19/12/17 15:39:49 +7jaH+x00.net
>>397
> レイスとかフレアーみたいにプロレスが上手かったら王者になったんじやないって気がしてきた
ガチが強かったかどうかは別として、それは前提条件じゃん。
413:お前名無しだろ (JPW 0H67-WDBv)
19/12/17 15:47:33 7wPhcKSjH.net
>>398
それもそうだがダニーホッジを忘れていたw
414:お前名無しだろ
19/12/17 15:54:56.10 dVTOqAZ60.net
>>399 それはそうだよね
415:お前名無しだろ
19/12/17 15:56:20.87 dVTOqAZ60.net
ガチで強かった形跡ってあるの？
416:お前名無しだろ
19/12/17 16:51:39.01 SEyGkj6m0.net
プロレスは強い弱いじゃなくて
上手いか下手か
417:お前名無しだろ
19/12/17 17:16:02.52 farSOHCF0.net
>>398
レイラニ・カイとポール・ベアラーも
418:お前名無しだろ
19/12/17 18:48:48.71 rnGropPh0.net
>>402
テーズ59歳時の32歳猪木戦見ると、猪木はバックも取れずレスリング技術に差があるように見える。
テーズは映像がある1950年代から上になるとマウントを取り、下になるとボディシザースでガードしているので
1950年代から唯一ポジショニングを取り入れてる選手。
419:お前名無しだろ
19/12/17 21:14:51.60 XMeSCpKa0.net
>>391
ブルドック・ブラワー、ザ・カンガルーズ
（アル・コステロ＆ドン・ケイト）も。
フレッド・カーリーも、国際に一度きりの
来日だったが、もっと見たかった。
420:お前名無しだろ
19/12/17 22:19:18.31 JNyifAVPM.net
国際が初来日じゃないけど、
レイキャンデーが好きだ。
キャンディーじゃねえぞ。キャンデーだ。
全日ではどうか知らんが、国際じゃキャンデーだぞ。
421:お前名無しだろ
19/12/17 23:05:08.76 mY0drRnfd.net
>>406
国際のブルドッグブラワー、カンガルーズを見ている人がいるならスゴイ！
422:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ef24-1oEb)
19/12/18 05:55:52 rsuJSmHa0.net
女子部だが、ビッキーウィリアムスが好きだ
キビキビしていて気の強そうなファイト
DVDでちょこっとしか見れないが
423:お前名無しだろ
19/12/18 06:49:06.89 5TAB7tcQ0.net
>>406
国際でも間違いではないけど、正確には全員『TBSプロレス』時代
でもフレッド・カーリーは見たかったな。
できればブル・カーリーとの親子タッグで‥
424:お前名無しだろ
19/12/18 07:19:20.33 kEXVSmykd.net
アメリカ ガニア ジョナサン
イギリス ロビンソン
フランス ロシモフ
ドイツ ゴッチ ホフマン
カナダ バション ゴーデイエンコ
日本 小林 草津
1971年の国際なら、プロレス版ワールドカップがやれましたな！
425:お前名無しだろ
19/12/18 08:17:05.49 5TAB7tcQ0.net
>>411
この時期のメンバーは日本プロレスを遥かに凌ぐ豪華なメンツ
ただ肝心の日本陣営が弱すぎたｗ
426:お前名無しだろ
19/12/18 08:28:54.23 4HIotumYa.net
弱すぎたって、プロレスなんだからみんなブックだろ？魅力なさすぎたならわかるが。
427:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e710-usux)
19/12/18 08:48:37 AuGjQbYH0.net
良いブックを書かなかったのが悪い。
428:お前名無しだろ
19/12/18 09:12:47.14 kEXVSmykd.net
>>413
ブックといっても、相手が
429:納得するしないとか、観客への説得力の問題もあるし。 ◯草津 回転エビ固め ゴッチ ◯小林 体固め ロビンソン というわけにはいかんからな。
430:お前名無しだろ
19/12/18 09:37:57.59 AuGjQbYH0.net
>>415
> ◯草津 回転エビ固め ゴッチ
> ◯小林 体固め ロビンソン
この結果を観客が受け入れないとしたら
それはゴッチ、ロビンソンのプロとしての力量不足だろ。
431:お前名無しだろ
19/12/18 09:53:14.84 kEXVSmykd.net
>>416
普通はこう。
この結果を観客が受け入れないとしたら
それは小林、草津のプロとしての力量不足だろ。
432:お前名無しだろ
19/12/18 09:56:34.93 5TAB7tcQ0.net
>>414
プロレスは格(ランク)にこだわりがあるから、格上のレスラーは
負けブックを簡単に呑まないと思う。
433:お前名無しだろ
19/12/18 10:08:31.95 /h4S7ln60.net
無理にワールドカップにしなくてもオールスター戦みたいでもいいじゃないの。
両リンばっかでも嫌でしょう？
三大都市の日大講堂、愛知県体育館、大阪府立で。
434:お前名無しだろ
19/12/18 10:10:34.55 AuGjQbYH0.net
>>417
小林、草津よりゴッチ、ロビンソンの方が上なのは誰もわかってるんだから
上手く負けられないゴッチ、ロビンソンが下手なんだよ。
>>418
ギャラ次第だろうな。
435:お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd02-0vMv)
19/12/18 10:36:36 OtVfi+Ztd.net
オットーワンツみたいに寝るのがうまいレスラーは
インパクトも弱く、弱っちいとされてしまうのだ
436:お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sxdf-XGMo)
19/12/18 11:08:48 MbHdqmY5x.net
夢のワールドリーグ戦ですね 毎年開催は難しいから ところで末期のテーズ杯優勝戦あったら誰が出場してブックはどのようになってましたか？
437:お前名無しだろ
19/12/18 11:47:20.45 YSdAqsje0.net
>>415
いいと思うけど。
438:お前名無しだろ
19/12/18 13:13:55.37 5TAB7tcQ0.net
>>422
決勝大会迄に勝ち上がったのは、木村、井上、浜口、寺西、マイク・ジョージ、
ホセ・アローヨ、レイ・キャンディ
このメンバーにテーズ推薦と国プロ推薦(おそらく阿修羅)でトーナメントかリーグ戦
テーズ推薦が気になるが、この時期優勝は木村以外ないでしょw
439:お前名無しだろ
19/12/18 14:44:24.38 RFcSKjCnH.net
ガニア● ジョナサン ○
ロビンソン △
ロシモフ 〇
ゴッチ● ホフマン 〇
バション〇 ゴーデイエンコ〇
草津 △
あえてリーグ戦強行したら・・・
この時期の小林なら５勝２敗２分けくらいでイケそうｗ
後は草津が白星配給係を受けるかだがｗ
440:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-z+xt)
19/12/18 15:23:11 ciZ2O85cd.net
貴重映像？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
441:お前名無しだろ
19/12/18 17:30:20.68 POSX+Xzw0.net
>>411
ベルギー バイテン
ハンガリー コパ
ウェールズ トニー・チャールズ
442:お前名無しだろ
19/12/18 17:44:05.28 KTWfEj0DF.net
キッド初来日
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
443:お前名無しだろ
19/12/18 19:47:33.10 dxVx9ruYM.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１：５３あたりから出てくるベアフットがビッキーウイリアムス
444:お前名無しだろ
19/12/18 21:15:04.23 A7oAOcsJ0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
おおき パン パン
見たかったヤツｗ
445:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf10-vAcD)
19/12/19 01:18:54 c1B9wKO+0.net
X字固めの入りかたって簡単だったんですね。貴重な情報をありがとうございました。
446:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff10-1ZZR)
19/12/19 05:57:12 ijPkmRMB0.net
国際時代のキッドって阿修羅と寺西としか対戦しなかったの？
447:お前名無しだろ
19/12/19 10:14:29.02 +Aw/cRY3x.net
数々動画見ても本当に大木の頭突きは効きそうだな 外人嫌がるのもわかる気がします 決め技あるレスラーはわかりやすい 井上のサーマソルト 浜口の飛行機投げ 寺西のジャーマン 木村は器用だからイメージは金網攻撃 原は?
448:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/19 10:52:55 WUCfgOpq0.net
>>433
ヘビー級の原はラグビータックルを生かしたヒットマン・ラリアットだよ。
木村の決め技は逆エビ固めの勝率が一番
あとヘッドバットは大木よりブラジルの方が効くと思うよ。
ＣＳで流れた、馬場・大木vsブラジル・マルコフ戦で
大木とブラジルの頭突き合戦があって、途中まで互角だったが
ブラジルがジャンピングヘッドバットを放つと大木が片膝ついて動きが止まった。
するとブラジルは攻撃をやめ、次の大木の頭突きから逃げた。
一見、大木の方が石頭かと思うが、ブラジルは大木の商品価値を守ったと思う。
大木がジャンピングヘッドバットでフォールを取られてはいけないレスラー
だということをブラジルは理解しているから…
石頭ではブラジルが1番で、大木とブッチャーが同じくらいじゃないかな？
449:お前名無しだろ
19/12/19 12:19:55.89 4AUAER+M0.net
藤原が言うには一番頭が固かったのはブッチャー
まるで鉄の塊だったと
450:お前名無しだろ
19/12/19 13:07:35.21 rxsihWuy0.net
藤原はブラジルと対戦していないだろ？
あくまで藤原の経験内ね？
451:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/19 13:28:19 WUCfgOpq0.net
木村と藤原、どっちが石頭かな？
猪木もかなり石頭らしいけど…
452:お前名無しだろ
19/12/19 14:03:33.92 elazuhDU0.net
木村や藤原は相手の頭を掴んだ自分の手の甲に頭突きしてる事が多い
大木は手の甲でガードしないでホントに当てている
453:お前名無しだろ
19/12/19 14:16:12.96 pkkstcGIM.net
大木さんは頭突きが当たる瞬間に体重を軸足側に逃がすんだってね
そうすれば間違って当たっても互いに痛くないらしい
髪の毛がある相手には当てないで済むから楽
大木に教わった千なんとかいう韓国選手の話
454:お前名無しだろ
19/12/19 14:33:33.40 WUCfgOpq0.net
頭突き一つとっても、奥が深いんだねー
レイスやキッドのダイビング・ヘッドバットも、体重移動で調整してそうだ。
それが出来ないと逆に危ないね。
455:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7e4-4oLm)
19/12/19 15:06:22 ZCmjJ7wa0.net
プロレス技って受ける方次第で見え方が変わるからな
実際は全然痛くないのに、客には物凄く痛く見えるってのが肝
それにしても大木の頭突きを痛がり方じゃなくて、堪え方で魅せた猪木は、多分、天才
456:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/19 15:20:25 WUCfgOpq0.net
>>441
藤波の足４の字を「折ってみろ！コノ野郎」と、脂汗流しながら耐える猪木を
思い出したが、あの技も調整しやすいなｗ
457:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uMwN)
19/12/19 15:28:49 lEHpHJ33d.net
キッドとスキップ・ヤングの時は事故だな。
一発で額が割れたし、勝ったキッドが朦朧として足取りもおぼつかなかった。
458:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7e4-4oLm)
19/12/19 15:34:13 ZCmjJ7wa0.net
藤原のアキレス腱固めを全く痛がらない猪木も凄かったな
あれ、痛がったフリもしてくんないよ、と狼狽する藤原の表情がまたリアル
俺の関節はダブルジョイントという猪木の発言も凄い
459:お前名無しだろ
19/12/19 16:01:15.67 WUCfgOpq0.net
バディ・オースチンはドリル・ア・ホールで２人の死亡事故やらかし、
アンドレはツームストンでターザン・タイラーの首やって封印したし、
�
460:pイルドライバーは怖い(難しい)イメージ
461:お前名無しだろ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-H12w)
19/12/19 16:42:19 3ozcNRDDM.net
平成だけどWARで北尾のキタオドリラーがとんでもないパイルドライバーだった
普通は太ももに相手の頭を挟み、頭がマットに直にぶつからない様にするのに完全に天龍の頭が太ももの下に出ていた
天龍は負傷して数か月欠場
462:お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈWW FFbf-uMwN)
19/12/19 16:52:07 IMj3Z7uYF.net
2分すぎ、マイティの危ないダブルアーム
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
463:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-6AXT)
19/12/19 16:53:57 fsco5Sjf0.net
>>430
X固めって新卍固めと同じ技だったんだな。
どっちが先なんだろ？
464:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9fef-Cc/L)
19/12/19 17:07:22 FwLQ0WUo0.net
>>445
>バディ・オースチンはドリル・ア・ホールで２人の死亡事故
いや、その話はフィクションらしい。
465:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5724-H12w)
19/12/19 17:13:09 elazuhDU0.net
>>448
新卍は新日の初期から使ってたけど定着しなかった
大木のX固めはマッハ隼人から教えたもらったメキシカンストレッチ
因みにX固めは2バージョンある
木村の風車吊りや裏4の字もマッハ隼人から師事された
466:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-6AXT)
19/12/19 17:18:36 fsco5Sjf0.net
>>450
そうなんだ。
卍固めもゴッチがメキシコで仕入れた技だったようだし
高杉正彦が使ってた風車固めも似たような技だったが
やはりメキシコ仕込みだったのかな。
467:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/19 17:18:44 WUCfgOpq0.net
>>449
アングルだったのか…
オックス・ベーカーのパンチでハートアタックも怪しいなぁw
468:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/19 17:33:15 WUCfgOpq0.net
>>452
ベーカーのキックね
>>451
卍(オクトパス)は欧州が発祥のはず。
その欧州と交流があったメキシコに伝わったと思う。
469:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1710-6AXT)
19/12/19 17:38:11 fsco5Sjf0.net
>>453
> 卍(オクトパス)は欧州が発祥のはず。
> その欧州と交流があったメキシコに伝わったと思う。
それならX固めも元は欧州なんだろうか？
似たような技がいっぱいあるからわけが分からなくなるなｗ
470:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-2sPR)
19/12/19 17:45:11 cabxNK340.net
高杉氏のインタビュー見ましたけど、しょっぱい割には偉そうな事を言う人だなと感じました。
UWF入団を年齢を理由に前田に断られたのに、その後に歳上の藤原が入団したとか。
年齢がどうのとかそんな次元じゃないと思います。
新日でライガーとやってかなり酷評されているし。
国際時代の試合は見た事がありませんが、しょっぱかったんだろうなと容易に想像できます。
471:お前名無しだろ
19/12/19 18:12:35.60 elazuhDU0.net
高杉はプヲタ第一号レスラーとしてだけは評価出来る
472:お前名無しだろ
19/12/19 19:05:52.97 DwkmKyAD0.net
レスリング的なものは高杉もある程度は出来るとは思うけど
高杉のUスタイルを見たがる人がいるのかって話しになる。
473:お前名無しだろ
19/12/19 20:17:52.93 elazuhDU0.net
東京12チャンネル田中Pの意見が通り全日本プロレスと決別
オープンタッグに対抗してタッグリーグ戦を開催
IWAタッグリーグ争覇戦(1977/11/25～12/8全10戦)
全9チームによる総当たりリーグ戦を行い、最終戦の越谷市大会にて上位2チームのよる決勝戦を行い勝者チームを優勝とする
優勝チームにはIWA本部より優勝賞金1万フランが贈られる
前シリーズより残留 キラー・ブルックス&キューバン・アサシン1号
サモアからの刺客 サモアンズ1号&2号
ザ・コンバット ピエール・マーチン&マイク・マーテル
英国の巨漢コンビ ジャイアント・ヘイスタック&キングコング・コジャック
兄弟コンビ ジャック・クレイボーン&稲妻二郎
IWAタッグ王者コンビ グレート・草津&ア�
474:jマル浜口 エース&新鋭コンビ ラッシャー・木村&剛竜馬 和製カーペンティアコンビ マイティ・井上&寺西勇 中堅コンビ 鶴見五郎&大位山勝三 優勝は草津&浜口がリーグ戦全勝、決勝戦は英国の巨漢コンビを下し優勝 草津は全ての試合をフォール&ギブアップ勝ちと言う快挙
475:お前名無しだろ
19/12/19 20:18:34.55 VGiH478hd.net
>>458
せこいw
476:お前名無しだろ
19/12/19 20:22:38.52 JvkmuwYYa.net
>>458
草津は絶対にそんなブックは書かない。自分は飲んでクダ巻きたいだけだし。
477:お前名無しだろ
19/12/19 20:53:13.63 VGiH478hd.net
71年暮れなら
ヘニング&ウインダム（マリガン）
バション兄弟
ロビンソン&リーガン
ゴッチ&クレインボーン
ランザ&ヒーナン
バスチェン&ハワード
ブラウン&ロバーツ
ラシク&ローデス
ロシモフ&コパ
あたりの面子でオープンタッグやれるだろ
478:お前名無しだろ
19/12/19 21:40:55.35 B3D/+ckFM.net
>>461
流石に1シリーズに外国人18人は非現実的
479:お前名無しだろ
19/12/19 21:44:51.33 H1lT9c/l0.net
>>458
夢みたいなビッグネームを並べ立てるよりは現実的でいいんでないのｗ
あえていえば、77年時点では英国ルートは完全に途切れているから巨漢コンビはちょっとないかなというのと
パリが本部だからIWAから賞金1万フランというのは、ギミックとしてもこの時代ではあり得ない
480:お前名無しだろ
19/12/19 21:51:53.95 H1lT9c/l0.net
足かけ7年に及ぶ12chの国際プロレスアワーで
IWAの本部がパリにあると放送されたことはたぶんないだろう
481:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-2sPR)
19/12/19 22:27:00 cabxNK340.net
PWFの本部はハワイですが、誰も本部を見た事がありません。
482:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-+f8j)
19/12/19 22:32:42 IptzC1Yea.net
吉原のプロレス音痴ぶりがすべて。
パリが本部?よくわからんが凄そうと思わせなきゃだめなのに。
483:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f01-wXKY)
19/12/19 22:43:46 v3IdRlsM0.net
>>465
馬場の別荘が本部。
シリーズ中の電話番はカールフォンスタイガー。
参加外人のドタキャンが出るとスタイガーが
飛んでくる。
たいした事ないレスラーなのにやたら
来日しているのはそれが理由。
484:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uoQH)
19/12/19 22:45:55 VGiH478hd.net
>>462
「あたりの面子」って書いてあるだろw
この中から5チーム6チームと考えればいい
485:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hvBi)
19/12/19 22:49:04 JvkmuwYYa.net
PWFは馬場が自分で作った王座だよな。NWFは猪木が金払ってパワーズから買い取った王座。
486:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5724-Rp4x)
19/12/19 22:54:19 PFmVuMcX0.net
PWFは見た目に威厳があるロード・ブレアースを会長にしていたが
国際のIWAにはそういう気づかいすらなかった
487:お前名無しだろ
19/12/19 23:28:28.76 c1B9wKO+0.net
>>470
一応はパリのプロモーターのロジャー・デラポルトがIWA会長と言うことになっていた。
488:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/20 06:17:06 HoERQG9U0.net
>>456
小鉄ファンクラブ『豆タンク』だっけ？
489:お前名無しだろ
19/12/20 07:38:18.90 xngy1EDh0.net
>>463
77年前後にも英国ルートでピート・スチュワートやコーリン・ジョイソン等が来日している
490:お前名無しだろ
19/12/20 09:10:51.16 6qwZ8Hxv0.net
>>461
「オープン」タッグをやったら日プロからＢＩが参加してきて
全勝優勝してしまうんじゃ……。
491:お前名無しだろ
19/12/20 09:31:11.61 3tD6GA4ia.net
全国ネットで放送してほしい国際は木村＆草津組を参加させたが、
もともと全国ネットで放送されている日プロが参加してくるはずがない。
492:お前名無しだろ
19/12/20 09:43:24.63 HoERQG9U0.net
ここは
493:ロビンソンは、ゴッチと欧州最強コンビで 仏代表ロシモフは、カーペンティアと凸凹コンビの方が夢がある。(妄想だから)
494:お前名無しだろ
19/12/20 10:59:18.36 YD6TxSnhr.net
>>453
パンチで合ってる
495:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-Cc/L)
19/12/20 12:35:59 lrhThw6+0.net
>>474
71年の暮なら猪木の造反で
BI砲はガタガタになっていたから
参加はしないだろ？
496:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/20 12:51:48 HoERQG9U0.net
70年と72年の国際にジプシー・ジョーが来日してるが、同名の別人だったw
497:お前名無しだろ
19/12/20 16:01:27.56 HoERQG9U0.net
TWWA世界タッグを26回防衛した豊登＆サンダー杉山組も一度は見たかったな。
498:お前名無しだろ
19/12/20 16:05:59.80 nYBKeV070.net
>>478
暮れは無理かもしれんが、夏あたりにワンナイトトーナメントならどうなの
ゴッチ＆ロビンソン
ロシモフ＆カーペンティア
バション兄弟
ヘニング＆ウインダム（マリガン）
ランザ＆ヒーナン
小林＆木村
杉山＆草津
馬場＆猪木
499:お前名無しだろ
19/12/20 17:48:04.12 Zc4eK+0wd.net
全日本は最強タッグ、新日本はMSGタッグリーグ戦
追撃戦など景気の良い餅代稼ぎシリーズに邁進する2団体を尻目に
我らが国際は早々に仕事納めとなり、某氏は三島に帰って飲み籠り。
他のメンバーも大宮、高田馬場など各所に散って結局はダラダラと飲んで暮らすのであった。
500:お前名無しだろ
19/12/20 18:52:40.86 kdB4SfzP0.net
KAMINOGEの井上インタビュー笑った。
「フランスに行った時、ストロング小林は鬼瓦みたいな顔なのにリップクリーム塗ってた。
1968年でそんなもの塗ってる男はいない」
501:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfZ1)
19/12/20 20:33:12 Ds8nsiS6d.net
ラッシャーの金網デスマッチは恐いくらい薄力あったよね
502:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hvBi)
19/12/20 20:40:15 3tD6GA4ia.net
迫力とは違うの？
503:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffef-SeGQ)
19/12/20 20:46:47 Ew+6GgcI0.net
「はくりょく」と打っても
「迫力」としか変換しない。
「薄力」はわざと打ったの？
504:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hvBi)
19/12/20 20:59:36 3tD6GA4ia.net
薄力粉ってあるけど、読みは「はくりきこ」だしな。
505:お前名無しだろ (JP 0Hcf-65x4)
19/12/20 21:56:35 mtOupaAxH.net
大宮の道場は合宿所住まいの少数の連中の生活の場でしかなかった
当時から練習嫌いで知られていた草津や井上はもちろん
木村、浜口、寺西らもほとんど大宮で練習することはなかった
浜口はトレーニングには熱心だが、もっぱら都内のジムでやっていた
奄美や米村も地方に家庭を持っており、オフはそこに帰っていた
506:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-mfZ1)
19/12/20 22:27:28 Ds8nsiS6d.net
遠い記憶だとロシモフて印象ないな
本当に活躍してたんすか？
507:お前名無しだろ
19/12/21 01:28:22.59 mGf7/r840.net
国際プロレスのジムの歴史
・初期
南青山共同ビル屋上で、マティ鈴木が青空レスリング教室をやっていた
・１９７０年頃
渋谷の三貴ビルにオフィス＋ジム＋合宿所があったので、ビルの地下室に作った
ジムで練習していた。ただし、室内の高さが無かったので空中技のトレーニングには
不向きだった。
・団体崩壊まで
大宮の産業道路沿いに、ジムと合宿所兼用の建物を作った。当時のプロレス雑誌によれば、
ジムは完璧で合宿所もホテル並みの豪華さとあった。
508:お前名無しだろ
19/12/21 02:13:47.41 zchp49Il0.net
>>483
本当にゲイだったのかな
気が弱いという話は聞いた事があるけど
ハンセンのアソコを握るなんて凄い度胸だよね <
509:br> >>488 練習しなくても試合に支障は出なかったのかな >>490 大宮はプレハブじゃなかったかな タクシーが突っ込んで燃えちゃうくらいだから 簡素な造りだよね
510:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 97d0-+Tiu)
19/12/21 04:00:21 piDYdJRX0.net
>>474
> 「オープン」タッグをやったら日プロからＢＩが参加してきて
> 全勝優勝してしまうんじゃ……。
開幕戦を伊勢原市青果市場特設会場
シリーズ最終戦の決勝を大和市車体工業体育館
さらにシリーズ終了後にも北海道で4～5戦ほど追加興行として
『北海タイムズ杯争奪IWAタッグ選抜戦』を組んでおけばOK
「馬場、猪木、ここでやってやるからから来てみろ、オラ！」
511:お前名無しだろ
19/12/21 07:35:33.99 MY6NZGGY0.net
>>492
移動式テントの興行でやってもらうのもいいかも。
512:お前名無しだろ
19/12/21 09:43:37.15 lOlXFqCM0.net
>>481 >>491
オープン選手権が執拗だった猪木の挑戦に対しての馬場なりの回答で
猪木がもし出てきたらシューターを次々と当てて潰すつもりだった、という話は有名だよね。
その伝で
ゴッチ＆ロビンソン（三島）
ゴーディエンコ＆誰でもいいや（刈谷）
バション兄弟（笠岡）
に因果を含めれば、馬場猪木は最終戦を待たずにリタイアしてしまうかも。
ボーナス次第だろうが。
513:お前名無しだろ
19/12/21 09:46:33.40 yxgbXuGJd.net
ゴーディエンコ&ジョナサンなんて見てみたかったな。
514:お前名無しだろ
19/12/21 09:46:40.17 bsam+H2Ua.net
だから全国ネットの日プロが、他団体に所属レスラーを上げるはずがないだろ？
515:お前名無しだろ
19/12/21 09:53:46.90 rgQi6IDp0.net
>>496
妄想だから許してｗ
516:お前名無しだろ
19/12/21 12:11:42.36 9cxYom4Zd.net
>>494
馬場猪木が出場なら、初戦からゴッチロビンソン戦の可能性大だねw
517:お前名無しだろ
19/12/21 13:30:30.13 rgQi6IDp0.net
>>498
71年のロビンソンはジュニア体型だからBIが勝つか、時間切れ引き分けかな
むしろジョナサン・ゴーディエンコ組の方が怖い。
でも国際のリングなんだよな…(誰が書くかだわ)
518:お前名無しだろ
19/12/21 13:42:36.91 J+m6qjfU0.net
ゴーディエンコは
72年春のワールドシリーズでは
もうすでに衰えていた。
71年時でも、どうかな？
まぁ、ジョナサンと組んでも
狙われただろう。
519:お前名無しだろ
19/12/21 13:51:18.11 lOlXFqCM0.net
もうすでに誰も国際の日本人勢に期待してないな……
520:お前名無しだろ
19/12/21 14:00:09.52 J+m6qjfU0.net
＞誰も国際の日本人勢に期待してない
というか
>>481で挙がった
小林＆木村
杉山＆草津
他の組み合わせもあるとしても、
1969年～72年の間で
この4人がシリーズ中に揃ったことって
ないんだよね。
誰かが海外に遠征に行って、
帰ってくると、誰がか海外に行く。
杉山はずっと日本だったが、72年に離脱。
521:お前名無しだろ
19/12/21 14:02:13.95 rgQi6IDp0.net
>>501
小林・木村と杉山・草津がタイムアップドロー
522:お前名無しだろ
19/12/21 14:09:06.86 LYnBVvPZH.net
馬場猪木が出てくるならまだいいけど。
「猪木星野」組あたりが出てきた方がまずいかも。
猪木・星野（２－１）杉山・草津
①星野（体固め）草津
⓶草津（エビ固め）星野
③猪木（アバラ折り）杉山
ゴッチロビンソン組に敗れる代わりに、こんなブックを要求されそう
523:お前名無しだろ
19/12/21 14:15:46.55 bsam+H2Ua.net
猪木＆星野組ってNETテレビで放送するために考えたんだろ、なんで国際に上がるんだ？
524:お前名無しだろ
19/12/21 14:29:46.24 LYnBVvPZH.net
国際の価値を落とすため。
肩書的にはタッグリーグチャンピオンだから「役不足」とは
言え�
525:ｸ、でも実質は格落ち中堅星野の入ったタッグ。 それが国際の王者コンビに勝ったら、団体の格差は歴然。 要は、後に実際新日本がやったやり方を、この時の日本プロレスが やったとしたらという話さ
526:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/21 15:57:21 rgQi6IDp0.net
>>506
猪木星野に限らず、日プロは保険を掛けてBIを温存するかもね
かといって坂口に傷を付けたくないから、やっぱり猪木星野組が適役かな
星野は気の毒だけど、リーグ戦は面白そうだ。
527:お前名無しだろ
19/12/21 16:48:31.67 Tb9pezYs0.net
>>507
俺もそう思う。
馬場も猪木も坂口も出さない。
ヤマハでは、力不足。
そうなると、
1971年なら、
大木金太郎＆上田馬之助を出す。
勝敗を無視して暴れさせる。
ガチを仕掛ける！
528:お前名無しだろ (JPW 0Hab-uoQH)
19/12/21 16:53:03 Ord4IWUXH.net
大木上田組は1979年に国際で実現してるが、ここでも出てくる運命かw
大木はTBSプロレス旗揚げを参戦寸前でキャンセルした遺恨もあるしな。
大木上田対ゴッチロビンソン、
大木上田対杉山草津。
硬い試合になりそうw
529:お前名無しだろ
19/12/21 17:03:27.97 bsam+H2Ua.net
大木と上田だったら芳の里社長も「TBSで放送しても構わない」とか言いそうだなw
530:お前名無しだろ
19/12/21 17:12:55.63 ccXf91+R0.net
大木はTBSプロレス移籍未遂事件があるからTBSが難色を出しそう
531:お前名無しだろ
19/12/21 18:06:15.17 9cxYom4Zd.net
結局、馬場のTBS出場を日テレが許可するわけないから、猪木大木吉村上田小鹿星野山本の
どれかの組み合わせにはなるねw
532:お前名無しだろ
19/12/21 18:15:42.73 bsam+H2Ua.net
>>512
猪木だってTBSには出せないよ、NETテレビが激怒するだろうし。
533:お前名無しだろ
19/12/21 18:27:19.72 9cxYom4Zd.net
>>513
いや当時のNETはネット局が少なかったので、
そこまで頑固には言わない。
それに、日本プロレスがそう決めたら逆らえないでしょう
534:お前名無しだろ
19/12/21 19:32:57.03 isgcNFPOa.net
>>514
なんでそこは都合いい発想するの?
535:お前名無しだろ
19/12/21 19:37:07.94 bsam+H2Ua.net
もともと国際は、全日のシリーズに参加するメリットがあったから参戦した。
当時の日プロが、国際のシリーズに参加するメリットなんか全然ない。
536:お前名無しだろ
19/12/21 19:53:01.74 9cxYom4Zd.net
>>515
そもそも「日本プロレスが国際のオープン選手権に参加する」という仮定自体が都合がいいんだからよw
それを承知で楽しもうというだからさ
537:お前名無しだろ
19/12/21 20:00:28.60 bsam+H2Ua.net
>>517
オープン選手権なの？さっきまではオープンタッグだったような？
538:お前名無しだろ
19/12/21 20:23:38.26 9cxYom4Zd.net
>>518
文脈でわかるだろw
オープンタッグ選手権てw
539:お前名無しだろ
19/12/21 20:44:56.69 ccXf91+R0.net
実際オープンを呼びかけてもオープン選手権やオープンタッグの時の新日と同じで決して参加しない
闇組織も暗躍してた時代だからテレビ局云々の前に闇組織が許さなかった
540:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-1ZZR)
19/12/21 22:00:05 SoeJrCFJa.net
シュートで行くならエルマンソン・ブラザーズ、アルバート・ウォールも
出してほしい。アルバート・ウォールのパートナーはトニー・チャールズで。
541:お前名無しだろ
19/12/21 22:28:33.39 R0lJ1eYz0.net
エルマンソン・ブラザーズって
シュートも強かったっけ？
542:お前名無しだろ
19/12/22 02:17:38.37 7exYgRG4x.net
そんな凄い大物呼ぶより怪しい外人とか、海外在住日本レスラー呼んで
タッグ選手権やって欲しかった 外人大物だと国際日本レスラーは刺身のつまになってしまう
543:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b783-FRUu)
19/12/22 06:18:11 uW4kLAsj0.net
吉原は所属日本人より外人のプライドを尊重するからなぁ
マイテイがグラハム破ってIWA王者になったっていっても
その前に二連敗してるし
544:お前名無しだろ
19/12/22 08:44:05.02 bv0h5iSH0.net
71年の猪木とロビンソンが戦えば、どっちが強いか興味ある。
それまで両者ともにドリーのNWAに挑戦し時間切れ引き分け
本当なら年末にドリーvs猪木のNWA＆UNダブル選手権だった。
545:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 17cb-M3rQ)
19/12/22 09:07:53 zDTvK28N0.net
どっちが強いかって、プロレスなんだからブックなしで試合しないだろ？
546:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/22 09:41:34 bv0h5iSH0.net
71年に国際プロのリングでという条件だったら、
猪木はロビンソンに負けると言うか、勝てないブックになるのかな？
547:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-hvBi)
19/12/22 09:48:30 FxvXooyGa.net
なんで猪木が国際に上がるの？日プロがロビンソンを引き抜くならわかるが。
548:お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-+f8j)
19/12/22 10:06:30 w04yyEnca.net
そもそものもしも設定がおかしいよね?
549:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/22 10:08:14 bv0h5iSH0.net
もしもシリーズで話が進んでたから
スレッド全体がややこしくなってるよw
550:お前名無しだろ
19/12/22 10:19:02.55 SVNhp/xYd.net
>>527
勿論引き分けブックでしょう。それ以外ない。
551:お前名無しだろ
19/12/22 11:01:53.48 bv0h5iSH0.net
ビリー・ジョイスとジョージ・ゴーディエンコの全盛期の試合が見たかった。
552:お前名無しだろ
19/12/22 11:41:54.10 SVNhp/xYd.net
まあ言いたいことはだな。
ヨーロッパルートもまだつながっていて、AWAルートも開いていた1971年頃の国際は、
世界各地から強豪を集めた大規模大会も開催可能であったということです。
553:お前名無しだろ
19/12/22 13:11:53.80 s6sjg4+I0.net
エルマンソー兄弟(実際はエル・マンソール兄弟)の映像
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
554:お前名無しだろ
19/12/22 16:20:24.86 S/Y09Cd20.net
エルマンソー兄弟をブッカーに中東のレスラーを呼べば面白かったかも。
杉山vsアクラム・ペールワンのIWA戦とかできたかも。
555:お前名無しだろ
19/12/22 16:47:53.73 s6sjg4+I0.net
>>458
第2回IWAタッグリーグ争覇戦(1979/11/1～12/5)
モンゴル師弟最強コンビ モンゴリアン・ストンパー&トム・スタントン
ロシア最強コンビ アレックス・スミルノフ&イワン・コロフ
実はプエルトリコ最強コンビ ジプシー・ジョー&キューバン・アサシン1号
米国マット日本人最強コンビ 上田馬之助&ヤス・フジイ
日米最強コンビ ラッシャー・木村&ルー・テーズ
IWAタッグ王者コンビ アニマル・浜口&マイティ・井上
静岡県在住最強コンビ グレート・草津&寺西勇
日黒中堅コンビ 鶴見五郎&稲妻二郎
シードコンビ
米国最強親子コンビ バーン・ガニア&グレッグ・ガニア
備考
参加8チームにより予選リーグ戦を行い、上位2チームにシードチームを加えた3チームにより決勝リーグ戦を行う
鶴見&稲妻コンビは序盤に鶴見の遅刻を理由に仲間割れ、残りの公式戦は不戦敗
ガニア親子は1週間の滞在中、試合を行ったのは2試合のみ(試合以外の日は観光。観光代は12チャンネルからの特別予算から捻出)
決勝リーグ進出コンビは木村&テーズと浪速ブラザーズ
2勝したガニア親子が優勝
556:お前名無しだろ
19/12/22 17:47:57.40 0IJn+JNo0.net
ガニアわがまま酷すぎ。
557:お前名無しだろ
19/12/22 18:01:01.51 GUG5dt02a.net
12chの田中pも新団体の構想はスケールは大きかったけどな
558:お前名無しだろ
19/12/22 18:26:21.82 tyUlIAjf0.net
ラッシャーはポンコツ
寡黙で男らしいイメージだが、腰の引けた
ポンコツレスラー
559:お前名無しだろ
19/12/22 18:26:49.02 K+viacKe0.net
79年末ならガニアはバションとAWA世界タッグコンビで来日してほしいな。
R木村＆草津
浜口＆井上
寺西＆阿修羅 以上、日本組
スミルノフ＆ストンパー
ジョー＆ブルックス
サモアンズはもうWWF入りで無理か。
ミレツルノ＆チャールズベレッツ（ジョニーロンドス）
560:お前名無しだろ
19/12/22 18:36:05.3
561:2 ID:Po/9WebX0.net
562:お前名無しだろ
19/12/22 18:49:51.00 7exYgRG4x.net
さっき動画で井上対ジョー両者KO見たが 面白いねブックとか抜きにしても二人は好敵手 木村は単調でつまらない
563:お前名無しだろ
19/12/22 18:51:02.67 SVNhp/xYd.net
>>540
それだけ揃えても
馬場&鶴田
ドリー&テリー
ブッチャー&シーク
マスカラス&ドスカラス
マクダニエル&ヒル
大木＆カマタ
レスリング＆ストラングラー
参加の全日最強タッグが同時開催では…
564:お前名無しだろ
19/12/22 19:19:17.15 K+viacKe0.net
>>543
まあねｗ 最強タッグブッチャー＆シークとファンクスは優勝戦は凶悪組の仲間割れの波乱の舞台。
確か新日も79年闘魂シリーズはかなり奮発したメンツで、全戦とおしてモラレス、ボルコフ
グレッグバレンタイン、特別参加で初登場のローデス、パターソン、バックランド、シン、
猪木もWWF戴冠と充実したシリーズだったしなあ。
565:お前名無しだろ
19/12/22 19:21:40.74 s6sjg4+I0.net
>>536
原はシリーズ中「阿修羅十番勝負」を行う
1戦テーズ ●
2戦スタントン 〇
3戦アサシン1号 〇
4戦ジョー △
5戦フジイ △
6戦ストンパー ●
7戦スミルノフ ●
8戦コロフ ●
9戦上田 〇
10戦草津 ●
4勝4敗2分
566:お前名無しだろ
19/12/22 19:35:31.28 FxvXooyGa.net
>>545
3勝5敗になってないか？
567:お前名無しだろ
19/12/22 19:40:08.30 y9TKfozQ0.net
ガニアはケチで傲慢で先見の明が無いんだよね
ハルクホーガンみたいなスターレスラーがみんなガニアを見限ってWWFに引き抜かれちゃったもんね
ホーガンをAWA世界ヘビー級チャンピオンにしていたら歴史が変わっていたかも知れない
568:お前名無しだろ
19/12/22 19:40:16.25 s6sjg4+I0.net
>>546
間違いました
何回か練り直したのに結果だけそのままでした
>>545
3勝5敗2分
569:お前名無しだろ
19/12/22 19:45:42.87 MPWuguWO0.net
>>547
ガニアはホーガンを金の成る木と見抜いて自分の娘婿にしようと工作したんだよ
ホーガンは「俺はあんな男と親子になる気はさらさら無かった」そうだ
570:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b783-FRUu)
19/12/22 20:22:33 uW4kLAsj0.net
リッキー・スティムボートやボブ・バックランドはガニアにレスリングコーチ料名義で
ギャラをピンハネされて閉口してたんだっけ
571:お前名無しだろ (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-Yln9)
19/12/22 20:30:45 kQeXRbv7M.net
ガニアとはそう言う男だ
572:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffef-SeGQ)
19/12/22 20:34:48 LBk0tgjc0.net
でも、コーチとしての
テーズよりはマシ！
とジニアスが言いそうｗｗｗ
573:お前名無しだろ
19/12/22 20:51:16.42 s6sjg4+I0.net
今手元にフレアーの自叙伝無いけど、フレアーの自叙伝で読んだのはガニアはコーチ料は取らないがレスラーとしてデビュー後、ファイトマネーの数十%ガニアに支払うって契約書を交わす
フレアーはクロケットJrにその話をしたらそんなのをしてるのはガニアだけで必要無いと言われた
フレアーまとまった数万ドルを送金して今後は払わないと断った
スティムボートにもその話をしてフレアーと同じ事を勧めた
他の選手は払い続けたり、払うのを無視した選手はガニアからお達しが各プロモーターに行って干される
574:お前名無しだろ
19/12/22 20:55:01.27 K+viacKe0.net
82年からホーガンがAWA入りしても新日との繋がりを断たずに頻繁に来日してくれたのも
新日への恩義も少なからずあったのだろう。ただWWF（ビンスジュニア）との契約に関しては
シビアに自分の主戦場を見据えた行動だったな。ホーガンもなかなかクレバーではある。
575:お前名無しだろ
19/12/22 21:02:39.81 S/Y09Cd20.net
>>552 >>553
ジニアスがテーズベルトを巻いていたらマネージャー料を取られたんだろうな?
10%?
576:お前名無しだろ
19/12/22 21:09:01.42 LBk0tgjc0.net
>>553
「虎の穴」もコーチ料は無料
（しかも、部屋、食事つき）で
デビュー後、ファイトマネーの
５０％を払うんだよな。
それを断れば、虎の穴の刺客に
リング上で制裁を受ける。
でも、マッチメークするのは
興行主だが、それをどうやって
虎の穴が介入したんだろ？ｗｗ
577:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uMwN)
19/12/22 21:16:48 K47Nqmoed.net
>>553
ガニア・キャンプはいままでずっとスクールの先駆とかって言われてたけど無料だったのか。
578:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5724-kE2a)
19/12/22 21:22:20 S/Y09Cd20.net
>>556
そのやり方が日本のやり方だった。
衣食住保証でコーチ料は無料だが徒弟制度で固められる。
その会社でデビューし、他団体への移籍は困難。
579:お前名無しだろ
19/12/22 22:05:54.34 LBk0tgjc0.net
>>558
それに虎の穴の誘拐ほどではないが
昭和時代は、地方の身体の大きい子供に
「東京見物に連れて行ってあげる」
と言って、誘い出し相撲部屋に
入れたこともあったそうだなｗｗ。
580:お前名無しだろ
19/12/22 23:22:04.08 SVNhp/xYd.net
Gスピリッツ最新号読んだが、
小林がミラーからIWA王座を奪った試合は「実際には行なわれていない」と、流智美がはっきり書いてるな。
それどころか小倉で杉山がミラーに負けた試合も、実際に行われたか疑わしいと。
全く予選が行われずに小林が決勝進出した
70年のワールドシリーズといい、国際はイージーなところがあったな
581:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d724-2sPR)
19/12/23 05:49:45 w9jpVtrq0.net
韓国のパクソンナムが来てたらかなり話題に
なってたかもしれない。
まあアメリカで売れっ子だったから、わざわざ日本に来る必要なかったかも。
猪木とは戦ってるけどね。
582:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uoQH)
19/12/23 07:27:20 OSnb6nWGd.net
>>561
全日本に来てる
583:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/23 07:33:57 dI5D/Wtj0.net
>>561
猪木にシュートを仕掛けられて、目ん玉やられた韓国の馬場だね。
生涯で3度のリアルファイト(アリ、パク、ペールワン)の試合で、
パク戦は本来2試合やって、1勝1敗の予定だったのに猪木が嫌がった。
アリとの試合を酷評され、パクごときに負ける姿を日本の中継で見せたくない。
しかも韓国の馬場と言われるレスラーならなおさら。
残念ながらシュート試合の初戦は中継がなかったが、
猪木が負けるはずだった第2戦の試合は凡戦で、パクは戦意喪失状態だった。
584:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5724-kE2a)
19/12/23 07:41:33 ytBFgVHA0.net
>>560
公務員やりながらプロレスやってた流の言うことは・・・
>>563
高橋本「負けが嫌ならプロレスという職業に就くな」
「アリと戦った猪木さんをパクソンナンのジョブになどできない」
言ってることとやってることが違う。
585:お前名無しだろ
19/12/23 08:04:29.96 OSnb6nWGd.net
>>564
「この日にダルースで興行はなく、小林とミラーはそれぞれ違う都市で違う相手と試合をしている」。
まあね、何となく「そうかな」と思ってたけどね。
586:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/23 08:36:45 dI5D/Wtj0.net
>>560
今さら流に指摘されても、このスレでは度々出てた話だよな
587:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uoQH)
19/12/23 08:52:51 OSnb6nWGd.net
>>566
このスレで出てくるのと雑誌、それもゴングの流れを汲む雑誌に載るのとは重みが違うなあ。
何せ当時そのゴングで「小林が王座奪取」の記事を読んだので。バックドロップでミラーを叩きつけたとか何とか。
プロレス記者が「グル」になった時代か。
588:お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-uMwN)
19/12/23 09:27:08 5ezPvJrid.net
>>567
マスコミとグルって、プロレスはすべからくそうでしょ。
589:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/23 09:30:30 dI5D/Wtj0.net
>>567
団体とマスコミがグルになってたw
グラハムとロビンソンの王座移動も騙された。
タッグマッチの絡みを、シングルマッチにされ、
グラハムのベルトを締めた写真もフェイクだったな。
いい時代だったのか、悪い時代だったのかww
590:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-+Tiu)
19/12/23 09:49:36 wqeRq9Rm0.net
夢があったよな
591:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-65x4)
19/12/23 10:09:18 iN/Mpguy0.net
グラハムの締めたベルトもなぜかいきなりのニューベルトだったしね～。
あれが古い（小林）ベルトだったらまだよかったかな。
レイス→ブリスコの前に新旧ベルト交換式があればもっと新時代到来を感じさせられただろうに。
592:お前名無しだろ
19/12/23 10:33:13.85 Oo/mnmcu0.net
奇遇というか、73年全日サマーアクションシリーズで移籍した杉山とビルミラーが何度か対戦してるな。
593:お前名無しだろ
19/12/23 11:05:47.43 bVqVujQ7M.net
IWAの本部がパリって設定だったからIWAワールドシリーズでなくIWAモンドグランプリだったらそれらしかったのに
594:お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uoQH)
19/12/23 11:26:10 OSnb6nWGd.net
>>572
杉山がしっかりミラーに勝ってるのが面白いね
595:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/23 12:18:51 dI5D/Wtj0.net
>>571
レイスとブリスコの移動劇は、試合前に新旧ベルト交換式があったよ。
当時のゴングで見た。
596:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-2Fcd)
19/12/23 12:24:57 dI5D/Wtj0.net
>>572
日プロがこのシリーズから合流したのかな。
73年は映像が残ってないのが多いから残念だ。
確かミラー最後の来日で、ツーショルダーのタイツ姿だった。
597:お前名無しだろ
19/12/23 12:27:31.02 UCKt5uqF0.net
>>560
71年3月4日、小倉で興行そのものは
あったんだろ？
いくらなんでも、その日杉山対ミラーの
IWA世界戦が行われていなければ、
後日、小倉のファンが騒ぎ出し、
ネットがない時代とはいえ
噂になると思うがな。
海外の試合は騙し通せるが。
598:お前名無しだろ
19/12/23 12:33:22.65 tY4UXak4M.net
>>577
国際は地方各地で闇選手権や闇デスマッチを行ってたけど騒ぎになった事は無い
マスコミが来てない地方大会の結果を電話でマスコミに伝えるのに誰も結果を書いてなかった
599:お前名無しだろ
19/12/23 12:45:37.79 UCKt5uqF0.net
>>578
闇選手権や闇デスマッチを行っても
それを見たファンは怒りはしないだろ？
むしろ、事前に発表されたカード以上のモノが
見られたからラッキー。それをマスコミが報道しなくてもOK!
ただ、小倉の興行、メインが杉山、ミラー絡みの
普通のタッグマッチ。あるいはシングルだったとして
その後、「3月4日、小倉でミラーが杉山を破ってIWA王者に
なりました！」と報道されたら、見た観客は黙っていないと思うがな。
そういう噂が、この50年、全くないというのも解せない。
ネットが始まった20年前に、この５ちゃんに書き込まれても
不思議はないと思うわ。
600:お前名無しだろ
19/12/23 13:07:10.37 dI5D/Wtj0.net
当時のスポーツ新聞(特に九州スポーツ)のバックナンバーは無いのかな？
601:お前名無しだろ
19/12/23 13:07:43.45 5ezPvJrid.net
“気付いて騒いでも広く伝播しなかった”ってのが実状じゃない？
602:お前名無しだろ
19/12/23 13:11:25.38 UCKt5uqF0.net
まぁ、>>560を読めば。
流智美だって
「杉山対ミラーのIWA戦は行われなかった」
と断定したわけではないんだろ？
「疑わしい」レベル。
603:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/23 13:29:38 dI5D/Wtj0.net
なんかAWAは良いレスラーを発掘するのは上手いけど、
トップレスラーになると引き抜かれているイメージ
国際プロと似てるなー
604:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5712-hg6a)
19/12/23 13:32:00 dI5D/Wtj0.net
>>582
小林か井上が証言しないかな
605:お前名無しだろ
19/12/23 13:51:03.53 iN/Mpguy0.net
>>581
575本人だが、あっさり書き間違ってるな、失礼。
×レイス→ブリスコの前に新旧ベルト交換式があれば
○レイス→ブリスコの前みたいに新旧ベルト交換式があれば
606:お前名無しだろ
19/12/23 13:54:46.22 5UHxzSjE0.net
闇選手権、闇デスマッチをライブで見てない奴は完全にニワカ認定
あれこそライブで国際を見る醍醐味
テレビマッチ見て、あーだこーだなんて国際の魅力を知らんわな
田中忠治や寺西、果ては上田馬之助の金網見た奴の勝ち
607:お前名無しだろ
19/12/23 14:28:42.67 iN/Mpguy0.net
>>585
恥の上塗りだがまた間違った……。
571が575にレスしたのです。
608:お前名無しだろ
19/12/23 14:40:47.42 ng1EBuRB0.net
>>582
流も断定はしていないね。
むしろこの試合の放送、報道を控えるようなマスコミ管制が
あったことを強調してる。
当時杉山が名古屋で副業やってたので「王座転落」というマイナス
イメージを控える必要があり、ノーテレビ、マスコミ取材なしという
状況を選んでベルトを渡したとか。
609:お前名無しだろ
19/12/23 15:03:47.05 dI5D/Wtj0.net
>>588
マスコミ規制とか、その感覚がそもそも国際のズレてるところだな
610:お前名無しだろ
19/12/23 15:22:02.11 5UHxzSjE0.net
マスコミがいないところで闇金網で剛竜馬がシリーズの目玉外人をKOしちゃうのが国際の面白さなんじゃないの
新日、全日と同列に語ってるところが、雑誌の中だけで国際を語るニワカなんだよな
国際ってのは放映権料が安い地方で客入れなきゃ持たないゲリラ団体だったのよ
611:お前名無しだろ
19/12/23 15:35:50.05 ng1EBuRB0.net
俺は浜松で田中忠治対チンリーの金網メイン見たけどねｗ
IWAタッグ戦をセミに押しやってのメイン。チンリーは三流外人だったけど。
しかし客入りは前年暮れの新日本（猪木対パターソンのシングルがメイン）
を圧倒する、超満員の大入りであった。
ちなみにポスターはラッシャー木村の金網戦で「壮絶！ 金網デスマッチ」の
煽り文句。当然木村が金網やると思ってた・・・
612:お前名無しだろ
19/12/23 15:47:24.15 5UHxzSjE0.net
>>591 キミは国際ファンとして間違いなく勝ち組だよ
草津ＶＳチンリー見た奴もいるからな
上田馬之助VSブラックロッキードも凄かったよ
613:お前名無しだろ
19/12/23 17:51:56.08 GDwjBMSI0.net
>>584
小林は日本にいなかった
あの日の興行に出て存命なのは井上、寺西、浜口くらいか
614:お前名無しだろ
19/12/23 18:47:29.49 ytBFgVHA0.net
この木村vs井上のIWA戦はテレビで見て内容も覚えてるが、コールの後にファンファーレは記憶にないw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f4b-tOIl)
19/12/23 19:45:28 IT+TbxQf0.net
>>571
日本ではベルトは会社の持ち物だけど、あちらでは基本的に王者の個人的
所有物になるんだなあ
デザインチェンジして新しいベルトを作るのは、それまでのベルトを王者
（もしくは前王者）に寄贈するための措置だったりするのか
WWFでバックランドが王座転落する直前、いきなりベルトが今までと違う
何ともいえないエスニックなデザインになったことがあったけど、あれは
次期王者にしてすぐホーガンに王座を渡すアイアン・シークが、すぐに自分の
個人所有になるはずのベルトに
「こういうデザインにしてくれ」と注文したものだったんだろうな
（もちろんホーガン時代になったら
616:すぐにアメリカン調の新ベルトに変わった）
617:お前名無しだろ
19/12/23 21:39:10.46 Z4dlvjjHd.net
>>593
タイトルマッチ開催の事前発表なし
当日取材記者ゼロ
ノーテレビ
これでは、たとえ杉山ミラーの試合が行われていたとしても、やってないのに等しいとも言える
618:お前名無しだろ
19/12/23 22:05:39.40 3mWFdJm0a.net
>>592
ブラック・ロッキード。覆面の横の飛行機マークが可愛かった。
619:お前名無しだろ
19/12/23 22:22:05.12 ytBFgVHA0.net
>>595
>日本ではベルトは会社の持ち物だけど、あちらでは基本的に王者の個人的所有物になるんだなあ
ならねえよ
620:お前名無しだろ
19/12/23 22:25:43.38 JK1ibFByd.net
>>539
寡黙で男らしいと思ったら、何にも考え無く行動力も無い奴
621:お前名無しだろ
19/12/23 23:00:33.85 wsNR8Q210.net
ラッシャー木村は新日からUWF→全日に移籍して結果的には良かったよね。
あのままずっと新日に残留していたらどうなっていたのかな。
622:お前名無しだろ
19/12/23 23:08:53.74 Z4dlvjjHd.net
>>600
若松と合流してたんじゃないの。
623:お前名無しだろ
19/12/23 23:17:45.08 lloGxwuV0.net
ユーチューブで国際あげてくれる人、ありがたいな。
深夜時間がある時見てる。
DVDで販売してるのもより画像きれい。
入場テーマそのままだから、当時の録画だろうね。
624:お前名無しだろ
19/12/23 23:19:27.38 KKBdRjCO0.net
>>600
残留と言っても、ラッシャーは
新日の「所属」じゃないだろ？
フリー契約だから、商品価値が
なくなれば切られたよ。
所属でも切られるがな（＾＾:
625:お前名無しだろ
19/12/23 23:28:17.00 KKBdRjCO0.net
というか、
新日では、もうラッシャーはいらない、
ってことで第一次UWFに「出向」になったんだろ？
626:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1f01-2sPR)
19/12/23 23:43:29 2XsrE4QJ0.net
>>601
ジャパン一派と入れ替わりで
木村、剛、若松、モローで新日版
国際血盟軍結成？
ガラクタ感半端ないな。
627:お前名無しだろ
19/12/24 00:30:15.97 m81wfl6F0EVE.net
ラッシャーが新日本に殴り込んだ時期に、ストロング姐さんの腰が
悪くならなければ、猪木ワールドで国際魂の復活があったかも知れない。
628:お前名無しだろ (中止W 5712-2Fcd)
19/12/24 06:52:06 bIQRmwz80EVE.net
>>606
小林が元気だったら、スキンヘッドで悪役レスラーに変貌した
ストロング金剛&木村を核に、新国際軍団の結成もいいね。
629:お前名無しだろ
19/12/24 09:21:29.60 6xi+xRep0EVE.net
>>595
＞日本ではベルトは会社の持ち物だけど
これがそもそもが妙な話だ、「団体」のものならわかるんだけどね。
ボクシングはベルトを巻く権利を得るようなもんでしょ。
そんで勝ったら団体指定業者からベルトを言い値で買ってコスチュームの一部にする。
相撲の綱はどうせ後援会が手配してくれるんだろうけど、所有権は誰かな？
630:お前名無しだろ (中止 5724-kE2a)
19/12/24 11:44:42 NTY6JA5i0EVE.net
>>608
ベルトの所有権は金を出して作った人・会社・団体など。
チャンピオンになって証としてベルトを巻けるの繰り返しで
相撲や甲子園の優勝旗・杯と同じで勝った者に渡されていく。
相撲の綱は贈呈したのなら関取。
631:お前名無しだろ (中止WW 9f4b-tOIl)
19/12/24 12:34:04 mZwzJ9G+0EVE.net
>>608
そうそう。だから新王者には王座奪取後しばらくしてWBCとかの本部から
ベルトが郵送されてくるw
タイトルマッチで勝った後にインタビューなどで見せびらかしてるのは
負けた前王者から一時的に「貸してもらった」だけで、前王者が帰国する時には返してるのはなんか笑える
日本のベルトやレイス時代のNWAなんかは「あくまで会社
632:組織の備品」という 論理が一般化していたけど、力道山の時代から既にベルトは新王者が新しく 自分で作って持ちものにしておくもの」というのが常識だったみたいだね それこそ力道山がテーズから「インター王座」なるものを「奪った」けれど テーズ個人所有のベルトをもらい受けることができるはずもなく、帰国時に 「ベルトは勝者が持つもの」と思い込んでた昭和の記者に「勝ったならなぜ ベルトがないのか」と問い詰められ言い訳に窮していたり、それじゃと日本で 本場のようなベルトを作らせようとしたのに、時代が時代で不細工なものしか 出来なかったとかの珍事も、元はそこのギャップに起因していたんだろうし 日本は猪木のためのUNベルトを三冠時代まで後生大事に使うように、伝統を やたら重んじるけど、藤波用に文字通り「作った」WWWFジュニアベルトは 完全に藤波個人のコレクションになってたよね ジュニアの祭典とかで何度となく優勝者に「贈呈」されたはずなのに、 いつの間にかまた藤波の家に戻っているというw
633:お前名無しだろ (中止WW 9f4b-tOIl)
19/12/24 12:41:57 mZwzJ9G+0EVE.net
見てみたら、1998年に発行されたゴング別冊「検証チャンピオンベルトの謎」
のインターナショナルベルトの項に当たり前のように書いてあった。
「力道山は王座を得たが、テーズはベルトは個人の所有物として渡さずに
王座の移動だけを認めた。当然、帰国した力道山の手にベルトはなかった。
力道山はただちにアキバ徽章に依頼し、テーズが保持していたベルトを参考に
して日本式のインターナショナルのチャンピオンベルトを作り、初防衛戦から
そのベルトを使用」
「力道山はグレート東郷に頼んで、当時WWAが世界チャンピオンベルトとして
使っていた何本かの中の一本を譲ってもらった。それを日本に持ち帰った力道山は
テーズが個人所有しているベルトとまったく同じデザインのそのベルトを、
今度はインターナショナル選手権のニューベルトとして1962年10月9日の
防衛戦から使用。当然、このベルトには『インターナショナル』の文字はなく、
『ワールドヘビーウェイトチャンピオン』と記されている」
634:お前名無しだろ (中止 f7ef-SeGQ)
19/12/24 12:48:24 YKu4aCnU0EVE.net
1962年3月、力道山はロスで
フレッドブラッシーを破って
WWA世界選手権（当時の呼称はAWA)を
奪ったが、ベルトの譲受はなかった。
これまた、日本に帰って旧NWAチャンピオンベルト
（いわゆるルーテーズベルト）を真似て作成。
WWA王座をブラッシーに奪い返されると
それを新インターベルトとして使用、、（＾＾:
635:お前名無しだろ (中止WW 9f4b-tOIl)
19/12/24 12:57:40 mZwzJ9G+0EVE.net
猪木が個人所有していた「WWFマーシャルアーツヘビー級ベルト」を、
プレートだけ変えて「グレーテスト18クラブ認定王者」ベルトにした時は
呆れたものだったけど、師匠譲りの伝統じゃ仕方がないのかw
636:お前名無しだろ
19/12/24 13:03:51.14 YKu4aCnU0EVE.net
チャンピオンベルトの使い回しなんか
初期の国際プロレスでも、よくあったらしいよ。
田中忠治のIWAミッドヘビーベルトは
英国西部や、初代IWAヘビーベルトだったとか。
ゴング別冊「検証チャンピオンベルトの謎」に書いてあった。
637:お前名無しだろ
19/12/24 13:11:31.19 RD4acTIl0EVE.net
>>608
そもそもプロレス界にボクシング団体のような興行会社ではない統括機関は戦前の旧ＮＷＡ
戦後1988年までのＮＷＡの二つしかない
強いて言えばＷＷＷＦとＮＷＦは発足時にはミニＮＷＡ的な複数のプロモーションの合同組織
だったがどちらもすぐ内部分裂しヴィンスシニアとパワーズ＆マルティネスの会社のお手盛り
のタイトルに
後は全部最初から�
638:ｻ行会社の所有物
639:お前名無しだろ
19/12/24 14:01:04.09 bIQRmwz80EVE.net
ガキの頃は、プロレスマスクとチャンピオンベルトに憧れたなぁｗ
あと興味なかったけど、ボクシンググローブもインテリアとしてね。
640:お前名無しだろ
19/12/24 15:21:25.30 6AF6IOBh0EVE.net
>>557
>>583
コワルスキージムとかモンスターファクトリーみたいなプロレス学校が
基本的に金さえ払えば素人にも1から教えてくれる文字通りのスクールなのに対して
ガニアキャンプってのはアマレスやフットボールなど他のスポーツで実績のある選手や
マイナーテリトリーで活動している埋もれた原石系のグリーンボーイとかを
スカウトしてきてプロレスラーとしての英才教育を施してそのうえで
基本的にはAWAでスターにするか
他地区へのブッキングの際にマネジメントコミッションを稼ぐためのもの
AWAが新人発掘に長けていたのは
この有望選手のスカウトを行いコーチを施してデビューさせるという
言ってみればエリート育成システムを導入していたから
アマエリートだったガニアらしいやり方
641:お前名無しだろ (中止 d7ef-SeGQ)
19/12/24 16:50:19 rb2h3rYe0EVE.net
>>560
＞それどころか小倉で杉山がミラーに負けた試合も、
＞実際に行われたか疑わしいと。
「Gスピリッツ」の記事を立ち読みしたが、ニュアンスが違うよ！
記憶で抜粋すると
「国際プロレスは、3月4日小倉の杉山対ミラーのIWA世界戦を
前日に発表した。突然のことでプロレスマスコミは、誰も
その試合を取材できず、誰も見ていない。
だから菊池孝が【あれこそ本当に行われた試合か疑わしい】と
笑っていた」
最後に「笑っていた」で結んでいたが、
これ、菊地孝がジョークで言ったことだろ？（苦笑）
これを文字通りに解釈する人は、マジでアスペだと思う。
また、なぜ国際プロレス（吉原社長）が、この試合を大きく、
報じさせなかったかと
言えば、杉山はその月の終わりには、スズケンに正式に入社した。
元プロレスの世界王者だったという肩書を活かしたいだろうから、
王座転落のニュースを大きくしないという配慮だっただろう、
とも書いていあった。
642:お前名無しだろ
19/12/24 17:25:27.21 iMxlzqbDaEVE.net
なんで菊池になったり菊地になったりするの？
643:お前名無しだろ
19/12/24 22:18:50.79 0kL2DjhkdEVE.net
>>618
だから>>588で書いてるじゃんw
>流も断定はしていないね。
むしろこの試合の放送、報道を控えるようなマスコミ管制が
あったことを強調してる。
当時杉山が名古屋で副業やってたので「王座転落」というマイナス
イメージを控える必要があり、ノーテレビ、マスコミ取材なしという
状況を選んでベルトを渡したとか。
644:お前名無しだろ
19/12/24 22:24:22.87 0kL2DjhkdEVE.net
それとあれだけ国際シンパだった菊池孝が「あの試合こそ、本当に行われたかどうか疑わしかったよ」と笑っていた、というのは相当な重みがある事実と思うがね。
あの試合「こそ」と言ってるからね。
645:お前名無しだろ
19/12/25 00:58:50.40 jGk+oSv60XMAS.net
1971年6月にミネソタ州で行われたとされる
Bミラー対ストロング小林のIWA戦。
同じく74年8月デンバ―でのロビンソン対グラハム。
これなんか国際プロレスがアメリカで
マッチメークできない＝フェイクだった。
しかし、71年3月の小倉での杉山対ミラーは、
当然、試合を組める。
試合をやらなかった（やれなかった）という
理由が見当たらない。
タイトル戦を行わず、嘘の試合結果（ミラーのタイトル奪取）を
流したら、当然、その日、見に行った客が後で言いふらす。
いくらネットが無い時代だったとはいえ、その噂が
いまだに皆無だったというのは信じられん。
646:お前名無しだろ
19/12/25 01:05:59.80 IZ2gjWWRdXMAS.net
>>622
そら「全く発表されない、記録にも残らない」タイトル戦をやってた団体なんだから、その逆もありうると疑われても仕方ないわ
647:お前名無しだろ
19/12/25 01:57:54.37 g7t2WYpS0XMAS.net
Ｇスピ53号
もう完全に「ストーリーを作る上で捏�
648:｢した架空の試合」 と断言しちゃってるなあ 流 「この時に、実際には行われていない試合なのですが、 アメリカでロビンソンが来日前のビリー・グラハムに負けて ＩＷＡ世界王座を失うというシナリオが使われました。それに ついては田中さんはどのように対処したんですか？」 田中 「東京スポーツで報道されるまで、王座移動があった ことは白石さんも私も知らなかったんです。その時点で ビリー・グラハムが9月に来ることは決定していましたから 『白石さん、これ、日本では誰がグラハムの挑戦者になるん ですか？』って聞いたのを憶えてますよ。」 （東スポ写真のキャプション） 「当時、架空の試合をさも実現したかのように報道することは 稀にあったが、日本マット史に与えたインパクトという側面で 比較すると、この一戦とストロング小林ｖｓビル・ミラー（71年 6月、ダルースの架空試合で小林がベルトを奪回したとされる ＩＷＡ世界戦）を上回るケースはないだろう。」
649:お前名無しだろ (中止 5724-kE2a)
19/12/25 07:40:56 AvvzEosM0XMAS.net
テーズベルトはマーク・フレミングが巻いていた。
フレミングは負けていないのにUインターで高田vsオブライトで王座決定戦が行われ、
フレミングはUインターの常連となった。
テーズとUインターを結びつけたのは誰だ?
そいつが疑惑のベルト移動の黒幕か?
テーズベルトではなく、3つに分裂した“UWF”ヘビー級王座ではイマイチである。
その後の高田のブレイクを考えれば、日本マット史に残るインパクトとフェイク王座移動では。
650:お前名無しだろ (中止W 5724-H12w)
19/12/25 07:48:37 A9Bvb90P0XMAS.net
>>536
第3回IWAタッグリーグ争覇戦(1980/11/1～11/28全20戦)
復讐のロシアコンビ
アレックス・スミルノフ&ザ・USSR(チャーリー・フルトン)
恐怖！ナチスコンビ
キラー・カール・クラップ&マスクド・フォン・SS(日本人選手が日替わり)
華麗！ルチャコンビ
カルロス・プラタ&エル・ドーベルマン
地獄の用心棒コンビ
グレート・ムルンバ&鶴見五郎
前回大会準優勝コンビ
ラッシャー・木村&ルー・テーズ
現IWAタッグ王者コンビ
アニマル・浜口&マイティ・井上
韓国兄弟コンビ
大木金太郎(梁承揮)&金光植
軽量コンビ
寺西勇&マッハ・隼人
シードチーム
第1回NWAタッグリーグ戦準優勝コンビ
ニック・ボックウインクル&ビッグ・ジョン・クイン
備考
・全8チームにより総当たり予選リーグ戦を行い、上位2チームにシードチームの3チームによる決勝総当たり戦を行う
2勝したチームが優勝とする
・予選リーグを木村&テーズ、浜口&井上が勝ち上がり1勝同士の木村&テーズ対ニック&クインが最終公式戦
ニックとクインの仲間割れを突いて木村&テーズが優勝
・シリーズ最終戦は追撃戦
トリプルメインイベント
金網デスマッチ 〇スミルノフ対クラップ●
AWA世界ヘビー級選手権
〇ニック対クイン●
IWA世界タッグ選手権
△浜口&井上対木村&テーズ△(スミルノフ乱入の影響で両リン)
・大木は途中より欠場
梁承揮が代わりに公式戦を引き継ぐ
・阿修羅原は史実と違い同年9月よりMSWA地区へ武者修行へ
・テーズは公式戦以外の日はエキビションマッチを行う
・マスクド・フォン・SSは米村、寺西、高杉、等が日替わりでマスクを被る
651:お前名無しだろ (中止W 5724-H12w)
19/12/25 07:56:53 A9Bvb90P0XMAS.net
>>626
追記
ニック・ボックウインクルとビッグ・ジョン・クインは終盤戦1週間の来日
ニックは公式戦以外に木村、クインと防衛戦を行う
ニックは全日本プロレス世界最強タッグにも参加を発表
国際と全日本での争奪戦が表面化するが史実と違い吉原社長と東京12チャンネル上層部がAWAに飛び直�
652:Xに会談の末来日が決まる 翌1981年9月に国際プロレスがリニューアルし旗揚げするNINプロレスリング(ニュー・インターナショナル・プロレスリング)への協力も取り付ける
653:お前名無しだろ (中止W 5712-2Fcd)
19/12/25 10:18:35 UbPfvxNU0XMAS.net
>>614
ＷＷＵ世界ジュニアヘビー級のベルトは、初代ＩＷＡ世界ヘビー級ベルトの使い回しか
レプリカベルトじゃないの？
654:お前名無しだろ (中止 MM9b-H12w)
19/12/25 13:57:58 yLuh+zjCMXMAS.net
>>628
12チャンの田中プロデューサーが知り合いのトロフィー制作会社にIWAヘビーとタッグのベルトの写真を預けて発注した
鶴見の国際プロレスプロモーションの時、IWAヘビーとWWUJr.(IWAミッドヘビーで使ってた)のベルトが売店に展示されてるのを見たけど、WWUのベルトはIWAヘビーのと違い厚みが無く重厚さが無かったから明らかに別物
655:お前名無しだろ
19/12/25 14:55:10.95 Fjt1grQF0XMAS.net
>>629
IWA世界ヘビーのベルトは今現在誰が所有してますか？
656:お前名無しだろ (中止W 5712-hg6a)
19/12/25 16:03:37 UbPfvxNU0XMAS.net
>>630
誰か知らないけど、ドクトル・ルチャの知り合い
657:お前名無しだろ
19/12/25 17:05:22.63 L07q+1uZ0XMAS.net
ドクトル・ヅラだろ
658:お前名無しだろ
19/12/25 19:41:23.26 Sy80CCizMXMAS.net
絶対にフカシだと思うけど、石川が旗揚げしたとき
何億円高のベルトだとか言ってたな
タイに発注して、宝石をたくさん使ったとか言っていた
本当の宝石を使っても、タイで作ったならせいぜい数十万でできるだろ。
あと、タイトルマッチ当日にベルトが完成してなかった。
国際っぽい話なんでかいたけど、あのベルトって結局完成したんだろうか？
659:お前名無しだろ
19/12/25 20:28:22.55 A9Bvb90P0XMAS.net
>>633
完成して使用してた
団体崩壊後、一時国際プロレスプロモーションでIWA(インディペンデント・レスリング・アライアンス)タッグベルトとして使ってた
660:お前名無しだろ
19/12/25 20:50:31.20 A9Bvb90P0XMAS.net
因みに国際プロレスプロモーションでは初代IWAタッグベルトを使用してた時もある
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
661:お前名無しだろ
19/12/25 21:08:02.15 Xcg1HYEK0XMAS.net
>>633
石川の東京プロレスのタッグベルトは、3億円って言われてた。
本当にその値段なら、石澤オーナーは夜逃げしてないわなw
662:お前名無しだろ
19/12/25 21:22:28.97 pJKFZUXd0XMAS.net
S藤はいつも写真パクってるな。本当に酷い奴や！
ウンチ臭いし、人が親切に教えてるのに有り難さを知れ！ネズミ豚野郎！
恥さらしやわ。
臭いし、嘘つくし、最悪や！
このオッサン一体何考えてるんや。
クッサイ、クッサイ、クッサイ。
不潔親父でチンポもウンチも臭い。
えらそうな態度取るのもいい加減にしろよ、変態野郎
663:お前名無しだろ
19/12/25 22:37:12.65 mbhkeP/GrXMAS.net
確か「日本で作ったら三億円相当の可能性もあるから三億円ベルト」
とギリギリセーフの公式リリースだった気がする
ちなみにTWA認定世界タッグ初代王者安生と石川はその後「社長争奪マッチ」で
戦い、勝った安生が「社長」になったのだけど、その翌日JWP女子プロレスに
抜き打ちゲストで参加した安生は、テーマ曲がかかるや嵐のように巻き起こった
「社長」コールに迎えられ珍しくパニックに陥って、しばらくのあいだは
コメントがしどろもどろになっていたw
664:お前名無しだろ
19/12/26 01:47:20.20 DcZOeXuO0.net
>>630
初代のIWA世界ヘビー級チャンピオンのベルトは、
亡くなったビル・ロビンソンが所持していた。
今現在、そのベルトがどうなっているのかは、
息子のスペンサー氏が知っている�
665:ﾍずだ。
666:お前名無しだろ
19/12/26 03:09:11.49 bpjQH7cv0.net
>>638
社長就任後のWARの大会での、安生のコメントの端々から聞いてた話と違う感が出てた。
667:お前名無しだろ
19/12/26 12:25:50.42 819TwwIpx.net
子供ファンにはベルト格好よさは、重要でした 個人的にはニックのAWAベルト好きでした 40過ぎた今はアジアタッグとか大木のインターベルトの良さわかるようになりました
668:お前名無しだろ
19/12/26 12:31:34.66 IGw+v4xVM.net
AWAビッグベルトは留めるのがマジックテープで幻滅した
669:お前名無しだろ
19/12/26 13:02:20.49 xNPmTPSl0.net
あのニックベルトは86年ハンセンがトラックでひき潰しＡＷＡへ突き返したw
670:お前名無しだろ
19/12/26 18:31:25.34 UwxTefHt0.net
マスカラスのニューヨークIWA、カネックのUWaみたいに潰れた団体のベルトが最後の王者の
個人所有になるパターンあるけど
国プロが潰れた後はラッシャーがベルトを巻くことはWWFでのフレアー(認定されてないが
コスチュームの一部として使用)みたいな形ですらなかったな
671:お前名無しだろ
19/12/26 18:42:09.07 O4c/Fhl9d.net
これぞ国際プロレス！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
672:お前名無しだろ
19/12/26 18:53:18.12 SebPImiv0.net
>>644
ゴッチベルトが悪く使われた。
AWA王者ゴッチがNWA王者テーズとの統一戦で負けるも、テーズは記録だけ得てベルトはゴッチに残した。
新日が初代世界王者フランク・ゴッチから続く実力世界一ベルトと嘘ついて復活して猪木が戴冠。
ワープロ引退の古舘にプレゼント。
673:お前名無しだろ
19/12/26 19:22:43.71 iGhiipEv0.net
>>646
ゴッチから猪木→古舘へ渡ったベルトはレプリカって話だよ
674:お前名無しだろ
19/12/26 19:36:59.02 Vr6iCblb0.net
>>42
小鉄が厄介だな
こんなやつ入れたら派閥を作って猪木派とかになり分裂は必至
若かった藤波や木戸なら国際の若手に溶け込んで行っただろうけど
675:お前名無しだろ
19/12/26 19:39:06.71 bsGPIUcD0.net
>>647
レプリカを渡すはずが、間に合わなかったのでとりあえず本物を渡したらしい。そして後でフロントから返してくれて言われて、それはないでしょうと猪木に言ったらそのまま本物持っててくれてたらいいって話になったはず。徳光との番組で本人が言ってた
676:お前名無しだろ
19/12/26 20:28:23.24 Vr6iCblb0.net
>>413
船木を始めいろんなレスラーの話を聞くとやっていてこの人強いなとか言うのはあるみたいよ
辺りがキツイとかトモ違う話
677:お前名無しだろ
19/12/26 21:20:07.82 SebPImiv0.net
>>649
ゴッチ所有の小さいAWAベルトをモチーフに新日がベルト部分が赤と青の大きめのレプリカを作った。
真ん中のレスリング部分やサイドのプレートは健吾のNWAインター世界Jr.、WWFインターヘビーとかでも使われてる。
678:お前名無しだろ
19/12/26 22:09:35.12 kmkosrCT0.net
>>649
そもそもゴッチから猪木に贈られたというベルト自体が
新日本が作ったレプリカだという話だよ
679:お前名無しだろ
19/12/26 22:15:05.01 bsGPIUcD0.net
>>651-652
なるほど、そういうことか
勉強になるわ
680:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO)
19/12/26 22:48:25 SebPImiv0.net
オハイオ版AWA世界ベルト
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
新日旗揚戦では小さいAWAベルトだが、新日が赤青のレプリカを作った。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
681:お前名無しだろ
19/12/27 00:06:14.60 BNqeH8bi0.net
世界ヘビー級ベルトは、ゴッチ
682:本人が所持していたオハイオ版AWA世界ヘビー級王座のレプリカで、のちに古舘伊知郎氏の実況引退セレモニーで贈呈している。（＊数年後に、古館氏がテレビ東京「開運！なんでも鑑定団」に鑑定依頼したところ６００万円の値段がつきました。） https://love.ap.teacup.com/championbelt/55.html 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
683:お前名無しだろ
19/12/27 12:25:07.31 RFhZs3au0.net
>>655
レプレカで600万は、相当付加価値が付いてる気もする。
684:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3712-xF+Z)
19/12/27 14:36:52 RFhZs3au0.net
Roy Lucierさん
どんどん貴重な試合をYouTubeにアップしてくれるなー
有難い。
685:お前名無しだろ
19/12/27 18:44:14.95 egYYfVc40.net
>>656
フレアーがレイスモデルのNWA、ニックがデカイAWAベルトを売りに出してたが売れたのか?
686:お前名無しだろ
19/12/27 19:11:20.55 OOL1L6LS0.net
>>657
市販DVDで貴重でも無い。国プロの濃いファンはみんな持ってる
687:お前名無しだろ
19/12/27 19:25:45.28 ckb2/iBV0.net
こんなベルトがあるなんて初めて知ったわ
幻のUWFベルト
URLﾘﾝｸ(love.ap.teacup.com)
688:お前名無しだろ
19/12/27 19:26:07.65 rU/F3E6w0.net
>>659
日本で市販されたDVDBOXに収録されていない試合もアップされてる
おそらく15年位前にアメリカで発売された海賊版DVDのだと思う
あれには流監修のDVDBOXに無い試合が結構あって画質も良かった
689:お前名無しだろ
19/12/27 19:28:08.54 ckb2/iBV0.net
>>656
プロレスに詳しくない鑑定人だと本物かレプリカか判別できないよ
690:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7610-4tg8)
19/12/28 00:31:50 nTTulMGT0.net
昔、ヤフオクに７０年代の国際プロレスの映像を録画したビデオだかDVDを
多量に出品していた「ハチ」とかいう奴がいた。そいつの映像を買った人が
youtubeに流している可能性もある。
691:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3810-fJ/L)
19/12/28 05:47:49 S5Qk2mYM0.net
ラグビー世界選抜に選ばれた原のプロレス転向って今で言えば
稲垣啓太がプロレス入りしるようなもん？
692:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3712-D0DZ)
19/12/28 07:13:30 Who/+Pzd0.net
>>658
ＮＷＡベルトはロブ・コンウェイが出品者の復刻版で、テンコジのサイン入り。
返品不可らしいけど、どインディーに転落したベルトだからなーw
オークションのスタートが2,498,99ＵＳドルで、買い手は不明
ＡＷＡのニックベルトは、ハンセンが破壊して送り還したから
これも復刻版だと思われる。
詳細は分からない。
693:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO)
19/12/28 08:27:05 Uk4yAklN0.net
>>643
それ本当か?
そんなことしたら馬場も怒るし、業界追放になるだろ。
694:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b724-35Sh)
19/12/28 08:31:30 eiFcYjPI0.net
ハンセンが
「ガニアは50年代のプロレスをやっている
いまだに「TVで良いカードを放映すると会場に客が来なくなる」という
考え方なんだ」と怒ってたけど流石にベルト潰しなんてするわけがない
695:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b2ad-V1sy)
19/12/28 08:37:48 Bcp6YuFZ0.net
>>666
Gスピリッツでその話があったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b724-hAnO)
19/12/28 08:47:55 Uk4yAklN0.net
>>668
この記事は誰が書いたんだ?
告訴は刑事告訴のことで、民事での損害賠償や慰謝料請求等は提訴と言う。
ベルトを持ったままのハンセンの告訴罪状は何だ?窃盗か?
本当に刑事事件になったのか?判決は?
697:お前名無しだろ
19/12/28 09:09:24.64 Bcp6YuFZ0.net
>>669
書いたのは清水勉のようだな
その後までは知らん。調べてくれ
698:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5c24-Xk3H)
19/12/28 09:21:01 QWB4MeIS0.net
ハンセンのAWAビッグベルトをピックアップトラックで引いてから返還した事はWWEで発売されたDVDにハンセン、ニック双方がインタビューで話してるから事実でしょ
話してる内容も差異はそれ程無いし、わざわざ口裏合わせる事でも無いしね
699:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3712-xF+Z)
19/12/28 09:27:45 Who/+Pzd0.net
>>666
馬場はハンセンから事情を聴いた上で、AWAの権威は完全に落ちたと思い
咎めもしなかったらしい。
700:お前名無しだろ
19/12/28 12:10:18.05 Pp7gaIrj0.net
ハンセンがマーテルからAWAのタイトルを奪取した試合だが、あれはブック破りなのかな。
コーナーポストに頭を付けての執拗な逆エビ固めでのギブアップ勝ちは変だ。
シナリオがあるならばラリアットからのフォール勝ちにすると思うが。
701:お前名無しだろ
19/12/28 13:06:31.21 Who/+Pzd0.net
>>673
当時のAWAはWWFの全米侵攻のターゲットにされ、選手・スタッフが引き抜かれて
組織として衰え始めていた。
そしてニックの長期政権にピリオドを打ち、鶴田からマーテルと若返りを図ろうと
していたが、マーテルのベビーフェイス的なカラーがAWAのファンから支持されず、
王者としての力量も不足していた。
そこで全日本プロレスでヒール的な立場にいたハンセンに白羽の矢を立て
ハンセンを出向という形でAWAへ送り出した。
ハンセンはあくまでAWAよりも全日本のスケジュールを優先し防衛戦を行って
いたことでAWAと亀裂が生じ、例の反則暴走からの出場停止、防衛戦ドタキャン
王座剥奪で新王者ニックを指名でハンセン激怒、ベルトの返還に応じず
そのまま日本で防衛戦を行うも、AWAはハンセンを告訴する構えをみせたため
ベルトを破壊して突き返した。
‥‥話が変わってしまって申し訳ないw
シナリオがあるならラリアットは、日本ならベストかもしれないが
米国では誰でもやるクローズラインでも逆エビ固めでも良かったのでは？
702:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5c24-Xk3H)
19/12/28 13:22:48 QWB4MeIS0.net
あのコーナーポストに頭をぶつけて威力を増すボストンクラブ、キニスキーがNWA王者時代に使ってた古典的反則フィニッシュ
703:お前名無しだろ (ｱﾒ MM50-Oe2j)
19/12/28 13:28:41 gXjc6oODM.net
末期AWA 事情興味深いです マサ斎藤戴冠事情等教えて貰えますか
704:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5210-HCDf)
19/12/28 13:46:48 Pp7gaIrj0.net
>>674
ウエスタンラリアットは日本限定のフィニッシュ技なんだよね、アックスボンバーもしかり。
俺がシナリオ書くなら、豪快なウエスタンラリアットでマーテルを豪快に吹っ飛ばし完全KOだわ。
失神したマーテルが担架で運ばれて、AWA最強王者スタンハンセンの誕生。
だけどハンセンはAWAのタイトルなんか興味無いんだよね。
705:お前名無しだろ
19/12/28 15:
706:35:36.20 ID:Who/+Pzd0.net
707:お前名無しだろ
19/12/28 15:35:59.86 Veeyt2mz0.net
>>677
> 俺がシナリオ書くなら、豪快なウエスタンラリアットでマーテルを豪快に吹っ飛ばし完全KOだわ。
そんなのはアメリカじゃ受けないから
ホーガンもアックスボンバーを決め技にしなかったんだよ。
708:お前名無しだろ
19/12/28 15:36:44.71 Uk4yAklN0.net
>>675
その通り。
>>677
>失神したマーテルが担架で運ばれて、AWA最強王者スタンハンセンの誕生。
人気者マーテルの価値が下がるからダメ。
709:お前名無しだろ
19/12/28 15:42:29.62 QWB4MeIS0.net
この時はハンセンは挑戦者だが、悪役王者は善玉挑戦者の格を落とさずに防衛しなければならない
前王者のマーテルの格を落とさずに勝たなければいけない
710:お前名無しだろ
19/12/28 15:45:09.58 eiFcYjPI0.net
S・B・グラハムは足をロープにかけてサンマルチノにフォール勝ちしてたね
あれ足をロープにかけて何のメリットがあるのか分からんけど
711:お前名無しだろ
19/12/28 15:56:22.84 Uk4yAklN0.net
>>682
客に「ロープに足をかけてフォールしたから反則だから王座移動はおかしい」と思わせて
サンマルチノの価値を落とさない配慮。
712:お前名無しだろ
19/12/28 16:02:35.24 Veeyt2mz0.net
>>682
覆いかぶさってる部分により重みが加わって返しにくいということだろ。
足を高いところに置くと腕立て伏せがきつくなるのと同じ原理。
足を高くして腹筋運動をするときつくなるのと同じ原理。
713:お前名無しだろ
19/12/28 19:35:20.50 8tyMHY8u0.net
アメリカのショープロレスはつまらない。
大技の連発で勝つ新日本プロレスこそ最強至極のプロレスだと思う。
714:お前名無しだろ
19/12/28 19:37:11.81 fZ83LV7Sa.net
わざわざここで書く必要ないのに。
715:お前名無しだろ
19/12/28 19:40:49.94 8tyMHY8u0.net
>>686
そうだよね。
ここは国際プロレスを語る所だからこれで終わり。
716:お前名無しだろ
19/12/28 20:24:33.30 gLsop4ZL0.net
セーラー・ホワイト
公称183cmだが、木村よりデカいな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
717:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4010-/WEI)
19/12/28 21:36:42 Andjlhy50.net
>>688
確かに。
逆にディーン・ホーの188?130kgって実況序盤での説明は嘘だろ
っての動画が以下
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5210-HCDf)
19/12/28 23:39:06 Pp7gaIrj0.net
プロレスラーの身長詐称は有名だよね
長州や藤波はは10cmくらいサバ読んでるよ
175cmの俺と並んだら背丈が同じくらいだった
ラッシャー木村は公称185cm～187cmだけど
10cmくらいサバ読んでると思う
719:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5c24-Xk3H)
19/12/28 23:56:13 QWB4MeIS0.net
日本のプロレスは初期、力道山が4?のさば読みしたのでそれに倣って他の選手も4?さば読みで揃えていた
アメリカでさば読みが横行していたのは元々アメリカのプロレスはフリークショー等と一緒に巡業していたから
720:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a710-niKT)
19/12/29 06:14:47 L/k5ermG0.net
>>688
木村がＳＴＦやってるじゃん。（4分35秒あたり～）
721:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5210-HCDf)
19/12/29 08:30:26 7ONgJk/80.net
>>692
ルー・テーズ直伝かもね。
テーズは馬場や猪木よりも木村の実力を買っていたから伝授したのかもね。
722:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3712-D0DZ)
19/12/29 11:07:20 TjuMogSz0.net
セーラー・ホワイト来日の頃は、�
723:eーズと木村の接点ないと思うけど…
724:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ a710-niKT)
19/12/29 17:27:12 L/k5ermG0NIKU.net
>>693
原型じゃなくて蝶野曰く「改良した」型だった。
蝶野が改良したわけじゃなかったんだなｗ
725:お前名無しだろ
19/12/29 20:01:04.12 iA9/h5BV0NIKU.net
渋谷東急で開催中の全日本プロレスオールスター展行ってきたら鶴見五郎の日記セットが27万で売ってた
726:お前名無しだろ
19/12/29 20:12:09.55 OMThNjB00NIKU.net
なんでだよｗ
727:お前名無しだろ
19/12/29 20:34:48.21 L/k5ermG0NIKU.net
>>696
そんなのあったんだ？
今日言ったけど気が付かなかったｗ
728:お前名無しだろ
19/12/29 20:55:11.03 PfZzFWyC0NIKU.net
鶴見の日記あったら読みたいな
マサさんみたいに電子書籍で出版してみませんか？
729:お前名無しだろ
19/12/29 21:07:36.42 OMThNjB00NIKU.net
鶴見はメモ魔というか記録魔だから面白い話あると思うんだよな
桜田なんかよりよっぽど良い本出せると思うけど依頼来ないんだろうな
730:お前名無しだろ
19/12/29 21:13:46.28 0Y+iFb3p0NIKU.net
鶴見五郎日記と高杉正彦の山本小鉄ファンクラブ会報豆タンク書籍化希望
731:お前名無しだろ
19/12/29 21:16:59.49 9hUGXOvn0NIKU.net
>>695
ジニアスさんは
732:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 30d0-RbSw)
19/12/29 23:30:41 +qmkO+j70NIKU.net
>>700
一般的にいうと桜田や高千穂はカブキやナガサキという
米本土で不気味なメイクしてオリエンタルキャラで一匹狼として活躍したっていう
わかりやすく通りの良いキャラがあるから
取次や書店に流した時にも表紙や帯にメイクしたあの姿があるだけでわかりやすい
これは馬之助の自伝なんかでも同じ
プロレス知らないトーハンや日版の窓口や書店の売り場担当に
ある程度の部数引き受けて店頭においてもらうのにはこういうのは重要
アフロヘア―で小太りのおっさんが竹刀持った表紙の
『鶴見五郎自伝～悪の愚連隊魂（適当』とかじゃ流通も部数取ってくれないし
それで初版千部とかじゃ価格もエライお高くなっちゃう
とはいえ、個人的には出版業界もプロレス業界も縮小した現在では
昔と違って今更桜田自伝と鶴見自伝で昭和のプロレスファンに対して
むしろそこまで実際の需要の差があるとも思えないんだがw
まあそこに至るまでの過程の問題かなと
カブキやナガサキ本や国際本の実績次第では可能性も？ってかんじだろうけど
正直あれらもごくコアなファン以外には別に売れてるってわけでもないだろうからねえ
733:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 5c24-Xk3H)
19/12/29 23:36:20 iA9/h5BV0NIKU.net
鶴見の日記はプロレスショップ闘道館で販売したり、オークションに出したりもあったけど全日本プロレスオールスター展にあるって事は今まで売れなかったって事
ドクトルルチャはコピーしたみたいでトークイベントやコラムで引用してる
734:お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ KKc3-5JTy)
19/12/29 23:37:34 22tRbQ96KNIKU.net
>>692-693 >>695
寝技の体勢からバックを取ってフェイスロックするムーブは
昔から猪木やドリーなんかも見せていたし
テーズもSTFの創始者は自分ではなくてレイ・スチールだと言ってた筈
だからSTFの型自体は
ヘッドロックフルネルソンダブルリストロックといった古典的な技同様
所謂ガス灯時代からレスリングの基本的な動きの一つだったんだろうね