16/04/05 17:31:24.73 .net
622です
皆様ありがとうございます
アドバイスを参考に色々考えてみましたが
やはり本来の目的であるパワーを最優先にして
職業用に絞ることに決めました
あとは自動糸切り機能の有無など、悩む部分はありますが
また詳しいことを調べて購入を決めようと思います。
本当にありがとうございました！
660:おかいものさん
16/04/05 19:23:28.26 .net
工業用なら糸切り必須で、縫製の現場では糸切りないと売れないらしいね
個人で使う分にはそこまで速さが求められないし、面部糸切りで充分だし、本当に綺麗に始末するなら裏面に引き出して結ぶし、あまり重要視してない
661:おかいものさん
16/04/05 21:18:52.94 .net
すみません、とりあえずカロスかグレース買うか、思いきってキルスペ買うかで死ぬほど迷ってます！
子供のワンピースや、ダブルガーゼのハンカチ、オックスの保育園グッズをメインに作ります。
趣味に毛が生えたレベルなので、カロスやグレースで十分かと思ったり、どうせ買うならキルスペにするべきかと思ったり、逡巡しています。今は異音がするオンボロミシンをだましだまし使っています。
このスレを見るとキルスペを買って後悔した人はいないみたいで、心が動きますが、自分には贅沢な気もします。
ぐだぐだした質問で申し訳ありませんが、アドバイスいただければ幸いです！
あとヤフオクのHZL9900も頑丈そうで惹かれます！
662:おかいものさん
16/04/05 21:53:57.87 .net
たびたび申し訳ありません。ワンピースはホックを付けるので、ボタンホールはつかわないし、刺繍もつかいません。なのでキルスペはもったいないかなと思いますが、モーターそのもののパワフルさなども、やはりグレースよりキルスペの方が上なのでしょうか？
663:おかいものさん
16/04/05 22:49:38.65 .net
職業用の選択肢はないのですか？
664:おかいものさん
16/04/05 23:33:40.30 .net
ジャノメはネー、JUKIがエクシードを出してきた時点で、
フリーアームつきｃｋをすぐに出すべきだった。
おれですら、今ごろ、気がついたくらい
ジャノメとしては、ｍｄ800水平送り＋フリーアームつきｃｋこそが
ホライゾンなんです、なんだろうけどさ、海外じゃ、なかなかいいらしいけど
ここでいっぱつ、水平送り＋フリーアームｃｋを
値段も下げてキルスペにぶつけて市場に出せば、いい荒れ具合になるネー
jukiも次、なんか、考えなくちゃいけないネー
おれも、目が悪くなったんで、拡大鏡もいい�
665:ｯど、液晶画面にカメラで 上からの針まわりの表示はなかなかいいネー、ちょと欲しくなったよ 真上カメラに、目線カメラもつけるとなおいいよ、iphon表示も可能で
666:おかいものさん
16/04/06 00:01:07.93 .net
直線とボタンホールが縫えて、押え圧とか糸調子とか最低限そろってたら
あとは欲しい機能はないので、そこだけ確実なもの出してくれればいい
667:おかいものさん
16/04/06 00:24:00.65 .net
>>636
職業用は高額なイメージがありますが、安価でおすすめな機種はありますか？
668:takuhai box gimuka Se2bou
16/04/06 00:31:18.38 .net
きしょきもざんねんが おめかし・かっこつけて 偽善・威嚇で ストーキング犯罪行為しまくり
ぞんびよりきしょくてしつこい 低能痴女女痴漢 すとーかーはまさにきちがいめんへら 他人に異常関心 きしょすぎ
駅
キャップ 小太り地遅れ痴女 りらみにやつきくじょうに 電車の方向見るていでちら見まくり かいさつでてもきょろろきょろさがすに「BS！」
ほか ばばあ りくるおーとめんヘラ痴女 なんどもちらみ老人 並降ゆとりいみふよりきもおとこ
すわりにくほうのまうしろ ほか たってがんみまだむ さいこうびにいってもどってじじい
路上
愉快犯ごっこのようなメスで切ったような眼のけしきみるていでぐいぐい接近ゆどり痴漢
ほかじゃーねばいばいしつこいきもりーまん すれ違いウキウキ性思春期丸出し３人 他キショ残念老若男女 がん見ちら見盗み見すり寄り
ATMふなれゆどりおとこひだりにいじょうより 端っこから端居込の盗み見メガネぼうす低身長男
集合住宅ストーカー
302
室内 歩きドスンドスン どったん！！！！ばったん！！
換気口でせきばらい どすんばったん 性的興奮動揺でおちつかず うろちょろ またくだってのぼって 性思春期のゆどり痴漢
ほか 施錠後 玄関の部ガチャガチャ
いっかいきれて にかいめ前回について何もふれず 二度目のばんごう口頭で 名前と住所家 こんございたくですかのかくにんのみ ＝｜爺のようにのぞかないのていのネットもストーカー まさ価＠＠ 全社員のわけないか 草
669:おかいものさん
16/04/06 00:39:32.05 .net
ざんねんうじゃうじゃ ＝＞ すとーかーうじゃうじゃ
悪い順
1
＠ｋ ｈ入りますかに要らない聞き取れないていで 「お客様！！！」 万引き犯容疑客に言うがごとしのでかい威圧声
二度目もｓいるかに はっきりとつよめにいらない に よこのジジイ店員がんみ 髪短め しるばーりんぐみがき威嚇かかわりたい痴女店員
奥に引っ込む際がん見髪後ろ縛り細見厚顔痴女店員 （番外 出会いは*すとあから おたきもりーまんかふけたゆどり二人組）すとーかー客 じじい ほか
2
＠ｙ＝｜
ぼくはきゃくにしんせつよいゆとりあぴ店員徐々により
さっきの 処理は済んでいるのに駆け寄り取ろうとした奪うように番号札手渡し舌から
670:覗き込み過剰以上扶養接客の面ヘラ高齢女店員 みてのさらにキショ上乗せ ほかがんみめがねぼうす 盗み見めがねゆとり ストーカー客 右往左往痴漢ジジイ 隣に座って落ち着かない髪いじし左右キョロ高齢マダム 音斧横に子供と吸われたすっと席を離れあけた相手をがんみ厚顔下種妻 ほか 近寄りガンミ数名 ＠こーひーこーひーうるさいをさけておっかけ ＆ つり銭手渡し拒否でやたらでかい声でかしこまりのていいんぎんあくしつとうしつ きしょめんへらてんいんてん
671:おかいものさん
16/04/06 00:42:54.93 .net
非常にあからさｍで 恥も外聞もなく きちがい へんたい 低能痴漢痴女をアピール
めんへら 知的障害 悪質統失 とくにゆどりにぐいぐい来る残念多い
4
＠ｂ 10in ほかしーと運びで客ガンミゆどりキショ男 眼を全くあわさない客に笑顔でガンミ厚顔レジゆどり女
他すとーかー客 避けられ察し追っかけすり寄りキショめがねきもおとこつれすうめい どのれーんもおっかけキャップじじい 袋詰めで台付近情緒不安定異常ちら見黒縁メガネいゆどり男 後ろとーりに意味不声だしキショ面ヘラちびマダム？ 他１０数名
＠KA 右奥で客ガンミマダム？店員 ほか ストカー客 痴女のめんヘらド高い
6
＠ｍ
あたすちょうがんばってほそいしきれいにしてるしおっかけ 対応したいのめんへら女 さわやかなていでがんみのていしんちょうぎみ男・・
V手渡し拒否で落っことすはめに ♀１０いｎどうしのためぐちかいわで ふだんだしあぴのきもおんな さっぱりで割と強めなのが客に異常関心で付きまとうか！？低能面ヘラ女痴女
ストーカー客数十名 ほぼマダム ぶさでぷっぷる きもゆとりっぷる 性思春期子供 痴漢老人他
せいしんてききょりかってにちかすぎぐいぐいくる勘違い悪質面ヘラ痴女痴漢だらけ
672:おかいものさん
16/04/06 00:58:48.71 .net
しつこいうるさいきしょい きちがい すとーかー 騒音付きまとい 迷惑行為実例
＞・いかくそうおん つきまとい きもおたどきゅんすとーかー ；リアル＆ネット かきこみみたよで センターラインのない道路で深夜も爆音
ストーカー相手前猛すぴーど 轟音 + 周辺走行
時速30km ：住宅街の生活道路やセンターラインのない古い設計の狭い道路、それから市街地の裏通りなど、速度規制の必要性が考えられる道路の基準的速度。
＞・声ろ出教
低能きもゆどり ばあわめき 。 仕事塔の内容ていでスケベまるだしでイカレてル きもでか声男 ほか ちょいこえだし老若男女
ストーカー相手前よくしゃべる 声出さすにはいられない気ちがい変態
＞・布団たたき気ちがい婆、 出待ち待ち伏せ駐車ノゾキ、 悪質内装業者・・・・・ 勧誘 住民以外が通路ウロチョロ デカキショ声あり
＞・ノゾキ 停車 車から降りて 徒歩で立ち止まって
階段 昇降 騒音ガサツ低能ゆどり
どたんどたん 足音 身体能力も劣る 室内ドスンドスン
いやがらせ目的で入居化ストーカー相手を盗み見て興奮し、嫌がらせで付きまといしまくりで 低能痴女痴漢化か？！
ど きゅ ん ｄｑｎ ｂｑｎｂｎｑ ｂｒｑ Ｂ
673:ｒ９ https://www.youtube.com/watch?v=sBsiirsylRU https://www.youtube.com/watch?v=ATs-pJWSqf8 昭和の通報しやすさ から ふつうぶってざんねんがいやがらせこうい はんざいのみつどかわらずふえた？！ 徒歩15ふん以上遠く上から降りてきてストーカー相手前できも声 よるは じゅうにんの階段どったんばったん がさつつんぼ足音 (管理会社曰くこれはふつう) さすがメッカ 新興部落愚民 ；他人に異常関心の残念密集地
674:かる母と きしょざんねんすとーかー ゾンビミマん
16/04/06 01:16:32.66 .net
同 わーど＞ＴＫ・ＴＭ地区で勃発 Ｓ価学会VSＳＮ如苑の新宗教戦争 ...
ざんねんのあらゆるたいぷと かると 同党 ： すとーかー 単独（数人）か 集団かの違いぐらい ぶくらぐみん
新興宗教の信者数最新ランキング
【1位】幸福の科学／11000000【2位】創 価 学 会 ／8270000（世帯）【3位】立正佼成会 ／3111644
【4位】顕正会 ／1670000【5位】霊 友 会 ／1390248 【6位】佛所護念会教団／1240689
【7位】天理教 ／1209421【8位】パーフェクトリバティー教団／934489 【9位】真如苑 ／909603
ざんねんうじゃうじゃ かるとはびこる
きしょきもざんねんが おめかし・かっこつけて 偽善・威嚇で ストーキング犯罪行為しまくり
ぞんびよりきしょくてしつこい 低能痴女女痴漢 すとーかーはまさにきちがいめんへら 他人に異常関心 きしょすぎ
675:イカク騒音ストーカーゆどり痴漢302 悪質統失
16/04/06 01:37:26.80 .net
集合住宅ストーカー
かいだんどかどかどか しつない どすんどすん みみつんぼのていのていのう（ゆとり）男陰険粘着威嚇騒音で付きまといストーカー
何度も言った苦情で 階段の上り下り足音響かせ騒音やめず 通路をつんのめって歩いてワザと騒音出す 苦情に小声で玄関前で逆切れ罵倒
302
室内 歩きドスンドスン どったん！！！！ばったん！！
換気口でせきばらい どすんばったん 性的興奮動揺でおちつかず うろちょろ またくだってのぼって 性思春期のゆどり痴漢
ほか 施錠後 玄関の部ガチャガチャ
悪質そう音を散々やって優位に立ちたい性犯罪者心理からか きもオタゆとりのいきった威嚇の性衝動と幼さうざい不快 うざいきしょいめいわく４ネ
非常にあからさｍで 恥も外聞もなく きちがい へんたい 低能痴漢痴女をアピール
めんへら 知的障害 悪質統失 とくにゆどりにぐいぐい来る残念多い
676:おかいものさん
16/04/06 02:17:25.36 .net
>>637
まともな日本語でお願いします
677:おかいものさん
16/04/06 07:16:07.02 .net
>639
TL-30 基本のモデル 底値はキルスペと同じ位
TL-30SP 自動糸切り付き
TL-30DX 玩具
SL-300EX 自動糸切り、スピードコントロール、サブテンション付き
職業用なんてモデル数少ないのさ
基本のモデルで充分だからね
どこのメーカーも値段は大差ない
JUKIか(株)ジューキの２択で他の選択肢はないと思っていい
678:おかいものさん
16/04/06 08:56:20.09 .net
>>604 ちょっと遅くはなったが、
メモリークラフトは修理さえすれば、元に戻ります。
昨今のちゃちなミシンとはレベルが違います。バブルの申し子、金かかってます。
メモリークラフトの送り歯と針板は、部品在庫がなくても、
ジャノメの今現在の最新の送り歯、針板と、設計が新旧ともに一緒だから、
最新の7歯送り歯と針板がそのまま、くっつくはず。
どこかでみたよ、そういう風に修理してるのを。あったよこれだ↓
URLﾘﾝｸ(www.sewingnet.jp)
ボビンケースも最新のがそのまま使えるはず。
679:おかいものさん
16/04/06 11:51:04.70 .net
自動糸切りか面部糸切りかで、２秒も変わらんわけさ
その２秒が惜しい工
680:場では自動糸切りを選ぶし、２秒を許せる個人なら面部糸切りでいい 自動糸切りったって糸足は残るんだから後で始末することになるし、 裏に引き出して結ぶなら糸足は長い方がいい ボビン周りに糸切りの為の複雑な機構が付いて、掃除し辛いし故障のリスクもあるし 単純シンプル明快がいちばんよ
681:おかいものさん
16/04/06 12:32:40.20 .net
私なら職業用を買うならジャノメにします
682:おかいものさん
16/04/06 16:38:41.18 .net
職業用ミシンでも家庭用ミシンでも
人それぞれ、やりたいことも必要な機能も違うから
一概に「コレ」っていうオススメは出来ないと思うよ
683:おかいものさん
16/04/06 22:07:30.47 .net
>>648
ありがとうございます。ジャノメに問い合わせたら送り歯などの部品は個人には売ってくれないとのこと。修理屋さんに聞いたらオーバーホール＋送り歯交換は15,000～だそうで、新しいのを買うか、とりあえずオーバーホールかですごく悩んでいます。
684:おかいものさん
16/04/07 00:01:15.49 .net
>>652
メモリークラフトはオーバーホールしてもらう時期だと思う
修理して貰えば職業用に劣らない馬力の、当時30万近い価格だったall鉄の日本製ミシンは今後も快適に使い続けていける
685:おかいものさん
16/04/07 00:44:03.20 .net
とは言うものの・・・新しいほうが滑らかに動くのじゃないのかな～
（例えばキルスペとか）
と思っているのですが、どうでしょう？
わたしも古い鉄の塊のミシンをガシャガシャと未だに使ってるのですが・・
ショップで見たミシンは音が違うしなぁ
686:おかいものさん
16/04/07 01:08:11.24 .net
新しいのを購入して、古いミシンは保管して折を見て修理すればいいのでは
センサークラフト使ってるけど厚手の裾上げも快調でガシャガシャ言わないよ
以前にミシン屋でセンサークラフト所持していると話したら、メンテナンスして今のを使った方が良いと言われて新しいミシンは勧めてくれなかった
687:おかいものさん
16/04/07 01:25:23.37 .net
新しい方がいいと思うのわかる
私もそう思ってキルスペ買ったんだけどなんだか軽い
メモクラ6000は処分しようと思ってのをやめて、オーバーホールしてもらって両方使ってる
多分今のミシンが気になると思うので、古いのは置いといて欲しいのを買ってみるといいよ
ちなみに、キルスペの前にブラザーの片手からはみ出る位の価格のを店頭で買ったんだ
それは少し負荷がかかる生地だと本体が浮くからすぐお蔵入りでとても悲しかった
688:おかいものさん
16/04/07 02:48:32.92 .net
メモリークラフトは修理して使った方が良いと思う。
もし、新しいジャノメミシンなら、CK1100以上のクラスを買わないと性能が落ちる。
CK、メモリークラフト、エルナ エクセレンス、アトリエなどのシリーズで、直線縫い最高1000針/分ステッチの機種。
689:おかいものさん
16/04/07 17:23:13.02 .net
エクシムプロはどうでしょうか
690:おかいものさん
16/04/07 19:38:11.24 .net
皆さまアドバイスありがとうございます！
さんざん使い倒したメモリークラフトですが、オーバーホールでまた息を吹き返すのでしょうか。
往復送料など入れたら二万以上になりそうですが、それでこの先また5年くらいは持つのでしょうか。
キルスペ買えばあと10年はいけると思いますが、悩みどころです。
休日にちょこちょこと娘のワンピースを作る程度です。今のメモリークラフトは縫い目はきれいで不満はないですが、重ね縫いの縫いだしで布が微妙にずれるのと、ジグザグでたまに糸が切れるのと、11号帆布30番糸だと苦しそうな音がするのが気になっています。
691:おかいものさん
16/04/07 19:51:35.54 .net
送り歯と針板はミシン屋で買えばいい、たぶん両方で２千円くらい。
中古の送り歯を捜してみてもいいと思う。
カタカタ言うのは、とりあえずボビンを確認する。
692:おかいものさん
16/04/07 20:52:10.74 .net
>>660
ありがとうございます。ミシン屋で売ってくれるんですか？メモリークラフトを買った店じゃなくても売ってくれますか？
ジャノメのフリーダイヤルに電話して聞いたら、部品は個人には売ってくれないとのことでした
693:。 音はボビンに問題があるのでしょうか？素人なので見ても判断がつかず。ボビンに問題がある＝釜の交換なども必要になる可能性があるということでしょうか？(水平釜です)
694:おかいものさん
16/04/07 22:30:37.23 .net
>>652
メモリークラフト羨ましい
私はキルスペ3年で修理に出したよ。購入店で修理を渋られたためテテさんにお願いした。オーバーホールと何箇所かの修理やってもらって送料込み2万だった。酷使し過ぎとのことで少し高めだってけど購入時より静かになった気がする。
送り歯なんかも自分で交換するよりプロにやってもらったほうがいいんじゃない？
695:おかいものさん
16/04/07 23:35:51.89 .net
>>661
店は自分で探す。
歯の交換はオフセットラチェットドライバー（１０００円くらい）
があると作業しやすい。
ボビンはとりあえず純正品を使ってみる。
696:おかいものさん
16/04/08 12:34:59.86 .net
>>637
台湾の屋台でＣＫを見たことがあります。
袋作ってました。
海外ではＪＵＫＩとかブラザーとかあんまり見ないですね。
オートバイや車と一緒で日本の市場なんてどうでもいいんですよ。たぶん。
そのどうでもいい日本の市場の中でも
ここでミシンを話題にしているお客さんはごく一部で
機能や構造をどうのこうの言うお客さんはまたその中の更に一部で
いちいち要望なんて聞いちゃあいられないんです。
10人しかいない人のためにミシンは作れません。
要望を通したければ、隣近所や父兄会でミシン洋裁勢力を増やし
多数派となってください。
697:おかいものさん
16/04/08 15:45:08.37 .net
安い(それでも一万円はした)ミシンは修理してくれない。
一年もたなかった…。
698:おかいものさん
16/04/08 15:58:46.41 .net
保証はついてないの？
6カ月間しか保証のない小さいミシン？
それでも7,000円くらいで修理してくれると思うけど。
699:おかいものさん
16/04/08 18:03:19.48 .net
>>664
アメリカは日本製のミシンユーザー意外に多いよ。
700:おかいものさん
16/04/08 21:59:13.36 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アメリカアマゾンだと、ブラザーのコンパクトミシンが
本家シンガーをおさえて、
5864 customer reviews
というね、すごい。ｊａｎｏｍｅもまあまあ、
ｊｕｋｉはこのあたりがまったく弱い。そこで、
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
jukiもMD800みたいなやつ投入してきたか、
5.6kgといい、持ち運びミシンだな。
デザインだけは、やっぱりブラザーが一歩抜きん出ているね。
701:おかいものさん
16/04/08 22:12:57.03 .net
中古で買うなら、シンガー 9700SDXとJUKI HZL-9900どっちがおすすめですか？
702:おかいものさん
16/04/08 22:50:21.21 .net
>>665
一万円のミシンなんておもちゃなわけですがそれは
保証すらついてなかったのか
>>666
一万円のおもちゃ、修理に7000千円も出すなら、三万円以上の買ったほうがよっぽどお得
703:おかいものさん
16/04/09 00:31:53.44 .net
>>664
「父兄会」は女性に対する差別用語です
きちんと「保護者会」と言ってください
704:おかいものさん
16/04/09 02:45:27.12 .net
半角全角混在で変な口調の人ってなんなの
中途半端なウンチクしたいのか回顧厨したいのか男尊女卑したいのかわからん
705:おかいものさん
16/04/09 03:59:43.25 .net
>>665
分解して復元する事を想定していない造りの製品があります。
カバーが爪の嵌め込みで容易に分解出来ない物や�
706:j壊分解になる物も有ります。 内部もカバーに接着や熱溶着で部品取り付けされていたりします。 製造コストを下げた使い捨て製品です。故障した場合は、本体交換になります。 本体が安い為、修理とリスク(カバー破損など)のコストの方が高くなります。
707:おかいものさん
16/04/09 04:28:41.25 .net
>>661
ミシン屋さんに、依頼した方が良いと思います。
消耗による送り歯と針板交換は、部品交換だけで無く調整も必要になります。
送り歯上下機構部の高さと平行調節が必要です。(カム機構の槢動面摩耗があります)
他の部分も機械の組み立てや調整作業の経験が無いと難しいと思います。
708:おかいものさん
16/04/09 08:44:52.82 .net
エクシードHZL-F400JP と エクシムプロEP9600 使いです
エクシードはほぼボタンホール用、この組み合わせで大満足
709:おかいものさん
16/04/09 09:13:48.59 .net
生地の送りが悪くなったのでミシン屋に診せたら。
送り歯と送りカム交換修理で２万円と見積もられた。
ネットで調べたら、送り歯の、歯と歯の間に、ホコリが固まりになって
詰まっていただけだった。掃除したら、普通に縫えた。
710:おかいものさん
16/04/09 09:38:20.98 .net
>675
私もそれに近い環境
ドレスメイク使わなすぎてオイル固着が心配
711:おかいものさん
16/04/09 11:35:39.61 .net
>>675
エクシムプロ購入考えてるけど、自動糸切りがついてない方にするか悩む
あとジャノメの同じ型も気になる
712:おかいものさん
16/04/10 00:15:11.24 .net
エクシムプロはコスチューラよりお安いのかしら？
とっても、どれがどのクラスかわからないけど・・
713:おかいものさん
16/04/10 00:36:14.33 .net
>>678
エクシムプロ9600持ってます。
あると便利で糸切りある方買ったけどガチャンと結構大きめな音がします。
私は夜にミシンをする事が多いので、夜だけは糸切り使ってません。
けど、やっぱりあると便利です。
714:おかいものさん
16/04/10 00:52:46.11 .net
糸なんてハサミで切るのが当たり前だとずっと思ってたので
値段の差の価値があるのか正直よく分らない(´・ω・`)
715:おかいものさん
16/04/10 10:02:59.63 .net
>>680
家庭用針と工業用針があるみたいですが、どんな風に違いがあるのですか？
716:おかいものさん
16/04/10 17:23:03.97 .net
創価大学 八王子市丹木町１２３６
創価女子短期大学 八王子市丹木町１２３６
717:おかいものさん
16/04/10 17:23:44.32 .net
創価大学 八王子市丹木町１２３６番地
創価女子短期大学 八王子市丹木町１２３６番地
718:669
16/04/10 21:27:19.08 .net
>>678
ミシン屋にジャノメは会社が・・とお勧めされなかった
自動糸切りはあった方が便利だと思う。
でも、糸切り無しでも別にいいやなら浮いたお金で専用テーブル買った方がいい。
使いやすさが断然UP
719:672
16/04/10 21:50:58.37 .net
>>685
・・・て、会社が駄目なんでしょうか
糸切り便利なんですね
テーブルほしいけど、ミシン部屋が狭いんです
作り付けの机にミシン置く予定だけど、かなり振動しそうで心配です
720:おかいものさん
16/04/10 22:27:14.29 .net
以前に購入を考えて調べた時、家庭用ミシンはブラザーかジャノメの二択だった
ジャノメの会社の何が駄目なのか気になる
721:おかいものさん
16/04/10 22:28:56.31 .net
そのジャノメアンチはずーーっとこのスレにいるキチだから相手しなくて良いよ
722:669
16/04/10 22:36:21.47 .net
ジャノメアンチではないです。
お店に言われて何でだろうと自分なりに調べて
>>12のサイトでこれかな?な回答を頂きました。
エクシムプロに何の不満もないから良い買い物したと思ってる
723:おかいものさん
16/04/10 23:02:19.97 .net
会社が・・・ってなんなのでしょうか？
言葉を省略したのですか？それともお店の方が・・・で濁したのですか？
お店の方が濁したのなら、そのショップだけの都合とか考えられますよね
会社が・・・って何なのか知りたいです。
724:おかいものさん
16/04/10 23:08:32.29 .net
2レス目なのにどこがダメのなのか書かないんだよなぁ
理由なんか1行で済むんだから最初からどこがダメなのか書いてよ
725:おかいものさん
16/04/10 23:20:41.43 .net
ジャノメは会社が…何だろう？
726:おかいものさん
16/04/10 23:59:35.63 .net
>>682
672ですがやはり強度ではないでしょうか？
エクシムプロなら帆布でトートバッグはポケット、本体、持ち手と生地が重なっても余裕でザクザク縫えますが、これが家庭用なら厚地用の、針を使ってもきっと折れてしまうと思います。
727:おかいものさん
16/04/11 00:00:55.65 .net
>>693
アンカー間違えました。
672ではなく、674です。
728:おかいものさん
16/04/11 08:59:25.40 .net
ジャノメはきれいだよ
729:おかいものさん
16/04/11 12:38:06.67 .net
私はミシン屋さんでjukiはちょっと…的なこと言われたよ
メーカーとして修理を受けてくれないとか、レスポンスが悪いとかそんな感じ
ただ私も別な品物の対面販売やってたことあるから、他に売りたいものがあるのかな～、って話半分で聞いたけど
730:おかいものさん
16/04/11 14:45:02.15 .net
>>696
JUKIはそれがあるよ。>ちょっと的
でも基本的には、どのメーカーでも保証書で販売店が面倒をみるように書かれているから
客からメーカー直接の修理は嫌がるのは当たり前といえばそうなんだよ。
ジャノメ系の職業用ミシン(ベビーロック含)と、JUKIの職業用、ブラザーの職業用
それぞれ使い勝手が違うから、一概にどれがいいとは言えないよ。
オールマイティでキルトをする予定ならJUKIだし、薄手やベルベットはブラザーだし、厚物はジャノメ系。
そういえば５月になったらベビーロックから革専用職業用ミシンというわけわからん物が発売されるらしい。
731:おかいものさん
16/04/11 21:04:09.61 .net
相談させてください。
用途は小物・インテリア用品・浴衣・ドールの衣装を縫うことを前提に、上達したら衣服にも挑戦したいと思っています。
デザインを気に入ったのはInnovis QC1000か700、ベルニナですが、
Innovisは店頭での取り扱いのみなので大幅な値下げが期待できなさそうなこと、
ベルニナも予算オーバー、そして素人にはハードルが高そうだと感じました。
予算15万ほどで、静音性、押さえの厚さ調節、フットコントローラー、自動糸通し、自動糸切り、ニーリフターがついているもので調べ、
こちらでも人気のあるHZL-F600JP、上位機種のHZL-FQ65、elna excellence740もしくは760のあたりがよいのではないかまでは検討を付けたのですが、これと決められず迷っています。
この中でおすすめがありましたら教えて下さい。
また、この予算ならこちらも検討してみてはどうかなどのご助言も助かります。
732:おかいものさん
16/04/11 22:21:51.59 .net
エルナエクセレンスはその予算じゃきついんじゃないの
CKとかどう?
733:おかいものさん
16/04/11 23:17:03.09 .net
おっしゃる通り予算オーバーでした……。
HZL-F600JP、HZL-FQ65と
ご提案いただいたCK1200でしたら、
購入を検討しているお店ではHZL-F600JPと比較してそれぞれ1万円、4万円の差があるのですが、その金額を出しても買いでしょうか。
734:おかいものさん
16/04/12 01:42:59.54 .net
>>700
その予算なら
HZL-F600JP、HZL-FQ65は除外
CK1200は、別の上位機種の方が機能は増えて性能も改善されている。
elna excellence 740は購入可能。
今買うなら、もう少し出して760の方が良いと思う。上駆動送りも駆動部から取り外しが出来�
735:ﾄ駆動押さえの種類も増えている。 9mm幅ステッチ。漢字かなカナは無い。ボタンホールのメス幅変更が可能。スタート時の加速時間設定も出来る。糸切りフットスイッチ追加可能。 アクリルテーブルは付属している。 ジャノメの上位機種の一部では、ニーリフターの角調節が可能(excellence 740 760共に可能)。 excellenceシリーズの静音性は良いと思う。また懐寸法が高さ幅共に広いので大変使い易い。 上下駆動送りの機種は、ファーの縫い合わせもズレずに出来て、クッション製作も簡単。 他には、ジャノメに限らず上位機種では安定して充分な性能を引き出す為に、用途に合った別売アタッチメントが用意されている。 ジャノメは米国サイト(ジャノメとエルナブランドにサイトが分かれて載っている)か、日本サイトの英語総合カタログに載っている。
736:おかいものさん
16/04/12 02:41:54.82 .net
>>701
丁寧なご回答ありがとうございます。
HZL-F600JPに気持ちが傾いておりましたが、上位機種やelna excellence 740 760 について、どれぐらいになるのか価格を問い合わせてみたいと思います。
教えていただいた英語総合カタログも確認しました。後々に何かがしたいと思った時にこのマシンでは……とならずにいろいろと対応可能なこと、不得意なことをアタッチメントでカバーできそうですね。ゆくゆくは日本語のカタログも掲載されると嬉しいのですが。
他のメーカーの上位機種についても、希望価格を見て諦めずにとりあえず確認してみます。
737:おかいものさん
16/04/12 07:14:06.44 .net
>>700
１万と４万→千円と３万
その予算なら TL30(HS75DB/EP9400)＋F400JP（FQ45)＋ロックミシン
738:おかいものさん
16/04/12 08:45:59.89 .net
>703
自分もその方がいいと思うわ
3台同時購入ならミシン屋さんも頑張ってくれるだろ
ロックは予算が厳しかったらベビーロックにこだわらないでもいい
でも２本針４本糸にはこだわって！！！
今は予定なくても後々ニット縫製が必要な場面があるはず
ドール服やるなら小径のボタンホールのためにハスクバーナも候補に
ただしハスクバーナエメラルドは電子ミシン
コンピュータミシンのオパールはちょと高い
元の予算が15万って時点で意気込み感じるし、懐にも余裕があると推察するけど
それを全部1台の高級な家庭用ミシンに注ぎ込むのはどうかなとオモ
739:おかいものさん
16/04/12 11:09:30.04 .net
>>703
>F400JP（FQ45)
ニーリフターがF400JPには無いFQ45には有る
740:おかいものさん
16/04/12 11:17:33.62 .net
TL30があればF400JPはボタンホール専用機になると思う
ニーリフターどころかフトコンも不要になりそ
741:おかいものさん
16/04/12 12:42:28.52 .net
今ミシンに15万出せる人ならエルナ買えばいいと思う
（エルナの価格がわかりませんが・・）
ロックが欲しくなったらその時に買えばいいし、
ドール服の細かいところは手縫いできれいにできるよ
むしろそのほうが綺麗で簡単
742:おかいものさん
16/04/12 19:10:40.88 .net
今ミシンに１５万出せる人なら、
TL30(HS75DB/EP9400)＋F400JP（FQ45)＋ロックミシン 買えばいいと思う。
（合計金額はわかりませんが・・）
追加購入の心配もないし、専用機だから満足度も高い。
ドール服の細かいところは手縫いできれいにできるよ
むしろそのほうが綺麗で簡単
743:おかいものさん
16/04/12 19:24:29.91 .net
お買い物の話題ではないけどさ、ジグザグじゃない家庭用ボタンホール専用機を出してくれれば色々と幸せになれると思うんだよね
744:おかいものさん
16/04/12 19:26:41.01 .net
692です。どのご意見も大変為になります。
服の好みや刺しゅうが好きなこともあり、
ボタンホールにあまり必要性を感じないので、
将来的なことを考えてCKやelna1台につぎ込むより、
職業用ミシンとロックミシンのセットを考えたほうが
いい気がしてきました。
ただ自分の腕で使いこなせるか心配なのと、
3台を置く場所がすぐには確保できないので、
まずHZL-F600JP
（400との差が\10,000で別売のテーブルやアクセサリーを揃えると差がほとんどないため。）
の1台でミシンの操作に慣れ、
上達してから2台の検討をしようかと考えています。
その間にお金を貯めれば、
おすすめのベビーロックのロックミシンも手が届きそうですし。
やっと納得のいく買い物が出来そうです。
皆さんありがとうございました。
本当に助かりました。
745:おかいものさん
16/04/13 10:32:28.83 .net
ジャノメのCL3800といういう機種を中古で買えるかもしれなく、ネットで色々調べたんですが昔のらしく出てきません。
キルトのレッスンバッグを縫いたいのですが、使われてる方いますか？
746:おかいものさん
16/04/13 12:31:17.24 .net
>>711
ここまでヒットしないのは珍しいね
ヒットしなさすぎなので、貰えるならともかく買うのはやめたほうが・・
ちなみにいくらで買う予定だったのです？
747:おかいものさん
16/04/13 12:56:08.03 .net
画像でもあればどの機種と同等品か分かりそうだけど
748:おかいものさん
16/04/13 14:09:06.52 .net
クラウンレディかclown ladyで探すかジャノメに問い合わせてみては。
多分コンパクト電子ミシンだと思う。
749:おかいものさん
16/04/13 14:16:34.57 .net
CL6800DXの間違いならコンピュータミシン
750:おかいものさん
16/04/13 22:57:42.11 .net
692=704さん
まだここ見てるかな？
ヤフオクで新品、保証付きのHZL-F600JPが出品されてるよ
それも送料込み￥６８０００で。
751:おかいものさん
16/04/14 07:51:21.10 .net
>>711
自分である程度のメンテナンスが出来るならともかく
そうじゃないなら素直に新品のを買ったほうがいいと思う
752:おかいものさん
16/04/14 10:52:33.90 .net
>>716
どこのミシン屋が覆面でやってるのかが気になる
そういうところは表沙汰になると困るから逆にサービスいいのかもしれないけど、屋号無し、HP無し、非企業ブースか
753:おかいものさん
16/04/14 19:54:40.25 .net
仕入れ原価に近い価格で売っておいて、利幅が無いのに
サービスやアフターなんてするわけないじゃん。ヤフオクで売り逃げするに決まってるだろ。
後々のアフターしてくれないからと
売ってもない販売店に対して、安物買いした客のアフターやサービスを求めてくるから
販売店が文句言ってくるんだから、安物買いもほどほどにしないとメーカー規制かかりまくるよ
754:おかいものさん
16/04/14 20:19:28.58 .net
で、あんまり圧力かけると、公取から槍玉にあがる。
755:おかいものさん
16/04/14 22:55:10.96 .net
>>720
>で、あんまり圧力かけると、公取から槍玉にあがる。
売り逃げした自称販売店が「日本国内の販売店」ならば、販売条件と異なる場合(保証期間内で対応しない場合など)は、売り逃げした販売店に指導が行く
>>719
ミシン屋さんから愚痴を聞いた。
他店で買った客「メーカー保証期間内ですので無料修理をお願い致します。」
店「保証修理は御購入販売店に御依頼下さい。他店購入品は無料保証修理が出来ません。有料修理は承ります。」
以下省略で無料修理出来ない事に客がキレたそうだ。
756:おかいものさん
16/04/15 00:03:24.56 .net
電化製品みたいにメーカー修理だといいのにね
757:おかいものさん
16/04/15 00:22:56.85 .net
うち、転勤族だから困ってメーカーに相談したら、引き受けてくれたよ。
メーカーの規制は違法でしょ。
758:おかいものさん
16/04/15 03:17:38.33 .net
ヤフオクって出品する実物写真必要じゃなかったっけ？
>>721
それミシン屋も言い方気をつけたほうがよさそうだな
「メーカー保証期間内の場合、 販売店保証じゃないので、客がメーカーに送ってください」ぐらい言ってもいいんじゃ
759:おかいものさん
16/04/15 03:19:30.25 .net
>>723
本来販売店が保証書つけて、修理請け負うものなんじゃない？
それを負わないで、メーカーに送りつけろ、っていう覆面商法はアウトなんじゃ、ってことじゃ？
転勤じゃどうしようないけどね
760:おかいものさん
16/04/15 04:17:14.19 .net
>>724
761: 直接受け付けるメーカーと販売店経由のメーカーがあり、後者の場合の対応は購入販売店への案内となるそうだ。 メーカーに直接相談した場合は、メーカーは購入店経由か、最寄りの販売店を紹介する対応だそうだ。 >「メーカー保証期間内の場合、 販売店保証じゃないので、客がメーカーに送ってください」ぐらい言ってもいいんじゃ この対応では、客がメーカーに送っても無料になる保証が無いので、有料になった場合は逆に足を掬われると思う。 また、メーカー保証書にも「無料修理保証はお買い上げの販売店でのみ申し受け致します。」などの記載が有ると思う。 (手元の保証書には記載が有る) メーカーの対応も人間だ、話し方一つで対応が変わる。
762:おかいものさん
16/04/15 06:07:56.47 .net
ミシンは車と同じような対応なんだね～
家電なんだからメーカー対応すればいいのに
763:おかいものさん
16/04/15 15:50:09.84 .net
>>716 落札されたね。
764:おかいものさん
16/04/15 16:28:23.79 .net
１．仕入価格がわからないので、利幅もわからない。
２．たとえ薄利でも数が出れば利益が出る。
３．近くの店で高く買っても信頼できるとは限らない。
４．保証書は顧客の法律上の権利を制限できるわけではない。
765:おかいものさん
16/04/15 16:58:40.59 .net
3月末に買ったキルスペが地震でテーブルから落ちた＠熊本
部屋がグチャグチャで動かせる状態でではないけど、壊れてないといいな。
766:おかいものさん
16/04/15 17:15:30.92 .net
>>730
元々重量のあるミシンだから心配だね
面板側から落ちたら面板割れるし
プーリーから落ちたら主軸たたかれて動き悪くなるし
後ろ向きにそおっと落ちてるといいね
767:おかいものさん
16/04/15 17:28:37.34 .net
>>730
そりゃ心配だな
でも自分の身を第一にね
768:おかいものさん
16/04/15 18:15:57.22 .net
阪神淡路の時は
「ミシン無償で修理します」ってやってたとこあったけどね
769:おかいものさん
16/04/16 00:03:18.67 .net
小さな商店街の空地にミシンを売りに来ていてびっくりした。そんな所でジャノメのメモリークラフトとか刺繍ミシンみたいな高い物をいきなり買う人なんていないでしょ。いつも店が違うからたぶん今日だけの出店。
こんな商売だからミシンを買う人が減ってるのでは。
他の電化製品で考えても空地の片隅に長机を広げただけの所で買う人はいないよ。
ミシンが好きだから凄く悲しい気分になったよ。
770:おかいものさん
16/04/16 00:34:41.46 .net
部外者から見るとどう考えてもおかしい業界
771:おかいものさん
16/04/16 00:41:09.84 .net
昔からあるよね スーパーの出入り口付近で展示販売
誰が買うのかな?と思うけど1台でも売れれば儲け出るのかな
772:おかいものさん
16/04/16 00:44:13.38 .net
>>734
未だにあるんだ、そんなお商売・・・
昭和のはなしみたい。
773:おかいものさん
16/04/16 07:27:15.79 .net
さすらいのミシン売り
774:おかいものさん
16/04/16 10:10:12.55 .net
>>736
地元のイオンも年に１～２回くるよ。パンドラハウスと提携してるくさいけど
775:おかいものさん
16/04/16 10:29:19.73 .net
ミシンを背負った渡り鳥
776:おかいものさん
16/04/16 14:12:43.16 .net
近所のスーパーやホームセンターは、メーカー直営、地元の販売店が順番に回ってくる。
地元の販売店の人がメーカーの制服着て販売していた。
転職したのと聞いたら、出張だか出向だかでメーカーに協力して販売していると言っていた。
日用雑貨や乾物の移動販売と変わらないね。
777:おかいものさん
16/04/16 15:50:42.89 .net
>>740
>ミシンを背負った渡り鳥
獲物は
葱を背負った鴨女鳥
778:おかいものさん
16/04/16 16:16:55.79 .net
URLﾘﾝｸ(page22.auctions.yahoo.co.jp)
キルスぺ 新品未使用品
779:おかいものさん
16/04/16 17:42:39.47 .net
>743
関しましては画像にてご確認いただけるものが全てとなって�
780:ｨります。 箱の写真しかないから箱だけ詐欺www
781:おかいものさん
16/04/16 18:23:09.75 .net
♪は～るばる～来たぜ はこだけ～
782:おかいものさん
16/04/16 21:47:46.53 .net
いつからここ、あやしい奥を晒すスレになったの？
783:おかいものさん
16/04/17 08:24:04.49 .net
商店街とかの間口を借りてやってるとこは
その場で売るのではなく、修理の依頼を期待してるの
５００円で見ますよとか１０００円で点検とか
それでお宅へ訪問して・・・あとはわかるな
784:おかいものさん
16/04/17 13:09:20.79 .net
>>747
そうなのか！
その商店街の修理は3500円だったわ。
785:おかいものさん
16/04/18 17:25:33.89 .net
724の人はその後どうなったんでしょう？
本震でも無事だったのかな？
786:おかいものさん
16/04/19 14:58:32.40 .net
熊本の友人、建物は無事だけど水漏れがすごくて、ミシンにもかかりダメだって・・・
787:おかいものさん
16/04/19 17:36:24.85 .net
ミシンって水なら乾かせば少々かかっても大丈夫だよ
海水は錆びるけど
788:おかいものさん
16/04/19 17:37:18.04 .net
でも分解して乾かせないから厳しくない？
789:おかいものさん
16/04/19 18:50:43.91 .net
メモリア水没したが、半年乾かしたら使えた。
790:おかいものさん
16/04/19 18:58:00.47 .net
側のプラスチックくらい簡単にはずせるやろ外せなくても少々なら乾かせばいけるんだよ
791:おかいものさん
16/04/19 19:02:56.91 .net
コンピュータミシンでも感想させればいける？
792:おかいものさん
16/04/19 19:49:27.89 .net
機種が何かしらないけどいけるんじゃない？
コンピューターミシンっていっても中は機械部分と基板と液晶だし
機械部分と基板は濡れても乾かせばいける
液晶とモーターはわからないなー
まぁ諦めずに乾かしてみて
793:おかいものさん
16/04/19 20:02:28.51 .net
水没したサーバーだって復活したのに
794:おかいものさん
16/04/20 03:02:07.95 .net
>>755
水気すばやく拭き取ってきっちり乾燥させれば、いけることもある
795:おかいものさん
16/04/20 09:28:10.99 .net
メーカーは水没ミシンの修理は受け付けてくれませんよ。
地震で破損したのは修理してくれるけど水がかかったり
水害にあったものは断わられます。
>>建物は無事だけど水漏れがすごくて、ミシンにもかかりダメだって・・・
建物が無事なのにどうして水がかかるんだろう？
瓦とか落ちてるよね
だとしたら度重なる余震で・・・骨格はヒビだらけとか。
地震保険入っていたら家財道具も保険が出るんだけどね
796:おかいものさん
16/04/20 09:33:20.73 .net
>>759
建物の倒壊はなかったけど、壁などを通っている水道管がズレてそこから水が溢れて
ぽたぽた落ちている状態なのかなと思った
以前1人暮らししてたときに、帰宅したら洗面所の壁と天井の隙間、電気のスイッチの隙間から
細い水が流れてて仰天して、上の階に行ったらそこの洗濯機が壊れてたことあったよ
797:おかいものさん
16/04/20 12:32:01.23 .net
洗濯機のホースが排水口から抜けてた、っていうのも聞くね
798:おかいものさん
16/04/20 19:09:55.60 .net
>>759
７５４の言うとおり、マンションで、水を送るパイプ破損だって
マンションは、上の階が火災で、消火活動の放水で、下の階が水浸しで全部アウトなんてのもよくあるよ
その場合、火災保険おりるのかな・・それたけど。
799:おかいものさん
16/04/20 19:29:58.69 .net
地震で起きた火災で下りるなんて聞いた事がない
水没だけなら通電中じゃない限りどこも故障してないはずだから
とにかく乾かす、それだけ
修理を受け付けてくれたって、結局やる事は一緒
800:おかいものさん
16/04/20 22:48:18.83 .net
>>763
地震保険は、地震で起きた火災はおりるよ(^_^;)
だから、「地震保険」っていうんだよ
801:おかいものさん
16/04/20 22:50:43.77 .net
消化活動の放水による水濡れは火災保険
802:出る事が多い。 地震による火災は地震保険に加入してないとダメ。
803:756
16/04/20 22:58:03.61 .net
>>765
そうなんだ、ありがとう。
近くのマンションで火災があったとき、下の階に住んでいる大学教授の
凄まじい数の専門書が水浸しになったっていうはなしをきいて、そういうの
補償されるのかなと、ふと疑問になったんだ。
804:おかいものさん
16/04/20 23:25:35.60 .net
東日本の時はジャノメは被災地ミシンの無償修理受付てた気がする
805:おかいものさん
16/04/21 04:23:54.74 .net
総合保険や損害保険の商品によって、地震損害担保付加オプションがある。
販売店の長期保証にも災害保証になっている場合もある。
保険や保証もニーズに合わせて刻々と変わっている。
806:おかいものさん
16/04/21 06:31:45.11 .net
>767
JUKIはそれできないだろな。
会社の体質がどうのこうのじゃなくて、工業用を優先しなくちゃならんからな。
被災地の復興を考えたら雇用の確保の方が重要ですわ。
807:おかいものさん
16/04/21 10:11:24.58 .net
>>769
推測でものを言わない方がいい。
2011年の震災では、災害救助法適用地域を対象に、
ジャノメもＪＵＫＩも家庭用ミシンの特別修理支援を行っている。
（両社とも、修理可能なミシンについて、工賃無償、交換部品代は有償）
808:おかいものさん
16/04/21 11:27:56.67 .net
>>767
一関のジャノメ直営店は震災前、閉店ナンバー1候補だったのに
震災後売上ナンバー1になったそうです。
809:おかいものさん
16/04/21 20:16:39.66 .net
今更だけどJUKIとジューキは別会社なの？
誰か教えてください。キルトスペシャルはどっち？
810:おかいものさん
16/04/21 21:26:47.97 .net
>>772
キルスペはJUKI。
811:おかいものさん
16/04/22 07:16:34.04 .net
元は武器メーカー。銃器が名前の由来
812:おかいものさん
16/04/22 11:42:08.72 .net
重機
813:おかいものさん
16/04/22 18:23:48.75 .net
什器
814:おかいものさん
16/04/22 22:34:48.67 .net
住基
815:おかいものさん
16/04/23 22:53:09.50 .net
FQ65とキルスペの価格差が3000円と意外と少なかったので65にしてみた。届くのが楽しみ。
ヘビーユーザーキットというのはついてこないので、必要になったら揃えていくつもりです。
816:おかいものさん
16/04/24 07:53:57.32 .net
急ぎでミシン欲しくて
ドリームで2割引で7万近くのブラザーミシン買った
ミシンの性能には不満ないけど
このスレ見てるとキルスペの方が良かったのかなと思えてきた
817:おかいものさん
16/04/24 08:23:28.79 .net
>>779
ショップオリジナル機の場合は、メーカー標準機での希望小売価格比較で他社の価格帯と同じなら、総合性能は、ほぼ同じ。
機種に依り機能や付属品を変えて購買層を分けている。
不満が無ければ、良いのでは。
メーカー差は、縫い目の好みで個人の評価は変わってくる。
818:おかいものさん
16/04/24 08:37:24.64 .net
価格ドットコムのランキングで選んでもよいですか？
幼稚園入るのにいろいろ作るので必要で買います
819:おかいものさん
16/04/24 08:59:16.00 .net
>>781
園グッズ製作を機にミシン購入って今も昔も変わらないね。
鬼門はキルト生地で作るバッグ。
安くて軽量なミシンなら縫えない可能性アリ
オックス地程度の袋やスモックなら大丈夫。
キルトバッグだけ外注か市販品購入ならチープミシンでいいと思うよ。
ジグザグと直線、出来ればボタンホール機能付いていればOK
そこでミシンの面白さ知って色々作りたくなったら高機能ミシン買えばいい。
オススメ聞かれてもここではキルスペ買えな結論出る事多いよ
820:おかいものさん
16/04/24 09:12:51.04 .net
テンプレ店のどこかでミシン買おうと思ってるんだけど
書いて�
821:る内容は今でも有効？ おすすめされてる店で最近買った人で 「ここはちょっと…」という情報あれば求む あとネットで買う場合、下取り(壊れた機種の破棄)ってみんなどうしてるの？ 各店に聞けば受けてくれるかは分るんだろうけど
822:おかいものさん
16/04/24 09:21:48.83 .net
>>782
すごく丁寧なお返事ありがとうございます
キルスペというの見てみます
2～3万円くらいのにしようかな、と思ってました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
823:おかいものさん
16/04/24 09:28:50.99 .net
キルスペの色違い？改良版？であるFQ65もオススメ
824:おかいものさん
16/04/24 09:46:42.53 .net
>>780
ありがとうございます
刺繍機能がなしで
そんなに使わないかなと思って買ったものの、
キルスペ刺繍機能あるの知って気になってしまってました
縫い目などのミシンの機能は全く不満ないので安心しました
825:おかいものさん
16/04/24 09:52:38.88 .net
連投ですみません
ミシン購入して
半年の期限つきお買い物券5000円分が出たのですが
別売付属品などで買っておいた方がいいものはありますか？
下の子の入園まで2年あるので
生地を買っても本人が気に入らなかったらと思うと買えそうになくて
826:おかいものさん
16/04/24 10:11:14.92 .net
キルスペは刺繍ってほどでもない。
文字が縫えるけど、大きさの指定とかできないし、布によってはズレて見づらいし、気に入らなくても解きづらいしで使ってないや。
フトコンと膝レバー、手元ライトの明るさは神。
827:おかいものさん
16/04/24 10:21:52.79 .net
>>784
刺繍機能要らないなら 1個下のランクの
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
がオススメ
縫い機能 ボタンホールはキルスペと同等
ただし膝あげレバーは付いてない。
>>787
そのお買い物券で何が買えるのか書かないと答えようがない。
生地はその時の流行り物を子が求めるかもしれないから
無難にボビン、ボビンケースなら複数あっても困らない。
もっと範囲を広げられて裁縫道具も買えるなら
アイロン、袖まん、切れ味のいい裁ちばさみ、ロータリーカッター
大きめのカッターマット、1m定規、カリスマシャープ
などなど 100均手芸道具脱却出来る
828:おかいものさん
16/04/24 10:26:15.08 .net
ハサミとアイロンの出来は効率を大きく左右するね
829:おかいものさん
16/04/24 10:31:13.71 .net
アイロンは先が尖ってて細めのものがいいよね
コードレスは地直しの際 温度が安定しなくて充電待ちになるから
コード付きの洋裁専用で持つと捗る。
スチーム機能も要らない。霧吹きで大丈夫。
830:おかいものさん
16/04/24 10:49:45.47 .net
一番大切なのは「立てた時に安定してること」
当たり前だけどこれができない機種が普通にある
パナソニックだけど
831:おかいものさん
16/04/24 13:33:29.82 .net
私もキルスペだけどキルト機能は全く使ってない。
字は何書いてあるかハッキリ読めない字体だし大きさも変えれないから使いづらい。
でも他の機能は満足してるし、あれば良かったかもって思いながら使うのが嫌な性格なのでキルスペで良かったよ。
832:おかいものさん
16/04/24 14:11:36.02 .net
>>789
お買い物券に特に記載されていないので
ドリームで買えるものが対象だと思います
恥ずかしながら小学校時代の裁縫道具箱のハサミを使っていたので
ハサミで検討してみようと思います
ありがとうございます
833:おかいものさん
16/04/24 20:00:08.34 .net
F600JPに、直線針板と三巻押さえとパール付け押えを付属して、
色を変えたのがFQ65。改良版と謳っている店は恥かしくないのかのお？
キルスペは、什器がネットで直販すればいいのじゃ。
各県にプレハブ小屋を置いてサービスマンを常駐させればＯＫじゃ。
834:おかいものさん
16/04/24 21
835::23:29.32 .net
836:おかいものさん
16/04/24 21:27:02.08 .net
>>789
後付け出来無い装備の差額を考えるとF600,FQ65を買った方が後々後悔が少ないと思う。刺繍機能(装飾模様)だけで無く実用縫い模様も減っている。
もしHZL-F600,HZL-FQ65からランク下げるならHZL-F400よりFZL-FQ45の方が良くないかな。
>>795
キルスペを直販にしても、このミシンは広く販売されていて実売価格も安いので差額を考えると現在の公式オンラインストアーで定価販売では売れると思えない。
URLﾘﾝｸ(www.jukistore.com)
各県にサービスマン常駐の営業所が在ると販売店の無い県は便利になるね。
「修理サービスのご案内」読むと、「メーカーでの修理を希望される場合」に付いて書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
それから「HZL-DX5」および「HZL-EX7」の「重要なお知らせ」が出てるね。
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
837:おかいものさん
16/04/24 21:59:28.58 .net
>>787
ちょっと気になったのですが、
生地は今はいらないように書かれていますが、
2年後の入園グッズまでミシンを使用しないのですか？
半年の間に何か作りながら、
足りないもの又はこれがあったらいいな・・と言うものを購入したほうがいいと思います
初心者ソーイングの本を見ながら何か作って、気になるものを
ピックアップしてもいいんじゃないかとも思います
ハサミがぜんぜんダメならハサミ最優先かもしれませんが、
ハサミは独断で選ばず、ショップの方にきちんと聞いて購入したほがいいですよ
838:おかいものさん
16/04/24 22:19:20.96 .net
好きなもの買えばいいさ
トメトメしい事言うなよ
839:おかいものさん
16/04/25 12:21:45.78 .net
FQ65とキルスペの音の違いは「そんな感じがする」程度らしい
840:おかいものさん
16/04/25 14:49:55.99 .net
相談させていただいていいでしょうか。
20年物のコンパクトミシンを使ってきましたが既に廃棄寸前です。
ここに辿りつき買い替えるならキルスペかFQ65にしようかと思っていましたが、旦那にはスペースの問題と育児環境に見合わないと反対されていました。
現在はアパート住まいで9ヶ月の乳児がいるのですが、おそらく今年中に戸建ての旦那実家に引っ越すことになりそうなので、スペース問題は多少改善します。
ここへ来て流しの店頭販売屋さんに、ジャノメ2800の展示品リペア済を22kでと言われました。
フトコンは付けられないようですが、子供が足元を這いずり回るので今のところは必要ありません。
ネット上に取説はありましたが、型が古いからか値段が妥当かわかりませんでした。
今回は見送って引っ越し後にキルスペを購入すべきか、とりあえず2800にしておき子供の幼稚園入園頃に下取りして貰って上位機種に買い替えるか悩んでおります。
またフトコン付きの後発機が対して変わらない値段で出てもいるようなのでもう少し値切れないものかとも思っています。
正直なところ今年キルスペを購入しても、フルに使えるような環境は数年は来ないかもしれません…
841:おかいものさん
16/04/25 15:32:05.29 .net
>>801
ジャノメのサイトでカタログ見たけど、発売から20年くらい経った型なんだね。
今すぐミシンが必要という訳ではないようだし、引越し後にキルスペ買ったらどうかな？
使いやすさとか音とか全然違うと思うし。
842:おかいものさん
16/04/25 15:46:49.41 .net
>>802
カタログ見てましたが製造年？？と思ったら下に見切れてたんですね。平成8年製か！
今使ってる物はほとんど使えない感じになってるので、引っ越すまで手縫いというのも若干
843:つらい状況です… 値段交渉次第かなーと
844:おかいものさん
16/04/25 15:57:46.66 .net
>>801
とりあえず買うにしても古すぎるし、流しのミシン屋だと何かあったときの対応が不安過ぎる。
私は15年使ったジャノメが壊れてしまい、とりあえず買ったミシンで大後悔して、結局そのミシンは二束三文で引き取って貰って買い直ししました。
今どうしても必要でないのなら、時期を待って欲しいミシンを買う方がいいと思います。
845:おかいものさん
16/04/25 18:34:47.86 .net
>>801
育児環境に合わないって何?
子どもは日々成長するよ
フトコン無しは辛いな。また20年使うつもりで納得いくもの買った方がいい。
846:おかいものさん
16/04/25 19:08:41.92 .net
ミシンの下取りとかってあるのかな？
形だけの人寄せ下取りだろうとは思うけど・・
847:おかいものさん
16/04/25 19:12:45.88 .net
定価8万のミシンを下取りのない人には
「お客様だけ6万にしますね、誰にも言わないでくださいよ」
下取りのある人には
「下取りで2万引きますね、2万も引くのはうちだけですから」と言ってるだけw
848:おかいものさん
16/04/25 19:24:51.76 .net
>>806
相場に響くから現金値引でなく下取りという形にする
849:おかいものさん
16/04/25 20:21:56.81 .net
なるほどそうなんですね・・・
ありがとうです
850:おかいものさん
16/04/25 20:31:16.93 .net
他店が売った品を査定して下取りする場合は古物商許可が必要なんじゃ。
無許可営業は３年以下の懲役または１００万円以下の罰金じゃ。
従業者が行商する時は、行商従業者証の携帯が必ず必要なんじゃ。
携帯してないと１０万円以下の罰金じゃ。
査定して１万円以上で下取ったら古物台帳に記載して３年間保存じゃぞ。
記録して保存してないと６ケ月以下の懲役または３０万円以下の罰金。
店頭で下取った場合も同じじゃ。
851:おかいものさん
16/04/25 21:19:19.36 .net
>>801
2800買うと22000円を無駄にする。ボビンも金属製のボビン、垂直釜で、かなり五月蠅い。押さえは垂直釜用。
押さえ圧調節無し。
保存状態によっては、電線類が銅線と被覆共に硬化している。
>旦那にはスペースの問題と育児環境に見合わない
置くスペースは気にするな。何とかなる。ミシン本体のサイズは大きいほど使い易い。
幅は、ミニサイズで約25cm、コンパクトサイズ約30cm、標準サイズ約35cm、フルサイズ約40cm、少し広いキルトスペシャルで約45cm、職業用で約50cm程度。
ミシンサイズ以上に生地や道具を置くスペースが必要。大きいミシンにワイドテーブルを取り付ければ、ワイドテーブル下の空間が道具を置くスペースになる。
ワイドテーブルの上は生地を置くスペースになる。立体で置くと省スペースにもなる。
使い易いミシンは無駄な時間を無くし、育児の時間に回す事も出来る。また、子供は、あっと言う間に大きくなる。
852:795
16/04/25 21:28:36.95 .net
>>804
私は初遭遇でしたが、隣の区のジャノメ代理店で定期的にスーパーの店頭販売に来ている人のようです。
新品なら保障1年だけど中古扱いなので半年、それ以降は出張費＋有償で引取修理するとのことでした。
同じ都内ではありますが引っ越し先まで来てくれるかは確認してません。
>>805
現在のアパートでは子供が寝てからダイニングテーブルで作業するので軽量ミシンでないと駄目なのです。
引っ越し後も特に作業台を設ける算段もついておらず、キルスペ購入となっても旦那的には今までのように逐一収納すれば良いと思っているよう…
なので、引っ越し後すぐにキルスペ大活躍の見通しは立っていないのが実状です。
2、3年使用としてこの機で22kはコスパ悪いでしょうか。
確実かはわかりませんが下取り前提ですと、キルスペではなくck1200又は1100あたりへ
853:の買い替えを検討した方がいいのかとも…
854:795
16/04/25 21:37:01.52 .net
>>811
やはり無駄になりますかね。
旦那の転職が決まればすぐにでも引っ越したいのですが、まだ数ヶ月～今年いっぱいは手縫いで我慢かな。
先週おっさんに遭遇して、妊娠中に勇んで買ってた夏物生地を今年こそどうにか！と夢が拡がってしまったのです…
855:おかいものさん
16/04/25 21:51:56.27 .net
>>812
逐一収納するものじゃないの？
作業台とかもなくダイニングテーブルで縫ってるよ。
856:おかいものさん
16/04/25 21:55:57.17 .net
>>812
なぜＣＫになるのかわからない・・・
随分中途半端
私はジャノメが好きなのですが、ＣＫはちょっとな・・と思います
小さなスペースならジャノメＭＥ830の後継機種ＰＥ860でも買ったらどうかな
軽いし扱い安いのでは？
ミシンとしては重いほうがいいらしいけど、重くて出し入れするのがイヤになって
使わなくなっては意味ないですからね
その古いミシン買うのはどうかと思う
857:おかいものさん
16/04/25 22:52:19.64 .net
キルスペをダイニングテーブルで使ってるよ
出し入れの度に確かに重いとは思うけど、使い易さの方が優先だし
858:おかいものさん
16/04/26 01:45:19.34 .net
軽量ミシンの方が方がガタガタしてうるさいよ
5キロから9.5キロのミシンに買い替えた時 静かさに驚いた
ダイニングで逐一収納だけど不便だとも思わない。
ってか細かい旦那だね。同居してストレス溜めないようにね。
今すぐにでもキルスペ買ってガンガン縫ったらいいさ。
859:おかいものさん
16/04/26 01:57:01.66 .net
このスレタイ何だよ?
意味わからねーし検索しづらいし!
860:おかいものさん
16/04/26 06:48:46.36 .net
>>817
その5Ｋのミシンって何でしたか？
861:811
16/04/26 07:22:47.50 .net
>>819
型番覚えてない。
23年前に買ったアイシン工業の電子ミシン
フトコン無し
862:おかいものさん
16/04/26 08:11:50.40 .net
引っ越した後出しっぱなしにできる環境があるなら、ほんの数か月だけ出し入れ我慢すればいいのでは？
私も10ｋｇくらいあるミシンだけど、別に重さは苦じゃないよ。（ずぼらだから出し入れ自体が面倒）
863:おかいものさん
16/04/26 09:48:51.90 .net
>>812
フトコンつけられない中古の垂直釜ミシンのどこに魅力を感じます？
22k出すなら、TVショッピングや大手スーパーで198で売ってるフトコンつき水平釜の新品買ったほうがマシだと思うのですが
864:おかいものさん
16/04/26 12:23:05.99 .net
>>818
ほんもののミシンの迷信探してくればわかる
865:おかいものさん
16/04/26 14:36:41.87 .net
>>823
？？意味ワカンネ!
説明出来ないなら黙っとけ!
866:795
16/04/26 15:23:28.59 .net
やっぱりキルスペ一択ですかねー
しばらくは旧ミシンで糸調子が整わなくてもごまかせる小物中心にしときます
返し縫いができないので長めに糸切って手縫いで処理するのが面倒な程度かな
我慢できなくなったら引っ越し前でも購入に踏み切ろうかと思います
867:おかいものさん
16/04/26 15:57:27.40 .net
>>825
返し縫いなら生地をひっくり返せばいいだけでは？
868:おかいものさん
16/04/26 16:03:07.90 .net
>>783
テンプレの一番上。店舗と同時に楽天でも販売されており
楽天では全く同じ機種が20000円安く販売されていたので
店舗に電話して何が違うのかを聞いてみたところ
「楽天さんでは特別にお安くサービスさせて頂いていますが
アフターサービスも何も店舗で購入して頂くのと変わらないですよ」
…と、ものすごく愛想良く答えて貰ったので楽天で購入。
その後、HPを見ていると色々と講習会の記載が有ったので参加希望の旨を電話すると
「ウチで買って頂いたんですか？は？楽天さんで？楽天さんで買われた方は参加出来ません。」と180度違う対応をされ
5年保証ギリギリになって調子が
869:悪くなったので、買い換えるツモリで修理に出そうと電話したら 「え？修理ですか？いつ頃買って頂きました？5年前？えらい昔ですねー。 部品があるかどうかわかりませんよー。」 てな対応をされ 二度と関わり合いたくなく、そのお店では取り扱いも無かったので 今の機種（イノヴィスＬＡ）を他店で購入しました。 購入前と購入後で手のひらを返す様な対応をされるお店が 何故このスレでおすすめのミシン屋として記載されているのか？謎です。 手芸サークルでも私と同じ様な対応をされた方が何人かいらっしゃいましたよ。
870:おかいものさん
16/04/26 16:17:34.74 .net
当方、家庭用、ロックのそれぞれ1台ずつ有り、職業用を買い足す予定です。
アフターサービスもバッチリだし、500円と送料でメンテ迄お願い出来る某店は魅力ですが、
Ｆでは店長さんをアニキ、奥さんをアネキと読んでます。みたいな書きこみが多く、
メンテの際にはお菓子等と一緒に送るのが通例みたいな
そこまてベッタリのお付き合いがうっとおしくて。迷ってます。。！
871:おかいものさん
16/04/26 17:15:36.67 .net
>>827
テンプレ>>1読んでないのかな？
872:おかいものさん
16/04/26 18:28:48.27 .net
>>829 はいはい黙って巣にお帰り。>>827 有益な情報じゃんか
873:おかいものさん
16/04/26 18:45:24.61 .net
>>825
針落としたままクルっと生地の向き変えればオケ
>>828
分かる。いい人そうだけどね
同機種のエクシムプロを地元の老舗 ミシン屋さんで買った。
割高だけどミシンもメンテ体制も大満足
874:795
16/04/26 18:50:12.25 .net
>>826
>>831
なるほど！盲点…というかこんな簡単なことに気づかないとか…
875:おかいものさん
16/04/26 19:08:11.51 .net
>>827
乙でした…
問い合わせしたことあるけどそこで買わなくて良かった
876:おかいものさん
16/04/26 19:37:12.98 .net
６０万のＬＡも１０年くらいでタッチパネルがアホアホになるのかのぉ。
ピクノみたいに「部品がございません」と言われたら、
わしならブチ切れるかもしれんのぉ。
877:777
16/04/26 19:56:24.08 .net
>>827
情報ありがとうございます。
誰もレスしてくれなかったのでどうしたものかと思ってました。
店選びの参考にします。
878:おかいものさん
16/04/26 23:14:18.65 .net
テンプレには無い店舗の話だけど、
某海外高級ミシンブランドのワークショップに参加。
作品を制作しつつ、その日の講師である店主の奥さんと今お使いのミシンは？なんて話になり、
少し前のブラザーの最上級機種である事を伝えると、
もうアレじゃ古いわねー。等と批判が止まらなくなり制作中ずっと気分が悪かった。
それでも使ったミシンは良かったので、後日問合わせの電話をすると
店主が出たんだけど、上からの高圧的な物言いプラス、
必ず先にブチッって電話を切るんだよ。
2〜3回そんなのが続き、わざわざ気分が悪い店と付き合わなくてもいいやと
他店で去年限定発売されていたモデルを購入した。
そこそこ老舗なんだけどな。あんな店で買うのは嫌だ。
879:おかいものさん
16/04/26 23:20:54.75 .net
次のスレ立てしてくれる人は>>827の事もまとめて追加してくれる様にヨロシク
880:おかいものさん
16/04/26 23:49:57.06 .net
はい！
881:おかいものさん
16/04/26 23:51:22.92 .net
>>836
>もうアレじゃ古いわねー。等と批判が止まらなくなり
俺ならその時点で席を蹴って立つw
882:おかいものさん
16/04/27 00:08:01.97 .net
>>839 気持ちは>>836もそうしたかっちろうね。
883:海外高級ブランドミシン=ハスクかベルニナか？と考えてみたけど 昨年出た限定モデルと言う事は、ベルニナのB350だったか？ 2人のデザイナーのデザインで発売されていたアレかな？230kか。 このスレはキルスペ推奨、どちらかと言えば貧乏チュプの巣窟かと思ってたけど、ＬＡだのベルニナだのって有る所にはあるんだ。 そのミシン屋もデカイ魚を逃した訳だw
884:おかいものさん
16/04/27 00:14:15.31 .net
>>836
少し前のブラザーの最上級機種？以前のローラアシュレイか、DC3500かと想像。
どっちもそこそこイイ値段するじゃん。
バカだねぇ。その店の店主
885:おかいものさん
16/04/27 09:45:23.85 .net
ネット購入ありきの下見には付き合えないとか
取引上のおすすめメーカーがあるのは理解できるけど
それ以外は具体的技術的な詳細語るわけでもなく「古い」で腐して
購入希望意欲自体を萎えさせる方向に走るのはやめてほしいよね
長い付き合いをアピールする実店舗ならなおさら
LAとかは海外販売もしてるから実際には部品保持長めかも
アメリカとかは25年とかじゃなかったかな
886:おかいものさん
16/04/27 09:59:00.58 .net
相談させてください
5年程前に、子供の入園準備のため地元のミシン屋さんで
ジャノメのk5858を中古で35kくらいで購入しました
その後フトコンをネットで買って、幼稚園の係などでミシンを頻繁に使うようになったのですが
キルティングの布の端を折った上からかばんテープを重ねて縫い付ける時などの場面で縫い目がとんだり
パイピング処理ではカーブの部分で針が通らずに途中で止まるなど、何となく力不足を感じます（プーリーの手回しで何とか凌いでます）
予算50k~65kあたりでもうちょっとパワーがある物に買い換えたいと考えはじめました
こちらでよく見るキルスペが良いのか、それともロックミシン持ってるのでいっそ職業用が良いのか悩みすぎて困っています。でも集合住宅だし音の大きさ等も気になってしまい…
主な用途はバッグやポケットなど小物入れのような物が多いです
ミシンにあまり詳しくないので、おすすめの機種がありましたらぜひ教えていただきたいです
887:おかいものさん
16/04/27 11:07:06.03 .net
シュプール（工業針仕様）で、ゆっくり縫えばいいと思うがのぉ
888:おかいものさん
16/04/27 11:11:34.78 .net
>>827の何が1番嫌だって、
客からの問い合わせに対して先に電話を切るってところだよ
接客業の基本中の基本が全くなってない事がダメダメだ。
店名は出せないだろうけど地域とかヒントだけでも教えて欲しいな。
889:おかいものさん
16/04/27 11:19:17.42 .net
>>843
>キルティングの布の端を折った上からかばんテープを重ねて縫い付ける
家庭用では、一部のキルト機で可能ですが、その予算では無理で
家庭用、ロックをお持ちなのと縫製能力の余裕をみて、DB針(工業用針)仕様の職業用を勧めます。
メーカーは、厚物なので ベビーロック(本体はジャノメ製)かジャノメ
具体的な機種は、外見の好みと追加仕様と予算で決めれば良いでしょう。
一度材料を持参して試し縫いを行った方が実際の感覚として判り易いと思います。
890:おかいものさん
16/04/27 11:26:26.93 .net
>>843 このスレではキルスペ推奨だけど
たとえベルニナやハスクを使ったところで、結局は家庭用。
ストレス無く縫える物ならやっぱり職業用だよ。
891:おかいものさん
16/04/27 11:46:05.56 .net
まあ家庭ガンガン縫えるの職業用はそうだろうけど
ガンガン縫わない人もいるからね・・
とはいうものの
>>843は、家庭用でボタンホールも確保してるし
職業用がいいだろうね
892:おかいものさん
16/04/27 12:22:57.65 .net
テスト
893:おかいものさん
16/04/27 12:26:41.3
894:7 .net
895:844
16/04/27 12:33:18.67 .net
追記
住宅事情で音を気にするならなら自動糸切り機能無しの方がいいと思う。
2万ほど安くなる。
縫ってる時の音はちゃんと注油していれば家庭用と大差ない。
896:おかいものさん
16/04/27 17:59:56.44 .net
>>843
職業用で予算50k～65kじゃ厳しいね。
中古で35kで買って5年か。
今度は新品で納得するもの買って長く使う方がいいと思う
897:おかいものさん
16/04/27 19:39:32.42 .net
以前、RS808が動かなくなって相談させて頂いた>>421です
皆様にアドバイス頂いて、上のリンクにあるお店で職業用を購入しました
まだ届いてないけど楽しみです
898:おかいものさん
16/04/27 20:41:41.76 .net
>>843です。
皆様アドバイスありがとうございます
ロックミシン所持ということで、ベビーロックかジャノメの職業用を推していただいて、現在色々見ているところです
自動糸切りなしの機種で、あとは実店舗で直接触ってみてからどちらかに決めようと思います
具体的な機種を出して頂いて、方針が自分の中で大方決まったので、あとは購入に向けて準備していくつもりです
アドバイス頂いて本当に助かりました。ありがとうございました
899:おかいものさん
16/04/28 13:33:19.89 .net
>>853
どの機種にしたの?
900:おかいものさん
16/04/28 14:39:11.71 .net
>>855
>>850さんのオススメとややかぶりますが、糸切りなしのEP9400と比べてhs75にしました
セールでEPを安くしているお店があったのですが、他店の親切な対応を受けて、hs75にしました
お店の方の対応って大切だなとしみじみ実感しました
ミシンの部屋が片付いてないので慌てているところです
901:おかいものさん
16/04/28 16:12:42.25 .net
>>856
楽しみだね
鶴の間整理頑張って
902:839
16/04/29 19:51:00.47 .net
>>827じゃなくて、>>836へのレスだった。
良かったら、その店のヒント教えて欲しいな
903:おかいものさん
16/04/30 10:57:13.79 .net
このスレ見てたら職業用欲しくなる。
糸切り機能我慢すれば手が届くかも
904:おかいものさん
16/04/30 22:18:48.73 .net
↑なくていいならなくていいけど、
我慢するなら我慢しないで無理しても糸きり機能つけたほうがいいいと思う
905:おかいものさん
16/04/30 22:26:52.18 .net
いが多かった
呑んでるから許せ
906:おかいものさん
16/05/03 17:03:03.29 .net
糸切が有ると無いので２万～３万以上違うでしょ
すんっげえ高級な裁ちばさみ買った方が幸せな気もする
匠が打った何とかなんとかのってやつ
907:おかいものさん
16/05/03 17:40:47.68 .net
んー私はもう糸切りなしは考えられないや
908:おかいものさん
16/05/03 20:18:20.32 .net
>>863
同じく
909:おかいものさん
16/05/03 20:38:47.94 .net
糸切り後にそのまま縫い始めると、下糸がグチャっとなります。縫い始めには糸を出さないといけないのかな。
910:おかいものさん
16/05/03 21:44:28.43 .net
>>865
出さなくても良いよ。
下糸を挟んで掴む部分に糸くずが挟まっているか、
過去に#30以上の太い糸や、テグスやゴムなどの硬い糸を切ったなら
下糸を挟んで掴む部分が広がっている。
調整と清掃が必要。方法はミシン屋さんかメーカーに聞いて。
911:おかいものさん
16/05/03 21:55:23.23 .net
>>865
下糸出さないで自動返し縫いするとぐちゃぐちゃになる＠キルスペ。
あんまり気にしてないけど。
912:おかいものさん
16/05/03 22:21:28.42 .net
>>866
なるほど！
>>867
同じくキルスペです。やっぱりそうなるんですね。
913:おかいものさん
16/05/04 01:27:12.08 .net
取説には何と?
914:おかいものさん
16/05/04 05:21:08.15 .net
キルスペとEX7どっち買えばいい？
915:おかいものさん
16/05/04 09:13:26.78 .net
>>870
キルスペ
916:おかいものさん
16/05/04 11:04:02.37 .net
>>870
EX-7
917:おかいものさん
16/05/04 11:40:41.47 .net
918:価格差どれくらい？
919:おかいものさん
16/05/04 14:54:32.49 .net
キルスペ６万弱
EX7 値段わからない（汗 定価30万くらい？
EX7は実売どれくらいなんだろ
予算15万くらいなんだけど
何買ったらいいのかさっぱりわからん
刺繍もしたいしバックも作りたいしコートも作りたい
誰かおしえてくんろ
920:おかいものさん
16/05/04 15:25:12.07 .net
EX-7は実店舗販売のみなので
電話で聞くか店舗を訪ねてみては
キルスペも実店舗販売なら15万するのでEX-7実売は確実にそれ以上
刺繍したいなら刺繍ミシンじゃないとできない
921:おかいものさん
16/05/04 15:36:59.84 .net
EX-7、先日ユザワヤで16万くらいだったような
922:おかいものさん
16/05/04 16:59:36.66 .net
情報ありがとうです！キルスペ実店舗15万もするんですね
EX-7はどこかの記事で半額で買えたとあったので、探せばあるんでしょうかね？
探してみます！
923:おかいものさん
16/05/04 19:45:25.07 .net
予算15万なら職業用とロックがいいと思うけど
刺繍もしたいのか
924:830
16/05/04 20:45:20.48 .net
>>857
Bルニナ、Ｈスク、Ｂラザー、Ｓンガー、Ｊュ－キ、Ｂビーロック取扱い店
ヒント すみれの花＆鉄腕アトム
925:おかいものさん
16/05/04 20:53:29.95 .net
>>869
糸切り後の縫い始めについては、説明書には何も書いてないんです。見落としなのかな？
926:おかいものさん
16/05/04 22:15:26.22 .net
>>878
ありがとございます、まじすか
もしかしてこのままだと家庭用＞刺繍用＞ロック＞工業用
とかって渡り歩いてしまいますかね・・・
927:おかいものさん
16/05/04 22:29:07.55 .net
エクシードも鳥の巣現象になるよ
下糸引き出して押さえで押さえてからスタートさせてる。
職業用にしてから自動糸切り後釜の中に居る下糸が鳥の巣にならないのに感動した
928:おかいものさん
16/05/04 22:29:17.13 .net
舞い上がったｗｗｗｗｗｗｗｗ
929:おかいものさん
16/05/04 23:02:02.65 .net
職業用とロックだった場合はボタンホールとかはどうするのでしょうか？
930:おかいものさん
16/05/04 23:25:58.63 .net
ボタンホーラー付ける
931:おかいものさん
16/05/05 08:47:10.08 .net
はじめまして、お世話になります。
m(__)m
どなたか詳しい方、ご教示を御願い致します。
今年、新しいミシンを購入予定です。
使用目的はジーンズや作業ズボンの裾上げ、11号帆布でリュックなどを作りたいので、厚手の生地や段差に強いミシンを探しています。
予算は10万円くらいで、機能は、直線縫い、ジグザグ縫い、ボタンホール、ファスナー付け、この4つだけで充分と思います。
去年、母に頼まれて、街のミシン屋さんにメンテナンスをお願いして(ジャノメ・メモリア)
その時に、上記のミシン購入の相談も、してみました。
ミシン屋さんには、シンガーの購入を勧められました。でも、現在のシンガーは評判が悪いので、購入するべきか迷っています。
故障した場合のことも考えて、街のミシン屋さんや、地元のメーカーさんの直営店で、手早く修理できるミシンの中から、選びたいと思っております。
メチャクチャで判りにくい文章ですが、どうか宜しくお願いします。
P.S 群馬県に居住しています。
932:おかいものさん
16/05/05 09:36:46.98 .net
>>886
その用途では、普通の家庭用ジグザグミシンは、負担が大きいです。
また１台で賄う事は難しいと思います。
厚手の生地は職業用と厚地対応のロック(一部対応していない機種あり)が無難です。段差については、押さえの選択と送りの性能に係わります。
職業用とロックを追加購入すると良いと思います。
１台の家庭用に拘るならキルト対応の一部の高額機になります。職業用とロックの合計価格より高くなります。
具体的なミシン屋さんと具体的な機種は、各メーカーの相談窓口に問い合わせると機種と扱い店を教えて貰えます。
各メーカーに問い合わせると良いでしょう。
933:おかいものさん
16/05/05 10:45:04.61 .net
気になったのですが、シンガーって評判悪いんですか？
どのように評判が悪いのでしょうか？
934:おかいものさん
16/05/05 11:24:59.34 .net
>>886
メモリア5001を使ってるけど
同等以上の耐久性とパワフルさを求めるなら、職業用しかない
935:おかいものさん
16/05/05 12:23:27.98 .net
予算10万じゃ厳しいが
職業用とロック買え
936:おかいものさん
16/05/05 15:04:28.22 .net
メモリアの時代の家庭用ミシンって
シンガーやジャガーでさえも堅実に作られているので
多機能は別にして頑丈さとパワーなら今の家庭用ミシンでは満足できないと思う
937:おかいものさん
16/05/05 16:03:16.48 .net
筐体だって融かした鉄を砂型に流し込んで作ってあるんだぜ
半端なく重いけど
938:おかいものさん
16/05/05 16:13:14.06 .net
28年前に買った電子ミシンですら重かった
今はボディが樹脂で軟弱に感じる
939:おかいものさん
16/05/05 16:37:17.16 .net
その本体を細い留め金で持ち上げるケースの強度たるや
940:おかいものさん
16/05/05 18:48:13.09 .net
>>886
なんで、ネットの修理屋が存在するのか、わかっておるのかのぉ
941:おかいものさん
16/05/05 19:18:10.82 .net
私も35年前のミシンをずっと愛用。
今時のコンピュータミシンとか、不安で使えない。
最近、微妙に調子が悪いのでメンテナンスに出そうとは思ってるけど
もし、今のが使えなくなったら、
中古でもいいから 鋳型ミシンでないと無理だと思う。
厚物、直線以外ほぼ使わないし。
942:おかいものさん
16/05/05 19:35:56.78 .net
(捨てられることなく)中古で流通してる機種の方がいいかもね
943:おかいものさん
16/05/05 23:46:38.63 .net
そりゃ35年前の良いミシンを使ってた人が
今の5万ほどのミシンを使うってのは無理が・・・
今の良いミシンを使えば問題ないし、
進化にびっくりすると思う
直線だけなら職業用ミシンで十分だから安上がりだね
944:おかいものさん
16/05/06 12:00:25.56 .net
今の刺繍機能無し家庭用ミシンだと、メーカー小売り希望価格が30万円前後(25万～35万位)のミシンで選定すると良いのでは。
骨格が一体型アルミ合金鋳造で重量は10Kg超しの商品。但し外装は樹脂になっている。
945:おかいものさん
16/05/06 12:48:41.30 .net
３５年以上前のミシンって普通のモデルで月給を超えていましたからね
今は海外生産になって安くなってる面もありますが
やはり頑丈なモデルはそれなりのお値段
ホビーショウ行った人います？
そんなミシンがたくさん置いていましたが
モーターショウに展示してる超高級車って感じで
５０万も１００万もするミシン誰が買えますかって世界でした
946:おかいものさん
16/05/06 13:15:59.74 .net
>>900
>５０万も１００万もするミシン誰が買えますかって世界でした
仕事で使う人にとっては
投資を回収する見込みさえあれば、値段がいくらでも関係ないかもね
947:おかいものさん
16/05/06 13:57:55.58 .net
家庭用ミシンで１００万円分回収できるのでしょか？
最高級ミシンを所有する満足度はプライスレスかもしれませんけど。
948:おかいものさん
16/05/06 14:01:15.31 .net
>>900
持ってる。
生活レベルが違ったり、価値観も違うんだと思うよ。
たださ、ミシンってそれだけお金かけても
家や車、電化製品と同じで降ろした時から
価値が下がる。そこにお金かけれるのは
技術レベルが高い人とか、技術なくても高給取りの
ご主人がいるとか、こういう高級品を買えるのはそういう世界。
949:おかいものさん
16/05/06 16:02:07.25 .net
定価は定価。実売価格ではないと思う。
950:おかいものさん
16/05/06 18:18:34.87 .net
100万のミシンなんてイラネ
専用台付きhs85DX で十分すぎるほど満足
951:おかいものさん
16/05/06 18:56:14.77 .net
いいものはいいと思うし、
アクセサリ付きでくれるなら喜んで貰うよぉ
でも貧乏人はキルスペ買っとけと思う
952:おかいものさん
16/05/06 20:10:44.14 .net
７０万出しても、直線は６万の職業用ミシンには勝てない。
953:おかいものさん
16/05/06 23:36:21.14 .net
色々見ててジャノメCKにするか、エルナ760にするか、きるすぺにするか、すごい悩んでる。
エルナ760の販売価格はわからないから、予想で予算組んでるけど、20万くらいかな。
でも、安いに越した事ないし、きるすぺがいいなー。いやでも、CKはパワーがあるのでは？
いやいや、過去レスにCK買った人がきるすぺオススメしてたぞ？と、ループ。
この中でお持ちの機種がある方、使用感教えて頂ければ嬉しいです。
使用目的ははキルティング、小物作り、デニム生地の裾上げ。
いずれは子供服、鞄作り。
この使用目的なら、やっぱりきるすぺで充分な気もするなあ。
954:おかいものさん
16/05/07 00:44:08.20 .net
使用感はエルナ760を候補に入れてるなら
自分で店舗行って試縫いしたほうがいいと思う
エルナ置いてるならFQ65やEX-7置いてるだろうし
955:おかいものさん
16/05/07 02:31:15.74 .net
>>908
3機種では
キルスペは、他の2機種と比べるとパワーが落ちる。懐の高さが低い11cmと12cm。価格が安い。
デニム生地の裾上げと鞄作りは職業用が良いよ。
キルティングなら上下駆動送りで殆どズレ無い、懐が広い、エルナ760が良いよ。
必要なオプションも付けて貰うと良いよ。左右振り幅が9mm幅なので7mm幅の押さえは使えないよ。
下のリンクからaccessoriesをクリックして一覧表を見てみて。
URLﾘﾝｸ(www.elnausa.com)
ジャノメグローバルサイトにもジャノメ品番のアクセサリーカタログがあり
互換グループは"P" Computer models with AcuFeed system (9mm max. width)
アクセサリーはロゴパッケージが異なるだけで共通仕様
どれにしても、使用予定の生地持参で試し縫いを行う事を強く勧めます。
他の30万前後の機種も試用してみては。
956:おかいものさん
16/05/07 07:13:44.49 .net
>>908
> いずれは子供服、鞄作り。
鞄をどんな生地で作るかにもよるかもね。
957:おかいものさん
16/05/07 08:04:07.33 .net
エルナやＥＸはネット禁止で店の利益がガッツリあるのでコスパがわるい。
キルスペ＋将来的に職業用ミシンか、２台の置き場所がないならＣＫ。
958:おかいものさん
16/05/07 19:09:23.20 .net
868です。
色々アドバイスありがとうでした。
今日ミシン専門店にいってきました。
結局キルスペもEX7も辞めて
JUKIの職業用ミシンの一番いいやつとロックミシンを買おうと思います。
ロックミシンはJUKIのMO1000買おうと思ったけどBABYLOCKを勧められました。
店舗の利率の違いなのかな？
JUKIのMO1000でも良いですよね？衣縫人とかいうネーミングがいやで・・・
刺繍はまた別の機会に専用機を考えたいと思います。
959:おかいものさん
16/05/07 19:37:26.82 .net
一番いいやつ、ネットで７万台。１０００は５万台だわ。
960:おかいものさん
16/05/07 20:11:13.21 .net
ベビーロックとJUKIのロックミシンは機械(縫製)仕様が違っています。
針棒が垂直と傾斜の違い
縢り幅と縫い目長の調節範囲
2本針のピッチ2.5mm 2.0mm
他にも多数在りますが、店で質問すると良いでしょう。
ロックミシン(複合機を除いて)で一番良いやつを求めるなら、ベビーロックの衣縫人の他に糸取物語(BL69WJ)も試用してみては。
ダサいネーミングが嫌なら英語名の商品も販売されています。
961:おかいものさん
16/05/08 01:34:53.94 .net
>>914
それまじすかぁ
10万円+7万円がこの近辺では店舗で一番安かったです
探せばありますかね？？
>>915
そうなんですね～参考になります！
ロックミシンはエアーがついてて
ここの書き込みを参考に手動糸調子出来るものにしようと思います。
962:おかいものさん
16/05/08 18:51:28.35 .net
ここではミシンについての購入相談が殆どの様だけど
せっかくのミシンスレなので、書込する時に自分が使っているミシンを書くのはどうでしょう？
自分はイノヴィス3500と、最近買ったベビーロックの縫希星の2台使い。
963:おかいものさん
16/05/09 00:18:47.53 .net
うち、ロングアームミシンを迎えるために現在家の増築中。
１００万軽く超えのミシンだけど、ただの趣味で回収なんてする術もなし。
ずっと欲しかったからいいの。
964:おかいものさん
16/05/09 09:45:35.39 .net
ここには不景気が存在しないのか？
965:おかいものさん
16/05/09 14:22:11.47 .net
明日放送のバイキングが詐欺特集で悪質ミシン詐欺をやるらしい。
最近ミシンを買ったけど、予算オーバーして少し後悔。調べてもお店や型番の情報が少なすぎて。
ちゃんとした良い店で買ってこれだから、情報収集できない人は詐欺にあってもおかしくないと思うわ。
もっとミシンの業界がオープンになって買いやすくなればいいのに。
966:おかいものさん
16/05/09 15:03:02.09 .net
前に詐欺ミシン通販サイト色々あったけど今どうなってんだろ
店舗住所見たら波照間島になってて騙す気有るのか無いのかどっちやねんってなった事ある
一回りしてホントにあるのかと思ったけどmapでみたらやっぱり無かったw
967:おかいものさん
16/05/09 18:52:33.12 .net
>>921
＞もっとミシンの業界がオープンになって
斜陽だからムリだと思う・・・
968:おかいものさん
16/05/09 23:59:04.11 .net
海外の公式サイトは機種機能比較が細かく一覧できたりするから
情報に関してはオープンにしてアクセスしやすくな余地はまだあるはずなんだけど
ネットで情報収集する客を嫌がってるような状態だと期待薄かも
969:おかいものさん
16/05/10 00:03:50.05 .net
>>922
斜陽じゃなくてもおかしな業界だと思う
希望小売価格(って今は言わないのか?)と実売価格がかけ離れてる業界は
ろくなもんじゃない
970:おかいものさん
16/05/10 08:53:43.59 .net
キルスペみたいな7年前の機種をメインで売っている所もおかしいよね。
新製品もあるのに。HPに新製品は一応載ってはいるけど、一部の店でしか売っていなかったり、隠しているし。
それに自分で買った物の型番や値段をSNSなどネットに書いたら何故ダメなのかわからない。お店に圧力がかかっても買ってしまったら、正直あんまり関係ないような…
情報が少なかったから色々書きたかったけど、怖くなってやめたよ。
971:おかいものさん
16/05/10 09:40:49.04 .net
なんでウェブに価格載せられないんだろうな。メーカーが店に圧力かけてんのか？それとも店同士が結託してるの？いずれにせよ顧客が一番迷惑だということを無視するクソ業界だよ。自分たちの首を絞めてることに気付きもしないバカばかりということ。
972:おかいものさん
16/05/10 10:06:22.26 .net
海外もネットと店舗で機種売り分ける販売方法は同じだし
業界保護は海外でもあると思う
でも普通に評価サイトや購入相談掲示板などで機種機能価格情報交換されてるし
メーカーからすると日本の消費者は大人しいからって侮ってるところはあると思う
アメリカとかは訴訟社会というのもあるだろうけど
973:おかいものさん
16/05/10 11:01:23.83 .net
公正取引委員会に相談できる案件？
974:おかいものさん
16/05/10 11:08:59.57 .net
この閉鎖的な感じで新規顧客を余計に減らしてると思うわ
昔からこんなもんよーって思ってる人達からすると迷惑なんだろうけどさ
自衛するためにとりあえずググるのが習慣になってきてる層にはミシン業界怖すぎる
975:おかいものさん
16/05/10 12:03:28.73 .net
バイキング�
976:ﾌミシン詐欺の話は終わったみたい。 街頭インタビューで祖母が買った30万のミシンが実際は2,3万だった。一生面倒を見ると言っていたのに連絡がつかない。 悪徳業者の事でもやってくれるのか期待してしまった。
977:おかいものさん
16/05/10 13:04:26.86 .net
予算4万（MAX出して4.5万）で
欲しい機能は自動糸調子くらいなんですが
JP710MSEで幸せになれますか？
4.5万でドレスメイク買えるならドレスメイクにしたいけど
5万オーバーの店ばかり…
978:おかいものさん
16/05/10 13:11:20.34 .net
2,3万のミシンを３０万だと思うほうも馬鹿。
そんな馬鹿だからカモる商売が廃れないのよ。
PC買う時は、徹底的に勉強して家電屋さんいくもん。
979:おかいものさん
16/05/10 13:20:42.79 .net
JP710はJP510の外装違いかな
その価格帯では良い選択だと思うよ
フットコントローラーやワイドテーブルが別売りかもしれない
JUKIならドレスメイクの下位機種F300を探してみては
980:おかいものさん
16/05/10 13:28:12.68 .net
>>933
ありがとうございます。
ジャノメとF300で再度比較検討してみます。
981:おかいものさん
16/05/10 13:46:26.21 .net
F300やVS200はフットコントローラーがオプションなんだ
この価格帯って手元スイッチ派が多いのかな
982:おかいものさん
16/05/10 15:57:28.52 .net
>>932
詐欺は徹底的に勉強する手段を持たない人と勉強しない人を狙うんだよ
後者は自業自得だけど前者を簡単にバカと言い捨てるのは違うんじゃないかと
前者に反省点があるとしたら無知だバカだと思われたくなくて
周囲に相談せず購入を決断してしまうことくらいだろな
ミシンって珍しく中韓がコピー商品をはびこらせてないジャンルな気が
昔は部品が精密で質・形ともに再現出来ないとかあったんだろうけど
983:おかいものさん
16/05/10 16:02:43.63 .net
>>925
名機とは、１０年２０年たっても、なかなか超える機種が現れない。
色とか型番変えて「最新型」とか「改良型」とか謳う店に注意した方がいい。
>>926
逆に、価格が出ている機種は、「お値打ち」ではないと考えればよい。
多くはＰＢ品で、競争がないゆえに極端な説明が見受けられる。
>>931
ドレメ５万の店もある、さがせばよい。
984:おかいものさん
16/05/10 18:04:56.28 .net
>>936
ミシンって日進月歩でもないし、スペックも幅があるわけでもなく、たいしたことない。
それくらい理解できないニンゲンは馬鹿だよ。
985:おかいものさん
16/05/10 18:59:17.65 .net
>>908です。
皆さんのレスを読んで、エルナ760にほぼ決めていたのですが、知り合いがメモリア使用者で、話を聞いていたら、メモクラも気になって来てしまいました。
メモクラ７７００とエルナならどちらが良いのか、今度はこっちで悩み中。
ジャノメのサイトが見にくくて、スペックを上手く比較出来ず、頭混乱してきてるし、、、
長く使うなら、メモクラなのか？
986:おかいものさん
16/05/10 19:10:10.09 .net
メモリークラフト7700はエルナ740の直営店版機種
ミシントップページから取扱い説明書ダウンロードで760と両方検索してみたら
機種間比較はジャノメのアメリカサイトのほうがわかりやすい
7700は直営店販売のみだから760よりも高額になると思う
760よりも新しいのはアトリエ7（直営店版：メモリークラフトH8800）
987:おかいものさん
16/05/10 20:39:12.04 .net
>>939
>メモクラ７７００とエルナならどちらが良いのか
エルナ(760)の方
MC7700は既に古くなって、機能も新しい型の方が豊富。(elna 740も古い)
エルナよりも狭い懐サイズ(幅210mm)で良ければ、アトリエ7の方が機能は増えている。
必要な仕様(性能と機能)を箇条書きで書き出して、説明書を読み比べてみては。
不明点は、また質問すれば良いと思います。
>>917
elna 740 と BL69WJ
988:おかいものさん
16/05/10 21:38:25.64 .net
>>939 です
早速ありがとうございます。
英語は苦手ですが、アメリカサイト覗いてみます。
エルナを使っている方からのレスを見て、やっぱりエルナに傾きつつありますが、もう一度自分で機能を比較してみます。
アトリエ7も調べてみます。
989:おかいものさん
16/05/11 17:45:37.45 .net
>>938
今のミシンと昔のミシンは機能的にはだいぶ変わった反面
耐久性がぜんぜん違うけどそれは無視なの?
990:おかいものさん
16/05/11 19:18:13.54 .net
オクでポータブルの足ふみ落札するんじゃ。きっと１００年使えるぞぃ。
ぼたん穴は、兄弟精密のＨＡ穴かがり器でいいんじゃ。
故障しても２千円くらいで直してくれるからのぉ。
モータ・フットがだめになったら、オクでソフトミシンを千円落札して、
移植すればいいんじゃ。トヨタならＹＤＫ搭載じゃからのお。
991:おかいものさん
16/05/11 20:50:42.25 .net
足踏みミシンも足踏みミシン改造電動ミシンも持ってるけど、ミシン油の酸化した匂い？がとれないから、素人にはオススメできない
どうやったらとれるの
992:おかいものさん
16/05/11 22:02:56.89 .net
あのニオイ好き
子供の頃 母の足踏みミシン（扉を開けて組み立てる感じ）の空間に入って遊んでたから
993:おかいものさん
16/05/11 22:58:47.18 .net
わかる、あの匂い好きた
なんだか懐かしい気持ちになる
994:おかいものさん
16/05/12 00:01:25.37 .net
昔、家庭科室がそんな匂いだったね
995:おかいものさん
16/05/12 17:55:12.33 .net
キルトスペシャルとFQ65で迷ってるんだけど、キルスペとフリーザ、スペックは同じだよね？
でも静音性の違いとか故障率が違うとかたまに見かけるけど、どうなんだろう
何店舗か問い合わせたら「在庫捌きたいための嘘」「顧客からの感想で実感している」とか正反対の返事で混乱してる
996:おかいものさん
16/05/12 19:16:32.64 .net
どっちも静かだよ
私の古いミシン、ガシャガシャすごいんだけど
（足踏み式ではない）
はじめからあんな音だったし、ユーチューブ見たら仕様みたい
今の職業用はそれより静かだけど
キルスペやＦＱに比べたら音は爆音だね
あ・・ユーチューブで音聞いてみたらどうかな？
顧客からの感想って怪しい・・顧客はそんなに２機種をどこで聞き比べてるのか？
売り手が一番知ってるはず（知らないほうがおかしい）
そんなとこで買わないほうがいいよ
997:おかいものさん
16/05/12 19:53:58.78 .net
住所
998:おかいものさん
16/05/12 19:58:14.69 .net
>>950
おぉ！なんか目から鱗です
物知らずで申し訳ない
テンプレ店の中の一つだったんだけど残念
候補から外します
ありがとう！
999:おかいものさん
16/05/12 21:38:08.43 .net
どんな機種でも
天板をノックすると「コンコン」と響くようなテーブルだと
それなりにうるさいよ
1000:おかいものさん
16/05/12 23:02:35.69 .net
>>949
最近の製造ならどちらも同じ
1001:おかいものさん
16/05/13 06:35:47.46 .net
家庭用より職業用の方が音大きい？みんなそう言うけどずっと気になってたんだよね。
ウチでは職業用がいちばん静かで、次に家庭用、工業用、家庭用ロックの順だな
工業用はベタ踏み前提のビーーーー、トン、パカッって音で、ベタ踏みしなけりゃむしろ工業用がいちばん静か。
糸切りは工業用がダントツ静か。
筐体の剛性と、置いてあるテーブル、床の構造の問題じゃなかろうか
1002:おかいものさん
16/05/13 06:53:37.98 .net
>>955
それぞれ何使ってるの？
1003:おかいものさん
16/05/13 07:15:42.74 .net
DDL-5550系の派生モデル、出先だから正式型番ワガンネ
TL-25SP、HZL-400JP、BL57EXS
1004:おかいものさん
16/05/13 07:30:59.78 .net
音が気になるなら防音マット敷く
うちは畳上なので静かだわ
1005:おかいものさん
16/05/13 10:38:17.42 .net
全くの初心者だったけどネットで買ってミシン使えるようになったよ！って人いますか？
キルトスペシャルが欲しい初心者なんですが、店頭価格だと手が出ません。
ネットなら買えるんですが使えるようになるか不安で…。
勿論本やネットで勉強はします。
初心者は店頭で安いミシン買って指導してもらってから本命買ったほうがいいですか？
1006:おかいものさん
16/05/13 10:47:09.60 .net
>>959
初心者で買えるならキルスペがいいと思う
正しい糸かけと初心者用本、あとはとにかく縫いまくればなんとかなる
子どもが使えるんだから、大人だって大丈夫
つまずいたらネットで検索ね
1007:おかいものさん
16/05/13 11:02:12.66 .net
>>959
実店舗で買えるならベストだが、最近思うのに「店に寄りけり」だと思う。
以前は店頭でも洋裁のスペシャリティーみたいな店員さん等が割と居たけど
最近はそういう店員さんも確実に減ってるから、修理が上手い店として選ぶならまだあるけど
指導メインで考えるなら、どうなのかなと思う。それならネットで修理に定評がある店を探して買っても良いのでは。
ベルニナやハスクでも買うなら指導と修理は確実に必須ですが。ベルニナは年々取引が厳しくなってるから
店を確保するのは結構重要だけど、元々JUKIは販売に対してはクソ会社だったからなあと。
1008:おかいものさん
16/05/13 12:51:29.71 .net
>>960
ありがとうございます。
確かにお子さんでも使ってる人はいますよね。色々調べて練習してみます。
>>961
ありがとうございます。
購入を検討しているお店は元々工業ミシン中心で、店頭では家庭用ミシンをフォロー＆販売はせずネットで家庭用を取り扱いしているようです。
修理はきっと得意なんだと思いますが、使い方等は店頭よりネット又はメール問い合わせを参考にしてね～という感じです。
初心者故に自己責任の故障が多いというリスクを考えて、数万多く払っても修理の得意な実店舗で買う方がいいでしょうか。
素人考えで店舗購入のメリットは「修理＜指導」だと思っていました。
お恥ずかしい…。