【スタッド】昭和の新日本プロレス6【クイン】at WRES
【スタッド】昭和の新日本プロレス6【クイン】 - 暇つぶし2ch726:お前名無しだろ
18/10/14 19:57:40.85 4SyHP2M4K.net
>>693
それは、ゴッチが来日して指導した時じゃなくて?

727:お前名無しだろ
18/10/14 19:58:54.32 RpkDjNUx0.net
初期はジョニー・ロンドスとかアベ・ヤコブとかゴッチがブッキングしたレスラーが多かったので
ブッキング料も新日から貰ってたんだよね
それでゴッチはウハウハだったとか

728:お前名無しだろ
18/10/14 21:02:33.68 xIgRGqRj0.net
ゴッチはNWAと日プロを敵にまわすリスク料を要求したって言うけど
日プロから新日に行く間に国際プロレスに来日してるし、
その前はレスラーとしてお呼びがかからなくてハワイで清掃作業員してたという悲惨さ
そんな状態でリスクがどうとかゴッチもずいぶんな厚顔無恥だなぁ

729:お前名無しだろ
18/10/14 21:29:17.94 Ms6RsZ5W0.net
>>694
何にも知らない
だから知ったかぶったような物言いもしない、それだけ
で、想像でモノ言ってるあんたはどれだけ近い人間なの?

730:お前名無しだろ
18/10/14 21:29:36.38 zzEzEwqya.net
フロリダのゴッチ邸でのコーチはリングがなく、コンディショニング中心で芝生の上でブリッジとか。
ただそれで藤波、佐山、藤原らが強くなり、前田も七色スープレックスと騒がれて
1年前には前座だった前田がスターになったんだから新日にとっては安いものか?

731:お前名無しだろ
18/10/14 21:38:48.08 ehwe8F/G0.net
>>700
>>691が知ったかぶったように見えるのか。
もういいけど喧嘩腰のレスはやめろな、

732:お前名無しだろ
18/10/14 22:04:27.44 DTBPKuwA0.net
>>702
知ったかってより
あくまで想像ベースのくせに
よくも>>691みたいに言い切れたもんだなと

733:お前名無しだろ
18/10/14 22:23:20.15 ehwe8F/G0.net
>>703
>だったんだろう。
のどこが言い切ってるんだ?
お前は日本語の勉強をちゃんとした方が良いぞw

734:お前名無しだろ
18/10/14 23:23:48.62 Gsm3KL9Or.net
>>704
知るか馬鹿
俺に言うな

735:お前名無しだろ
18/10/14 23:35:23.53 ehwe8F/G0.net
>>705
もうクズは黙ってろ。

736:お前名無しだろ
18/10/14 23:56:14.54 Ms6RsZ5W0.net
>>706
あ、最後にレスつけたほうが勝ちだと思ってるタイプ?
もういいよ、わかったよお前が一番偉い。お前は何でも知ってる。
なんか最後に捨て台詞でも書いといてくれ。お前の勝ちでいいよ。

737:お前名無しだろ
18/10/15 00:07:12.40 5enZMyCe0.net
>>707
うるせーバカ!死ね!消えろゴミ屑!

738:お前名無しだろ
18/10/15 00:17:36.73 x0kqIeC/M.net
ヒロさん!
コイツら何とかして下さいよ

739:お前名無しだろ
18/10/15 01:27:35.52 hL5HWkyq0.net
>>707
お前から無差別に噛み付いて何ほざいてんの?
お前、時折現れるカミツキガメか。
ガス管咥えて死んじゃいなよ

740:お前名無しだろ
18/10/15 01:58:01.44 SDY4rikp0.net
大和龍門「お前ら、ケンカしろ!!!」

741:お前名無しだろ
18/10/15 06:08:51.75 dlUDwRRwd.net
>>711
ガチンコ

742:お前名無しだろ
18/10/15 09:05:48.08 /z+w2kR9a.net
仲良く喧嘩してしな。

743:お前名無しだろ
18/10/15 09:12:12.90 4Are1Fh4d.net
ケンカを演出するプロレスでは、実際は誰ともトラブル起こさないレスラーがもてはやされる。
日本マット界はネチネチ裏で悪口を言ってるのが印象的。
ま、それでもガチで喧嘩っ早い奴はあかんのだろうな。

744:お前名無しだろ
18/10/15 12:46:45.95 lou8tejH0.net
ホントに最後っ屁の捨て台詞レスつけるとか
耐性の無さとんでもねえなお前ら

745:お前名無しだろ
18/10/15 13:00:35.59 46RyD7ind.net
喧嘩しとらんでここへでも行ってこい
【プロレス】勝俣州和は「橋本真也vs.高田延彦」 脊山麻理子アナらが選ぶ「新日本プロレス」ベストバウト★2
スレリンク(mnewsplus板)

746:お前名無しだろ
18/10/15 16:29:42.33 xDiI1Y60K.net
>>701
ゴッチ宅にはリングが無かったので、スパーや実技的な練習は
どっかの高校だか大学だかの体育館に行って、レスリングマット借りてやってたそうだ。

747:お前名無しだろ
18/10/15 19:19:36.39 wzBaHAaFa.net
>>717
見たことないけど。

748:お前名無しだろ
18/10/15 21:39:24.46 XkPb4iqD0.net
80年代の
Mスーパースター
Dマードック
Aアドニス
BオートンJr
この時代が最高

749:お前名無しだろ
18/10/15 21:56:45.04 Mf1Ykj9v0.net
オーンドルフ、ブラボーはその四人に比べると落ちるけど、
結構期待するものがあったっけ。
カートヘニングはタッグリーグ不参加のあと完全に音沙汰なしになったのが残念。

750:お前名無しだろ
18/10/15 22:13:11.74 iqBzYTFz0.net
マンハッタンコンビは本来アドニスとブラボーで活動する筈だったが
タッグリーグでまったく噛み合わなかったのでさっさと解消してオートンJRと仕切り直し
ところがオートンが地元のヤクザとトラブル起こして日本に来れなくなった

751:お前名無しだろ
18/10/16 04:57:39.32 x9Vh8Jffd.net
アンドレ、ハンセン、シン、ホーガン、ローデス、バックランド、ボック…。1982年の元日までが新日本外人レスラーの最盛期で、ハンセンが抜けた穴が埋まらないまま&最強幻想のあったボックがリタイアのIWGPは説得力に欠けた印象……でした

752:お前名無しだろ
18/10/16 11:37:54.92 feGeewsPK.net
>>721
アドニス・ブラボーのスーパーバイオレンス軍団(古舘命名)は勝ちブック貰えてないよな
コンビネーション以前に売り方間違えてるわw

753:お前名無しだろ
18/10/16 17:05:30.49 CUlEFKV30.net
ビッグ・ジョン・スタッドも使い方ではあの巨体とパワーで人気出たと思うけどなあ。
維新軍人気でこの人も潰されたのが残念でたまらない。
マイク・シャープはそれなりに人気が出た方か。ホーガンとコンビを組んでいたのも良かった。

754:お前名無しだろ
18/10/16 17:36:30.16 Vw8oJQV0K.net
724何よ、だが、
新日の外人隆盛は82年までだな。

755:お前名無しだろ
18/10/16 18:43:41.76 UxAnwGwS0.net
>>721
オートンでトラブルばかり起こしてるなw

756:お前名無しだろ
18/10/16 18:53:37.92 Wy0JZDkaK.net
マードックも喧嘩っ早くトンパチで有名だったが、
何か街中でトラブル起こしたとか聞いた事ないな・・。

757:お前名無しだろ
18/10/16 20:42:14.23 C0zTqhFTd.net
84年の前半はアレンがエース格のシリーズが2シリーズくらいあったのは嬉しかった

758:お前名無しだろ
18/10/16 20:47:41.13 CUlEFKV30.net
84年でアレンが来たのは新春と闘魂だけだったような気が…
新春は確かにアレンと猪木の一騎打ちがあったりで目立ってたけど


759:、 闘魂の時は藤波-オートンのWWFインターが目玉だし、 俊二、ヒロ、マシンのほうに関心が向いていたと思うんだが。 BF1・・・マードック、アドニス、レスリー BF2・・・アキム&カリム、スーパースター、シャープ



760:お前名無しだろ
18/10/16 20:54:34.68 C0zTqhFTd.net
夏のシリーズにシュルツ、キッド、スミスらと来日したよ~
その時もシュルツとの両エース格的な存在だった

761:お前名無しだろ
18/10/16 20:58:52.97 C0zTqhFTd.net
ブラディファイトシリーズの外人が渋すぎたよね…
バックランド、バレンタインの前半後半エースにロジャースミス、マイヤース、セントクレア、モローあたり
ブッチャーが特別参戦したけど見せ場が一個もなかった

762:お前名無しだろ
18/10/16 21:03:59.99 p219sJ5VM.net
確かにアレンを売り出してた時期があったね
ビッグレスラーの表紙にもなってなかったか
まだ小学生だったから怪しい記憶だが

763:お前名無しだろ
18/10/16 21:16:27.22 LCCSOpCI0.net
デヴィッド・シュルツ懐かしい
コンガ・ザ・バーバリアンは少し前か後か
バッド・ニュース・アレンは堺市大浜相撲センター?
猪木とシングルしていた記憶が(違っているかも)

764:お前名無しだろ
18/10/16 21:31:54.01 tX+Y/JUcd.net
アレンは延髄斬りをWWFで決め技にしたんだよな。ゲッポーブラッドとかいうネーミングだったっけ?

765:お前名無しだろ
18/10/16 21:33:07.52 CUlEFKV30.net
>>730
そうか、あのシリーズはキッド&スミスの活躍と、最終戦の猪木-長州がインパクト強くて、
アレンがいたことすっかり忘れてました。
>>733
コンガ・ザ・バーバリアンは85年の闘魂ですね。
開幕戦で誰かと組んでサクラダ(ケンドー・ナガサキ)&後藤と対戦したっけ。
アメリカから凱旋帰国で昇格?と思われたゴタツも、この時の躓きで前座に逆戻り。

766:お前名無しだろ
18/10/16 22:05:08.30 gbA8hy0M0.net
>>734
ゲットーブラスター

767:お前名無しだろ
18/10/16 22:53:45.75 uMEXfOUjK.net
>>721 >>723
小鉄か新間のどちらが言ってたか忘れたけどブラボーの態度や素行の悪さが問題になって
当初は優勝争いに絡ませる方針だったのがボツになったらしい

768:お前名無しだろ
18/10/16 23:35:25.69 1lZo41dLx.net
>>735
85年は闘魂シリーズはなかった。
その時期のシリーズ名はブロディに合わせてバーニングスピリット・イン・オータム。
ちなみに同年の全日もジャイアントシリーズがなかった。

769:お前名無しだろ
18/10/16 23:41:42.11 Wy0JZDkaK.net
>>738
その時の全日のシリーズはチャンピオンカーニバルだったか、確か。

770:お前名無しだろ
18/10/16 23:55:55.86 C0zTqhFTd.net
バーニングスピリットインオータムは開幕戦はエリック兄弟の来日で華やかだったが藤波が抜け後藤が抜けバーバリアンが抜けてどんどん寂しい顔触れになってしまった…
ジャイアントクスタブはジャイアントクローしか技のないレスラーだったし…

771:お前名無しだろ
18/10/17 00:11:17.54 qmWnBpJt0.net
>>739
ワールドチャンピオンカーニバル?

772:お前名無しだろ
18/10/17 00:13:31.82 1q8IZpIYK.net
>>732
84年新春にアレンはブッチャーと仲間割れ。
そこでアレン売り出しがあった。
ブッチャーとのシングルでは割ったビール瓶を突き刺して返り討ち。
でも最終戦でラッシャーの裏切りで猪木に無念のフォールを喫し。
アレンはもっと長く売り出して本格的なエースにすれば良かった。
84年夏のシュルツとのコンビも良かった。
せめてアレン、シュルツでMSGタッグ出して欲しかった。
アレンがビッグレスラーの表紙はさすがになかった。
週刊ビッグレスラーならあったかも。

773:お前名無しだろ
18/10/17 00:21:49.75


774:h5r8zm9NK.net



775:お前名無しだろ
18/10/17 00:40:15.55 qmWnBpJt0.net
>>743
そうそう、全日ゴールデン復帰に合わせてやったやつだな
タッグも組んで鶴龍や長州、谷津とも当たったっけ

776:お前名無しだろ
18/10/17 00:42:21.89 hXIGxHXU0.net
>>726
フランキー・レイン
ビル・ワット
ボブ・エリス
ボブ・オートンJr
日本マットでの“カウボーイ”愛称は不良/トラブル物件

777:お前名無しだろ
18/10/17 03:30:02.56 TXvFBFDy0.net
>>740
藤波の差し歯がバーバリアンの背中に刺さったんだったっけ?w

778:お前名無しだろ
18/10/17 04:34:29.66 t2X8nw1b0.net
>>746
だね
しかしバーバリアンはもっと評価されるべきだわな
本家ウォリアーズよりも器用で迫力があるしウィリアムスをひょいとリフトアップするパワーもある

779:お前名無しだろ
18/10/17 05:56:56.02 JOx2c95Pd.net
1980年代で一番外人サイドが小粒なシリーズ「チャレンジスピリット86」

780:お前名無しだろ
18/10/17 06:51:30.25 TZh+g3000.net
新日本留学中だったダリル・ピーターソンがコンガ・ザ・バーバリアンに噛みついたりしてたね。シングル実現したけどバーバリアンが短時間で勝利。

781:お前名無しだろ
18/10/17 06:55:56.73 UYnqhA520.net
コンガ・ザ・バーバリアンは明らかなウォリアーズのバッタもんだったからな

782:お前名無しだろ
18/10/17 08:29:07.05 /Edpd50Qa.net
>>750
一人ロードウォリアーズと呼ばれていたな。

783:お前名無しだろ
18/10/17 09:42:36.89 woboXijyd.net
コンガ・ザ・バーバリアン、ミッシング・リンク、パパシャンゴ
この辺の違いが曖昧

784:お前名無しだろ
18/10/17 11:01:11.93 vFo501cXa.net
バーバリアンってちょっと小さくなかった?

785:お前名無しだろ
18/10/17 11:29:26.56 h5r8zm9NK.net
>>753
ホークも細身に思えたが
バーバリアンはさらに小さかったか?
それにしても、相撲上がりの感じしなかったな。

786:お前名無しだろ
18/10/17 13:04:07.19 FXN/oOfQa.net
ノード・ザ・バーバリアンてのも居たな

787:お前名無しだろ
18/10/17 13:13:17.29 vFo501cXa.net
>>754
調べたら当時の公称が183センチなのね。
ウォリアーズよりちょっと小さい。その辺でトップに抜擢されなかったのかもね。

788:お前名無しだろ
18/10/17 13:30:01.81 h5r8zm9NK.net
>>756
川田や渕(の公称)と同じw
それでも、初登場でゴタツをリフトアップして叩きつけたりしてたから、それなりにインパクトあったな。
ウィリアムスとの試合も面白かったし。

789:お前名無しだろ
18/10/17 15:00:25.63 aEDlyqjId.net
>>737
ブラボーはイタリア系でマフィア関係者だったんだよなあ。
本場でマフィアなんだから日本のヤクザなんか屁でもなかったろう。
最期はトラブルで銃殺されたんだよなあ?

790:お前名無しだろ
18/10/17 17:19:04.56 vgmrGRCg0.net
バーバリー(イギリスのブランド)とバーバリアン(野蛮人)がごっちゃになってた頃が懐かしいw
もっと前のガキの頃だとバディロバーツ(Hブロンドス~フリーバーズ))と元世界王者バディロジャースは同一人物だと。
さらに世界王者といえばビルロンソンとビルロビンソンも同一人物だと。
ガキにありがちな、勘違いなのに何か知らんけどそれでええんやろな、という感じで思ってたw 
まあガキなのにビルロンソンの名前知ってたのもアレだが・・。

791:お前名無しだろ
18/10/17 17:44:35.02 z9p7AMa5d.net
マッドマックスという何の捻りもない名前のタッグも、バーバリアンと同じ時期だな

792:お前名無しだろ
18/10/17 18:00:34.52 KYznQk2m0.net
>>755
ブロディのコピーレスラーだね、WWFではバーサーカ


793:ー、 全日に来た時はビッグ・ジョン・ノードだった



794:お前名無しだろ
18/10/17 18:01:49.39 B8ztZ4c2d.net
>>761
AWAではブロディと組んでたな。

795:お前名無しだろ
18/10/17 18:27:22.98 d3e8pzhn0.net
>>755>>761
初来日はザ・バーバリアンだった
2m級の巨体で軽々ジャンピングリングインする身体能力と超パワー
レスリング全米学生選手権4位(ウィリアムスに負けたらしい)
と素材は最高だったが実にギクシャクした試合ぶりだった

796:お前名無しだろ
18/10/17 18:32:15.34 Pf2JRn2ad.net
コンガ・ザ・バーバリアンはウォリアーズをかなり意識してたんだろうけど
リフトアップしたら上げた時腕がプルプル震えてて子供ながらにかなり無理してるなって思った…(´・ω・`)

797:お前名無しだろ
18/10/17 19:27:37.84 8qOochW/0.net
>>756
wikiだと190センチ、外国のサイトでも188~192くらいになってたぞ。

798:お前名無しだろ
18/10/17 19:32:06.97 KYznQk2m0.net
ウォーロードも呼んでパワー・オブ・ペインとして売り出す気は無かったのかな
新日はどっちも単品でしか呼ばずコンビを組むことは無かったけど

799:お前名無しだろ
18/10/17 20:12:34.33 t2X8nw1b0.net
>>766
パワーオブペインもいいけどフェイシズオブフィアーも日本で見たかったわ
何気にガチの強さ1番と2番のタッグチーム

800:お前名無しだろ
18/10/17 21:32:06.53 nAQdqE0qd.net
古川市体育館でサクラダ対バーバリアンの試合があったな~
両リンだったがゴツゴツした試合だった

801:お前名無しだろ
18/10/17 21:54:58.54 inmYpOsq0.net
宮城県古川市、今の大崎市か?83年の闘魂も確か古川で試合やってるね。
85年は新春シリーズでバスが移動中に事故を起こし、
県内のニュースで「アブドーラ・ザ・ブッチャーさん、上田馬之助さんがケガをしました」と流れた時は驚いた。

802:お前名無しだろ
18/10/17 22:02:44.34 lfnk//f/0.net
>>765
URLリンク(youtu.be)
ウィリアムスも公称がフラフラ変わるけど、186が全日時代の公称だっけ。
それからすると若干高いくらい?
確かパワーオブペインで並ぶとバーバリアンの方が低かったから、188~190くらいが正しいかな。
でも新日当時のパンフとかでは183だった筈なんだよなあ

803:お前名無しだろ
18/10/17 22:03:54.07 nAQdqE0qd.net
83年の闘魂シリーズに来日したポールオーンドーフは4月ではエース外人だったが徐々に扱いが悪くなっていった印象…

804:お前名無しだろ
18/10/17 22:13:32.66 3/ymQW90K.net
>>749 >>763
ダリル・ピーターソンもノード同様アマレスでの実績はかなりの物だったけどプロレス転向後はしょっぱいと言われ続けていたな
>>756 >>765
バーバリアンはそんなに小さくは感じなかったけど今当時の映像を見直して上背の無さに驚かせられたのがアドニスだな
見ていてビックリするくらいの厚底リングシューズだったのにそれでも健悟と同程度のタッパしか無かったのが意外だった
>>766
ウォーロードは初来日時の試合ぶりが激塩だったからねぇ
来日第1戦が藤波とのシングルだったのにあの藤波でさえ力任せで基礎の出来てない拙さをカバー出来なかったと関係者やマニア層からの評判はボロカスだったから

805:お前名無しだろ
18/10/17 22:13:52.43 8qOochW/0.net
>>770
ウィリアムスは全日に来た当初は192だった。ウエイトは新日と同じ135。
最終的には188センチ123キロに落ち着いた。

806:お前名無しだろ
18/10/17 22:20:06.40 hoq8Gh8Bd.net
ウイリアムスの初来日シリーズは他にも
ヒギンズ、アレン、スミルノフ、マンテルと中々良いメンバーが揃っていたね
あと


807:ナガサキ、ポーゴもまあまあ活躍した



808:お前名無しだろ
18/10/17 22:31:30.25 wLt0J55V0.net
>>772
ウォーロードはゴツゴツしてる身体なのに小股でチョコチョコ動くから強く見えないんだよな
デービーボーイスミスもチョコチョコ動くし塩だった

809:お前名無しだろ
18/10/17 23:10:42.91 7ITk9Mm+x.net
トンガ(ハク)の引き抜きに成功していたら、同じ相撲部屋出身ということもあって
トンガとバーバリアンを組ませてたんだろうな。

810:お前名無しだろ
18/10/18 00:02:41.79 3HDuv9a10.net
何とかザ何とか、というリングネームは
日本ではあまり馴染まないよね。

811:お前名無しだろ
18/10/18 00:19:52.04 bsqKQNlfr.net
>>777
ラリー・ザ・ビレイン
っていたな。

812:お前名無しだろ
18/10/18 00:32:22.86 x56KTKKn0.net
>>777
アブドーラ・ザ・ブッチャーもアンドレ・ザ・ジャイアントも馴染んでたと思うが。

813:お前名無しだろ
18/10/18 05:59:08.33 Vf/O3T8X0.net
>>772>>775
ウォーロードはSWSに参戦して天龍とシングルやったときは天龍を苦戦させてたけどな。

814:お前名無しだろ
18/10/18 09:01:10.69 dVmIbmtRd.net
ゲシュタポの正体って有名なレスラー?

815:お前名無しだろ
18/10/18 12:13:31.17 1K5WCPcrK.net
>>781
確か84年に本名顔出しで参戦してる二線級のレスラー。

816:お前名無しだろ
18/10/18 12:54:46.36 LEZddBoed.net
>>781
URLリンク(www.showapuroresu.com)

817:お前名無しだろ
18/10/18 12:58:44.11 DxQwLkS9a.net
ゲシュタポはケロ曰く「しょっぱくない」と評価してたような

818:お前名無しだろ
18/10/18 13:20:15.57 BAqMqqpe0.net
>>784
シリーズに6人外国人招聘するとして
4番目か5番目の外国人にいると使い勝手がよいタイプ<リック・オリバー

819:お前名無しだろ
18/10/18 14:02:31.93 U+YPYUUmd.net
>>782
>>783
ありがとうございます。

820:お前名無しだろ
18/10/18 14:28:35.95 UtxGdUBbd.net
オリバー的な存在のレスラーはシリーズ毎に必ず含まれてたね
他にもブライアンブレアー、エドレスリー、マットボーン、ケリーブラウン等を思い出すなぁ…

821:お前名無しだろ
18/10/18 14:35:26.42 w+UO0NHfa.net
>>779
アンドレは名前、ブッチャーは形容詞
言いやすいほうが馴染むのが日本的だな。

822:お前名無しだろ
18/10/18 16:43:04.56 BAqMqqpe0.net
>>787
休憩時間前の30分一本勝負から
メインの6人タッグの負け役までこなせるうえ
ラフファイターでも正統派でもパワーファイターでもテクニシャンでも
誰とタッグ組んでも“外人組”として違和感なくタッグが成立するあたり
シリーズの構成上大切だよね<オリバー級ガイジン

823:お前名無しだろ
18/10/18 19:18:52.21 uFRkzNee0.net
ウォーロードは新日きた時は、デビュー直後だから
下手で当たり前なんだけどな

824:お前名無しだろ
18/10/18 19:52:17.63 M8Raj1qC0.net
>>780
パワーボムをレッグシザースで返してたな

825:お前名無しだろ
18/10/18 22:26:38.94 Mwb6nPYgd.net
>>779
タイガー・ザ・グレート は?

826:お前名無しだろ
18/10/18 23:35:53.69 zJp+q+Sod.net
デビッドシュルツの陰険な雰囲気は好きだったな~
シリーズは盛り上がりに欠けるかもしれないけど…

827:お前名無しだろ
18/10/18 23:37:04.70 +IC6BpzzK.net
>>790
793泣くさだが、
ウォーロードは何度か来日して欲しかった。

828:お前名無しだろ
18/10/18 23:38:03.61 +IC6BpzzK.net
>>793
794鳴くよだが、
シュルツは第2のシンになれた逸材だったと思う。

829:お前名無しだろ
18/10/19 00:27:48.78 y33vJbV20.net
お前は2度とくる


830:な!!



831:お前名無しだろ
18/10/19 08:32:14.76 UvgYMx9D0.net
>>787
でもゲシュタポで初登場の際は2番手扱いだんだよな。
身長は191cm表記だった。

832:お前名無しだろ
18/10/19 11:08:07.66 V5NCwpWHK.net
797泣くなだが、
ゲシュタポはシン、上田と組んだりもした。
80年サマーファイトでだ。

833:お前名無しだろ
18/10/19 11:08:40.25 V5NCwpWHK.net
798泣くわだが、
ゲシュタポはもっと売り出されてもいがったな。

834:お前名無しだろ
18/10/19 11:19:54.06 JJLmEFKA0.net
とっとと消えろカッペ

835:お前名無しだろ
18/10/19 11:38:03.29 XwLOwQ4Za.net
元新日勢での格付けすると
前文科大臣馳>参院議員猪木>品川区オリパラ委員長健吾>柔道整復師学校理事藤原>トップクラスアスリートの娘の父の浜口と木戸>人気俳優の父の坂口>居酒屋大将カーン>ラー油売り藤波>バラエティ班長州・・・

836:お前名無しだろ
18/10/19 13:08:33.27 xTJjj99Cp.net
>>801
猪木の下辺りに高田と蝶野が入るんじゃない?

837:お前名無しだろ
18/10/19 14:52:23.58 1eoA0Xfgr.net
テレビのバラエティに出ることがそう悪いこととは思わないがな。

838:お前名無しだろ
18/10/19 15:01:17.32 /EwknKtDM.net
悪いとは思わんが、長州はただ笑われてるだけだよな

839:お前名無しだろ
18/10/19 18:03:59.93 8Yfy9/ZrK.net
>>801
平成レスラー混ぜてよければ、
どっかの区議会議員やってる西村もかなり上の方になる。
元々、金持ちのボンボンのようだし。

840:お前名無しだろ
18/10/19 18:05:07.61 yCCShujHp.net
>>797
タッグマッチでシンと仲間割れしてボコボコに殴られてたのが印象に残ってる
このシリーズジョニー・マンテルもシンに殴られて途中帰国しちゃったな

841:お前名無しだろ
18/10/19 19:07:58.09 V5NCwpWHK.net
>>806
そうなんだ?
それってガチなのかアングルなんか?
元から途中帰国予定で。
まあ80年サマーファイトの頃のシンは凄い体してるし全盛期真っ盛り。
ゲシュタポやマンテルではガチでも絶対にシンには勝てないだろ。
不甲斐ないファイト、っちゅうかうまく演出できなくて殴られたのだろう。
コイツらの失敗でシンまでも客から笑われる羽目になったとかで。
そういう事でパートナーがガチで怒る事はありそうだし。
全日でハンセンがメディコを殴ったのもそういう理由っぽいし。

842:お前名無しだろ
18/10/19 19:23:40.80 8Yfy9/ZrK.net
>>807
ハンセンはデビットサンマルチノ(確か)も殴ったとかなかったっけ?

843:お前名無しだろ
18/10/19 19:25:26.42 Fz4w4es/d.net
ビリーブラックも殴られてた

844:お前名無しだろ
18/10/19 19:27:58.10 8Yfy9/ZrK.net
ディートンのことは
ウィー奴と言ってたのにw

845:お前名無しだろ
18/10/19 19:39:22.85 V5NCwpWHK.net
シンは84年最強タッグでマイクショーとも仲間割れ。
以後チームは分裂で解体。
それからはシン組は全て不戦敗で双方リーグ戦とは別枠扱いに。
シンは主に鶴見、ショーはハンセンやブロディと組んでいた。
これはガチ仲間割れっぼいな。
ショーが反撃してシンを追い込む場面もあったと雑誌には書いてあったが。
その場面は放送されず。
因みに相手がハンセン、ブロディで夢の対決枠での放送。

846:お前名無しだろ
18/10/19 20:34:27.69 PnzkWTvta.net
シンは最初から組みやすい鶴見と組ませとけば良かったのに。
そこそこ大柄のマイク・ショーもギャングとこコンビならチームとしての見所もあったろうに。

847:お前名無しだろ
18/10/19 20:45:08.61 /xOoB5/UK.net
>>807-808
平成になって以降の温和な


848:イメージが強いけど 80年代のハンセンは試合内容や結果に納得がいかないとレスラー仲間や記者達に当たり散らす事が多かった様な



849:お前名無しだろ
18/10/19 21:40:29.48 8Yfy9/ZrK.net
>>813
ハンセンは80年代でも、普段は控室で瓶の底のようなメガネ掛けて
静かに本読んでるような紳士とも言われてたが
本人は、若い頃から納得いかないとプロモーターとも衝突することあった、と言ってたな。

850:お前名無しだろ
18/10/19 21:47:00.01 /EwknKtDM.net
ハンセンのド近眼のおかげで対戦相手はかなり迷惑したらしいな

851:お前名無しだろ
18/10/19 22:32:05.46 4LE7QXCSd.net
81年12月蔵前の猪木、藤波対ハンセン、ボックってどんな試合だったんだろう
小学生だったので憶えてない…

852:お前名無しだろ
18/10/19 22:58:40.02 TZUaVway0.net
>>816
ハンセンとボックのダブルエルボーバット

853:お前名無しだろ
18/10/19 23:11:30.73 UvgYMx9D0.net
>>811
シンはGCCⅡ最終戦後楽園で上田と仲間割れ
した事になってるんだけど、この大会は
テレビオンエアされた事がないはず。
なかった事にする事を考えてオンエアしなかったのか、本当に収録してなかったのか?
シリーズ中盤ならともかく、最終戦の後楽園がテレビ収録されないなんて珍しいんだけどね。

854:お前名無しだろ
18/10/19 23:33:00.04 V5NCwpWHK.net
>>818
確かに疑問だね。
最終戦が放送されないってまず無かった。
しかもその後は中継でもその事は触れず。
シンと上田の仲間割れなら大々的に言うだろうに。
雑誌で報道されてばかり。
でも雑誌でも普通にしか報道しなかった。
あれは馬場の考えだったのかな?
しかもその直後に上田が全日離脱したわけでもなく。
上田は84年秋に全日に参戦。
これを最後に翌年から新日へUターン。
またシンと上田の抗争があったわけでもなかった。
馬場からしたらそこまでする程の仲間割れではなかったって事だろう。

855:お前名無しだろ
18/10/20 00:11:41.24 9Ra2SYNYx.net
>>819
昭和の頃だと新日・全日とも開幕戦は必ずテレビ中継をやってたけど、
地方会場が最終戦になるとノーテレビのことが多かった。

856:お前名無しだろ
18/10/20 00:57:14.72 5sjjQ+NI0.net
シュルツの古館アナ殴打事件は何だったんだろ
ガチ? ブック?

857:お前名無しだろ
18/10/20 03:12:11.98 J9NRSW93r.net
>>813
ハンセンが平成だと温和か??
むしろ、平成になってからの方が入退場時大暴れしたり試合中やたらハイテンションだったりしたぞ。
昭和時代は体力が有り余ってるから余裕綽々だったように思う。

858:お前名無しだろ
18/10/20 07:20:33.70 hTty3tPxa.net
>>816
藤波が捕まっていた。
終盤でハンセンのヘッドロックをバックドロップで投げたのが唯一の見せ場で、
最後はボックのダブルアームスープレックス1発でピン負け。
テーズとゴッチを組ませたように、ハンセンとボックが組むというのが売りで試合内容はイマイチだった。

859:お前名無しだろ
18/10/20 07:59:40.98 /cWmx0kl0.net
>>823
藤波がハンセンのラリアットを2カウントで返してた

860:お前名無しだろ
18/10/20 08:04:38.63 /cWmx0kl0.net
(つづき)
2カウントで返してたのが、見せ場って程でもないかもだけど
当時、猪木しか2カウントで返してなかったので驚いた覚えがある

861:お前名無しだろ
18/10/20 08:52:10.54 oJkctaR30.net
ボックがピンを取るブックにしても、ラリアットの格が落ちるようなことはすべきじゃなかったな

862:お前名無しだろ
18/10/20 09:22:17.93 7cbu+8a50.net
>>820
1985年のIWGP開幕戦(´・ω・`)

863:お前名無しだろ
18/10/20 10:33:11.03 L9zwzH


864:06K.net



865:お前名無しだろ
18/10/20 10:40:08.94 hTty3tPxa.net
>>826
この試合を最後にハンセンが全日に移籍することを分かっていたから、
藤波にラリアットをカウント2で返させたのかもしれない。

866:お前名無しだろ
18/10/20 11:27:13.65 CqZd86oX0.net
>>821
WWFでの事件のパロディ⁈

867:お前名無しだろ
18/10/20 12:56:30.64 /cWmx0kl0.net
藤波は同年のMSGタッグリーグ戦でもラリアットを返してるんだな
URLリンク(youtu.be)
3:40ぐらいから

868:お前名無しだろ
18/10/20 17:58:27.81 W2K+G11H0.net
新日時代のハンセンのラリアートのフォール勝ちは逆にあまり見たことがない
長州も全日来たらラリアートで一時無双だった

869:お前名無しだろ
18/10/20 18:09:33.46 AP9EAy+L0.net
>>815
何かの雑誌のハンセンのインタビューで読んだ。ドーム決戦でベイダーの目を潰したが
アレはワザとじゃなくて近眼のせいで目のあたりにパンチの良いのが入ってしまったと

870:お前名無しだろ
18/10/20 18:27:25.06 mhISNlM7K.net
>>829
いやっ、ハンセン最後の試合はこの数日後の蔵前大会。
マードックと組んで猪木、藤波との公式戦。
準決勝戦か。
ここでは猪木がマードックをクイックでフォールだったかな。
そんで決勝戦のアンドレ組と。

871:お前名無しだろ
18/10/20 18:31:01.69 VYysJOi+0.net
最後が大阪で藤波がマードックをフォールだろ

872:お前名無しだろ
18/10/20 18:42:11.53 mhISNlM7K.net
>>835
すまぬ、勘違いしてもうた。
ハンセン ボックは蔵前四大マッチだったな。
大阪が最終戦で決勝戦。
藤波がマードックをフォールしたんだっけか。
忘れてた。
決勝戦はもちろんアンドレが藤波をフォールで優勝。
仙台ではアンドレ ローデスが実現したがノーテレは勿体なかった。

873:お前名無しだろ
18/10/20 20:33:51.10 XMQ9pApXd.net
>>836
アンドレvsローデス、映像があるとわかったときは嬉しかった。
URLリンク(youtu.be)

874:お前名無しだろ
18/10/20 21:12:48.11 oxZDsHUwa.net
>>834>>836
慌てすぎて語呂合わせ忘れてんぞ
ハサミにハミゴか?

875:お前名無しだろ
18/10/21 04:34:12.17 bM6SHlw30.net
>>836
黙れカス

876:お前名無しだろ
18/10/21 05:15:18.07 QPj9NoFC0.net
>>837
アンドレの動きがいいなー

877:お前名無しだろ
18/10/21 18:40:37.96 HSGyrr1O0.net
アンドレってタッグリーグでは第二回以外不遇って感じがする

878:お前名無しだろ
18/10/21 18:44:56.30 h12bF2Dd0.net
>>841
その1981年もハンセンの全日移籍が新日にバレてたんで
急遽予定を変更してのアンドレ組優勝だったって話だね
優勝した時にアンドレにセミのように抱きついたルネ・グレイが印象的だった

879:お前名無しだろ
18/10/21 19:18:50.75 rhHemJBQK.net
>>842
それで第五回MSGシリーズも優勝。
またホーガンもポストハンセンとして売り出されて。
しかしこの二人以外の外人は大して売り出されず。
獲得したブッチャーは飼い殺し状態。
同じく獲得したマードックも普通に扱われ。
他の外人も。
またそれまではレギュラーだったバックランドやローデスは何故か切られて。
82年はシン ハンセンがいなくても佐山タイガー効果が凄かった。
しかも82年は猪木も頻繁に欠場。
にも関わらず新日の興行は落ちるどころか上昇気流。
当時の新日パワーの勢いは凄かった。

880:お前名無しだろ
18/10/21 19:38:27.74 Ei1q7z0qd.net
バックランドは82年夏に藤波とシングルやってなかったか?投げっぱなし人間風車でバックランドが勝ったはず

881:お前名無しだろ
18/10/21 19:43:41.58 nR55N


882:TeA0.net



883:お前名無しだろ
18/10/21 19:59:19.36 1Jt5WdQ60.net
故人や廃人寸前になってから言うなョ

884:お前名無しだろ
18/10/21 20:43:42.49 jdRQDaqVd.net
82年の新日は黄金時代だったけどシリーズに寄って来日メンバーにムラがあったよね
新春黄金、MSG、サマー1、MSG タッグは豪華なメンバーが揃ったが…他は…
猪木、ホーガン、タイガー、アンドレ、ブッチャー、キッド、カーン、国際の活躍で黄金時代を作ったのは凄かった…
長州、小林も三試合くらいでインパクト残した
な~

885:お前名無しだろ
18/10/21 21:33:32.80 qHsBphQZd.net
新日本…ビッグファイト
全日本…エキサイト
両団体とも同時期の捨てシリーズ

886:お前名無しだろ
18/10/21 21:46:12.63 cx076YP3a.net
>>848
興行の世界では二八は客が入らないといわれているからな。
でもプロレスの8月は割と書き入れ時の印象がある。

887:お前名無しだろ
18/10/21 22:36:47.05 HSGyrr1O0.net
83、84はブラディが捨てシリーズみたいな印象。
とくに83はマードック、アレン、レスリー、ブレアー、
そして未知の外人ヘラクレス・ローンホークだからなぁ。

888:お前名無しだろ
18/10/21 22:48:21.21 i5qHCuS00.net
>>843
黙れってキチガイw

889:お前名無しだろ
18/10/22 00:05:01.20 coArA7tsd.net
84年はIWGPだけ凄い豪華な顔触れだった
ホーガン、アンドレ、マードック、アドニス、スタッド、スーパースター、パテラ、ワンツ、クインって1つのシリーズにエース級集めすぎだ~

890:お前名無しだろ
18/10/22 01:09:24.33 zRibjje6K.net
>>852
でも外人対決はあまり放送されず。
相変わらず長州維新中心。
IWGPですら通常シリーズでも見られる猪木、藤波と長州維新。
アンドレVSスーパースターとか注目の外人対決は幾つもあった。
それらを疎かにして。
だから84年の長州維新離脱以降はツケが回ってきて冬の時代に。

891:お前名無しだろ
18/10/22 03:55:55.18 Sak40Kylr.net
>>850
小学生のころ生まれて初めて見に行った思い出のシリーズだから、
そんなこと言うなよw

892:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:01:37.48 mNzTyXrU0.net
>>853
よう負け犬

893:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 07:43:29.66 bafE+CjYp.net
>>853
スーパースターがアンドレにフライングネックブリーカー(古舘的に言うとフライングスリーパー)決めてたよね。

894:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:12:39.30 /gs/Mod8K.net
>>844
それ「長過ぎたショートアームシザース」で有名な試合だけど
人間風車じゃなくて藤波の後方回転エビを切り返したバックランドの回転足折り固めがフィニッシュだよ

895:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:15:48.80 Yx5OXIR3d.net
>>857
ありがとうございます。記憶違いしてました。

896:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:26:24.68 fJEuI76V0.net
>>857
長すぎたショートアームシザースは84年夏のノンタイトルじゃなかったっけ?82年の試合もそうだったのか

897:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:48:50.49 coArA7tsd.net
南足柄市の体育館だったね

898:お前名無しだろ
18/10/22 12:11:51.14 eghYG/n1K.net
>>854
あのシリーズはタイガーの離脱、前田の不振、維新マンネリと受難だったねぇ。
高田の大抜擢がひとつの光明だったかも。

899:お前名無しだろ
18/10/22 12:26:54.96 lKI2vHX/0.net
>>854
俺もそうだw盛岡だったけど

900:お前名無しだろ
18/10/22 14:46:13.18 cVYpeZRb0.net
>>843
81年暮れから82年春までの暫定


901:的なポストハンセン(=対アンドレ要員)はキラーカーン。 足折りアクシデントとハンセン退団が偶然にもうまく作用したな。 つくづく親日って「持ってる」なと。。



902:お前名無しだろ
18/10/22 15:07:58.39 M6/OKwJ8d.net
MSGシリーズでもラッシャー木村、スーパースター、アトラスあたりにも白星
アンドレ、藤波とも引き分けだった

903:お前名無しだろ
18/10/22 18:06:02.98 zRibjje6K.net
カーンは長州革命に潰されたと思う。
潰されたっちゅうか新日が完全に長州売り出しの方に全力を注ぎ。
長州革命が受けたからでもあるが。
高橋も新間も長州革命でまさかあれだけ長州が人気出るとは予想外で。

904:お前名無しだろ
18/10/22 19:09:23.99 0ucmodqK0.net
>>865
あくまで藤波が主役で長州は藤波を引き立てるライバル
位の感じで仕掛けたアングルだったのに予想以上に
長州の人気が爆発しちゃったって話だね
当時の長州人気は猪木を食ってしまった位だった

905:お前名無しだろ
18/10/22 19:50:25.73 6o/6UE3Jd.net
革命軍対国際軍の6人タッグとか良かったよね~

906:お前名無しだろ
18/10/22 20:08:05.01 Vv/T67G00.net
>>867
同士打ちでラリアット受けて怒りまくる浜さん
でもあれって逃げられたほうが悪いよなぁ

907:お前名無しだろ
18/10/22 20:08:38.05 Vv/T67G00.net
>>867
同士打ちでラリアット受けて怒りまくる浜さん
でもあれって逃げられたほうが悪いよなぁ

908:お前名無しだろ
18/10/22 20:54:37.90 aa3IWteQ0.net
カーン、戸口のタッグは魅力的だったんだよなぁ。
維新軍と同盟してから存在感がなくなったのが残念だった。
戸口は大量離脱後に新日正規軍の助っ人として参戦してくれたけど翌年に登録抹消。
あのまま使い続けて上田、ナガサキ、ポーゴ、ゴタツと悪党ヅラ軍団で頑張ってほしかったよ。

909:お前名無しだろ
18/10/22 21:41:02.68 2HWbr0o2M.net
5対5でやってたイリミネーションマッチが好きだったな
ガキだったから「イルミネーション???どこに光るものがあるの?」とか思ってたけど
受験勉強してて氷解した

910:お前名無しだろ
18/10/22 22:37:10.29 uy+nJwin0.net
>>870
カーンもいつの間にか新日に上がらなくなったんだよね。昭和59年はビッグマッチを
組まれてた記憶がない、というか
参戦自体していないのでは?

911:お前名無しだろ
18/10/22 22:39:59.19 BAK6bWDAx.net
>>872
2月のフィリピン遠征に参加しただけで、国内の興行には出ていない。

912:お前名無しだろ
18/10/22 22:48:56.67 aa3IWteQ0.net
84新春シリーズのパンフ(闘魂スペシャルvol6)に長州のインタビューがあったけど、
長州と浜口はカーンや戸口と肌が合わないようなこと書かれていたっけ。
もしかするとガチで馬が合わなかった可能性も。
そんなこともあって新日としても維新軍としては使いづらくなっていたのかもしれませんね。

913:お前名無しだろ
18/10/22 23:10:41.42 d0X51asP0.net
>>874
長州が戸口のまったりとした試合振りが気に食わなかったのか
ちゃんとやって下さいよと注意したら戸口はやってるつもりだけどねと
反論したという

914:お前名無しだろ
18/10/22 23:26:50.21 IYXNISXL0.net
長州が今度のシリーズで来日するヒロマツダさんは
維新軍の参謀格になるだろうと言っていて
楽しみだったけどテレビで試合放映されなくてガッカリした

915:お前名無しだろ
18/10/22 23:47:08.39 FqlHzk28d.net
何気に84年のビッグファイト2の外人メンバーが好きだったなぁ
スーパースター、ムラコ、アキム、カリム、シャープ、ヘラクレスアヤラと地味だけどデカいメンバーが揃っていたね

916:お前名無しだろ
18/10/22 23:58:23.85 MhSscEyS0.net
第三回MSGタッグリーグで準優勝したカーン、戸口組が
第四回MSGタッグリーグでは長州、浜口組に勝ちを譲


917:るために不戦敗した 同じ維新軍だから戦わないというだけでも不可解なのに、 長州組の方が格上だからカーン組が負けを飲むという理不尽 あんなドチビコンビのためになんで大型日本人コンビが屈辱を味合わなければならないのか しかも勝ちを貰っておいて優勝戦線にすら絡めない長州浜口組 よりによって坂口健吾組に負けるという情けなさ 人気があるからって調子に乗り過ぎなんだよあのドチビ



918:お前名無しだろ
18/10/23 00:26:51.77 5E+sl/1X0.net
長州浜口組がアキムカリムを体格差で攻めあぐね
維新軍団乱入で反則負けしたんだっけ
それなのに巨漢黒人コンビを無視して
藤波出て来いとマイクアピールするのは違うと思った

919:お前名無しだろ
18/10/23 00:39:49.75 4lFUVqU90.net
>>865
黙れ

920:お前名無しだろ
18/10/23 04:49:59.15 f/Lrux58r.net
>>862
お、マジですか。自分は宮崎です。
その後今に至るまで100回以上観戦に行くことになるのですが、
初0めて生で見た外人レスラーの試合がヘラクレスローンホークだw

921:お前名無しだろ
18/10/23 10:05:57.73 E8ZjvKgVd.net
>>881
このシリーズ自分の近所の吉川町での大会がテレビ中継されてびっくりした
セミで当時中堅の藤原が出てたのも不思議だった

922:お前名無しだろ
18/10/23 10:23:27.09 ooRVOQFl0.net
>>878
試合で負けるのは絶対イヤだったんだろうな カーン

923:お前名無しだろ
18/10/23 11:43:29.16 E8ZjvKgVd.net
81年のMSGタッグ
パターソン、アレン組をテレビで見たかった…

924:お前名無しだろ
18/10/23 11:59:49.41 UJxcLvxId.net
1983年のMSGタッグリーグ開幕戦ってなんかエキシビジョンマッチを次々にやったような記憶がある。慌ただしかったような記憶

925:お前名無しだろ
18/10/23 12:07:10.86 0S+AFgyNK.net
アンドレやホーガンと渡り合った前田が浜口と互角とかあり得なかったな。
浜口どころか大将の長州なんか超大型外人から逃げ回っていたくせに。

926:お前名無しだろ
18/10/23 13:02:39.44 R3egNxH30.net
>>878
長州、浜口vs坂口、健吾は浜口の回転エビ固めで健吾にフォールかじゃなかったっけ?

927:お前名無しだろ
18/10/23 16:04:15.51 hALHQVstp.net
>>886
新間だったか大塚だったかが今年は日本人対決で行くって言ったら
長州が突然あんなこと始めて
あんなこと始めたら突然強くなって
どっちらけだった

928:お前名無しだろ
18/10/23 16:31:15.36 2FWlLJCP0.net
>>888
革命後強キャラ化してるはずなのに、時折外人に強く当たられると元の長州に戻っちゃう所がまた情けない。
全日移籍が決まったとき仕事できるか懐疑的だったがやっぱり駄目だった。

929:お前名無しだろ
18/10/23 16:33:49.10 7s6rb22u0.net
カーン戸口組が坂口健吾に不覚の負けを喫したという話では?

930:お前名無しだろ
18/10/23 17:15:15.49 6Qo/cGJ0K.net
>>889
かなり前に新倉が紙プロで言ってたな。
全日時代の長州さんは絶望的に小さすぎた。
鶴田さん、天龍さんと比べても明らかに小さかったし。
またハンセン、ブロディ、シン、ゴディ、レイス、ウォリアーズ
こういう大きな外人との対決見てても長州さんが気の毒だった。
馬場さんと長州さんが対戦したらその体の差が如実に表れる。
だから馬場さんと長州さんは最強タッグ以外は対戦しなかったと思った


931:。 長州は身内側の新倉からもそう思われていたんだな。 新倉は別に悪口ではなく当時の正直な感想だが。



932:お前名無しだろ
18/10/23 17:21:17.95 NEMEBoTFM.net
長州の実際の身長ってどんなもんなの?

933:お前名無しだろ
18/10/23 17:45:14.98 0S+AFgyNK.net
170ほど

934:お前名無しだろ
18/10/23 17:47:41.62 NEMEBoTFM.net
さすがにそれはないだろ
感覚的には176くらいな感じするけど

935:お前名無しだろ
18/10/23 18:17:14.16 h0GAgFNwK.net
健介なんかも、やっぱかなり無理してやってたんだろうな、
特にパワー時代とか。

マサは、あまりそんな感じ受けなかったな。

936:お前名無しだろ
18/10/23 18:24:42.78 6Qo/cGJ0K.net
>>895
健介もベイダー、ビガロ、ノートン、ホームと比べたら絶望的に小さすぎた。
ホークと組んでも大人と子供で。

937:お前名無しだろ
18/10/23 18:33:37.14 Fd0K+c5K0.net
>>891
長州・谷津が新日の看板としてWWFに参戦という話の直後に離脱したのは、
あの体格ではアメリカで相手にされないことを一番自分が理解していたからなんだろうな。
維新軍が解体して長州谷津がアメリカに行ったら寺西は星野永源栗栖荒川保永とともに中堅枠、
浜口は新日正規軍の末席(闘魂Sの戸口的存在)で外人勢相手の噛ませ犬、
コバクニはタイガーマスクのポジションに収まっていたんではないかと想像。

938:お前名無しだろ
18/10/23 18:37:52.52 Rh0zLHRQd.net
京都の河原町で安田と歩いていた長州とすれ違ったときは、
176㎝の俺とほぼ同じ身長だったな。

939:お前名無しだろ
18/10/23 18:38:34.86 gIWnHU+v0.net
>>897
> コバクニはタイガーマスクのポジションに収まっていたんではないかと想像。
小林もアウトサイダー的な立場じゃないと光れないから無理だろ。
それにすでにコブラがいた。

940:お前名無しだろ
18/10/23 19:37:59.00 0S+AFgyNK.net
コブラは日本にずっといたわけじゃないからなあ
いずれにせよコバクニがいればヒロ斉藤の出る幕はなかった

941:お前名無しだろ
18/10/23 19:56:03.48 h0GAgFNwK.net
>>896
健介がヘルレイザーズになったばかりの頃
アニマルが何か小バカにした事言って、批判してたらしいが
ノートンかホームにネックハンギングでヒョイッと軽く持ち上げられた姿見て
「確かに、これではな・・」と、思った。

コバクニは、ザ・ジャガー?とかってマスクマンになる計画あったんだよな、確か。

942:お前名無しだろ
18/10/23 20:35:10.29 xBLyqyC80.net
ザ・ジャガーになる予定だったがそのマスクがあまりに出来が悪かったんで
取りやめになったと言ってた>小林

943:お前名無しだろ
18/10/23 20:50:37.85 h0GAgFNwK.net
>>902
あぁ、やっぱ計画自体はあったんだね。
どれほどの出来なのか?、そのマスク見てみたかったw

944:お前名無しだろ
18/10/23 21:11:37.03 lSqJIFaI0.net
>>901
それでいてホークが急死したら、手のひら返しで健介と組んだりした
アニマルも調子いいよなぁ、アメリカ人てそういうモノかもしれないが

945:お前名無しだろ
18/10/23 21:21:36.91 jgJsHhG4p.net
>>891
レイスとは体格差はそんなにないだろう。

946:お前名無しだろ
18/10/23 22:13:41.13 h0GAgFNwK.net
>>904
そういえば、ホーク亡くなる前にトリオ組んでやった時あるよね?w

947:お前名無しだろ
18/10/23 22:58:31.18 HKtKaatDx.net
>>900
ヒロは勝手にメキシコからカルガリーに移ったから、
Uやジャパン勢の大量離脱がなければ全日の伊藤正男みたいに
帰って来れなかっただろうな。

948:お前名無しだろ
18/10/23 23:19:54.22 lSqJIFaI0.net
ヒロはジャパン勢の大量離脱する前から帰国していたよ

949:お前名無しだろ
18/10/23 23:28:40.86 5E+sl/1X0.net
>>904
アニマル自伝に勝手にホークと組んだ健介に反発あったけれど
ホーク亡くなった時に健介は無欲で�


950:e友ホークに尽くしてくれたと感動したことが語られてるよ



951:お前名無しだろ
18/10/23 23:36:16.88 NEMEBoTFM.net
その健介は今、全日本スレでボコボコにされてるが...

952:お前名無しだろ
18/10/24 01:31:53.49 KYJ6qaGi0.net
>>901
ザ・ジャガーではなくジャガーNo.1だったはず

953:お前名無しだろ
18/10/24 08:23:47.05 P34agt/id.net
84年の新日の離脱者って19人くらいいたんだよね~
それでも闘魂シリーズにあれだけ残ったんだから選手数多かったんだね

954:お前名無しだろ
18/10/24 12:11:47.97 H3TKvy+3d.net
>>912
歴代新日の中で一番好きなシリーズ

955:お前名無しだろ
18/10/24 17:36:34.63 rDV0/nr5K.net
藤波に挑戦したのが久々に外人だったからなあ。
でもオートンは意外とだらだらだった気はする。 <


956:br> 維新がいなくなったのは清々したが、 雲行きは次のタッグリーグから怪しげに。



957:お前名無しだろ
18/10/24 17:43:24.76 Y5L2DXn3K.net
>>905
新倉がレイスの名前も出してた。
>>912
レスラー以外のフロント含めたら相当数だったみたい。

958:お前名無しだろ
18/10/24 19:24:46.64 Z7u0F8jKa.net
>>891
長州サイズのビッグネームは、サンマルチノ、コロフ、モラレス、バックランド、サベージ、
レイス、ファンクス、バション、ガニア、シーク、フレアー、レイス、スティンボート・・・
いくらでもいるだろ。

959:お前名無しだろ
18/10/24 20:46:19.27 7ZCeBdM+d.net
84年のIWGPで長州は並み居る強豪を抑えて3位だったが今思えば無理があったのかな…
スタッドにもピンフォール勝ちしてたなぁ

960:お前名無しだろ
18/10/24 21:08:22.68 NtBZh+Sc0.net
>>916
長州よりデカいのが何人も混じってるけど?
小柄と言われたフレアーも長州との試合では大きく見えたし。

961:お前名無しだろ
18/10/24 21:40:30.72 1WInTl5L0.net
長州-バックランド戦は両者リングアウトだったけど、
ベルトを失ったとはいえかつての帝王バックランド、
長州相手には勝ちをあげてほしかったね。
どうせ離脱が見えていたんだしフロントも長州なんか潰せばよかったんだよ。

962:お前名無しだろ
18/10/24 21:46:14.03 WvxHgI/30.net
猪木よりデカいバックランドを長州サイズって頭おかしいな
ファンクスは兄弟とも190センチだし、サベージも天龍より背が高いのに

963:お前名無しだろ
18/10/25 11:54:45.25 P/18kQHH0.net
レイスも173㎝の長州よりはだいぶ大きいよねえ。
>>916 はあのちびが185㎝に見えたのか?好きなんだね。ちょしゅw

964:お前名無しだろ
18/10/25 12:16:19.10 2ErO2D4oM.net
173じゃねーよ

965:お前名無しだろ
18/10/25 12:40:30.70 ybwpH2/2K.net
>>914
いやあの試合がダラダラしていたのは藤波のコンディション特に腰が悪そうだったのが大きいよ
実際クラシック枠で見直してビックリしたよ
90年代以降の藤波を見てるかと思うくらい動きが重くて受身取るのがしんどそうだったから
>>920-922
バックランドは今見直すと若干ながら猪木より身長は低く見える
ファンクスもドリーは兎も角テリーはそんなに上背は無いね
レイスもモラレスやアドニスなんかと一緒で
横幅があって試合での動きで自分を大きく見せる事に長けてはいたけど
厚底シューズ抜きの実寸は180前半程度だろうね

966:お前名無しだろ
18/10/25 16:11:48.54 uM29OqA20.net
>>923
ファンクスとバックランドが長州より遥かに長身なのは間違いない。

967:お前名無しだろ
18/10/25 16:49:15.44 P/18kQHH0.net
180㎝前半なら173㎝のレスラーよりは明らかに大きい。

968:お前名無しだろ
18/10/25 18:09:59.34 2ErO2D4oM.net
今は縮んだかもしれんが、バリバリやってた頃は175はあったよ

969:お前名無しだろ
18/10/25 19:08:13.89 PQ25ZsCGd.net
実際近くで見ると、思ってたよりでかったのが藤波と川田だったな。
逆に驚くほど小さかったのが長州
プロとしては、大きく見えた長州が上ということかも

970:お前名無しだろ
18/10/25 20:36:30.40 IxyzqJohd.net
ポールオーンドーフもそこまで上背なかったよね~

971:お前名無しだろ
18/10/25 21:21:54.33 P/18kQHH0.net
同じ朝鮮人でも会場で見たキムドクは大きかったなあ。

972:お前名無しだろ
18/10/25 22:04:38.94 2L05lllPp.net
>>929
長州の兄貴は190cmあるらしい。
因みにジャンボ鶴田も兄貴の方が背が高い。

973:お前名無しだろ
18/10/25 22:41:49.51 sRYNPd/J0.net
馬場は売り場で座ってる時はそんなに
デカく感じなかったが、流石に立ち上がると
とてつもなく大きかった。

974:お前名無しだろ
18/10/26 00:29:22.51 sKeglqHR0.net
>>917
高松でアンドレを投げてたね
今思うとアンドレがよく了承したと思う

975:お前名無しだろ
18/10/26 12:25:15.59 PNpHocE9K.net
新日が必死に頼み込んだんだろうなぁ

976:お前名無しだろ
18/10/26 15:35:53.88 0971tibf0.net
アンドレをボディスラムした中では1番長州が背低いかな?
URLリンク(m.youtube.com)

977:お前名無しだろ
18/10/26 15:50:55.49 7yqIWOZ5p.net
>>934
カネックもプロフィール183だけど、以前に178ってのもあったからどちらかだろうね。

978:お前名無しだろ
18/10/26 20:13:47.62 jRxn9Kmtd.net
>>932
このシリーズの長州は珍しく猪木、アンドレとピンフォール取られたんだよね
特別試合ではホーガンに5分でリングアウト負けしてた

979:お前名無しだろ
18/10/26 20:37:27.60 /Rljd8YsK.net
>>935
この前ドラディションに来た時は露骨な厚底シューズだったけど
それで藤波よりちょっと背が高いかなという程度だったから178が実寸に近いだろうね

980:お前名無しだろ
18/10/26 23:26:43.98 sKeglqHR0.net
中学受験の塾かな

981:お前名無しだろ
18/10/26 23:27:26.23 sKeglqHR0.net
誤爆ごめん

982:お前名無しだろ
18/10/28 07:36:13.25 tORz46sfK.net
前田と高野俊はともに凱旋帰国の時に脚光浴びたけど、
前田がエースのオーンドルフだったのに対し俊二は小柄なハート。
その後の扱いもそうだけどずいぶんと差があったな。
俊二の活躍には期待したのに残念だった。

983:お前名無しだろ
18/10/28 07:48:53.89 NcnFAgnI0.net
>>936
その前のシリーズでの蔵前の5vs5勝ち抜きで猪木に負けたからな
それが無ければ無敵の長州が?ってなるけど、そんなに驚きはなかったな
謹慎後にも藤波に不意とはいえ、バックドロップでフォール負けしてたね
この年の長州は離脱前の数ヶ月で扱いが一段ぐらい落ちた感じに思う

984:お前名無しだろ
18/10/28 11:41:46.84 OVlH39Pj0.net
83年末あたりには新日内で長州の扱いが世界のトップみたいになってた。
以下はおおまかだがアドニスの談(もちろん新日の創作)
 俺が狙っているのは六人。イノキ、ホーガン、アンドレ、ハンセン、ブロディ、チョーシューだ。
 このうち一人でも倒せば俺はアメリカで一国一城のトップになれる。

985:お前名無しだろ
18/10/28 13:12:10.14 aaAgFQly0.net
当時の藤波の優柔不断を責める声もあるけど、本人の立場を考えれば同情の余地はある
長州を引き立てるために負け役を請け負ったのに、まさか二年間ギャラが上がってなかったとは
大塚のジャパンに参加しなかったのも無理はない、他のメンバーは全員長州派閥
藤波だけ浮いて肩身が狭くなるのは耐えられなかったんだろう、嫁にも反対されたろうし

986:お前名無しだろ
18/10/28 13:32:24.27 CooSnj7W0.net
ヒロが近年、藤波寄りになるとは思わなかった

987:お前名無しだろ
18/10/28 15:48:32.07 +Jiha/M1H.net
ブロディ、新日本プロレスが引き抜き
URLリンク(www.so-net.ne.jp)

988:お前名無しだろ
18/10/28 17:56:14.47 plR91MxiK.net
ブロディの新日移籍は確かに衝撃的だった。
でも長くは続かず。
新日もブロディ頼みになりすぎた。
だけどそれで墓穴を掘り。
あの頃の新日はブロディ頼みにならざるを得なかったのもわかるが。
でも他にもいい外人はいる事はいた。
そういうのをもっと全面に出していたら。
そうしたらブロディも早くに飽きられずに済んだと思う。
ただブロディのワガママ、トラブルはそれとは全く別次元だが。

989:お前名無しだろ
18/10/28 18:13:50.85 UPymi7nw0.net
>>944
ヒロ斎藤ならもともと藤波の付き人まで務めた人だから

990:お前名無しだろ
18/10/28 19:10:13.54 CooSnj7W0.net
>>947
それは知ってるが、派閥的にはずっと長州の下にいたでしょ

991:お前名無しだろ
18/10/28 19:50:30.92 jerYKwhO0.net
>>946
他にもいい外人はいる事はいたっていうのは誰のこと?

992:お前名無しだろ
18/10/28 19:53:57.93 AbL86ZUmd.net
85年のチャレンジスピリットは大コケのシリーズだったなぁ…
ジャイアントマシン、スーパーマシンには全く感情移入出来ず早くこのシリーズ終わらないかなと思ってテレビ観てた
木村、山田、武藤対星野、小杉、橋本の試合など若手の入ったカードはめちゃくちゃ良かったけど…

993:お前名無しだろ
18/10/28 20:35:30.94 plR91MxiK.net
>>949
バンディ ヒギンズ バーバリアン ジャック シュルツ
アレン マードック スーパースター スヌーカ オートン
ブロディばかりではなくこういう外人も活用すれば良かった。
ホーガン、アンドレ、アドニスはこの年で来日しなくなったが。
シュルツなんか第二のシンになれると言われた。
ヒギンズも第二のハンセンだと。
まあ過大評価だった部分もあるが。

994:お前名無しだろ
18/10/28 21:07:16.76 1j05cJcg0.net
>>951
ゴミクズは来るなって

995:お前名無しだろ
18/10/28 21:10:03.68 aaAgFQly0.net
バンディとジャックは期待したわりに新日でブレイクできなかったな
特にバンディは全日プロレス中継の海外試合で馬場に挑戦して負けるという
新日のエース外人として致命的な大恥を晒してしまった

996:お前名無しだろ
18/10/28 21:17:58.46 plR91MxiK.net
もしゴディが新日に登場してもバンディ同様で活躍できなかったかも。
ベイダーが最初から全日なら間違いなく活躍できずに終わった。
そう考えるとゴディ=全日 ベイダー=新日が合っていたんだね。

997:お前名無しだろ
18/10/28 21:43:35.70 fagVqnk60.net
>>953
> 特にバンディは全日プロレス中継の海外試合で馬場に挑戦して負けるという
> 新日のエース外人として致命的な大恥を晒してしまった
順番が逆じゃだぞw負けた奴を新日がエースに起用したんだよ。

998:お前名無しだろ
18/10/28 21:53:22.28 2P4tJyHTK.net
>>951
オートンとシュルツはトラブルメーカーな私生活面に不安があるし
(シュルツにはパンチや蹴りといった動きや技のモーションの一つ一つが小さくて客の目には地味に映ってしまう問題もあった)
ヒギンズもカタい攻めと試合内容にバラツキがあるムラッ気や盗癖といったプロとしての致命的な欠陥があったしなあ
>>953
馬場vsバンディは新日に来る約1年半前だし(その更に1年前のフリッツ・フォン・エリック引退試合というのもあったけど)
ゴールデンタイムの試合中継で馬場にボロ負けする醜態を晒したなんて事も無かったから
マニア以外はそんなに気にはしてなかったでしょ?
問題はむしろバンディの外見が醸し出すトップ外人に相応しいとは言い難いコミカルな雰囲気とワンパターンな試合運びの方にあった訳で

999:お前名無しだろ
18/10/28 22:02:51.80 nzj3WGM/0.net
1985~1987年あたりは新日本は新しい外人エースを作ろうと四苦八苦していた時期でもあった
バンディはデカいだけでしょっぱい 
ヒギンズは盗癖がある
ガンガン売り出したビガロはあっさりとWWFに引き抜かれる
ビッグバン・ベイダーはデビュー戦が両国暴動とかなりキツかった

1000:お前名無しだろ
18/10/28 22:50:05.27 1j05cJcg0.net
>>954
んなわけないだろカスw

1001:お前名無しだろ
18/10/28 22:50:05.98 M0OKr4I30.net
ザ・ジャッカルは海賊男辞めた後日本
マットとは完全に無縁になったのかな?
まだまだ使い勝手がある選手だと思ったが。

1002:お前名無しだろ
18/10/28 23:18:33.01 plR91MxiK.net
バーバリアンなんか良かったと思う。
90年代に入ってノーペイントで久々に来日した時は落ちてたな。
衰えではなくて。
ウイリアムスも初期はイマイチ。
猪木をガチで失神させるという失態もあり。
ノートンも初期はウイリアムス同様で相手を壊してたみたいだが。

1003:お前名無しだろ
18/10/29 05:45:07.77 iMfw7JfNd.net
>>957
前田らUWF勢が外人勢のような感じだったけど、華がないしね

1004:お前名無しだろ
18/10/29 06:58:59.66 bMQCP311p.net
>>959
ジェイソン・ザ・テリブルになって全日本に来たよね。
好評だったけど新日本にUターンしてバリー・ガスパーに変身。

1005:お前名無しだろ
18/10/29 10:09:23.20 xu9qIMltK.net
>>958
だ~か~ら~お前は一秒でも早くこの世から跡形も無く消え失せろよ。
その前に俺の書き込みをバンバン晒すのも忘れんなよ。
お前は極度の頭お菓子屋だからすぐ忘れるかんな。

1006:お前名無しだろ
18/10/29 10:11:00.31 xu9qIMltK.net
テリブルとシンで最強タッグに出れば良かった。
二人が組んでたのは86年か。
素顔のジャッカルとなるとトーンダウンだがテリブルなら申し分ない。

1007:お前名無しだろ
18/10/29 11:50:15.17 LLXCY8CkK.net
若松の存在はストロングスタイルファンを遠ざけたかもなあ

1008:お前名無しだろ
18/10/29 13:08:07.36 yfqOO+6QaNIKU.net
>>964
87年
天龍革命と馬場の格闘技戦があった時だな

1009:お前名無しだろ
18/10/29 13:58:20.35 xu9qIMltKNIKU.net
>>966
んなら87年だね。
そっかラジャ戦は87年だったか。
86年と勘違い。
ラジャ戦の時にシンとテリブルがリングサイドを陣取る。
中近東繋がりでシンとラジャが共闘とかあった。
試合後に不甲斐なく破れたラジャに乱入したシンがサーベルで一撃。
ラジャ全日入りとか書かれたが、無理だったね。

1010:お前名無しだろ
18/10/29 20:37:11.60 MhtVmlE70NIKU.net
>>967
いいから氏ねばw

1011:お前名無しだろ
18/10/29 21:31:06.38 yl7auOQ/KNIKU.net
>>959 >>962
ジャッカルも技がカタいのか変にプライドが高かったのか
試合中突然レフェリーにクレームを付けだしたり対戦相手と不自然な睨み合いになる展開になったりと
試合の攻防がぎこちなくて妙な方向に行く事も多かったからなあ
解説の小鉄は物怖じしない態度と鼻っ柱の強さを褒めていたけど

1012:お前名無しだろ
18/10/29 21:47:47.01 Mspkq7cA0NIKU.net
ビリージャックはひどかったねw
ヒギンズ、ウイリアムスもジャックほどじゃないけど良くなかった。
ジャッカルはそれなりだったがテリブルの時はキャラ通りにとても良い試合をしていた。
なによりもあの時代のファンなんて長州ごときで良かったんだから、ジャッカルなんて上出来のレスラーだよw

1013:お前名無しだろ
18/10/29 21:52:15.40 uYrKMcq0dNIKU.net
ヒギンズは初戦の猪木戦の異常な強さだけが印象に残ってる…
最終戦は3分半で負けてしまったが…

1014:お前名無しだろ
18/10/29 23:21:27.60 ani5KxbjxNIKU.net
URLリンク(www.w-1.co.jp)
URLリンク(kimamana-topic.com)

藤波辰爾と木村健悟そっくりや!!

1015:お前名無しだろ
18/10/29 23:34:00.24 eet/Si78MNIKU.net
変な意味は無いが、健吾って向こうの人だよな?

1016:お前名無しだろ
18/10/30 06:19:18.98 kx96zqYjd.net
キム・ケン

1017:お前名無しだろ
18/10/30 09:35:51.63 KORSQCglK.net
>>968
794泣くよだが、
お前が跡形も無く消滅しろ。

バーバリアンとヒギンズかな。
シュルツも上手く活かせば。

1018:お前名無しだろ
18/10/30 16:13:57.31 XNNEO/53K.net
マッドマックスなんかより、バーバリアンの方がよっぽど良かったもんな。
しかもマッドマックスは86年の新春シリーズだけで、お払い箱だったはずだし、確か。

1019:お前名無しだろ
18/10/30 17:10:09.21 +9MPHLXid.net
>>976
残念、3回来ています。

1020:お前名無しだろ
18/10/30 17:34:16.66 XNNEO/53K.net
>>977
・・そうでしたか。
思い出せませんでしたw
ありがとうございます(__)。

1021:お前名無しだろ
18/10/30 19:04:10.03 FaEq7Zi70.net
ヒギンズは最後の来日で30歳という若さだった
何で全然呼ばれなくなったのか不思議だったが
後に「盗癖があった」ってのが語られて納得した
素行が問題だったのね

1022:お前名無しだろ
18/10/30 19:14:09.96 /k5gL2xJp.net
ヒギンズのバックフリップは迫力あって良かったんだけどな。

1023:お前名無しだろ
18/10/30 20:20:13.01 kx96zqYjd.net
ヒギンズは相手をダウンさせてコーナートップに登ろうとするんだが…w

1024:お前名無しだろ
18/10/30 22:23:47.35 zhOW7Mn0r.net
フレアーディスってんのか?

1025:お前名無しだろ
18/10/30 22:41:44.58 ITxcg/IL0.net
ダイナマイトキッドも

1026:お前名無しだろ
18/10/30 22:49:33.51 zhOW7Mn0r.net
フレアー相手が起きなきゃ何やるんだろうな
ニードロップか?

1027:お前名無しだろ
18/10/30 23:06:39.56 KORSQCglK.net
984悔しだが、
シュルツはアレンとのタッグは良かった。

1028:お前名無しだろ
18/10/30 23:28:57.56 tu6lvkJK0.net
お前は死神とタッグ組め!

1029:お前名無しだろ
18/10/31 00:44:16.47 PkicjJTh0.net
>>985
お前は何一つ褒めるところないけどな

1030:お前名無しだろ
18/10/31 01:49:48.58 iBZo0bwex.net
>>977
途中で1人入れ替わったんだよな。

1031:お前名無しだろ
18/10/31 05:44:30.35 QNwgXEyP0.net
>>988
3人全員馬鹿そうだった。

1032:お前名無しだろ
18/10/31 07:55:38.37 GoF1KEFpK.net
>>987
お前は何一つ生きる価値がないけどな。

この時代に猪木に相手を引き出す術が残っとれば。
また猪木にその気持ちがあればなあ。
それならばそういう外人達ももっと活躍できたろうに。
逆にシンやバンバンハンセンも一歩間違えたらそういう外人で終わった可能性も。
新日の歴史の中で軽く名前が挙がる程度に。
こういう事は>>987のクソバカには理解不能だけど。

1033:お前名無しだろ
18/10/31 08:00:14.87 zwDB5Zs80.net
>>990
バンバンハンセンw

1034:お前名無しだろ
18/10/31 08:14:53.86 CQT2eJZor.net
頭に血が上ってつまんねえ数字合わせわすれてやんの

1035:お前名無しだろ
18/10/31 08:33:01.65 wnPxyYSxd.net
顔真っ赤でガラケーで長文w

1036:お前名無しだろ
18/10/31 15:07:37.06 F3P0qmZKp.net
>>990
死ねやクソが

1037:お前名無しだろ
18/10/31 16:06:13.44 cuEEsA65d.net
あん

1038:お前名無しだろ
18/10/31 16:06:55.52 cuEEsA65d.net
あんと

1039:お前名無しだろ
18/10/31 16:08:53.16 8p1rpyfMK.net
にお

1040:お前名無しだろ
18/10/31 16:46:39.89 cuEEsA65d.net
えの~

1041:お前名無しだろ
18/10/31 17:26:24.55 nzfkkyoiM.net
キン

1042:お前名無しだろ
18/10/31 17:29:20.87 2/X3pIWpd.net
たったぞ~!!
【ローラン・ボック】昭和の新日本プロレス7【オットー・ワンツ】
スレリンク(wres板)

1043:お前名無しだろ
18/10/31 17:46:41.02 nzfkkyoiM.net
(・∀・)ニヤニヤ

1044:1001
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life time: 57日 5時間 46分 55秒

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