16/02/26 20:43:10.35 .net
>>409
型式は？
431:おかいものさん
16/02/26 22:32:27.95 .net
現在販売されているF600JPとFQ65について、
「外装パネル以外は同じ部品を使用しています」というショップと、
「外装パネル以外にも違う部品を使用しています」というショップがあります。
お店によって言う事が違うのですが、どちらが本当なのでしょうか。
詳しい方がいらっしゃったら、教えてください。
432:おかいものさん
16/02/26 22:37:08.96 .net
>>412
メーカーに聞くというのはどうでしょう？
433:おかいものさん
16/02/26 23:10:14.93 .net
>>412
後者のショップから具体的な違いを聞き出して
それを前者のショップにもう一度確認、
訂正がなければメーカーに両者の言い分をぶつける
434:おかいものさん
16/02/26 23:30:42.53 .net
>>414
突撃取材の記者じゃないんだから、メーカーに聞けばいいだけのこと
435:おかいものさん
16/02/27 11:38:30.03 .net
>>410
>>411
405です。貰ったロックミシンなんだけど、
衣縫人 ベビーロック JUKIのでシリアルナンバーらしきものは入ってるんだけどどこにも型番らしきものがみつからないんだ。
あと書いてある文字は
J.SUZUKI 100v 50/60Hz 135W
だいぶ昔のものぽくて埃かぶってるしメンテ出さないと使えなそうだし悩んでる…
436:おかいものさん
16/02/27 11:47:43.46 .net
はっ 今気づいたけどこれフットコントローラーがない…紛失…？
そもそも使えないのでは…
437:おかいものさん
16/02/27 14:57:26.91 .net
>>416
JUKIさんに画像つけて直接問い合わせた方が確実な気がする
438:おかいものさん
16/02/27 15:11:21.02 .net
>>416
衣縫人の電源コード付きコントローラーなら「ベビーロック」の「ジューキ」からほぼ入手可能。
こちらの方の会社
URLﾘﾝｸ(www.babylock.co.jp)
こちらに製品カタログが有るので参考に
URLﾘﾝｸ(www.babylock.co.jp)
439:おかいものさん
16/02/27 15:12:24.65 .net
>>416
ベビーロックのサイトでBL55EXSの説明書を参考になさってください。
440:おかいものさん
16/02/28 00:15:07.96 .net
5年程前に買ったジャノメのRS80、時々止まる様になってきました。
2年前にも縫い目が変になり修理に出し、お店の方には、使用頻度が高すぎる様だと言われました。
今回も電話でお店に相談すると、新しく出るミシンが丈夫だから、職業用と一緒に検討用にカタログを送ってくれるそうです。
機種名は聞けなかったけど、どうやら特徴的に、上で出てきたアトリエ3だと思います。
自分の娘用に子供服や小物を作ったり、たまに小物を委託していますが、そこまでの上位機種？のミシンを購入するべきなのか悩みます。
またRS808くらいのものを安価で購入するのもいいのかと考えていますが、他メーカーだとどの様なミシンがおすすめでしょうか？
ちなみにロックは衣縫人を使っていて、その他メーカーのミシンはまだ使ったことがありません。
441:おかいものさん
16/02/28 04:28:23.49 .net
>>421
酷使してるなら軽い安ミシンだと耐久性がない
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
rs808の説明にもあるね
＞ 従来機種（JP510・・８．３kg）より約 2.7 ｋｇ軽量化に成功！
週に何回、何時間使ってるのかわからないけど、もう少し重い上位機種のほうがいいんじゃないかな
子供服作るときはワイドテーブル使うとか
442:おかいものさん
16/02/28 05:57:28.29 .net
>>421
>>422氏が指摘している様に軽いミシンは耐久性が劣ります。
重量以外に選定の参考として最大縫製速度に注目します。
最大縫製速度が速くなるに従い、機械的強度は強くする必要が有ります。
当然重くなります。
カタログや取り説から1分当たりの最大縫製数を探して下さい。
家庭用ミシンでは、1000とか1050針の機種が有ります。
JUKIのEX7は1050針
エクシードシリーズは900針
ジャノメのJP510は820針
同じアトリエでも、アトリエ3は820針、アトリエ7は1000針です。
重量、消費電力も異なります。
RS808クラスを修理せず使い捨てしていく方法も有ります。
もっと要求を高めれば職業用になります。
443:おかいものさん
16/02/28 08:43:41.72 .net
>>418
>>419
>>420
まとめてレスですみません。412です。ベビーロックのサイトのカタログ色々見てみました。
製品写真にあるプレートが付いてないので同じものじゃないかもしれないけど416さんの教えてくれた型番のものがほぼ同じ外観なので
この説明書参考にしてみようと思います。
一応写真付きでJUKIに問い合わせてフットコントローラー買えるか聞いてみます。
皆さんありがとう！ロックミシン使えるかもと思ったら嬉しくなってきたー！
ひとまずできる範囲綺麗に掃除してみます！
444:おかいものさん
16/02/28 09:08:37.96 .net
詳しい状態が不明だが、
「止まる」のは主に電気系が原因だから重量とは無関係。
重量１４キロの職業用ミシンでも６年酷使で同様の症状例あり。
メーカーはモーターを交換したが再発し、結局原因はフットコンだった。
445:おかいものさん
16/02/28 09:32:01.64 .net
さんざん調べてもらってわからなくて、結局フトコン断線、って人いたような
446:おかいものさん
16/02/28 09:37:12.74 .net
>>425
それモーター交換の修理代はどうなったの？
447:417
16/02/28 13:37:10.72 .net
>>422
ありがとうございます。
自分では一般的な裁縫好きの
448:使用頻度だと思っていたのですが、週4回程度1、2時間ずつです。 重い上位機種、例えばどの様なものでしょうか？
449:417
16/02/28 13:41:40.74 .net
>>423
縫製速度、RS808が700針と書いてあります
考えたことなかったので、アドバイス助かりました。
アトリエに関しては刺繍の機能がある様ですが、私には必要ないので、他の強度のある機種を探したいと思っています。
450:417
16/02/28 13:46:15.68 .net
すみません、フットコン使用で毎分820針でした。
>>425
止まるのが、電話での対応だったので詳しい原因は不明ですが、私の使用頻度から、焼きつきで間違いないだろうと言われました。
451:おかいものさん
16/02/28 20:07:52.62 .net
>>430
模様縫いしないなら職業用を買えば今までのストレスなく早く縫えるよ
縫い技術は高い方のようにお見受けした
452:おかいものさん
16/02/28 22:19:49.08 .net
>>430
焼きつきとは摺動部がオイル切れで摩擦熱で溶けて固着して動かなくなることなので、
（軽度の場合は動きが重くなること）
普通に縫える時もあるなら焼きつきはあり得ないと思う。
見積もりを出した店はミシンを売りたい為にそんなことを言っている可能性が高い。
他の人も書いてたがフトコンが怪しいと思う。
453:おかいものさん
16/02/28 23:17:53.36 .net
>>421
ミシンが動くとき、はずみ車を手でまわすと、スムーズに回転しますか？
ミシンが停止したとき、はずみ車を手でまわすと、スムーズに回転しますか？
454:おかいものさん
16/02/28 23:24:33.69 .net
>>431
いえ技術は勉強中レベルだと思います。
職業用、たまに娘と一緒にミシンを使う時があり、子供が速度について行けないと思うのが悩む点でもあります。
455:おかいものさん
16/02/28 23:33:00.19 .net
>>432 >>433
いずれ止まって動かなくなるとは言われました。
縫っていて、フットを踏んでいるのに、ピピッと音がして止まり、踏むのをやめてもう一度踏むと動きます。
店主さんはこだわりの技術屋さんで、利益よりも使いやすさを考えてくれたと信じたいですが、>>433さんのおっしゃる動作を、今日は遅いので明日見てみます。
456:おかいものさん
16/02/28 23:58:22.10 .net
>>434
いえ、そのミシンでいろいろ縫えてたってことは
とても器用な方なんだと思います
良いミシンを買えば、もっともっとすぐに上達するはずです
457:おかいものさん
16/02/29 01:12:56.38 .net
>>434
速度は調節可能。
子供でも大丈夫
458:おかいものさん
16/02/29 01:38:00.21 .net
手元スイッチがある機種ならそっちで操作すれば
フトコンが原因かどうかはすぐ分る
459:428
16/02/29 11:05:58.35 .net
>>435
> 縫っていて、フットを踏んでいるのに、ピピッと音がして止まり、踏むのをやめてもう一度踏むと動きます。
そういう状態なら、モーター制御回路の安全装置が働いている可能性もありますね。
手で回して重かったり引っ掛かりを感じて、厚物縫いや段差のところでそうなるなら、
針板、ボビンケースをはずして送り歯周辺等を掃除してみてください。
>>438 さんのレスどおり、
RS80のスタートボタンで縫えば止まらないなら、フトコン内部かプラグ部の接触不良だと思います。
460:おかいものさん
16/02/29 12:39:46.08 .net
>>436-439
遅くなりました、まとめてのレスですみません。
>>433さんのはずみ車を見てみましたが、天びんが上がった時にやや重い気がしますが、どちらの時も回転はスムーズな方だと思いました。
先日、板を外して掃除したところなのですが、変わりなく止まってしまいます。
ですが皆さまのアドバイス通り、フットコンを外してスタートボタンで縫うと、止まりませんでした。
びっくりです！ありがとうございます！
これはこれで修理が必要そうですね。まずはフットコンを買い換えようかと思っています。
461:おかいものさん
16/02/29 13:05:43.38 .net
>>440
自分もジャノメのフトコン（相談者のより古いもの）で同じような症状がでたことが有ります。
分解すると基板の上の導電性（抵抗成分のある）の塗料の上を薄い銅板のような端子がなぞる構造で、
接触圧は端子の弾性のみで得ていました。
自分の場合はこの端子がヘタって接触不良を起こしていたようなので、
少し手でくせを付けてホコリを清掃し組み直すと完治しました、以後3年ほど正常に使えています。
462:428，437
16/02/29 13:13:20.49 .net
書き忘れてましたが、
自分のフトコンもコンピュータミシン用のイヤホンジャック用と同じ端子の物です。
463:428，437
16/02/29 13:20:38.77 .net
自分はフトコンをコードで巻いて踏んだ時の状態で収納していました。
これが原因かと思い完治後は収納時に圧力をかけないようにしています。
何度もすみませんｗ
464:おかいものさん
16/02/29 19:10:43.69 .net
解決して何より
素人にも分る原因を見抜けなかった>>421の修理店とは
もう縁を切った方がいいと思う
465:おかいものさん
16/02/29 21:50:53.83 .net
キルスペ、電源入れてフトコン踏んだら
一瞬針がブンっと横に動いてまた戻って縫い始める
これが正常なんだっけ？？
別に問題なく使えてるからいいけど、針が動く時に音もするし壊れてたらやだなと
466:おかいものさん
16/02/29 23:48:43.42 .net
>>445
467:417
16/02/29 23:50:28.15 .net
>>441
分解して解決できるのがすごいですね。私には無理そうです。
フットコンをきちんと片付けてらしたのですね、私は置きっ放しにしているので、それも良くないのかもしれませんね
>>444
ありがとうございます。
私にとっては初めてのミシンなので長く使えると嬉しいです。
カタログが届いてから、一度店にフットコンのことを話してみようと思います。
468:おかいものさん
16/03/01 00:47:44.85 .net
>>447
え？
フトコンを自分で直せない、ミシンはそのまま使うなら、ネットでフトコン買えばいいだけじゃないの？
なんでその店とまだつきあうの？
469:おかいものさん
16/03/01 20:56:09.34 FJZraT3Ke
最近キルスペを買ったんですが、
低速で縫うと糸通しのフック部分に糸が引っかかります。
同じ症状の方いますか？個体差なのかな？
470:おかいものさん
16/03/02 22:49:30.41 .net
>>448
なんでキレてんの？
471:おかいものさん
16/03/03 00:01:05.03 .net
ミシンスレはケンカ腰の人が多いからね
472:おかいものさん
16/03/03 00:27:30.52 .net
>>451
どこもそうよ。まったり音楽、まったり紅茶、まったりお酒、全部けんか腰（ｗ
473:おかいものさん
16/03/03 00:38:56.66 .net
>>452
まったりしてねえｗｗ
474:おかいものさん
16/03/03 01:01:09.31 .net
どこも！？
私の他の常駐スレ平和なんだなあｗ
475:おかいものさん
16/03/03 01:18:54.18 .net
ミシンスレには心が歪んで醜い人間が多い
同類と思われたくない
476:おかいものさん
16/03/03 02:05:33.65 .net
ハンクラ板だいたいのスレで
キレてる人か高圧的マウントする人いるよｗ
477:おかいものさん
16/03/03 02:24:47.14 .net
今度はここに来たの？荒らしさん
ちなみにお買い物板もﾜｯﾁｮｲ導入されたらしいよw
478:おかいものさん
16/03/03 12:41:36.12 .net
>>452
どこもそうってわけじゃないよ
ミシンスレの一部の人は意地悪いなぁって思う
479:おかいものさん
16/03/03 13:22:16.11 .net
>>445
たぶんそのうち壊れると思うよ。嫌味とかで無くて、初期から数年ぐらいの製造分で
妙に音が変わってるかなと思う個体は、釡交換も覚悟していたほうがいいよ。
意外とギアが柔らかいみたい。まぁこの値段で５年動けば１回メーカー修理ぐらいは覚悟していたほうが良いかも。
480:おかいものさん
16/03/03 16:23:41.80 .net
>>459
まじですか…まだ買って数ヶ月なんだけど。
保証期間内に一回販売店に相談してみた方がいいのかな
まだ幼稚園グッズ作り終わってないのに…
481:おかいものさん
16/03/03 16:51:30.77 .net
>>445
うちのは数年前購入でそうなる�
482:ｯど最初からそうだったと思う
483:おかいものさん
16/03/03 18:30:44.18 .net
>>460
壊れてからでいいと思うよ。てか、買って数ヶ月ならいくらか改良されてる個体でしょうし。
うちのはリコールも発売当初にあった個体だから。
ミシンに限らないけど、ミシンも数年掛けて販売しつつも改良を重ねていくから
初期～しばらくの個体は仕方ない面もあるんだよ。
少なくともそういう事も視野に入れて、購入先はしっかりした所を選べというのはそういう意味。
メーカーが難しい所だと、販売店経由じゃないと修理改良などを嫌がるんだよね。
販売店はメーカー交渉もしてくれる所を選ぶのがベスト。
484:おかいものさん
16/03/03 21:54:49.24 .net
>>445
その動作は「原点復帰動作」(機械的原点座標への移動と座標設定)を行い続いて「位置決め動作」(決められた位置へ移動)を行ったときの動きです。
全てのコンピューターミシンで行われます。その動作の条件やタイミングはメーカーや機種に依り異なります。
行われる部分は、針棒の左右振り調節、送り歯の送り量調節、糸切り刃の送りです。
普段と異なる動作音になった場合は、機械的に動きが悪くなったか、センサー類の汚れ、電気的な制御系の故障などが考えられます。
販売店に相談される事を薦めます。
「原点復帰動作」「位置決め動作」の詳細は、
「ステッピングモータ」「原点復帰動作」
「ステッピングモータ」「位置決め動作」
などで検索してみて下さい。かなり専門的な内容です。
485:おかいものさん
16/03/04 10:22:01.53 .net
はずみ車が手でもまわらなくなった。
ミシン屋へ持ち込んだら基板交換で見積２万円だった。
ネットで相談したら基板じゃないと言われ送ったら注油で動くようになった。
ヌーベルのモータが動かなくなった。
ミシン屋へ持ち込んだらメイン基板交換で見積２万円だった。
ネットで聞いた方法で調べたらジャック（約千円）が割れてるだけだった。
職業用ミシンのはずみ車が手でもまわらなくなった。
ミシン屋へ持ち込んだら釜交換で見積２万円だった。
ネットで聞いて釜に注油したらなおった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
486:おかいものさん
16/03/04 20:55:00.50 .net
>>464
>はずみ車が手でもまわらなくなった。
>ミシン屋へ持ち込んだら基板交換
その時点で店への評価は決まるだろ
487:おかいものさん
16/03/04 21:17:20.20 .net
ぼったくりミシン屋が多いってことか…
販売店じゃなくて、直接メーカー修理依頼しないとだめなんだろうか
488:おかいものさん
16/03/05 02:01:20.39 .net
購入店へ持ち込んだのか、それ以外へかでミシン屋の対応が変わってくる。
ミシン屋が、原因が判らず最大の修理金額を提示したのか。
ミシン屋が、安全をみて最大の修理金額を提示したのか。
ミシン屋が、修理を断るために、お断り見積を提示したのか。
購入店以外では、メーカーが一番確実かな。
489:おかいものさん
16/03/05 04:20:25.23 .net
>>467
手ではずみ車が回らない症状を聞いて、基板交換と判断するプロはいないし、
急に停止してフトコンを踏み直したら動き出すのに焼きつきと判断するプロもいない。
いい加減な事を言って新しいミシンを売りたいヤツはゴロゴロいるよ。
490:おかいものさん
16/03/05 05:30:47.53 .net
>>468
>…判断するプロもいない
販売のプロと修理のプロは違う。会社の方針もあるだろうが、販売のプロは如何に利潤を上げるかに力を注ぐ。
>いい加減な事を言って新しいミシンを売りたいヤツはゴロゴロいるよ。
ミシンに限らず、人の無知につけ込んで、詐欺か近い方法で金儲けだけに走る奴は目立つな。
オマケにその人々が、次々と、安さだけに釣られて、ホイホイと買い物をする。
そして、トラブった時に、まじめに商売を行っている会社迄もが巻き込まれる。
商品だけ売って、無償、有償サポートを、最寄りの無関係の販売店へ依頼する様に、案内する販売店が有り
使い方や修理依頼をされた販売店が迷惑していた。商品を販売した販売店はメーカーとの取引の有るミシン屋では無かったそうだ。
オプションを買いに行ったときに話しを聞いた。
491:おかいものさん
16/03/05 05:35:29.13 .net
>>469
>使い方や修理依頼をされた販売店が迷惑していた
無償期間での話し。有償なら引き受けるそうだ。
492:おかいものさん
16/03/05 23:20:40.28 .net
エクシードシリーズを実際に試したいと思いミシン屋へ行ったのですが、f400やf600は廃盤になったと言われHZL-FQ65を勧められました
f600廃盤でググっても出てこないのですが本当でしょうか？
493:おかいものさん
16/03/06 01:50:41.01 .net
>>471
以前、ネットでの値崩れが激しくなり、同一商品名では実店舗販売に悪影響を及ぼす為
販売網での棲み分けと聞いていた。
一度、販売店から聞いた話を、メーカーに問い合わせてみては。
蓋の色が気になるなら取り替えが出来るので交換して貰えば良いと思う。
494:466
16/03/06 14:07:50.84 .net
>>472
蓋の取り替えができるとは初耳でした
メーカーに問い合わせてみます
ありがとうございました！
495:おかいものさん
16/03/07 04:04:33.69 .net
私もキルスペ実際に触れないか見に行ったら、取り扱ってるけどあんまりお勧めはしないって言われてしまった
機種自体が随分前に出たものだから、新しく出たものの方が縫い目が綺麗だしトラブルも少ない、と。
勧められたのはv2000とF3000、最終的にはジャノメアトリエ3
因みにどれも店頭になく試すことは出来ずじまい
jukiのサイトみてもキルスペが劣る感じはないけどどう違うのか…
メンテナンス考えるとその店で買いたいんだけど、露骨に売りたいもの売り込んでくる感じがして買えずにいる
496:おかいものさん
16/03/07 10:48:45.77 .net
フェリエよりもソレイユ、キルスペよりもFQ65など
同じシリーズでも後発機種のほうがちょこちょこ改良されているのは確か
後は個人の優先順位じゃないかな
店頭購入ならF3000よりはFQ65を探しては
EX7やDX5が出たので販売価格下げてる店があるんじゃないかな
ジャノメのアトリエ３は
アメリカではスカイラインとして販売してるH8800とアトリエ７の下位機種だね
497:おかいものさん
16/03/07 11:05:20.02 .net
店頭購入だとキルスペあったとしてもFQ65と購入価格はあまり変わらないと思う
F400ならミシン売り場の広い手芸店とかのほうが触れる機会はあるかも
去年のホビーショーにはJUKIブースにF600あったけどね
498:おかいものさん
16/03/07 12:59:21.98 .net
現在販売されているF600JPとFQ65の機械本体は、外装パネル以外は、
同じ部品を使用していると聞きました。
>>475
あなたは「改良されているのは確か」と記載していますが、
もし、それが本当であれば、具体的な改良点を記載してください。
499:おかいものさん
16/03/07 18:41:21.85 .net
FQ65の方が少し静かとか聞いたけどどうなんだろ
キルスペも充分静かだけど。
500:おかいものさん
16/03/07 20:46:38.81 .net
それぞれに微妙な個体差があって、聞き比べた個体がたまたま
そうだったのかもね。
501:おかいものさん
16/03/08 00:38:39.09 .net
修理販売してる所に購入相談するときに聞いてみたけど
キルスペもFQ65も音が静かとかはよく分からないと言ってた
キルスペが出たばかりのとFQ65を比べたら違うかもしれませんね
とのことでした
502:466
16/03/08 11:23:30.52 .net
JUKIに問い合わせたところ、
Fシリーズすべての製造終了(廃盤)の予定はないとのことでした
F6
503:00とFQ65のスペックに違いはないとも言われました 何かと勘違いしたのかもしれませんがあのミシン屋はやめておきます
504:おかいものさん
16/03/08 16:41:46.72 .net
>>481
F600Jでネット通販と価格競争したら、確実に店頭販売のほうが値段は負けるから
それで「F600J等は廃盤で」ということにして、FQ65を勧めてきたんじゃないかな。
最初のエクシードシリーズでFで出してきて、2年～3年後に蓋だけ色付きな感じで出してきたんだよね。
F3000はF600等から2年ぐらい後かな。おそらく既存販売店が文句言って出来たはず。
なので、棲み分け的な感じで色付きが店頭、色無しがネット通販のように出回ってるんだと思う。
でもなあ、もう時代はエクシードじゃないな。あくまでもボタンホールの為だけの家庭用ミシン。
505:おかいものさん
16/03/08 18:20:33.02 .net
時代は何のミシンなんですか
506:おかいものさん
16/03/08 19:45:36.50 .net
F600は廃版じゃないけど仕入を上げて売らなくなる様にしてるって
FQ65の方を安くしてるから、今F600を売ってるところって少ないんじゃないですか？
と、説明を受けた
FQ65を結構安くしてもらったけど、結局違うの買った
507:おかいものさん
16/03/08 19:52:58.34 .net
動かなくなった職業ミシンの釜に油を差したら動くってのはそうだけど動かなくなった時点で釜に焼き付きが起きてるので
今後は頻繁に油をささないといけなくなってるよ
つまり、その時点で釜交換をすすめるのは間違ってないと思うよ
説明不足はあると思うけど
508:おかいものさん
16/03/08 19:58:53.90 .net
>>483
イトー○ーカドーで売ってる2万円のひらがなも縫えるミシンじゃない？
土曜日に子供の入学準備で文具売り場うろうろしてたら
自分がいる時間でそのミシンが立て続けに売れてたよ
509:おかいものさん
16/03/08 20:13:19.00 .net
>>485
注油で動くようになって問題なく使えてる。
510:おかいものさん
16/03/08 20:28:22.43 .net
そうね、油を切らさないようにね
使ってるうちに焼き付き傷も軽ければとれるかも知れないしね
ただ、またなったらそれは直ってなくって
次に動かなくなるタイミングも早くなっていくと思うよ
511:おかいものさん
16/03/08 20:55:45.50 .net
何年も使えてる
512:おかいものさん
16/03/08 22:01:08.47 .net
>>489
それは良かったね
513:おかいものさん
16/03/09 13:00:57.09 .net
PE860とエメラルドならどちらがいいでしょうか？
子供服と幼稚園グッズ作成がメインです。
514:おかいものさん
16/03/09 13:57:38.83 .net
釜にクレ５５６を注油すると調子が悪くなる事があるので注意が必要です。
必ずミシン油を使ってください。
515:おかいものさん
16/03/09 20:17:33.73 .net
そもそも556って潤滑油という認識がない
516:おかいものさん
16/03/09 21:26:07.15 .net
エメラルド
どっちもジャノメだからどっちでもいいと思うけど
フットでしか使わないのならエメラルド
たぶん寿命も長いはず
517:おかいものさん
16/03/10 05:37:34.80 .net
556は、浸透力が優れているため、使用直後は大変動きが良くなります。
しかし、ミシン油と比べて揮発性が良いため、短期間で気化します。(頻繁に塗布する必要が有ります)
また、グリースを容易に軟化させ、流出させてしまいます。(洗浄液となります)
樹脂の分子間にも浸透し易く、樹脂の種類によっては劣化が促進します。
518:おかいものさん
16/03/10 06:39:42.71 .net
クレって錆止め的なイメージだわ
519:おかいものさん
16/03/10 10:02:43.07 .net
556は注油直後でも不具合が出ることがあるから、
釜が故障したのかと勘違いしてしまう危険がある。
520:おかいものさん
16/03/10 13:37:06.33 .net
>>494
ありがとうございます。実機見に行ってみます
521:おかいものさん
16/03/10 19:45:22.53 .net
556は固着してるのを溶かすイメージだわ
522:おかいものさん
16/03/10 21:05:02.73 .net
>>498
ネットで116が３万前後、118が３万７千前後。
523:おかいものさん
16/03/10 21:59:16.70 .net
>>500
重ね重ねありがとうございます。検索しても値段がわからなかったので、助かりました！
524:おかいものさん
16/03/10 22:09:08.94 .net
>>491
エメラルド買うなら118の方がいいと思うよ
私はテンプレ升さんでエメラルド118買った
値段はちょっとお高めの45kだったけどアフターサービスばっちりで升さんで買って良かった
レスポンス早いし質問にも丁寧に答えてくれるよ
525:おかいものさん
16/03/11 01:29:29.79 .net
エメラルドは実店舗があるところで買った方がいいですよ
ジューキは顧客からの修理を直接受けてくれないから
代理店紹介されるだけなので、買ったところじゃないと修理高くつきますよ。
497さんの言ってる価格なら近所の店でも対応可能だと思いますよ。
あくまでも思いますよですが。
526:おかいものさん
16/03/11 07:01:21.63 .net
>>501
作りたい子供服と同じ様な大きさと厚さの服とかタオルなどを持って行き
ミシンの懐に入れて狭くないか確認した方が良いよ。
527:おかいものさん
16/03/11 08:16:09.24 .net
いつから値段書いてよくなったんだっけ？
528:おかいものさん
16/03/11 08:40:00.07 .net
テンプレでは禁止だね
529:おかいものさん
16/03/11 13:37:50.53 .net
ほんと、やめて欲しいわ。
530:おかいものさん
16/03/11 18:26:07.44 .net
486です。エメラルドの値段を聞いて無邪気に喜んでしまいすみませんでした。色々アドバイス下さった方もありがとうございます。
ネット上ではエメラルドを展示してると書いてある店舗に電話で問い合わせすると、前は置いてたけどあまり出ないので今は置いてないと言われましたorz
洋裁するならエメラルドは裁ち目かがりがないのでお薦めできないと言われました。
ロックを持ってないので、裁ち目かがりがないと確かに困るかも…
6万円以上するミシンの方がいいよと言われました。こういう店に行くとやっぱり高いミシンを売り付けられますよね…？
531:おかいものさん
16/03/11 18:38:29.53 .net
これ買え
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
532:おかいものさん
16/03/11 18:57:13.17 .net
>>509
ミシン屋でもないのに強気な値段だね
おっさんが適当に油差しただけじゃないの？
住所調べてもその場所に何もないし
外国人？だしただのリサイクル屋だし
ないわ
533:おかいものさん
16/03/11 19:24:28.81 .net
>>508
売りつけられるというか、ここでもそれくらいのミシンがいいよって事になる
ということでキルスペ一択ですな
↑のオクのは買ってはいけない
534:おかいものさん
16/03/11 19:25:35.56 .net
代表者：尹京実
あっ…
535:おかいものさん
16/03/11 21:31:15.42 .net
>>511
キルスペも買えないことはないのですが、キルスペを使っておられる方のblogに返し縫いするときに一針遅れると書いてあったのが気になっています。
今使っているミシンも返し縫いの時に一針遅れるのが、結構ストレスで…
536:おかいものさん
16/03/11 22:18:58.60 .net
>>513
ならば、
エメラルド×
キルスペ×
6万以下のPE860×（なんですよね？）
って事で、
もう１度好きなの探してみるといいですね
今何お使いなんですか？
537:おかいものさん
16/03/11 22:32:11.02 .net
>>514
2万円台のジャガーですw
538:おかいものさん
16/03/11 22:36:24.11 .net
>>514
あ、別にミシン屋さんに6万円以上を勧められただけで、私はいいミシンなら6万円以下でも可ですが、4、5万円でいいミシンはそんなにないですよね…
539:おかいものさん
16/03/11 22:49:45.58 .net
>>516
じゃあワンラックアップでPE860でいいんじゃないですか？
540:おかいものさん
16/03/11 23:01:34.86 .net
>>513
コンピューターミシンの場合、停止や返し縫いのタイミングにより一針分遅れる場合が有ります。
また、針を上停止で止めた場合は、送り歯は上昇して停まり、次のスタートは布送りから始まりますので、必ず一針分送ります。
普段は、針を下停止で止める設定にして於けば、次のスタートは針の上昇から始まりますので、直ぐに返し縫い動作が始まる機種では防ぐ事が出来ます。
返し縫いの送り動作切替は、送り歯が下降完了した状態(針棒は下降途中から上昇途中)に行います。
試し縫い時に確認を行うと良いと思�
541:｢ます。
542:おかいものさん
16/03/11 23:12:33.64 .net
>>518
>返し縫いの送り動作切替は、送り歯が下降完了した状態(針棒は下降途中から上昇途中)に行います。
機械的な動作タイミングの事で、押しボタンの操作タイミングは機種に依って異なります。
543:おかいものさん
16/03/12 00:34:33.57 .net
キルスペ買おうと思ってるんだけど、別売りのキルトセットって買った方が良いのか迷ってます。
子供の入園準備の袋物類、子供服を主に作って、出来れば自分が着るワンピースやシャツなんか作れたら良いなと思ってる程度なんですが、
ミシン本体を買うときに一緒に買ったらキルトセットの代金を値引きしてくれるみたいなので迷ってます。
544:おかいものさん
16/03/12 01:19:36.13 .net
>>520
キルトスペシャルのアタッチメントってバラ売りあるよね？
全部は要らないと思うから、必要になったら必要な物だけ買う方が良いと思うよ
545:おかいものさん
16/03/12 19:23:18.54 .net
>>520
「セット」でなくて「キット」。
購入者に「値引き」じゃなくて「プレゼント」の店もある。
キルスペにキルトキットは、押えが２つだぶる。
546:おかいものさん
16/03/14 04:07:14.81 .net
キルスペ どこが安い？
547:おかいものさん
16/03/14 06:34:26.86 .net
ここは底値や激安店を晒す場所じゃないよ
>>523
>>1読んでね
548:おかいものさん
16/03/14 15:25:44.14 .net
>>520
洋裁が主なら、キルトキットよりもヘビーユーザーキットの方が良いのでは。
それか、使いそうで必要な押さえを選んで付けて貰うとかした方が無駄が少ない。
JUKI アクセサリー一覧
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
549:おかいものさん
16/03/14 17:14:21.62 .net
ミシンが壊れました
買い替えを検討すべく近所のミシン屋さんに行ったところ、オススメされたのがブラザーのリゼレ300で69800円
持ち帰りなら値引きありとのこと
これってどうですか？
皆さんのお知恵をお借りしたくよろしくお願いします
550:おかいものさん
16/03/14 18:57:54.36 .net
>>526
今まで使用していたミシンの機種は何で、購入から何年
ミシンの用途や使用頻度は
買い換え予定機種は、使用していた機種と比べて
グレード維持するのか、下げるのか、上げるのか
551:おかいものさん
16/03/14 20:31:19.78 .net
>>527
ありがとうございます。
今まで使ってたのはシンガーのcreerって書いてます。電子ミシンです。品番わかりません
20年くらい使ってます。
主に直線縫いで刺繍はしません。
ボタンホールはできてほしい。
小物やバック、クッションカバー、デニム以外の裾上げ等日常使いが主です。
グレードは維持かアップか、ダウンは辛い感じです。
縫い目がキレイなのがいいです。
552:おかいものさん
16/03/14 20:43:15.94 .net
>>528
小さいミシンが好きなの？
大きくなったら困る？
553:おかいものさん
16/03/14 20:54:56.07 .net
>>529
ありがとうございます
今のが嫁入り道具で他のを使ったことがないので大小の実感がないです
今のが幅40センチ高さ30センチ奥行き18センチってところ
これよりも大分大きいならちょっと困るかと
554:おかいものさん
16/03/14 21:15:09.36 .net
>>528
>縫い目がキレイ
各メーカー共、現行の高機能機種は全体的に綺麗です。個人の好みの問題になります。
メーカー毎に特徴(個性)が有りますので、試し縫い用に生地を持参して
各メーカー(ブラザー、JUKI、ジャノメ)の高機能機種同士で比べてみて下さい。
ブラザーのリゼレ300は高機能タイプに分類されています。
また予算も充分有り、長年ミシンを使用してみえますので、押さえの上下用に膝上げ(ニーリフター)レバーも使用出来る機種が良いと思います。
生地から手を離さずに、押さえを膝で上下出来ますので大変使い易くなります。
555:おかいものさん
16/03/14 21:38:12.
556:52 .net
557:おかいものさん
16/03/16 18:58:26.44 .net
>>531
ホタンホール３種類では、高機能タイプとは言えないと思うがのお。
558:おかいものさん
16/03/16 22:21:35.04 .net
>>533
ブラザーでは高機能タイプの分類になっているんですよ。
559:おかいものさん
16/03/18 12:39:42.67 .net
ミシン古いのでもいいや・・・って思うけど
ボタンホールと聞くと、どうせならキルスペ欲しいなぁって思う
ボタンホール、簡単にきれいに出来るのですよね？
560:おかいものさん
16/03/18 16:24:40.23 .net
今リぜレというと
リビエラとかの後継のモデルですよね
まあまあ高い奴
いつもの販売チャンネルごとにモデル名をかえてるやつね
オリビアとかコンパルとか色々ありますね
561:おかいものさん
16/03/20 01:55:34.08 .net
今まで20年近く前のミシン大事に使って不都合なかったんですけど
最近縫い目が汚いので買い替え検討中です。
コンパル900を勧められたのですが刺繍付きもきになります。
ブラザーの刺繍ができる同価格帯とコンパルとだったらどちらがいいででょうか？
他はロックミシンの糸取り物語と
カバーステッチ専用のふらっとろっくです。
縫うものは服や子供服が多いです。
刺繍用は後から専用機買う方がいいですか？
飾りステッチが欲しいので職業用は考えていません。
教えてください。
562:おかいものさん
16/03/20 02:31:29.14 .net
>>537
そのままお店の人に聞けばいいと思う
563:おかいものさん
16/03/20 07:37:18.64 .net
予算４万ならJP510にするか、もう少し頑張ってドレスメイクかの２択かな？
久しぶりにここに来たんだけど、新しい機種で良さそうなの出てたりする？
グレースに押さえ圧調整があればなあ。
564:おかいものさん
16/03/20 09:41:58.22 .net
>>537
各種用途毎にに揃えるなら、職業用、ロック、カバステ、刺繍用か
大型キルト対応機(懐寸法が25cm,28cmのゴツイ機種)、ロック、カバステ、刺繍用
コンパル900は中途半端で、職業用を除外して縫い合わせ縫製用のコンピュータミシンを選ぶなら
メーカー販売希望価格が20万を超える機種を選択した方が、他のミシンとバランスが取れる。
縫い合わせ用には、ある程度の力が有り丈夫な機種を選んだ方が綺麗で使い易い。
刺繍用なら縫い合わせを行わないので非力でも丈夫な機種で良い。刺繍の大きさと作品の要求品位で決めると良い。
565:おかいものさん
16/03/20 12:17:01.52 .net
>>537
揚げ足をとるようだけど、刺繍付きも「気になる」ぐらいなら
あっても無くても構わないと思う
今までに、刺繍がしたけど出来ない、困った…という事があったかどうかで
選べばいいんじゃないかな
566:おかいものさん
16/03/20 12:44:25.09 .net
はじめてのミシン購入です
小物や将来的には自分の服を仕立ててみたいと思っています
ネットで調べたらいいのを買った方がいいと
そこでこのスレも読んだりして候補はできたのですが、他にもおすすめなど教えていただけませんか
候補はキルスペ、JP510MSE(JP710MSE)、エメラルド118です
予算は6万くらいで、キルスペはちょっとオーバーしますが、7万くらいのとこをみつけました
お願いします
567:おかいものさん
16/03/20 13:02:25.96 .net
まずテンプレを読みましょう
568:おかいものさん
16/03/20 13:04:39.04 .net
>>543
テンプレもスレの中身も読んだ上で、おすすめがないかを、お聞きしたいので府が
569:おかいものさん
16/03/20 13:05:14.82 .net
誤字失礼しました
お聞きしたいので府が→お聞きしたいのですが
570:おかいものさん
16/03/20 13:08:37.88 .net
テンプレでも過去スレの情報でも飽き足らず
「あなたへのおすすめ」が欲しい人かな?
571:おかいものさん
16/03/20 13:58:24.42 .net
>>542
予算６万ならキルスペでいいと思うがのお。
他と比べる理由がわからん。
572:おかいものさん
16/03/20 14:01:58.01 .net
>>547
キルスペ、とてもいいものだなと思ったのですが、新しい機種の方が使い勝手や縫い目がきれいにできるかなと思いまして
ありがとうございます
573:おかいものさん
16/03/20 14:20:46.85 .net
新しい機種とは？
何と比べておるのかのお。
574:おかいものさん
16/03/20 15:19:55.96 .net
>>548
>新しい機種の方が使い勝手や縫い目がきれいにできるかなと思いまして
各メーカーや機種間でメーカー販売希望価格帯が同じ機種同士を比べてみては。
使い勝手については、縫製用途向け毎に改良点が異なっている。
また、人により使い「勝手の良さ」の希望項目が違う。
希望を優先順に箇条書きで書き出してカタログなどで比べてみては。
縫い目については、どのメーカーの個性が自分に合っているかで変わってくる。
ある程度上位の機種からは、ミシンの設定や針、押さえの選択の善し悪しの方が縫い目の品位に係わってくる。
575:おかいものさん
16/03/20 15:21:36.74 .net
HZLEX7と5の事？
私もキルスペ検討中だけど、お店によってはこっちが新しいからとすすめられるよ。
悩む。
576:おかいものさん
16/03/20 15:24:58.63 .net
537です
いろいろありがとうございました
希望条件かきだして、まだネットでしか見てないので店頭にもいってみます
メーカーの個性もまだわからないので、そこも試してきます
失礼しました
577:おかいものさん
16/03/20 21:33:22.37 .net
キルスペ、すごく使いやすいと思うけど
縫い目がきれいだなとまでは思わない
初心者だから下手なだけかもだが、初心者だからこそわかりやすい気もする
直線用針板も持ってるからそれ付ければまた違うのかもだけど面倒くさい…
578:おかいものさん
16/03/21 05:29:09.38 .net
3万のミシンでキャンバストートを縫おうとしていたけど無謀なのか…
579:おかいものさん
16/03/21 08:22:28.05 .net
>>554
上手く送れなくて縫い目が汚くなるとか、負荷のかかりすぎで最悪が壊れるかするかもしれない
でも、使い方とミシンの性能次第では上手くいくかもしれない
580:532みなさんありがとうございました。
16/03/21 09:29:12.23 .net
結局刺繍ミシンは諦めてコンパル900、糸取り物語、ふらっとろっくの3台購入しました。刺繍ミシンはずっと欲しいものですが次回に回しました。ありがとうございました。頑張って縫います。
581:おかいものさん
16/03/21 21:23:26.35 .net
洋裁したいけれど、ロックミシンスレ見てるとロックミシンだけでいいのかなって思っちゃう
でもやっぱりボタンホールとかほしいし、普通のミシンの方が服は作りやすいのかな
582:おかいものさん
16/03/21 22:09:24.97 .net
ロックミシンはなくてもいい。ミシンがあればある程度の物は作れる。
583:おかいものさん
16/03/21 22:23:30.19 .net
>>557
ピケ塗るのもジグザグミシンのほつれ止めも大嫌いな私は先にロックミシンから買えば良かったと本気で思ったｗ
洋裁でポケットだけなら手縫いしてもいいなーとかボタンホールだけなら手縫いでもいいなーとか
そういう風に思えるんならロックミシンからもありだと思う
まずは図書館でロックミシン本でも眺めてどういうのが作れるのかのイメージ湧かせてみたらどうだろう
584:おかいものさん
16/03/22 00:55:51.89 .net
人生は、ロックだ。
585:おかいものさん
16/03/22 03:55:48.54 .net
>>558
>>559
ありがとう
ミシンあれば、確かに他のこともできるしある程度はつくれるよね
休みに本借りてきます！
586:おかいものさん
16/03/22 04:02:55.85 .net
>>558
それを言うなら家庭用ジグザクミシン
587:おかいものさん
16/03/25 00:35:23.70 .net
そろそろミシンを買い替えたいと思っていた所、近所にミシン屋を発見。評判が良いみたい。
HPを見ているうちにキルスペが欲しくなっちゃった。
HPに出ていた価格はアフター込みの激安価格だそうで予算の倍近く。
交渉も出来るかもしれないし後々のアフターを考えお金を貯めて近くのお店で買うか、予算に合う安い店で買うか悩んでいます。
今使っているのはシンガーのコンパクト。15年ほど前家庭科の課題のためカタログ通販で買ってもらった物。急いでいたので適当に選んだためフットなし、速さ調整は2段階のみ。動くけど色々不満＆
588:不便。 自分の鞄やポーチ等の小物や姪っ子のスタイや簡単な服を作る程度。 小物を作る程度ならキルスペは贅沢ではないか。 大型手芸屋でもミシンを売りに来ていたので一度触りに行ったり、もう少し考えるつもりだけど、ミシンってこんなに買いにくい物だとは。
589:おかいものさん
16/03/25 01:21:11.72 .net
>>563
近所のミシン屋さんに、ミシン本体とアフター以外に、製作相談、教室や材料の割引販売など期待出来るものが有れば多少高くとも良いと思う。
価格交渉は、店の決算時期やメーカーの販売促進期間に当たると安く成り易い。
>小物を作る程度ならキルスペは贅沢ではないか。
そんな事は無い。より良い物を買って、どしどし使った方が、幸せになる。
また、ミシンは、大は小を兼ねるし、大きく懐の広い方が使い易い。
>大型手芸屋でも…
手芸店や移動販売のオリジナルは古い機種や機能が劣ったり、優れていたりするので、具体的な機種を此処で聞くと良いと思う。
ミシンの販売は、販売店保護の為、比較購入し難くしている。
590:おかいものさん
16/03/25 20:51:55.19 .net
後々のアフターって、何があるのかなあ
591:おかいものさん
16/03/25 21:34:38.30 .net
>>564
ありがとうございます。
早速近所のミシン屋に行ってきました。
ミシンを触らせてもらいながら、ミシンの熱いトークを聞いたらこの店で買いたくなりました。ここで買ったら間違いないと思う！
ただ予算の倍する事(両手でも足りない！)、割引がなさそうな事(近所だから送料分とか)、教室等もなく近くで買うメリットもない事。
アフターサポートはフルメンテナンスがワンコインだったり、修理もメーカーに出すより安い。
でも今のコンパクトミシンはメンテナンスも特にせず、故障も一度だったのもあり、やっぱり価格が。予算オーバー過ぎる。
592:おかいものさん
16/03/25 22:17:36.98 .net
状況が自分と近くて驚いたｗ
キルスペの見積もりをとってアフター万全な家の近所の店だと十万超え、通販だとその半値ぐらいってのそっくりそのまま同じ
持ってる現在のミシンもほとんど故障したことがってのも分かるわ
レビューではみんなアフターサービス重視するけど、実際数年ミシン使ってて故障したことないんだよね
定期的に送り歯周りのほこり掃除して油さしてるだけなんだけど5年は特別不調になったことがない
運が良いだけかもしれないし、実際故障したらものすごく困るんだろうけど、そんな頻繁じゃないのでは？って気持ちもある
593:おかいものさん
16/03/25 22:27:41.86 .net
このスレ見ながら１年悩みました。
そして、今日キルスペ届きました。このスレのテンプレのお店に問い合わせして、最安値のとこで。
メンテナンスがー、アフターケアがーって思ってたけど、近所のミシン屋では両手でも買えなかったし。
テンプレのお店の中には、キルスペは古いからとキルスペの後継機種を勧められる所もあったけど、予算オーバーだし、キルスペが生産中止って訳でもないみたいだから、これで良かったと思う！
とりあえず、１年前の私にはくずくずしないで早く買え！と言いたい。
594:おかいものさん
16/03/25 23:04:40.90 .net
テンプレ店いくつか問い合わせた中で一番安いところで買ったよ
修理は評判の良いテンプレ店に送るつもり
595:おかいものさん
16/03/25 23:09:35.95 .net
>>566
>ありがとうございます。
どう致しまして
それなら、キルスペを購入する場合は、差額分のメリットが無さそうですね。
ミシン初心者の場合は、高くとも近所で購入した方が、トラブルやパニックに遭遇したとき、対面サポートを受けられるメリットがありますが
長年ミシンを使用して見えますので、ミシン屋さんの通販で購入して、電話やメールサポートでも良いと思います。
596:おかいものさん
16/03/26 00:35:06.29 .net
>>570
色々参考になりました。
故障やトラブルがなかったのは使用頻度や運もあるかと思います。今後も使用頻度が格段に上がる事もないので、他での価格も調べてゆっくり考えてみます。
597:おかいものさん
16/03/26 08:56:41.34 .net
使わない機械ほどよく壊れる
598:おかいものさん
16/03/26 10:31:07.28 .net
不具合の時は、購入店・メーカー・修理店の３者に相談した方が良い。
メーカー・機種・不具合の内容にもよるが、
保証期間後でも無償修理だった例もある。
599:おかいものさん
16/03/26 14:45:44.45 .net
558です。
ネットで見積もりを取る前に近くのミシン屋を調べてアポを。
キルスペにその(昨日の店の)値段ならこの店でJUKIのワンランク上が買える。
でも用途と予算に合わせた物を選ぶ方が良いとの事。
これまた熱い人で、前のミシンを適当に買って後悔しているのでじっくり話を聞いて貰えそうでうれしいです。
3月末まで決算セールなので早々に決まりそうです。
600:おかいものさん
16/03/26 14:57:46.64 .net
「熱い人」・・・お仕事なので必死なのです。
601:おかいものさん
16/03/26 18:25:16.32 .net
>>574
JUKIのワンランク上の価格帯(小売り希望価格帯)ならブラザーやジャノメの上位機種の同価格帯も候補に入れてみて下さい。
必要な機能や性能を比較して決めた方が良い気がします。
決して、「熱い人」の「3月末まで決算セール」に乗せられて、焦らない事です。
602:おかいものさん
16/03/26 19:06:05.66 .net
558です。ありがとうございます。
何度も出てきてすみません。
キルスペ以外のおすすめの機種はありませんか。
評判とフットスイッチ(糸切)とワイドテーブルがついているのでキルスペを考えていました。
でも豊富な縫い模様は私には不要だし、今日の店でやりたい事(鞄や子供グッズ)と予算が6～7万と言うと他のミシンでもいいのでは、キルスペは古いしと言われました。だから一応他の候補もあればと思って。
今日の店は決算セールのためだからか、電話でもう支払い方法の話になりびびっています。
良さそうな店だけど、比較的新しい店で評判もあまりなく…
誰かについてきてもらうつもりですが。
10年20年と使いたいし、セールやお店の人に惑わされず自分にあった気に入った物を買いたいです。
603:おかいものさん
16/03/26 21:41:40.60 .net
今のミシンで20年も使えるのってあるかな？
604:おかいものさん
16/03/26 22:07:01.75 .net
>>577
>キルスペ以外のおすすめの機種はありませんか
その予算なら値崩れが起きたキルスペが良いと思います。他の選択は難しいと思います。
ネットの実売価格で、これだけの機能や性能のを全部含んだ機種は、他に無いでしょう。
「キルスペにその(昨日の店の)値段ならこの店でJUKIのワンランク上が買える」の予算まで出せるならJUKIに拘る必要は有りません。
他社でもっと機能豊富や性能の良い機種が買えます。
>でも豊富な縫い模様は私には不要だし
メーカーは模様を増やしても液晶表示で数字選択のコンピュータミシンでは大幅にコストが増える訳ではありません。
下位機種との差別化を図る為に付加価値(キルト模様など)として増やしていると考えると良いです。
>予算が6～7万と言うと他のミシンでもいいのでは、キルスペは古いしと言われました
これは、機能性能が落ちる価格の安い機種を販売したいのではないでしょうか。古いと言っても現行品です。HZL-FQ65としても販売されています。
605:おかいものさん
16/03/26 22:16:14.79 .net
>>578
電子部品の寿命問題が有りますね。新しい(代替えも含む)電子部品に交換可能なら使えますね。
機械部品は、製作可能で何とかなります。
606:おかいものさん
16/03/26 22:52:22.63 .net
>>579
詳しくありがとうございます。
メーカーのHPだけではよくわからなかったので。
607:おかいものさん
16/03/27 08:10:40.52 .net
どうせ買ってから数年は使うなら
「新しい機種」ってのはアドヴァンスにならないよね
608:おかいものさん
16/03/27 10:58:04.84 .net
>>582
「新しい機種」が現行や旧製品と何が違うのか。また、その違いが購入側に何の利益になるのか。
などを考える必要が有り、外装や、付属品だけを変更した機種はadvanceと言えるだろうか。
機能の追加、変更修正、削除や、性能の改善変更は言えると思う。
購入する場合は、その違いに価格を考慮した価値が有れば良いと思う。
609:おかいものさん
16/03/27 12:06:14.05 .net
610:ミシンは基本的に枯れた製品だからね 出るたびに性能が良くなるスマホやハイブリッドカートとは違う
611:おかいものさん
16/03/27 12:54:30.78 .net
祖母が使ってた足踏みミシンが今でも現役です
612:おかいものさん
16/03/27 14:08:01.65 .net
ぼくはジャノメメモリア5001！(・∀・)
613:おかいものさん
16/03/27 19:36:51.18 .net
ジャノメ680型が現役です 壊れたらキルスペにしたいな
電子ミシンすら通らずに来たからコンピューター制御ミシンでカルチャーショックを体験したい!
614:おかいものさん
16/03/28 01:05:27.29 .net
>>587
ボタンホールどうしてます？
615:おかいものさん
16/03/28 01:06:45.00 .net
>>584
価格設定がある意味完璧だからねｗ
616:おかいものさん
16/03/28 03:50:35.19 .net
>>588
シャツ程度の小さいものは普通に680型でやってます
コートのボタンホールのような大きいのは手縫いでちまちま作ってるのでここが解消できたらなぁと
店頭で見る最近のミシンのボタンホールはどれも綺麗で、機種変したら服作りがものすごく捗りそうだなーとほんと思いますわw
617:おかいものさん
16/03/28 03:55:56.61 .net
me830かエメラルドで迷っています
ミシンは家庭科の授業以来触ったことがありません
使用目的は保育園で使う布小物作りですが、そのうち子供服も作ってみたいです
830を選んだのはよく名前が挙がるから、自動糸切りが便利そうだなと思っているから
エメラルドはなぜか惹かれたのと身も蓋もないですが安くなったという文を見たからです
こちらの皆さんでしたらどちらがお勧めなのでしょうか
よろしくお願い致します
618:おかいものさん
16/03/28 09:24:07.35 .net
ME830は廃盤だから、PE860が後継機種だとテンプレのお店で勧められたよ。
キルスペとPE860だったら、ちょっと頑張ってキルスペがいいと思う。自動糸切りあるよ。
PE860はフトコン別売りのとこが多かった。
619:おかいものさん
16/03/28 12:23:11.23 .net
>>590
583です
腕がいいのですね。
わたしも古いミシンを使っていますが、ボタンホールは緊張します
スイッチポンでできるボタンホールがうらやましいな～って思っています。
620:おかいものさん
16/03/28 18:36:04.02 .net
廃盤だからこそ830を買ったよ。
お買い得。
621:おかいものさん
16/03/28 20:22:04.69 .net
830の基板は生産継続されているのかのお。
622:おかいものさん
16/03/28 21:18:20.07 .net
586です
ME830の後継機の値段を聞いてみたら
ここまで出すならキルトスペシャルを買った方がと素人ながら思いましたが
果たして押し入れの肥やしにならないだろうかと自問自答した結果
830を買いました
ありがとうございました
623:おかいものさん
16/03/28 23:01:55.70 .net
初ミシンの購入で予算6万円台。
キルトスペシャルとドレスメイクで迷っていたら、キルスペに3野口追加でFQ65が買えると勧めてくれるお店が…
ヘビーユーザーキット付で。とりあえず小物や子供服作りたい、程度の初心者にはもったいない買い物でしょうか。
624:おかいものさん
16/03/29 00:13:42.56 .net
ミシンに限らずどんな製品でも、永く使ううちに欲が出てくる
それに呼応して買い替えを繰り返すぐらいなら
予算が許す限り、最初から上位機種を買っちゃうほうがトータルでは得、という考え方もあるね
(FQ65がどんな機種か知らないけど…)
625:おかいものさん
16/03/29 00:24:42.48 .net
>>597
その差額ならFQ65を。他にも標準付属品が増えています。
また、F600やFQ65は、洋裁を行う為に便利な、後付け出来ないニーリフター機能なども付いています。
慣れてから、直ぐに上位機種へ買い換える予定なら別ですが
使い続けると、初めは、もったいないと思う機種でも、慣れてくると、買って良かったとか、もっと良い物が欲しくなります。
機能が豊富で、性能が良い機種を使うと、製作も捗り、楽しくなります。
予算が許す限り、目的に合った上位機種を買いましょう。
626:おかいものさん
16/03/29 00:35:07.36 .net
プロ用途でも使えそうなくらいすごいミシンだなぁと思ったら、
＞ JUKI工業用ミシンの技術で�
627:m立されたぬい品質、ぬい性能を実現。 文字刺繍いらないならME?PE?830でいのかな
628:おかいものさん
16/03/29 01:07:50.56 .net
>>599
同時購入じゃと、直線針板とパール付けで３野口ぐらいじゃと思うが、
なんでＦＱ推しなのかのお。
629:おかいものさん
16/03/29 02:11:24.19 .net
>>601
>ヘビーユーザーキット付で。
630:おかいものさん
16/03/29 05:55:28.12 .net
592です。皆様ありがとうございます！
文字刺繍も使うかわからないし、自分には勿体ないかなぁとME830も見てましたが、
買い替えは経済的に厳しいので、後で欲が出ても良いようFQ65にします。
631:おかいものさん
16/03/29 16:29:25.96 .net
10年以上使ってるJANOMEメモリークラフトなんですが、最近音がうるさいです。ボビン周辺？がカタカタいいます。。。これはもう寿命でしょうか？今まで酷使しすぎたため送り歯も減りまくりです。買い替えか修理か悩みます。
632:おかいものさん
16/03/29 17:15:03.61 .net
現物を観ないと判らないので、整備を兼ねた修理見積取ってみたら。
送り歯が禿げしいなら、他の部分も激しく摩耗しているでしょう。
633:おかいものさん
16/03/29 19:28:53.65 .net
また髪の話してる
634:おかいものさん
16/03/30 07:23:10.27 .net
>>350
pc6000の者です
テンプレ店に修理依頼のアドバイス貰って、思い切って出した所、治りましたー！！
最悪の全壊状態だったようで、値段も倍近く予算オーバーでしたが。
すっごい嬉しいです、ありがとうございました。
次はもうちょっとお金貯めてから、職業用買うのでまた相談にきます。
635:おかいものさん
16/03/30 17:30:50.75 .net
全壊でも修理出来るならうちの昭和ミシンもまだまだ安心して使えるな
636:おかいものさん
16/03/30 17:38:18.22 .net
>>604
送り歯のあたりの綿埃除去とかやった?
637:おかいものさん
16/03/30 18:48:06.95 .net
>>602
どちらもヘビーユーザーキット付なら、F600JPの方が６０００円安い店も
あるからのお。
638:おかいものさん
16/03/30 19:08:57.82 .net
底値禁止でいいんじゃないの？
店がネットショップや、大型店でチラシで公開してる価格ならいいけれど、
>>610みたいなのは、「ヘビーユーザーキットおまけでついてくる店もある」でいいんじゃないの
639:おかいものさん
16/03/30 23:06:11.14 .net
558です。
買いました。
キルスペの予定が次店で最初のお店の価格より少し安く上位機種が買えるとの事でそちらにしまた。
予算オーバーしたけど。
決め手は色々あるけど一番は好み。
後、フットコントローラーの設定で押さえ上下が出来る事。
机に引き出のせいでニーリフターが使えなさそうだったので。
縫製スピード1050針も。
それらと価格を考え古い機種でなく、新しい物にしまた。
後はお店の人の話を聞いて。
お店の人の話や、セールに踊らされた気もしますが満足しています。
640:おかいものさん
16/03/30 23:24:40.07 .net
>>612
おめでとう御座います。
縫製最高速度が速くなっていますので、その分、本体は丈夫に出来ています。
使い倒して、楽しい生活を。
641:おかいものさん
16/03/30 23:24:40.99 .net
価格安だけではなく、トークで楽しい買い物っていうのもありますよね
購入おめでとう！
642:おかいものさん
16/03/30 23:30:43.87 .net
>>612
すみません・・上位機種とは何を購入したのですか？
643:558
16/03/30 23:44:27.40 .net
ありがとうございます。
ちょっとぼかして書くと5です。
お店はネット掲載NGで、購入者も値段は絶対NG。特にこの価格だからと釘を刺されました。
ただし店の事はいいらしいので。
大阪のミシンのお店。
通販はないけど、気軽に電話出来るし、使い方を聞くとか何かあればすぐに行けるし、来てもらえるので。その辺も気に入っています。
644:おかいものさん
16/04/01 22:27:15.00 .net
すみません キルスペの方教えてください
年に10回ほどの使用 現在4年目
久しぶりに名前をひらがなステッチで縫ったら、文字が少し崩れるのです
保証期間は過ぎたし、購入店にTELすると、基盤かもとのこと。 自分で調整出来るならやってみたいのですが、どなたか
同じような症状の方いらっしゃいますか
645:おかいものさん
16/04/01 23:32:52.09 .net
>>617
文字が傾いて変形して崩れるなら
説明書に調整方法が記載されています。
ワンポイントぬい/文字ぬい ダーニング(模様調整)の項目
異なる様なら、裏表の画像をアップをよろしく。
646:おかいものさん
16/04/01 23:42:12.59 .net
>>617
「家庭用ミシン 13台目」スレの方が適切かも
リンク先は >>2
647:おかいものさん
16/04/03 10:06:43.56 .net
611 614 ありがとうございます
実用22のボタンホールモードを試した所
右上がりです 模様調整ダイヤルを右下がりにMAXに回しましたが、右上がりのままです。今度縫い模様をアップしますので、見て頂きたいです
648:sage
16/04/03 18:39:16.89 .net
キルスペ、FQ65を検討していて1年程前にテンプレの店数店に
価格問い合わせをしたのですが、新機種が出る等で迷って
うだうだしているうちに時間が過ぎてしまい。
最近また買いたい熱が上がってきたので
1店にだけ再度問い合わせしたら、最初の提示額よりキルスペは少し、
65のほうはかなり値下げされていました。
なんでだろう。個人的好みだけど、ハードカバー白いほうがいいので
65に傾いています。
649:おかいものさん
16/04/04 08:35:48.46 .net
ベルニナの価格はネット掲載禁止とあるけど書き込み見つけた！
うーん。高いとは聞いていたけどここまでとは。
しかし、果たしてこれだけの値段を支払うだけの価値があるのか
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 07:15:47.53 ID:fvFlQL2V
>>174
正規代理店で貰ったカタログに明記してあった。
（価格は全部税込み）
５６０ 刺繍機なし ￥５０７６００
刺繍機付き ￥６３７２００
５３０ ￥３４５６００
５５０ＱＥ ￥４２１２００
５８０ 刺繍機なし ￥６８０４００
刺繍機付き ￥８１００００
因みに自分は今年に入ってから５８０の刺繍機付きを買った。
650:おかいものさん
16/04/04 11:42:29.77 .net
>>622
ひぇー、キルスペが安く感じてしまうね
651:おかいものさん
16/04/04 11:50:46.70 .net
>>622
>しかし、果たしてこれだけの値段を支払うだけの価値があるのか
性能が高く、機能やオプションの種類が多い機種は高価
国内メーカーのミシンも同様の価格設定
価値については、必要とする基準で変わる。
652:おかいものさん
16/04/04 12:00:40.89 .net
キルスペは安売りされたから。
メーカーの価格設定は20万前半の設定
メーカー間の競争が有るので同一レベルの機種はメーカー間でも同様な設定
653:おかいものさん
16/04/04 14:08:21.23 .net
ベルニナやハスクのような海外メーカーは、日本メーカーと性能が違う。
払う価値というより、それだけの価格を払って使いこなすだけの根性があるかどうかだよ。
金とか学びの場は、後からどうにでもなる。
ただの入園バック作る程度なら、モナーゼ後継ぐらいで十分。
654:おかいものさん
16/04/04 19:52:55.13 .net
子の幼稚園入園をきっかけにミシンに目覚めて（バッグなどを中心に布小物作ってます）
今ある中古ミシンだとパワー不足を感じたので職業用ミシン（シュプールのベーシック）の実機を触りたくてミシン屋に行ってみた
ら、職業用より家庭用の方がいいよーってジューキのHZL-DX5を勧められました
たしかにパワーもあるし、やれることたくさん合ってすごく使いやすいって思うけど、当初の予算を大幅にオーバーしてしまって悩んでいます
HZL-DX5を使用されている方、もしいらしたらお話を聞かせていただきたいです
655:おかいものさん
16/04/04 21:14:36.42 .net
参考になるかわかりませんが、DX5使っています。
エクシードシリーズが2009年の発売の機種なのが自分の中で引っかかっていて、折角コンピュータミシンを買うのならと新しい方にしました。職業用やロックを買うつもりもないので。
多少予算オーバーしましたがパワーもあって満足しています。
656:おかいものさん
16/04/04 23:29:08.31 .net
店頭では店が儲かる機種（ネット掲載のない機種）しか奨められないですよ。
職業用ミシンにした方が、間違いないですよ。
店で家庭用をゴリ押しされて買ったけど満足できなくて、
後日、職業用ミシンを買い足した人を何人か知ってますよ。
657:おかいものさん
16/04/05 00:01:13.16 .net
>>627
パワーが必要なら職業用の方が良いよ。
それから、機種はDB針仕様で、機械的に丈夫な、釜の部分までフレームのダイキャストが一体構造を勧めます。
658:おかいものさん
16/04/05 10:01:20.50 qgOk2JqLg
職業用がいいって評判だったので
それを信じて購入したけど、
結局、いろいろな押さえを購入してかなり出費、
果ては、それより高い家庭用ミシンを購入した私は
職業用はそのご1年以上使わなくて。。
でも、壊れるものでもないから
場所さえあれば、どっちもあったほうがいいかな。
機種に関係なくある程度の値段のミシンなら
満足するかも。
659:おかいものさん
16/04/05 17:31:24.73 .net
622です
皆様ありがとうございます
アドバイスを参考に色々考えてみましたが
やはり本来の目的であるパワーを最優先にして
職業用に絞ることに決めました
あとは自動糸切り機能の有無など、悩む部分はありますが
また詳しいことを調べて購入を決めようと思います。
本当にありがとうございました！
660:おかいものさん
16/04/05 19:23:28.26 .net
工業用なら糸切り必須で、縫製の現場では糸切りないと売れないらしいね
個人で使う分にはそこまで速さが求められないし、面部糸切りで充分だし、本当に綺麗に始末するなら裏面に引き出して結ぶし、あまり重要視してない
661:おかいものさん
16/04/05 21:18:52.94 .net
すみません、とりあえずカロスかグレース買うか、思いきってキルスペ買うかで死ぬほど迷ってます！
子供のワンピースや、ダブルガーゼのハンカチ、オックスの保育園グッズをメインに作ります。
趣味に毛が生えたレベルなので、カロスやグレースで十分かと思ったり、どうせ買うならキルスペにするべきかと思ったり、逡巡しています。今は異音がするオンボロミシンをだましだまし使っています。
このスレを見るとキルスペを買って後悔した人はいないみたいで、心が動きますが、自分には贅沢な気もします。
ぐだぐだした質問で申し訳ありませんが、アドバイスいただければ幸いです！
あとヤフオクのHZL9900も頑丈そうで惹かれます！
662:おかいものさん
16/04/05 21:53:57.87 .net
たびたび申し訳ありません。ワンピースはホックを付けるので、ボタンホールはつかわないし、刺繍もつかいません。なのでキルスペはもったいないかなと思いますが、モーターそのもののパワフルさなども、やはりグレースよりキルスペの方が上なのでしょうか？
663:おかいものさん
16/04/05 22:49:38.65 .net
職業用の選択肢はないのですか？
664:おかいものさん
16/04/05 23:33:40.30 .net
ジャノメはネー、JUKIがエクシードを出してきた時点で、
フリーアームつきｃｋをすぐに出すべきだった。
おれですら、今ごろ、気がついたくらい
ジャノメとしては、ｍｄ800水平送り＋フリーアームつきｃｋこそが
ホライゾンなんです、なんだろうけどさ、海外じゃ、なかなかいいらしいけど
ここでいっぱつ、水平送り＋フリーアームｃｋを
値段も下げてキルスペにぶつけて市場に出せば、いい荒れ具合になるネー
jukiも次、なんか、考えなくちゃいけないネー
おれも、目が悪くなったんで、拡大鏡もいい�
665:ｯど、液晶画面にカメラで 上からの針まわりの表示はなかなかいいネー、ちょと欲しくなったよ 真上カメラに、目線カメラもつけるとなおいいよ、iphon表示も可能で
666:おかいものさん
16/04/06 00:01:07.93 .net
直線とボタンホールが縫えて、押え圧とか糸調子とか最低限そろってたら
あとは欲しい機能はないので、そこだけ確実なもの出してくれればいい
667:おかいものさん
16/04/06 00:24:00.65 .net
>>636
職業用は高額なイメージがありますが、安価でおすすめな機種はありますか？
668:takuhai box gimuka Se2bou
16/04/06 00:31:18.38 .net
きしょきもざんねんが おめかし・かっこつけて 偽善・威嚇で ストーキング犯罪行為しまくり
ぞんびよりきしょくてしつこい 低能痴女女痴漢 すとーかーはまさにきちがいめんへら 他人に異常関心 きしょすぎ
駅
キャップ 小太り地遅れ痴女 りらみにやつきくじょうに 電車の方向見るていでちら見まくり かいさつでてもきょろろきょろさがすに「BS！」
ほか ばばあ りくるおーとめんヘラ痴女 なんどもちらみ老人 並降ゆとりいみふよりきもおとこ
すわりにくほうのまうしろ ほか たってがんみまだむ さいこうびにいってもどってじじい
路上
愉快犯ごっこのようなメスで切ったような眼のけしきみるていでぐいぐい接近ゆどり痴漢
ほかじゃーねばいばいしつこいきもりーまん すれ違いウキウキ性思春期丸出し３人 他キショ残念老若男女 がん見ちら見盗み見すり寄り
ATMふなれゆどりおとこひだりにいじょうより 端っこから端居込の盗み見メガネぼうす低身長男
集合住宅ストーカー
302
室内 歩きドスンドスン どったん！！！！ばったん！！
換気口でせきばらい どすんばったん 性的興奮動揺でおちつかず うろちょろ またくだってのぼって 性思春期のゆどり痴漢
ほか 施錠後 玄関の部ガチャガチャ
いっかいきれて にかいめ前回について何もふれず 二度目のばんごう口頭で 名前と住所家 こんございたくですかのかくにんのみ ＝｜爺のようにのぞかないのていのネットもストーカー まさ価＠＠ 全社員のわけないか 草
669:おかいものさん
16/04/06 00:39:32.05 .net
ざんねんうじゃうじゃ ＝＞ すとーかーうじゃうじゃ
悪い順
1
＠ｋ ｈ入りますかに要らない聞き取れないていで 「お客様！！！」 万引き犯容疑客に言うがごとしのでかい威圧声
二度目もｓいるかに はっきりとつよめにいらない に よこのジジイ店員がんみ 髪短め しるばーりんぐみがき威嚇かかわりたい痴女店員
奥に引っ込む際がん見髪後ろ縛り細見厚顔痴女店員 （番外 出会いは*すとあから おたきもりーまんかふけたゆどり二人組）すとーかー客 じじい ほか
2
＠ｙ＝｜
ぼくはきゃくにしんせつよいゆとりあぴ店員徐々により
さっきの 処理は済んでいるのに駆け寄り取ろうとした奪うように番号札手渡し舌から
670:覗き込み過剰以上扶養接客の面ヘラ高齢女店員 みてのさらにキショ上乗せ ほかがんみめがねぼうす 盗み見めがねゆとり ストーカー客 右往左往痴漢ジジイ 隣に座って落ち着かない髪いじし左右キョロ高齢マダム 音斧横に子供と吸われたすっと席を離れあけた相手をがんみ厚顔下種妻 ほか 近寄りガンミ数名 ＠こーひーこーひーうるさいをさけておっかけ ＆ つり銭手渡し拒否でやたらでかい声でかしこまりのていいんぎんあくしつとうしつ きしょめんへらてんいんてん
671:おかいものさん
16/04/06 00:42:54.93 .net
非常にあからさｍで 恥も外聞もなく きちがい へんたい 低能痴漢痴女をアピール
めんへら 知的障害 悪質統失 とくにゆどりにぐいぐい来る残念多い
4
＠ｂ 10in ほかしーと運びで客ガンミゆどりキショ男 眼を全くあわさない客に笑顔でガンミ厚顔レジゆどり女
他すとーかー客 避けられ察し追っかけすり寄りキショめがねきもおとこつれすうめい どのれーんもおっかけキャップじじい 袋詰めで台付近情緒不安定異常ちら見黒縁メガネいゆどり男 後ろとーりに意味不声だしキショ面ヘラちびマダム？ 他１０数名
＠KA 右奥で客ガンミマダム？店員 ほか ストカー客 痴女のめんヘらド高い
6
＠ｍ
あたすちょうがんばってほそいしきれいにしてるしおっかけ 対応したいのめんへら女 さわやかなていでがんみのていしんちょうぎみ男・・
V手渡し拒否で落っことすはめに ♀１０いｎどうしのためぐちかいわで ふだんだしあぴのきもおんな さっぱりで割と強めなのが客に異常関心で付きまとうか！？低能面ヘラ女痴女
ストーカー客数十名 ほぼマダム ぶさでぷっぷる きもゆとりっぷる 性思春期子供 痴漢老人他
せいしんてききょりかってにちかすぎぐいぐいくる勘違い悪質面ヘラ痴女痴漢だらけ
672:おかいものさん
16/04/06 00:58:48.71 .net
しつこいうるさいきしょい きちがい すとーかー 騒音付きまとい 迷惑行為実例
＞・いかくそうおん つきまとい きもおたどきゅんすとーかー ；リアル＆ネット かきこみみたよで センターラインのない道路で深夜も爆音
ストーカー相手前猛すぴーど 轟音 + 周辺走行
時速30km ：住宅街の生活道路やセンターラインのない古い設計の狭い道路、それから市街地の裏通りなど、速度規制の必要性が考えられる道路の基準的速度。
＞・声ろ出教
低能きもゆどり ばあわめき 。 仕事塔の内容ていでスケベまるだしでイカレてル きもでか声男 ほか ちょいこえだし老若男女
ストーカー相手前よくしゃべる 声出さすにはいられない気ちがい変態
＞・布団たたき気ちがい婆、 出待ち待ち伏せ駐車ノゾキ、 悪質内装業者・・・・・ 勧誘 住民以外が通路ウロチョロ デカキショ声あり
＞・ノゾキ 停車 車から降りて 徒歩で立ち止まって
階段 昇降 騒音ガサツ低能ゆどり
どたんどたん 足音 身体能力も劣る 室内ドスンドスン
いやがらせ目的で入居化ストーカー相手を盗み見て興奮し、嫌がらせで付きまといしまくりで 低能痴女痴漢化か？！
ど きゅ ん ｄｑｎ ｂｑｎｂｎｑ ｂｒｑ Ｂ
673:ｒ９ https://www.youtube.com/watch?v=sBsiirsylRU https://www.youtube.com/watch?v=ATs-pJWSqf8 昭和の通報しやすさ から ふつうぶってざんねんがいやがらせこうい はんざいのみつどかわらずふえた？！ 徒歩15ふん以上遠く上から降りてきてストーカー相手前できも声 よるは じゅうにんの階段どったんばったん がさつつんぼ足音 (管理会社曰くこれはふつう) さすがメッカ 新興部落愚民 ；他人に異常関心の残念密集地
674:かる母と きしょざんねんすとーかー ゾンビミマん
16/04/06 01:16:32.66 .net
同 わーど＞ＴＫ・ＴＭ地区で勃発 Ｓ価学会VSＳＮ如苑の新宗教戦争 ...
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新興宗教の信者数最新ランキング
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ざんねんうじゃうじゃ かるとはびこる
きしょきもざんねんが おめかし・かっこつけて 偽善・威嚇で ストーキング犯罪行為しまくり
ぞんびよりきしょくてしつこい 低能痴女女痴漢 すとーかーはまさにきちがいめんへら 他人に異常関心 きしょすぎ
675:イカク騒音ストーカーゆどり痴漢302 悪質統失
16/04/06 01:37:26.80 .net
集合住宅ストーカー
かいだんどかどかどか しつない どすんどすん みみつんぼのていのていのう（ゆとり）男陰険粘着威嚇騒音で付きまといストーカー
何度も言った苦情で 階段の上り下り足音響かせ騒音やめず 通路をつんのめって歩いてワザと騒音出す 苦情に小声で玄関前で逆切れ罵倒
302
室内 歩きドスンドスン どったん！！！！ばったん！！
換気口でせきばらい どすんばったん 性的興奮動揺でおちつかず うろちょろ またくだってのぼって 性思春期のゆどり痴漢
ほか 施錠後 玄関の部ガチャガチャ
悪質そう音を散々やって優位に立ちたい性犯罪者心理からか きもオタゆとりのいきった威嚇の性衝動と幼さうざい不快 うざいきしょいめいわく４ネ
非常にあからさｍで 恥も外聞もなく きちがい へんたい 低能痴漢痴女をアピール
めんへら 知的障害 悪質統失 とくにゆどりにぐいぐい来る残念多い
676:おかいものさん
16/04/06 02:17:25.36 .net
>>637
まともな日本語でお願いします
677:おかいものさん
16/04/06 07:16:07.02 .net
>639
TL-30 基本のモデル 底値はキルスペと同じ位
TL-30SP 自動糸切り付き
TL-30DX 玩具
SL-300EX 自動糸切り、スピードコントロール、サブテンション付き
職業用なんてモデル数少ないのさ
基本のモデルで充分だからね
どこのメーカーも値段は大差ない
JUKIか(株)ジューキの２択で他の選択肢はないと思っていい
678:おかいものさん
16/04/06 08:56:20.09 .net
>>604 ちょっと遅くはなったが、
メモリークラフトは修理さえすれば、元に戻ります。
昨今のちゃちなミシンとはレベルが違います。バブルの申し子、金かかってます。
メモリークラフトの送り歯と針板は、部品在庫がなくても、
ジャノメの今現在の最新の送り歯、針板と、設計が新旧ともに一緒だから、
最新の7歯送り歯と針板がそのまま、くっつくはず。
どこかでみたよ、そういう風に修理してるのを。あったよこれだ↓
URLﾘﾝｸ(www.sewingnet.jp)
ボビンケースも最新のがそのまま使えるはず。
679:おかいものさん
16/04/06 11:51:04.70 .net
自動糸切りか面部糸切りかで、２秒も変わらんわけさ
その２秒が惜しい工
680:場では自動糸切りを選ぶし、２秒を許せる個人なら面部糸切りでいい 自動糸切りったって糸足は残るんだから後で始末することになるし、 裏に引き出して結ぶなら糸足は長い方がいい ボビン周りに糸切りの為の複雑な機構が付いて、掃除し辛いし故障のリスクもあるし 単純シンプル明快がいちばんよ
681:おかいものさん
16/04/06 12:32:40.20 .net
私なら職業用を買うならジャノメにします
682:おかいものさん
16/04/06 16:38:41.18 .net
職業用ミシンでも家庭用ミシンでも
人それぞれ、やりたいことも必要な機能も違うから
一概に「コレ」っていうオススメは出来ないと思うよ
683:おかいものさん
16/04/06 22:07:30.47 .net
>>648
ありがとうございます。ジャノメに問い合わせたら送り歯などの部品は個人には売ってくれないとのこと。修理屋さんに聞いたらオーバーホール＋送り歯交換は15,000～だそうで、新しいのを買うか、とりあえずオーバーホールかですごく悩んでいます。
684:おかいものさん
16/04/07 00:01:15.49 .net
>>652
メモリークラフトはオーバーホールしてもらう時期だと思う
修理して貰えば職業用に劣らない馬力の、当時30万近い価格だったall鉄の日本製ミシンは今後も快適に使い続けていける
685:おかいものさん
16/04/07 00:44:03.20 .net
とは言うものの・・・新しいほうが滑らかに動くのじゃないのかな～
（例えばキルスペとか）
と思っているのですが、どうでしょう？
わたしも古い鉄の塊のミシンをガシャガシャと未だに使ってるのですが・・
ショップで見たミシンは音が違うしなぁ
686:おかいものさん
16/04/07 01:08:11.24 .net
新しいのを購入して、古いミシンは保管して折を見て修理すればいいのでは
センサークラフト使ってるけど厚手の裾上げも快調でガシャガシャ言わないよ
以前にミシン屋でセンサークラフト所持していると話したら、メンテナンスして今のを使った方が良いと言われて新しいミシンは勧めてくれなかった
687:おかいものさん
16/04/07 01:25:23.37 .net
新しい方がいいと思うのわかる
私もそう思ってキルスペ買ったんだけどなんだか軽い
メモクラ6000は処分しようと思ってのをやめて、オーバーホールしてもらって両方使ってる
多分今のミシンが気になると思うので、古いのは置いといて欲しいのを買ってみるといいよ
ちなみに、キルスペの前にブラザーの片手からはみ出る位の価格のを店頭で買ったんだ
それは少し負荷がかかる生地だと本体が浮くからすぐお蔵入りでとても悲しかった
688:おかいものさん
16/04/07 02:48:32.92 .net
メモリークラフトは修理して使った方が良いと思う。
もし、新しいジャノメミシンなら、CK1100以上のクラスを買わないと性能が落ちる。
CK、メモリークラフト、エルナ エクセレンス、アトリエなどのシリーズで、直線縫い最高1000針/分ステッチの機種。
689:おかいものさん
16/04/07 17:23:13.02 .net
エクシムプロはどうでしょうか
690:おかいものさん
16/04/07 19:38:11.24 .net
皆さまアドバイスありがとうございます！
さんざん使い倒したメモリークラフトですが、オーバーホールでまた息を吹き返すのでしょうか。
往復送料など入れたら二万以上になりそうですが、それでこの先また5年くらいは持つのでしょうか。
キルスペ買えばあと10年はいけると思いますが、悩みどころです。
休日にちょこちょこと娘のワンピースを作る程度です。今のメモリークラフトは縫い目はきれいで不満はないですが、重ね縫いの縫いだしで布が微妙にずれるのと、ジグザグでたまに糸が切れるのと、11号帆布30番糸だと苦しそうな音がするのが気になっています。
691:おかいものさん
16/04/07 19:51:35.54 .net
送り歯と針板はミシン屋で買えばいい、たぶん両方で２千円くらい。
中古の送り歯を捜してみてもいいと思う。
カタカタ言うのは、とりあえずボビンを確認する。
692:おかいものさん
16/04/07 20:52:10.74 .net
>>660
ありがとうございます。ミシン屋で売ってくれるんですか？メモリークラフトを買った店じゃなくても売ってくれますか？
ジャノメのフリーダイヤルに電話して聞いたら、部品は個人には売ってくれないとのことでした
693:。 音はボビンに問題があるのでしょうか？素人なので見ても判断がつかず。ボビンに問題がある＝釜の交換なども必要になる可能性があるということでしょうか？(水平釜です)
694:おかいものさん
16/04/07 22:30:37.23 .net
>>652
メモリークラフト羨ましい
私はキルスペ3年で修理に出したよ。購入店で修理を渋られたためテテさんにお願いした。オーバーホールと何箇所かの修理やってもらって送料込み2万だった。酷使し過ぎとのことで少し高めだってけど購入時より静かになった気がする。
送り歯なんかも自分で交換するよりプロにやってもらったほうがいいんじゃない？
695:おかいものさん
16/04/07 23:35:51.89 .net
>>661
店は自分で探す。
歯の交換はオフセットラチェットドライバー（１０００円くらい）
があると作業しやすい。
ボビンはとりあえず純正品を使ってみる。
696:おかいものさん
16/04/08 12:34:59.86 .net
>>637
台湾の屋台でＣＫを見たことがあります。
袋作ってました。
海外ではＪＵＫＩとかブラザーとかあんまり見ないですね。
オートバイや車と一緒で日本の市場なんてどうでもいいんですよ。たぶん。
そのどうでもいい日本の市場の中でも
ここでミシンを話題にしているお客さんはごく一部で
機能や構造をどうのこうの言うお客さんはまたその中の更に一部で
いちいち要望なんて聞いちゃあいられないんです。
10人しかいない人のためにミシンは作れません。
要望を通したければ、隣近所や父兄会でミシン洋裁勢力を増やし
多数派となってください。
697:おかいものさん
16/04/08 15:45:08.37 .net
安い(それでも一万円はした)ミシンは修理してくれない。
一年もたなかった…。
698:おかいものさん
16/04/08 15:58:46.41 .net
保証はついてないの？
6カ月間しか保証のない小さいミシン？
それでも7,000円くらいで修理してくれると思うけど。
699:おかいものさん
16/04/08 18:03:19.48 .net
>>664
アメリカは日本製のミシンユーザー意外に多いよ。
700:おかいものさん
16/04/08 21:59:13.36 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
アメリカアマゾンだと、ブラザーのコンパクトミシンが
本家シンガーをおさえて、
5864 customer reviews
というね、すごい。ｊａｎｏｍｅもまあまあ、
ｊｕｋｉはこのあたりがまったく弱い。そこで、
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.juki.co.jp)
jukiもMD800みたいなやつ投入してきたか、
5.6kgといい、持ち運びミシンだな。
デザインだけは、やっぱりブラザーが一歩抜きん出ているね。
701:おかいものさん
16/04/08 22:12:57.03 .net
中古で買うなら、シンガー 9700SDXとJUKI HZL-9900どっちがおすすめですか？
702:おかいものさん
16/04/08 22:50:21.21 .net
>>665
一万円のミシンなんておもちゃなわけですがそれは
保証すらついてなかったのか
>>666
一万円のおもちゃ、修理に7000千円も出すなら、三万円以上の買ったほうがよっぽどお得
703:おかいものさん
16/04/09 00:31:53.44 .net
>>664
「父兄会」は女性に対する差別用語です
きちんと「保護者会」と言ってください
704:おかいものさん
16/04/09 02:45:27.12 .net
半角全角混在で変な口調の人ってなんなの
中途半端なウンチクしたいのか回顧厨したいのか男尊女卑したいのかわからん
705:おかいものさん
16/04/09 03:59:43.25 .net
>>665
分解して復元する事を想定していない造りの製品があります。
カバーが爪の嵌め込みで容易に分解出来ない物や�
706:j壊分解になる物も有ります。 内部もカバーに接着や熱溶着で部品取り付けされていたりします。 製造コストを下げた使い捨て製品です。故障した場合は、本体交換になります。 本体が安い為、修理とリスク(カバー破損など)のコストの方が高くなります。
707:おかいものさん
16/04/09 04:28:41.25 .net
>>661
ミシン屋さんに、依頼した方が良いと思います。
消耗による送り歯と針板交換は、部品交換だけで無く調整も必要になります。
送り歯上下機構部の高さと平行調節が必要です。(カム機構の槢動面摩耗があります)
他の部分も機械の組み立てや調整作業の経験が無いと難しいと思います。
708:おかいものさん
16/04/09 08:44:52.82 .net
エクシードHZL-F400JP と エクシムプロEP9600 使いです
エクシードはほぼボタンホール用、この組み合わせで大満足
709:おかいものさん
16/04/09 09:13:48.59 .net
生地の送りが悪くなったのでミシン屋に診せたら。
送り歯と送りカム交換修理で２万円と見積もられた。
ネットで調べたら、送り歯の、歯と歯の間に、ホコリが固まりになって
詰まっていただけだった。掃除したら、普通に縫えた。
710:おかいものさん
16/04/09 09:38:20.98 .net
>675
私もそれに近い環境
ドレスメイク使わなすぎてオイル固着が心配
711:おかいものさん
16/04/09 11:35:39.61 .net
>>675
エクシムプロ購入考えてるけど、自動糸切りがついてない方にするか悩む
あとジャノメの同じ型も気になる
712:おかいものさん
16/04/10 00:15:11.24 .net
エクシムプロはコスチューラよりお安いのかしら？
とっても、どれがどのクラスかわからないけど・・
713:おかいものさん
16/04/10 00:36:14.33 .net
>>678
エクシムプロ9600持ってます。
あると便利で糸切りある方買ったけどガチャンと結構大きめな音がします。
私は夜にミシンをする事が多いので、夜だけは糸切り使ってません。
けど、やっぱりあると便利です。
714:おかいものさん
16/04/10 00:52:46.11 .net
糸なんてハサミで切るのが当たり前だとずっと思ってたので
値段の差の価値があるのか正直よく分らない(´・ω・`)
715:おかいものさん
16/04/10 10:02:59.63 .net
>>680
家庭用針と工業用針があるみたいですが、どんな風に違いがあるのですか？
716:おかいものさん
16/04/10 17:23:03.97 .net
創価大学 八王子市丹木町１２３６
創価女子短期大学 八王子市丹木町１２３６
717:おかいものさん
16/04/10 17:23:44.32 .net
創価大学 八王子市丹木町１２３６番地
創価女子短期大学 八王子市丹木町１２３６番地
718:669
16/04/10 21:27:19.08 .net
>>678
ミシン屋にジャノメは会社が・・とお勧めされなかった
自動糸切りはあった方が便利だと思う。
でも、糸切り無しでも別にいいやなら浮いたお金で専用テーブル買った方がいい。
使いやすさが断然UP
719:672
16/04/10 21:50:58.37 .net
>>685
・・・て、会社が駄目なんでしょうか
糸切り便利なんですね
テーブルほしいけど、ミシン部屋が狭いんです
作り付けの机にミシン置く予定だけど、かなり振動しそうで心配です
720:おかいものさん
16/04/10 22:27:14.29 .net
以前に購入を考えて調べた時、家庭用ミシンはブラザーかジャノメの二択だった
ジャノメの会社の何が駄目なのか気になる
721:おかいものさん
16/04/10 22:28:56.31 .net
そのジャノメアンチはずーーっとこのスレにいるキチだから相手しなくて良いよ
722:669
16/04/10 22:36:21.47 .net
ジャノメアンチではないです。
お店に言われて何でだろうと自分なりに調べて
>>12のサイトでこれかな?な回答を頂きました。
エクシムプロに何の不満もないから良い買い物したと思ってる
723:おかいものさん
16/04/10 23:02:19.97 .net
会社が・・・ってなんなのでしょうか？
言葉を省略したのですか？それともお店の方が・・・で濁したのですか？
お店の方が濁したのなら、そのショップだけの都合とか考えられますよね
会社が・・・って何なのか知りたいです。
724:おかいものさん
16/04/10 23:08:32.29 .net
2レス目なのにどこがダメのなのか書かないんだよなぁ
理由なんか1行で済むんだから最初からどこがダメなのか書いてよ
725:おかいものさん
16/04/10 23:20:41.43 .net
ジャノメは会社が…何だろう？
726:おかいものさん
16/04/10 23:59:35.63 .net
>>682
672ですがやはり強度ではないでしょうか？
エクシムプロなら帆布でトートバッグはポケット、本体、持ち手と生地が重なっても余裕でザクザク縫えますが、これが家庭用なら厚地用の、針を使ってもきっと折れてしまうと思います。
727:おかいものさん
16/04/11 00:00:55.65 .net
>>693
アンカー間違えました。
672ではなく、674です。
728:おかいものさん
16/04/11 08:59:25.40 .net
ジャノメはきれいだよ
729:おかいものさん
16/04/11 12:38:06.67 .net
私はミシン屋さんでjukiはちょっと…的なこと言われたよ
メーカーとして修理を受けてくれないとか、レスポンスが悪いとかそんな感じ
ただ私も別な品物の対面販売やってたことあるから、他に売りたいものがあるのかな～、って話半分で聞いたけど
730:おかいものさん
16/04/11 14:45:02.15 .net
>>696
JUKIはそれがあるよ。>ちょっと的
でも基本的には、どのメーカーでも保証書で販売店が面倒をみるように書かれているから
客からメーカー直接の修理は嫌がるのは当たり前といえばそうなんだよ。
ジャノメ系の職業用ミシン(ベビーロック含)と、JUKIの職業用、ブラザーの職業用
それぞれ使い勝手が違うから、一概にどれがいいとは言えないよ。
オールマイティでキルトをする予定ならJUKIだし、薄手やベルベットはブラザーだし、厚物はジャノメ系。
そういえば５月になったらベビーロックから革専用職業用ミシンというわけわからん物が発売されるらしい。
731:おかいものさん
16/04/11 21:04:09.61 .net
相談させてください。
用途は小物・インテリア用品・浴衣・ドールの衣装を縫うことを前提に、上達したら衣服にも挑戦したいと思っています。
デザインを気に入ったのはInnovis QC1000か700、ベルニナですが、
Innovisは店頭での取り扱いのみなので大幅な値下げが期待できなさそうなこと、
ベルニナも予算オーバー、そして素人にはハードルが高そうだと感じました。
予算15万ほどで、静音性、押さえの厚さ調節、フットコントローラー、自動糸通し、自動糸切り、ニーリフターがついているもので調べ、
こちらでも人気のあるHZL-F600JP、上位機種のHZL-FQ65、elna excellence740もしくは760のあたりがよいのではないかまでは検討を付けたのですが、これと決められず迷っています。
この中でおすすめがありましたら教えて下さい。
また、この予算ならこちらも検討してみてはどうかなどのご助言も助かります。
732:おかいものさん
16/04/11 22:21:51.59 .net
エルナエクセレンスはその予算じゃきついんじゃないの
CKとかどう?
733:おかいものさん
16/04/11 23:17:03.09 .net
おっしゃる通り予算オーバーでした……。
HZL-F600JP、HZL-FQ65と
ご提案いただいたCK1200でしたら、
購入を検討しているお店ではHZL-F600JPと比較してそれぞれ1万円、4万円の差があるのですが、その金額を出しても買いでしょうか。
734:おかいものさん
16/04/12 01:42:59.54 .net
>>700
その予算なら
HZL-F600JP、HZL-FQ65は除外
CK1200は、別の上位機種の方が機能は増えて性能も改善されている。
elna excellence 740は購入可能。
今買うなら、もう少し出して760の方が良いと思う。上駆動送りも駆動部から取り外しが出来�
735:ﾄ駆動押さえの種類も増えている。 9mm幅ステッチ。漢字かなカナは無い。ボタンホールのメス幅変更が可能。スタート時の加速時間設定も出来る。糸切りフットスイッチ追加可能。 アクリルテーブルは付属している。 ジャノメの上位機種の一部では、ニーリフターの角調節が可能(excellence 740 760共に可能)。 excellenceシリーズの静音性は良いと思う。また懐寸法が高さ幅共に広いので大変使い易い。 上下駆動送りの機種は、ファーの縫い合わせもズレずに出来て、クッション製作も簡単。 他には、ジャノメに限らず上位機種では安定して充分な性能を引き出す為に、用途に合った別売アタッチメントが用意されている。 ジャノメは米国サイト(ジャノメとエルナブランドにサイトが分かれて載っている)か、日本サイトの英語総合カタログに載っている。
736:おかいものさん
16/04/12 02:41:54.82 .net
>>701
丁寧なご回答ありがとうございます。
HZL-F600JPに気持ちが傾いておりましたが、上位機種やelna excellence 740 760 について、どれぐらいになるのか価格を問い合わせてみたいと思います。
教えていただいた英語総合カタログも確認しました。後々に何かがしたいと思った時にこのマシンでは……とならずにいろいろと対応可能なこと、不得意なことをアタッチメントでカバーできそうですね。ゆくゆくは日本語のカタログも掲載されると嬉しいのですが。
他のメーカーの上位機種についても、希望価格を見て諦めずにとりあえず確認してみます。
737:おかいものさん
16/04/12 07:14:06.44 .net
>>700
１万と４万→千円と３万
その予算なら TL30(HS75DB/EP9400)＋F400JP（FQ45)＋ロックミシン
738:おかいものさん
16/04/12 08:45:59.89 .net
>703
自分もその方がいいと思うわ
3台同時購入ならミシン屋さんも頑張ってくれるだろ
ロックは予算が厳しかったらベビーロックにこだわらないでもいい
でも２本針４本糸にはこだわって！！！
今は予定なくても後々ニット縫製が必要な場面があるはず
ドール服やるなら小径のボタンホールのためにハスクバーナも候補に
ただしハスクバーナエメラルドは電子ミシン
コンピュータミシンのオパールはちょと高い
元の予算が15万って時点で意気込み感じるし、懐にも余裕があると推察するけど
それを全部1台の高級な家庭用ミシンに注ぎ込むのはどうかなとオモ
739:おかいものさん
16/04/12 11:09:30.04 .net
>>703
>F400JP（FQ45)
ニーリフターがF400JPには無いFQ45には有る
740:おかいものさん
16/04/12 11:17:33.62 .net
TL30があればF400JPはボタンホール専用機になると思う
ニーリフターどころかフトコンも不要になりそ
741:おかいものさん
16/04/12 12:42:28.52 .net
今ミシンに15万出せる人ならエルナ買えばいいと思う
（エルナの価格がわかりませんが・・）
ロックが欲しくなったらその時に買えばいいし、
ドール服の細かいところは手縫いできれいにできるよ
むしろそのほうが綺麗で簡単
742:おかいものさん
16/04/12 19:10:40.88 .net
今ミシンに１５万出せる人なら、
TL30(HS75DB/EP9400)＋F400JP（FQ45)＋ロックミシン 買えばいいと思う。
（合計金額はわかりませんが・・）
追加購入の心配もないし、専用機だから満足度も高い。
ドール服の細かいところは手縫いできれいにできるよ
むしろそのほうが綺麗で簡単
743:おかいものさん
16/04/12 19:24:29.91 .net
お買い物の話題ではないけどさ、ジグザグじゃない家庭用ボタンホール専用機を出してくれれば色々と幸せになれると思うんだよね
744:おかいものさん
16/04/12 19:26:41.01 .net
692です。どのご意見も大変為になります。
服の好みや刺しゅうが好きなこともあり、
ボタンホールにあまり必要性を感じないので、
将来的なことを考えてCKやelna1台につぎ込むより、
職業用ミシンとロックミシンのセットを考えたほうが
いい気がしてきました。
ただ自分の腕で使いこなせるか心配なのと、
3台を置く場所がすぐには確保できないので、
まずHZL-F600JP
（400との差が\10,000で別売のテーブルやアクセサリーを揃えると差がほとんどないため。）
の1台でミシンの操作に慣れ、
上達してから2台の検討をしようかと考えています。
その間にお金を貯めれば、
おすすめのベビーロックのロックミシンも手が届きそうですし。
やっと納得のいく買い物が出来そうです。
皆さんありがとうございました。
本当に助かりました。
745:おかいものさん
16/04/13 10:32:28.83 .net
ジャノメのCL3800といういう機種を中古で買えるかもしれなく、ネットで色々調べたんですが昔のらしく出てきません。
キルトのレッスンバッグを縫いたいのですが、使われてる方いますか？
746:おかいものさん
16/04/13 12:31:17.24 .net
>>711
ここまでヒットしないのは珍しいね
ヒットしなさすぎなので、貰えるならともかく買うのはやめたほうが・・
ちなみにいくらで買う予定だったのです？
747:おかいものさん
16/04/13 12:56:08.03 .net
画像でもあればどの機種と同等品か分かりそうだけど
748:おかいものさん
16/04/13 14:09:06.52 .net
クラウンレディかclown ladyで探すかジャノメに問い合わせてみては。
多分コンパクト電子ミシンだと思う。
749:おかいものさん
16/04/13 14:16:34.57 .net
CL6800DXの間違いならコンピュータミシン
750:おかいものさん
16/04/13 22:57:42.11 .net
692=704さん
まだここ見てるかな？
ヤフオクで新品、保証付きのHZL-F600JPが出品されてるよ
それも送料込み￥６８０００で。
751:おかいものさん
16/04/14 07:51:21.10 .net
>>711
自分である程度のメンテナンスが出来るならともかく
そうじゃないなら素直に新品のを買ったほうがいいと思う
752:おかいものさん
16/04/14 10:52:33.90 .net
>>716
どこのミシン屋が覆面でやってるのかが気になる
そういうところは表沙汰になると困るから逆にサービスいいのかもしれないけど、屋号無し、HP無し、非企業ブースか
753:おかいものさん
16/04/14 19:54:40.25 .net
仕入れ原価に近い価格で売っておいて、利幅が無いのに
サービスやアフターなんてするわけないじゃん。ヤフオクで売り逃げするに決まってるだろ。
後々のアフターしてくれないからと
売ってもない販売店に対して、安物買いした客のアフターやサービスを求めてくるから
販売店が文句言ってくるんだから、安物買いもほどほどにしないとメーカー規制かかりまくるよ
754:おかいものさん
16/04/14 20:19:28.58 .net
で、あんまり圧力かけると、公取から槍玉にあがる。
755:おかいものさん
16/04/14 22:55:10.96 .net
>>720
>で、あんまり圧力かけると、公取から槍玉にあがる。
売り逃げした自称販売店が「日本国内の販売店」ならば、販売条件と異なる場合(保証期間内で対応しない場合など)は、売り逃げした販売店に指導が行く
>>719
ミシン屋さんから愚痴を聞いた。
他店で買った客「メーカー保証期間内ですので無料修理をお願い致します。」
店「保証修理は御購入販売店に御依頼下さい。他店購入品は無料保証修理が出来ません。有料修理は承ります。」
以下省略で無料修理出来ない事に客がキレたそうだ。
756:おかいものさん
16/04/15 00:03:24.56 .net
電化製品みたいにメーカー修理だといいのにね
757:おかいものさん
16/04/15 00:22:56.85 .net
うち、転勤族だから困ってメーカーに相談したら、引き受けてくれたよ。
メーカーの規制は違法でしょ。
758:おかいものさん
16/04/15 03:17:38.33 .net
ヤフオクって出品する実物写真必要じゃなかったっけ？
>>721
それミシン屋も言い方気をつけたほうがよさそうだな
「メーカー保証期間内の場合、 販売店保証じゃないので、客がメーカーに送ってください」ぐらい言ってもいいんじゃ
759:おかいものさん
16/04/15 03:19:30.25 .net
>>723
本来販売店が保証書つけて、修理請け負うものなんじゃない？
それを負わないで、メーカーに送りつけろ、っていう覆面商法はアウトなんじゃ、ってことじゃ？
転勤じゃどうしようないけどね
760:おかいものさん
16/04/15 04:17:14.19 .net
>>724