暇つぶし2chat RETRO
- 暇つぶし2ch766:NAME OVER
15/04/30 18:34:35.00 .net
単体のPCソフト売り上げではトップとはいえ、
プレイヤー層の裾野の広さから考えると
ウィザードリィの方が上だろうしな
制作にかかる手間の面でも、
ザナドゥの方が何かと大変そう

767:NAME OVER
15/04/30 19:28:07.78 .net
商法が成り立つかどうかなんて誰も聞いてないな
そもそもザナクロはもうアップしてくれる人は現れないな
努力してアップしたところでオナニーだ何だ酷評しかされないからね
実況動画と同じで遊ぶ側のことを考えて自作してるわけでもない

768:NAME OVER
15/04/30 19:44:37.56 .net
>>753
「ダメかしら?」って聞いてるじゃんw

769:NAME OVER
15/04/30 20:00:27.21 .net
>>754
…商法が成り立つかどうか なんて誰も聞いてないな

770:NAME OVER
15/04/30 20:46:27.33 .net
>>755
商売として成り立たなけりゃファルコムだってそんなの認可しないからダメなんだろ
そういう話じゃないというなら>>708は何を聞いてるのかね?

771:NAME OVER
15/04/30 20:51:05.38 .net
木屋に商法が成り立つか聞いてどうするのかと
木屋「そんなのワシは知らんがな」で終わり
他の奴も答えているとおり誰でも予想できるし、わざわざ木屋に聞く必要ないだろう
むしろ版権使用料と売上げの幾らかを回してくれるなら「やってみ?」って言うんじゃね?
自分の腹は痛まないし、それどころか地味にザナの宣伝にもなる

772:NAME OVER
15/04/30 20:51:18.84 .net
このスレはいつもの人が聞いたことにしか答えてはいけません

773:NAME OVER
15/04/30 20:52:15.72 .net
>>757
なんでそこで木屋さんが出てくるんですか?w
版権持ってるのはファルコムですよw

774:NAME OVER
15/04/30 20:54:20.30 .net
>>759
え?だから707の話しているんじゃないのか?わけわからんな

775:NAME OVER
15/04/30 20:54:59.56 .net
ていうかファルコムに聞いても同じじゃないのか?

776:NAME OVER
15/04/30 20:55:55.56 .net
(また始まったよ)

777:NAME OVER
15/04/30 20:58:28.72 .net
ファルコム公認でユーザーの自作マップを有料販売するとなったらファルコム側で
そのマップを一つ一つ審査したりしなきゃならないし無責任に勝手にどうぞとは行かない
それだけでも人件費やら手間やら負担がかかる

778:NAME OVER
15/04/30 21:15:19.16 .net
(ザナドゥに執着する奴はキチガイが多い)

779:NAME OVER
15/04/30 21:30:06.96 .net
>>763
となると、ますますザナクロでって話は難しくなりそうですねー

780:NAME OVER
15/04/30 21:39:43.40 .net
()つけて無駄に煽ってるやつって
一体何がしたいのだろうね?第三者のふりした
いつものやつ?

781:NAME OVER
15/04/30 21:41:17.32 .net
>>765
何か勘違いしてるみたいだけど、ザナクロの件は今は関係無いぞ

782:NAME OVER
15/04/30 21:42:25.17 .net
>>767
>>710

783:NAME OVER
15/04/30 21:43:36.81 .net
>>767
何を勘違いしているか知らんが、ザナクロの話が出たからここまで荒れたのだが。

784:NAME OVER
15/04/30 21:45:32.01 .net
親戚からMSX本体とザナドゥ貰ったんだけど・・・しょぼい画質でクソワロタ

785:NAME OVER
15/04/30 21:47:38.85 .net
>>769
ザナクロは全て無料なんだから商売とか関係ない
プレイする側にしてみれば無料で自作マップ手に入るからそれでいいって話
今話してるのは公認で商売する側の話

786:NAME OVER
15/04/30 21:50:56.36 .net
せっかくネタ振ってくれたのだから、この話はここまでにしようかね
>>770
世の中にはハードオフで24,800円も出して手に入れた人もいるというのに、それは贅沢でしょw

787:NAME OVER
15/04/30 21:58:07.61 .net
>>769
お前が一人で荒らしてるだけにしか見えないがw
まあいつもの人によるいつもの流れだよなw

788:NAME OVER
15/04/30 22:05:14.65 .net
(↑いつもの奴で確定。総スルー推奨)

789:NAME OVER
15/04/30 22:06:36.08 .net
>>766の言うとおりらしいw
自演までして必死だな~w

790:NAME OVER
15/04/30 22:22:16.24 .net
>>770
MSXに画質を期待するのが間違いだろw
MSXと他機種の画質差が
一番激しいガッカリゲーって何だろうね
個人の主観にもよるだろうけど

791:NAME OVER
15/04/30 22:57:55.14 .net
>>770
MSXは凄くいいできでしょ?
敵の色についてはそうだねとしかいえないけどさ

792:NAME OVER
15/04/30 23:06:45.87 .net
MSX版は背景もダメだと思う
やっぱり青と黄じゃないと

793:NAME OVER
15/04/30 23:47:28.99 .net
>>776
ハイドライド3

794:NAME OVER
15/05/01 00:08:10.65 .net
俺はX1ターボでザナドゥ


795:プレイした口なんだけど・・・ サウンドが多機種と違ってた事を最近知ったよ



796:NAME OVER
15/05/01 05:36:56.79 .net
>>770
ドラスレⅣやろうぜ
MSX1版なら裸2000円ちょっとで買えるぞ

797:NAME OVER
15/05/01 09:31:26.60 .net
・・・MSX2版の間違いだよな?
この世に存在しないソフトを勧めてはいけない

798:NAME OVER
15/05/01 09:41:40.03 .net
>>782
ドラスレ4はMSX1と2どっちもあるよー。
1はマップがファミコン版に近い。画質がショボいだけかと思いきや、キングドラゴン戦の演出は最高に格好良いんだ。

799:NAME OVER
15/05/01 09:42:12.15 .net
MSX版もあるだろ
値段は知らんけど

800:NAME OVER
15/05/01 09:52:51.32 .net
スマン俺の方が間違ってた
まさかⅢだけでなくⅣも1版を出していたとは・・・
ロマンシアと違って広告ですら1版の画像は見た記憶がないぜ

801:NAME OVER
15/05/01 11:09:36.88 .net
>>780
MSX2版も
FM音源版は不本意と昔MSX雑誌で読んだ記憶があるが
作曲者のtwitterでもまだ言っていた

802:NAME OVER
15/05/01 12:48:05.63 .net
MSX2版ザナドゥはかなり初期のソフトで、MSX-MUSICどころかMSX-AUDIOですらまだ規格もなかったような
ファルコムが出したMSXのFM音源対応ソフトは英伝が最初で最後のはず
何故か最初からドライバが小慣れてて追加された新曲2曲(タイトル画面・アグニージャ戦)も非常に良かったけどな
Xakと比べても見劣りしない位あの癖のあるOPLLを扱えていて、当時非常に驚いた

803:NAME OVER
15/05/01 13:26:43.63 .net
すまない読み違えた、PSG編曲とFM編曲の話か
上の話はなかった事に
あのPSG版が作曲イメージ的には正しいという事は、
OPN版は本来の要求に対して大人し過ぎるとか纏まり過ぎてるとかそういう事だろうか

804:NAME OVER
15/05/01 19:32:40.90 .net
ザナドゥのFM音源の演奏ってなんかスカスカしてるんだよな。
PSGの方が厚みがある感じ。リバザナのFM音源演奏は素晴らしいけど。

805:NAME OVER
15/05/01 20:42:11.75 .net
結局自分がやってた方が思い出補正もあって良く聴こえるんだろう
88版だった俺には逆に↓これの方がスカスカに聴こえるわ
URLリンク(www.youtube.com)

806:NAME OVER
15/05/01 21:17:17.99 .net
どっちも基本3和音だからね。
FM音源でおとなしめの音色を選べば、押し出しの強いPSGの矩形波のほうが派手に聞こえる。
PSGのはハードウエアエンベロープを使っている関係で、余計なとこで音がじゃりじゃり鳴るし。
俺はX1でPSGに聞き慣れた派だったが、
古代担当のボス戦の何曲かは、PSGでは表現しきれず破綻してるなぁと思ってた。

807:NAME OVER
15/05/01 21:41:01.78 .net
シナリオⅡの病院のBGMはX1のPSG音の方が好きだったな
この頃はまだ古代氏がプログラムで殆どチューニングしてないのかほぼデフォルトのFM音源でキンキンするんだよなぁ
まぁ同時期の光栄よりかはマシだが

808:NAME OVER
15/05/01 21:56:17.34 .net
>>790
音源的な制約なのか、本来伸ばすはずの音が伸ばせずに8分音符の連打とか
かなり苦肉の策で打ち込んでる感じがするなぁ
音がスパッと途切れちゃってる所もあるし

809:NAME OVER
15/05/01 22:21:30.21 .net
PSG版の楽典をFM音源で鳴らす人も
URLリンク(gorry.haun.org) のドライバーで
URLリンク(www.geoci)


810:ties.jp/ceeezet/X1DiskHelp.html 蔵出しイメージ 楽曲名不明ってあるけど La Valse Pour Xanaduのサーカスバージョンでいいんじゃね



811:NAME OVER
15/05/01 22:39:31.85 .net
>>790
良いとか悪いとかいう以前の問題として、聴いていて頭が痛くなってくる。

812:NAME OVER
15/05/01 22:40:40.06 .net
その関連動画にあったこれ、ほんとにファミコンで鳴らしたらこんななるかな。
こっちの方が全然良い。
XANADU BGM 【FC音源】
URLリンク(www.youtube.com)

813:NAME OVER
15/05/01 22:44:12.24 .net
>>793
PSGのハードウエアエンベロープの制約。
3和音あってもエンベロープ(時間的な音量変化)の制御は単一でしかできなかった。
だから、メロディを全音符で鳴らしても、裏でベースを4分で刻むと
メロディも4分音符で刻まれてしまうという理屈。
Ys の時代になると、プログラム側で高速で音量変化させて、擬似的に
エンベロープを作り出すようになる。
Ys の音は結構衝撃的だった。

814:NAME OVER
15/05/01 22:47:27.95 .net
>>793
音源の制約ではないと思う
意図的なスタッカートか打ち込みミスのどちらか
BASICならPLAY "O4AAAAAAAAAAAAAA"でタイ

815:NAME OVER
15/05/01 22:52:22.63 .net
>>798
>>797で書いた通り。
MMLは恐らく同じデータを使いまわしている。
PSG用に手直ししなかったから、あんなふうに聞こえるわけで。

816:NAME OVER
15/05/01 22:52:26.42 .net
>>798
どう見ても>>797の方が説得力あるな
意図的とかミスではなく制約によるものだろ

817:NAME OVER
15/05/01 22:53:00.84 .net
>>795
PSG版はFM-7版が最高ですよねえ

818:NAME OVER
15/05/01 22:59:27.04 .net
敢えてここで8801mkⅡ無印のBeep版が最高と言ってみる

819:NAME OVER
15/05/01 23:02:53.41 .net
音源の制約じゃないじゃん

820:NAME OVER
15/05/01 23:04:23.95 .net
>>803
ハードウェアエンベロープって音源をコントロールする機能の一部だろ?
同じことじゃん

821:NAME OVER
15/05/01 23:40:16.66 .net
>>802
あの擬似和音は職人技だったな

822:NAME OVER
15/05/01 23:53:49.94 .net
98しか知らんが
XANADUのBEEPは最高だったな
Ysとかじゃ劣化してた

823:NAME OVER
15/05/02 00:07:37.77 .net
>>806
YsはBEEPオリジナルの第二部の音楽が好きだな

824:NAME OVER
15/05/02 00:48:28.06 .net
>>797
自分でハードエンベって書いてんだから、ソフトエンベを使えるPSGドライバが
ファルコムでは当時まだ書かれていなかった、の一言で済む話じゃね
厳密に言うとD/A出力時の32階長と16階長の違いがあるのでソフトはハードと必ずしも同じ事は出来ないのだが
一番早くからソフトエンベが使えたのは多分コナミかナムコのドライバだな

825:NAME OVER
15/05/02 01:07:19.72 .net
>>796
FC実機だったらそんなあざといリバーブはかからないだろう
恐らくそれFC風のソフトシンセとかで鳴らしてるだけじゃね

826:797
15/05/02 01:10:28.57 .net
>>791
の音源的制約で伸ばす音が伸ばせないというのを受けて
>>797と同じ事を言ったつもり
BASICで PLAY "O4AAAA"とやると音が繋がるよと。音を切りたい時にソフトで休符かエンベローブ
…論より証拠 Hu-BASICの音長指定忘れたのでNRTDRVで
#TEMPO 180
@P0:f
@P1:f
@P2:f
1 @p0 s0m65535 o4b-8.e-16e-2a-2 b-2.r16a-32b-32 o5c-2&c-8c-8 o4b-8a-8 b-2g-2
2 @p0 s0m65535 o2e-4e-2e-4 e-2f-2 o3c-2o2g-2 b-2g-2
3 @p0 s0m65535 o2a-8a-4a-8a-8a-4a-8 o3e-8e-4e-8e-8e-4e-8 f-8f-4f-8f-8f-4f-8 e-8e-4e-8e-8e-4e-8
m65535 の65535がハードエンベローブ周期でMMLベタ打ち込みだと繋がってしまう
m32768とかm24000とかにして切る
ソフトでの音量変化は@p1で指定だけど即興で似せる腕ありません

827:NAME OVER
15/05/02 01:15:41.47 .net
もうその話は>>797の説明で全て終わってるから出てこなくていいよ
ザナドゥの音楽をBasicで打ち込んでるなんて根拠も無いし

828:NAME OVER
15/05/02 01:40:25.48 .net
>>790の音聞いて違和感覚えたけどやっぱり音が連打になってる所が変なんやな
あとX1版シナリオⅡのボス音はキングドラゴンの曲はボイアルドと一緒だったはずだから
>>790のは88版キングドラゴンの曲が入ってて、ん?と思った

829:NAME OVER
15/05/02 01:54:51.29 .net
>>809
カセットに特殊な音源積んだとかいう前提でもなければ、いくらなんでもこんな音にはならないよね。

830:NAME OVER
15/05/02 05:47:24.31 .net
>>810
お、Hu-Basicわかる人か。ならV16の意味も分かるよな?
PLAY”V16G1:V16C4CCC” は、
PLAY”V16G4GGG:V16C4CCC” (音調表記はHu-Basicに従わない)
と聞こえる、それだけの話。

831:NAME OVER
15/05/02 08:24:29.38 .net
いい加減知識自慢したいだけのオナニーに見える

832:NAME OVER
15/05/02 09:00:55.03 .net
>>809
ですよね~
こういうのって、妙にがんばり過ぎてコレジャナイ感がある
むしろショボかったり、ガッカリするような方がif歴史感がある

833:NAME OVER
15/05/02 09:34:46.29 .net
URLリンク(www.youtube.com)
偶々見つけたけど、このバージョンは何?
(Sharp X1)って書いてあるけどフレーズ的には88版と同じ
でも88のFM音源とは音色が違うよね

834:NAME OVER
15/05/02 21:04:58.70 .net
X1turboZシリーズのFM音源版とか?

835:NAME OVER
15/05/03 11:20:21.32 .net
誰にも分からずか・・・

836:NAME OVER
15/05/03 22:36:54.45 .net
Rilvanって書いてないから98版ではないのだけは確かだ

837:NAME OVER
15/05/05 22:57:21.84 .net
あれX1のシナリオ2はFM音源対応だったの

838:NAME OVER
15/05/05 23:45:07.85 .net
>>821
それが分からないから謎なんだな
ただの投稿者の勘違いで実は88版って可能性もあるし
音色の違いはEQとかで補正可能な範疇

839:NAME OVER
15/05/06 00:52:35.83 .net
うろ覚えだが勝手に移植版だったかYs3みたいなコンバータだったかじゃなかったかな

840:NAME OVER
15/05/06 00:54:55.99 .net
>>823
ん?投稿者の方ですか?

841:NAME OVER
15/05/06 09:59:44.99 .net
違うよ。そういうのがあったってだけ
記憶を元に探したらみつけたけど多分これじゃないかな
URLリンク(web.archive.org)

842:NAME OVER
15/05/06 10:08:33.08 .net
なるほど、そういうのがあったのか

843:NAME OVER
15/05/07 16:57:10.35 .net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
■をsに変えて、☆を削除する
■n☆n2ch.net/s11/431sari.jpg

844:NAME OVER
15/05/14 23:29:22.89 .net
なんか急に過疎っちゃったな
やっぱプレイ日記でもいいから書き込みはあった方がいいな

845:NAME OVER
15/05/14 23:38:40.57 .net
ケンカ腰のアスペがいるからな
うっかりしたこと書けない

846:NAME OVER
15/05/15 08:44:59.45 .net
お前もケンカ腰だからアスペ

847:NAME OVER
15/05/15 13:05:26.53 .net
プレイ日記は自分のブログでやれ
荒れる元

848:NAME OVER
15/05/15 13:40:33.77 .net
ここは俺のブログ

849:NAME OVER
15/05/15 13:46:51.47 .net
いやいや俺の

850:NAME OVER
15/05/15 13:59:18.77 .net
じゃあ俺のブログにするよ!

851:NAME OVER
15/05/15 14:10:58.77 .net
どうぞどうぞ

852:NAME OVER
15/05/15 14:12:06.62 .net
ザナドゥの開発で使


853:用されたX1の製造元のシャープが存亡の危機とは・・・



854:NAME OVER
15/05/15 15:15:09.61 .net
資本金1000億→1億って、Vorpal-Weaponから
Dragon-Slayer並みのパワーダウンだな

855:NAME OVER
15/05/15 15:38:34.38 .net
レベル10でCZ-812CEで苦しめられた自分にとっては今回のパワーダウンが信じられん。一体何があったん?

856:NAME OVER
15/05/15 15:42:44.09 .net
液晶展開の失敗

857:NAME OVER
15/05/15 16:11:25.46 .net
不相応にレベルを上げすぎてFoodが買えなくなった

858:NAME OVER
15/05/15 16:26:18.24 .net
HPの下二桁77で連続してTempleに入った

859:NAME OVER
15/05/15 16:31:14.75 .net
Deathがあれば他いらねーじゃんとか言って
全財産を投じて買ったけど、
効かない敵がいっぱい出てきて詰んだ感じ

860:NAME OVER
15/05/15 17:03:08.06 .net
おまいら
当たらずとも遠からず過ぎwww

861:NAME OVER
15/05/15 17:17:32.14 .net
当たらずとも遠からず過ぎ・・・?

862:NAME OVER
15/05/15 18:36:21.13 .net
pendant使って下層行って稼ぐしか

863:NAME OVER
15/05/15 18:47:25.06 .net
>>842
Deathを買ったと思っていたら
実はPoisonだったとか

864:NAME OVER
15/05/15 21:09:45.80 .net
ドラゴンスレイヤーは最強だからといって全ての武器を売り払ったあの日...

865:NAME OVER
15/05/15 21:43:05.44 .net
いけるいける

866:NAME OVER
15/05/15 22:11:44.74 .net
昨今は商品もテクノロジーも戦略も、更新が早すぎ
去年は通用したものが、次の年にはもう時代遅れとか
前の階層で活躍した装備一式が、次の階に進んだら
一気に役立たずになるような状況

867:NAME OVER
15/05/15 22:14:22.59 .net
ポーパルの攻撃力が127万もあるから
ドラゴンスレイヤーは256万くらいあると思ってたのに
いざ装備したら攻撃力が低すぎて
何か間違いが起きたのかと当時かなり焦った

868:NAME OVER
15/05/16 00:09:17.46 .net
よわっ!売っ払っちゃえー

869:NAME OVER
15/05/16 00:18:30.19 .net
>>850
コピープロテクトだよ。

870:NAME OVER
15/05/16 02:59:11.23 .net
ファルコムのコピープロテクトは途中までゲームは進められるが…ってのが多かったな

871:NAME OVER
15/05/17 09:59:31.01 .net
ドラゴンスレイヤーって米国では対中国強硬派って意味らしい・・・今朝のサンデーモーニングより

872:NAME OVER
15/05/17 10:25:24.54 .net
ドーモ、ドラゴンスレイヤー=サン

873:NAME OVER
15/05/17 15:14:51.27 .net
ザナクロってどこで配ってるの?

874:NAME OVER
15/05/17 15:17:29.02 .net
いつもの所ですよ

875:NAME OVER
15/05/17 21:13:21.29 .net
>>854
そういや麻雀牌が敵で出てくるよな

876:NAME OVER
15/05/20 23:11:03.57 .net
まあマイナスイオンとか言い出したからだな
目の付け所がシャープというよりも目の付け所が逝っちゃってるだけになってしまった

877:NAME OVER
15/05/21 08:17:55.08 .net
誤爆?

878:NAME OVER
15/05/21 09:17:34.78 .net
>>860
数日前の話題に対するレスだろ
安価のつけ方知らないんじゃね

879:NAME OVER
15/05/21 09:41:04.13 .net
スレ進行は遅いし決まった面々しかいないからだろ
今時2ちゃんやってて安価のつけ方しらねーやつとかいるのかよw

880:NAME OVER
15/05/21 10:04:45.00 .net
それにしては身勝手

881:NAME OVER
15/05/21 10:25:19.91 .net
>>862
進行遅くても数レス前の話題にレスするなら安価付けるだろ普通
直前のレスなら省略することもあるけど

882:NAME OVER
15/05/21 10:33:15.70 .net
独り言だったんだろ、ゆとりかよ

883:NAME OVER
15/05/21 10:36:27.09 .net
ザナのMAPって、左端→右端になると
一段上がるんだっけ?それとも下がるんだっけか?

884:NAME OVER
15/05/21 11:41:34.48 .net
>>865
どう見ても独り言じゃないだろ、ゆとりかよ

885:NAME OVER
15/05/21 11:44:51.63 .net
>>866
左端→右端に行くと一段上がる

886:NAME OVER
15/05/21 11:58:31.25 .net
>>868
・・・下がるんでないかい?
   :
   :←
   :■■■■■
■■:■■■■■

887:867
15/05/21 12:07:49.42 .net
>>869
えーっと、言いたいことは同じなんだがキャラ主観で言うと、キャラが左に進むとマップに対してキャラは一段「上がる」って意味ね
ウィングドブーツ使って延々左に進むと1段ずつ上に上がっていく

888:NAME OVER
15/05/21 12:21:57.73 .net
なるほど。

889:NAME OVER
15/05/21 12:25:22.39 .net
手元に無いのでうろ覚えなんですみませんが・・・山下本では下がるって記載していたような?

890:867
15/05/21 12:30:51.70 .net
>>872
>>869の図式の通りだよ
主語が「マップ」なのか「キャラ」なのかの違いってこと
ちなみにタワー内も同様に左に進むとキャラは一段上の部屋に上がっていく

891:871
15/05/21 12:55:10.07 .net
>>873
サンクス。自分の勘違いだった。指摘ありがとう。

892:NAME OVER
15/05/21 15:36:54.00 .net
プログラマーを経た今でも、何故 >>869 のようになっていたのかが理解できない。

893:NAME OVER
15/05/21 19:25:18.10 .net
>>875
                                   00 01 02 03 04 05 06 07
      .            00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 
24 25 26 27 28 29 30 31 
横8マスのマップとして模擬図を描くとこうなってる

894:NAME OVER
15/05/21 19:55:10.04 .net
プログラムとか全く知らないけど、とりあえず>>876は何か凄く残念な気がするw

895:NAME OVER
15/05/21 23:15:12.87 .net
左上原点の座標系を1次元で扱う時にはスタンダードなやり方だったような
GVRAMもTVRAMもこれじゃなかったっけ
理由はオフセットと座標の変換に必要な計算量が一番少ないから

896:NAME OVER
15/05/22 06:40:42.95 .net
>>876の図で言うと

       上移動-8
          │
左移動-1 ─┼─ 右移動+1
          │
       下移動+8

こんな風に移動の計算している
例えば14の位置から右で15、さらに右で16(一段下の左端へ移動)な寸法だね

897:NAME OVER
15/05/22 10:22:40.89 .net
じゃあ上下左右ループしてもズレないゲームはどうなってるの?

898:NAME OVER
15/05/22 10:32:06.52 .net
アドレスで管理してるか座標で管理してるかの差だろ

899:NAME OVER
15/05/22 12:34:56.62 .net
ループしてもずれないものはマップの右端に表示が達した時やキャラクタがマップの端を越えて移動した際に逆端に補正をしている
その分条件判定が増えてると思えばいいよ

900:NAME OVER
15/05/22 17:14:04.95 .net
初代ドラスレも一段ズレるんだっけ?

901:NAME OVER
15/05/22 18:47:10.22 .net
うん

902:NAME OVER
15/05/23 18:21:48.89 .net
ザナクロってどこで配ってるの?

903:NAME OVER
15/05/23 18:58:21.21 .net
>>885
しつこいので仕方ないから教えてやろう
URLリンク(www1.axfc.net)
この後にある数字
ヒント:上、右下、下、 左、右、右
これで分からなかったらザナドゥやる資格は無い

904:NAME OVER
15/05/23 20:11:03.33 .net
>>886
それって犯罪幇助にならねーのか?

905:NAME OVER
15/05/23 20:42:41.49 .net
>>887
ならないよ
ファルコムが訴えない限りザナクロも違法ソフトではないし
DLアドレス書いたわけでもないし

906:NAME OVER
15/05/23 21:07:46.43 .net
>>888
権利者から訴えられない限り起訴されないというだけで
犯罪であることには変わりないぞ

907:NAME OVER
15/05/23 21:14:30.36 .net
>>889
日本の法律がそういう仕組みじゃないので俺に言われても知ったこっちゃない
俺がザナクロ作ったわけでもなければ、俺がアップロードして公開したわけでもないし
そのロダの管理人でもないので、仮にファルコムが訴えたとしても俺には無関係

908:NAME OVER
15/05/23 21:22:51.95 .net
起訴されて判決が出るまではうんたらかんたら

909:NAME OVER
15/05/23 21:29:02.00 .net
起訴されて、判決が出て、違法ソフトと認定されて、その上で違法ソフトだと知りつつ
ダウンロードしたり、ダウンロードできる状態にしたりすればそれは犯罪になる
現時点ではダウンロードしようとダウンロードアドレス書こうと犯罪にはならない
つまり今のうちに落としたもの勝ち

910:NAME OVER
15/05/23 21:47:13.28 .net
>>890
> 日本の法律がそういう仕組みじゃないので
そういう仕組みだよ

911:NAME OVER
15/05/23 21:49:04.40 .net
>>893
まあ好きに吠えてればいいよw
一人で勝手に犯罪だーってね

912:NAME OVER
15/05/23 22:01:59.37 .net
ザナクロの開発って所長さんも関わってたんだっけ?
もしファルコムが訴えて違法になったら所長さんも逮捕されるん?

913:NAME OVER
15/05/23 22:20:20.43 .net
まずファルコムが訴える可能性自体が限りなく0%に近い
そんなもしもの話をしてもねぇ

914:NAME OVER
15/05/23 22:28:51.37 .net
>>895
例えば、割れDVDなど違法ファイルをアップしているローダーがあったとする
訴えられるのは、アップローダーではなくアップした者だな
そして、それを他の誰かが容易にダウンロードできるよう誘導URLを貼ってる違法サイト
ザナクロの場合、違法なのはファイルの改竄などではなく、ファイルをバラまく行為にあるだろ

915:NAME OVER
15/05/23 22:33:16.24 .net
>>897
画像・音楽がコピーされてるから
場合によってはザナクロ作成者もアウトだよ

916:NAME OVER
15/05/23 22:42:36.44 .net
>>896
すべてこれに尽きる

917:NAME OVER
15/05/23 22:56:24.13 .net
>>898
そっか、じゃあ
「俺がザナクロ作ったわけでもなければ、俺がアップロードして公開したわけでもないし
そのロダの管理人でもないので、仮にファルコムが訴えたとしても俺には無関係。
だから、ザナクロ作成者だけタイホされてろ、ザマミロwww」ってことか・・・
酷い話だよなあ、まったく・・・

918:NAME OVER
15/05/23 22:59:34.88 .net
>>900
はいはい、好きに曲解して吠えてなさい
誰も訴えないし犯罪にもならないから
それが現実

919:NAME OVER
15/05/23 23:06:41.39 .net
899は例のやつだったか

920:NAME OVER
15/05/23 23:11:09.85 .net
>>900
言ってる意味がわからんがそんなことはない

921:NAME OVER
15/05/23 23:11:51.13 .net
たかだか5000~1万円円前


922:後の個人対象の刑事&民事訴訟とか企業も法曹家もコストの割に見返りが少ないので誰も関わりたくないからな 警察は事件性が無いと動かないしやっと事件性の証明が出来ても警察がする事はせいぜいプロバイダに文句言って帯域制限させるくらい タダで宣伝してくれてアリガト(溜息)と割り切るしかないわな現状 放流した奴は死刑くらいに刑罰を重くすれば企業はともかく法曹屋はハクが付くので喜んで関わるだろうけど



923:NAME OVER
15/05/23 23:34:50.70 .net
>>903
普通は899のままなんだけどね。今までスレの流れを読めば分かるでしょ?
皆知っていても教えない。開発者にも迷惑がかかるから。
まあ、教えたがりのゆとりがいるとこのようにして荒れるわけ。

924:NAME OVER
15/05/23 23:37:58.72 .net
>>901
なら、なんでパス付きなんて面倒くさいことやったの?そのままどんどん配ってやればよくね?
意地が悪いやつだなあ、まったく・・・

925:NAME OVER
15/05/23 23:40:32.77 .net
日本人は相互監視で他人の足をひっぱるのが好きだから
レトロゲー文化は廃れる運命にあるのだ

926:NAME OVER
15/05/23 23:44:18.07 .net
結論:ザナクロの話題は荒れる

927:NAME OVER
15/05/23 23:44:47.86 .net
毎度のことながらザナ黒の話題になると荒れるな~(棒読み

928:NAME OVER
15/05/23 23:45:49.27 .net
>>906
はあ?パスなんてかかってないぞ?
直リン貼るべきだと思うならお前が貼れば?

929:NAME OVER
15/05/23 23:46:47.36 .net
俺はお前で、お前は俺で

930:NAME OVER
15/05/23 23:47:22.99 .net
>>908-909
9とか10スレ目辺りまでは普通にザナクロの話題もみんなしてたのにな

931:NAME OVER
15/05/23 23:48:05.65 .net
2ちゃんそのものが丸ごと黒に近いグレーゾーンの世界なのに
なんでそんな細かいことで揉めてるんだおまいらw

932:NAME OVER
15/05/23 23:49:49.57 .net
>>910
すんません、上、右下、下、 左、右、右ってヒントがわからないっす
誰も訴えないし犯罪にもならないのが現実のようなので、あなたにお願いします

933:NAME OVER
15/05/23 23:51:46.60 .net
>>913
2ちゃんそのものが丸ごと黒に近いグレーゾーンの世界なのと
犯罪に関わることは関係ないけどな

934:NAME OVER
15/05/23 23:52:44.67 .net
>>914
分からないなら諦めな

935:NAME OVER
15/05/23 23:55:16.69 .net
誰も訴えないし犯罪にもならないのが現実なのに
分からないなら諦めとな?
意地が悪いばかりでなく、ケチくさいやっちゃな~、まったく・・・

936:NAME OVER
15/05/23 23:58:11.53 .net
>>917
はいそうですよ俺は意地悪でケチくさいから君はずっと吠えてなさい

937:NAME OVER
15/05/24 00:00:41.78 .net
結局>>885は噛み付く相手がほしくてザナクロのアドレス書かせたかっただけなのかね?
ほんとマジキチだな例のヤツは

938:NAME OVER
15/05/24 00:06:14.89 .net
>>912
自分が乞食の間は神と崇めておいて
欲しいものが手に入った後は手のひらクルー
これぞ2ちゃんねらーって感じやね

939:NAME OVER
15/05/24 00:12:39.16 .net
>>918
…これから深夜まで吠えることになるのは、君だったりして…

940:NAME OVER
15/05/24 00:14:41.98 .net
荒らしたいだけのキチガイはもう黙れよ

941:NAME OVER
15/05/24 00:15:44.76 .net
ザナクロ
ってドラゴンスレイヤークロニクルとは違うの?

942:NAME OVER
15/05/24 00:24:19.74 .net
これを見て落ち着け
URLリンク(blog-imgs-64.fc2.com)

943:NAME OVER
15/05/24 00:26:08.16 .net
ごーりきより武井咲の方がいいです

944:NAME OVER
15/05/24 00:28:20.14 .net
>>922
そうだな、これ以上フルボッコにしても可哀想だしな
そろそろカンベンしてやったほうがいいだろう
顔面真っ赤にして反省しているようだし

945:NAME OVER
15/05/24 00:30:37.62 .net
みんなお前が例のやつだと分かってる

946:NAME OVER
15/05/24 00:36:42.02 .net
「結局>>885は噛み付く相手がほしくてザナクロのアドレス書かせたかっただけなのかね?ほんとマジキチだな例のヤツは!!」
「自分が乞食の間は神と崇めておいて欲しいものが手に入った後は手のひらクルー これぞ2ちゃんねらーって感じやね!!」
「みんなお前が例のやつだと分かってる!!」
何も分かってないと思うぞw

947:NAME OVER
15/05/24 00:40:46.76 .net
必死だねぇ

948:NAME OVER
15/05/24 00:45:39.83 .net
小学生の時に100円玉拾って交番に届けなかったら
ドロボーだ!ドロボーだ!って糾弾してくる
異常にマジメなやつがいたが
アイツがこのスレにもいるようだな

949:NAME OVER
15/05/24 03:45:22.34 .net
XANADUのAndroid版はまだか?

950:NAME OVER
15/05/24 03:50:49.24 .net
その話題はもう終わったんだ

951:NAME OVER
15/05/24 07:29:47.31 .net
>>923
数スレ前の俺がいる
知らないとそう思うよな

952:NAME OVER
15/05/24 08:04:13.82 .net
>>886
うおおおおお!
落とせました!!
ありがとう!まじありがとうございます!!

953:NAME OVER
15/05/24 08:13:39.93 .net
レゲーオタは性格の歪んだろくでもない奴ら
スレリンク(retro板)

954:NAME OVER
15/05/24 10:11:55.21 .net
>>930
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはどうかと思うぞ

955:NAME OVER
15/05/24 10:31:15.75 .net
その百円は私がその子供にあげたものなんですよ
勝手に犯罪だなんて決め付けないでください

956:NAME OVER
15/05/24 10:37:39.58 .net
>>937もな
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはどうかと思うぞ

957:NAME OVER
15/05/24 10:40:10.17 .net
茶化してるんじゃないよ
犯罪じゃないものを勝手に犯罪と決め付ける行為はどうかと思うぞ

958:NAME OVER
15/05/24 10:43:49.61 .net
犯罪じゃないならいいんだよ
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはよくないと言ってるだけだ

959:NAME OVER
15/05/24 10:47:19.45 .net
犯罪を犯罪と指摘する行為はいいんだよ
犯罪じゃないものを思い込みだけで犯罪と決め付けるなと言ってるだけだ

960:NAME OVER
15/05/24 10:49:28.75 .net
おk合意
では問題なし

961:NAME OVER
15/05/24 10:49:41.08 .net
ファルコムに問い合わせすりゃハッキリするじゃん

962:NAME OVER
15/05/24 10:51:06.18 .net
言いだしっぺの法則

963:NAME OVER
15/05/24 11:33:30.45 .net
ザナクロ拾ってきたんだが、敵倒すと出る宝箱ってどうやって開ければいいの?
カーソルで宝箱に向かっても開かず色々キー押しても開かない

964:NAME OVER
15/05/24 11:40:12.25 .net
>>945
分からないなら諦めな

965:NAME OVER
15/05/24 11:42:33.49 .net
下手に開けようとすると
毒針とか飛び出してくるから
レベル低いうちはスルーした方がいいぞ

966:NAME OVER
15/05/24 12:13:07.05 .net
せんせ、それはウイズでは?

967:NAME OVER
15/05/24 12:59:05.89 .net
ハイドライド2かもよ

968:NAME OVER
15/05/24 13:29:55.45 .net
どうせこのまま続けても本来の数分の1も楽しめんだろ
コストや店頭スペース、ターゲット客層の関係でほぼカセットだけが本体だったゲーム機と違って
この頃のパソコンゲームは基本的にマニュアルも含めて一つの製品、ただの操作説明以外の内容も大量に含まれてるしな

969:NAME OVER
15/05/24 16:17:27.42 .net
分厚い設定資料とか広告とか会報とかよくわからないオマケとか色んなもんが詰まってたよな当時のパソゲーは
コピーやレンタルに対抗する苦肉の策もあるだろうけど温かみが合って好きだった

970:NAME OVER
15/05/24 17:00:26.00 .net
ゲーセンだとシール一枚の説明でコインを落とさせられないゲームは作れないみたいな美学があった
ゲーム専用機は擁してるメーカー的にもコントローラ的にもその流れが源流
でもパソコンゲームはどちらかというとD&Dやボードゲーム等の世界観含めたパッケージが源流なんだよな

971:NAME OVER
15/05/24 19:44:43.61 .net
は? 源流?
アーケードのコピーばっか作ってた時代も先にあっただろ

972:NAME OVER
15/05/24 20:04:37.45 .net
うん、ワシの名前はコージロウ

973:NAME OVER
15/05/24 20:48:31.66 .net
ひょっとして電波新聞社が出してた一連のアレの事を言ってるのだろうか・・・

974:NAME OVER
15/05/24 21:25:15.16 .net
そのもっと前じゃ
I/Oの投稿ゲーなんかほとんどアーケードのコピーゲーだったのを知らんのけ?
世界観うんぬんじゃない頭使わんアクションゲーばっかだっただろ

975:NAME OVER
15/05/24 21:49:58.87 .net
それは市販製品ラインナップの源流とは言わんだろ
初期はむしろアクションでなくアドベンチャーばっかだった印象
テープが主流で逆戻りしない進行が適していた事と動きより絵なスペック特性上の理由で

976:NAME OVER
15/05/24 22:32:18.03 .net
>>886
ダウンロードできた
サンクス

977:NAME OVER
15/05/24 22:49:52.76 .net
ザナクロって独自のマップとか作れる仕様で
実際いくつか独自マップ発表してる人がいるけど
マップエディタやモンスターエディタ的なものって
これまでに発表されたことある?

978:NAME OVER
15/05/24 22:58:38.78 .net
うn

979:NAME OVER
15/05/24 23:43:24.96 .net
>>957
>それは市販製品ラインナップの源流とは言わんだろ
I/Oの投稿ゲーは商品化され市販されてるものもありましたよ
>初期はむしろアクションでなくアドベンチャーばっかだった印象
エーッ……
君はいつからパソゲー界ウォッチし始めたの??
早くても84年くらいじゃないの?

980:NAME OVER
15/05/24 23:51:21.95 .net
CRTCがBUSYな間はCPU停止とかゲームにさほど配慮しないアレな仕様の時代は
そもそもACTは作り辛かったしBGMすらまともに鳴らせなかったんですが

981:NAME OVER
15/05/25 00:23:12.76 .net
>>953は多分作ってた機種もあっただろ、と作ってた時代もあっただろ、を間違えてる予感
P6とか

982:NAME OVER
15/05/26 07:29:32.49 .net
宝箱の開け方質問したものだけど、なんでこのスレギスギスしてるのかね

983:NAME OVER
15/05/26 08:01:12.10 .net
>>964
DEXが0でない状態で宝箱に体当たりし続ければおk。
もしくはアイテムのバランスを使う。

984:NAME OVER
15/05/26 08:25:41.11 .net
普通に買えばマニュアル読むだけで解決する事を聞いてきた奴の台詞じゃないな
クロニクルには復刻した原本が付いてるしEGG版もpdfがDL出来たはず

985:NAME OVER
15/05/26 09:34:12.41 .net
だってザナクロ専門だし

986:NAME OVER
15/05/26 09:47:01.13 .net
例のやつの釣りなのでスルー推奨

987:NAME OVER
15/05/26 10:42:29.77 .net
スレがギスギスな場合、大抵誰かがいつもの人の地雷を踏んだからだな
このスレはマインスイーパーだからな

988:NAME OVER
15/05/27 09:41:46.74 .net
>>964
レゲーオタは性格の歪んだろくでもない奴らだから
だろねーよ連呼さんには注意。叩きしか生き甲斐の無くなった哀れな情報強者さんです

989:NAME OVER
15/05/27 09:48:13.92 .net
例のやつの釣りなのでスルー推奨

990:NAME OVER
15/05/27 10:59:05.63 .net
いつもの人の特徴
今回荒れてるのは、彼のせいだけじゃないと思うけどな

137 NAME OVER 2015/02/18(水) 20:34:32.59 ID:Yk8eLtl+
>>124
特徴があるよな。
・思い込みが激しいので文意を十分把握できない
・思い込みが激しいので単語に反応して誤解する
・思い込みが激しいので原理主義者として行動する
主な特徴はひとつだけかw

991:NAME OVER
15/05/27 11:31:53.94 .net
平然と>>967みたいなレスしてる辺り、堂々とザナクロの話してんじゃねえって
やんわりと言われたの全く気づいてないんだろうな・・・

992:NAME OVER
15/05/27 11:36:51.23 .net
そういや例の人って未だにリバザナNagaの魔法攻撃でダメージ受けると思い込んでいるのかな?

993:NAME OVER
15/05/27 15:51:08.12 .net
>>973
ザナクロの話題が全面的にNGだと言うのなら
もうテンプレ変えちゃえば?
ちょうど次スレ立てるタイミングだし

994:NAME OVER
15/05/27 1


995:6:06:05.43 ID:???.net



996:NAME OVER
15/05/27 16:21:58.44 .net
>>974
あらゆるゲームはセーブデータのバックアップが常識だから簡単だと思っているよ。

997:NAME OVER
15/05/27 16:28:29.57 .net
夜になると伸びる可能性があるし、そろそろスレ立てしとくね

998:977
15/05/27 16:34:17.92 .net
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL22 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(retro板)
>>980 前のスレ立て失礼

999:NAME OVER
15/05/27 16:38:45.74 .net
>>979

そういや例の人って未だにセーブデータのバックアップも邪道だと思い込んでるのかな?

1000:NAME OVER
15/05/27 17:15:30.66 .net
全てもう終わったことさ

1001:NAME OVER
15/05/27 20:19:10.79 .net
>>965
DEX振ったらいけました
昔X1のテープ版で遊んでたけど全然覚えてない
セーブデータ作るのに1時間ぐらいかかったので当時DEX0なんてむちゃくちゃなステ振りはしなかったしな

1002:NAME OVER
15/05/27 22:08:13.36 .net
>>963
何でP6だけなんだよ?
お前が間違えてるんじゃね?
知ったかぶりすんなよ
ビデオゲームと言ったらほとんどアクションゲームのことが連想された時代があったつーの
はじめからアーケード、家庭用とパソゲーが別れてあったわけじゃないだろ

1003:NAME OVER
15/05/27 22:18:51.90 .net
キミら二人は何日越しで喧嘩してるんだよw

1004:NAME OVER
15/05/27 22:27:11.67 .net
また地雷を踏んでしまったのか

1005:NAME OVER
15/05/28 00:07:29.58 .net
釣れなかったので自レスしたとか

1006:NAME OVER
15/05/28 00:19:39.98 .net
すべて自演なのかもしれない
そうさ、30年も前のゲームのスレが荒れたり賑わうはずがないんだ!

1007:NAME OVER
15/05/28 01:04:26.78 .net
東亰ザナドゥの影響で何か変な思惑の人が来てる模様
ザナドゥが好きでも特に魅かれる訳でもない人には全員回れ右して帰ってもらいたいのだが

1008:NAME OVER
15/05/28 09:42:26.14 .net
例のやつは東京ザナドゥ発表よりずっと前からいるけどな

1009:NAME OVER
15/05/28 21:19:08.63 .net
煽ってでも
スレを盛り上げたい
親心

1010:NAME OVER
15/05/28 21:21:06.08 .net
そのくせ日記でみんなが盛り上がってると反発する

1011:NAME OVER
15/05/28 22:59:04.63 .net
自分が中心で世界が回らないと気に入らないんだよ、きっと

1012:NAME OVER
15/05/28 23:00:27.06 .net
今は88スレで暴れてる

1013:NAME OVER
15/05/29 12:11:34.90 .net
梅たほうが良い?

1014:NAME OVER
15/05/29 12:34:15.11 .net
それじゃ俺もシルバーローズ

1015:NAME OVER
15/05/29 13:22:46.22 .net
ここであえてのアシッド

1016:NAME OVER
15/05/29 13:53:46.58 .net
埋め立ては、2chのルールでは荒らし行為になる
梅、でもアウトだから注意な
つうか、無駄に埋めるなら次スレ誘導くらいしろよ
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL22
スレリンク(retro板)

1017:NAME OVER
15/05/29 14:18:04.84 .net
ザはザナドゥのザ

1018:NAME OVER
15/05/29 14:36:08.43 .net
ナはナーレッドのナ

1019:NAME OVER
15/05/29 15:13:33.96 .net
ドはドラゴンスレイヤーのド

1020:NAME OVER
15/05/29 15:15:38.28 .net
1000ならザナドゥシナリオIII発売決定

1021:1001
Over 1000 Thread.net
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