22/01/18 21:10:06.38 3y6APktka.net
今では元日のゴールデンタイムにプロレス中継するとか信じられないが、
昔は元日も普通に、その曜日のレギュラー番組をやっていたりしたんだよね。
ウルトラマンの怪彗星ツイフォンとか、仮面ライダーのダブルライダー初競演は
元日夜の放送だったんだから。しかもかなり視聴率を稼いでる。
715:お前名無しだろ
22/01/18 21:49:49.15 W7hbnf0J0.net
猪木が負け、暴動はあれど結果的にベイダーの名は浸透したし
さらに新春シリーズでコツコツと外人主役の実績を積ませ
その流れで春の飛龍革命が開始
その焦点が対ベイダーで、有明や大阪のビッグマッチのメインを張れたんだし
藤波はちょっとオイシイ所だけもってったな、というのが当時の印象だったな
716:お前名無しだろ
22/01/18 21:51:43.85 8K6TXN/o0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ムーンサルトが届かないか不安で寝たまま移動する高田総統
(deleted an unsolicited ad)
717:お前名無しだろ
22/01/18 22:02:35.75 RbxHMzEE0.net
>>680
でも8.8はあの後だしな。
高橋が藤波憎くて書いたんじゃ？
718:お前名無しだろ
22/01/18 22:39:22.82 tCH1wCoA0.net
>>685
結局、長州マサとタッグ戦になって6分ほどであっけなく負けたけど。
719:お前名無しだろ
22/01/18 22:45:08.61 tCH1wCoA0.net
>>692
武藤の飛びかたがスゴい
720:お前名無しだろ
22/01/18 22:45:14.69 FUNnl27H0.net
いやいや、藤波はベイダーへの負けブックではなく、たけし軍団への負けブックを
嫌ったんだよ。
721:お前名無しだろ
22/01/18 23:04:42.45 3y6APktka.net
>>696
会社側からのお願いを拒否したんだから、同じことだろ？
722:お前名無しだろ
22/01/18 23:13:34.96 AZbL04THM.net
>>692
G1のフレアーの位置調整が最強
723:お前名無しだろ
22/01/18 23:54:19.20 SrqOnYJhd.net
>>686
両国のメインで猪木、マードック対マサ斎藤、藤原の渋い試合やってた
724:お前名無しだろ
2022/01/19(
725:水) 00:00:50.08 ID:NFpnJ9uI0.net
726:お前名無しだろ
22/01/19 00:06:26.58 0KlUkYL20.net
藤波が負けブック拒否したくらいであそこまで支離滅裂な進行になるのかね
髙橋の他に言及する人はいないのか
727:お前名無しだろ
22/01/19 00:12:39.20 /PYEV0+d0.net
しかし、1987年12月27日時点で
藤波＆健吾対マサ斎藤＆ベイダーが行われ、
藤波がベイダーにフォール負けするイメージが沸かない。
猪木は、フォール負けしたが、あれは長州戦の後だし。
728:お前名無しだろ
22/01/19 00:34:59.77 yE3d/RfV0.net
>>701
３０分勝負でフルタイムドローでもよくないかな？
誰も傷つかないしベイダーって凄いレスラーがいるって
認知してもらえて、猪木とのシングルにつなげられるのに。
729:お前名無しだろ
22/01/19 00:36:32.24 /PYEV0+d0.net
>>701
藤波＆健吾対マサ斎藤＆ベイダーが予定通り行われたとして、
藤波がフォール負け拒否したとしても、もっと言えば、健吾も拒否しても、
ベイダーが大暴れして、反則負けでも、インパクトは残せる。
ついでに、メインの猪木対長州戦（猪木勝利の後）
ベイダーが乱入し、ボコボコにすれば、次期シリーズにつながった。
730:お前名無しだろ
22/01/19 00:55:35.77 yE3d/RfV0.net
>>704
それもいい展開だけど、ミスター高橋か永島勝司だかが言っていた
「猪木は予定調和を嫌う」
が発動したんだろうか？
当人の脳内では、たけし軍団の挑戦を受けて
「やってやる！ みなさんどうですか？」
で大歓声が沸き起こると思ってたかもしれない。
731:お前名無しだろ
22/01/19 01:06:37.47 /PYEV0+d0.net
>>705
あの日の興行で一番ダメだったのは
た・け・し
リングに上がっても一言もしゃべらなかった。
まるで置物。
まぁ本人はビビッていたんだろうがね。
それで、後からプロレスの悪口を叩くようになった。
あれからたけしが嫌いになったよ。
94年に事故起こしてザマアみろ！もうこれで引退だと思ったら、
まだ生きてテレビに出ているな。
732:お前名無しだろ
22/01/19 01:32:44.57 U8sqQXeW0.net
プロレスの客の反応は
面白くもないのにスタッフが勝手に笑い出すテレビのお笑いと違ってガチだからな
733:お前名無しだろ
22/01/19 01:54:57.05 yE3d/RfV0.net
>>706
マサ斎藤がたけし軍団の世話役していたそうだけど、マサが
控室出たあと小鉄など、たけし軍団の参加に否定的な連中が
恫喝かましてきたんだと。
それでたけしはやる気を失った。
呼ばれて来たのに邪魔扱いされたらキレるわな。
734:お前名無しだろ
22/01/19 01:54:57.30 IFwUH5Bm0.net
>>688 >>696-697
いずれにしろピーターの主張の致命的にダメな所は
そんな会社への背信行為を犯して多大な損失を招いた人間に
僅か4ヶ月強後に飛龍革命なんてチャンスを与えられる筈がないという事
ピータ史観だといくら理屈を捏ねくり回してもこれに対する説明が出来ない
後は結局コンニャク幻想ならぬ逆幻想を膨れ上がらせたオタとネット民が
どうせコンニャクの事だからいくら無責任な事をしでかしても平気なんだろ？みたいな
確たる証拠も無いのに妄想で騙っているに過ぎないから
735:お前名無しだろ
22/01/19 04:14:14.74 GvTvdgmP0.net
>>708
客の怒りにビビッてどうこうじゃなく
「あーあ、（自分に）高いギャラ払って事前に�
736:激XポやANNで煽りまでしといて 自分らの側で当日になって内輪揉めで筋書きぐちゃぐちゃにしたり それに対してまた（たけしと軍団相手に）本気で怒るファン こいつら(団体も客も）揃いも揃ってどうしようもねえな 黙ってさっさと済ますか」 ってしらけきったた表情だよねえ、アレw
737:お前名無しだろ
22/01/19 04:37:21.20 y5tsNmgR0.net
元気が出るテレビに小鉄が出るようになったのその後だったか
なんか一応その辺で手打ちみたいなことはあったんだろうな
猪木もしばらくして別のたけしの番組出てたけど
738:!ninja
22/01/19 06:36:50.00 5OQJM+Khd.net
そういえば、1987年の大晦日のテレ朝バラエティー番組でたけし軍団と新日本軍が野球で対決してたよな。
739:お前名無しだろ
22/01/19 07:00:43.80 zQGuOOYjM.net
>>712
らっきょが「どーですかお客さん」をネタにして猪木が怒ってたな
740:お前名無しだろ
22/01/19 07:28:01.16 EsnyFF2i0.net
だけどリアルタイムでは「金返せ」だったんだろうけど
あんな歴史に残る興行を体験できたというのは今になると貴重
タッグマッチで「やめろコール」にものが飛び
長州戦もベイダー戦も消化不良試合で暴動
ケロが「みなさんが怒る気持ちもわかります。今日のところは帰って下さい。会場が使えなくなります。」と土下座
長州がマイクアピールして猪木VS長州をやったのは
「このままだと暴動が起きる」と空気を読んだ長州のアドリブでFAなのかね？
741:お前名無しだろ
22/01/19 07:55:56.82 Q8DVHHZsr.net
>>676
＞馳の絶対主役になれない感は何だったんだろう。ケンスキーもそうだな逆に武藤は嫌でも主役になる人間だし。見た目ではないよな
笑顔があんまり絵にならないからじゃないかなあ
742:お前名無しだろ
22/01/19 08:02:53.43 6WsS+3Kv0.net
以前書いた事あるんだけど、あの暴動は決してあの日の出来事だけで起こったんではない。それまでのフラストレーションが徐々に溜まってあれで一気に爆発したんだよ。
たけし軍団乱入→カード変更、猪木や長州の試合が２回見れて、出てきたベイダーがなんか凄いぞなんて冷静にみると決して暴動なんて起きない。
743:お前名無しだろ
22/01/19 08:13:49.02 JVs/pSJO0.net
猪木発案のアングルが支持されなくなってた時期
TPGも
744:お前名無しだろ
22/01/19 08:39:56.88 Q8DVHHZsr.net
>>710
たけしのファンならわかるよね、ビビってるんじゃなくて醒め切った顔してる
たけしは自分を磨く事より他人を熱狂的に崇拝する奴が大嫌い
だから浅草キッドよりも楽屋泥棒で裏切り者のそのまん東の方が可愛い
745:お前名無しだろ
22/01/19 08:41:01.43 pEx+jF9Z0.net
顔面襲撃からそんなに経ってない中でのアレだから、「長州もなーんか違うぞ？」というイメージがファンについてしまったよな。
前田にとってラッキーだったのが、前田自身は足踏みしてるだけなのに他が自滅しまくるもんだから、消去法的に時代の御輿に乗れたこと。
746:お前名無しだろ
22/01/19 08:44:35.21 pEx+jF9Z0.net
思えば87年の前田って長州の顔蹴っ飛ばした以外に何かやったか？ってくらい印象が無い。
747:お前名無しだろ
22/01/19 08:50:51.03 qEVbx8Fe0.net
世代抗争が長州のフライングでぶち壊しになった事
秋の生中継で「長州の対戦相手をコイントスで藤波か前田か決める」
それで前田じゃなく藤波だった事
両国での再戦が三本勝負、なんかグダグダの結果になった事
確かにファンのフラストが蓄積されていた上での年末だったかもね
春先の「ギブアップまで待てないアレルギー」のダメージのトラウマもあって
「なんか新日はスカッとしねえな」とか思ってた。
748:お前名無しだろ
22/01/19 08:54:37.01 UvFZBYw0M.net
普通に猪木と長州の試合を見たかったのに、余計な試合を先にして、その上でベイダーになす事なく惨敗したからでしょ。その前に前田の件もあったし。
当時の心境としては、あんなの見たいと思わないわ。猪木が二試合やっても全く嬉しくない。
749:お前名無しだろ
22/01/19 09:06:26.67 qEVbx8Fe0.net
>>722
>猪木が二試合やっても全く嬉しくない。
三年前の正規軍vs維新軍の5対５の勝ち抜き戦で
副将の浜口と場外心中を選んだ藤原になぜ大歓声が飛んだのか？
それは猪木と長州がお互いノーダメージで大将戦になったからだもんね
まだ87年末の時も勝負論が残ってる頃ともいえるけど…
750:お前名無しだろ
22/01/19 09:40:27.74 R+enFwL+0.net
夢みたいな話だけど猪木対ベイダー戦の後勝ったベイダーに謹慎中の前田が乱入してベイダーにハイキックかましたら暴動はなかったかも？あくまで妄想です！
751:お前名無しだろ
22/01/19 09:49:11.66 D/jgF6g8r.net
それは火に油を注ぐだけだろ
誰が猪木の仇討ちをするのか？というテーマを奪ってしまうんだから
752:お前名無しだろ
22/01/19 10:26:59.77 qEVbx8Fe0.net
史実、というか後の周りの証言
もちろん猪木が自伝でも述べてるけど
あの1987年～1988年の前田を「最後まで守ろうとしてたのが猪木」
これは間違いないでOK？
当時はマスコミが前田の謹慎も含めて「猪木が前田を疎ましく思ったから」みたいな見方だったような…
753:お前名無しだろ
22/01/19 11:51:38.91 pEx+jF9Z0.net
今となってはメキシコ遠征する前田も見てみたかったな。
佐野、畑、浅井と合流してそれはそれで楽しくやってたかも？
754:お前名無しだろ
22/01/19 11:56:33.07 peHHzHIi0.net
田中某はいつから引っ付いてたの？
755:お前名無しだろ
22/01/19 12:13:37.50 UpZftd4q0.net
>>727
来日ルチャドールの集合写真でラヨデハリスコJr.だけ突出してデカくて驚いたけど
あんな感じになるのかな
もっともラヨも180センチちょっと120キロぐらいだろうけど他がサントとかだったから
756:お前名無しだろ
22/01/19 15:32:40.84 R+enFwL+0.net
>>728
新日入る前から！特に旧Uから新日提携に深く関与して味しめた！
757:お前名無しだろ
22/01/19 21:31:57.33 hmEY6uem0.net
>>708 >>710
試合前サインくださいと低姿勢だった筈の長州が
いざリングに上がるとコノヤローな喧嘩腰でそりゃネェよと思ったとかいう話も含めて
こういう逸話って全てたけしサイドから流布されるんだよな
明らかに責任逃れと体面造りの為に広めているのに
自分等だって素人やバラエティ馴れしていない俳優文化人相手に
収録前は腰の低い態度で挨拶して“油断”させておいて
いざ本番になると獲物扱いして好き放題にイジって笑い物にしている癖に
何被害者気取ってんだよと思うわ
>>718
「醒め切った」ならポケットに手を突っ込んだままなんて
昭和の芸能人なら普通絶対に人前で見せない様な
プロらしからぬ醜態を晒す事は有り得ない
明らかに冷静さを欠いてパニック状態になっていたよ
いくら乗り気でない仕事であっても
“たけし”という冠が付いている以上責任を負う立場にあったんだから
取巻き連中�
758:ﾌあれは猪木さんガー最初に決まっていた約束ガーとかいう証言も 所詮プロレス蔑視と自己正当化の為の詭弁にしか聞こえない
759:お前名無しだろ
22/01/19 21:38:47.38 U8sqQXeW0.net
テレビタレントよりプロレスラーの方が客との関係においてはよほど厳しいよ
観客が認めなければどれだけコネがあろうがプロデュースしようが金をかけようが
駄目なものはだめ
760:お前名無しだろ
22/01/19 21:50:58.24 R+enFwL+0.net
たけしからしたらちょっとした与太話が想像以上に膨らんで対処する術がなかったのでは？自分はあそこでマイクアピールしなかった(出来なかった)たけしは良かったと思うけど！マイクアピールした健悟がちゃちに見えたし！
761:お前名無しだろ
22/01/19 22:00:38.27 MtB1k2vt0.net
たけしを責めたってしょうがないだろう。
あれは新日本の失敗以外の何物でもないわ。
762:お前名無しだろ
22/01/19 22:06:52.54 MtB1k2vt0.net
>>732
テレビの前の視聴者を相手にするテレビタレントと比較するのが間違ってるよ。
763:お前名無しだろ
22/01/20 00:10:23.21 LDKi4kvb0.net
当時のファンは純粋だから
「神聖なプロレスのマットになんでお笑い芸人が上がるんだよ！」
というアレルギーが想像以上に大きかったのもあると思う。
２０００年代以降ならファンもそれはそれで楽しんだのではないかな？
764:お前名無しだろ
22/01/20 02:55:07.15 IRO+dQ3d0.net
今から見ればバカな話してだけど、本気で信じてる人が多かった。
自分もそうだったが、それが最高に楽しかったのは事実。ブック前提と知っていたら、あそこまで本気になれなかった。
765:お前名無しだろ
22/01/20 03:04:35.47 HTZj1kSQr.net
今、LiLiCo軍団が新日本に宣戦布告したらファンの反応はどうなんだろう。
LiLiCo軍団メンバー
LiLiCo
ハチミツ二郎
TKO木下
森嶋猛
熊野準
和泉元彌
インリン様
当時の新日本みたいな熱気があるかな?
まぁ事実上因縁のあるノアにするべきか。木下へのリベンジロード組めば絶対集客出来る、○藤よりも格下から挑戦するシリーズだよ王者木下のセコンドは優樹菜、スポンサーは元当て逃げ議員木下！もはやLiLiCoが薄れてるけど
766:お前名無しだろ
22/01/20 03:33:09.43 hq29pQiG0.net
>>737
まあプロレスの試合自体や勝敗を信じてたかどうかはともかく…
力道山時代とかならまだしも
さすがにあの時代に東スポやANNやテレ朝実況での
やれ「たけし猪木に挑戦状」だ「TPG、プロレス界に殴り込み！」みたいなのを
中学生以上で本気にしてヤジ飛ばしてたなら
さすがにそれちょっとマズい人だろwww
767:お前名無しだろ
22/01/20 03:48:54.98 cKuUSd9VM.net
生の舞台を何度も何度も経験して、ドリフや欽ちゃん、マスコミた闘ってきたたけしがあんなのにビビるわけないってこと、いい歳した大人がまだわかってないのはちょっと…
768:お前名無しだろ
22/01/20 07:12:57.79 5htbV6ls0.net
>>736
「ギブUPまで待てない！」の初回放送の時にテレ朝に
抗議電話が殺到したって話だからね
769:お前名無しだろ
22/01/20 07:17:14.74 4n5KktpLa.net
>>740
万を超える群衆から罵声を浴びせられまくるって
それが初めての体験ならどんな人間でも当惑するだろう
変に動いたら自分の価値が下がると咄嗟に判断して
最後まで保ったのはさすがと思うが
770:お前名無しだろ
22/01/20 07:31:38.74 efpiYO//a.net
当時はファンの思いを無視していると怒ったが、自分がオッさんになってみると、
新日もゴールデンタイム維持のために必死だったんだなあ、と思える。
毎週プロレスを見てくれているファンだけでは、もうどうにもならなかったんだし。
ゴミが飛び交い「やめろ」コールも…「たけしプロレス軍団」参戦に観客激怒 新日本、87年12月の悲劇
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
771:お前名無しだろ
22/01/20 07:44:51.35 5htbV6ls0.net
別スレで読んだ話だが
マサ斎藤としてはアメプロでは芸能人がゲストで来ることはたまにあって
それで観客からあんなガチの罵声を浴びた事例はなかったんで驚いたんだとか
たけしは身の危険を感じたのか試合も見ないでさっさと帰ったんだよね
（WWFでアリス・クーパーやオジー・オズボーンがセコンドについていたのを見たことがある）
772:お前名無しだろ
22/01/20 07:57:50.20 /0ja4Xox0.net
たけし側の言い分はわかるよ俺は。
まだ、お願いされて仕方なくやったんだよ元々やりたくなかった二度とプロレスに関わるもんか、と言わないだけまし。
たぶん後で新日側テレ朝側は無茶苦茶あやまったんだろうな。
773:お前名無しだろ
22/01/20 08:44:13.24 HUPrgdJT0.net
あの場におけるたけしは「これは軍団の仕事で俺はオマケ」くらいにしか思ってなかったのでは。
事前に小鉄に水かけられたりとか、タカとダンカンが前線に立ってストーリー回してたし。
774:お前名無しだろ
22/01/20 09:46:13.38 B0Vdy20V0.net
>>745
両国暴動後のたけしが水道橋博士に「プロレスファンってありゃマジだな・・・」と
呟いて撤退を決め井出らっきょうに後は任せてTPGはRPGになったw
事件後は控室での内幕以外にプロレスの事はあまり語らなくなったからブーイングの
ショックを大きかったみたいね。写真も見ると憮然としている・・・
775:お前名無しだろ
22/01/20 10:04:57.80 /78Zr/ErM.net
ダンカンの台詞回しが臭かった
776:お前名無しだろ
22/01/20 10:47:06.60 LqX43tsU0.net
1984年頃のWWFは、シンディ・ローパーとかマネージャーに使ってたなぁ。
当時の週刊ゴングの記事からだけと。
777:お前名無しだろ
22/01/20 11:18:34.10 doxBqm+xx.net
>>747
でもゴールデンから外されるのは全日のほうが正式発表は早かったな。
最強タッグもいうほど客が入ってなかったし、視聴率も新日よりマシ程度だった。
778:お前名無しだろ
22/01/20 12:15:02.93 3TGXi5vhH.net
こんな見方もあるね。
URLﾘﾝｸ(cmbo-haru.com)
779:お前名無しだろ
22/01/20 12:17:53.36 nDaAmQRxr.net
>>744
たけしが試合も見ないで帰ったのは只単にあの後も仕事が入ってたからだよ。
780:お前名無しだろ
22/01/20 12:31:49.19 9AvhHoaw0.net
1987年の年末といえばフライデー襲撃事件からほぼ1年
たけし＆軍団も復帰して半年前後
あの観客の怒号に対してどう思ったかはともかく
メンタル的に凄くナーバスな時期だったのは間違いない
襲撃事件以前の毒舌キャラを通すのか
でも襲撃をオーバーラップさせて視聴者へのイメージがシャレにならないから緩和するのか
方向性の選択に必死だったはずだわな、無言モードを選んだのもやぶさかではない。
781:お前名無しだろ
22/01/20 13:05:06.50 PS7QO+SO0.net
時代と状況考えるとトラウマになったと
考えていいだろな
東スポとの蜜月が始まったきっかけにもなったんだっけ
782:お前名無しだろ
22/01/20 14:17:54.60 HvAEVn+00.net
でも、その後、スポーツ大将で「草プロレス」なる企画を行って、
TPG所属選手として、マスクド・メロン、丹古母ハブ二(たんこぼはぶじ)なる
マスクマンを登場させた。草プロレスでは、スタジオにリングを組んで、
デルフィン、外道が試合をしている。
783:お前名無しだろ
22/01/20 14:25:39.60 PS7QO+SO0.net
TPGの残党が今の新日につながるっていうんで
アポロ計画とか誰か言ってたな
784:お前名無しだろ
22/01/20 15:37:57.55 hICs2SJ/0.net
確かに後のインディ連中枝分かれから、色々残って今のプロレス界につながるんだから分からんもんよね
日本じゃ男子2団体しかない時期にプロレスラーになりたい連中の、わずかながらの受け皿みたいな形には結果的になってて
785:お前名無しだろ
22/01/20 16:08:20.39 HvAEVn+00.net
ビートたけしは、全日本プロレスに対してもアクションを起こしており、
元気が出るテレビでレスラーを募集。「たけし猫招き仮面」を誕生させよう
として、ジャイアント馬場のコメントとともに番組でオーディションを
行おうとしたが、企画は自然消滅した。
女子プロレス予備校という企画もやっていたな。
786:お前名無しだろ
22/01/20 16:22:42.92 PS7QO+SO0.net
松永が斎藤から借りたタイガーマスクwで合格して
番組で撮影もしたのに、お蔵入りになってそのまま
フェードアウトつうのもあったな
787:お前名無しだろ
22/01/20 18:21:33.65 /0ja4Xox0.net
>>758
女子プロレス予備校も何人か女子プロレスラーを誕生させてる
788:お前名無しだろ
22/01/20 18:21:34.99 gJq3t0bfa.net
>>754
FRIDAY編集部襲撃事件で逮捕されて、東スポから連日バッシングされていたけど、編集局長の桜井康雄か草野球の試合を持ち掛けて和解してから、東スポで連載記事を持った
789:お前名無しだろ
22/01/20 19:16:51.07 fmzh1mgi0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
レフェリーも命がけやな
790:お前名無しだろ
22/01/20 19:55:39.22 OVlWGpLC0.net
たけしは客を掌の上に乗せることができないことがハッキリした
ブラウン管の中だけの仕事って楽でいいな
791:お前名無しだろ
22/01/20 20:26:02.16 efpiYO//a.net
>>763
舞台には向いてないと思ったから、早々に漫才を諦めたんじゃないのかな？
ほぼ同期の阪神・巨人とかは、あの年で未だに舞台に立っているんだし。
792:お前名無しだろ
22/01/20 21:37:31.23 HvAEVn+00.net
さんまや鶴瓶ら関西芸人はフリートークでも、客席に語り掛けるように話す。
タモリやたけしは、客席は見ないで話すよな。
793:お前名無しだろ
22/01/20 21:58:35.87 D13ZxuzT0.net
あの日の両国にベイダーつれてって盛り上げ
客を掌の上に乗せて、喝さい浴びれるタレントがいたというのか
阪神巨人ｗ さんま タモリ 紳助 鶴瓶 とんねるず ダウンタウン？
誰か出たって大ブーイングに決まってる
794:お前名無しだろ
22/01/20 22:11:54.23 xIAUh5sR0.net
プロレスとお笑い両方好きな人間は沢山いるが
お笑い芸人にリングに上がってもらいたくない。
いわんや、猪木対長州戦を見に来たのに、
海のモノとも山のモノとも分からんレスラーを
連れて来て猪木と戦え！なんてフザケルナ！だと！
795:お前名無しだろ
22/01/20 22:13:34.55 JJ3c7RHB0.net
新日も全日も昭和のスレは取り残された老人みたいなのが多いな
796:お前名無しだろ
22/01/20 22:22:59.46 efpiYO//a.net
ゴールデンタイム放送を死守するのと、夕方放送に都落ちしてしまうのでは、
放映権料でも雲泥の差だからな。そしてそのためには、プロレスファン以外を
取り込まないといけない。当時はそんなこと考えないから怒ってしまったが、
あれから35年も経つと、当時の新日が必死になっていたのがよくわかるよ。
797:お前名無しだろ
22/01/20 22:56:33.80 xIAUh5sR0.net
>>769
それをやって失敗したのが
「ギブアップまで待てない」だったじゃない？
同じ1987年、山田邦子がダメで、たけしならOKということはない。
798:お前名無しだろ
22/01/20 23:09:38.65 Ux7KcKnDa.net
>>770
ギブアップが失敗したから、次のアイデアがたけしプロレス軍団だったんだろ？
そしてさらに次が海賊男。毎週見てくれているファンだけではどうにもならないから、
それ以外のファンをなんとか取り込もうといろいろ考えたんだよ。
「山田邦子がダメだから、元に戻します」ならそのままゴールデン撤退なんだから。
799:お前名無しだろ
22/01/20 23:22:46.22 +LJKDngy0.net
たけしどうこうよりも、前田からは逃げて何茶番やってんだって部分が大きかったと思うな。
800:お前名無しだろ
22/01/20 23:40:36.00 hICs2SJ/0.net
全日でもナイナイ岡村が上がったときはブーイングだったんだっけ
良くも悪くも真剣に入り込んで見てる人が多い世界だと思うわ
後の猪木vsタッキーみたいなイベント的なものでも拒否反応する人はするからなあ
801:お前名無しだろ
22/01/21 00:14:05.77 qxWv1h8Td.net
岡村はリングに上がらず、リングサイド席で喋ったが話が長過ぎて怒りを買ったね。
802:お前名無しだろ
22/01/21 00:19:43.50 JV8CwZdK0.net
>>771
>毎週見てくれているファンだけではどうにもならないから、
>それ以外のファンをなんとか取り込もうといろいろ考えたんだよ。
プロレスファンだけじゃじり貧だったのかな。
見ているこっちは「現状維持でいいじゃん」だけど、
新日やテレ朝からすると、ライトなファンを
開拓しないと続かないぞと。
でも安易にそれやると失敗するんだよな。
オタを邪魔扱いしてライトなファンを開拓して、成功と
思われたノアみたいに。
ライトなファンは落ち目になったらオタみたいに支えず、
離れるのが早いからな。
803:お前名無しだろ
22/01/21 01:45:07.47 Np7dPmS30.net
>>775
プロレスに限らずテレビってそうじゃん
深夜番組で人気→ゴールデン進出するも改悪→低視聴率で打ち切り
近年だと
橋本小川で高視聴率→ゴールデンで特番連発→低視聴率→チャンスをモノにできず30分番組に縮小
みたいな
猪木はこれがK-1人気やPRIDE人気の副産物と分かっていたので改革しようとしたが、現場側が拒絶し現在に至る
前にも書いたけど、猪木は棚橋にプロレスやるなとも格闘技出ろとも言ってないんだけどな
804:お前名無しだろ
22/01/21 06:03:23.55 SfI9dQB3M.net
>>775
ファンはその場が楽しければいいけど作る方は一年先を見てプラン立てなきゃいけないからな
TPGは勿体なかったな、準備期間が短すぎた
805:お前名無しだろ
22/01/21 07:12:15.15 tMVkGO4wa.net
思えば闘魂ライヴにゲスト解説で来てたとんねるずはそれはそれは御行儀良かったな。
もう少しらしさを出してもいいくらい大人しかった。
806:お前名無しだろ
22/01/21 07:12:18.15 fLTPjVlq0.net
1986年あたりは視聴率10％位だったと思うんだがスポンサーがつきにくいプロレスで10％じゃ失格なんだよね
裏で始まった「たけし城」に視聴率を持っていかれて曜日変更
海賊男：暴動発生、ギブアップまで待てない！：テレ朝に抗議電話殺到、TPG：暴動発生で
結局ゴールデン陥落
TPG失敗の後はボブ・オートンを中の人にして海賊男を継続させていた
807:お前名無しだろ
22/01/21 07:31:21.74 fqIn0ZHn0.net
>>765
なんだそれ
ピント外れたお笑い批評だな
808:お前名無しだろ
22/01/21 08:54:07.74 JSHT+1Of0.net
>>761
この草野球大会で野球慣れしているたけし軍が東スポチームに圧勝してこれでパイプ
ができてのちのたけしの独断と偏見によるｗ東スポ映画大賞に繋がった。実際はたけし
側主導のイベントでノーギャラに近く東スポは名義貸しに近い状態だった・・・
>>769
やはりゴールデンタイムは放映料だけでなくネット局数もイメージも段違い土曜夕方で
高視聴率を上げていた全日中継がGタイム復帰にやっきになっていたのは同じ理由だった。
>>779
土曜日の夕方4時台に降格したワープロはその枠は元々、ビックスポーツと言ういろんな
スポーツ番組の放映枠で特にゴルフ中継でプロレスは良く放映が潰れた。全日と同じで
深夜枠でも安定した放映枠はファンも落ち着いて見る事ができた。
809:お前名無しだろ
22/01/21 09:15:43.87 sLL1umUfa.net
>>765
普通紙一重というと天才と凡人の差だが
鶴瓶は天然と狂気の紙一重ね
出だし時分のモジャモジャ頭は
汗吹き出した生中継のドモり落語で野次られて
高座降りて客ドツくシーンを2度生中継で観ている
TVがない所ならもっとドツいてるでしょ
まあ固定カメラなんで映ってなかったけど、さすがナンバ会上がりと呼ぶべきか
810:お前名無しだろ
22/01/21 09:23:56.01 sLL1umUfa.net
>>782
追記
付き合った女には冷酷且つ残忍だが普段は空気を読みまくり
距離を置いた女には気遣いしまくるさんまとは本性が違う
まあ天然狂気の鶴瓶と違って気遣いサイコのさんまは嫌いだが
811:お前名無しだろ
22/01/21 10:02:43.38 04xun6Kg0.net
三又がゼロワンのリングに上がったときのブーイング、ヤジはそりゃあ凄いもんだったな
812:お前名無しだろ
22/01/21 10:59:07.89 qFMm6g1vr.net
中山秀征がLLPWのリングに上がった時は週プロの宍倉がかなりの批判記事書いてた覚えがある。
813:お前名無しだろ
22/01/21 11:03:17.26 hfyTS06r0.net
>>783
さんまは奈良の出身、鶴瓶は大阪もん
この違いかな
814:お前名無しだろ
22/01/21 11:33:34.43 tqMpc2thd.net
>>778
同じ古舘の実況でF1のゲストに来た時は最悪だった
815:お前名無しだろ
22/01/21 11:44:25.23 /TX+mCJur.net
全ての歴代彼女を大切にした志村けんは人間の鏡
816:お前名無しだろ
22/01/21 12:00:31.81 JV8CwZdK0.net
>>779
>1986年あたりは視聴率10％位だったと思うんだがスポンサーが
>つきにくいプロレスで10％じゃ失格なんだよね
何を焦っていたんだろうと不思議だったけど、当時はプロレス番組に
スポンサーが付きにくいとまでは気が付かなかったな。
「普通に視聴率いいじゃん。余計な事しなくてよくない？」
と思っていた。
ところでたけし登場からブーイング、カード変更から暴動と、
両国大会の動画って見られないのかな？
収録してるはずと思うけど。
817:お前名無しだろ
22/01/21 15:12:33.18 Uah5Sb7+0.net
>>780
覚えてるでぇ～
818:お前名無しだろ
22/01/21 16:30:36.58 wHMiAG3L0.net
>>763
> たけしは客を掌の上に乗せることができないことがハッキリした
あの時は猪木も同様だったけど、それについてはどう思ってるんだ？ｗ
819:お前名無しだろ
22/01/21 17:15:09.04 nDWw12wLM.net
>>791
>>763は面倒臭いタイプなのでスルー推奨
820:お前名無しだろ
22/01/21 17:23:09.98 t0sZfKJY0.net
そもそも、その日の客のノリに合わせてネタやテンポを調整するのが腕のある漫才師なんだよ
日本全国どこへ行ってもバカ受けしまくりで、芸人が勉強しに見に来るようなレベルの天下とった男に何を言ってんだと
ただ単にもう関わりたくねえなって顔だろアレは
段取りも出来てないし自分らで揉めて収拾付かないしな
821:お前名無しだろ
22/01/21 17:29:15.69 +0bFp/Zh0.net
お笑いの話はそれくらいに
822:お前名無しだろ
22/01/21 18:48:51.14 Ww9QUf8Nd.net
TPGの時は藤波さんが出てるタッグマッチで、中身入ってる炭酸の缶が投げ入れらて怖かった
ダイナマイトキッドのサインボールみたいに直球で飛んできて飛沫があがってたし
ブーイングでも野次でもなく、怨嗟の声がまた怖い「やめろ！」「俺たちはそんな試合見たくないぞ！」とかマイク拾いまくってた
823:お前名無しだろ
22/01/21 19:03:47.61 nY7Cu7ia0.net
84IWGP蔵前の暴動のときは試合終了後その場にいて集団心理の怖さ思い知ったけど、
TPGはテレビで見ただけでも試合中からあれってのはかなり異様だったねえ
昔乾電池とか投げる輩もいたそうだけど、こうなるとマナーどうこう以前だわな
824:お前名無しだろ
22/01/21 19:15:15.94 fLTPjVlq0.net
>>795-796
長州、マサVS藤波、木村が始まって怒涛の「やめろ」コールが始まり
いくらコールをしても試合が止まらないので中身が入った缶とか弁当箱とかを
リングに投げ入れだした
あんな異様な試合はなかった
825:お前名無しだろ
22/01/21 19:26:40.77 jAvUPWmF0.net
>>797
普通なら放映せずお蔵入りになるけどスペシャル番組で一連の流れから放映せざるを得なかった
826:お前名無しだろ
22/01/21 19:51:17.16 2Z7eYHUxa.net
リングサイドで見ていた野末陳平が、投げられた物が当たって「こりゃ堪らんな」
って感じで席立って、通路から逃げて行く様子がテレビで放送されてしまった。
試合後の暴動は新日のお家芸だが、試合中があんなになったのは他にないと思う。
827:お前名無しだろ
22/01/21 20:42:19.88 demMLT430.net
あの時は流石の長州も参ったのかな？
試合後のマイクもいつもの調子じゃ無く「頼むから猪木とやらせてくれ」みたいなファンに懇願する様なマイクパフォーマンスだった。
828:お前名無しだろ
22/01/21 20:49:47.35 +0bFp/Zh0.net
襲撃事件の長州も参ってただろ
会長なんだこのクソアングルって
829:お前名無しだろ
22/01/21 21:14:38.95 d4i+oHVmr.net
マーク・ロッカなのかロッコなのかロコなのか…
坂口征二とジャンボ鶴田ならどちらが強かったのか、ガチなら坂口征二は猪木よりも断然強い気がする。
830:お前名無しだろ
22/01/21 21:17:03.38 2Z7eYHUxa.net
プロレスラーなんだから、ガチが強くたって何の意味もないだろ？
なんでほかの職業えらばなかったの？って思われるだけだよ。
831:お前名無しだろ
22/01/21 21:40:16.04 a9ESXpPfM.net
>>803
こんな事言うヤツに限って
ボブ・ループが猪木を半ガチで圧倒しまくったとか
ブロディが長州を子供扱いしたとかいう風説には
何の疑問も持たずにマンセーするんだよな
832:お前名無しだろ
22/01/21 21:41:25.04 PKHgXGzV0.net
でもあまりにもガチで弱いと試合中にヤヲ破りされて潰される可能性がある
グレートアントニオとかパクソンナンとか
833:お前名無しだろ
22/01/21 21:48:04.30 2Z7eYHUxa.net
>>804
そんなこと真面目に言ってるやつなんて、馬鹿馬鹿しくて話にならないだろw
834:お前名無しだろ
22/01/21 21:57:07.43 d4i+oHVmr.net
それだよね、見るからに推されてるだけの選手とか
まぁプロレスの上手さも大切だけど客観的にどう考えても劣るのが多々ある。安田忠夫が一時期いきなり強キャラになったみたいに明らかに強いレスラー多いからね。腕相撲で中西が健介に遠慮なく圧勝したのは凄い納得した、藤原が相撲でチャックウィルソンに完敗したのとか
835:お前名無しだろ
22/01/21 22:01:01.41 d4i+oHVmr.net
>>807
にね。それとロッカなのかロッコなのかロコなのか
坂口征二とジャンボ鶴田は全盛期知らないから素朴な疑問。いちいち熱くならないでくれよw
836:お前名無しだろ
22/01/21 22:03:19.67 d4i+oHVmr.net
ってかプロレスがアレなのは国民のほとんどが知ってるのは勿論分かる
837:お前名無しだろ
22/01/21 22:47:24.80 PKHgXGzV0.net
最初からマークロコって言ってんのにしつこくロッカロッコってしつこいな
ID:d4i+oHVmrはバカなのか？それともボッチだから構って欲しいだけか
気持ち悪いな中年のくせに
838:!ninja
22/01/21 22:47:54.75 RLvyR2fZd.net
今思うと、前田に顔面蹴られた長州は結構早く復帰したんだな
839:お前名無しだろ
22/01/21 23:26:49.01 FQBkTpyB0.net
ローラーボール・マーク・ロコ
です
以上
840:お前名無しだろ
22/01/21 23:29:08.05 JV8CwZdK0.net
>>773
全日本に岡村が登場したとき、客は最初は好意的だった。
ところが「無問題（モーマンタイ）」という映画の宣伝をずっと続けたので、
試合を見たい客があちこちからブーイングを飛ばした。
思うにあれはブーイングを食らうのが「美味しい絵」としての目的だったと思う。
841:お前名無しだろ
22/01/21 23:51:42.08 cazq/NzI0.net
たけし軍団がリングに上がった時も、
そう敵意は観客になかったよ。
若干の拍手と声援はあったと思う。
「猪木、ベイダーと戦え！」「猪木、逃げるな！」
とか言い出したので、観客が怒りだした。
842:お前名無しだろ
22/01/21 23:59:16.36 HlnnkLFM0.net
浅草キッドがKPGつってバトラーツでパロディやってたよな
843:お前名無しだろ
22/01/22 00:31:28.73 WdhyxR9c0.net
>>552
ホーガンのパートナーで来た時凄くしょっぱかったけど、しばく後にコキーナとのコンビで来日するにつれ凄く上手くなっていったな～って印象。コキーナがヨコズナになってから来日しなくなったような…?
844:お前名無しだろ
22/01/22 00:39:53.12 2ol+x5LJr.net
アントニオ・ロッカと一緒になってんでしょ
845:お前名無しだろ
22/01/22 00:43:20.86 2ol+x5LJr.net
今調べたらマーク・ロコは阿修羅・原と試合した時はロッコ表示だね
てか昔は本当にロッコと言われてたw
846:お前名無しだろ
22/01/22 00:51:56.52 2ol+x5LJr.net
そしてマークロッカ発見w
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
847:お前名無しだろ
22/01/22 00:55:50.16 WdhyxR9c0.net
>>687
新日出る前、世界のプロレスでAWAに出てたレオンホワイトの試合が何回か放送されてたよね。
ハンセンのジョバーでデカイけど冴えない選手だな～って印象もってた。
ベイダー初登場の時、なんだレオンホワイトか～とちょっと残念に思ったよ。
848:お前名無しだろ
22/01/22 01:14:10.54 ZT7xHOuV0.net
Mark RoccoとAntonio Rocca
外国語に疎いが、英国読みと伊読みみたいなのもあるのかもしれない
849:お前名無しだろ
22/01/22 01:22:02.46 2ol+x5LJr.net
まあ昔は英語の読み方いいかげんだからね
ダスティ・ローデスも本当はローズって言う人もいたしマードックもムーダクとか言う人もいた
850:お前名無しだろ
22/01/22 01:28:28.25 1Biw84ecr.net
ググるとロッカ、ロッコ、ロコそれぞれ出てくるから質問したんだが自己解決したロッカは列伝ではミスターカンフー(佐山)の最大のライバル、テラーロッカがブラックタイガーの中身だたんだな。ファイプロみたいな名前の方え方だけど。しかしブラックタイガーに記者が「あなたの正体はマークロッカか？」とたずねる回もある
851:!ninja
22/01/22 05:24:01.56 3wIlYohrd.net
しつこいな
852:お前名無しだろ
22/01/22 06:51:37.37 W0uzWmN8K.net
>>798
あの試合は生中継だから、お蔵入りとかのレベルじゃないんだよね。
853:お前名無しだろ
22/01/22 07:43:56.63 wqEY2z4I0.net
>>825
TPG両国は生っぽく見せたけど録画中継だったはず
メインの猪木VSベイダーまで放映してそこで終わった
猪木VS長州も猪木VSベイダーも消化不良の酷い試合だった
854:お前名無しだろ
22/01/22 08:16:31.34 H65MRzKZr.net
ここのスレはみんな優しくて居心地良いんだけど2、3人意地悪いのがいるんだよなw
855:お前名無しだろ
22/01/22 08:23:51.61 x/DLhFgZ0.net
>>825
翌日(28日)に録画中継してるよ！
856:お前名無しだろ
22/01/22 08:36:56.98 8QDKslXi0.net
マクマホンはマクマーンだけどニルヴァーナをナーバナなんて言わない
857:お前名無しだろ
22/01/22 08:37:49.71 1Biw84ecr.net
>>826
タケシの件?
858:お前名無しだろ
22/01/22 08:44:35.68 mfJlP8iOr.net
TPG登場両国大会翌日の東スポ見出しは「猪木が悪い」だった気がする。
859:お前名無しだろ
22/01/22 08:44:51.09 TVfQ6Us0a.net
たけしは平仮名だろ。
860:お前名無しだろ
22/01/22 08:49:59.60 NamnEOIox.net
カタカナでタケシと書かれるとドナルド・タケシを思い出す。
861:お前名無しだろ
22/01/22 08:56:05.84 NSvrIfwv0.net
>>718
素のたけしはむちゃくちゃシャイな人間だからね
浅草芸人時代はギャラ交渉もできなくて同僚が交渉してやると
言ったらそんなことしたらクビになっちゃうと止めさせた。
タカいわくコンサートでも客の顔まともに見れなくて
ずっと下向いて歌ってたほど
862:お前名無しだろ
22/01/22 08:57:59.82 1Biw84ecr.net
セカイのタケシ、芸人たけし、北野武、森嶋猛、力皇猛、剛田武…たけしにも色々いる。
863:お前名無しだろ
22/01/22 09:04:04.37 NSvrIfwv0.net
>>530
さすがの古館でもアイアンマイクシャープだけは得意の
キャッチフレーズがつけようがなく毎回腕のサポーターが
不気味ですとしか言えなかったｗ
864:お前名無しだろ
22/01/22 09:07:43.96 kmZErr780.net
アイアンはやはりホーガンのパートナーの印象が強い
ＷＷＦ王者となってスケールアップしたホーガンの格好の引き立て役という感じでバックランドにおけるガレアも思わせる
865:お前名無しだろ
22/01/22 09:14:49.86 kDKu9hVEd.net
>>800
｢みんなの気持ちも分かるけど試合だけはやらせてくれ｣だったと記憶してる
866:お前名無しだろ
22/01/22 09:18:00.32 rePb3OnTM.net
ガダルカナル・タカはいい仕事した
867:お前名無しだろ
22/01/22 09:19:30.10 x/DLhFgZ0.net
>>836
今になって古館のF1実況が不評だったのが分かる！
868:お前名無しだろ
22/01/22 09:26:00.90 H65MRzKZr.net
アイアンマイク・シャープはウドの大木を地で行く選手だったね
何回来ても変わらなかった
869:お前名無しだろ
22/01/22 10:01:29.92 s05sRGrm0.net
79年に全日に来た時に鶴田のUNに挑戦してたが、当初はジンキニスキーが予定だったが
あまりの肉体の変貌、凋落ぶりにアイアンマイクに変更になった経緯を覚えてる。
当時はマイクシャープジュニア。
870:お前名無しだろ
22/01/22 10:47:50.04 ITurNwh/0.net
>>839
さすがは5種類の殺人スープレッ�
871:Nスを使いこなす男だな （なお実際に見たことのある者は誰もいない）
872:お前名無しだろ
22/01/22 10:59:35.29 kmZErr780.net
>>841
だからホーガンが上手く見えるという利点があった
873:お前名無しだろ
22/01/22 11:30:57.37 UNvjJL1x0.net
ロッコでもええやろ、なんで頑なに否定するんだ。
>rocco 意味
>{人名} : ロコ、ロッコ
URLﾘﾝｸ(ja.ichacha.net)
874:お前名無しだろ
22/01/22 11:40:37.34 ZT7xHOuV0.net
>>845
頑なにテリー・ゴーディな週プロみたい
875:お前名無しだろ
22/01/22 11:58:59.71 7OEEJD4qd.net
>>843
ライオネス飛鳥相手にはバストクローを見せた
876:お前名無しだろ
22/01/22 12:00:30.95 3o2Kkxusd.net
>>820
ちょうど未知の強豪が枯渇しつつあった時期だけに期待したけど
俺も猪木がレオンホワイトごときにやられたのはショックだったな。
記憶が定かではないけど、ベイダー変身前は、すでに欧州CWAでブルパワーとしてブレイクしてたかも知れない。
877:お前名無しだろ
22/01/22 12:05:13.13 gl/l2XR/r.net
ブローディ
878:お前名無しだろ
22/01/22 12:39:57.15 sJZoUabW0.net
両国の翌日の東スポの1面の見出しはハッキリ覚えてるわ
「猪木が悪い」ってドーン！と書いてあった
当時はまだガキだったけど、どうしても気になって初めてキオスクで買った
879:お前名無しだろ
22/01/22 12:44:56.82 wqEY2z4I0.net
>>850
TPGやベイダーについては東スポも片棒を担いでいたわけで
勿論猪木にも責任はあるが東スポにも責任はあるだろうに
880:お前名無しだろ
22/01/22 12:57:28.92 w4hZewo10.net
>>850
ガキには東スポのヤらしい記事は刺激が強すぎただろ？
881:お前名無しだろ
22/01/22 13:06:51.20 1Biw84ecr.net
>>854
わざわざ噛み付くな。人格疑われるぞ?70代か？
882:お前名無しだろ
22/01/22 13:24:57.28 BtCTrjNka.net
>>819
そらまあ マーク・ロコて書いたら
なんだ何年か前国際に来たやつじゃん
になっちゃうからね
883:お前名無しだろ
22/01/22 13:41:48.21 jFLWdd810.net
週プロはマシーンも頑なにマシン表記だったな
いつの間にか正式にもマシンになったみたいだけど、違和感あるわ
884:お前名無しだろ
22/01/22 14:16:51.36 NSvrIfwv0.net
猪木は海賊男、マシーン軍団、ベイダーとか遊び心が
あったよな。馬場ならありえん
885:お前名無しだろ
22/01/22 14:22:16.98 gl/l2XR/r.net
遊び心というよりも苦肉の策では
引退後の魔界倶楽部とか酷すぎた
886:お前名無しだろ
22/01/22 14:47:04.01 qHQUVKZmd.net
今思うと廃品を何とか活用しようとしたのでは？
887:お前名無しだろ
22/01/22 14:51:04.75 ZT7xHOuV0.net
星野総裁のビッシビシ流行ったじゃん
888:お前名無しだろ
22/01/22 15:10:21.88 nqNQRhxed.net
カブキがカランバに挑戦、SF映画のマスクマン「V」、ラジャライオン、ドリームマシン、血盟軍…全日もそれなりにウサン臭い事に挑戦してたな。
889:お前名無しだろ
22/01/22 15:30:34.79 rS94N4dv0.net
>>852
オマエ、エロいな。
みこすり半劇場、淫タビューは面白かったろ。
890:お前名無しだろ
22/01/22 15:59:14.52 1Biw84ecr.net
なんか質問したらキレられるスレなのか?爺共www
891:お前名無しだろ
22/01/22 16:12:38.09 Jl4JqC9xa.net
>>834
浅草のジョニー・スミスだな
892:お前名無しだろ
22/01/22 16:14:39.24 Jl4JqC9xa.net
新日本は新間が辞めて猪木の思いつきや下のやつらのどうしようもない意見を却下するやつがいなくなって迷走したイメージ
893:お前名無しだろ
22/01/22 17:44:31.09 oJjhdTxm0.net
今日の東京のコロナ感染者は両国国技館の札止めと同じくらいの人数か
894:お前名無しだろ
22/01/22 17:45:25.84 ZT7xHOuV0.net
まだニュース見てないけど11500人とか？
895:お前名無しだろ
22/01/22 17:51:42.85 wqEY2z4I0.net
>>857
上にもある通りゴールデンタイム死守の為に何とか視聴率を上げようって言う策なんだよね
女子プロレスに影響されたミスター高橋の悪のレフェリー化を含めて
ロクでもない茶番アングルはゴールデン末期に集中しているのを見れば分かる
896:お前名無しだろ
22/01/22 19:45:51.93 Ei52e3Rz0.net
自分が86年の新日が好きなのは、茶番や変なアングルが比較的少なかったからだな。
視聴率も観客動員もダメだったそうだけど。
897:お前名無しだろ
22/01/22 19:54:15.66 FArbVGzb0.net
URLﾘﾝｸ(worldshangrila.com)
桃源郷の歩き方
中国語をマスター
898:お前名無しだろ
22/01/22 20:52:14.45 gl/l2XR/r.net
>>868
86年と言えばレオンスピンクス、マッドマックス、コンガザバーバリアン、ハックソージムドゥーガンと外人は冬の時代過ぎる時代ですねw
899:お前名無しだろ
22/01/22 21:03:04.37 SACRgWlG0.net
前田高田らUWF勢は業務提携時代がレスラーとして一番輝いていたと思う
900:お前名無しだろ
22/01/22 21:41:43.92 rS94N4dv0.net
>>870
スーパーマリオマンなる中途半端なキャラがいたのも1986年
901:お前名無しだろ
22/01/22 21:56:21.92 gl/l2XR/r.net
86年てWWFが全米侵攻制圧で日本に傘下選手を送らなくなって来た時代だったよね
85年の第一回レッスルマニア以降関係がほぼ途切れて外国人選手苦難の時代が訪れた
902:お前名無しだろ
22/01/22 22:51:10.72 x/DLhFgZ0.net
全日からブロディを引き抜いた時はそれまでの(ハンセン、キッドスミス移籍)鬱憤がいっぺんに取れた！週刊ファイトでブロディ移籍の記事見た時は鳥肌立つぐらい興奮したけど今となっては猪木対ブロディは夢の対決で実現しなかった方が良かったかも？その後の猪木対前田が実現しなくて良かったように思う
903:お前名無しだろ
22/01/22 22:55:20.56 v0ZxjSCyr.net
子供ながらに、ハクソー・ヒギンズあたりと試合するのもいっぱいいっぱいの猪木が、
ブロディとまともに戦えるなんて思ってなかったからなあ。
案の定きつそうだったのだけ覚えてる。
904:お前名無しだろ
22/01/22 23:03:14.43 AqVZ9eO60.net
猪木もIWGPホーガン戦の時点でかなり体調的にもキツそうだったもんねえ
大型レスラー相手はハンセンとバリバリやれてた頃ならって感じかなあ
まあ後のベイダー戦なんかは別物で
905:お前名無しだろ
22/01/22 23:04:01.26 oJjhdTxm0.net
>>874
俺は猪木対ブロディは面白かったけどな
対ハンセン、ホーガンみたいな分かりやすさはないけども
猪木から見てもブロディから見てもお互いに他とは違う異質の相手だから
双方の心理面を考えながら見てるとすごく面白い
906:お前名無しだろ
22/01/22 23:05:24.99 ZT7xHOuV0.net
セミリタイア後のほうがきちんとインスリン注射に頼ってたからコンディションも良く動けてた
907:お前名無しだろ
22/01/22 23:41:28.56 3o2Kkxusd.net
>>874
逆にブロディ来なかったら悲惨だったね。
908:お前名無しだろ
22/01/23 00:01:05.13 zSb1s/L2x.net
>>868
観客動員は今思えばそんなにダメだったかなあ？
発表数見たら８０年頃よりよさげだが。
909:お前名無しだろ
22/01/23 00:16:33.86 mEGSGMWZ0.net
>>874
ブロディは期待外れでなかった？
観客動員に貢献したとも思えない。
全日本時代から月刊ゴングで
「ブロディのシリーズは当たらない、という評判を覆してほしい」
と、ブロディでは客入りが悪い風に書かれていた。
あの人、ご当地レスラーの技を受けないで一方的に蹴散らして
「俺様すげーだろ？ みんな俺を見に来てるんだろ？」
とやる勘違いナルシストだったからな。
910:お前名無しだろ
22/01/23 00:30:35.51 1Og7wxHO0.net
>>881
地方はともかくビックマッチでは動員に大いに貢献したよ
乱発が過ぎて秋ごろには不入りになってきたけど
そもそも一定の人気がなければ乱発もやりたくても出来ない
911:お前名無しだろ
22/01/23 00:39:01.18 sQT4lrA30.net
猪木とブロディは半年の間に6回シングルで対戦してたんだっけ？
でもシンやハンセンともしょっちゅうシングルでやってたよね。
912:お前名無しだろ
22/01/23 00:39:56.00 2/+N587Tr.net
>>881
まったくの同意。
ブロディは猪木が持ってる本来の良さを全く引き出すことができなかった。
そこが馬場をもう一度よみがえらせたハンセンとの違い。
所詮自己中プロレスしかできないブロディの引き抜きは話題だけで終わった。
むしろ亡くなるまでの短期間とはいえ、全日復帰に華を添えてしまったな。
新日での失敗をブロディも感じたのか、鶴田にピンとらせる余裕すら出た。
913:お前名無しだろ
22/01/23 02:24:41.00 XdK1xybD0.net
タッグリーグ戦をボイコットして新幹線を降りたブロディは全日本の最強タッグ最終戦の会場へ行こうとしたんだよな
新幹線に乗ってたマードックが
「オールジャパンに行くつもりだろ？でもビッグフット（馬場）が許さないだろ」
と言っててブロディも途中で「馬場に迷惑をかけるからやめた」
あのまま登場してたら大騒ぎになっただろうけどもう全日本と新日本で紳士協定結ばれて移籍できない状態だったんだっけ？
914:お前名無しだろ
22/01/23 06:52:03.17 cjwHJqWr0.net
>>881
> あの人、ご当地レスラーの技を受けないで一方的に蹴散らして
> 「俺様すげーだろ？ みんな俺を見に来てるんだろ？」
> とやる勘違いナルシストだったからな。
それは大いなる誤解だよ。
そんなレスラーが一流扱いされるわけないだろ。
それが許されるのはマスカラスみたいな超ベビーフェイスだけ。
基本ヒールだったブロディがそんなだったらとっくに干されて引退してる。
915:お前名無しだろ
22/01/23 06:55:25.43 cjwHJqWr0.net
>>884
> ブロディは猪木が持ってる本来の良さを全く引き出すことができなかった。
> そこが馬場をもう一度よみがえらせたハンセンとの違い。
> 所詮自己中プロレスしかできないブロディの引き抜きは話題だけで終わった。
ブロディは猪木の技を受けまくってただろ。
猪木が想像以上に衰えてただけ。
916:お前名無しだろ
22/01/23 07:14:11.29 cq09dsLk0.net
今にして思えばハードスケジュール
86.9.16 猪木vsブロディ（フルタイム戦）
86.9.27～ 猪木、骨法特訓
86.10.9 猪木vsスピンクス（異種格闘技戦）
86.10.13 猪木vsウイリアムス（失神事件）
917:お前名無しだろ
22/01/23 07:20:18.00 2/+N587Tr.net
>>887
きみはプロレスってものが全くわかってないな。
受けときゃいいってもんじゃないよ
918:お前名無しだろ
22/01/23 07:22:50.02 49kitItId.net
>>870
ケビンケリー <
919:br> スーパーマリオマン エンゼルオブデス ジェリーグレイ ザジャッカル とにもかくにもショボ過ぎて…
920:お前名無しだろ
22/01/23 07:29:43.56 cjwHJqWr0.net
>>889
たかがファンの一人のくせに何を通ぶってるんだからｗ
921:お前名無しだろ
22/01/23 07:33:16.52 2/+N587Tr.net
>>891
怒りなさんな。
核心をついたまでだ。
馬場だってハンセンの技を受けまくったぞ
922:お前名無しだろ
22/01/23 07:35:51.62 2/+N587Tr.net
言い間違い
ハンセンだって馬場の技を受けまくったぞ。
16文にも派手にぶっとんだし、脳天から竹割には悶絶してた。
ただ、これは馬場の脳天チョップのほうが猪木の当時の技よりリアリティがあったからだ。
それは巨漢である馬場と、当時100kgあったかも怪しい猪木との差なのかもしれない
923:お前名無しだろ
22/01/23 07:35:59.04 5T6yQwvgd.net
前田VSブロディが発表された時どう思った？
924:お前名無しだろ
22/01/23 07:36:31.95 7xeESVXS0.net
>>890
フロリダの塩外人か来だしたのもこの頃かな。
925:お前名無しだろ
22/01/23 07:37:10.95 v+jlgw8s0.net
>>890
WWFと切れてエリックのWCCWとジョー・ダイゴーしかルートが無くなったからな
926:お前名無しだろ
22/01/23 07:37:56.73 cjwHJqWr0.net
>>892
> 馬場だってハンセンの技を受けまくったぞ
だから何だ？分かりにくいことを書くなよ。頭悪いな。
927:お前名無しだろ
22/01/23 07:39:24.77 2/+N587Tr.net
>>897
試合がスイングしたかしなかったか、単純に考えなよ。
難しく語ろうとして、君はバカを露呈している
928:お前名無しだろ
22/01/23 07:40:07.09 cjwHJqWr0.net
>>893
> それは巨漢である馬場と、当時100kgあったかも怪しい猪木との差なのかもしれない
分かってるじゃないか。
だから当時のブロディの相手をするには衰えすぎてたって言ったんだよ。
929:お前名無しだろ
22/01/23 07:40:44.33 49kitItId.net
1987年ニューイヤーダッシュの地方巡業ガラガラだっただろうな？
930:お前名無しだろ
22/01/23 07:41:37.56 YEaaPaSDr.net
昭和スレは停滞するとブロディ論争かキムケン雑談になるなw
931:お前名無しだろ
22/01/23 07:44:25.76 cjwHJqWr0.net
>>898
> 難しく語ろうとして、君はバカを露呈している
あんたはアホか？難しく語ろうしてるのはあんただろ。
俺は「ブロディは技を受けまくった。」「猪木は衰えてた。」
これしか書いてない。どこが難しいんだよ？
スイングしたとか書いてるあんたの方がよっぽど難しいこと書いてるだろｗ
932:お前名無しだろ
22/01/23 07:45:00.43 7xeESVXS0.net
>>901
まあ色々意見の相違はあれど、ここの住人が総じて
85年のドツボ時代を経験してるからじゃないのw
933:お前名無しだろ
22/01/23 07:45:07.62 2/+N587Tr.net
前スレでも同じような話題が出てたんだよな
674 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-bp1O)[sage] 投稿日：2021/12/26(日) 01:18:48.12 ID:PomgMX6M0 [1/2]
バンディにフォール負けとかあって売る気あったのかと思ったら何か中途半端になっちゃったよな
猪木の体調面もあって、あの手のレスラーと好勝負作ってライバルに仕立てあげるのもキツかった時期なのかもしれないけど
675 自分：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Sra9-t0J7)[sage] 投稿日：2021/12/26(日) 01:31:40.52 ID:AKb8GDyzr [1/2]
>>674
おそらく体重にして100は違う。
試合のフリするだけでもかなりしんどい。
ましてやもう40超えてる猪木では
676 名前：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹT Sra9-t0J7)[sage] 投稿日：2021/12/26(日) 01:34:46.90 ID:AKb8GDyzr [2/2]
馬場を持ち上げるつもりはないが、
歳とっても馬場は巨漢のデブに使える技がけっこうあるかｔらなあ。
16文もまだいけるし、倒したかったら河津、脳天チョップしてるだけで相手は悶絶して絵になる。
677 名前：お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxef-e50p)[sage] 投稿日：2021/12/26(日) 06:53:10.12 ID:Ck7k5Ahex
この頃に馬場ｖｓ猪木やってたら馬場が勝ちそうな気がしたな。
678 名前：お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr35-zit+)[] 投稿日：2021/12/26(日) 08:14:25.76 ID:pDHl8X/6r [2/3]
猪木の得意技が延髄斬りぐらいしか掛けられないからね
934:お前名無しだろ
22/01/23 07:46:52.72 YEaaPaSDr.net
86年と言えば猪木は43歳だしね
今の棚橋より若いけど事業やら借金やら糖尿やらでトレーニングもまともにしてなかったろうし普通の人より身体がデカくて体力あるけどオジサンだからね
935:お前名無しだろ
22/01/23 07:49:53.75 49kitItId.net
1985年ビッグファイトシリーズ第2弾開幕戦、後楽園大会空前絶後のガラガラの入りが懐かしい❗
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
936:お前名無しだろ
22/01/23 07:52:05.99 cjwHJqWr0.net
>>898
> 試合がスイングしたかしなかったか、単純に考えなよ。
自分が一番小理屈並べてるくせに
何が「単純に考えなよ。」だよ。片腹痛いわｗ
937:お前名無しだろ
22/01/23 07:53:37.34 2/+N587Tr.net
>>906
しかし、功を奏してか何かわからないが、
決勝の猪木・藤波vsマードック・アドニスは
俺のプロレスファン人生の中で最高のタッグマッチだった。
938:お前名無しだろ
22/01/23 07:56:49.97 2/+N587Tr.net
>>887のレスは、恐ろしく的外れなのは
君以外みんな同意のはずだよ？
939:お前名無しだろ
22/01/23 08:02:22.17 cjwHJqWr0.net
>>909
> 君以外みんな同意のはずだよ？
いつ決を取ったんだよｗ妄想逞しいなあｗ
940:お前名無しだろ
22/01/23 08:03:55.95 cjwHJqWr0.net
>>902についてはどう思ってるんだ？
俺がいつ難しいこと書いたんだよ
941:お前名無しだろ
22/01/23 08:11:14.31 XdK1xybD0.net
ブロディが卍固めかけられるのを待ってても猪木がもたもたしてたの覚えてる
新日本でのブロディはビッグブーツとか小さい相手へパワーファイトに徹する感じでそれがまた痩せた猪木にはこたえて、初対決はスリリングだったが対戦を重ねるうちに段々お互いに見栄の切り合いばっかりに
942:お前名無しだろ
22/01/23 08:14:44.48 AjMUG4Jt0.net
猪木ブロディ戦の感想の言い争いに少しだけ参戦させてもらうが、俺はあの二人の試合は好きだったよ。
試合内容、結果、テンポが全日のNWA戦のような感じ。アメリカンプロレスの究極形の二人が試合したらああなるよ。
猪木が衰えててスイングしてないの意見もわからんでもないけど、いつやったとしてもあんな展開になったと思う。後はいかにブロディとギャラを含めて交渉できるかだな。
943:お前名無しだろ
22/01/23 08:15:31.36 49kitItId.net
マシン軍団の方がUWF勢参戦時より、視聴率が高かったな。
944:お前名無しだろ
22/01/23 08:16:30.64 49kitItId.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
945:お前名無しだろ
22/01/23 08:19:33.64 YEaaPaSDr.net
ガラが別人になって参戦している気がするw
946:お前名無しだろ
22/01/23 08:23:39.81 cjwHJqWr0.net
>>898
> 君はバカを露呈している
ここまで侮辱したんだから責任を取ってもらわないとなあ。
俺がいつ難しく語ろうとしたんだ？
早く答えるか撤回するかしてもらわないと。
947:お前名無しだろ
22/01/23 08:27:31.93 2/+N587Tr.net
>>915
アティサノエ、よく絞れてるじゃん。
でも、外人練習生ってほんと賭けだよな。
ほとんどモノになったのいてないんじゃにか？
全日での話になるが、ハクやテンタみたいな良すぎるのは、本場へ行っちゃうし、
あんまり入門させる意味ないよな。
948:お前名無しだろ
22/01/23 08:28:13.50 2/+N587Tr.net
>>917
撤回します。スミマセンでした。
バカはしつこいねえ
949:お前名無しだろ
22/01/23 08:28:15.96 DyX2sYlsr.net
>>917
コブラのパンツ全日本以上にデカすぎじゃね！！
950:お前名無しだろ
22/01/23 08:32:01.58 v+jlgw8s0.net
>>918
新日だとバッドニュース・アレン、ブライアン・アダムス、クリス・ベノワかな
新日も全日も向こうで稼げるレスラーを輩出したのは流石は日本のメジャー団体だと思う
951:お前名無しだろ
22/01/23 08:33:51.30 cjwHJqWr0.net
>>919
> バカはしつこいねえ
バカはてめえじゃねえか。完全な」ブーメランじゃんｗ
なーにが難しく語ろうとしてバカを露呈してるだ。
バカを露呈したのはてめえ自身だったなｗ
952:お前名無しだろ
22/01/23 08:36:47.69 YEaaPaSDr.net
ガラがいるぞ
気をつけろw
文体見れば判る
953:お前名無しだろ
22/01/23 08:37:04.45 2/+N587Tr.net
>>921
アレンは常連になってくれたから当たりと言えば当たりか。
逆に猪木を倒すポジションぐらいまで行ってほしかったが、
さすがに延髄一回転のほうを選んだというか、日本のプロレスがそこまでさせる土壌にないのか。
アメリカじゃ、トップレスラーさせてなんぼって感じで、いくらでも出世できるよね。
954:お前名無しだろ
22/01/23 08:37:16.41 cjwHJqWr0.net
>>919
筋の通ってない侮辱をしておいてその態度はないだろ。
バカなだけじゃない屑人間だな。
955:お前名無しだろ
22/01/23 08:38:28.97 2/+N587Tr.net
>>887のレスは、恐ろしく的外れなのは
君以外みんな同意のはずだよ？
956:お前名無しだろ
22/01/23 08:41:04.92 YEaaPaSDr.net
>>918
プリンス・デヴィット…
957:お前名無しだろ
22/01/23 08:41:34.35 cjwHJqWr0.net
>>926
さっきから誰も同意してないだろアホｗ
958:お前名無しだろ
22/01/23 08:43:09.90 cjwHJqWr0.net
>>926
そもそも単純なことしか言ってないのに
「難しく語ろうとして」なんていう頓珍漢なことを言うお前のほうが
同意する人は少ないと思うぞｗ
959:お前名無しだろ
22/01/23 08:47:19.85 x+K6lOVMr.net
>>874
タイガーマスクから新日を見出した俺からしたら猪木なんて何がいいのかさっぱりだったけど、ブロディ戦ではじめて魅力が分かったし、新日移籍前のブロディは場外をウロウロして吠えるばかりでとっくに飽きてたけど魅力を吹き返した
世代によって見方が変わるんだね
960:お前名無しだろ
22/01/23 08:50:16.34 x+K6lOVMr.net
>>926
ほんとしょーもないですね、あなたは
961:お前名無しだろ
22/01/23 09:03:08.94 1Og7wxHO0.net
ブロディは新日に移籍する前と後では入場の時間の掛け方が全然変わった
全日時代は大概は無表情では普通にリングインしてたけど
新日に来て回を重ねるごと周辺を徘徊したり一緒に吠えたりと
客を煽ることを覚えてきてた
全日に戻って鶴田に勝った後に大泣きしたのはいくら何でも大げさすぎると思ったが
962:お前名無しだろ
22/01/23 09:26:11.25 cq09dsLk0.net
新日本プロレス留学生
ドナルド・タケシ
イワン・ゴメス
アレン・コージ
パトリック・タナカ
クロネコ
アノアロ・アティサノエ
クリス・ベノワ
ブライアン・アダムス
ダリル・ピーターソン
スコーピオ
ブルー・ウルフ
リョート・マチダ
プリンス・デヴィット
バッドラック・ファレ
ヘナーレ
全日本プロレス留学生
アントン・ヘーシンク
プリンス・トンガ
ジョン・テンタ
ラジャ・ライオン
リチャード・スリンガー
マウナケア・モスマン
ジョー・ドーリンク
963:お前名無しだろ
22/01/23 09:35:11.12 N5n/ZTDNa.net
>>933
ルスカが一時期、前座で出場しながら留学生みたいな扱いじゃなかったかな？
あまり馴染めなかったみたいで、すぐに帰国しちゃったような記憶あるけど。
964:お前名無しだろ
22/01/23 09:43:34.20 Nu8thCTdd.net
新日の道場システムは今でもWWEから評価されてるんだよな。
向こうに大きな施設があるのに、わざわざフィンレーやリーガルが息子を預けたし。
965:お前名無しだろ
22/01/23 09:58:08.37 nk82P2ym0.net
>>932
泣いた白鬼についてはガチだという説もあるな
問題は何について泣いたのかで
966:お前名無しだろ
22/01/23 10:00:29.83 YEaaPaSDr.net
深夜にしつこく絡むガラプー
967:お前名無しだろ
22/01/23 10:18:39.86 49kitItId.net
>>919
公
968:開排便してください!
969:お前名無しだろ
22/01/23 10:19:42.44 49kitItId.net
1987年闘魂シリーズの斜陽感が堪らない
970:お前名無しだろ
22/01/23 10:29:19.74 LijfVlk/0.net
>>926
ワイは同意しない、ものの見方は人それぞれだからな。
971:お前名無しだろ
22/01/23 11:01:57.37 fuYsJlFP0.net
>>933
新日本にブルース
全日本に金光植
972:お前名無しだろ
22/01/23 11:18:43.47 4FaTpfYo0.net
>>935
向こうのレスラーが経営してるプロレススクールて結構な
授業料とるらしいね。日本だと衣食住ただでそのうえプロレス
学べる。
973:お前名無しだろ
22/01/23 12:03:48.48 pSvuTGd50.net
前田ブロディは見たかった
坂口とやるなら坂口が寝るくらいは絶対やるべきだったよなあ
高橋じゃ無理だよなあ
974:お前名無しだろ
22/01/23 12:06:53.10 BcEhM5pO0.net
高橋って本当にマッチメイクに関わってたのかな？という疑問がなかなか消えない。
975:お前名無しだろ
22/01/23 14:52:10.83 cEk0qjRv0.net
>>942
理想的だな なんで夜逃げなんかするんだろうね
976:お前名無しだろ
22/01/23 15:10:27.40 bCktpWHv0.net
ヒント かわいがり
977:お前名無しだろ
22/01/23 15:28:14.63 wRukFmNt0.net
>>944
ただの外国人係では
978:お前名無しだろ
22/01/23 15:38:22.60 DyX2sYlsr.net
ダイナマイトキッドvsレスソントン、カネック、スティーブライトとかあったの?または寺島vsそれ等とか
979:お前名無しだろ
22/01/23 15:42:50.05 pDYUDsde0.net
プロレスの範疇逸脱する危険なら、実際タッグリーグボイコットとか問題起こしてるブロディもありそうに思えたけど、
そこはリングに上がってからはあくまでもプロとしてっていう信頼はあったのか、色々と縛り多かったのか、
短期間にあれだけの試合こなせてはいるんだから、前田に対しては猪木も扱い相当ナーバスになってたんだろうなと
980:お前名無しだろ
22/01/23 16:10:38.72 S2SASNWE0.net
1978年頃に山本小鉄が現場責任者の地位を会社に（というか猪木に）剥奪されて、
坂口が代わってマッチメイクを担当するようになったんだな
新日のMSGシリーズがスタートしたのがこの78年だったんだけど、その第一回大会で
マッチメーカーの坂口は開幕戦の予選で猪木に敗北、第二回大会ではハンセン・猪木に
ピンフォール負け、他のシリーズでも前哨戦でアンドレやハンセンに負けるのが
当たり前になってきた
初期はメインを坂口が張ることも多かったけど、ワールドリーグ戦で（形の上だけは）
猪木に並ぶ2連覇を果たして、76年頃に格闘技戦やシン戦でカリスマになった猪木に
エースの座を完全譲渡する腹を固めたんだろうな
この時期に小鉄が試合からも遠ざけられ、小林が長州に負かされ、上田馬之助も
ハンセンに完敗、北沢（魁）・柴田らも引退に追い込まれ、新日本の世代交代が
半強制的に進められた感じなんだな
（プレ日本選手権のノーTV大会で小林が長州に負けにされた数日後、落とし前みたいに
坂口が小林にTVマッチで負けてるのが律儀だなあと思ったものだった）
981:お前名無しだろ
22/01/23 16:15:14.05 fuYsJlFP0.net
柴田は怪我だから追い込まれたわけではない
982:お前名無しだろ
22/01/23 16:36:31.73 cjwHJqWr0.net
>>950
馬之助は前年に国際を裏切って新日に参戦してるから
世代交代というのとは違うだろ。
ハンセン売り出しと国際下げに使われた感じだな。
983:お前名無しだろ
22/01/23 17:00:36.22 U6soM3wi0.net
佐藤昭雄が当時の新日の若手の人材豊富さを羨んでいた
全日は小鹿やロッキーが自分の居場所維持のために
若手をイジメてドンドン追い出していくから
小鉄も時代錯誤の根性論で似たような事をしていたと新日OBの証言
984:お前名無しだろ
22/01/23 17:51:53.51 I9wnYgvK0.net
>>948
寺島ってどういう人？
985:お前名無しだろ
22/01/23 18:31:13.24 4FaTpfYo0.net
>>950
このまえ坂口の自伝読んだとこだが格は猪木と完全に5分という
取り決めがあったらしいね。入場とコール順も猪木は自分が
先でいいと譲歩したらしいがそれだけでは坂口が譲歩した
986:お前名無しだろ
22/01/23 18:37:47.12 1Og7wxHO0.net
猪木の相手一人用意するのに苦労してるのに
坂口の相手までは手が回らんわなあ
987:お前名無しだろ
22/01/23 18:38:05.29 hqJxz0gQd.net
>>954
横からですまぬが寺西の間違えくらいしか思い浮かばない
988:お前名無しだろ
22/01/23 18:42:42.41 DyX2sYlsr.net
>>956
おれもよく知らないけど何故かマイティ井上と被るイメージ
989:お前名無しだろ
22/01/23 18:43:34.43 DyX2sYlsr.net
あっ寺西だっけ
990:お前名無しだろ
22/01/23 18:54:03.60 U6soM3wi0.net
メインのタイトルマッチの相手にレッドバンビネールをあてがったユセフトルコは
猪木の怒りをかって新日を追い出されたんだっけ
991:お前名無しだろ
22/01/23 19:00:14.79 pDYUDsde0.net
前田は小鉄さんが現場責任者やってたときは良かったけど～て言ってたけど、坂口に対してはやっぱ色々あるか
逆に藤原が坂口は優しくていい人だとか言ってた方が正直驚いた
992:お前名無しだろ
22/01/23 19:11:53.22 BcEhM5pO0.net
前田は坂口のことを、あれこれ細かい人で自分とは合わないと言ってたけど、
前田も相当細かい人間だと思う。
993:お前名無しだろ
22/01/23 19:57:46.81 WkAuIf0VH.net
アンドレ潰した不穏試合
猪木はアキラよくやったと満面の笑み
坂口は苦虫を噛み潰した表情だったってのが面白い
994:お前名無しだろ
22/01/23 20:51:07.47 2lEb3ep4M.net
前田は細かいってより偏屈なだけだろ
坂口とか藤波みたいな一般人の感覚持ってる人はレスラー仲間からは浮く
995:お前名無しだろ
22/01/23 21:04:51.95 4n9YcW/P0.net
>>960
1972年10月、ゴッチから奪った世界ヘビー級王座の防衛戦か？
でも、ピンパネール以外だと、ジョン・コワルスキ―、
プリンス・クマリ、シーン・リーガンなのだが。
まぁリーガンとなら良い勝負になったが、タイトルマッチと言ったら
別だな。
996:お前名無しだろ
22/01/23 21:05:33.18 WfPbO0R4d.net
>>962
素人には坂口の方が常識人に思ってしまうが
997:お前名無しだろ
22/01/23 21:43:18.33 /OWYif4g0.net
>>962
前田は細かい番長か、珍しくタイプやな
998:お前名無しだろ
22/01/23 23:21:25.92 WkAuIf0VH.net
>>966
プロレス界で約束守ってくれるの馬場坂口三沢の三人だけだったというからね
リング外でも5カウントまで反則してもかまわないってデタラメな性格多いんだって
999:お前名無しだろ
22/01/23 23:48:00.11 NAj6RRPza.net
>>883
猪木とブロディは各地のプロモータの要請だね。
東京、大阪、札幌、ハワイ。名古屋、福岡は猪木に変わって藤波とブロディ。
1000:!ninja
22/01/24 05:22:59.17 MQZnDH6ed.net
坂口がテレビを持ってきたというけど、当時の坂口ってそんなに人気あったの？
1001:お前名無しだろ
22/01/24 06:23:35.82 /feGhbqZa.net
坂口に人気があったわけじゃなく、当時放送していた日プロの人気が落ちて、
NETテレビが視聴率上げるために、日プロと新日の合併工作をしたんだよ。
大木たちが反対して合併が流れ、NETテレビが坂口と
1002:一緒に新日に合流した。
1003:お前名無しだろ
22/01/24 06:36:57.77 z9lK6IzD0.net
>>971
ダラ幹の遠藤がワープロの解説者として残れたのもNETとのパイプ役になったからだね
テレ朝の栗山が「猪木は恩人の遠藤さんをあっさりと捨てた」と書いていたが
猪木にしてみれば遠藤なんて真っ先に切りたかった男だった
1004:お前名無しだろ
22/01/24 06:50:35.98 OSf2DRwyr.net
昭和爺さんの特徴、自分の知識をただぶちまけて自己満足するだけの臭いスレになってきたな
1005:お前名無しだろ
22/01/24 06:54:37.62 L64mqCDyd.net
比較的良識人のマサ斎藤が「こんな紙きれ一枚（契約書）で若い選手を縛るんじゃない」という
迷言を残すのがプロレス界
契約を守るのは人として当然だろう
1006:お前名無しだろ
22/01/24 08:00:56.51 sH6V5lq20.net
坂口と前田は似たもの同士なんだよな
どっちも経営能力があってプロレス界では珍しくギャラの
支払いはきっちりした。プロレスで財産築けたのは馬場、鶴田
坂口、前田くらい
1007:お前名無しだろ
22/01/24 08:13:04.73 o5GvUYk50.net
>>974
元々その紙切れ1枚で縛られた長州ら(新日離脱時)の縛りを解いたのが馬場や日テレなのに
そんな事を言われたら馬場もブチ切れるわな、「どの口が言ってんだ」と。
だったら長州離脱のキナ臭い時期、馬場がジャパン事務所に直にを行ったときに
直々に馬場にタンカを切れば良かったのに…
でも事務所にいたマサと長州は「明日の開幕戦には出ます」→翌日欠場…そりゃねえだろ
1008:お前名無しだろ
22/01/24 08:24:38.45 3YMs9is/0.net
武藤もカネには真面目だろ
ドライというか
1009:お前名無しだろ
22/01/24 08:31:11.94 3cXa6of+0.net
>>972
NETの実力者でプロレスに理解のあった三浦専務は猪木のみならず坂口ともパイプがあり
せっかく強奪した馬場を日テレに奪回されてしまい「馬場プロレスに対抗するのは
猪木&坂口の黄金コンビ再結成しかない！」と言うのがNETの基本方針になった。
実力は下り坂なのにテレビコンテンツとして馬場の最大のモテ期だった・・・
>>974
アメリカは契約社会なのにそこに長くいてそれをよく知る斉藤の紙ペラ発言を専門誌が
批判していた・・・
1010:お前名無しだろ
22/01/24 08:34:32.54 xWL0Z31X0.net
>>933
新日はロッキー・イアウケア、金秀洪、ロン・レイスなどもいる
1011:お前名無しだろ
22/01/24 09:09:05.97 OSf2DRwyr.net
爺達はここにだけ集まってくれよ(笑)
1012:お前名無しだろ
22/01/24 11:33:24.56 ufh98+oZa.net
不快な書き込みするなら自己満足するスレでも立てろや
1013:お前名無しだろ
22/01/24 11:39:09.93 dYlf/yYLa.net
勝手に昭和スレに来て面白い事言ってる坊やがいるなw
1014:お前名無しだろ
22/01/24 12:12:17.32 xWL0Z31X0.net
年寄りを一番馬鹿にしているのは年寄り自身である
1015:お前名無しだろ
22/01/24 12:18:46.24 q8LL27rq0.net
>>933
プロレスリング・ノアには、フリッツ・フォン・エリックの孫、エル・サントの孫が
留学生として来ていたな。
1016:お前名無しだろ
22/01/24 12:20:18.37 q4ZTtRQ80.net
>>968
馬場は外人との約束は守るが、
配下の選手の約束は守らない！
と数人の選手（カブキ、戸口、谷津等）が言っているけれどね。
1017:お前名無しだろ
22/01/24 12:24:14.12 EVKZ6D710.net
>>974
明大法科卒のオレでもシビレるぜえ マサさん
1018:お前名無しだろ
22/01/24 12:25:02.47 N9kdc4tk0.net
>>972
新日とロスを提携させたのは遠藤なんだけど
酷い言い草だな。
1019:お前名無しだろ
22/01/24 12:37:23.39 t7x5SBXNr.net
昔のハンセンスレから
833 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 19:39:15
「魂のラリアット」によると初来日（全日）の時点でギャラは
週1000ドル（税込み）だったそうな。
全日移籍直前の新日でのギャラが週4000ドル（手取り）だそうだから
一気に２．５倍に上がった事になるのか。凄まじいもんだね。
834 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 20:00:33
馬場は太っ腹だな。新人扱いのブッチャーが日プロに初来日した時は週４００ドル。
まあ５年ほど違うから純粋な比較とはならないが。
836 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 20:06:45
馬場が支払日に「君はいいファイトをしてくれたから」と
週100ドルずつ上乗せして渡した。ここら辺の気配りは上手いな。
837 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 21:38:46
馬場は外人には気前がいいんだよ。
1974年にＮＷＡ王者を集めたシリーズを組んだ時、王者ブリスコ一人に
ファイトマネー週8000ドル、タイトルマッチ料として25000ドル、
２週間で10万ドル以上のカネを払った。
当時のレートで3000万円。週給1500万円の大盤振る舞いだ。
当時日本人レスラーは食うや食わずのはした金で使われていた中での
この金額は、いまなら週給5000万円以上に相当するだろう。
ちなみに20年以上後になって、三沢が社長給込みでもらえた年収は
1200万円。
馬場は外人チャンプには、日本人エース５人分の年俸くらいの額を
２週間の仕事代として振る舞っていたことになる。
そりゃ経営が苦しくなるはずだよ。
1020:お前名無しだろ
22/01/24 12:41:42.17 3YMs9is/0.net
馬場はアメリカの方をずっと向いていた
戦後文化の中にはそういうものが沢山あるし
馬場の行動も大体はそれで説明がつく
1021:お前名無しだろ
22/01/24 12:48:31.43 OSf2DRwyr.net
>>986
ノアに来てもことごくダメだしな。サントは勿論、アビスモネグロ、百田力等
ザックセイバージュニアさえあの扱い。金丸も手放したなw
1022:お前名無しだろ
22/01/24 12:53:33.40 h4RAgwIn0.net
>>985
そもそもその（）内の選手は外様だから
1023:お前名無しだろ
22/01/24 13:18:13.35 8Yt/rPDx0.net
ジャック・ブリスコは1974年に馬場にNWAタイトルを1週間レンタルするに
当たって、仲介人のテリーに「金のことは心配するな」と言われても
そんなあやふやな話では納得せず、こう言ったと自伝に書いている
「私は具体的な額を聞きたいんだ。馬場に聞いてくれ。
タイトルを貸す費用が2万5000ドル。
NWAの許可は私が取り付ける。
日本滞在中のギャラは試合がなくても日給2000ドル。
タイトル戦の試合給は1試合当たり8000ドル。
滞在中の全ての費用は米ドルでほしい。」
「12月2日に東京に着くと、私は馬場のスタッフに迎えられ、
小型カバンに入った2万5000ドルを渡された。それまでに私が
王者として受け取った最大の金額は2600ドルだった。
一晩の仕事で2万5000ドルなど聞いたこともない。
しかもこれは1日当たりのギャラとタイトルマッチ3試合分の
取り分を含まない額なのだ。」
「パット(オコーナー)とわたしはテーピング用のテープで
カバン全体をグルグル巻きにして、至る所に私のサインを
書いた。誰かが開けたらすぐ分かるようにしたのだ。
私はそれをホテルのセーフティボックスに預けた。」
1024:お前名無しだろ
22/01/24 13:19:46.92 8Yt/rPDx0.net
柳澤健は馬場がNWAタイトルを獲得するための費用を
・タイトルレンタル料 2万5000ドル
・日給2000ドル×12日間 2万4000ドル
・タイトルマッチ試合給 2万4000ドル
その他航空費・宿泊費・食事代などで最低7万5000ドル
この年12月のドル相場は300.41円なので約2253万円
当時の大卒初任給が78,700円なので今ならはだいたい
6000万円に当たる金額と計算してる
ちなみにこの年の巨人軍・王貞治の年俸が5220万円、
前年の長嶋茂雄の年俸が4920万円（長嶋の最高年俸）
いまプロ野球の最高年俸が額面上6億円くらいだから、
実質2億円くらいと換算することもできるか
1025:お前名無しだろ
22/01/24 13:47:42.25 OSf2DRwyr.net
知らねぇし長えよアホジジイ。読まねぇし
1026:お前名無しだろ
22/01/24 14:09:01.83 Vkbosw2QH.net
確かに長いし、新日スレに書くのはスレチだと思うが
ID:OSf2DRwyr
こいつは何でこのスレにいるんだろう？
1027:お前名無しだろ
22/01/24 15:46:16.49 E758UKJDr.net
昭和スレってみんな比較的優しくて和やかだったけどここ最近変なのが増えて来たな
1028:お前名無しだろ
22/01/24 16:01:58.07 OSf2DRwyr.net
>>997
いるよ
1029:お前名無しだろ
22/01/24 16:27:41.05 vXbiEAI3F.net
埋めますか
1030:お前名無しだろ
22/01/24 16:29:23.21 H9llBKjhd.net
>>920でコブラのパンツとか言ってたのにキャラ変えすぎ
1031:お前名無しだろ
22/01/24 17:11:44.17 q8LL27rq0.net
軌道修正。
ジョン・テンタは大相撲廃業後に、新日本と全日本を連続して観戦していたな。
新日本観戦はワールドプロレスリングで生中継で取り上げられていた。
結果、テンタは全日本を選択したため、新日本は同じアンコ型の
ダリル・ピーターソンを対抗馬として売り出すことに。デビュー戦で蝶野に勝利。
最終戦の両国ではコンガ・ザ・バーバリアンとのシングル戦と大抜擢だったが、
その後、フェードアウト。同期のクリス・ベノワが生き残り、その後大活躍。
1032:1001
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