19/06/30 09:24:03.43 7QyUgqEnd.net
>>375
いや、腹筋、背筋、大腿筋、全身の筋肉使うと思うけど
392:お前名無しだろ
19/06/30 10:35:45.38 65SWFOIZa.net
俺は長州派でも前田派でもないが
前田が長州のボディースラムを喰らうとは考え難い
長州はグランドでの極め技がない
よって前田の勝ち
393:お前名無しだろ
19/06/30 11:07:24.93 YAcft1rs0.net
確かに前田があの重たい蹴りで長州をボッコボッコにするイメージはあるわな。
394:お前名無しだろ
19/06/30 11:37:04.21 iSdQ/Ptcd.net
>>379
長州は負けるときは案外あっさり負けるからね…
395:お前名無しだろ
19/06/30 11:49:05.68 YY4I1Bf4M.net
6/29(土) 6:00 SmartFLASH
大仁田厚が語る「長州力」電流爆破から逃げたチキン野郎
伝説のプロレスラー・長州力がついに現役から身を引いた－－。引退興行がおこなわれた6月26日は、プロレス界にとって歴史的な1日だった。
ともに伝説を作ってきた大仁田厚（61）に、今だから語れる「長州秘話」を聞いた。
2000年7月30日、横浜アリーナ。長州は大仁田の対戦要求に応え、2年7カ月ぶりにリングに立った。なぜ大仁田は、現役のトップ選手ではなく、いったん引退していた長州を指名したのか？
「長州はずっと、俺たちインディー団体をバカにしていた。『自分たちには歴史があり、選ばれた者しかリングに上が�
396:黷ﾈい』と。 俺は、『プロレスは好きな人間がリングに上がればいい』と思っていたから、価値観がまったく違った。 それに、『長州がカムバックしてくれれば、俺の価値も上がるだろう』という計算もあったよ。新日本の内部でゴタゴタがあって、試合が決まるまで、紆余曲折してね」 実現不可能と思われた2人の試合は大反響を呼び、チケットは即、完売。ファン待望の一戦は、長州がパワーで圧倒する一方的な展開になった。 「長州が挑戦を受けた時点で、『俺の勝ちだ』と思ったね。戦ってみるとね、長州はプロレスラーとして、つまんねぇヤツだったよ。 『ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ』で（長州を）投げたのに、あいつは一度も当たりに行かなかった。 試合後、救急車で病院へ向かいながら『長州は外見と違ってチキンな男だな』と思った。曙や高山（善廣）は、度胸を決めて正面から当たったりしたのに。俺が唯一、電流爆破をやったなかで、認めないのは長州だけだよ」 有刺鉄線に触れると爆発を起こす「ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ」。長州の復帰戦にふさわしい、華々しい舞台を、大仁田が用意した。長州は被弾ゼロ、無傷でカムバックを果たした。 大仁田は5回被弾し、長州のスコーピオンデスロックによりレフェリーストップのTKO負け。ギブアップはしなかった。
397:お前名無しだろ
19/06/30 11:51:06.76 YY4I1Bf4M.net
つづき
「強くなければいけない長州と、『俺は弱い』と開き直っている男との戦いだから、はっきり言って戦う前から勝負は見えていた。プロレスは強さの表現ではなく、『いかに見せるか』だから。
俺のファイトマネーは1000万円。長州も潤ったんじゃない？ 長州はプライドを捨てて、電流爆破のリングに上がって、大金を手にした。そして、『まだ自分にはそれだけの価値がある』と思ったんだろうね」
最後に、引退する長州に、贈る言葉を。
「レスラーがテレビ番組に出ることに否定的だった男が、一時期、滑舌が悪いってことでブームを作った。そして、ブームは去った。今後、芸能界で生きていくためにも、頑張んなさい」
398:お前名無しだろ
19/06/30 11:55:00.72 RvJMuqw20.net
前田と橋本の蹴りはどっちが重い？
399:お前名無しだろ
19/06/30 12:44:51.65 RzgRL7Wh0.net
蔵前で長州と前田がシングルを組まれた時、前田が道場で新人をイビる時の
「クラッシャー」ぶりを発揮して長州をビビらせてくれるかと期待したんだが、
まさにヘビに睨まれたカエル状態でキックも中途半端、スープレックスも形だけ
逆に長州のガチなボディスラムやラリアートの迫力に観客はどよめき、結局
チャチホコ固め並みのキッツいサソリでほとんどいいところなしの惨敗を喫した
アレとかUWF旗揚げシリーズ最終戦蔵前の藤原戦とか、前田はここぞという所で
しょっぱい試合をしてガッカリさせるのを繰り返していたからなあ
400:お前名無しだろ
19/06/30 12:53:59.38 zB41/Nfp0.net
>>379
> 前田が長州のボディースラムを喰らうとは考え難い
釣りかもしれんが一応突っ込んどく。
ガチの試合でボディスラムなんか狙うわけないだろｗ
401:お前名無しだろ
19/06/30 13:10:46.15 O2Bceue90.net
>>226
小鉄となるとやはり最初の変則マッチのレフェリング
あれが二度目のような高橋だったらあそこまでの興奮試合にはならなかったかも
402:お前名無しだろ
19/06/30 13:29:55.53 65SWFOIZa.net
>>386
スタンドで、前田に仕掛ける技が無いと言いたいんだけど
長州が活路を見出すとしたら
かつてハリーレイスがやっていた
ニークラッシャーと見せかけての
バックドロップぐらいかな
403:お前名無しだろ
19/06/30 13:33:23.57 65SWFOIZa.net
無防備で小川に噛み付いていた長州
馬鹿と思ったよ
あんなの小川がパンチ繰り出せば
早々終わってた
404:お前名無しだろ
19/06/30 13:39:29.05 zB41/Nfp0.net
>>388
> 長州が活路を見出すとしたら
> かつてハリーレイスがやっていた
> ニークラッシャーと見せかけての
> バックドロップぐらいかな
もう釣られねえよ、アホｗ
405:お前名無しだろ
19/06/30 13:47:35.38 O2Bceue90.net
>>388
あの試合こそレイスの日本でのベストバウト
406:お前名無しだろ
19/06/30 15:43:30.82 65SWFOIZa.net
長州顔面襲撃試合を見てみた
前田は事前に、行きますよと合図したと方々で言ってはいるが。。。。
それは後付けで
昆虫の触覚。。センサーの役割を果たし
ターゲットの位置を確かめているしぐさとしか私には思えない
407:お前名無しだろ
19/06/30 16:09:52.86 /hi8OnOu0.net
肩に触れてるけど顔面にキック行きますよとは思わないだろう
408:お前名無しだろ
19/06/30 17:01:26.00 CIYkX8HG0.net
前田「タッグマッチのただのカットプレーに大騒ぎしやがって…
猪木さんなんてもっと酷いキックをグレートアントニオにやってたじゃん
それを何が「プロレス道にもとる」だよ笑わせるなよ」
409:お前名無しだろ
19/06/30 18:30:05.72 twZpfhLxa.net
純粋な選手名のコールとしては、ブロディが新日移籍してケロがコールするのは楽しみだった
初登場時のコールは、澄んだ声が真新しい国技館によく通り、嬉しかった。
期待に応えてくれたなと思ったよ。
410:お前名無しだろ
19/06/30 18:33:54.87 65SWFOIZa.net
猪木ローデスの元旦決戦
両者場外だったので
猪木が上がろうぜと合図した（ように思える）にもかかわらず
ローデスそれに付き合わず、両者リングアウト
正月早々 大凡戦に。。
ようつべに無いのが残念
以後、正月特番は
後味悪い試合が多かったと記憶している
411:お前名無しだろ
19/06/30 19:35:14.55 RzgRL7Wh0.net
前田の顔面キックは蹴り自体が問題なのじゃあないからな
当時の東スポで一日ごとの推移を見直してもらうと分かるけど
とにかく新日と結んでしまった契約を破棄させて、儲かるに
決まってる独立団体としてのUWFを作りたくて仕方ない前田は、
ことあるごとに坂口らフロント陣を挑発して、規則違反の言動を
マスコミにまき散らしては会社に処罰され、｢以後注意します｣
と頭を下げた数時間後にまたマスコミ相手にデタラメを放言し
坂口はじめ会社を怒らせる、という茶番を延々と繰り返していた
在日特有の
｢相手がバカ負けして、正規の契約を投げ捨てるように仕向ける｣
嫌がらせパターンで、マット外でならともかくそれを正規の試合に
持ち込んで興行を壊す行為に出た段階でさすがの坂口も切れた
かくして前田はうまうまと契約破棄・独立に成功、しかも新日の
イメージダウンを果たすという後ろ足で砂をかけるやり方でだ
こういう薄汚いやり方をデタラメな詭弁で全面的に支援していた
ターザン週プロも、そりゃ新日に恨みを買うのも当然だと思うわ
412:お前名無しだろ
19/06/30 21:29:22.81 DeXhW5Kod.net
>>397
後に藤原、高田、山崎の主力も離脱して華のない木戸だけが残ったな…
413:お前名無しだろ
19/06/30 21:46:32.48 /hi8OnOu0.net
UWFが事実上の倒産から新日本に戻ってまた新団体作る気があったのかな
成功する�
414:ﾛ障もないし UWFの選手が一番輝いてたの新日本に戻って来た時だったよ UWFと言っても元々新日本の選手だし猪木からの命令で新団体立ち上げたもんだろ
415:お前名無しだろ
19/06/30 22:23:43.23 hOivdREF0.net
木戸がUに行かなかったのは「ゴッチさんがいないから」だっけ
416:お前名無しだろ
19/06/30 22:32:21.38 YAcft1rs0.net
ＵＷＦたちあげた前田って新日を立ち上げた猪木と似ているっちゃ似ている。
417:お前名無しだろ
19/06/30 22:33:22.18 JJt5Mcpkd.net
>>383
芸能界で成功することが出来なかった大仁田のやっかみだな。
418:お前名無しだろ
19/06/30 22:39:49.27 ecHoS/PA0.net
大仁田も本当は分かってると思うけど
長州は電流爆破被弾しなかったことで
大仁田に立つ瀬を与えたんだよ
419:お前名無しだろ
19/06/30 22:43:40.85 RvJMuqw20.net
前田の場合はアクシデントというより
悪意が見え見えだから解雇されたというのが真相だろうな
橋本なんてベイダーの顔面を蹴って
長州よりももっとひどいケガをさせてるにも関わらず
表だってペナルティーは受けなかった
420:お前名無しだろ
19/06/30 23:04:56.54 dQU5bhrxM.net
>>403
電流爆破の残ってる有刺鉄線に胸ぐら掴んで被弾させたり(しかも長州は爆破にはノーリアクション)、ボディスラムやったりは長州も被弾してたようなもんだろ
そして最後の有刺鉄線に飛んでのリキラリアットは大仁田プロレスに対する長州自身としての完全否定
421:お前名無しだろ
19/06/30 23:24:54.52 ecHoS/PA0.net
当時長州は被弾しなかった俺の負けかもしれないと言ってたはずだよ
422:お前名無しだろ
19/06/30 23:30:24.01 qT6jrcHY0.net
そもそも、電流爆破有刺鉄線に突っ込む事がそんなにエラいとは俺には
全く思えん、所詮は大仁田みたいなヨゴレのする事だろｗ
大仁田は、そんな糞茶番に付き合ってくれた長州さんに死ぬまで
感謝しろよ（笑）
423:お前名無しだろ
19/06/30 23:41:26.79 +kG9bsXn0.net
>>460
全然違うよ！
バカ
424:お前名無しだろ
19/06/30 23:43:26.38 +kG9bsXn0.net
>>401
全然違うよ！
バカ
上の407は、400があまりにバカなので
呆れかえってアンカーの番号を間違えてしまったのだ。
425:お前名無しだろ
19/06/30 23:58:01.09 6fNoL93Ox.net
>>399
前田よりも神のほうが再興にやる気満々だった。
前田は顔面襲撃の後は全日に上がるつもりだったけど、
両団体の引き抜き防止協定があったから断念した。
426:お前名無しだろ
19/07/01 00:08:45.53 TQZCvMpG0.net
大塚の本、読んだ。
凄くおもしろかった。小鉄、野心家だったんだな。藤波き安定のダメっぷり。
永源は最初から最後まで筋通した感じで案外まとも。
そもそも曽川なんて明らかに反社の人を会社の大事な話し合いに参加させる
コンプライアンスの緩さが時代を感じさせた。
あとは、血判状に藤原、前田の星野の名前がないね。二人とも小鉄とのかかわり
は深いのに。
427:お前名無しだろ
19/07/01 01:02:04.24 0gZNhLKJK.net
>>411
まあ星野と藤原は猪木派だから簡単には署名しないだろうね
俺はこの本ちょっと鵜呑みには出来ないなと感じたけど
新間みたいに必要以上に依怙贔屓や気に入らない対象への敵意を表に出してない分
説得力がありそうだとなってしまいがちだけど
小鉄や藤波は仲違いした上に新日に残留したのが結果的に吉と出た訳だから
悪意の込められた表現になるのは当たり前
一方で永源とは終始利害や思惑が一致していたから当然好意的になる
それと曽川は確かキックボクシングの興行を何度か手掛けていてプロモーターとしてはそれなりの力があった筈だから
適当にあしらっておけばその内上手い事利用出来るとの算段もあったんじゃないの
428:お前名無しだろ
19/07/01 06:39:32.61 67H3MeTL0.net
永源ってウイリー戦の時に猪木のセコンドについていたのに驚いた
当時の極真の王者中村誠との異種格闘技戦も立案されていた
地味で目立たない存在なのに喧嘩強さは買われていたのかもしれないな
429:お前名無しだろ
19/07/01 06:42:06.96 67H3MeTL0.net
電流爆破といえば蝶野が分厚い特殊スーツ着てリングインしたのにはガッカリしたな
オラオラ系と思ってたけど案外ヘタレなんだなと残念だった
430:お前名無しだろ
19/07/01 07:08:00.16 hKqhtttU0.net
>>411
曽川＝佐山のマネージャーをやっていたショージ・コンチャのことか?
431:お前名無しだろ
19/07/01 15:01:39.17 4+fnuisu0.net
被弾云々は別にして 大仁田戦が組まれた時点で大仁田の勝ちだったと思うよ
ゴング鳴って ラリアット一撃からのサソリでTKO もしくはタップアウトから中牧みたいに自爆で突っ込もうが大仁田の勝ちだよ
432:お前名無しだろ
19/07/01 15:02:33.84 4+fnuisu0.net
中牧みたいに
ドームの有刺鉄線ボードへの受け身みたいにってことね
433:お前名無しだろ
19/07/01 16:15:31.66 vGW9Ck3K0.net
蝶野が中牧のラリアットで倒れなかったのは良いが
雪崩式ブレーンバスター食らってもすぐ立ち上がって
ダメージ無しをアピールしたのはどうかと思った。
あんな技にメジャー、インディーの差がつくわけないだろう。
434:お前名無しだろ
19/07/01 17:10:01.50 T66NIqnnr.net
しかし長州が猪木体制から主導権を奪う切り札として強行した大仁田参戦は
小川橋本の抗争に話題を奪われ、ムタとの爆破マッチを目玉にした夏の神宮球場
興行の超絶不人気が決め手になって、
大仁田路線はあっさり打ち切られ10月のドームのメインは小川橋本の再戦になっててしまったのでありました
長州復帰・大仁田との電流爆破マッチを売りにしたペイパービューにも新日は
物凄い利益を期待していたけど、アレもあっさり夢破れて立ちぐされてしまったねえ
435:お前名無しだろ
19/07/01 18:53:09.24 8VhWQRtca.net
早目に維新軍を潰していたら
その後のプロレス模様はどうなっていただろうか？
⚪前田 （スロイダーから体固め）●谷津
⚪藤波 （飛竜原爆固め）●浜口
▲坂口 （両者フェンスアウト） ▲カーン
⚪猪木 （卍固め）⚫長州
436:お前名無しだろ
19/07/01 19:17:40.29 67H3MeTL0.net
昔の新日って本隊があってそこに抵抗勢力が火花散らしていて
そこに毛色の違うUだとか空手の団体も絡んできて面白かった
今の新日は軍団ていうかユニットがたくさんあるけど
ごちゃごちゃしてストーリーが感じられないんだよな
437:お前名無しだろ
19/07/01 20:42:03.58 VKfShc710.net
>>420
本当だったらその組み合わせで行ってほしかったよねぇ。
唯一負けなかったカーンは維新軍脱退してフリーで戦い（戸口とは共闘か）、
全敗で商品価値の下がった維新軍は外人勢の引き立て役ってところに落ち着くだろ。
あの一年近くに及んだマンネリ興行も、早めにつぶしてほしかったよ。
438:お前名無しだろ
19/07/01 20:47:46.96 78H2rERjK.net
長州 大仁田、水油。
大仁田 長州復帰促進、凄。
図式、長州＝強 大仁田＝弱、明確化。
併、長州復帰時点、或意味、大仁田勝利。
後々、長州 完全復帰。
周囲、批判的、肯定的、佐々木健介一人。
439:お前名無しだろ
19/07/01 20:54:58.08 lwqIRIxTM.net
誠心会館と反選手会同盟の抗争は秀逸だったな
今思い返しても台本があるとは思えないほど緊迫感があった
440:お前名無しだろ
19/07/01 21:41:52.41 5Rt0mnj10.net
クーデター後の藤波マッチメイク時代ってどんなカード？
441:お前名無しだろ
19/07/01 21:42:39.80 K1UIv7O8d.net
藤波対ヘラクレスローンホーク
442:お前名無しだろ
19/07/01 21:48:27.21 PILq0S760.net
新日ファンには想像以上に大仁田アレルギーがあったわな
443:お前名無しだろ
19/07/01 22:25:31.49 PXrDRUla0.net
チャボ・ゲレロは生前大仁田の事をどう評していたんだろう
やっぱりレスリングの下手なウスノロ呼ばわりしてたのかな
444:お前名無しだろ
19/07/01 22:36:09.19 8VhWQRtca.net
>>422
順当ならこうだものね
⚪坂口 （11分2秒 片逆エビ固め）⚫浜口
445:お前名無しだろ
19/07/01 22:49:45.95 yytFWbSWd.net
>>428
全日だけど、トロフィーで滅多打ちがトラウマ。
446:お前名無しだろ
19/07/01 22:58:59.17 U9/eKlOG0.net
>>430
大仁田とチャボはそのトロフィー滅多打ち事件から大仁田の怪我を経て約2年後、ジュニアのタッグリーグ戦で久々に絡むんだが、
その時の因縁はなかったみたいに4の字の数珠繋ぎとかやってホノボノ試合していたのがショックだった。
447:お前名無しだろ
19/07/01 23:09:45.33 y1k/yexs0.net
>>429
浜口が巨体に挑むシングル戦としては全日本での鶴田戦もあるがあれに比べると坂口が硬すぎる印象
448:お前名無しだろ
19/07/01 23:13:07.23 3sXGiqk5x.net
>>420
その時点で維新軍を潰すなんて選択肢は当時の新日にはなかったな。
潰すんだったら４・２１のリマッチで藤波が勝って元の鞘に収めている。
449:お前名無しだろ
19/07/01 23:14:11.26 y1k/yexs0.net
>>431
その前年では渕のセコンドから挑発しまくっていたのに
ちなみにトロフィー事件と同じ日には初代タイガーがＷＷＦジュニアと共にＮＷＡ世界ジュニアの初防衛戦をようやくやってたんだよな
450:お前名無しだろ
19/07/01 23:51:45.48 LV1q2ZQt0.net
若い頃の渕は鋭いタックル放って新日っぽい試合してた
451:お前名無しだろ
19/07/01 23:59:14.02 EEmxSzRUr.net
>>434
蔵前でのタイガーマスクvs小林邦昭が同日だっけ？
452:お前名無しだろ
19/07/02 03:18:18.31 DNPn/OZ8a.net
渕が新人の頃の全日本のコーチ役はマシオ駒さんかナガサキさんだったのかな
453:お前名無しだろ
19/07/02 06:50:35.82 c9j9JH2/0.net
渕が新日のリングに初めて上がった時のマイクは鳥肌もんのカッコよさだったな
「蝶野忘れもんだ」とキャップを投げたあの伝説の登場シーン
何より渕の背の高さと体の厚みにこれでジュニアなのかって驚いたよ
454:お前名無しだろ
19/07/02 08:00:34.31 Ayslv1b9d.net
荒武者レスラー谷津嘉章、糖尿病で「右足切断」を告白
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
455:お前名無しだろ
19/07/02 08:19:48.73 yeJ1DRrTK.net
>>428
偶然にもこの前の日曜深夜G+で大仁田がチャボからインターJr王座を奪った試合を放送してたけど
ハッキリ言って
「藤波辰巳vs剛竜馬」
の全日版みたいな試合�
456:ｾったよ プロレスが巧過ぎるチャボがヘタ過ぎる大仁田を終始リードする展開で ただ大仁田ももう1年ぐらい海外で経験を積ませておけばまだマシになったかなとも思わせる試合ではあったけど 一方でこの試合の時点で既に膝を痛そうにしていた辺りがジュニア時代の剛と被ってしまう >>438 定期的にあの時の渕はスゲェな書き込みが見られるけど それ程凄いともカッコ良いとも感じなかったなぁ むしろ秋山が 「渕さん相手にあんな試合が出来る蝶野さんは大した物ですよ」 みたいな皮肉交じりな感想を述べて(まあこういう軽口を叩くから秋山はダメなんだけど)いた様に 御膳立てから本番の試合に至るまで蝶野の段取りの進め方細やかさが上手かった印象がある
457:お前名無しだろ
19/07/02 08:25:45.44 c9j9JH2/0.net
>>440
渕は拓大の柔道部が全日に喧嘩ふっかけてた時
スパーで拓大のやつをボコボコにしたんじゃなかったか
ガチンコとかの強さは折り紙つきだからその凄みがオーラとして漂ってるんだよな
458:お前名無しだろ
19/07/02 08:28:10.34 c9j9JH2/0.net
>>439
これはショックだな
糖尿から細菌感染し足切断ってサンボ浅子もそうだったな
レスラーは強靭な肉体とは裏腹に内臓はボロボロなんだろな
459:お前名無しだろ
19/07/02 08:34:03.54 noHFUPOw0.net
>>413
それどころか試合後の殺伐として興奮状態に極真側の控室に乗り込んだ新間が帯同
させたのが永源だった・・・
460:お前名無しだろ
19/07/02 08:38:11.69 c9j9JH2/0.net
>>443
そうだったのか
永源やっぱりボディーガードとして頼れるんだな
今までボディーガードは藤原のイメージが強かったけど
461:お前名無しだろ
19/07/02 08:52:31.61 0fytuXc90.net
顔が面白いから
場を和ますための永源じゃないのか
462:お前名無しだろ
19/07/02 09:09:08.60 exaiYshl0.net
>>444
猪木vsウィリー戦の時は藤原はフロリダのゴッチの所へ行っていたと思う。
猪木入場時に永源、長州、浜田、藤波がセコンドつして映るが藤波以外はなるほどという面子。
463:お前名無しだろ
19/07/02 10:15:52.09 zM0mMW2C0.net
>>446
一番楯になってくれそうなのが藤波
464:お前名無しだろ
19/07/02 10:50:03.79 c9j9JH2/0.net
>>447
藤波って猪木ウィリー戦の時も試合前極真の大山茂に向かっていったもんな
ああ見えてけっこう喧嘩度胸あると感心したよ
465:お前名無しだろ
19/07/02 10:50:46.20 X2xzDool0.net
>>444
永源は反社系の太いパイプもあったし、いざとなったら・・・
ってのもあるんじゃない？
466:お前名無しだろ
19/07/02 10:55:17.96 KPuJzh+VM.net
パキスタンにも猪木が永源を
帯同していったね。
467:お前名無しだろ
19/07/02 10:58:54.06 c9j9JH2/0.net
>>449
らしいね
政治家から裏社会まで人脈が広いって聞く
>>450
なんか永源最強説がにわかに真実味を帯びてきたよ
468:お前名無しだろ
19/07/02 11:02:26.47 QiShE0AyM.net
最強ったってレスラーとしての最強と裏社会とつながってる最強じゃ意味が違うだろw
469:お前名無しだろ
19/07/02 11:06:26.70 y0u/hXlNd.net
プロレスラー谷津嘉章、糖尿病で「右足切断」を告白
「参ったよな。足を切られちゃってさ。でも、まだ無意識に立とうとしちゃうんだよ。
足がないのを忘れて」
URLﾘﾝｸ(data.smart-flash.jp)
URLﾘﾝｸ(data.smart-flash.jp)
470:お前名無しだろ
19/07/02 11:12:23.38 c9j9JH2/0.net
>>452
でもさパキスタンとか日本の闇勢力も届
471:かない場所に帯同させたってことは 猪木が永源の腕っぷしの強さも認めていたんじゃないかな キャラや体形が似ている栗栖とかは絶対に連れていかないもんなｗ
472:お前名無しだろ
19/07/02 11:17:45.04 alebUx7HM.net
永源は森元首相と同郷でお友達だからな
473:お前名無しだろ
19/07/02 11:22:18.47 QbarzExq0.net
>>454
栗栖はかえっていらないイザコザおこしそう
474:お前名無しだろ
19/07/02 11:45:05.87 E41kNYWL0.net
永源サウナで心筋梗塞っておそらく
風呂上がりのビールを楽しみに水を一滴も飲まず我慢くらべしてたのかもな
むかしのレスラーらしい最後かもしれない
475:お前名無しだろ
19/07/02 13:03:22.14 KrMfNGa/0.net
ビールやコーヒーは水分補給にならないんだよ
高山はそれで脳梗塞になった西城秀樹もそう
476:お前名無しだろ
19/07/02 13:22:28.00 DNPn/OZ8a.net
水分補給は水（ミネラルウォーター）か麦茶がいいよね
アクエリアスや果汁は糖分が高くて急激に血糖値上がるから体に良くない
利尿作用のあるビールやコーヒーは水分補給にはならない
477:お前名無しだろ
19/07/02 14:28:52.23 c9j9JH2/0.net
昔のレスラーって科学的なものを排除しているとこがあるからな
盲腸で苦しんで寝ていたグラン浜田に小鉄が「スクワット1000回やれば治る」とやらせたか
糖尿の猪木が毎朝氷風呂入って治そうとしたとかそんな時代を生きてきたわけだから
478:お前名無しだろ
19/07/02 14:40:36.89 +V4NkY6/0.net
引退後に五体満足のレスラーって長州、健介くらいか？
年齢相応に持病あってもおかしくないが、高山みたいに事故で寝たきりもある。
周囲に恨まれ憎まれ者の健介が幸せな晩年送ってるのは皮肉なもんだ。
479:お前名無しだろ
19/07/02 14:44:09.99 /3zbM71zd.net
>>461
健介は辞め方が潔かった…
馳もわかわかし
480:お前名無しだろ
19/07/02 15:05:43.86 DNPn/OZ8a.net
馳は体が壊れる前にセミリタイアして良かったのかもね
481:お前名無しだろ
19/07/02 15:16:49.07 vTD12F2G0.net
永源、いきなり木村健と国際に乗り込んでやりたい放題暴れて、その後もきっちりIWA獲得とか
場所を選ばず存分に発揮できるのはやっぱ実力と言うか地力があるんだろうと推測。。
482:お前名無しだろ
19/07/02 16:13:30.49 B3fKQgPi0.net
今出ている本｢東京１２チャンネル時代の国際プロレス｣でも
国際ではタッグ最高峰のIWAベルトを、当時の新日で
せいぜい８番手くらいの永源に奪われた件について、
｢ベルトだけは奪回したものの、私を含むファンの間に
残ったのは 『永源は、あんなに強かったのか！』 という
驚きだけだった。またしても新間氏に 『永源ちゃん、
グッジョブ！』 と快哉を叫ばせた結果でしかなかった｣
「元はといえば、隠れた実力者の永源を入れてしまった時点で
国際の交渉力負けである。私が吉原社長の立場であったら、
前年のオールスター戦でスネーク奄美に完勝した荒川真を
指名して、小林と組ませていただろう」
などと書いていて、永源をやたら評価している（笑）
483:お前名無しだろ
19/07/02 16:14:49.67 B3fKQgPi0.net
同じ
484:本で、その前の3.31後楽園ホールで木村・永源が 浜口・井上に、当時新日にいた剛竜馬が阿修羅原に、 パワーズが木村にそれぞれ挑んだ４大タイトル戦に ついてもこうまとめてる 「この夜に国際プロレスは壊滅的なダメージを受けた」 「視聴率は正直な生き物である。この夜の８．５％をピークに 翌年３月で放送打ち切りになるまで、ほぼ右肩下がりで 下降を続けていった」 「振り返ればこの４大決戦が分岐点になったことは明らかで、 『国際の主力は新日本の中堅にも勝てない』という評価が 決定的になってしまったためだった」
485:お前名無しだろ
19/07/02 16:31:33.32 vTD12F2G0.net
前年79年の新春にもヤマハに乗り込まれた際、まんまと奪取された屈辱、
剛も引き抜かれ、原は藤波に実力の差を見せつけれら、永源パワーに振り回され・・。
そりゃマイティも新日（つうか猪木と新間）嫌いになりますがな。。ｗ
486:お前名無しだろ
19/07/02 17:01:18.30 spEZYqds0.net
>>441
渕は50歳ぐらいで引退して、俳優にでも転向すればよかったんじゃないか？
あのマイクで口が立つのは問題ないし
あの風貌はインテリヤクザ役にうってつけ、インテリといっても元レスラーだからガタイが良いし
Ｖシネぐらいなら貴重なる脇役で、仕事が途絶える事はないぐらい売れっ子になった気がする
487:お前名無しだろ
19/07/02 17:35:39.30 Ue1MsxxR0.net
Uインターとの対抗戦前にすでに国際を崩壊させたわけか。
国際崩壊以前から見劣りするくらい両団体に戦力差あったしな。
488:お前名無しだろ
19/07/02 17:47:56.98 c9j9JH2/0.net
>>468
いいねインテリやくざとか似合うな
渕本人は全日に義理立てたんだろうね
489:お前名無しだろ
19/07/02 17:49:49.96 QiZMxs3mM.net
渕ってホントに180あるか？
177くらいに見える
490:お前名無しだろ
19/07/02 18:38:40.86 X2xzDool0.net
>>455
仲がよくても、さすがに馳みたいに永源を政治家に・・・
とはならないかｗｗｗ
491:お前名無しだろ
19/07/02 20:36:59.90 M1hXCqCRa.net
猪木のショルダースルー、好きだったなあ
うまく言えないんだけど
直前にフェイント入れてた
反対に坂口。。。。
ほい 攻守交代だよとばかりに
背中丸めて相手待ってた。。
492:お前名無しだろ
19/07/02 21:37:44.23 VF+8Nynd0.net
>>458
むしろ利尿効果があって身体に悪いしな、秀樹の場合はそれに加えて
大のサウナ好きだったからな、サウナなんて物凄く身体に悪いのに。
493:お前名無しだろ
19/07/02 21:41:16.44 Cc8erwOId.net
>>471
渕はガチでデカいイメージ…
竹内力や白竜よりもデカそう
494:お前名無しだろ
19/07/03 03:16:53.65 O3GtHIzn0.net
>>391
> >>388
> あの試合こそレイスの日本でのベストバウト
分かってるね
あの日は台風だったね
495:お前名無しだろ
19/07/03 15:12:42.01 NuyLxvv0M.net
吉田先輩
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
496:お前名無しだろ
19/07/04 12:14:58.56 LOZL3qYwK.net
大量離脱の時、永源は別に痛くもないと思ってたけど、
興行の裏方の存在としては大きかったんだな。
497:お前名無しだろ
19/07/04 15:43:43.81 hqpYNv3Q0.net
>>478
興業が成功するかどうかは
いかにその土地の顔すじに取り成すかどうかだからな
永源の去った後は荒川が親分さんとこへ挨拶行ってたらしい
498:お前名無しだろ
19/07/04 20:54:31.07 hFCsDjFId.net
>>4
499:79 平成だとマグナムTOKYOがその手の役割だったらしいね
500:お前名無しだろ
19/07/04 22:15:19.23 1ernSWhq0.net
>>478
永源は草津みたいに
「ここは俺が切符売ったんだから、上の方で
試合組んで尚且つ勝たせろ」みたいな
事は言わなかったから馬場は信頼したのかも？
最低限試合を組んで貰えればいい、
みたいな感じだったから。
501:お前名無しだろ
19/07/04 23:16:12.74 uoTTS7mBx.net
>>478
永源が抜けてから新日の石川は金沢しかやらなくなったな。
とはいえ金沢はそんなに客数が落ちなかったが？
502:お前名無しだろ
19/07/05 08:19:18.99 WYA4Xrt+0.net
>>478
永源はたまに興行を買う単なる所属レスラーではなく新日の興行をかなり買ってくれる
有力プロモーターでもあった。全日に移った最大の理由は新日より全日の方が売り興行
の金額が安かったからしいw
503:お前名無しだろ
19/07/05 10:28:26.46 pD7DjD060.net
永源の太いパイプのおかげでジャパンプロや維新軍の全日参戦もあった訳だし、
昭和の頃は、いろいろ功績はあるよな。
世の中・時代の流れとともに、ノアでは問題になってしまったが・・・
504:お前名無しだろ
19/07/05 12:26:19.05 smNgYvZJK.net
永源はレスラーとしても威張らなかったが、興行側でも黒子に徹した、まさに理想的な参謀って感じだったんだね。
軽く見ていて申し訳ない。
まだ戦力が足りない新日の初期、永源の参加について古いパンフでは「頼もしい味方」みたいな煽りが。
セイウチみたいな顔でデカデカととりあげられてた。
505:お前名無しだろ
19/07/05 15:46:16.84 jWnJGMPBp.net
日プロ時代に金沢巡業で藤波の初体験の相手を世話したのも永源。
506:お前名無しだろ
19/07/05 16:47:15.82 yJJHfgfQ0.net
>>486
永源が相手したのかと勘違いしたじゃねーかｗ
507:お前名無しだろ
19/07/05 21:24:28.79 7rtntPVZ0.net
永源をテレビで見たのは、
Ｇアントニオｖｓ星野・永源・木村健
の変則マッチの時。
実況では永源がその中で最強みたいな言い方していて、フォールとられたのも最後まで頑張ってた永源だった。
マクガイヤー兄弟と坂口の初対戦の時も坂口の相方が永源だったんだね。
508:お前名無しだろ
19/07/05 22:22:57.15 oKuwxNuOa.net
リアルで少年マガジンは読んでいない
2009年の復刻版 四角いジャングルを読んで
自分の立場は猪木世界一 プロレス最強
有名な流派ではないが、空手は2段
40歳ぐらいで読んだと思う
新間インタビューに答える
猪木はもうトシなどと
10年も早い口をきいた中村2段に
新日本プロレスのレスラーとの対戦を
要求する！
山本小鉄 永源遥
前座の力道山こと藤原
この三名のうちだれでもけっこう！
すまん
俺、
小鉄も永源も
中村にヘタすりゃ殺されると思った
509:お前名無しだろ
19/07/05 22:48:51.07 bSFgNNTF0.net
確か6人タッグでも猪木と永源が組んだ事は
無かったと思う。
坂口と組んでのメイン出場は結構あった。
普通にアンドレ組に勝ったりもしている。
510:お前名無しだろ
19/07/05 23:38:42.81 YsyJRRnO0.net
考えてみれば創立から80年頃までは、新日の主力～中堅メンツってまだまだ日プロ時代と
変わらないんだよな。。猪木、坂口はともかく、山本、星野、永源のベテラン勢、
藤波やキム健、木戸も若手で在籍してた。
そこに長州、佐山、藤原、浜田あたりになると純然たる新日世代となるわけだ
511:。。 自分は日プロなんか知らない昭和後期世代だが、70年代後半～80年81年当時、自分で勝手に 旧日プロ組と新世代組に微妙なランク付けしてたな。。ｗ
512:お前名無しだろ
19/07/06 03:41:06.79 RO/aQki+0.net
URLﾘﾝｸ(scontent-lga3-1.cdninstagram.com)
513:お前名無しだろ
19/07/06 07:06:47.99 i35809ju0.net
>>489
おれも当時はなんで藤波とかじゃねーんだと疑問に思ったけど
今考えればシュートが強く喧嘩度胸ある最適の人選だな
なんてったって極真の中村は世界チャンプなんだから
それに対抗できるレスラーってことだったんだな
514:お前名無しだろ
19/07/06 08:04:00.61 enQOe+Dna.net
>>493
おー！ 当時をリアルで見てたの
裏山
知り合いから古いプロレス専門誌を貰って
猪木が話していたのだが
永源なんかは海外に行かせて
ダメになって帰ってきた
なんて書いてあった
515:お前名無しだろ
19/07/06 08:15:54.14 GBl3XeBia.net
四角いジャングルで百人組手の様子が紹介されてた人だっけ
永源の実力はよくわからんけど、山本星野だったら興味あるな
516:お前名無しだろ
19/07/06 08:17:51.38 GBl3XeBia.net
ごめん映画版の話ね
極真中村（たぶん）ってどうしても水を飲んでしまう～のくだりしか覚えてないけどｗ
517:お前名無しだろ
19/07/06 08:19:00.51 i35809ju0.net
>>494
新日が中村に対戦を要求した裏には
中村を新日に入れてプロレスラーにしたかったという計算もあったみたいだよ
身長もあるし体格もレスラーにおとらずの重戦車だったから見栄えもいい
もし実現していたら初代爆殺シューターになったかもね
518:お前名無しだろ
19/07/06 08:22:17.43 i35809ju0.net
だから永源小鉄藤原が対戦候補になっていたのも
うまくプロレスとして成立させられる
もし相手が仕掛けてきてもシュートで対抗できる
そんな実力が買われていたのだと思う
519:お前名無しだろ
19/07/06 08:25:14.32 i35809ju0.net
>>496
あの百人組手はとつぜん大山総裁に支持されたらしいよ何の準備もなく
中村もケガをしていて万全のコンディションではなかった
そして撮影用の照明とか器材が入っていて道場はサウナ状態
さすがにその環境では中村に同情したくなるな
520:お前名無しだろ
19/07/06 08:30:02.69 GBl3XeBia.net
>>499
平成の永田さんパターンだったのね
これは失礼した
521:お前名無しだろ
19/07/06 08:35:03.99 i35809ju0.net
>>500
何を言われても押忍の世界だからねｗ
そういえばテレビカメラの前で大山総裁が弟子に
「おまえここでブロック割ってみろそしたら特別に黒帯やる」と言ってやらせていた
弟子も押忍といって手を血だらけにして割ってたな
当時はプロレスも極真も狂気の世界だった
522:お前名無しだろ
19/07/06 08:48:52.89 Y8mJ+ALx0.net
>>484
決定的だったのが小田原だったな
あの経験豊富で百戦錬磨のはずの永源がなんであんなのに引っかかったんだって
523:お前名無しだろ
19/07/06 09:10:39.37 nlUZLiR90.net
>>501
山本尚「リングスは限界テストがある。スクワット、腕立て、腹筋を3000回。
トップロープに登らされて前田さんがデッドリードライブで頭から落とすのを受け身とる」
524:お前名無しだろ
19/07/06 09:59:46.78 zI
525:qkzjhY0.net
526:お前名無しだろ
19/07/06 10:04:30.48 5q0HwNqVa.net
>>503
一般のプロレス団体ならまだしもリングスでデッドリードライブ…
527:お前名無しだろ
19/07/06 11:22:21.31 i35809ju0.net
考えてみれば昔のレスラーなんて真夏でも道場閉め切って水も飲まさず
スクワット何千回もやらされてたんだよな理不尽なしごきで
強靭な体力はもちろんネジのぶっ壊れた狂気がなけりゃ生き残れなかったんだよな
528:お前名無しだろ
19/07/06 12:09:59.46 a81EYoaE0.net
旧大阪府立体育会館は冷暖房設備が無かったから夏の興行はやる側も見る側も忍耐力を必要とした
529:お前名無しだろ
19/07/06 12:49:02.66 6AFCd35L0.net
>>506
前田はそんな理不尽な世界も自宅に戻るよりは楽しかったというからねぇ。
パワーーオブドリームで気の毒な少年時代のことは多少読んだけど、
現実の前田の生活はよっぽど地獄みたいだったんだな。
530:お前名無しだろ
19/07/06 12:49:52.09 Jce6N2hp0.net
大阪があまりに不入り続きで相談を受けたファイト井上編集長の提言
「シンと上田をやらせればいいんですよ」
の一言で実現したと言われるウルトラ超満員のシンvs上田戦の映像を
見てると、府立体育館の会場中の観客がウチワを動かしてる
531:お前名無しだろ
19/07/06 13:05:36.60 2SaxWnzu0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ペロ・アグアヨさん死去
532:お前名無しだろ
19/07/06 13:20:32.01 2SaxWnzu0.net
>>504
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
当時のプロレス誌だと選手会長の永源が藤原を伴って記者の前で
｢中村の相手は藤原で十分｣みたいなコメントがあった
(deleted an unsolicited ad)
533:お前名無しだろ
19/07/06 13:23:27.97 SHFNhKpU0.net
>>504
488じゃないが漫画にはそう書いてある
534:お前名無しだろ
19/07/06 13:49:34.23 gx/qVZct0.net
>>503
そういう理不尽な道場のシゴキって
力道山→山本小鉄→前田日明に伝わったんだな。
535:お前名無しだろ
19/07/06 14:07:08.10 enQOe+Dna.net
猪木のギガーーーーとか言ってるCM
老いたね。。
昔は惚れ惚れするような身体と
精悍な顔つきしてたのに
536:お前名無しだろ
19/07/06 14:23:41.04 Jce6N2hp0.net
考えてみれば猪木全盛の70年代からもうすぐ50年だからなあ
猪木vs小林戦の1974年からもう45年だよ
1974年の45年前って言ったら1929年だ
太平洋戦争よりさらにさらに昔、世界恐慌とか張作霖爆死とか
ソ連でスターリンが権力握ったとかガンジーがインド独立に
動き出したとかの時代だ
当時の自分たちにとって戦前なんてものすごい大昔だったけど、
その時以上の時間が過ぎているわけだもの
戦時中のアイドルだった人間なんて我々にはただのジジババだった
訳だけど、いま我々の知っていたアイドルたちがいなくなるのも無理は
ないんだよなあ
デストロイヤーも亡くなって、「昭和プロレスラー名鑑」の表紙になってる
レスラーでまだ存命なのは猪木、坂口、藤波、長州、天龍、タイガー、
ハンセン、ホーガン、シン、ファンクス、ブッチャー、マスカラスだけに
なってしまった…、ってあれ？けっこうみんな頑丈だなw
537:お前名無しだろ
19/07/06 14:33:40.99 sA0Z9Iu
538:L0.net
539:お前名無しだろ
19/07/06 14:52:12.87 enQOe+Dna.net
日本テレビ スポーツテーマ曲にて
馬場に猪木に鶴田にブッチャー
テリーにドリーにジェットシン。。
結構いるじゃないの 笑
540:お前名無しだろ
19/07/06 19:29:06.31 5hfJ0KdKa.net
>>514
お前は76歳のおじいちゃんに何を望んでるんだよ
むしろこの歳で土屋太鳳や乃木坂・白石麻衣と共演してCMが成立してるほうが凄い
541:お前名無しだろ
19/07/06 19:49:09.65 i35809ju0.net
猪木がストロング小林に鮮やかなジャーマンを決めて勝った年に
おギャーと生まれたうちの妹が
今は45歳のストロングなオバハンになっている
それ考えると歴史を感じるよ
542:お前名無しだろ
19/07/06 20:13:00.77 Xp9bjbIM0.net
猪木やドリーは明日死んだからって別に驚かないけどな
あまり老けて衰えたイメージがないのはシンだろう
543:お前名無しだろ
19/07/06 21:11:48.90 6AFCd35L0.net
45年前どころか50年前には月に人が降り立ったということになってる。
544:お前名無しだろ
19/07/06 21:13:32.28 enQOe+Dna.net
猪木の異種格闘技戦で
納得いかない事が２つ有るんだ
最初のモンスターマン戦で
パイルドライバーの後
どうしてニードロップ落とさないのだろうかと？
ニードロップの方が、速いし痛いだろ？
ウイリー戦で
どうしてあんな変てこな腕ひしぎするんだと？
腕ひしぎは 両脚でガッチリロックし、相手の親指を天井に向けないと
効かないだろ？
あれはあれで、本気で極めてませんよと
極真側へのアピールか？
545:お前名無しだろ
19/07/06 21:19:59.51 enQOe+Dna.net
最初に。。俺はプロレスを十分リスペクトしている
だが、アームブリーカーに納得がいかない
相手の握った手のひらが上に向かないと、
テコの支点が逆関節にならないだろ？
546:お前名無しだろ
19/07/06 21:23:14.59 enQOe+Dna.net
すまん
造詣深く、含蓄の有る皆様の前で
長年の疑問を吐露させてもらった
547:お前名無しだろ
19/07/06 21:30:11.10 5hfJ0KdKa.net
>>522
もう伸びてるの分かってたから見た目が派手なギロチンドロップにした
>>522
アリ戦のトラウマもあってある程度試合を作らなきゃと思ってたからでしょ
ウイリーなんてのちの技術からしたらタックルで倒してパウンドorサブミッションで秒殺
548:お前名無しだろ
19/07/06 21:38:38.91 Jce6N2hp0.net
それ以外は納得してるのか
猪木のギロチンで鶴田ばりのピクピク痙攣を見せた
キム・クロケイドは大の猪木ファンだったそうだが
549:お前名無しだろ
19/07/06 21:41:12.43 5hfJ0KdKa.net
>>526
あのアリ戦直後の猪木の対戦相手だって相当なプレッシャーでしょうｗ
550:お前名無しだろ
19/07/06 21:56:17.61 Jce6N2hp0.net
モンスターマン、来日してみたら猪木が食中毒を起こして
満足な打ち合わせもできなかったんだっけか
猪木のなじみの宿だったので食中毒騒ぎを世間に知らせる
ことができず、実質専属ライターの桜井さんも
「猪木が謎の失踪」
「マスコミに煩わされない秘密特訓か」
などと苦しい言い訳をしていたね
551:お前名無しだろ
19/07/06 22:04:34.04 U7WA/Mmm0.net
>>522
>腕ひしぎは 両脚でガッチリロックし、相手の親指を天井に向けないと効かないだろ？
親指を天井に向けなくても思いっきりやれば極まる。
552:お前名無しだろ
19/07/06 22:34:47.08 enQOe+Dna.net
クロケイド 笑
皆さん有難う
何十年にもわたる胸のしこりが取れたよ
553:お前名無しだろ
19/07/06 22:37:57.28 /wyjs8/Pp.net
オレは猪木の格闘技戦だったら不完全決着だったけど1番ウィリー戦が好きだな
554:お前名無しだろ
19/07/06 22:53:14.01 SCQT0XUu0.net
坂口とアレンの柔道ジャケットマッチは
555:異種格闘技戦じゃないんだっけ アレンはすでにプロレスデビューしてたっけか
556:お前名無しだろ
19/07/06 23:03:17.30 NZ43f+r60.net
猪木の場合、ニードロップは基本トップロープからだからね。格闘技戦ではリアリティが
なくなる。
本当に逆向けにアームブリーカーをやると、骨折するおそれがあるから。
ウイリー戦での変な腕ひしぎ（脇で引っ張る）は猪木があせっていたように見えたけどなあ。
Ｒ木村相手に見せてたような”見栄を切って”から入る感じじゃなかったし。
557:お前名無しだろ
19/07/06 23:17:37.18 NZ43f+r60.net
>>528
著書で「食中毒を公にすると旅館に迷惑がかかる」と言って、公にしなかった事を誇りに
しているような事が書いてあったね。しかしいくらなじみでも食中毒にかかったのなら
届け出んといかんだろと思った。
558:お前名無しだろ
19/07/06 23:33:57.58 5hfJ0KdKa.net
>>531
俺はチョチョシビリ戦が一番好き
559:お前名無しだろ
19/07/06 23:45:38.23 DeYYQzlTd.net
>>535
もう負けても良くなってからの異種格闘技戦だからなあ・・・
560:お前名無しだろ
19/07/06 23:53:37.47 Jce6N2hp0.net
>>534
後になってみると分かることってあるもので、プロレスの
そういういい加減さも過去の話なら笑えるところもw
負けブックを嫌がる大木金太郎が、第二回ワールドリーグ戦で
ストロング小林だけにクリーンフォールされたのは何だろうと
むかし思っていたんだけど、その直後の韓国での興行で
（前年猪木を挑戦者として呼んで、引き分け防衛した）インター
ナショナル選手権をやるのに、小林を挑戦者として招くので
そこで地元できれいに勝つ前渡しとして、日本で負けて見せた
ということだったんだな
ところが当の小林が韓国の食事に当たって病院行きになってしまい
結果としてみると「大木は韓国でスーパー・デストロイヤー相手に
防衛戦を行った」という記録しか残らないからいろいろ意味不明に
なってしまったという
（当時の東スポのバックナンバーを眺めてやっと原因が読み取れた）
、
561:お前名無しだろ
19/07/06 23:58:47.78 enQOe+Dna.net
>>535
猪木の終焉に立ち会った気がした
東映まんがまつり マジンガーZ 対 暗黒大将軍で
マジンガーZが完膚無きまでボロボロにされたのを思い出した
562:お前名無しだろ
19/07/07 00:14:49.47 27SDOSFxa.net
>>537
すまん
よかったら、これも解き明かして貰えないか？
全日の話でスマソ
鶴田十番勝負最終戦
フリッツが鶴田に負ける代わりに
馬場は初来日のブロディーにピンを取らせた
こう仮定しているのだが？
563:お前名無しだろ
19/07/07 00:21:25.00 oQTtlMxF0.net
チョチョシビリ戦で負けて泣いた猪木をちゃんと見た人と、よく見てなかった人。
天龍戦後の泣いてる猪木に感動できたのはどちらだろう。。
俺、天龍戦後の涙はマジ要素８割で、チョチョシビリ戦後の涙はほぼゼロだった気がする。
564:お前名無しだろ
19/07/07 00:21:58.08 oQTtlMxF0.net
ごめんなさい。
天龍戦は平成だったか。
565:お前名無しだろ
19/07/07 00:35:09.17 3vynaENQ0.net
息子とかならともかく、何で赤の他人のブロディのためにエリックがピン負けせにゃならんのか
566:お前名無しだろ
19/07/07 00:37:14.73 gN1p78Eya.net
>>540
ごめん、チョチョシビリ戦も平成だったわｗ
でも猪木が異種格闘技戦で初敗北した試合
567:お前名無しだろ
19/07/07 00:38:08.77 SXsPhzZd0.net
パクソンナンの2戦目って映像はない？
568:お前名無しだろ
19/07/07 00:46:25.48 d6V9VXey0.net
>>544
映像残っている方が2戦目だが……
569:お前名無しだろ
19/07/07 00:49
570::55.49 ID:SXsPhzZd0.net
571:お前名無しだろ
19/07/07 02:14:09.29 d4qzaFIn0.net
>>539
こちらもすまん、当時の全日についてはあまりに知識がないので
勉強するので宿題にさせてください
でもそのあたりの取引は当然あるでしょうね
一見つながりのないように見えるものが繋がる瞬間はとても楽しい
>>540
チョチョシビリ戦後の猪木の涙はマジもマジ、大マジでしょう
ただしそれは格闘技戦に敗れたということではなく、誰もが無謀と
失敗を疑わなかったドームの興行を、まがりなりにも成功させた
「賭博師としての嬉し涙」でしょうけれど
572:お前名無しだろ
19/07/07 03:05:36.60 8layjmGKM.net
>>538
アリスの「チャンピオン」はボクシングの王者をイメージした曲だが、俺は初めて聴いたときから猪木をイメージしていた。
1979年の曲だから猪木全盛の頃なのにね。
だから1983年のIWGP決勝戦後陰りの見えてきた猪木に「チャンピオン」のイメージに近づいてきたと嬉しく思っていたw
573:お前名無しだろ
19/07/07 07:45:30.48 27SDOSFxa0707.net
>>548
当時は高校生だったけれど
スティーブ ウイリアムス
デビット シュルツ
ハクソー ヒギンズ？
あたりに無様にやられている姿見て
猪木。。もういいよ。。引退してくれ
って思った
やられているその姿が明らかに
強豪外人売り出しじゃなく
猪木衰えたり！ だったから
574:お前名無しだろ
19/07/07 08:10:23.99 27SDOSFxa0707.net
>>547
貴方の話、まさにこれだものね
週刊ファイト編集長 井上義啓氏の言葉
プロレスは底が丸見えの底なし沼
事実は有っても、真実は無い
井上氏は猪木テーズ戦の上梓ができずに、悩んでいた
猪木に負けたのが問題ではない
私がバックドロップで投げられたのが問題なのだ
と語ったのを知って閃き
一気にファイトドキュメンタリー劇場を書き上げたそうだ
そんな驚き、閃きが
貴方に降って湧いたんだね
575:お前名無しだろ
19/07/07 08:17:51.67 27SDOSFxa0707.net
>>547
負担になるようなら
話却下してね
576:お前名無しだろ
19/07/07 11:03:53.61 d4qzaFIn00707.net
>>550
恐れ入ります。
歴史好きでもあるので、井上編集長の「底が丸見えの底なし沼」は
８０年代から意図が分かる気がしたものでした
「底なし沼と宣伝しているくせに底が丸見えw」でありながら
「丸見えと思った底に足を踏み入れていくとどこまでも終わりがない」
という奥の深さも併せ持つ人間らしい果ての無さ
井上編集長は、猪木の回転キーロックを上から潰してゴッチが
世界ヘビータイトルを奪還した猪木vsゴッチ戦を見てこの世界に
留まる意志が固まったと言いますが、学生の頃にビデオ上映会で
見たテーズ戦は、素直にテーズのもの凄さに驚愕した試合でした
しかし力道山時代からテーズを見ていた編集長にはテーズの衰え、
腰を痛めてダブルブリッジも完遂できなかった失態などが痛切に
感じられていたのでしょうね、それがあの一言で救われたと。
>>551
いえいえ、国際プロレスと全日の対抗戦など、今まであまり関心が
無かったことも調べると宝の山のように面白さが感じられるので
調査？は愉しみであっても決して負担などではありません
ただデータ集めやらに時間もかかると思うので、無期限宿題と
していただけると嬉しいです…
結果？が出�
577:驍ﾌは次々スレくらいになってしまうと思いますが…
578:お前名無しだろ
19/07/07 11:17:28.14 3vynaENQ00707.net
猪木はボブ・ループとNWF世界戦を一回きりで二度と戦わなかったそうだが
ヨーロッパ遠征で肩を痛めていたのにショルダー・バスターを喰らったからかな
579:お前名無しだろ
19/07/07 11:33:33.92 4DimF9Is00707.net
>>549
８５年にヒギンズ、８６年にウィリアムズにボッコボコにされたんだったね。
シュルツには海外での一戦だけど完勝していたと思う。
ヒギンズは猪木をあんだけ追い込んでまさに「新たな強豪登場！」となったけど、
ブロディ参戦の皺寄せで潰されてしまった感じがする。
バンディとともにもったいなかったな。
580:お前名無しだろ
19/07/07 12:21:27.06 O8SVKA76K0707.net
ヒギンズは秋にケリー・ブラウンなんかと組まされてタイトル挑戦になった時は格下げ感ありありだった。
本来なら猪木のライバルになりそうなのに藤波木村と互角以下なんて。
シュルツにいたっては84年にチョン州ごときの割りを食って猪木との最終戦シングルマッチが流れ、藤波にクイックで負ける惨めさ加減。
581:お前名無しだろ
19/07/07 13:19:24.79 27SDOSFxa0707.net
>>552
プロレス好きで、歴史好き！ おまけに週刊ファイト読者！
そんな貴方から 真田昌幸 陰謀の数々 あたりを
別のスレででもお聞かせして欲しいですーー
大木小林の話を受けての
馬場エリック バーター説
いい所突いてると思うんですけどねーー
無期限宿題扱いで、よろしくお願いします♪
582:お前名無しだろ
19/07/07 13:35:33.60 27SDOSFxa0707.net
>>554
この頃は次期シリーズ 参加外人紹介に
ジェフベッグのスターサイクルがBGMとして流れていたか
今となっては覚えていないけれど。。
WWFとの提携が終わり
明らかに参加外人の質が落ちた。。
以前は予告を見るのが楽しみで、
地元の体育館の名前が出ると、嬉しかった
予告を見ると 痛くて 辛い時期が有った。。
そんな時に
ウイリアムス シュルツ ヒギンズらの名前も出てきて
期待してたんだけどなあ
当時は、新間がいないから活かせないと思っていた
583:お前名無しだろ
19/07/07 13:38:49.60 PtT0j3HV00707.net
>>553
ループのあのシリーズって
観客のヒートを呼んだのは実はループ自身のファイトではなく
マネージャーのマレンコだったからねえ
今でこそアマレスエリートのセメント野郎ループが
前哨戦では地味だがそのテクニックで
猪木をきりきり舞いさせて追い込んだってストーリーが
あのシリーズの正史になってるけど
当時の感覚ではシンやアンドレやハンセンがいない谷間シリーズで
正装に髭にステッキで嫌味な欧州紳士スタイルのマレンコが
紳士というよりは悪いサーカス団の団長の如くループという猛獣を操ったり
極めつけは葉巻を押しつけるという
シンや上田の流血・凶悪ファイトとはまた違ったベクトルの
なんともいやーな感じのちょっかいを出し続けるってのが見どころだったわけで
実質的には猪木vsループ（マレンコ）ではなく猪木vsマレンコ（ループ）ってかんじのシリーズ
だから少なくとも当時の日本では
さすがに「vs悪徳マネ」なんてストーリーに二度目三度目は無かったし
それ考えるとブラッシーを伴いながらリング上のファイトで魅せたハンセンや
デクはデクなりにちゃんと自分のキャラをアピールしてみせたホーガンは
やっぱり大したものなんだと思う
584:お前名無しだろ
19/07/07 13:43:41.21
585:mU8oCKEr00707.net
586:お前名無しだろ
19/07/07 14:01:48.89 27SDOSFxa0707.net
キングコングバンディーはと言うと
月刊ゴンググラビアの エリック引退試合の相手としての
イメージが強いんだけど
事故死した長男を除く五男に囲まれて
エリックが幸せそうに写っていた
後、エリック一家に次々と災禍が及んだ
これは、隆盛を誇った新日の凋落にも似ていた
バンディーやエリック兄弟が事もあろうに新日に上がるようになって
変われば変わるもんだなと、つくづく思ったりした
587:お前名無しだろ
19/07/07 14:16:29.24 27SDOSFxa0707.net
仮にロードウオーリアーズが全日でなく
新日に初来日したとして当時
誰と対戦するの？ 笑
猪木藤波 藤波木村。。。。明らかに体力負け
あの頃高野弟はいたの？
坂口高野
超獣コンビなんて来たら、無法地帯化。。
新日ファンなんだけど
悲しいけれど、これ現実なのよね （スレッガーロウ調）
588:お前名無しだろ
19/07/07 14:32:59.30 30j2LEcd00707.net
ベイダーも新日より全日でデビューした方が良かっただろう
圧倒的なパワーの差で誰も新日本で相手ができなかった
589:お前名無しだろ
19/07/07 14:54:28.59 LJYxHriUd0707.net
あまりにも体力差があったらさすがにみてるこっちも説得力ないなと思うよなあ。
鶴田のバックドロップ、天龍のパワーボムが決まれば勝てるかもしれないってのがワクワクするわけで。
藤波が逆さ押さえ込みや回転エビ固めで勝ってもそれは勝ちと思えないみたいな。
590:お前名無しだろ
19/07/07 15:15:40.61 O8SVKA76K0707.net
だから新日は前田に期待したんだろうなぁ。
サマーで藤波長州差し置いて前田をエースにしとけばよかったのに。
格がイビツになったのも維新のせいだし。
591:お前名無しだろ
19/07/07 15:17:24.42 d4qzaFIn00707.net
>>556
過分なお言葉有難うございます、…と言うより、あまりにも
買いかぶりすぎだと思いますが（汗）
このスレなどには古参のツワモノがあまたいらっしゃいますし
今後も精進いたします
WWFの参謀・パターソンの「タッグリーグに参戦はするが1週間で
謎の帰国」なんかもそうですが、レスラーとしか思っていない
面々が実はプロモーターやブッキング、渉外担当といった顔を
持っていたりするのはファンだった当時は見えない事実でしたからね
新間UWFの外国人を馬場のルートでテリー・ファンクが担当したために
ダッチ・マンテルらが前田や木村、マッハ隼人と対戦したり、WWFと
手が切れたために、元国際の外人担当だった大剛鉄之助が新日の
外人窓口になって、かつて国際のＢ級外人と言われて、その後
「全日をお払い箱になった」スミルノフ、ブルックスがＩＷＧＰに参戦する
摩訶不思議な現象が起きたり、そういった視点でプロレス史を概括
してくれるものももっと見たいですね
いやしかしループやブロディが初来日した70年代から、もう40年が
経っているのにこれだけ楽しめるのはすごい。
若い頃に強烈な印象を受けたものは、一粒で何度も味わえるという
592:いい思い出です
593:お前名無しだろ
19/07/07 15:38:22.61 z/BkkC8a00707.net
>>562
元々全日に行く予定だったんだけどな。
でも格的にテリー・ゴディより下になりそうだし新日でよかったのでは？
594:お前名無しだろ
19/07/07 16:08:28.77 rIYf5ICO00707.net
最初にベイダーが全日に行っても
使いこなせなかっただろうな
武道館のメインで使って客を集めてる図が想像できんｗ
595:お前名無しだろ
19/07/07 16:35:35.69 xCtYEh1d00707.net
新日ってシンにしろハンセンやベイダー
それまで注目されていなかった選手を発掘し育てるのが上手いもんな
そもそも有名どころを招聘できなかった弱さからそのノウハウを身につけたわけだけど
596:お前名無しだろ
19/07/07 16:44:26.47 QyILPnsoa0707.net
敢えてキッド ブラックタイガー 小林を外して
タイガーの対戦相手と言えば
誰を思い出す？
俺はマーチンジョーンズ
タイガーはキリキリ舞いしてた
固め技か何かで負けたが
マーチンの方が強いだろ
597:お前名無しだろ
19/07/07 16:49:49.35 jbp1eVbda0707.net
タイガー最終戦の寺西も良かった
リフトアップから膝に落とすなんざ
エグくて素敵
598:お前名無しだろ
19/07/07 17:31:41.86 8oaYDnUbp0707.net
>>569
スティーブ ライトじゃない？
599:お前名無しだろ
19/07/07 17:31:45.70 d4qzaFIn00707.net
マーティン・ジョーンズ、長州と邦明の下剋上がなかったら、猪木国際軍団
一対三マッチの蔵前で、タイガーとタイトルマッチのはずだったんだっけ
このシリーズ、ジョニー・ロンドス、ミレ・ツルノという美味しいところが
参加していたんだけどTVにすら満足に映らなかった
ブレット・ハートは、タイガーが何をしても通じないという感じで感心した
デーブ・フィンレーもハルコン78やブライアン・ブレアーなんかと同じシリーズに
参加してるんだけど印象にないなあ
ライバルというのじゃないけど、テハノ、シグノ、ナバーロのトリオが戦う
6人タッグは楽しかったな
メキシコではアグアヨもタイトル挑戦してるんだな
メキシコは三本勝負なので、アグアヨ、ビジャノⅢ、フイッシュマンといった
ところでもタイガーから1本奪ってるw
600:お前名無しだろ
19/07/07 17:44:43.33 CtE+/WO000707.net
>>558
当時の感覚でハンセンがいないから谷間シリーズはない
77年に2回来ただけだし
601:お前名無しだろ
19/07/07 17:51:55.98 3vynaENQ00707.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
息子の方が先に亡くなってたのか、35歳とか早すぎる
602:お前名無しだろ
19/07/07 18:20:19.90 27SDOSFxa0707.net
◇若い頃
おう！ 俺もプロレスファンだよ！
猪木のテーマ。。あれ、なんだっけ。。？
猪木、頑張れ！ 猪木、頑張れ！ ってやつ。。
。。。。ああ、あれね。。
僕も意味はわかんないんだけど
猪木ボンバイエって言ってるみたいだよw
◇中年期において
僕はプロレスファンです。 グッズも沢山持ってますよーー
キャップとか、フィギュアとか！
好きなレスラーは 天コジです！
。。そう、天コジ！。。よろしく。。。。w
※このスレならば
これらの時に味わった心境に、なる事もないだろう 笑
603:お前名無しだろ
19/07/07 18:45:09.00 H260wYEBd0707.net
86年の新日ってUWFのイメージが圧倒的に強いけど、ドゥガン、ジャッカル、ウィリアムス、マッドマックス、エンゼルオブデス、エリック兄弟の本格参戦など外国人勢もなかなか粒揃いでおもしろい年だったなぁ、ウィリアムス以外はほぼ持ち上げられなかったけど…
604:お前名無しだろ
19/07/07 19:41:27.51 pWN6+eAh00707.net
86年といえば武藤がスペースローンウルフで帰国した年
この頃の武藤はあまりファンの受けは良くなかった
おそらく特別扱いのように思われたせいだろうな
605:お前名無しだろ
19/07/07 20:08:38.87 LwFWkrAM00707.net
畑浩和はなぜ凱旋から1年で退団したのかがわからないんだ。
606:お前名無しだろ
19/07/07 20:10:09.85 LwFWkrAM00707.net
>>574
みんな死ぬなよー
607:お前名無しだろ
19/07/07 20:12:38.65 LwFWkrAM00707.net
畑浩和はライガーより先輩なのか？
608:お前名無しだろ
19/07/07 20:23:31.05 xsEv/+kG00707.net
畑は山田と佐野に水を開けられてしまいましたね
と小鉄に新人の頃から言われてたよ
609:お前名無しだろ
19/07/07 20:25:28.58 3vynaENQ00707.net
畑のアゴを砕いた船木がみんな悪い
610:お前名無しだろ
19/07/07 20:29:44.72 jwE+1T1Pp0707.net
確か凱旋マッチの時は佐野の方が先にコールされてた気がするんだよな
611:お前名無しだろ
19/07/07 20:43:45.49 jet9WmWgK0707.net
>>574
ツルノはユーゴスラビア(当時)出身の為なのか
ビザの書面に不備があったのが問題になって開幕戦のみマスク(シルバーハリケーン)を被って出場
しかも小林邦昭のフィッシャーマンで首を極められてギブアップ負けというトホホな扱い
フィンレー父は細身過ぎたせいかテレビ中継に出て来なかったね
>>577
新日オタはエリート嫌いだから武藤に厳しくて～とか知ったかぶって言う人が未だにいるけど
あの当時の武藤はドタバタした無駄な動きが多くて
試合内容もバラツキがあってそんな面白い訳ではなかったから
むしろ人気が出なくて当然ではあったよ
612:お前名無しだろ
19/07/07 20:58:08.89 4DimF9Is00707.net
長年カルガリーで戦ってきた高野俊二が凱旋帰国第一線でＢハートにやっとこリングアウト勝ち。
その後は外人勢相手に敗戦の山。それが現実だという感じでみんな見ていた。
それに比べ短期間外国に行ったからってデビューから一年半ほどの武藤が藤波と肩並べるなんて、
いくらなんでも早すぎるだろ！っていう思いはファンの間にあったね。
613:お前名無しだろ
19/07/07 20:58:15.18 SXsPhzZd00707.net
昨日甲子園で武藤が始球式やったんだけど、背番号が610だったよ
614:お前名無しだろ
19/07/07 21:04:36.32 xCtYEh1d00707.net
武藤と後藤がタッグを組んで
610と510をシューズに印字してたのはカッコ悪かったｗ
615:お前名無しだろ
19/07/07 21:11:54.65 iEYt4Xxt00707.net
>>578
佐野、畑、笹崎らが帰国した頃、年収200万代だった。
契約更改で更なるギャラダウンを提示されて畑は生活できないと引退した。
笹崎は激怒して退団、佐野だけ残った。
616:お前名無しだろ
19/07/07 21:12:56.48 iEYt4Xxt00707.net
入門順は、畑、佐野、ライガー、笹崎、野上、船木、三銃士
617:お前名無しだろ
19/07/07 21:21:15.74 bx1XTxg+00707.net
>>584のような知ったかぶりの意見よりは>>585の意見の方が正しいな
後々の馳浩も同じような感じでしばらくは反発されてた
618:お前名無しだろ
19/07/07 21:24:59.85 3vynaENQ00707.net
AKIRAは橋本にケガさせられてデビューが遅れたのは事実だけど
船木の入門まで三銃士より早かったのは初耳だな
ライガーは営業かなんかで別収入貰えてたのかな
619:お前名無しだろ
19/07/07 21:41:43.41 CtE+/WO000707.net
>>591
野上デビューは武藤蝶野の1週間後だからそんな遅くない
橋本にケガさせられたのはデビュー2ヶ月後
そのせいで第1回YL杯に出られなかった
620:お前名無しだろ
19/07/07 21:42:23.44 f49c2kaOx0707.net
>>591
野上は笹崎がやめたから寧ろデビューは早まったんじゃないか？
621:お前名無しだろ
19/07/07 22:04:42.04 2JCosnj00.net
週刊ファイトのファン、井上義啓信者ならおすすめ。
https://
622:kissatalk.web.fc2.com/kissa_talk.html 井上節そのままです。 省略されたトークを追加して欲しい。 往年のレスラーが他界するのが悲しいのと同じぐらい記者や編集者が亡くなるのも悲しいですね。 >>552 > >>550 > 恐れ入ります。 > > 歴史好きでもあるので、井上編集長の「底が丸見えの底なし沼」は > ８０年代から意図が分かる気がしたものでした > > 「底なし沼と宣伝しているくせに底が丸見えw」でありながら > 「丸見えと思った底に足を踏み入れていくとどこまでも終わりがない」 > という奥の深さも併せ持つ人間らしい果ての無さ > > 井上編集長は、猪木の回転キーロックを上から潰してゴッチが > 世界ヘビータイトルを奪還した猪木vsゴッチ戦を見てこの世界に > 留まる意志が固まったと言いますが、学生の頃にビデオ上映会で > 見たテーズ戦は、素直にテーズのもの凄さに驚愕した試合でした > しかし力道山時代からテーズを見ていた編集長にはテーズの衰え、 > 腰を痛めてダブルブリッジも完遂できなかった失態などが痛切に > 感じられていたのでしょうね、それがあの一言で救われたと。 > > >>551 > いえいえ、国際プロレスと全日の対抗戦など、今まであまり関心が > 無かったことも調べると宝の山のように面白さが感じられるので > 調査？は愉しみであっても決して負担などではありません > ただデータ集めやらに時間もかかると思うので、無期限宿題と > していただけると嬉しいです… > 結果？が出るのは次々スレくらいになってしまうと思いますが…
623:お前名無しだろ
19/07/07 22:25:46.01 iEYt4Xxt0.net
>>591
先輩、後輩は意外な順もあるよ。
藤波、桜田、キラーカーン
浜田とポーゴ、荒川、栗栖、小林邦昭、藤原、長州、佐山、ジョージ、前田、ヒロ斎藤、平田
つる太、大仁田、薗田、渕、越中、高野直樹（ジョージの従兄弟）、三沢
624:お前名無しだろ
19/07/07 22:56:44.99 QslwWhbza.net
>>591
船木がYouTubeで言ってたのは、船木の前に野上が入門していた
船木入門の10日くらい後に橋本、橋本入門の翌日に武藤と蝶野の入門らしいよ
625:お前名無しだろ
19/07/08 02:01:06.21 GEyS6Xq20.net
船木のYoutube面白いよね
もう少し爆弾情報も盛り込んで欲しいけど
626:お前名無しだろ
19/07/08 02:17:39.48 s6yIkclqa.net
>>597
動画たまった時点で本にしてもファンには売れると思う
627:お前名無しだろ
19/07/08 06:59:22.97 gyVPujpD0.net
>>596
三銃士は同日入門。
10日先輩の船木が6才年上の後輩武藤を呼び捨てにしたら睨まれてビビり、敬語を使うようになった。
藤波は大分年上の後輩の浜田、藤原、荒川、栗栖らを呼び捨てにして、藤原らは藤波さんと敬語を使う。
628:お前名無しだろ
19/07/08 07:23:00.10 If000C4r0.net
アイドルでも花の82年組ってのがあってあって一時期に
そうそうたるメンバーが一斉にデビューした
プロレスでは84年入門組がその後のプロレスを変える凄いメンバーが揃っていた
こういうのを見ると歴史とかの裏には見えない何かの力が働いていると感じてしまう
629:お前名無しだろ
19/07/08 07:48:55.03 gyVPujpD0.net
UWF、ジャパンと大量離脱があったため新弟子を一気にデビューさせた。
大量離脱がなければ人数過多で笹崎、野上、デブの橋本はデビューできなかったと思う。
数年先輩のゴタツ「人数過多でアマでの実績がないと一般新人はデビューできなかった。
同期のポイズン澤田は2年遅く入っていれば間違いなくデビューしていた」
630:お前名無しだろ
19/07/08 08:17:42.42 TrNlKD180.net
>>601
笹崎と橋本は大量離脱直前のブラディファイトシリーズでデビューしてるんだけどな
631:お前名無しだろ
19/07/08 09:03:05.75 VRlEUaMVa.net
>>594
549です
はい 井上信者です
読ませていただきます
有難うございました
632:お前名無しだろ
19/07/08 09:39:14.33 6+jefORN0.net
>>567
全日と新日から誘いがあったが「ハンセン、ブロディ、ギャング等の先輩大型ファイター
の中では自分は埋没する・・・」と判断して新日を選んだとインタビューで答えていた。
タイガー服部は「ベイダーに天秤にかけられてギャラを吹っかけられた！」とも
話している。
>>590
武藤、馳、北尾、内藤(G1優勝時）と団体がおぜん立てしてスターに仕上げようにと
するレスラーに拒絶反応を起こすのが新日信者だった。
633:お前名無しだろ
19/07/08 11:10:07.33 j1E8tRoo0.net
>>588
なるほど、恐らく佐野は一応は上がったけど、その前にSと接触があったんやろな。
笹崎伸司は両ヒザ負傷とあったけど、
ちがったのか。
サマーファイトでカラーでもなく、
半ページで凱旋帰国を取り上げられてたな。
アマレス出身でもなく、ダブルショルダー着て、タッグマッチでスロイダーで松田当たりにフォール勝ちして、
ライガーに対して次はお前の番だ！とばかりに勝ち名乗りを受けた…
みたいな記事で そのあと終わった。
獣神五番勝負で相手になってたかどうか？は忘れてしまった。
畑浩和については、全く記憶にない。
634:お前名無しだろ
19/07/08 11:15:59.40 j1E8tRoo0.net
>>597
まずあのころの船木誠勝を知っているという限定ではあるんやけど、
なんであんなに見てしまうのかな？という不思議な感じ。
魅力がある。
安田のは音声悪いし、プロレスリスペクト少ないし、MCのやつもマスク被ったりしてふざけてるし。
635:お前名無しだろ
19/07/08 13:16:46.99 Jr0BApmr0.net
>>604
俺の読んだムックのインタビューだと全日に参戦決まってたがＢレイガンスに「イノキが企画モノのデカい奴がほしいとババに話して新日に行くことになったぞ」と言われたとあったが
636:お前名無しだろ
19/07/08 15:19:43.82 /+88V1xQ0.net
>>604
猪木信者以外はどうも昔から新日は会社のお膳立てレスラーより、
反体制・ヒール(表向きは)のユニットの方が人気あるからね。
維新軍から始まってUWF勢やニューリーダーや狼群団やNWOや外敵軍や、
最近は形だけのユニットで何が目的か何を目指してるのか意味不明になってるけど・・・
637:お前名無しだろ
19/07/08 15:33:18.85 7jhf0bw3d.net
まぁ確かに馳がデビュー戦でチャンピオンになるとか受け入れられなかったわ
でもノーザンライトスープレックス見た時絶対返せない最強の技だと思ったな
638:お前名無しだろ
19/07/08 16:04:04.06 /KqSSWkf0.net
大塚氏の本読んだ
面白かった
血判書にキムケンがいなかったのは何故？
639:お前名無しだろ
19/07/08 16:22:24.83 u24DQXjf0.net
>>607
それが本当なら馬場と猪木っていうのは不思議な関係だなあ。
兄（馬場）がやんちゃな弟（猪木）に何度も煮え湯を飲まされ、その時はその時で本気で怒るが、
なんだかんだ言っても心の底で子供のころ一緒に遊んだたった一人の弟みたいな感覚があって、
何度も許しちゃうんだろうな。
640:お前名無しだろ
19/07/08 19:51:41.23 SODj2HST0.net
>>569
俺、ブラックマン戦が好き
641:お前名無しだろ
19/07/08 20:44:15.40 3h/I89/td.net
>>612
ブラックマン戦は普段の飛んだら跳ねたりする派手なタイガーマスクと違うお互いにグランドでジリジリ攻める攻防は見応えあったよね
642:お前名無しだろ
19/07/08 21:26:39.66 isO5IC9F0.net
初代タイガーとしては意外と少ない後楽園での好勝負の相手だった
643:お前名無しだろ
19/07/08 21:48:12.45 BVYOF+120.net
>>610
坂口派だから
644:お前名無しだろ
19/07/08 21:52:55.40 isO5IC9F0.net
武藤も坂口派だったな
645:お前名無しだろ
19/07/08 22:38:38.89 q/eN2A8z0.net
大塚直樹が清野茂樹のラジオに出るよ。14日の午後11時だぞ
646:お前名無しだろ
19/07/08 23:11:06.85 fe7VQx/Aa.net
アブドーラタンバとかいたな
4の字固めでギブアップ
647:お前名無しだろ
19/07/08 23:39:29.04 aRDBOFab0.net
タンバの一般人への衝撃度はパートナーの
ミレ・ツルノより数段上だった。
648:お前名無しだろ
19/07/09 00:33:04.68 ruQjrj6l0.net
>>622
> >>604
> 俺の読んだムックのインタビューだと全日に参戦決まってたがＢレイガンスに「イノキが企画モノのデカい奴がほしいとババに話して新日に行くことになったぞ」と言われたとあったが
十数年前にSAMURAIの「Versas」という番組での長州力の発言。
「猪木に全日本に行けと言われたから移籍した」
あの時代は馬場と猪木が本気で戦争しながら、本気で助け合って作っていた?
649:お前名無しだろ
19/07/09 08:43:41.88 JzErsI3Xr.net
倉持アナなんかは紙プロの時代から
「馬場さんがずっと取ってたホテルのスイートルームにこっそり来るのが…
誰か分かるでしょ、猪木さんですよ
興行戦争だなんて言っても、外人の誰をやるの誰をもらいたいだの二人だけで
話し合って決めて、その代価を猪木さんに払ってるのが日テレですよ、
日テレの金が猪木さんに好きなことやらせてるんだから凄い話ですよ、
もうあの二人の関係っていうのは、外からは分からないですね」
ということをあけすけに語ってるからね
こないだのカミノゲでも、
「つい先日も電車の中で私に気づいた知らない人が『あっ、倉持だ、倉持さん！
あんたハンセンが移籍するのを前から知ってたんでしょう！』ですからね、
30年も前のことをいきなり電車の中で聞かれても」
と笑ってたけどw
大塚さんなんかはそういう二人の中で孫悟空になっていたと後から知るわけで
そりゃ「いち営業部員が社長の頭を飛び越えようとしたのが間違いだった」と
言いたくもなるわけで
650:お前名無しだろ
19/07/09 09:07:24.91 JzErsI3Xr.net
UWFっていうのもクーデターで一時的に社長の座を追われた猪木、日テレに
社長実権を奪われた馬場、新日を追い出された新間の三人が手を組んで
それぞれ主導権を奪い返すための逆クーデター計画だったからね
まず猪木が前田を派遣して新団体ユニバーサルプロレスを立ち上げフジTVに
放映させることで日テレ＆テレ朝を牽制し、そこで馬場・猪木の名の元に
新日・全日・ユニバの三団体を統括する実質的日本プロレスコミッションとして
「UWF」を設立して改めて馬場・猪木・新間が各々の団体の実権を奪い返し
外人のギャラ設定や日本人選手の交流もオープンにするっていう
幸か不幸かテレ朝が「猪木抜きの新日なんか放映せんぞ」の一喝で猪木の新日
社長返り咲きが決まって猪木の腰が引け、馬場も「寛ちゃんが参加しないなら」
と手を引き、猪木も長州もいないんじゃとフジも放送を引き受けず、形だけ
旗揚げしたUWFは（馬場の依頼でテリー・ファンクがブッキングした外人を
相手に）1シリーズだけやったらすぐ新日が吸収し直す予定だった
でも形だけの「新団体」のはずだったゼロワンの橋本・大谷らもそうだけど、
詳しい話を知らされずに二階に上げられて一度走り出しちゃったたレスラーは
もう元のサヤには戻れないもので、そこからまたややこしい歴史が始まるんだよね
651:お前名無しだろ
19/07/09 09:27:42.46 BkK8By+j0.net
>>611
全日・馬場への新間口撃が極まると「あんまり悪く言うな！」と猪木に注意されて
「新日ためにやっているのに・・・やはり同じ釜の飯食った仲か・・・」と思い
レスラー間のつながりの深さを感じらしい。
>>621
「新日移籍が出来レースだではないか？」とブッチャーにしつこく聞くも否定されていた。
652:お前名無しだろ
19/07/09 09:35:02
653:.86 ID:gfvW3qjna.net
654:お前名無しだろ
19/07/09 09:45:09.62 9wEiO9qYa.net
>>623
ユセフ・トルコが亡くなった時も新間が冗談でトルコの悪口を言ったら、猪木は死んだらみんな仏様だって言って手を合わせてたってね
655:お前名無しだろ
19/07/09 10:05:29.97 JzErsI3Xr.net
ユニバ旗揚げ当時はまだ前田に期待してたんで、
「鶴田みたいに団体のお仕着せで持ち上げられても新日ファンは反発するし
むしろ東プロからの出戻りや追放独立を余儀なくされた猪木のような経験を
積むことが将来のためだな」
と思っていたんだよなあ
結果は吉と出なかったけどw
当時はそれくらい鶴田の「お仕着せたスター」ぶりはダメな見本として語られて
いたからね
UNを獲った時もをチャンカを制した時も、そしてインターを獲った時も遂には
AWAを獲った時も、まるでビデオのリプレイみたいに同じように肩車される
シーンを繰り返しては数ｶ月後「善戦マン」「ストレス生産装置」に逆戻り
全日のブッカーになった佐藤昭夫は「記者に囲まれた鶴田が何を言ったって、
後ろで馬場さんが葉巻を吹かして睨みを効かせてたら、誰も鶴田の言うことなんか
真に受けませんよ」と言ってたけど、やっぱりレスラーは一度は勘違いして
お山の大将にならないといけない職業なんだろうなあ
656:お前名無しだろ
19/07/09 11:05:52.89 5keyiYck0.net
>>620
馬場と猪木の敵は互いだけでないからな
だから本気でやり合っていたのは互いに団体を構えた極初期くらいである時期からは暗黙を含めて分割統治に協力しあってたんだよな
まさに米ソ冷戦と同じに
657:お前名無しだろ
19/07/09 11:27:11.57 Btyj+vNH0.net
でもメガネが入ってきた時友好を深めてた坂口＆会社に「全日と手を切れ」と言って交友を断ち切った猪木
658:お前名無しだろ
19/07/09 23:02:14.03 y5vue7QVa.net
海外での三本勝負ならともかく
国内で初代タイガーマスクに唯一
土をつけたのは
石川 金沢市産業展示場での
ダイナマイトキッド戦
フェンスアウトの反則負け
だと思うのだが。。
ソースを出せと言われても困るのだが
何度かプロレス専門誌紙、或いはネットサイトにて
タイガー唯一の黒星は
ブレットハートへのフェンスアウト 反則負け
という文字を見た
一体何を根拠にそう書いていたのだろうか？
こんな文章だったように思う
後にWWFチャンピオンになるブレットハートは
タイガーマスクに唯一黒星をつけるという
大物の片鱗を見せている
659:お前名無しだろ
19/07/09 23:14:07.80 maPfKX0ad.net
>>628
さすがにあの局面、自分（新日）が手助けしなければ長年のライバル全日を潰せると思ったんだろうね。
新日はあの面々ならメガネに体のいいリストラしてもらったようなもんだもんなあ。
もし立場が逆なら馬場も新日を見捨てたと思う。
660:お前名無しだろ
19/07/09 23:30:18.93 046+mqWLa.net
>>630
あれって国会議員になったはずの猪木が90年8月に新日本プロレスの会長に復帰したから、全日側が距離をおいたんじゃなかったっけ
661:お前名無しだろ
19/07/09 23:36:25.62 046+mqWLa.net
現にこの年の9月30日にはハンセンやアンドレの当時の全日外人勢登場が実現している
シンも新日に復帰してるし
662:お前名無しだろ
19/07/10 00:01:28.40 NHZJ0kbaa.net
>>629
俺もどこかで読んだことある
今じゃすっかり洗脳されて
あれはBハートだと思っていた
663:お前名無しだろ
19/07/10 00:05:59.45 nXJGwYLq0.net
90年8月といえばサマーナイトフィーバー 2での長州ベイダー戦はもう少し評価されてもいいと思う。
ハンセンと入れ替わりだったはずのウィリアムスもそのまま全日固定になったよね
新日はシンがしばらく固定だった しかし今更シンって、、、って感じだったよな 馳との巌流島も意味不明
664:お前名無しだろ
19/07/10 00:08:36.82 iFnqmcoPx.net
>>634
ウィリアムスはフレアーと入れ替わり。
９０年は新日との契約が残ってる分だけ上がってた。
665:お前名無しだろ
19/07/10 00:11:49.62 lcKzj7yea.net
ウィリアムスはゴディとのコンビで全日固定がしっくりきたから、その代わりに5月の福岡ハンセン、7月の北海道ウォリアーズなんかも実現したんだよ
その前まではビガロを全日に貸したり調整はかってた
666:お前名無しだろ
19/07/10 00:13:02.04 lcKzj7yea.net
そもそもフレアーの代わりが、鶴田谷津天龍三沢タイガーハンセンじゃないのかね
翌年のフレアー参戦は新日がWCWと提携したから実現したわけだし
667:お前名無しだろ
19/07/10 00:14:36.43 H34OF5Kxa.net
スレチスマソ
ジャニー喜多川氏死去
梶原一騎の男の星座に出てくる
おでん屋のジャニーさんは
同一人物なのか？
668:お前名無しだろ
19/07/10 00:20:12.22 lcKzj7yea.net
ギブUPまで待てないや猪木タッキー戦の呪縛から解放される日が来たのか、なんてｗ
669:お前名無しだろ
19/07/10 00:22:00.06 o/ZdvHmAK.net
>>628 >>630-631
猪木がどうとかではなく折衝の場に坂口が来る予定の筈が長州が現れて
その報を聞いた馬場が不機嫌になって一旦交流が途絶えてしまい
そのまま疎遠になったんじゃなかったかな？
670:お前名無しだろ
19/07/10 00:25:45.54 lcKzj7yea.net
>>640
ああ長州…、なるほど納得
671:お前名無しだろ
19/07/10 00:30:42.81 nXJGwYLq0.net
その直後にメガネ騒動があったり北尾騒動があったりと実は90年は激動だったんだな
672:お前名無しだろ
19/07/10 00:36:47.56 NHZJ0kbaa.net
>>629
プロ野球でワープロが流れた時に
ブレットが勝ったとか？
そして地方局では放送されたとか？
俺のところは当日テレビ朝日
８日遅れで地方局が放送していた
タイガーがキッドにツームストンされて
病院送りになった試合とか
再放送で見たな
当時儲けた気分だった
673:お前名無しだろ
19/07/10 07:10:01.71 J7O3Ro0qr.net
癒し系
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
674:お前名無しだろ
19/07/10 12:21:15.04 E63+/lfTa.net
>>643
ラッキーやな
東スポなんて読んでなかったし
水曜スペシャルにチャンネルあわせると
キッドと小林の王座決定戦になってたもんな
675:お前名無しだろ
19/07/10 12:28:10.81 E63+/lfTa.net
４・３ 蔵前に間に合わせるように
親父にビデオデッキ買ってもらった
676:お前名無しだろ
19/07/10 14:27:46.04 IOyMjIj5r.net
ある時期までタイガー唯一の敗北はキッドをフェンス越しに投げてしまった
１９８２年７月２３日金沢、というのは常識だったと思うのだけどいつの間に
そんな都市伝説が広まっていたのだろう？
その試合にセコンドとしてブレットが乱入したとか、タイガーがタッグで敗北
した相手として一番多いのがキッド＆
ブレット組だったとかのイメージが
混在したのでしょうかね？
677:お前名無しだろ
19/07/10 18:42:03.20 UIp4ehQq0.net
ブレッドなんかキッドの露払いか
キッドのパートナーだったがデイビーボーイにその座を奪われたイメージしかない。
678:お前名無しだろ
19/07/10 20:18:52.99 aQhQcuBQ0.net
>>647
タイガーがブレッドに負けたなんて都市伝説、今日初めて聞いたんだがw
679:お前名無しだろ
19/07/10 20:48:02.61 YjrQLeae0.net
日米レスリングサミットのタイガー対ブレット戦がクソ試合になったのはどっちが悪いんだ
680:お前名無しだろ
19/07/10 20:54:44.85 lcKzj7yea.net
>>650
当時のブレット・ハートはタッグ屋だったから
681:お前名無しだろ
19/07/10 21:04:45.14 naaRdQMt0.net
>>648
でもコブラ相手に引き分けたりタッグマッチで藤波と互角にやりあったり、
なかなか頑張ってたイメージはあるぞ。
高野俊二の凱旋帰国第一戦でも高野よりハートを応援したくなったｗ
682:お前名無しだろ
19/07/10 21:11:39.43 0z9u1meq0.net
ブレット・ハートのブレーンバスターはタメがあって説得力あった。
キッドのはせわしかったから自分はハートの方が好みだったな。
父親の威光のおかげもあるだろうけどよう出世したわ。
683:お前名無しだろ
19/07/10 21:24:42.69 E63+/lfTa.net
キムケンの扱いが悪いな
7月16日 福岡 中間市体育文化センター
ハート、○キッド 体固め キムケン⚫、タイガー
7月25日 長野 上田市民体育館
ハート、⚪キッド リングアウト キムケン⚫、タイガー
例のアレ
7月31日 大阪 臨海スポーツセンター
キムケン、タイガー、フヒナミ vs グレッグ バレンタイン、ハート、キッド
684:お前名無しだろ
19/07/10 21:40:58.05 4YaD7REU0.net
このシリーズ、キッド＆ブレット組が、タイガー&キムケン組、
タイガー&星野組にやたら勝っている
それまでタッグであってもタイガー（組）が負けることは滅多に
なかったからインパクトは大きかったんだろうな
キッドをライバルとして盛り立てていきたかったのか
その割に総決算のタイトル戦でキッドは文字通りの完敗で、
「ファイト」あたりに、もうタイガーがキッドに負けることなんか
まずありえない、と言い切られてしまっていたからな
685:お前名無しだろ
19/07/10 22:32:50.00 mtvhSsSw0.net
>>635
ウィリアムスが出た短期シリーズクラッシュザスーパーヘビーの開幕戦6人タッグベイダービガロウィリアムス組はカッコ良かったな
対戦相手も全員この世にいないのは寂しいけど…