暇つぶし2chat RETRO
- 暇つぶし2ch545:NAME OVER
15/03/22 00:27:34.63 .net
難しいだけで、つまらないゲーム。
スレリンク(retro板:80-87番)
(87)

546:NAME OVER
15/03/22 01:19:36.12 .net
いや、たしかにロマンシアは異常に難しかった
自力では本当に無理だと思う
後に攻略本を見ながら解いたけど、結局やらなくてはならないことが決まっていて
つまり1本道だし、相当につまらなかった
同じようなゲームにレリクスがあったけど、あっちの方が断然面白かった

547:NAME OVER
15/03/22 02:32:54.60 .net
ロマンシアのハマリは大分後になってから判明かつ考えても分かりようがないものがあるからな
4本の巻物の内1本だけが正解とか、途中セーブもないから太陽の神殿より厳しい
考えればきちんと原因が分かって、次の周では前の周より確実に進んでる実感のあったザナドゥとはそこが大きく違う

548:NAME OVER
15/03/22 10:18:58.61 .net
見開き広告のコピーが「人間不信に、なりました」だったような製品なので謎解き自体はアリの範囲
ただセーブロードがないせいで試行錯誤が少しダル過ぎた

549:NAME OVER
15/03/22 12:50:59.28 .net
>>535
レリクスは前半でベストエンドルートかどうかわかるからな
ヒントも豊富だし

550:NAME OVER
15/03/22 13:14:51.43 .net
ヒントが豊富・・・?
小部屋で4つアイテム取る所から手探りの塊だったような
というかレリクスの方がマシとかないわ
謎解きはいいとしてACTの作りが駄目過ぎる
コンティニューすらないのにあの戦闘部分の酷さは何の罰ゲームなんだ

551:NAME OVER
15/03/22 13:24:10.94 .net
レリクスはマニュアルあれば古代文字の解読がしやすいから楽だな

552:NAME OVER
15/03/22 15:38:36.03 .net
どうみても戦闘はレリクスの方が面白かっただろ・・・銃撃てたり火を飛ばしたり
一方のロマンシアは・・・

553:NAME OVER
15/03/22 15:40:29.06 .net
そんなことよりザナドゥの話しようぜ

554:NAME OVER
15/03/22 15:41:44.35 .net
>>502
食料0の前にまず食料買わないからスタートでは?
まあ電撃もなしにしないとだめか、当然だろうけど

555:NAME OVER
15/03/22 17:19:04.93 .net
ザナラボでノービスクリアもあるし食糧買わずクリアは出来そうだな
まぁ自分からはやってみたくはないが…

556:NAME OVER
15/03/22 17:33:48.88 .net
>>541
レリクスで評価出来たのは見映えと世界観だけだろう、戦闘含めて
操作性があまりにアレ過ぎたからゲーム全体としては褒められたもんじゃない
志は買うが少なくとも88では要求に実装が追い付いてなかった、EGGYはしっかり成立してたんだけどな

557:NAME OVER
15/03/22 18:59:16.50 .net
ロマンシアの戦闘と比べて、だから。
剣での攻撃には使用回数制限があって
いちいち城に戻らないと回復しないとか、なんであんな面倒な仕様にしたのだろうか。
暗にむやみに殺すなっていうことだとしたらレリクスと同じだが、だったらもっと違う方法がなかったのかね。

558:NAME OVER
15/03/22 19:16:59.95 .net
ロマンシアは1ヶ月で作ったらしいからまぁバランスを取る時間が無かったんだろう
如何にもイース出すまでの予算達成のためのつなぎの作品って感じだったし

559:NAME OVER
15/03/22 19:21:31.61 .net
でもシナⅡのレベル6だっけ?SHOP使って宣伝までしてたんだよね、その割には

560:NAME OVER
15/03/22 19:2


561:7:26.51 ID:???.net



562:NAME OVER
15/03/22 19:34:30.38 .net
難しい言葉で濁しているけど
単に動きが遅かったのが不満なだけだろ?
当時としては許容レベルだよ
黄金の城だってアーケード基盤なのに遅かったし
ハードの処理速度よりもプログラミング技術とかで無駄が多かったのだろ

563:NAME OVER
15/03/22 19:54:41.07 .net
重さも込みだけど操作のデザイン自体が良いと言うのは無理だよ
一度前を向かないと逆方向に走れない仕様が悪い方向に働いていて
敵の処理は結局ジャンプ着地点が敵の位置に合うよう連続ジャンプか
走って無理矢理すり抜けるかに終始、討伐必須の敵もただX連打するだけ
レリクスの良さは物語の展開と世界観だからまあこの辺は飾りなんだけど、
ゲームとしてロマンシアより面白かったかと言われるとちょっと賛同はしかねる

564:NAME OVER
15/03/22 19:57:24.81 .net
レリクスをリアルタイムでやってれば戦闘が糞とかそんな思考には辿りつかないと思うなぁ
むしろ、おおスゲーリアルな動きやん!関節単位で動いてるやん!ってひたすら驚嘆してた
当時はトップビューのゲームで橋の下にキャラが潜ったらちゃんと隠れるってだけで記事になってたくらいだし

565:NAME OVER
15/03/22 20:00:14.77 .net
ロマンシアの話はロマンシアスレでどうぞ
スレリンク(retro2板)

566:NAME OVER
15/03/22 20:01:20.39 .net
>>552
面白さはまぁ人それぞれなのでなんともだな
ただコピーとかしてた人は知らんけど半年間なけなしの小遣い貯めてやっと買ったゲームは、
いい所を無理矢理見つけてそれを有り難がってた記憶がある
テープ版ザナドゥしてたけどケイブ潜る度に10分、着せ替えONにするとデーモンズリング使ったりや装備着せ替えするだけで5分くらいかかってたけど、
他に比較対象も無いしゲームってのはそういうもんだろと許容してた
今じゃ絶対出来ないが

567:NAME OVER
15/03/22 20:01:52.56 .net
レリクスの話はレリクススレでどうぞ
スレリンク(retro2板)

568:NAME OVER
15/03/22 20:14:12.29 .net
じゃあクリスタルキングの話でもするか
あれには元となる歌があったんだよな、なんとかウーマン

569:NAME OVER
15/03/22 20:16:03.79 .net
誰かまた日記書いてほしいな

570:NAME OVER
15/03/22 20:19:26.29 .net
だよな、はっきり言ってだね
ネタがない

571:NAME OVER
15/03/22 20:23:16.49 .net
レリクスのエンディングの作曲は飛鳥涼だな
麻薬で捕まってしまったが…

572:NAME OVER
15/03/22 20:36:30.44 .net
なら装備EXPの話でも振ってみる
EXP99以下では1/3、EXP100以上では1/20という確率で攻撃/防御1回毎に
上昇判定があるEXPだけど、あれ乱数調整とか無理かね?
平均1/20と言っても擬似乱数の周期で上は62回等まであるので方法があるなら少し面白い
Glove/RodとDeg魔法受け以上に効率のいい方法はもちろんないが

573:NAME OVER
15/03/22 21:11:03.65 .net
>>553
そんな板が存在していたことを初めて知ったw

574:NAME OVER
15/03/22 22:16:21.79 .net
ザナドゥ入って無いな
【調査】2、30代が子どもの頃にハマったゲームランキング! 3位、2位は「マリオ」、1位は「ポケモン」(c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)

575:NAME OVER
15/03/22 22:26:48.88 .net
そりゃザナは30年前だからハマってたのは今40代だろう

576:NAME OVER
15/03/22 22:27:01.81 .net
>>562
30代って俺とあと2~3名くらいしかこのスレにもいないでしょ

577:NAME OVER
15/03/22 22:33:49.62 .net
40万本セールス売り上げたのにランクインしないんだな

578:NAME OVER
15/03/22 22:41:47.53 .net
40代~50代でアンケートすればランクインするかもな

579:NAME OVER
15/03/22 22:53:34.04 .net
>>550
黄金の城が遅いのはそういうゲームだからだと思う。
あれでキビキビ動いたら人の動きとして不自然だし、何より敵の攻撃をガードできないよw

580:NAME OVER
15/03/23 01:33:15.71 .net
シナリオ2で最低ステクリアって可能?
STR10のみとかINT10のみとか、またはALL0とか

581:NAME OVER
15/03/23 01:45:10.20 .net
どっかでそんなのやってたな
STR10のみだったかな?
最終的にDeathが買えたからクリア確定、で終わってたような

582:NAME OVER
15/03/23 02:00:42.61 .net
あ、シナリオ2か…

583:NAME OVER
15/03/23 10:21:45.82 .net
>>560
上がる確率はじめて知った。
一回ごとの上がり幅も乱数なんですかね?

584:NAME OVER
15/03/23 10:35:05.41 .net
上昇判定に通った時の上がり幅は1で固定

585:NAME OVER
15/03/23 11:19:31.66 .net
>>572
サンクス
ドラゴンスレイヤーを手に入れたあとはアワーグラスで時間を止めてひたすらメデューサを殴って経験値を上げるんだけど
思ったより何回も攻撃してるんだなあ。

586:NAME OVER
15/03/23 13:38:52.07 .net
スレの勢い順でソートしたら意外なスレが上がっててびっくりして見に来た。
>>144
下心ワロタw

587:NAME OVER
15/03/23 19:13:17.40 .net
シナリオⅡでの低ステ低レベルクリアとかあんまりないな
マントルの重要度が下がったりアイテム使用中時間が過ぎるのがめんどくさすぎるのか

588:NAME OVER
15/03/24 01:57:27.41 .net
>>560
もし乱数管理が武器・魔法と防具で分かれていなかったら
「1上がる直前まで武器か魔法で攻撃」→「横を向いて1発だけ貰う」
みたいな乱数調整はあるかも
まあMGRが80を越えた状態でQランク防具の熟練度稼ぎとかの、レアな状況でしか使い道なさそうだけど

589:NAME OVER
15/03/24 02:27:54.88 .net
元祖ドラスレのパワーストーン出現みたいに
完全にパターン化できてしまうとしたら
興ざめするかな
タイムアタッカーは喜ぶかもだが

590:NAME OVER
15/03/24 02:35:04.01 .net
いくら何でも乱数シードの初期化は時間係数だろうからRTAには使えないんじゃね
上のレアな状況でのレッドポーション枯渇の救済措置にはなっても

591:NAME OVER
15/03/25 23:19:57.44 .net
乱数設定ってシナリオ1と2の両方ともあったの?

592:NAME OVER
15/03/25 23:26:55.08 .net
熟練度に関しては同じ仕様でしょ

593:NAME OVER
15/03/26 04:56:25.32 .net
ファルコムを信じましょう!!!。そして5年待ちましょう

594:NAME OVER
15/03/26 10:25:40.03 .net
ファルコムは何だかんだユーザーの声に答えてるだろ
おっさんユーザーの声は切り捨ててるだけで

595:NAME OVER
15/03/26 13:20:29.58 .net
おっさんユーザーの声を聞いても、せいぜい一万枚売れるかどうかだしな

596:NAME OVER
15/03/26 17:57:35.43 .net
声だけでかくて買わない老害層だし

597:NAME OVER
15/03/26 18:12:01.13 .net
>>576
武器・魔法・防具ごとに分かれてる
というか各アイテムごとに分かれてるからそういう調整方法はできないね

598:NAME OVER
15/03/26 18:40:29.05 .net
>>560
>EXP99以下では1/3、EXP100以上では1/20という確率
Exp200以上でさらに確率が下がる(熟練度上がりにくくなる)
気がするんだけど気のせいだろうか?

599:NAME OVER
15/03/26 22:27:13.46 .net
>>585
どこ情報を書いてるのか知らんがダウト
リバザナや他の移植版は不明だがオリジナルの乱数管理は武器・魔法・防具とも全て共通
(M系列ではない)15bitの擬似乱数で内部周期は16384
ただし武器や魔法でなく防具のEXP稼ぎの乱数調整は条件がかなり厳しい
>>586
100以上は全て一律

600:NAME OVER
15/03/27 00:10:46.63 .net
でも実際、熟練度が1上がる直前まで武器で攻撃をしておいて
その後魔法で攻撃しても魔法の熟練度は上がらなかった

601:NAME OVER
15/03/27 01:04:08.63 .net
それだけで各乱数管理が全て分かれてるとか言い出したのかよ
他の条件を満たせていないせいとは考えなかったのか?
ヒント
武器・魔法・防具の乱数管理が共通という事はつまり・・・

602:NAME OVER
15/03/27 01:50:23.71 .net
わりとどうでもいい
解析とか別スレでやれよ

603:NAME OVER
15/03/27 01:56:55.11 .net
よーし、パパ、ザナドゥ解析スレを立てちゃうぞ!

604:NAME OVER
15/03/27 02:05:00.13 .net
乱数管理とか知ったこっちゃないのでプレイ日記の一つでも書いてほしいね

605:NAME OVER
15/03/27 02:06:01.77 .net
闘覇道塾塾長まよん総合スレ part13 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(gamefight板)

606:NAME OVER
15/03/27 08:41:50.62 .net
日記書いたら叩いてやんよ

607:NAME OVER
15/03/27 18:55:05.78 .net
>>594
今日はいい天気で桜が咲いたからレベル1からやってみることにした。
つづく

608:NAME OVER
15/03/27 21:17:34.08 .net
こうなると日記の方がどうでも良くなってくる、乱数の話の方が貴重

609:NAME OVER
15/03/27 21:34:14.59 .net
名前HenkでWIS10のみで始めてみた

610:NAME OVER
15/03/27 23:28:51.71 .net
>>597
アイテム全部売って1450Gold
ブラオニ4つとマントル1つと砂時計1つ買ってLevel5へ。
ハンマーとペンダントと聖書とブーツとその他アイテム取って戻る。
こんな感じかな

611:596
15/03/27 23:38:33.07 .net
>>598
うんそんな感じ
250Gold余るのでマントルは2つ買った
Lv5の塔1匹残しで廻り終わったけど次はどうしようかな
オニキスとアワーグラス拾ったからLv6の塔を廻るのもありなんだけど
一旦戻ったほうがいいのかな

612:NAME OVER
15/03/28 13:57:55.46 .net
>>597
じゃあオレはCHR100でWuufて名前付けてやってみる。あの愛らしさは迷宮内でも人気者。多分。

613:NAME OVER
15/03/28 20:57:29.29 .net
Wuufってなんですの

614:NAME OVER
15/03/28 22:00:26.35 .net
ダンジョンマスターのキャラクター名じゃないですかね

615:NAME OVER
15/03/28 22:37:37.31 .net
CHR100で特殊NAMEでもないのなら
ごく普通のプレーだね

616:NAME OVER
15/03/28 22:42:08.35 .net
じゃ俺Uinalやりたい

617:NAME OVER
15/03/29 01:09:30.81 .net
X1版だけど、塀の上にある城に入るとたくさん
ゴールドもらえて能力値高めることができるんだけど
あれはX1版だけなんだろうか

618:NAME OVER
15/03/29 05:09:21.99 .net
>>605
リバザナも4000Gもらえる
88版はもらえない
てかリバザナのみの裏技だと思ってたがX1版で多く貰えるというのは初耳だな
Labもリバザナ専用と書いてあるし

619:NAME OVER
15/03/29 05:11:58.91 .net
訂正、4000Gじゃなくて4500Gだった

620:NAME OVER
15/03/29 14:06:38.77 .net
>>605
X1版にそんな裏ワザあるとは知らなかった・・・

621:NAME OVER
15/03/29 17:08:57.47 .net
>>605はX1版とリバイバル版の記憶が混同してるだけじゃね

622:NAME OVER
15/03/29 18:08:38.47 .net
確かザナドゥは最初X1で開発して完成もX1先行だったはずだよな
もしX1版に


623:リバザナと同じ仕様が実装されてたら、何でわざわざ88や他機種で削ったって妙な話になるな



624:NAME OVER
15/03/29 18:32:02.72 .net
X1テープ版の店屋グラがしょっぱいから木屋さんがサービスしてくれたんだよ

625:NAME OVER
15/03/30 12:21:19.43 .net
ゴーファイは万能です

626:NAME OVER
15/04/02 09:00:31.81 .net
ロマンシアはほぼ自力で解いたなぁ、地下迷宮も隅々まで方眼にマッピングして最後は指が覚えた
城の入り口の条件は自力では分からなかったのでギャンブルだったな
チャダ封印攻略まで楽しんだが、あとで攻略を知ったとき、うええっ、これでよかったの!? と驚愕したものだ、懸命に空中戦したのに!
レリクスは RA < VM@V33 だったな、386で動かないのでV30、8MHzで動かさざるを得なかった。
DO+だとさらにサクサクでパーフェクトだった却って早すぎるくらいだったかも
ロマンシアは火山の謎(一度だけ火山に落ちた時にHP0→全快で無限におち続ける状態になった
再現条件不明)薬が無限に取れるという話があったとおもうがこのことなのだろうか?
レリクスは下水の竜憑依条件が今もって分からないな
>>549
ロマンシアの動き酷いってどこだろう、二段ジャンプは確かに当初苦労したが
>>605
98初代で頑張ってのぼったが何もなくて残念だった

627:NAME OVER
15/04/02 09:04:10.23 .net
それ>>553>>555ファミコン版のスレ
しかしこんな板もあったのか、ご紹介ありがとう

628:NAME OVER
15/04/02 12:03:17.37 .net
>>613
8行目と9行目は繋げて読むと意味が通る
恐らくPCで書いていたんだろう

629:NAME OVER
15/04/02 14:06:33.49 .net
>>613
レリクスは序盤から敵を全滅させる勢いで倒しまくれば、ゲートをくぐる時に攻撃型と判定されて、最終的にはドラゴンに憑依するんじゃなかったか

630:NAME OVER
15/04/02 21:12:28.87 .net
そんなことより覇邪の封印の話をしようぜ

631:NAME OVER
15/04/02 21:14:23.81 .net
ザナドゥ以外の話題はよそでやれ

632:NAME OVER
15/04/02 21:29:40.67 .net
破邪の封印と間違われることがとても多かった

633:NAME OVER
15/04/03 03:45:10.67 .net
>>615 ありがとう、意味が取れた
>>618 それもそうか、タトは、
PC-98を懐かしむスレ19【非エロ】
スレリンク(retro板)
に移動するとしよう

634:NAME OVER
15/04/03 04:08:07.61 .net
……と覆ったが、他機種が切り捨てになってしまうか……
スレ一覧見たがレゲー総合とかパソコンのレゲー総合のようなスレはこの板にはないみたいだ。

635:NAME OVER
15/04/03 10:54:23.96 .net
覇邪の封印はセガマークIII版の音楽が神だった

636:NAME OVER
15/04/03 12:37:27.14 .net
>>621
一応88スレもあるな
88、98押さえときゃまぁ大丈夫やろ
ユーフォリーやスーパーレイドックやぐっちゃんばんくを語りたいと言われたら困るが…

637:NAME OVER
15/04/03 13:45:10.20 .net
ただいまー(´・ω・`)
倉元オワタ

638:NAME OVER
15/04/04 23:31:56.24 .net
X1版しかプレーしてないけど・・・
モンスターを全部倒した後にそのまま戦闘モードから出ないでセーブしてリセットすると
もう一度同じアイテムが取れる裏ワザって全機種共通?

639:NAME OVER
15/04/04 23:53:12.99 .net
>>625
88版には無いけど
てか状況がよく分からないんだけど、それどういう状態でアイテムが復活するの?
宝箱の状態で戻るの?
宝箱の在った位置にキャラが立った状態で保存してたらどうなるの?

640:NAME OVER
15/04/05 10:43:47.96 .net
X1のリセットは特殊だからなぁ
どういう仕組みか知らんけどX1テグザーだとリセットする度に迷路が再構築されて一粒で2度以上楽しめる
クリア出来なくなるけど

641:NAME OVER
15/04/05 18:53:02.60 .net
X1版はFireElementのアイテムが鍵だったり
細かい部分が88版と違うんだよな

642:NAME OVER
15/04/05 20:16:01.35 .net
X1版は細かい部分が違うんだろうけど高台の上の城でお金多くもらえるのはリバザナだけだと思うよ

643:NAME OVER
15/04/05 21:43:25.83 .net
エミュで確認してみようと思ったけど
どうやっても上れん

644:NAME OVER
15/04/05 22:49:38.93 .net
上がったけど入れなかった
というか扉も無かった

645:NAME OVER
15/04/05 23:34:44.65 .net
X1持っていたけど、そんな仕様だったとは知らなかった・・・・
>>630
空飛ぶNPCを足場にして、ひたすら8キーを押しておいて
一気に上に、って感じで上れない?

646:NAME OVER
15/04/06 01:10:09.53 .net
>>631
確認ごくろうさま
やっぱり>>605の勘違いだったのね
ついでに>>626の質問も確認してもらいたいな
>>632
時間かぶってたわけでもないのになぜ>>631を読まないんだw

647:NAME OVER
15/04/06 03:39:21.53 .net
ID出ないしなあ。同一人物だとは限らんし。

648:NAME OVER
15/04/07 01:09:23.97 .net
>>568
以下の条件でとりあえずクリアはできた
88版、開始時はSTR10のみ、行商禁止、トレーニングラウンドのアイテムショップで売買禁止
Lv11の壁破りは可、できるだけ低レベルでクリア
結果は剣Lv3魔法Lv1のレベルアップ4回でクリアはしたがまだ詰めれそうではある
低ステータスクリアは狙ってやらなかったけど過去やった人いるかしら?

649:NAME OVER
15/04/07 19:52:12.89 .net
動画とかないの

650:NAME OVER
15/04/08 13:55:21.69 .net
地元のハードオフにMSX(FS-A1)箱説完品とザナドゥ(ROM版)箱説完品のセットが24,800円で売ってたので買ってしまった。

651:NAME OVER
15/04/08 14:23:08.88 .net
バッテリー死んでね?

652:NAME OVER
15/04/08 14:49:58.48 .net
>>636
ほい
URLリンク(www.youtube.com)

653:NAME OVER
15/04/14 19:56:25.46 .net
なかなかいいじゃないの

654:NAME OVER
15/04/15 14:02:45.76 .net
2時間でプレイ終了って最短?

655:NAME OVER
15/04/15 14:58:55.98 .net
>>641
9分45秒

656:ガルシス(骨)
15/04/15 20:35:47.01 .net
とうとう東京を支配する時が

657:NAME OVER
15/04/16 09:54:39.51 .net
動画を作ろうと収録していたのだが
防御力がゼロになるバグが必ず発生するという状況に当たってしまった
回避しようと試行錯誤していたらバグの発生条件がだんだん見えてきたのはいいが
ここまでの手順(カルマキャラを殺して黒ポで回復する等)は必須手順として組み込んでるし
バグ発動を回避しようとすると以後のプレイが不自然に変化するしで困った

658:NAME OVER
15/04/16 13:04:16.01 .net
このイケメンなアナウンサーは長野局なのですか・・・誰ですか?w
URLリンク(www2.nhk.or.jp)
ラジオでの全ての話題にプロレスネタ絡ませるってホントに心からプロレス愛しているんだなwww

659:NAME OVER
15/04/17 10:01:26.94 .net
どぅ ←xかl使わないでどうやってだすの?

660:NAME OVER
15/04/17 10:47:01.77 .net
Shift押しながら、う

661:NAME OVER
15/04/17 11:51:31.87 .net
>>646
上下にシゴいて

662:NAME OVER
15/04/17 20:27:57.54 .net
duでどぅが出るようにIME設定した俺

663:NAME OVER
15/04/17 22:23:10.26 .net
>>649
づ はどうやって打つの?

664:残念ダディ ◆EQYmINWxEP85
15/04/17 22:58:23.22 .net
住民票や戸籍抄本つーのはわかるんだけどさ
謄本てのはあんま聞かなくね?って思ってな
風俗店だったのか、フィリピンパブだな。シャッチョーサーン

665:残念ダディ ◆EQYmINWxEP85
15/04/17 22:58:50.51 .net
おう、誤爆したわい

666:NAME OVER
15/04/17 23:00:02.55 .net
これは恥ずかしい

667:NAME OVER
15/04/17 23:47:33.63 .net
>>650
づ はdzu
これでザナドゥも木更津ゥも普通に出せる
ちなみに ぢ はdji

668:NAME OVER
15/04/18 00:16:02.88 .net
>>654
逆に面倒くさそうだわw

669:NAME OVER
15/04/18 08:57:50.55 .net
DOS時代って日本語入力=ATOKが主流だったと思うけど、初期のATOKでもXで小さい「ぁ」とか打ててた?
ずっとL派だったのでいつからXが使われるようになったのか知らないんだけど
Macを触ったときにことえりだとLが使えなくて初めてXで小さいひらがな打てるのを知った

670:NAME OVER
15/04/18 14:19:50.17 .net
DOS時代つってもATOKなんて出て来たのは結構遅い時期だったような
8bit機を除いて16bit機に限定したとしても
まあATOKどころか連文節変換が使えるようになる前ですらxは長音で母音小文字はlだった記憶
漢字ROMを持たない機種のローマ字入力ですらそうだった

671:NAME OVER
15/04/18 14:39:22.80 .net
>>653
誤爆の上に無知丸出しって恥ずかしすぎるおね

672:NAME OVER
15/04/18 20:11:27.31 .net
>>657
ATOKが出てきたのが早い時期か遅い時期かなんて議論はどうでもいいんだが
昔からXで小さいカナ文字入力してたかどうかの話

673:NAME OVER
15/04/18 20:38:57.66 .net
ぴゅう太で日本語BASICでした

674:NAME OVER
15/04/18 23:23:15.21 .net
全然関係ないけど、マシン語のできる奴は凄いと思った中二の夜
俺はヒーコラ言いながらLINE文を打って満足してた

675:NAME OVER
15/04/19 15:30:51.02 .net
8ビット機は漢字


676:ロムがオプションで16ビット機の98登場でオプション無しで漢字が使えた・・・記憶違いかもしれんが・・・詳しい方いる?



677:NAME OVER
15/04/19 15:40:15.93 .net
98元祖は漢字ROMがオプション
途中から標準になった

678:NAME OVER
15/04/19 21:31:06.92 .net
9801F/Mからだったな、標準搭載は

679:NAME OVER
15/04/19 23:48:52.14 .net
8ビット機でも漢字ROMが標準搭載だった規格はある
NECではないけどな

680:NAME OVER
15/04/20 00:20:39.52 .net
PC98やX1turboは漢字専用VRAM積んでたんだっけ

681:NAME OVER
15/04/20 00:43:46.18 .net
X1KのKは、漢字のK

682:NAME OVER
15/04/20 12:29:08.25 .net
ゆっくりだとかBGMを加工したりしてない、
普通~に淡々と昔のザナドゥやってる実況動画ないのかな。

683:NAME OVER
15/04/20 13:17:07.61 .net
>>668
広告付きを再生してくれるならyoutubeにあげようか?
今からプレイ編集だから一ヶ月以上先になるけどw

684:NAME OVER
15/04/20 13:28:17.85 .net
実況してんの?

685:NAME OVER
15/04/20 13:42:52.47 .net
>>2のQ2とQ3の現象について調べた結果を動画にしてみたがURLがNGで書き込めない
ニコ動の sm26070141
他の環境やバージョンでも同じ現象になるかどうか検証してくれるとうれしい

686:NAME OVER
15/04/20 13:43:06.91 .net
FM-7 ザナドゥ (Xanadu) Clear
URLリンク(www.youtube.com)
MSX ザナドゥ (Xanadu) Clear
URLリンク(www.youtube.com)
PC-8801 ザナドゥシナリオ II (Xanadu Scenario II) Clear 1/3
URLリンク(www.youtube.com)
PC-8801 ザナドゥシナリオ II (Xanadu Scenario II) Clear 2/3
URLリンク(www.youtube.com)
PC-8801 ザナドゥシナリオ II (Xanadu Scenario II) Clear 3/3
URLリンク(www.youtube.com)
PC-9801 リバイバルザナドゥ I (Revival Xanadu I) Clear 1/2
URLリンク(www.youtube.com)
PC-9801 リバイバルザナドゥ I (Revival Xanadu I) Clear 2/2
URLリンク(www.youtube.com)
PC-9801 リバイバルザナドゥ II (Revival Xanadu II) Clear 1/2
URLリンク(www.youtube.com)
PC-9801 リバイバルザナドゥ II (Revival Xanadu II) Clear 2/2
URLリンク(www.youtube.com)

687:NAME OVER
15/04/20 15:02:10.08 .net
>>668
それな
実況は糞が多すぎる
面白い奴もいるんだけどな

688:NAME OVER
15/04/20 15:28:13.00 .net
ザナドゥはただのプレイ動画なら腐るほどあるけど実況動画は少ないよな
まあ世代的に実況とかはあまりやりたがらない人が多いんだろうけど
俺もプレイ動画は撮るけど実況はしないし

689:NAME OVER
15/04/20 18:41:19.40 .net
字幕実況でいいなら撮ってみるかな

690:NAME OVER
15/04/20 18:51:15.85 .net
字幕も淡々と説明するなら良いけど下手な装飾語とか巨大文字色文字とか顔文字とか2ch語とか使われると萎えるな

691:NAME OVER
15/04/20 19:39:09.42 .net
むしろXANADU字幕実況で>>676みたいな奴いたら見てみたいぐらいレアな気がする

692:NAME OVER
15/04/20 19:45:08.04 .net
いざ作るとなると物凄い手間がかかるよな
小さなテレビ番組一つ作るくらいの編集技量が

693:NAME OVER
15/04/20 22:32:41.66 .net
たかが字幕テロップ入れるくらいは別に大したことないだろ
さすがにテレビ番組の編集技量をなめすぎ
ただ字幕だと結局後からコメント考えて書くだけだから「リアルタイム性」が
全く無いので本来の実況のような生の声とは全く別物なんだよな

694:NAME OVER
15/04/21 10:26:02.99 .net
意気揚々とただのプレイ動画を張りまくった>>672は「実況動画」すら知らないオッサンなんだろうか

695:NAME OVER
15/04/21 17:48:31.47 .net
うp主本人が降臨したのかもね

696:NAME OVER
15/04/21 21:19:11.00 .net
貴重な動画なんだから敢えてツッコむより資料として楽しんだ方が・・・

697:NAME OVER
15/04/21 21:35:28.46 .net
ごく普通のプレイ動画なんていくらでもごろごろ転がってるんだし貴重でもなんでもない
ニコ動でもつべでも検索すればすぐ出てくる

698:NAME OVER
15/04/21 22:23:27.61 .net
だが、自分に酔ってる系の実況されるくらいならプレイ動画の方がいいわ
ギャーギャー一人で喚き散らしてる奴のだと結局ミュートしてしまうしw

699:NAME OVER
15/04/21 22:54:24.21 .net
どうでもいいのが残って良質なのがたまに消えてるのが残念
品1の30分TAと品2の5分TAを久しぶりに見ようと思ったら両方消えてた
初期のアップだったからかコメが多い上に分かってる人ばかりで面白かったのに

700:NAME OVER
15/04/21 23:11:35.52 .net
スマン消されたのは品1の方だけだった
というか5分じゃなくて17分だった
万一ここに当時上げた人がいたら本当に申し訳ない orz

701:NAME OVER
15/04/21 23:44:24.56 .net
俺も実況よりは無声のほうが落ち着いて見れるな

702:NAME OVER
15/04/21 23:56:52.31 .net
実況してるのはやっぱ素人だから声がこもったりどもったりしてな
癖なのか舌をぴちゃぴちゃさせる奴もいるし

703:NAME OVER
15/04/22 00:24:07.55 .net
俺も実況動画は特に好んで見ることは無いな
でも>>668が実況動画ない?って聞いてるのにただのプレイ動画上げるやつはアホ

704:NAME OVER
15/04/22 00:25:45.21 .net
ゆっくりとかマジ気持ち悪い

705:NAME OVER
15/04/22 01:55:26.28 .net
格闘ゲーム(家庭用の)で実況プレイしてるおっちゃんがそうだったなあ
ニコニコ動画の常連らしいが、終始ハイテンションなんだもの
声が太いのはともかく、やけに理屈っぽいし
ニコ動/watch/1391429147
ニコ動/watch/sm22809465
NGワードで投稿できんわ
なんなの、これ

706:NAME OVER
15/04/22 14:28:04.42 .net
よく知らんが、実況ってプレイヤーのリアクションが醍醐味なんじゃないの?
すでに情報が広く知られているような、古いRPGでやって面白いのか?
例えば事前情報なしでザナクロのオリジナルマップをプレイして、
ハマりも含めた混乱ぶりを観察できるというのなら
見てみたい気もするけど

707:NAME OVER
15/04/22 14:54:01.36 .net
それ以前にぼそぼそ声とかキモ声とかピチャピチャ音とかの不快感と言う壁があってだな
更によくわからんアニメの主題歌をBGMにされるともう視聴するのが拷問以外の何物もない

708:NAME OVER
15/04/22 15:55:35.27 .net
要は、視聴者のことを考えて作ったのか
自分のオナニーを見てもらいたかっただけなのか
それに尽きるよな
まあそれは動画だけに限らないことだが

709:NAME OVER
15/04/24 10:10:19.26 .net
休み無しで一時間以上連続でみるのは辛い

710:NAME OVER
15/04/24 12:43:31.29 .net
実況無しのゲーム動画は垂れ流しするとよく眠れる

711:NAME OVER
15/04/28 11:44:35.91 .net
ゆっくりさん実況も作り手のセンス次第
センスのある人が作ったゆっくり実況動画はそれなりに面白い
まあ飽きるけどね

712:NAME OVER
15/04/29 20:28:43.65 .net
ザナドゥも、というかゲームも飽きるよな

713:NAME OVER
15/04/29 22:01:49.92 .net
昔と違って、今は娯楽が多様化しているから仕方ないわな
ネトゲみたいに、他のプレイヤーと競わせたり協調させるよう促して、
なかなか辞められないようにさせるのは
なかなかうまい方法だと思える

714:NAME OVER
15/04/29 22:23:53.89 .net
と思えるが、金を使わせようという露骨な姿勢が見えると一気に冷めるのも事実。
昔は純粋に楽しいゲームを作ろうとしている作り手の気持ちがユーザーにも伝わっていたと思うんだがな…

715:NAME OVER
15/04/29 22:28:54.92 .net
まだノウハウが確立していなかった分、
手探りで試行錯誤しながら作らざるを得なくて、
だからこそ楽しかったという面もあるかもね
時々、とんでもないゲテモノが
創造されてしまうのはご愛嬌だけどw

716:NAME OVER
15/04/29 22:43:58.69 .net
まるで今は課金ゲーしか無いみたいに語るのが
ゲームを卒業した老害っぽいなあと

717:NAME OVER
15/04/29 22:45:42.12 .net
(触るな!危険!)

718:NAME OVER
15/04/29 23:25:59.39 .net
え!?オッサンにもなってゲームしてんの?

719:NAME OVER
15/04/29 23:37:22.29 .net
世の中は広い!
格闘ゲームに命をかけてる40代で知恵遅れの子を持つニートのオッサンもおるんや
今日も3回線ほど使い分けながらスレ潰し三昧、これが彼の日課や!2chの名物男やで!
たまにザナドゥやるくらいかわいいもんや~

720:NAME OVER
15/04/30 01:01:32.47 .net
ネトゲやってても50代のおっさんとかよくいるよな
ここの人は新しいものに付いていけずネトゲすらやったこと無い人も多そうだけど

721:NAME OVER
15/04/30 01:36:21.45 .net
オンゲーとオフゲーとの比較とかまるで10年前の感覚だなw
50代がよくいるネトゲが何なのか知りたいくらいだわ

722:NAME OVER
15/04/30 01:39:07.63 .net
ザナドゥの版権持ってるのって今どこなのかな?
自作MAP作ってネット上に公開、売上げの数%を~ってのダメかしら?キーヤ神

723:NAME OVER
15/04/30 01:39:53.61 .net
今も昔もファルコムやな

724:NAME OVER
15/04/30 01:51:19.85 .net
ザナクロでいいじゃん
無料で出来るんだし

725:NAME OVER
15/04/30 02:42:00.50 .net
公式に許されてるやつとこそこそやってる状態では広がりに差が出るからね
ウィザードリィではユーザシナリオ作れるやつがあるけど
ユーザシナリオのプレイ動画とか実況動画とかまであるけど
こそこそやってる場合は遊ぶ側がそこまでやれないだろうし

726:NAME OVER
15/04/30 02:49:36.67 .net
え、ザナクロの動画とかいくらでもあるけど?

727:NAME OVER
15/04/30 02:55:20.75 .net
自作MAPとかの話だよ、ザナクロであるの?

728:NAME OVER
15/04/30 03:42:07.57 .net
あるよ
有志の作ったカスタムマップも色々あるし
動画もいくらでもあるってば

729:NAME OVER
15/04/30 05:01:57.14 .net
TPPで非親告罪化されたらザナクロのようなクローンソフトの類も完全にアウトになるんだろうな
コミケとかは興味ないから潰れても構わないけど
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

730:NAME OVER
15/04/30 09:04:37.35 .net
狭い了見だな

731:NAME OVER
15/04/30 10:32:34.62 .net
忘れ去られたままじゃなく、東京ザナドゥのおかげで
今でも通用するブランド名になる予定だからな
見逃すわけにも行かないだろうよ

732:NAME OVER
15/04/30 10:34:52.83 .net
何言ってんだこいつ

733:NAME OVER
15/04/30 10:45:08.23 .net
今はファルコムそのものが同人誌レベル

734:NAME OVER
15/04/30 11:18:22.00 .net
動画は見つからなかったが
代わりにザナドゥ30周年記念同人誌の企画が見つかった

735:NAME OVER
15/04/30 11:33:07.10 .net
>>715
著作権法の方向性が違うのよあそこは
 全てNGにしてフェアユース領域を設ける方向と
 全てOKで個別に不当利用を判断する方向
フェアユースが認められないのに非親告化だけ取り入れられるとすごい歪んだ状態になる

736:NAME OVER
15/04/30 11:42:18.32 .net
東京ザナドゥとかあのイラスト見る限り完全にザナドゥの名折れだよなぁ
NEXTはザナドゥの世界観を引き継いだ良作だったのに
どうしてこうなった

737:NAME OVER
15/04/30 11:52:35.86 .net
>>722
だからそのアメリカの著作権法の方向性に合わせろってことだろ
で、仮にそうなった場合ザナクロはフェアユースが認められるのか?

738:722
15/04/30 11:53:17.72 .net
アンカーミス
>>722じゃなくて>>721

739:NAME OVER
15/04/30 13:16:42.97 .net
>>714
・・・えーっと、動画があると何なんだ?

740:NAME OVER
15/04/30 13:19:19.39 .net
>>725
それは>>711に言えよ

741:NAME OVER
15/04/30 13:35:35.15 .net
>>726
それじゃ聞くが、ザナ黒の動画があるとなんなんだ?
もとは「自作MAP作ってネット上に公開、売上げの数%を~」って話だが、それザナ黒でできるとでも?

742:NAME OVER
15/04/30 13:47:56.41 .net
>>727
それはユーザーサイドの意見じゃなくてその案で商売したいってことなのか?
それなら勝手にファルコム相手に営業かければいいんじゃね
ユーザー視点ではすでにザナクロで無料で実現してるので大した魅力も感じないけど
動画云々言い出したのは>>725だから同じこと言わせるな

743:NAME OVER
15/04/30 14:07:59.02 .net
(いつもの人じゃないのかなぁ)

744:NAME OVER
15/04/30 14:13:05.95 .net
>>728
お前こそ何度も言わせるな
>>708>>710
ザナ黒でいいわけねえだろが。
>公式に許されてるやつとこそこそやってる状態では広がりに差が出るからね
動画が出てるから何なんだよ。それで商売すんのと次元が違うだろ。全部書かないと理解できないのか?

745:NAME OVER
15/04/30 14:24:02.56 .net
>>723
いや、フェアユースとか無しで非親告化だけでなかったかと、後段はしらない、裁判で勝てば認められるのではないかな?
音楽でも何でも結構真似からすその広がってピラミッドの頂点が高くなるというのはあるので、縛りすぎても意味ないのだよね
ほどほどのバランスが取れたところが一番ではあるが難しいね、色んな立場の人や主張があるから

746:NAME OVER
15/04/30 14:28:34.33 .net
>>730
まず確認したいんだがお前は>>708本人なわけ?
で、商売したいなら企画書もって立川行けと
動画があるって話は単に>>711の「そこまでやれない」って発言に対して
ザナクロでも自作マップのプレイ動画とかあるって話の流れになっただけ
動画があるからどうこうなんて知ったこっちゃない

747:NAME OVER
15/04/30 15:59:52.06 .net
(いつもの人だから相手にするだけ無駄)

748:NAME OVER
15/04/30 16:04:24.45 .net
ザナドゥ30周年といえば、ニコ動でサターン版の初プレイ実況やってるよ。
楽しそうでほほえましい。

749:NAME OVER
15/04/30 16:17:00.05 .net
>>733
そうだね、>>730とかいきなり攻撃的な物言いになってるし
いつもの奴の特徴だからすぐ分かる

750:NAME OVER
15/04/30 16:18:11.22 .net
>>732
本人かどうかなんて関係ないでしょw
だったらお前は>>710>>712なのかと
「自作MAP作ってネット上に公開、売上げの数%を~」の答えで「立川へ行け」ならそれで終了だけど
「(MAPもmobデータも音楽も自由に自作できる)ザナクロでいいじゃん、無料で出来るし」ってのは、素っ頓狂な答えってことだよ
無料で出来るってのと、「他人が作ったデータで遊ぶ」のとは違うし、需要があるかどうかも別の話でしょ
動画の話は「(ザナドウはともかく)ウィザードリィでは(ザナクロと同じようにして自作できる)ユーザシナリオが作れるってやつがあるけれど
プレイ動画とか実況動画あたりまではやれるけど、(ザナクロのように)こそこそやってる場合は、遊ぶ側が(リスクあるし)そこまで(堂々と)やれないだろう」って話だろ?
「え?ザナクロの動画なんていくらでもある」→だから何?ってことだよ
>>711は「そこ(ザナクロで自作MAP作ってネット上で公開して売上げの%を~ってこと)までやれないでしょ?」ってことだろ?
理解できないようだから全部書いたよw

751:NAME OVER
15/04/30 16:26:06.01 .net
自作MAPをネット上に公開するにしても、プラットホームがザナクロではあかんやろ
ファルコムお墨付きのユーティリティ()で作成しないと
違法でないにしろ合法ではないよな?むしろ違h

752:NAME OVER
15/04/30 16:26:15.94 .net
これほど文体ですぐいつもの人って分かるのも珍しいな
地雷を踏んでしまった人は一週間位スレを離れるのを進めるぜ

753:NAME OVER
15/04/30 16:30:31.57 .net
ザナクロでおkなんてゆとり全開のレスするのが悪い。

754:NAME OVER
15/04/30 16:33:32.31 .net
>>738
離れるわけないよ
いつもいるんだし・・・・むしろもっと長い反論が返ってくるはず

755:NAME OVER
15/04/30 16:41:25.14 .net
>>737
うん、もう例の人にはレスするのやめるわ
>>740
そういうわけだから期待に添えなくてすまんな

756:NAME OVER
15/04/30 16:42:19.18 .net
>>741
おう!またな!

757:NAME OVER
15/04/30 16:46:33.91 .net
とりあえずいつもの人長文必死すぎて気持ち悪い

758:NAME OVER
15/04/30 17:10:57.72 .net
まあ、今さらザナドゥで>>708の商法が成り立つかどうかってことで言うなら
まず成り立たないだろうな
当の本人もどこが版権持ってるのかすら分かってない時点で単なる思い付きに
過ぎないのだろうけど

759:NAME OVER
15/04/30 17:19:17.28 .net
(まだやんのかよ、いつもの人)

760:NAME OVER
15/04/30 17:29:21.22 .net
>>745
誰に向かって言ってんの?

761:NAME OVER
15/04/30 17:31:41.26 .net
>>744
まずユーザーの自作マップを有料販売って時点で無理があるよなぁ

762:NAME OVER
15/04/30 17:38:23.37 .net
>>715
俺もコミケは興味ないからどうでもいいけど
日本がTPP参入するとザナクロとかは所持してるだけでアウトか

763:NAME OVER
15/04/30 17:42:31.72 .net
>>748
非親告罪化される前にDLしたものを持ってるだけならアウトにはならないと思う
非親告罪化された後にDLしたり再配布したりしたら取り締まりの対象になるかもしれんけど

764:NAME OVER
15/04/30 17:45:05.22 .net
ザナドゥ自体がやばかったりしてな
ビホルダーの例とかw

765:NAME OVER
15/04/30 17:58:06.65 .net
>>748
コミケは関係ないよ、日本のありとある表現に関わる問題だからね。
音楽、文学、映画、テレビ番組その他もろもろ

766:NAME OVER
15/04/30 18:34:35.00 .net
単体のPCソフト売り上げではトップとはいえ、
プレイヤー層の裾野の広さから考えると
ウィザードリィの方が上だろうしな
制作にかかる手間の面でも、
ザナドゥの方が何かと大変そう

767:NAME OVER
15/04/30 19:28:07.78 .net
商法が成り立つかどうかなんて誰も聞いてないな
そもそもザナクロはもうアップしてくれる人は現れないな
努力してアップしたところでオナニーだ何だ酷評しかされないからね
実況動画と同じで遊ぶ側のことを考えて自作してるわけでもない

768:NAME OVER
15/04/30 19:44:37.56 .net
>>753
「ダメかしら?」って聞いてるじゃんw

769:NAME OVER
15/04/30 20:00:27.21 .net
>>754
…商法が成り立つかどうか なんて誰も聞いてないな

770:NAME OVER
15/04/30 20:46:27.33 .net
>>755
商売として成り立たなけりゃファルコムだってそんなの認可しないからダメなんだろ
そういう話じゃないというなら>>708は何を聞いてるのかね?

771:NAME OVER
15/04/30 20:51:05.38 .net
木屋に商法が成り立つか聞いてどうするのかと
木屋「そんなのワシは知らんがな」で終わり
他の奴も答えているとおり誰でも予想できるし、わざわざ木屋に聞く必要ないだろう
むしろ版権使用料と売上げの幾らかを回してくれるなら「やってみ?」って言うんじゃね?
自分の腹は痛まないし、それどころか地味にザナの宣伝にもなる

772:NAME OVER
15/04/30 20:51:18.84 .net
このスレはいつもの人が聞いたことにしか答えてはいけません

773:NAME OVER
15/04/30 20:52:15.72 .net
>>757
なんでそこで木屋さんが出てくるんですか?w
版権持ってるのはファルコムですよw

774:NAME OVER
15/04/30 20:54:20.30 .net
>>759
え?だから707の話しているんじゃないのか?わけわからんな

775:NAME OVER
15/04/30 20:54:59.56 .net
ていうかファルコムに聞いても同じじゃないのか?

776:NAME OVER
15/04/30 20:55:55.56 .net
(また始まったよ)

777:NAME OVER
15/04/30 20:58:28.72 .net
ファルコム公認でユーザーの自作マップを有料販売するとなったらファルコム側で
そのマップを一つ一つ審査したりしなきゃならないし無責任に勝手にどうぞとは行かない
それだけでも人件費やら手間やら負担がかかる

778:NAME OVER
15/04/30 21:15:19.16 .net
(ザナドゥに執着する奴はキチガイが多い)

779:NAME OVER
15/04/30 21:30:06.96 .net
>>763
となると、ますますザナクロでって話は難しくなりそうですねー

780:NAME OVER
15/04/30 21:39:43.40 .net
()つけて無駄に煽ってるやつって
一体何がしたいのだろうね?第三者のふりした
いつものやつ?

781:NAME OVER
15/04/30 21:41:17.32 .net
>>765
何か勘違いしてるみたいだけど、ザナクロの件は今は関係無いぞ

782:NAME OVER
15/04/30 21:42:25.17 .net
>>767
>>710

783:NAME OVER
15/04/30 21:43:36.81 .net
>>767
何を勘違いしているか知らんが、ザナクロの話が出たからここまで荒れたのだが。

784:NAME OVER
15/04/30 21:45:32.01 .net
親戚からMSX本体とザナドゥ貰ったんだけど・・・しょぼい画質でクソワロタ

785:NAME OVER
15/04/30 21:47:38.85 .net
>>769
ザナクロは全て無料なんだから商売とか関係ない
プレイする側にしてみれば無料で自作マップ手に入るからそれでいいって話
今話してるのは公認で商売する側の話

786:NAME OVER
15/04/30 21:50:56.36 .net
せっかくネタ振ってくれたのだから、この話はここまでにしようかね
>>770
世の中にはハードオフで24,800円も出して手に入れた人もいるというのに、それは贅沢でしょw

787:NAME OVER
15/04/30 21:58:07.61 .net
>>769
お前が一人で荒らしてるだけにしか見えないがw
まあいつもの人によるいつもの流れだよなw

788:NAME OVER
15/04/30 22:05:14.65 .net
(↑いつもの奴で確定。総スルー推奨)

789:NAME OVER
15/04/30 22:06:36.08 .net
>>766の言うとおりらしいw
自演までして必死だな~w

790:NAME OVER
15/04/30 22:22:16.24 .net
>>770
MSXに画質を期待するのが間違いだろw
MSXと他機種の画質差が
一番激しいガッカリゲーって何だろうね
個人の主観にもよるだろうけど

791:NAME OVER
15/04/30 22:57:55.14 .net
>>770
MSXは凄くいいできでしょ?
敵の色についてはそうだねとしかいえないけどさ

792:NAME OVER
15/04/30 23:06:45.87 .net
MSX版は背景もダメだと思う
やっぱり青と黄じゃないと

793:NAME OVER
15/04/30 23:47:28.99 .net
>>776
ハイドライド3

794:NAME OVER
15/05/01 00:08:10.65 .net
俺はX1ターボでザナドゥ


795:プレイした口なんだけど・・・ サウンドが多機種と違ってた事を最近知ったよ



796:NAME OVER
15/05/01 05:36:56.79 .net
>>770
ドラスレⅣやろうぜ
MSX1版なら裸2000円ちょっとで買えるぞ

797:NAME OVER
15/05/01 09:31:26.60 .net
・・・MSX2版の間違いだよな?
この世に存在しないソフトを勧めてはいけない

798:NAME OVER
15/05/01 09:41:40.03 .net
>>782
ドラスレ4はMSX1と2どっちもあるよー。
1はマップがファミコン版に近い。画質がショボいだけかと思いきや、キングドラゴン戦の演出は最高に格好良いんだ。

799:NAME OVER
15/05/01 09:42:12.15 .net
MSX版もあるだろ
値段は知らんけど

800:NAME OVER
15/05/01 09:52:51.32 .net
スマン俺の方が間違ってた
まさかⅢだけでなくⅣも1版を出していたとは・・・
ロマンシアと違って広告ですら1版の画像は見た記憶がないぜ

801:NAME OVER
15/05/01 11:09:36.88 .net
>>780
MSX2版も
FM音源版は不本意と昔MSX雑誌で読んだ記憶があるが
作曲者のtwitterでもまだ言っていた

802:NAME OVER
15/05/01 12:48:05.63 .net
MSX2版ザナドゥはかなり初期のソフトで、MSX-MUSICどころかMSX-AUDIOですらまだ規格もなかったような
ファルコムが出したMSXのFM音源対応ソフトは英伝が最初で最後のはず
何故か最初からドライバが小慣れてて追加された新曲2曲(タイトル画面・アグニージャ戦)も非常に良かったけどな
Xakと比べても見劣りしない位あの癖のあるOPLLを扱えていて、当時非常に驚いた

803:NAME OVER
15/05/01 13:26:43.63 .net
すまない読み違えた、PSG編曲とFM編曲の話か
上の話はなかった事に
あのPSG版が作曲イメージ的には正しいという事は、
OPN版は本来の要求に対して大人し過ぎるとか纏まり過ぎてるとかそういう事だろうか

804:NAME OVER
15/05/01 19:32:40.90 .net
ザナドゥのFM音源の演奏ってなんかスカスカしてるんだよな。
PSGの方が厚みがある感じ。リバザナのFM音源演奏は素晴らしいけど。

805:NAME OVER
15/05/01 20:42:11.75 .net
結局自分がやってた方が思い出補正もあって良く聴こえるんだろう
88版だった俺には逆に↓これの方がスカスカに聴こえるわ
URLリンク(www.youtube.com)

806:NAME OVER
15/05/01 21:17:17.99 .net
どっちも基本3和音だからね。
FM音源でおとなしめの音色を選べば、押し出しの強いPSGの矩形波のほうが派手に聞こえる。
PSGのはハードウエアエンベロープを使っている関係で、余計なとこで音がじゃりじゃり鳴るし。
俺はX1でPSGに聞き慣れた派だったが、
古代担当のボス戦の何曲かは、PSGでは表現しきれず破綻してるなぁと思ってた。

807:NAME OVER
15/05/01 21:41:01.78 .net
シナリオⅡの病院のBGMはX1のPSG音の方が好きだったな
この頃はまだ古代氏がプログラムで殆どチューニングしてないのかほぼデフォルトのFM音源でキンキンするんだよなぁ
まぁ同時期の光栄よりかはマシだが

808:NAME OVER
15/05/01 21:56:17.34 .net
>>790
音源的な制約なのか、本来伸ばすはずの音が伸ばせずに8分音符の連打とか
かなり苦肉の策で打ち込んでる感じがするなぁ
音がスパッと途切れちゃってる所もあるし

809:NAME OVER
15/05/01 22:21:30.21 .net
PSG版の楽典をFM音源で鳴らす人も
URLリンク(gorry.haun.org) のドライバーで
URLリンク(www.geoci)


810:ties.jp/ceeezet/X1DiskHelp.html 蔵出しイメージ 楽曲名不明ってあるけど La Valse Pour Xanaduのサーカスバージョンでいいんじゃね



811:NAME OVER
15/05/01 22:39:31.85 .net
>>790
良いとか悪いとかいう以前の問題として、聴いていて頭が痛くなってくる。

812:NAME OVER
15/05/01 22:40:40.06 .net
その関連動画にあったこれ、ほんとにファミコンで鳴らしたらこんななるかな。
こっちの方が全然良い。
XANADU BGM 【FC音源】
URLリンク(www.youtube.com)

813:NAME OVER
15/05/01 22:44:12.24 .net
>>793
PSGのハードウエアエンベロープの制約。
3和音あってもエンベロープ(時間的な音量変化)の制御は単一でしかできなかった。
だから、メロディを全音符で鳴らしても、裏でベースを4分で刻むと
メロディも4分音符で刻まれてしまうという理屈。
Ys の時代になると、プログラム側で高速で音量変化させて、擬似的に
エンベロープを作り出すようになる。
Ys の音は結構衝撃的だった。

814:NAME OVER
15/05/01 22:47:27.95 .net
>>793
音源の制約ではないと思う
意図的なスタッカートか打ち込みミスのどちらか
BASICならPLAY "O4AAAAAAAAAAAAAA"でタイ

815:NAME OVER
15/05/01 22:52:22.63 .net
>>798
>>797で書いた通り。
MMLは恐らく同じデータを使いまわしている。
PSG用に手直ししなかったから、あんなふうに聞こえるわけで。

816:NAME OVER
15/05/01 22:52:26.42 .net
>>798
どう見ても>>797の方が説得力あるな
意図的とかミスではなく制約によるものだろ

817:NAME OVER
15/05/01 22:53:00.84 .net
>>795
PSG版はFM-7版が最高ですよねえ

818:NAME OVER
15/05/01 22:59:27.04 .net
敢えてここで8801mkⅡ無印のBeep版が最高と言ってみる

819:NAME OVER
15/05/01 23:02:53.41 .net
音源の制約じゃないじゃん

820:NAME OVER
15/05/01 23:04:23.95 .net
>>803
ハードウェアエンベロープって音源をコントロールする機能の一部だろ?
同じことじゃん

821:NAME OVER
15/05/01 23:40:16.66 .net
>>802
あの擬似和音は職人技だったな

822:NAME OVER
15/05/01 23:53:49.94 .net
98しか知らんが
XANADUのBEEPは最高だったな
Ysとかじゃ劣化してた

823:NAME OVER
15/05/02 00:07:37.77 .net
>>806
YsはBEEPオリジナルの第二部の音楽が好きだな

824:NAME OVER
15/05/02 00:48:28.06 .net
>>797
自分でハードエンベって書いてんだから、ソフトエンベを使えるPSGドライバが
ファルコムでは当時まだ書かれていなかった、の一言で済む話じゃね
厳密に言うとD/A出力時の32階長と16階長の違いがあるのでソフトはハードと必ずしも同じ事は出来ないのだが
一番早くからソフトエンベが使えたのは多分コナミかナムコのドライバだな

825:NAME OVER
15/05/02 01:07:19.72 .net
>>796
FC実機だったらそんなあざといリバーブはかからないだろう
恐らくそれFC風のソフトシンセとかで鳴らしてるだけじゃね

826:797
15/05/02 01:10:28.57 .net
>>791
の音源的制約で伸ばす音が伸ばせないというのを受けて
>>797と同じ事を言ったつもり
BASICで PLAY "O4AAAA"とやると音が繋がるよと。音を切りたい時にソフトで休符かエンベローブ
…論より証拠 Hu-BASICの音長指定忘れたのでNRTDRVで
#TEMPO 180
@P0:f
@P1:f
@P2:f
1 @p0 s0m65535 o4b-8.e-16e-2a-2 b-2.r16a-32b-32 o5c-2&c-8c-8 o4b-8a-8 b-2g-2
2 @p0 s0m65535 o2e-4e-2e-4 e-2f-2 o3c-2o2g-2 b-2g-2
3 @p0 s0m65535 o2a-8a-4a-8a-8a-4a-8 o3e-8e-4e-8e-8e-4e-8 f-8f-4f-8f-8f-4f-8 e-8e-4e-8e-8e-4e-8
m65535 の65535がハードエンベローブ周期でMMLベタ打ち込みだと繋がってしまう
m32768とかm24000とかにして切る
ソフトでの音量変化は@p1で指定だけど即興で似せる腕ありません

827:NAME OVER
15/05/02 01:15:41.47 .net
もうその話は>>797の説明で全て終わってるから出てこなくていいよ
ザナドゥの音楽をBasicで打ち込んでるなんて根拠も無いし

828:NAME OVER
15/05/02 01:40:25.48 .net
>>790の音聞いて違和感覚えたけどやっぱり音が連打になってる所が変なんやな
あとX1版シナリオⅡのボス音はキングドラゴンの曲はボイアルドと一緒だったはずだから
>>790のは88版キングドラゴンの曲が入ってて、ん?と思った

829:NAME OVER
15/05/02 01:54:51.29 .net
>>809
カセットに特殊な音源積んだとかいう前提でもなければ、いくらなんでもこんな音にはならないよね。

830:NAME OVER
15/05/02 05:47:24.31 .net
>>810
お、Hu-Basicわかる人か。ならV16の意味も分かるよな?
PLAY”V16G1:V16C4CCC” は、
PLAY”V16G4GGG:V16C4CCC” (音調表記はHu-Basicに従わない)
と聞こえる、それだけの話。

831:NAME OVER
15/05/02 08:24:29.38 .net
いい加減知識自慢したいだけのオナニーに見える

832:NAME OVER
15/05/02 09:00:55.03 .net
>>809
ですよね~
こういうのって、妙にがんばり過ぎてコレジャナイ感がある
むしろショボかったり、ガッカリするような方がif歴史感がある

833:NAME OVER
15/05/02 09:34:46.29 .net
URLリンク(www.youtube.com)
偶々見つけたけど、このバージョンは何?
(Sharp X1)って書いてあるけどフレーズ的には88版と同じ
でも88のFM音源とは音色が違うよね

834:NAME OVER
15/05/02 21:04:58.70 .net
X1turboZシリーズのFM音源版とか?

835:NAME OVER
15/05/03 11:20:21.32 .net
誰にも分からずか・・・

836:NAME OVER
15/05/03 22:36:54.45 .net
Rilvanって書いてないから98版ではないのだけは確かだ

837:NAME OVER
15/05/05 22:57:21.84 .net
あれX1のシナリオ2はFM音源対応だったの

838:NAME OVER
15/05/05 23:45:07.85 .net
>>821
それが分からないから謎なんだな
ただの投稿者の勘違いで実は88版って可能性もあるし
音色の違いはEQとかで補正可能な範疇

839:NAME OVER
15/05/06 00:52:35.83 .net
うろ覚えだが勝手に移植版だったかYs3みたいなコンバータだったかじゃなかったかな

840:NAME OVER
15/05/06 00:54:55.99 .net
>>823
ん?投稿者の方ですか?

841:NAME OVER
15/05/06 09:59:44.99 .net
違うよ。そういうのがあったってだけ
記憶を元に探したらみつけたけど多分これじゃないかな
URLリンク(web.archive.org)

842:NAME OVER
15/05/06 10:08:33.08 .net
なるほど、そういうのがあったのか

843:NAME OVER
15/05/07 16:57:10.35 .net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
■をsに変えて、☆を削除する
■n☆n2ch.net/s11/431sari.jpg

844:NAME OVER
15/05/14 23:29:22.89 .net
なんか急に過疎っちゃったな
やっぱプレイ日記でもいいから書き込みはあった方がいいな

845:NAME OVER
15/05/14 23:38:40.57 .net
ケンカ腰のアスペがいるからな
うっかりしたこと書けない

846:NAME OVER
15/05/15 08:44:59.45 .net
お前もケンカ腰だからアスペ

847:NAME OVER
15/05/15 13:05:26.53 .net
プレイ日記は自分のブログでやれ
荒れる元

848:NAME OVER
15/05/15 13:40:33.77 .net
ここは俺のブログ

849:NAME OVER
15/05/15 13:46:51.47 .net
いやいや俺の

850:NAME OVER
15/05/15 13:59:18.77 .net
じゃあ俺のブログにするよ!

851:NAME OVER
15/05/15 14:10:58.77 .net
どうぞどうぞ

852:NAME OVER
15/05/15 14:12:06.62 .net
ザナドゥの開発で使


853:用されたX1の製造元のシャープが存亡の危機とは・・・



854:NAME OVER
15/05/15 15:15:09.61 .net
資本金1000億→1億って、Vorpal-Weaponから
Dragon-Slayer並みのパワーダウンだな

855:NAME OVER
15/05/15 15:38:34.38 .net
レベル10でCZ-812CEで苦しめられた自分にとっては今回のパワーダウンが信じられん。一体何があったん?

856:NAME OVER
15/05/15 15:42:44.09 .net
液晶展開の失敗

857:NAME OVER
15/05/15 16:11:25.46 .net
不相応にレベルを上げすぎてFoodが買えなくなった

858:NAME OVER
15/05/15 16:26:18.24 .net
HPの下二桁77で連続してTempleに入った

859:NAME OVER
15/05/15 16:31:14.75 .net
Deathがあれば他いらねーじゃんとか言って
全財産を投じて買ったけど、
効かない敵がいっぱい出てきて詰んだ感じ

860:NAME OVER
15/05/15 17:03:08.06 .net
おまいら
当たらずとも遠からず過ぎwww

861:NAME OVER
15/05/15 17:17:32.14 .net
当たらずとも遠からず過ぎ・・・?

862:NAME OVER
15/05/15 18:36:21.13 .net
pendant使って下層行って稼ぐしか

863:NAME OVER
15/05/15 18:47:25.06 .net
>>842
Deathを買ったと思っていたら
実はPoisonだったとか

864:NAME OVER
15/05/15 21:09:45.80 .net
ドラゴンスレイヤーは最強だからといって全ての武器を売り払ったあの日...

865:NAME OVER
15/05/15 21:43:05.44 .net
いけるいける

866:NAME OVER
15/05/15 22:11:44.74 .net
昨今は商品もテクノロジーも戦略も、更新が早すぎ
去年は通用したものが、次の年にはもう時代遅れとか
前の階層で活躍した装備一式が、次の階に進んだら
一気に役立たずになるような状況

867:NAME OVER
15/05/15 22:14:22.59 .net
ポーパルの攻撃力が127万もあるから
ドラゴンスレイヤーは256万くらいあると思ってたのに
いざ装備したら攻撃力が低すぎて
何か間違いが起きたのかと当時かなり焦った

868:NAME OVER
15/05/16 00:09:17.46 .net
よわっ!売っ払っちゃえー

869:NAME OVER
15/05/16 00:18:30.19 .net
>>850
コピープロテクトだよ。

870:NAME OVER
15/05/16 02:59:11.23 .net
ファルコムのコピープロテクトは途中までゲームは進められるが…ってのが多かったな

871:NAME OVER
15/05/17 09:59:31.01 .net
ドラゴンスレイヤーって米国では対中国強硬派って意味らしい・・・今朝のサンデーモーニングより

872:NAME OVER
15/05/17 10:25:24.54 .net
ドーモ、ドラゴンスレイヤー=サン

873:NAME OVER
15/05/17 15:14:51.27 .net
ザナクロってどこで配ってるの?

874:NAME OVER
15/05/17 15:17:29.02 .net
いつもの所ですよ

875:NAME OVER
15/05/17 21:13:21.29 .net
>>854
そういや麻雀牌が敵で出てくるよな

876:NAME OVER
15/05/20 23:11:03.57 .net
まあマイナスイオンとか言い出したからだな
目の付け所がシャープというよりも目の付け所が逝っちゃってるだけになってしまった

877:NAME OVER
15/05/21 08:17:55.08 .net
誤爆?

878:NAME OVER
15/05/21 09:17:34.78 .net
>>860
数日前の話題に対するレスだろ
安価のつけ方知らないんじゃね

879:NAME OVER
15/05/21 09:41:04.13 .net
スレ進行は遅いし決まった面々しかいないからだろ
今時2ちゃんやってて安価のつけ方しらねーやつとかいるのかよw

880:NAME OVER
15/05/21 10:04:45.00 .net
それにしては身勝手

881:NAME OVER
15/05/21 10:25:19.91 .net
>>862
進行遅くても数レス前の話題にレスするなら安価付けるだろ普通
直前のレスなら省略することもあるけど

882:NAME OVER
15/05/21 10:33:15.70 .net
独り言だったんだろ、ゆとりかよ

883:NAME OVER
15/05/21 10:36:27.09 .net
ザナのMAPって、左端→右端になると
一段上がるんだっけ?それとも下がるんだっけか?

884:NAME OVER
15/05/21 11:41:34.48 .net
>>865
どう見ても独り言じゃないだろ、ゆとりかよ

885:NAME OVER
15/05/21 11:44:51.63 .net
>>866
左端→右端に行くと一段上がる

886:NAME OVER
15/05/21 11:58:31.25 .net
>>868
・・・下がるんでないかい?
   :
   :←
   :■■■■■
■■:■■■■■

887:867
15/05/21 12:07:49.42 .net
>>869
えーっと、言いたいことは同じなんだがキャラ主観で言うと、キャラが左に進むとマップに対してキャラは一段「上がる」って意味ね
ウィングドブーツ使って延々左に進むと1段ずつ上に上がっていく

888:NAME OVER
15/05/21 12:21:57.73 .net
なるほど。

889:NAME OVER
15/05/21 12:25:22.39 .net
手元に無いのでうろ覚えなんですみませんが・・・山下本では下がるって記載していたような?

890:867
15/05/21 12:30:51.70 .net
>>872
>>869の図式の通りだよ
主語が「マップ」なのか「キャラ」なのかの違いってこと
ちなみにタワー内も同様に左に進むとキャラは一段上の部屋に上がっていく

891:871
15/05/21 12:55:10.07 .net
>>873
サンクス。自分の勘違いだった。指摘ありがとう。

892:NAME OVER
15/05/21 15:36:54.00 .net
プログラマーを経た今でも、何故 >>869 のようになっていたのかが理解できない。

893:NAME OVER
15/05/21 19:25:18.10 .net
>>875
                                   00 01 02 03 04 05 06 07
      .            00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 
24 25 26 27 28 29 30 31 
横8マスのマップとして模擬図を描くとこうなってる

894:NAME OVER
15/05/21 19:55:10.04 .net
プログラムとか全く知らないけど、とりあえず>>876は何か凄く残念な気がするw

895:NAME OVER
15/05/21 23:15:12.87 .net
左上原点の座標系を1次元で扱う時にはスタンダードなやり方だったような
GVRAMもTVRAMもこれじゃなかったっけ
理由はオフセットと座標の変換に必要な計算量が一番少ないから

896:NAME OVER
15/05/22 06:40:42.95 .net
>>876の図で言うと

       上移動-8
          │
左移動-1 ─┼─ 右移動+1
          │
       下移動+8

こんな風に移動の計算している
例えば14の位置から右で15、さらに右で16(一段下の左端へ移動)な寸法だね

897:NAME OVER
15/05/22 10:22:40.89 .net
じゃあ上下左右ループしてもズレないゲームはどうなってるの?

898:NAME OVER
15/05/22 10:32:06.52 .net
アドレスで管理してるか座標で管理してるかの差だろ

899:NAME OVER
15/05/22 12:34:56.62 .net
ループしてもずれないものはマップの右端に表示が達した時やキャラクタがマップの端を越えて移動した際に逆端に補正をしている
その分条件判定が増えてると思えばいいよ

900:NAME OVER
15/05/22 17:14:04.95 .net
初代ドラスレも一段ズレるんだっけ?

901:NAME OVER
15/05/22 18:47:10.22 .net
うん

902:NAME OVER
15/05/23 18:21:48.89 .net
ザナクロってどこで配ってるの?

903:NAME OVER
15/05/23 18:58:21.21 .net
>>885
しつこいので仕方ないから教えてやろう
URLリンク(www1.axfc.net)
この後にある数字
ヒント:上、右下、下、 左、右、右
これで分からなかったらザナドゥやる資格は無い

904:NAME OVER
15/05/23 20:11:03.33 .net
>>886
それって犯罪幇助にならねーのか?

905:NAME OVER
15/05/23 20:42:41.49 .net
>>887
ならないよ
ファルコムが訴えない限りザナクロも違法ソフトではないし
DLアドレス書いたわけでもないし

906:NAME OVER
15/05/23 21:07:46.43 .net
>>888
権利者から訴えられない限り起訴されないというだけで
犯罪であることには変わりないぞ

907:NAME OVER
15/05/23 21:14:30.36 .net
>>889
日本の法律がそういう仕組みじゃないので俺に言われても知ったこっちゃない
俺がザナクロ作ったわけでもなければ、俺がアップロードして公開したわけでもないし
そのロダの管理人でもないので、仮にファルコムが訴えたとしても俺には無関係

908:NAME OVER
15/05/23 21:22:51.95 .net
起訴されて判決が出るまではうんたらかんたら

909:NAME OVER
15/05/23 21:29:02.00 .net
起訴されて、判決が出て、違法ソフトと認定されて、その上で違法ソフトだと知りつつ
ダウンロードしたり、ダウンロードできる状態にしたりすればそれは犯罪になる
現時点ではダウンロードしようとダウンロードアドレス書こうと犯罪にはならない
つまり今のうちに落としたもの勝ち

910:NAME OVER
15/05/23 21:47:13.28 .net
>>890
> 日本の法律がそういう仕組みじゃないので
そういう仕組みだよ

911:NAME OVER
15/05/23 21:49:04.40 .net
>>893
まあ好きに吠えてればいいよw
一人で勝手に犯罪だーってね

912:NAME OVER
15/05/23 22:01:59.37 .net
ザナクロの開発って所長さんも関わってたんだっけ?
もしファルコムが訴えて違法になったら所長さんも逮捕されるん?

913:NAME OVER
15/05/23 22:20:20.43 .net
まずファルコムが訴える可能性自体が限りなく0%に近い
そんなもしもの話をしてもねぇ

914:NAME OVER
15/05/23 22:28:51.37 .net
>>895
例えば、割れDVDなど違法ファイルをアップしているローダーがあったとする
訴えられるのは、アップローダーではなくアップした者だな
そして、それを他の誰かが容易にダウンロードできるよう誘導URLを貼ってる違法サイト
ザナクロの場合、違法なのはファイルの改竄などではなく、ファイルをバラまく行為にあるだろ

915:NAME OVER
15/05/23 22:33:16.24 .net
>>897
画像・音楽がコピーされてるから
場合によってはザナクロ作成者もアウトだよ

916:NAME OVER
15/05/23 22:42:36.44 .net
>>896
すべてこれに尽きる

917:NAME OVER
15/05/23 22:56:24.13 .net
>>898
そっか、じゃあ
「俺がザナクロ作ったわけでもなければ、俺がアップロードして公開したわけでもないし
そのロダの管理人でもないので、仮にファルコムが訴えたとしても俺には無関係。
だから、ザナクロ作成者だけタイホされてろ、ザマミロwww」ってことか・・・
酷い話だよなあ、まったく・・・

918:NAME OVER
15/05/23 22:59:34.88 .net
>>900
はいはい、好きに曲解して吠えてなさい
誰も訴えないし犯罪にもならないから
それが現実

919:NAME OVER
15/05/23 23:06:41.39 .net
899は例のやつだったか

920:NAME OVER
15/05/23 23:11:09.85 .net
>>900
言ってる意味がわからんがそんなことはない

921:NAME OVER
15/05/23 23:11:51.13 .net
たかだか5000~1万円円前


922:後の個人対象の刑事&民事訴訟とか企業も法曹家もコストの割に見返りが少ないので誰も関わりたくないからな 警察は事件性が無いと動かないしやっと事件性の証明が出来ても警察がする事はせいぜいプロバイダに文句言って帯域制限させるくらい タダで宣伝してくれてアリガト(溜息)と割り切るしかないわな現状 放流した奴は死刑くらいに刑罰を重くすれば企業はともかく法曹屋はハクが付くので喜んで関わるだろうけど



923:NAME OVER
15/05/23 23:34:50.70 .net
>>903
普通は899のままなんだけどね。今までスレの流れを読めば分かるでしょ?
皆知っていても教えない。開発者にも迷惑がかかるから。
まあ、教えたがりのゆとりがいるとこのようにして荒れるわけ。

924:NAME OVER
15/05/23 23:37:58.72 .net
>>901
なら、なんでパス付きなんて面倒くさいことやったの?そのままどんどん配ってやればよくね?
意地が悪いやつだなあ、まったく・・・

925:NAME OVER
15/05/23 23:40:32.77 .net
日本人は相互監視で他人の足をひっぱるのが好きだから
レトロゲー文化は廃れる運命にあるのだ

926:NAME OVER
15/05/23 23:44:18.07 .net
結論:ザナクロの話題は荒れる

927:NAME OVER
15/05/23 23:44:47.86 .net
毎度のことながらザナ黒の話題になると荒れるな~(棒読み

928:NAME OVER
15/05/23 23:45:49.27 .net
>>906
はあ?パスなんてかかってないぞ?
直リン貼るべきだと思うならお前が貼れば?

929:NAME OVER
15/05/23 23:46:47.36 .net
俺はお前で、お前は俺で

930:NAME OVER
15/05/23 23:47:22.99 .net
>>908-909
9とか10スレ目辺りまでは普通にザナクロの話題もみんなしてたのにな

931:NAME OVER
15/05/23 23:48:05.65 .net
2ちゃんそのものが丸ごと黒に近いグレーゾーンの世界なのに
なんでそんな細かいことで揉めてるんだおまいらw

932:NAME OVER
15/05/23 23:49:49.57 .net
>>910
すんません、上、右下、下、 左、右、右ってヒントがわからないっす
誰も訴えないし犯罪にもならないのが現実のようなので、あなたにお願いします

933:NAME OVER
15/05/23 23:51:46.60 .net
>>913
2ちゃんそのものが丸ごと黒に近いグレーゾーンの世界なのと
犯罪に関わることは関係ないけどな

934:NAME OVER
15/05/23 23:52:44.67 .net
>>914
分からないなら諦めな

935:NAME OVER
15/05/23 23:55:16.69 .net
誰も訴えないし犯罪にもならないのが現実なのに
分からないなら諦めとな?
意地が悪いばかりでなく、ケチくさいやっちゃな~、まったく・・・

936:NAME OVER
15/05/23 23:58:11.53 .net
>>917
はいそうですよ俺は意地悪でケチくさいから君はずっと吠えてなさい

937:NAME OVER
15/05/24 00:00:41.78 .net
結局>>885は噛み付く相手がほしくてザナクロのアドレス書かせたかっただけなのかね?
ほんとマジキチだな例のヤツは

938:NAME OVER
15/05/24 00:06:14.89 .net
>>912
自分が乞食の間は神と崇めておいて
欲しいものが手に入った後は手のひらクルー
これぞ2ちゃんねらーって感じやね

939:NAME OVER
15/05/24 00:12:39.16 .net
>>918
…これから深夜まで吠えることになるのは、君だったりして…

940:NAME OVER
15/05/24 00:14:41.98 .net
荒らしたいだけのキチガイはもう黙れよ

941:NAME OVER
15/05/24 00:15:44.76 .net
ザナクロ
ってドラゴンスレイヤークロニクルとは違うの?

942:NAME OVER
15/05/24 00:24:19.74 .net
これを見て落ち着け
URLリンク(blog-imgs-64.fc2.com)

943:NAME OVER
15/05/24 00:26:08.16 .net
ごーりきより武井咲の方がいいです

944:NAME OVER
15/05/24 00:28:20.14 .net
>>922
そうだな、これ以上フルボッコにしても可哀想だしな
そろそろカンベンしてやったほうがいいだろう
顔面真っ赤にして反省しているようだし

945:NAME OVER
15/05/24 00:30:37.62 .net
みんなお前が例のやつだと分かってる

946:NAME OVER
15/05/24 00:36:42.02 .net
「結局>>885は噛み付く相手がほしくてザナクロのアドレス書かせたかっただけなのかね?ほんとマジキチだな例のヤツは!!」
「自分が乞食の間は神と崇めておいて欲しいものが手に入った後は手のひらクルー これぞ2ちゃんねらーって感じやね!!」
「みんなお前が例のやつだと分かってる!!」
何も分かってないと思うぞw

947:NAME OVER
15/05/24 00:40:46.76 .net
必死だねぇ

948:NAME OVER
15/05/24 00:45:39.83 .net
小学生の時に100円玉拾って交番に届けなかったら
ドロボーだ!ドロボーだ!って糾弾してくる
異常にマジメなやつがいたが
アイツがこのスレにもいるようだな

949:NAME OVER
15/05/24 03:45:22.34 .net
XANADUのAndroid版はまだか?

950:NAME OVER
15/05/24 03:50:49.24 .net
その話題はもう終わったんだ

951:NAME OVER
15/05/24 07:29:47.31 .net
>>923
数スレ前の俺がいる
知らないとそう思うよな

952:NAME OVER
15/05/24 08:04:13.82 .net
>>886
うおおおおお!
落とせました!!
ありがとう!まじありがとうございます!!

953:NAME OVER
15/05/24 08:13:39.93 .net
レゲーオタは性格の歪んだろくでもない奴ら
スレリンク(retro板)

954:NAME OVER
15/05/24 10:11:55.21 .net
>>930
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはどうかと思うぞ

955:NAME OVER
15/05/24 10:31:15.75 .net
その百円は私がその子供にあげたものなんですよ
勝手に犯罪だなんて決め付けないでください

956:NAME OVER
15/05/24 10:37:39.58 .net
>>937もな
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはどうかと思うぞ

957:NAME OVER
15/05/24 10:40:10.17 .net
茶化してるんじゃないよ
犯罪じゃないものを勝手に犯罪と決め付ける行為はどうかと思うぞ

958:NAME OVER
15/05/24 10:43:49.61 .net
犯罪じゃないならいいんだよ
犯罪を犯罪と指摘する行為を茶化すのはよくないと言ってるだけだ

959:NAME OVER
15/05/24 10:47:19.45 .net
犯罪を犯罪と指摘する行為はいいんだよ
犯罪じゃないものを思い込みだけで犯罪と決め付けるなと言ってるだけだ

960:NAME OVER
15/05/24 10:49:28.75 .net
おk合意
では問題なし

961:NAME OVER
15/05/24 10:49:41.08 .net
ファルコムに問い合わせすりゃハッキリするじゃん

962:NAME OVER
15/05/24 10:51:06.18 .net
言いだしっぺの法則

963:NAME OVER
15/05/24 11:33:30.45 .net
ザナクロ拾ってきたんだが、敵倒すと出る宝箱ってどうやって開ければいいの?
カーソルで宝箱に向かっても開かず色々キー押しても開かない

964:NAME OVER
15/05/24 11:40:12.25 .net
>>945
分からないなら諦めな

965:NAME OVER
15/05/24 11:42:33.49 .net
下手に開けようとすると
毒針とか飛び出してくるから
レベル低いうちはスルーした方がいいぞ

966:NAME OVER
15/05/24 12:13:07.05 .net
せんせ、それはウイズでは?

967:NAME OVER
15/05/24 12:59:05.89 .net
ハイドライド2かもよ

968:NAME OVER
15/05/24 13:29:55.45 .net
どうせこのまま続けても本来の数分の1も楽しめんだろ
コストや店頭スペース、ターゲット客層の関係でほぼカセットだけが本体だったゲーム機と違って
この頃のパソコンゲームは基本的にマニュアルも含めて一つの製品、ただの操作説明以外の内容も大量に含まれてるしな

969:NAME OVER
15/05/24 16:17:27.42 .net
分厚い設定資料とか広告とか会報とかよくわからないオマケとか色んなもんが詰まってたよな当時のパソゲーは
コピーやレンタルに対抗する苦肉の策もあるだろうけど温かみが合って好きだった

970:NAME OVER
15/05/24 17:00:26.00 .net
ゲーセンだとシール一枚の説明でコインを落とさせられないゲームは作れないみたいな美学があった
ゲーム専用機は擁してるメーカー的にもコントローラ的にもその流れが源流
でもパソコンゲームはどちらかというとD&Dやボードゲーム等の世界観含めたパッケージが源流なんだよな

971:NAME OVER
15/05/24 19:44:43.61 .net
は? 源流?
アーケードのコピーばっか作ってた時代も先にあっただろ

972:NAME OVER
15/05/24 20:04:37.45 .net
うん、ワシの名前はコージロウ

973:NAME OVER
15/05/24 20:48:31.66 .net
ひょっとして電波新聞社が出してた一連のアレの事を言ってるのだろうか・・・

974:NAME OVER
15/05/24 21:25:15.16 .net
そのもっと前じゃ
I/Oの投稿ゲーなんかほとんどアーケードのコピーゲーだったのを知らんのけ?
世界観うんぬんじゃない頭使わんアクションゲーばっかだっただろ

975:NAME OVER
15/05/24 21:49:58.87 .net
それは市販製品ラインナップの源流とは言わんだろ
初期はむしろアクションでなくアドベンチャーばっかだった印象
テープが主流で逆戻りしない進行が適していた事と動きより絵なスペック特性上の理由で

976:NAME OVER
15/05/24 22:32:18.03 .net
>>886
ダウンロードできた
サンクス

977:NAME OVER
15/05/24 22:49:52.76 .net
ザナクロって独自のマップとか作れる仕様で
実際いくつか独自マップ発表してる人がいるけど
マップエディタやモンスターエディタ的なものって
これまでに発表されたことある?

978:NAME OVER
15/05/24 22:58:38.78 .net
うn

979:NAME OVER
15/05/24 23:43:24.96 .net
>>957
>それは市販製品ラインナップの源流とは言わんだろ
I/Oの投稿ゲーは商品化され市販されてるものもありましたよ
>初期はむしろアクションでなくアドベンチャーばっかだった印象
エーッ……
君はいつからパソゲー界ウォッチし始めたの??
早くても84年くらいじゃないの?

980:NAME OVER
15/05/24 23:51:21.95 .net
CRTCがBUSYな間はCPU停止とかゲームにさほど配慮しないアレな仕様の時代は
そもそもACTは作り辛かったしBGMすらまともに鳴らせなかったんですが

981:NAME OVER
15/05/25 00:23:12.76 .net
>>953は多分作ってた機種もあっただろ、と作ってた時代もあっただろ、を間違えてる予感
P6とか

982:NAME OVER
15/05/26 07:29:32.49 .net
宝箱の開け方質問したものだけど、なんでこのスレギスギスしてるのかね

983:NAME OVER
15/05/26 08:01:12.10 .net
>>964
DEXが0でない状態で宝箱に体当たりし続ければおk。
もしくはアイテムのバランスを使う。

984:NAME OVER
15/05/26 08:25:41.11 .net
普通に買えばマニュアル読むだけで解決する事を聞いてきた奴の台詞じゃないな
クロニクルには復刻した原本が付いてるしEGG版もpdfがDL出来たはず

985:NAME OVER
15/05/26 09:34:12.41 .net
だってザナクロ専門だし

986:NAME OVER
15/05/26 09:47:01.13 .net
例のやつの釣りなのでスルー推奨

987:NAME OVER
15/05/26 10:42:29.77 .net
スレがギスギスな場合、大抵誰かがいつもの人の地雷を踏んだからだな
このスレはマインスイーパーだからな

988:NAME OVER
15/05/27 09:41:46.74 .net
>>964
レゲーオタは性格の歪んだろくでもない奴らだから
だろねーよ連呼さんには注意。叩きしか生き甲斐の無くなった哀れな情報強者さんです

989:NAME OVER
15/05/27 09:48:13.92 .net
例のやつの釣りなのでスルー推奨

990:NAME OVER
15/05/27 10:59:05.63 .net
いつもの人の特徴
今回荒れてるのは、彼のせいだけじゃないと思うけどな

137 NAME OVER 2015/02/18(水) 20:34:32.59 ID:Yk8eLtl+
>>124
特徴があるよな。
・思い込みが激しいので文意を十分把握できない
・思い込みが激しいので単語に反応して誤解する
・思い込みが激しいので原理主義者として行動する
主な特徴はひとつだけかw

991:NAME OVER
15/05/27 11:31:53.94 .net
平然と>>967みたいなレスしてる辺り、堂々とザナクロの話してんじゃねえって
やんわりと言われたの全く気づいてないんだろうな・・・

992:NAME OVER
15/05/27 11:36:51.23 .net
そういや例の人って未だにリバザナNagaの魔法攻撃でダメージ受けると思い込んでいるのかな?

993:NAME OVER
15/05/27 15:51:08.12 .net
>>973
ザナクロの話題が全面的にNGだと言うのなら
もうテンプレ変えちゃえば?
ちょうど次スレ立てるタイミングだし

994:NAME OVER
15/05/27 1


995:6:06:05.43 ID:???.net



996:NAME OVER
15/05/27 16:21:58.44 .net
>>974
あらゆるゲームはセーブデータのバックアップが常識だから簡単だと思っているよ。

997:NAME OVER
15/05/27 16:28:29.57 .net
夜になると伸びる可能性があるし、そろそろスレ立てしとくね

998:977
15/05/27 16:34:17.92 .net
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL22 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(retro板)
>>980 前のスレ立て失礼

999:NAME OVER
15/05/27 16:38:45.74 .net
>>979

そういや例の人って未だにセーブデータのバックアップも邪道だと思い込んでるのかな?

1000:NAME OVER
15/05/27 17:15:30.66 .net
全てもう終わったことさ

1001:NAME OVER
15/05/27 20:19:10.79 .net
>>965
DEX振ったらいけました
昔X1のテープ版で遊んでたけど全然覚えてない
セーブデータ作るのに1時間ぐらいかかったので当時DEX0なんてむちゃくちゃなステ振りはしなかったしな

1002:NAME OVER
15/05/27 22:08:13.36 .net
>>963
何でP6だけなんだよ?
お前が間違えてるんじゃね?
知ったかぶりすんなよ
ビデオゲームと言ったらほとんどアクションゲームのことが連想された時代があったつーの
はじめからアーケード、家庭用とパソゲーが別れてあったわけじゃないだろ

1003:NAME OVER
15/05/27 22:18:51.90 .net
キミら二人は何日越しで喧嘩してるんだよw

1004:NAME OVER
15/05/27 22:27:11.67 .net
また地雷を踏んでしまったのか

1005:NAME OVER
15/05/28 00:07:29.58 .net
釣れなかったので自レスしたとか

1006:NAME OVER
15/05/28 00:19:39.98 .net
すべて自演なのかもしれない
そうさ、30年も前のゲームのスレが荒れたり賑わうはずがないんだ!

1007:NAME OVER
15/05/28 01:04:26.78 .net
東亰ザナドゥの影響で何か変な思惑の人が来てる模様
ザナドゥが好きでも特に魅かれる訳でもない人には全員回れ右して帰ってもらいたいのだが

1008:NAME OVER
15/05/28 09:42:26.14 .net
例のやつは東京ザナドゥ発表よりずっと前からいるけどな

1009:NAME OVER
15/05/28 21:19:08.63 .net
煽ってでも
スレを盛り上げたい
親心

1010:NAME OVER
15/05/28 21:21:06.08 .net
そのくせ日記でみんなが盛り上がってると反発する

1011:NAME OVER
15/05/28 22:59:04.63 .net
自分が中心で世界が回らないと気に入らないんだよ、きっと

1012:NAME OVER
15/05/28 23:00:27.06 .net
今は88スレで暴れてる

1013:NAME OVER
15/05/29 12:11:34.90 .net
梅たほうが良い?

1014:NAME OVER
15/05/29 12:34:15.11 .net
それじゃ俺もシルバーローズ

1015:NAME OVER
15/05/29 13:22:46.22 .net
ここであえてのアシッド

1016:NAME OVER
15/05/29 13:53:46.58 .net
埋め立ては、2chのルールでは荒らし行為になる
梅、でもアウトだから注意な
つうか、無駄に埋めるなら次スレ誘導くらいしろよ
ザナドゥ【XANADU】 LEVEL22
スレリンク(retro板)

1017:NAME OVER
15/05/29 14:18:04.84 .net
ザはザナドゥのザ

1018:NAME OVER
15/05/29 14:36:08.43 .net
ナはナーレッドのナ

1019:NAME OVER
15/05/29 15:13:33.96 .net
ドはドラゴンスレイヤーのド

1020:NAME OVER
15/05/29 15:15:38.28 .net
1000ならザナドゥシナリオIII発売決定

1021:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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