【荒らし注意】ゴールデンカムイ 333【野田サトル】at RCOMIC
【荒らし注意】ゴールデンカムイ 333【野田サトル】 - 暇つぶし2ch458:愛蔵版名無しさん
24/02/13 12:22:29.60 45UabRu70.net
原作 -> アニメ -> 映画を観て今またアニメ見返してる
はじめ見た時は上にも書かれてたように作画や話の展開のペースがやっつけ気味に思えて3期以外は好きじゃなかった
今見ると風景がとても綺麗で美術班頑張ってるし結構名作だと思った

459:愛蔵版名無しさん
24/02/13 12:35:31.57 HCYwww4md.net
中学、高校、大学と必修だったけどな10年間...話せませんが

460:愛蔵版名無しさん
24/02/13 12:49:05.61 rV0vXseFd.net
陸士だとペラペラってまではいかないのかもな
陸大だと卒業後は駐在武官になったりするからかなり喋れるようになってる印象があるけど

461:愛蔵版名無しさん
24/02/13 13:15:50.14 U3ZbWuva0.net
>>454
それな
現地行かず授業だけでそんなに喋れるようにはならん
明治の士官学校にどんだけネイティブの講師がいたか
みんな片言だろう

462:愛蔵版名無しさん
24/02/13 13:39:12.68 2cv7slPN0.net
明治の日本軍で「通訳」ってどういう立ち位置だったんだろう

463:愛蔵版名無しさん
24/02/13 13:53:48.20 rV0vXseFd.net
>>456
明治時代の高等教育は雇外国人が担ってたよ
陸幼から外語あるし、陸士の外語教師は招聘されたネイティブが多かったはず

464:愛蔵版名無しさん
24/02/13 14:08:02.54 3whU916j0.net
>>456
現代なら留学しなくても喋れるようにはなるかと
明治時代の軍人はどうだろね

465:愛蔵版名無しさん
24/02/13 14:08:48.95 3whU916j0.net
ごめんリロードしなかった
先に答え書いてくれた人いたね

466:愛蔵版名無しさん (スップ Sd42-KM4X [49.97.99.7])
24/02/13 14:55:20.81 urjv9GX3d.net
コミック2週め見てるけど、海賊がアシㇼパに杉元との関係2回聞いてるけど、2回とも耳真っ赤にしてるのな。白黒だから黒い耳なので初見では気付かなかったよ。

467:愛蔵版名無しさん
24/02/13 15:29:41.03 U3ZbWuva0.net
>>458
ネイティブが多かったといっても
等しくペラペラになれるわけではないけどね
毎日のように接してないと

468:愛蔵版名無しさん
24/02/13 15:34:21.29 R4DUHTnFd.net
でもアシリパさんと杉元が結婚するのは想像できないなー
アシリパの相手をぶん殴ったり結婚式で号泣してそう

469:愛蔵版名無しさん
24/02/13 15:49:46.82 KUqIzKyI0.net
>>461
あのシーンのアシリパさん可愛いよね
あ、大人しく黒い魚卵でも食べてますw

470:愛蔵版名無しさん
24/02/13 15:54:06.97 rV0vXseFd.net
>>462
現代の学生と軍士官を目指してる人とじゃ覚悟のほどが違うと思うよ
陸軍士官学校ってのは当時のエリート育成機関だしね
カリキュラムの1/3くらいは語学に充てられてたみたいだし

471:愛蔵版名無しさん
24/02/13 17:41:17.55 HCYwww4md.net
まあ、それこそ長谷川写真館で鶴見に英語習ってる時の3人の違いだわな
普通の人はソフィア

472:愛蔵版名無しさん
24/02/13 18:13:09.42 8uIsVp600.net
ソフィアは若い頃に勉強したきりなのに土方と交渉できるレベルなのはすごいと思うよ

473:愛蔵版名無しさん
24/02/13 18:31:37.34 Vi/iA71ea.net
実写『ゴールデンカムイ』熱演を支えた小道具たち 細部までこだわり徹底(シネマトゥデイ)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

474:愛蔵版名無しさん
24/02/13 18:35:34.92 Vi/iA71ea.net
>>453
そうそう美術班とか外部のアニメーターが担当したところは頑張ってるのがみてとれるよな
ただやはり制作スタジオを作画レベル低いgenoにやらせてしまったのが失敗

475:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 86cc-DpPx [2001:268:99ac:2625:*])
24/02/13 20:35:03.49 op25GL+g0.net
読み終わった!めっちゃ面白かったわ
やっぱこの作品はヒグマの漫画なんだなって…

476:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c710-hHXc [118.159.120.43])
24/02/13 21:12:14.06 C8WWyUu10.net
頭巾ちゃん役の人はロシア人使うんかな
今テレビ見てて城田優とかでもよさそうとか思っちゃった

477:愛蔵版名無しさん (JP 0Hf3-kDwz [210.225.72.200])
24/02/14 11:09:59.50 CJXtltRiH.net
アニメスレないんだな
アシリパさんは白石のことよくバカにしてるが、アシリパの中の人は白石
昔インタビューか何かで語ってた?

478:愛蔵版名無しさん
24/02/15 11:21:15.04 sUg57hFa0.net
『ゴールデンカムイ』16日から4DX上映スタート ここがすごいッ!!3つのポイント
URLリンク(www.oricon.co.jp)

479:愛蔵版名無しさん
24/02/15 18:04:22.65 c+Z9qw9Z0.net
まさか実在した伝説の凄腕スナイパー、ヴァシリが尾形に負けるとは・・・
だけど尾形は絶対にアシリパを殺せないな。アシㇼパを狙うと必ず勇作が邪魔するから。札幌ではそのおかげで命拾いしたけど、その辺の心理描写は上手く描けてたと思う。てか尾形を倒せるのはゴルゴ13ぐらいじゃねーの。

480:愛蔵版名無しさん
24/02/15 21:23:17.14 nI3T3sjP0.net
それかブラッドリー・クーパーが演ったクリス・カイルとか

481:愛蔵版名無しさん
24/02/15 22:39:06.06 gkv+g0h90.net
勇作が邪魔するというより尾形自身の罪悪感が邪魔をしてた
ヴァシリは結局尾形の撃った弾丸で死んでないし
尾形は勇作の幻覚で弾道避けれたけどあれがなかったら確実に銃弾当たってから引き分けじゃね
もし尾形が自殺してなかったらヴァ


482:シリが尾形を撃ってたと思う 執拗に追いかけて尾形の死体を見つけてるしな



483:愛蔵版名無しさん
24/02/15 22:54:21.76 57AUpSFa0.net
アイヌ民族の文化は日本が戦前戦後を通じて実質潰して消し去ってしまった。同化という名の下に。
日本の地方文化も国民皆学校教育とかラジヲ放送やテレビ放送で押しつけた東京文化によって
潰された。地方の郷土色ある正月のおせち料理なども、東京のコンビニのでっち上げた
おせちとやらで画一化されてしまい、食の文化は記録されに消えていく。今日の料理という
名の東京発信の料理番組ばかりが洗脳工作のように食文化を画一化していく。
いずれ、日本各地の江戸時代に話されていたり書かれていた言葉は消えてしまうのだ。

484:ヽ(´∀`)ノ
24/02/15 22:56:43.83 VUtE1urK0.net
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

485:愛蔵版名無しさん
24/02/15 23:00:22.90 WKm7gYeq0.net
ペエもうれしそうで何より

486:愛蔵版名無しさん
24/02/15 23:32:33.15 QGVeFow/0.net
>>477お前みたいなやつのせいでアイヌは勿論沖縄系も迷惑してます

487:愛蔵版名無しさん
24/02/15 23:44:40.20 SVYd7lz40.net
ペエにも喜怒哀楽あったのか
ヨカッタネ

488:愛蔵版名無しさん
24/02/16 00:34:10.93 +3NzG6Lr0.net
内地の左翼は「周辺」、
とりわけ沖縄やアイヌを洗脳しようとする
自分の政治色に染めるために

489:愛蔵版名無しさん
24/02/16 00:52:51.78 gp2YYnou0.net
しかし主な登場人物の痛み耐性スゲーな。

490:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 773c-wPSx [124.44.62.250])
24/02/16 06:36:29.97 3+u2FVGr0.net
>>476
>ヴァシリは結局尾形の撃った弾丸で死んでないし

死んでないんだっけ?
山猫を描いた絵が売れた、という言及は覚えてるけど

491:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f702-7pjp [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/16 06:52:10.61 iUoGclmM0.net
>>484
あそこで死んでたら「山猫の死」は画けないじゃん

492:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f702-7pjp [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/16 07:00:51.90 iUoGclmM0.net
あの時「致命傷なら800m離れてる尾形の足を撃ち抜くことは出来ないからヴァシリは生きてる」ったら
めっちゃ反論されたんよな
最終回でやっぱ生きてたじゃん!ってなったわ

493:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db20-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/16 07:16:30.62 LTklx+to0.net
俺もしっかりと死を描かれてないから頭巾ちゃんは生きてるって言ったら
何故かヴァシリ腐認定されてヴァシリは死んだシツコイって言われた記憶あるわ
ヴァシリの死を否定したら何であんなに拒絶されたのか謎やわ

494:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f702-7pjp [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/16 07:34:10.52 iUoGclmM0.net
>>487
尾形はやっかいなファン付いてるから……

495:愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMd2-A7WG [153.140.55.115])
24/02/16 07:50:59.60 zjZ5LEywM.net
>>483
痛みもそうだし、こんなダメージ喰らったら普通死ぬやろって攻撃を何度も受けてそれでもまた戦線復帰してるキャラ多すぎなのは少し草生える

496:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db20-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/16 07:54:06.22 LTklx+to0.net
ヴァシリの生存否定派は尾形厨やったん?
頭巾ちゃんは勇作の次くらいに尾形の事想ってて
好敵手というよりはむしろそれはもう恋じゃね?くらいやったし
尾形もヴァシリ対決楽しそうやったのにな
わからんもんやね

497:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-HWYc [106.180.49.22])
24/02/16 08:09:34.37 BUIAfkzfa.net
>>489
戦闘中の痛みはアドレナリンが云々で片付くかもしれないけど
頭蓋骨に穴が空いてたり筋肉の損傷あるのに普通に活動できるのはあんまり説明つかんよな

絵の迫力でフォローしてるけど永倉新八や土方歳三の年齢でも強者として振る舞えるくらいにみんな戦争帰りや監獄生活の満身創痍でヨロヨロトボトボしてるのかもしれない

498:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd42-7pjp [49.106.214.187])
24/02/16 08:17:29.11 o1boTPXbd.net
>>490
ファンにもいろいろ居るけど尾形は面倒くさいファンが多いタイプ
あそこは尾形がドヤ顔で「仕留めたな」って場面だから「尾形が判断ミスするはずがない!」ってモンペが大量に湧いてた

499:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2292-t9KA [61.25.141.200])
24/02/16 08:27:19.26 ioJzJvDe0.net
>>491
永倉はおじいちゃんになってもヤクザ3人相手に素手で勝っちゃったらしいし
虫歯にならなきゃ100年くらい最強だったんじゃない?

500:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f8a-XyAm [2001:268:c213:b1a6:*])
24/02/16 08:35:28.47 HB+g59kM0.net
永倉より爺さんでやたら強いやつ居たよな。海辺のニシン漁場で働いてた爺さん。

501:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db20-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/16 08:42:47.58 LTklx+to0.net
>>492
そうなんかサンクス
この作品だけでなく特定のキャラに肩入れして物語の本質を読み取れないのはアホやし
作者も残念に思っとるやろなぁと思う
と言っても俺も永倉が一番好きなんやが
最初はしょぼくれたジジィだと思ってたが鯉登との対決で「うぬが太刀筋未熟なり」は痺れたで
死ぬか生きるかの最前線で生きてきた人間は実際もそれくらいの気迫があったんやろうなぁ

502:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3724-lmPU [60.89.175.224])
24/02/16 08:46:24.14 Kgdxi86V0.net
>>494
土井新蔵だね
岡田以蔵がモデル

503:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 46d9-b0yw [217.178.97.185])
24/02/16 08:53:53.51 mNCb7q0c0.net
>>495
VS鯉登戦すごいカッコいいよな
計略のためなら土下座も辞さないところ、地面の石ころでも戦える歴戦の強者感も含めて最高

>>494
人斬り用一郎のエピソードも好き
老いた人斬りの渾身の訴えを聞いているのが北海道の静かな大自然と鹿一匹、っていうあのシーンは胸が締めつけられる

504:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db20-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/16 09:02:21.33 LTklx+to0.net
>>497
永倉の喝で鯉登が覚醒して土方を討ってしまったのは皮肉やね
そこら辺も計算してるんやろうけど
土方も絶命やなくて生死不明のままにしてもらいたかったわ

505:愛蔵版名無しさん (スフッ Sd42-7pjp [49.106.214.187])
24/02/16 09:12:11.85 o1boTPXbd.net
切り結ぶ 太刀の下こそ 地獄なれ
踏み込みゆけば あとは極楽

手の届く範囲で命のやり取りしてた人たちは肝が据わってたんだろな

506:愛蔵版名無しさん (スッップ Sd42-KM4X [49.98.146.59])
24/02/16 09:54:33.32 WxjmXzumd.net
いつだって頭数はあてにならない。
死ぬ覚悟があるやつのみが戦力になる。だな。

507:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f200-kPri [240b:c010:462:5aad:*])
24/02/16 10:59:29.86 BITJbE/10.net
地獄の特等席取り合ってた人達は主戦力になってたもんね
菊田さんは…有古助けてくれたからオーライ

508:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2292-t9KA [61.25.141.200])
24/02/16 11:55:08.44 ioJzJvDe0.net
永倉は幼い頃から天才だったらしいし
才能ありすぎて自由な行動許されて育った人だって
鯉登少尉途中でやり合うの中断しなかったら○されてたかも

509:愛蔵版名無しさん
24/02/16 12:22:07.86 32eUIg8yd.net
鶴見が杉本にダンゴの串ぶっ刺して、眉一つ動かさないのは大したものだみたいに言ってたけど、他のキャラも土方、牛山は分かるとしても、尾形、鯉登、海賊、二階堂まで刺されたり撃たれたりしても無表情だったじゃん。痛い表情するのは白石と、箸をデコに当てられたアシㇼパのみ。

510:愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM7f-vU2o [36.11.225.98])
24/02/16 14:40:16.24 k0GaS2EQM.net
「お箸役に立った!!」

511:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cb6c-a02k [202.222.53.10])
24/02/16 15:23:39.79 KPodQp/w0.net
>>474
ヴァシリは土方達やバッタ野郎みたいに実在のヴァシリ・ザイツェフをモデルにしたんじゃないぞ
あくまでヴァシリ・ザイツェフとリュドミラ・パブリチェンコ(とシモ・ヘイヘ)を合わせた完全架空のキャラクター
そもそも名前がヴァシリ・パブリチェンコだしな

512:愛蔵版名無しさん (スップ Sd62-KM4X [1.72.2.69])
24/02/16 15:30:10.73 32eUIg8yd.net
じゃ山猫の絵はなんなん?

513:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2292-t9KA [61.25.141.220])
24/02/16 15:41:39.25 mIiPHTB+0.net
尾形と狙撃戦やってヴァシリは亡くなったかと思われたが怪我しただけで生きていて
後を追う
しかし好敵手は線路脇で遺体で見つかる
その時遺体をスケッチしたか記憶していた
ヴァシリはスナイパーを辞め何らかの経緯で元々の夢だった画家になりおそらく尾形をモチーフにした山猫の死を描いた 
人生を変えるきっかけになったから手放さずにいたが没後にオークションにかけられ日本企業が落札
じゃないのかな

514:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0e97-fXhA [2001:268:c208:781b:*])
24/02/16 16:58:46.48 cOramm6z0.net
頭巾ちゃんがあれで退場はないだろ…?と思ってたらロシアに帰ってビッグになってて良かった

515:愛蔵版名無しさん
24/02/16 18:05:03.88 BITJbE/10.net
>>507
ここまで説明しないとまじでわからん人がいることに驚愕

516:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b38a-q3L4 [130.62.13.246])
24/02/16 20:07:16.60 Ahc+LCPc0.net
ヴァシリは尾形にスナイパーとしての生命を絶たれた説がしっくり来るかな
大切なライフルを取り落とした描写とも合ってる

517:愛蔵版名無しさん
24/02/16 20:42:56.88 m9is+nAL0.net
木の上で怪我したら落とすでしょ

518:愛蔵版名無しさん
24/02/16 21:34:20.62 D0M62TVK0.net
ヴァシリはスナイパー生命を絶たれてしまったのか
好敵手だった尾形が死んでしまったから狙撃手引退したのか
そこら辺は読者で好きに想像できるな

519:愛蔵版名無しさん
24/02/16 22:42:20.26 Gzp0EKur0.net
谷垣はマタギの命である猟銃を盗まれるという大失態をやらかしたが
その後は嫁さんと子供にも恵まれてリア充の阿仁マタギになった

520:愛蔵版名無しさん
24/02/17 03:47:18.26 1XH9bb8G0.net
27連隊で狙撃の腕ランキングは尾形をトップに次点で谷垣とかの猟師を生業にしてる勢だったんだろな
尾形が谷垣に手厳しいのは「お前曲がりなりにも俺に勝ったことあるんだからもっとしっかりしろよ」と思ってもいるのかもしれん
軍人かつマタギが銃の管理なってないのはもちろん大問題だけど

521:愛蔵版名無しさん
24/02/17 03:53:39.82 1XH9bb8G0.net
調べたらロシアには当時既に狙撃兵で構成された師団があったんだな
尾形が聞いたら血の涙流して羨ましがりそう
一応日本でも中世から雑賀衆とかの鉄砲隊はあることはあったんだが如何せん弾薬は高いからな……

522:愛蔵版名無しさん
24/02/17 08:46:52.83 Afo7FVMp0.net
俺去年からヒグマの生態に興味持って色々調べてみたんだが
熊って冬眠ではなく冬ごもりって言うんだよ
原作でも1巻からちゃんと冬ごもりって明記されてて
流石やなって思った

523:愛蔵版名無しさん
24/02/17 09:17:28.47 PE9hpa6E0.net
>>516
ヒグマ好きなら畑正憲『どんべえ物語』をお勧めしたい
感動するやらドン引きするやら色々な意味で凄い

524:愛蔵版名無しさん
24/02/17 09:54:08.62 Afo7FVMp0.net
ヒグマのメスとそれっぽい雰囲気になってしまって気まずかったって話やろ
ムツゴロウさんといえば
前カノがデコレーターやったんけどその前カノが仕事で深夜のデパート入ってた時
隣だかでムツゴロウ展やるとかで色々搬入してたんだと
その中に犬をケージに入れて搬入されてそのままだったらしく
真夏の空調もないデパートの中で狭いケージの中に犬を入れっぱなしにしていて
せめて犬は朝連れて行けばいいのにと元カノは犬が可哀想だとえらい怒っててな
それ以来ムツゴロウさん苦手なんよ

525:愛蔵版名無しさん
24/02/17 13:08:12.19 Bi1kgMn90.net
>>511
いやそうではなく
連載時に落とした銃が墓標みたいだと言われていたんだよ
だからヴァシリ死亡説が濃厚だった
死体描写が無かったから生きている派もいたけど

526:愛蔵版名無しさん
24/02/17 13:09:49.40 N6CwR9kS0.net
墓標のつもりで描きましたと野田先生が言わなかったのなら読者の勝手な解釈

527:愛蔵版名無しさん
24/02/17 14:05:34.40 VHQRIbln0.net
スナイパー諦めて画家になったからね

528:愛蔵版名無しさん
24/02/17 14:42:40.78 XGaGeATV0.net
死体描写がないからっていうより、ああいう展開なら普通は生きてて尾形が最も調子に乗った場面で再登場すると思ってたから生きてる派だった
再登場の仕方は意外だったけど納得もした

529:愛蔵版名無しさん (スププ Sd42-7pjp [49.98.67.55])
24/02/17 15:12:21.62 BQCxXBUEd.net
>>521
もともと画家になりたかったけどかねがないから美術学校諦めて軍人になったんだよ

530:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db16-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/17 15:14:22.01 Afo7FVMp0.net
本誌最終回で鶴見の死体は見つからなかったから
これは鶴見死んでないやろって思って単行本の加筆で
やっぱりなってなったわ

531:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4724-jha9 [240a:61:2206:fdbe:*])
24/02/17 15:31:09.94 eCzC96yl0.net
>>503
普通なら声を上げるって話だよ
眉ひとつ動かさないのはさすが不死身と言われるだけあるみたいなことだろ
鶴見自身杉元の戦いぶりを目にしてるんだから
ヴァシリのことといいこんな説明しないといけないって楽しく読めてなさすぎないか?

532:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a26d-t9KA [59.166.249.6])
24/02/17 15:31:32.44 OTTyYyTR0.net
鶴見が太平洋戦争後の陰の功労者ですよって話がなぜ必要なのか未だにわからないけどあれが嬉しい人もいるし感じ方はそれぞれだろうね

533:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c634-jha9 [153.210.35.246])
24/02/17 18:19:09.22 KSw3DRdl0.net
編集の大熊さんが自分が月島で作者が鶴見とか言ってたのに違和感ある

月島にとって鶴見の右腕とかは利用されるだけの負の歴史でしかなく間違いだったのに
最終回でやっとまっすぐな鯉登の右腕になって正しい道を行って幸せになりましたって最後だったでしょ

月島が漫画で実際やってたことって鶴見の命令に反して鯉登を何度も何度も助けるのばっかだよ
何で今さら鶴見?
月島には鶴見の腹心らしいエピソードなんてほとんどない

もう最終回後は月島は鶴見のことなんて忘れてるよ
あの月島の笑顔を見たらそういうことでしかない
月島は鯉登の右腕まっとうって念押しされてるのにね

534:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ db16-Wfyb [2400:4151:2780:300:*])
24/02/17 19:20:29.33 Afo7FVMp0.net
鶴見は死んだ事にした方が後処理的にもよかったんやろな
中央も金塊の情報は知っていたし鶴見が生き残ってしまったら
金塊の件に言及されてしまと都合悪い
残された師団の部下たちも全て中尉の命令でやっていた
金塊の事は知らなかったと言っておけば酷く罰せられる事もなかったやろし
まさに死人に口なしで
列車の連結外した時は鶴見はもう逃げるつもりやったんかね
ある意味それは部下を救った事になるんやない

535:愛蔵版名無しさん
24/02/17 20:21:32.16 klpLKOp/0.net
>>527
鶴見に救われなければ死刑囚として死んでたしそもそも鯉登とは出会えない
それに何だかんだ情報将校の側近としてロシア語教えてもらったりと普通の下士官の身では経験できないような体験もさせてもらってるんだろ
義理堅い性格だからプラス面での感謝は忘れないと思うぞ

536:愛蔵版名無しさん
24/02/17 20:25:15.24 klpLKOp/0.net
>>528
鯉登は実家が薩摩閥で尚且つ海軍側にパイプあるし下手に鶴見がどうこうするより鯉登に後始末を一任した方がいいんだろうな
奥田閣下や淀川中佐は知らぬ存ぜぬで蜥蜴の尻尾切りに走るかもしれんけど有坂閣下なら味方になってくれるだろうし

537:愛蔵版名無しさん
24/02/17 20:54:07.29 KOHVGcyN0.net
散々振り回してメンタル潰して最後には左腕骨折してボロボロなのに連れて行って死ぬまで使い潰す気だった


538:鶴見に恩を感じろ? 死刑囚だったんだからどんな扱いされてもいいだろみたいな? それ素晴らしいことなんですかよくわからんわ



539:愛蔵版名無しさん
24/02/17 21:32:38.66 ftDqEtgu0.net
鶴見にとって部下達は単なる駒だったのかなぁ
それとも駒なりに情はあったのだろうか
意見が分かれてそうだ

540:愛蔵版名無しさん
24/02/17 21:45:52.54 CEb3paoEM.net
1番長い付き合いになったのは宇佐美か
宇佐美には最後に最大限の餞やったんじゃないの?
あの宇佐美のリアルなキモさは青年漫画史上ベスト3に入りそうねw

541:愛蔵版名無しさん
24/02/18 05:15:30.91 XPIMNHIh0.net
鶴見はいご草ちゃん利用して掻き乱したのは良くなかったけど
月島がいご草ちゃんの真相分からなくなったのも死刑囚になったのも元は安易に親父殺した月島の自業自得だし
あなた達は救われたじゃ無いですかって言ってたけど死刑囚から助けて貰えて一番救われてるのは月島
月島の心が救わなかったとしたらそれは鶴見のせいではなく月島の自業自得
そして鶴見や鯉登に助けて貰えたのも月島自身の行動の行動によるもの
月島は自分の行いが全部自分に帰ってる

542:愛蔵版名無しさん
24/02/18 06:35:43.51 IJuyquX+0.net
月島が生き残ってるのは情状酌量の余地有りってことなんかね
父親はちよちゃんの敵討ち
有古は死んでない
菊田は鶴見に撃たれた時点で致命傷
他は鶴見の命によるもの、ってことで

543:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.140.143])
24/02/18 08:47:31.70 11QeOsos0.net
安易に父親殺した  

本気で思ってるならまあ考え方が違うとしか

544:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-SLWz [59.166.249.6])
24/02/18 08:52:43.16 FmFgU3qm0.net
長谷川もスパイなんて仕事する前に軍隊やめてればなんの罪もないロシア人の女性は死ぬことがなかったし彼の選択の結果の悲劇でウイルクやアシㇼパを恨むのはお門違いだしね
鶴見の自業自得だ

545:愛蔵版名無しさん
24/02/18 09:38:33.18 M2vjFpFx0.net
神(=読者)視線で見てるのとは違うぞ

546:愛蔵版名無しさん
24/02/18 09:46:39.67 tCluOvOR0.net
月島が鯉登少尉に救われイポプテが亡き父に救われ谷垣夫妻も杉元とアシㇼパも幸福な結末なのにわたしの推しには誰も寄り添わずあんなことになったのでむかつくという心理が働く方々

547:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:11:02.07 2J9eJ0hy0.net
作者は単行本が売れて儲かっただろうからもう引退モードかな?

548:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:15:47.70 MPUVi25T0.net
>>540
ドッグスレッド…

549:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:18:58.77 IJuyquX+0.net
「他のキャラのファンは良い思いをしてズルい」
「私は良い思いが出来なくて損した」
こういう言動ってどういう心理なんだろう?
良い思いをしたくてそのキャラを好きになるわけではなかろうに

550:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:26:31.11 C5MpsCY/0.net
配信サイトで無料祭りしまくってるイメージだけどあれも宣伝になって売り上げに結びつくんだろうか?

551:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:28:33.86 tCluOvOR0.net
花沢勇作は兄だけでなく両親や部下や上官やらあらゆる存在に対して愛を以て接していて兄だけを愛していたわけではない
って書くと必ず反論くるやつ

552:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:43:10.97 xkQTlHeo0.net
月島の親父がろくでなしなのは作中の描写でもよく分かるが
だからといって話聞く前にボコボコにしたのは安易以外の何者でも無いし鶴見が同情呼ぶように工作しなければ死刑は妥当だよ
そして月島も岩息の時に制御しなければ取り返しのつかない事になるってちゃんと分かってた
むしろ鶴見に恩感じてるからこそいご草ちゃんの事でお試し行為されてあんだけ曇ってたんじゃ無いのか
そもそも月島は鶴見に無理矢理付き従わされてる訳ではなく
なんだかんだで自分の意思でついて行こうとしてたのがボロボロだったから無理だっただけで後で海探すぐらいには鶴見とべったり立派な死神の右腕だよ
一方的な被害者では決して無いし月島に失礼だろ

553:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:56:21.15 xkQTlHeo0.net
最終巻の鶴見や月島の加筆蛇足じゃね?って最初思ってたけど
そりゃ加筆するよな

554:愛蔵版名無しさん
24/02/18 10:56:49.29 cl4Si8N0M.net
>>542
愛情もらってこなかった自分と尾形とを無意識に重ね合わせてしまってるんじゃないのかな
そんで思い通りにならなかったからつらくて、それは周りのせいや人のせいという…
尾形がメンヘラホイホイと言われる所以
作者が尾形というキャラを丁寧に編み上げるように創り上げていったことでまるで現実にいるかのようなリアルさを醸し出してしまったんじゃなかろうか
知らんけど

555:愛蔵版名無しさん
24/02/18 11:06:55.39 FmFgU3qm0.net
アシㇼパや月島を妬むのはお門違いですね

556:愛蔵版名無しさん
24/02/18 11:21:29.74 IJuyquX+0.net
>>543
あれから他作品でも全話無料が一気に増えたからおそらく売れたんだろう

557:愛蔵版名無しさん
24/02/18 12:00:37.14 pCq1NkA90.net
そうじゃないとやらないよね

558:愛蔵版名無しさん
24/02/18 12:45:34.63 R/K/kh830.net
前回の無料の時に一気読みした後電書で全巻買った人自分以外にもいたと思う

559:愛蔵版名無しさん
24/02/18 13:00:33.68 LablD8gh0.net
スマホで見るにはもったいない見開きが多々あるなと思ったから少しずつ本で揃えてるよ

560:愛蔵版名無しさん
24/02/18 14:31:21.73 HfOin+JE0.net
無料公開するたびにファンが増えてる感じがする

561:愛蔵版名無しさん
24/02/18 14:37:24.09 IJuyquX+0.net
スッキリ終わらずに謎が謎のまま残ってるのが多いから無料期間終了後に大人買いする人が出てくるんよな
作者の思うつぼ

562:愛蔵版名無しさん
24/02/18 14:56:02.25 rFDB5iMb0.net
やっぱり紙でじっくり読みたい人とかもいるだろうね

563:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:04:49.36 Of3trzRW0.net
確か無料公開でも作者に金入ってるんじゃなかったけっけ
>>539
最後に自分が望まれて生まれてきたこと自覚できて(ああでも良かったなあ)尾形は十分幸せな死を迎えられたと思うんだがなあ
口許微笑んでたし、自分の妄執に勇作のガワ被せただけとはいえ弟に看取られてるし
あれでギャーギャー言うファン層はなんか最後の月島に対して自分の意志がないとか被害者の鯉登に詫びろとか言ってた連中を思い出す

564:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:15:32.62 HfOin+JE0.net
あの時のことあまり思い出したくない
ヤンジャンアプリのコメントコーナー?めちゃくちゃになって書き込み制限かかったよね
好きなキャラがいるのは喜ばしいことだけど行き過ぎるとこんな病的になるんだ・・・って
同じ人間としてちょっとショックだった

565:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:16:36.37 JTB0fknO0.net
こういう事で男だとか女だとかあんまり言いたくないが
とあるキャラに肩入れし過ぎて物語の本質を読み解けないのは女が多いような気がする
要は推しがいるから見たいから読んでる という層な
だからサトルも最終回近くで映画のミザリーを引き合いに出して
女のファンに牽制したんやと思う

566:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:20:47.92 JTB0fknO0.net
もちろん女がいっぱい出てる作品で萌え豚と呼ばれる男もいるけどな
俺はそういう作品読まないしフィクションの世界の中のキャラに
本気で想ってしまうという人の心理がわからない

567:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:24:22.55 cl4Si8N0M.net
理屈抜きで我が子を愛する能力が本能として強く備わってるのは生物としてどうしてもメスの方が多いだろうからそうなるのかもな
もちろん理性的な女もいるし感情的な男もいるのが前提で

568:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:32:38.33 11QeOsos0.net
>>556
誰から生まれたかよりどう生きるかという杉元の正論とぶつかるのが親からの祝福 
そんなものなくとも本人の意思次第ということがわからないまま自分の中で勝手に完結した孤独な人間じゃないのか
白石は両親のことを何も知らないがそれについて尾形のファンは考えないから祝福に拘る
鯉登少尉を最も祝福された人間だというがウエジも生まれたときは同じくらい祝福されていたではないか

569:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:38:32.64 Of3trzRW0.net
>>561
よく月島や白石との比較あるけど、幼少期の尾形に必要だったのは親以外の人間関係とか社会性だろう
親に恵まれない月島や白石がまともな感性持ってるのは同年代との関わりがあったからじゃないかと思ってる
月島は喧嘩相手や彼女、寺育ちの白石なら回りに同じ境遇の友人達が多かったろうし
鳥撃ってる尾形の幼少期見るに回りに同年代の人間がいなかったんじゃないかと
頭巾ちゃんみたいな趣味の合うの友達がいればまだ人生違ってたんじゃないどろうか

570:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:39:57.21 11QeOsos0.net
>>562
祝福に拘泥している点を書いたので話そらされても

571:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:41:24.41 11QeOsos0.net
わざと脱線させようとしてるとしか思えないな

572:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:42:09.18 8GFf7pblM.net
健全で幸せな家庭に生まれ育ってるのに歪み倒してる宇佐美を忘れるなよ

573:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:53:00.63 Of3trzRW0.net
まあ年取ってくると
「お前はアイツより恵まれてるんだから不幸ぶるな」
「余計な人情に惑わされず合理的判断を徹底して人生の岐路を全正解しろ」
と押さえつけるのは不毛だよなとつくづく思う
月島の人生も自己責任で黙すには余りに重い

574:愛蔵版名無しさん
24/02/18 15:58:28.92 11QeOsos0.net
誰かを抑え込む発言をしたやつはいないし主題に関係ない

575:愛蔵版名無しさん
24/02/18 17:56:42.08 7HwWramB0.net
>>555
自分も先日31巻揃えますた
手元に取っておきたかったし、達成感もあるね

576:愛蔵版名無しさん
24/02/18 18:16:48.81 JTB0fknO0.net
ファンブックも読んだ方がええよ
アイヌの話やサトルの曽祖父の杉元佐一の話や
長谷川のヒントとなった人の話とか興味深い

577:愛蔵版名無しさん
24/02/18 18:18:04.35 7HwWramB0.net
>>569
あ、そちらも既に持ってますw

578:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a37a-X6hX [2400:4151:2780:300:*])
24/02/18 18:38:53.07 JTB0fknO0.net
>>570
そうやったんか
それはすまんかった
このファンブックは連載中に出版された物だから
連載終わった今もう1冊出して欲しいところやな
でもサトルはもう新連載に夢中で無理なんやろな
残念だ

579:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c36d-rk8I [210.194.190.38])
24/02/18 19:24:52.07 dKBi9WwJ0.net
>>562
子供時代の白石と過ごした「貧乏寺の和尚」ってどんな人物だったのかは描かれてないけど
なんか落語に出てきそうな酒好き女好きの生臭坊主だけど困ってる人を放っておけない性分だったのかな、
とか浮かんできた

580:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a382-j6W+ [240b:c010:4e4:6ef5:*])
24/02/18 19:27:14.51 o/gKyZvu0.net
>>527
大熊さんが作者の関係をキャラ当てして
丸ごと鶴見と月島の全部だと思い込む人っているんだ
自分はあれは忠実な右腕ってところだけと読み取ったわ
大熊さんほんとマジでよく働くよね

581:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33f2-JiQz [2001:268:986a:d04:*])
24/02/18 19:30:48.51 1XJDrsei0.net
>>573
裏方が向いてるって続くしそういう意味合いでしかないよねあれは

582:愛蔵版名無しさん (スププ Sd5f-6Opx [49.98.64.206])
24/02/18 19:45:50.32 P7LzQzRad.net
月島は真っ先に子供を庇うし、坑道でもまず江渡貝を助けようとするし、見捨てたことをずっと悔やんでるし
基本的に真っ当な人間なんだよな

583:愛蔵版名無しさん
24/02/18 20:18:55.29 N99r3FfB0.net
>>562
尾形と頭巾ちゃんの趣味が合う…???

584:愛蔵版名無しさん
24/02/18 20:55:02.86 11QeOsos0.net
ヴァシリは本当は一日中絵を描いていたい人でしょ
実家が金持ちなら狙撃戦なんかやらないでデッサンで使ったパン食いながらイーゼルの前に座ってたような青年

585:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf81-zydI [153.129.15.127])
24/02/18 21:36:59.50 N99r3FfB0.net
>>577
やっぱ尾形ファンってシームレスに幻覚みてるよな

586:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-JiQz [60.89.175.217])
24/02/18 21:46:32.89 AOQqFGvI0.net
ヴァシリはリュウの後釜のマスコットってつべの動画で言われて草
確かに意思疎通できないもんな

587:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33d6-dlOP [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/02/19 00:57:54.43 GqL7JDaH0.net
玉井伍長達が谷垣と別れなければヒグマにやられて死ぬことはなかったかもしれない
運命は残酷だなあ

588:愛蔵版名無しさん
24/02/19 17:53:37.09 HPhmcYqf0.net
アシリパを追ったのが谷垣じゃなくて野間君だったら二瓶もマッちゃんもいらなくなってくるね
生き残させるのは阿仁マタギじゃないと駄目だったんだと

589:愛蔵版名無しさん
24/02/19 19:37:57.90 nWWPV8ad0.net
顔に傷のある男に弱いインカラマッが野間に惚れるかもしれない

590:愛蔵版名無しさん
24/02/19 19:49:33.22 vESq9Ol20.net
野間も猟師じゃなかったっけ
谷垣よりも気が強そうだし生きてたらどうなってたか

591:愛蔵版名無しさん
24/02/19 19:49:57.35 zz0bYZCx0.net
尾形は本当に鶴見中尉に自分の事だけ構って欲しかったのか?あれはその場しのぎの言葉でなくて?
なんかその辺が違和感あってモヤる

592:愛蔵版名無しさん
24/02/19 20:04:28.19 Y/KaVGW50.net
>>583
野間じゃなくて野間の爺さんじゃなかったか?

593:愛蔵版名無しさん
24/02/19 20:23:47.22 nWWPV8ad0.net
>>584
尾形は自分を師団長プロデュースしてくれるなら鶴見でも奥田閣下でも誰でもいい
その上で鶴見にキョロキョロすんな!って言ってたのは「アンタの言う通り親父殺したんだからさっさと約束果たせよ!」ってこと
とにかくさっさと立派な将校さんになって母ちゃんを見返してやりたいってだけ

594:愛蔵版名無しさん
24/02/19 20:28:35.52 Rv1b8yGb0.net
「立派な将校さん」になるんじゃなくて、自分みたいなクズでも師団長になれる=父親は立派な将校さんではない、と証明したいってだけっしょ

595:愛蔵版名無しさん
24/02/19 21:21:09.03 Cqo+vbc/d.net
トメが花沢中将を私を捨てたクズとか悪口のひとつでも言ってれば尾形あんなにこじらせなかったと思うんだよね
世間によくある酷い親父に捨てられた母子家庭だ
おっ母がどんどん狂っていくのにその元凶の父親は立派な将校さんでお父様みたいになりなさいねって言われ続けてわけわかんなくなった

596:愛蔵版名無しさん
24/02/19 22:04:07.51 dnVJ/SY+0.net
>>587
将校さんになりなさいねのシーンの尾形、ちょっと不満そうな顔してたから>>586の読み方は間違ってないと思う
くだらない「立派な将校さん」に拘泥して気が狂い、鉄砲が得意な百之助少年というありのままの自分を見ない母親の夢を叶えながら否定もできるっていう残念な方向性の一石二鳥作戦
お父さんじゃなく僕を見てよという子供らしい不満と、それでも母の願いを叶えてあげたいという子供らしい愛情、母の夢を叶えてあげられる立派で愛される子供でありたいという願望がないまぜになってるあたりリアルだな~と思う

597:愛蔵版名無しさん
24/02/19 22:21:59.23 JnujVfc80.net
正妻より大切にしてくれると思ってたとか 
自分の子供認知してもらえるも思ってたとか もらえた庶子もいたかもしれんけどどうなるかわからんじゃん
トメちゃん甘いよ
どうしてわたしには○○してくれないの?で狂うとか他人に期待しすぎ

598:愛蔵版名無しさん
24/02/19 22:27:08.68 mk7qZwdf0.net
そんなトメの心情描かれてたっけ
捨てられておかしくなった、としか言及されてなかったよね

599:お前ら気持ち悪いなおじさん
24/02/19 22:30:41.77 wI8oG/MU0.net
お前ら気持ち悪いな

600:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c324-iYNC [2402:6b00:e724:fb00:*])
24/02/19 22:43:34.99 zz0bYZCx0.net
レスくれた方、分析を書いてくれた方ありがとうございます
尾形の事よく理解できなかったからなるほどって思いました
でもあちこちフラフラせずにあのまま第7師団に残っていたなら殺した父親の代わりに担ぎあげられたのでは?とも思ったのだけど

601:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4315-33Tk [114.186.124.2])
24/02/19 23:14:38.58 +PWhs3M90.net
正妻の子がいたしその子は旗持ちとして偶像神格化されてたし無理じゃね
所詮妾の子は妾の子、山猫

602:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.140.112])
24/02/19 23:18:34.48 JnujVfc80.net
鶴見は単に花沢中将を消せればよかったし尾形が約束は?って言うたびにあれやってくれたらねでいけると思ってたんじゃないの
育ちが悪いのは置いといて教養が圧倒的に足りない人間が士官学校でついていけるはずない
つまり尾形は母親と同レベル

603:愛蔵版名無しさん
24/02/19 23:30:50.17 WG8yMrJm0.net
URLリンク(i.imgur.com)

604:愛蔵版名無しさん
24/02/19 23:39:09.12 olZHfma9M.net
>>596
アシリパさんの目が作り込まれてて大変よろしい

605:愛蔵版名無しさん
24/02/20 00:17:43.36 yO/+Y58K0.net
>>592
考察がキモレベルに来たな…と感じたとき
ちょうどこのレス入るの好き

606:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3d4-SFKc [2001:268:c209:b7a7:*])
24/02/20 01:47:06.12 ZOXzki5B0.net
菊田軍曹が有古力松は二等卒って言ってたこど、一等卒の間違いだよね?

607:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3376-dlOP [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/02/20 02:34:28.50 XS8CyBfD0.net
>>588
トメは日泥の女将さんの剛毅っぷりというか面の皮の厚さを十分の一でも見習うべきだったか

>>595
庶民の出でも真面目で成績優秀なら士官学校への推薦貰えたらしいが、まあロシア語も真面目にやらない尾形じゃ無理だわな
伍長勤務でもない普通の上等兵止まりなのはさもありなん

608:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3376-dlOP [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/02/20 02:53:27.82 XS8CyBfD0.net
>>599
有古は一等卒で合ってる
袖章が1本だけ=二等卒なので確か作中で登場した二等卒は童貞作戦時の尾形と宇佐美だけ
関係ないが回想の日露戦争シーンで登場した玉井伍長は袖章3本線あったように見えたので当時まだ上等兵だったのかもしれない

609:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 73f5-96BB [2400:4053:87e0:8600:*])
24/02/20 09:30:25.5


610:5 ID:BuL+Vpqz0.net



611:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa57-lT2R [106.180.48.243])
24/02/20 13:15:06.71 x7hXSnqCa.net
>>586
有坂中将や鯉登少将みたいな陸海の支援者がいたとは言え
社会的には出世できなかった万年中尉殿の鶴見に尾形の経歴を偽装して士官学校に入れてやるなんて力は無いんじゃないの

作中では優秀な面が強調されてるけど部下だってせいぜい数十人しか居ないのに
内部にスパイが入り込んでて金塊見つけたくらいでクーデターなんて誇大妄想レベルの力しかないぞ

612:愛蔵版名無しさん
24/02/20 14:17:20.59 nq2nxu5Ad.net
>>603
16話で部下が100人弱って鶴見自身が言ってるよ

613:愛蔵版名無しさん
24/02/20 15:07:59.35 Jg62a1S10.net
>>603
鶴見は淀川中佐のタマ握ってるんだから淀川中佐に推薦でもなんでもさせればいい

614:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [1.75.8.244])
24/02/20 21:04:20.28 gezb5olld.net
全巻読んで1番笑ったのは、郵便配達人の勘違いアクションwその後アシㇼパが川に落として逃してやった事。

615:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-JiQz [60.89.169.14])
24/02/20 21:25:58.11 kazzfJUd0.net
俺が好きなのは杉元が「チタタプ出ました!」とか死んだ目で言ってキロちゃんつねるとこ
何故つねるのか意味わかんなくてマジですこ

616:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 636c-dlOP [202.222.53.10])
24/02/21 12:24:55.37 CWzXWeDg0.net
酒の席でテンション上がった大学生みたいなもんだ
杉元のノリのいいあんちゃんな部分と繊細な乙女部分と瞬時にジェノサイドモードに切り替わるプロ兵士部分が混在してるのが好きだな

617:愛蔵版名無しさん
24/02/21 14:25:41.23 iwRxZEDx0.net
>>605
小学校しか出てない奴が士官学校の授業についていけるか
淀中恥かくぞ
個人的な体験だけど全く周りについていけなくて中退していったやついたよ
あーこいつ実力で入学してないなってバレバレだったしね 飛び抜けてバカだったし

618:愛蔵版名無しさん
24/02/21 14:26:16.04 iwRxZEDx0.net
>>609
付け足すと某私立大の話

619:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a39a-rk8I [2001:268:9052:bc0f:*])
24/02/21 16:30:12.04 K9ncME6f0.net
>>609
推薦入試で入学後に苦労するパターンか
あと中学・高校受験で実力以上の学校に受かっちゃった「深海魚」コース

620:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8fb3-7yTI [2001:268:9882:62c:*])
24/02/21 18:45:21.15 aG7wQsTI0.net
>>609
>>609
びっくりした
将校さん成仏して下さい
って思っただろ

621:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-CTGm [203.165.234.203])
24/02/21 21:59:34.45 xlVSjHho0.net
漫画や映画やドラマだと
階級が上なら相手が年上だろうが先輩だろうが呼び捨てで偉そうにするというのがデフォルトだけど、現実の軍や自衛隊や警察だと年齢や軍歴が絶対で、階級が上だからって偉そうにはできないみたいだね
明治や昭和の軍人の日記でも部下が先輩ばかりで大変だったとか、階級が上でも部下が先輩だったら逆らえないとか、そういう話結構残ってるし、警察とか自衛官もそうらしいし

米軍基地に行ったときはもっと壮絶だったw
一般兵が就寝時間?を過ぎても酒飲んでワイワイしてたから、俺たちを案内してくれてた大佐が「もう部屋に戻る時間だ、お客さんも来てるから戻れ」って主旨のことを言ってもガン無視w「失せろ」「俺たちが楽しんでるのに邪魔するな」みたいなことも言ってたw
極めつけは少将と会食してるときに、一般兵がガム噛んでポケットに手を突っ込んで料理を運んできて、少将が「その皿はそこじゃない」って言ってもガン無視で置きっぱなしw
ほんとカオスだった
映画のイメージと現実って違うんだなと

622:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-CTGm [203.165.234.203])
24/02/21 22:11:58.08 xlVSjHho0.net
>>611
勉強やテストってべつに知力とかは必要無いから真面目に対策だけしてれば、まぐれ合格だろうが推薦入学だろうが、どうとでもなるんだけど、まぐれ合格や推薦入学だと真面目に対策する、面倒なこと、キツいことでもやらなきゃいけないことはやるっていう習慣や根性が欠如してるからな…
一流企業やエリート職が高学歴やスポーツエリートしか採用しないのはそこ
キツいので手を抜きまーす
キツいので帰りまーす
面倒だからやりませーん
じゃ仕事にならないから

623:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8f01-j6W+ [240b:c010:4e3:9d62:*])
24/02/21 22:25:52.00 Fhtdel1E0.net
なんか真面目だねみんなw

やっと映画見てきた1300円で
牛山の雄っぱいと土方のヅラ感が気になりすぎた
手放し称賛はしないけど
原作リスペクトはめちゃ感じたわ
雪山きれいだった

624:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 536b-K1CQ [2001:268:c24c:7a8f:*])
24/02/21 23:04:23.60 GDJCI8+O0.net
いご草とやらは勇作の見合い相手のイトコだかに見初められて結婚したっってことでいいのか?

625:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [49.97.109.106])
24/02/21 23:26:05.04 FNbsLurzd.net
コミック全巻読み終えてどうしても分からない一コマがあったけど、聞くと馬鹿にされそうだから聞かない。

626:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cf81-zydI [153.129.15.127])
24/02/21 23:30:05.18 pnLs6ZDJ0.net
聞かない事をいちいちここて表明してる時点で馬鹿だなって思ってるよ

627:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf4a-SFKc [2001:268:c202:8794:*])
24/02/21 23:38:42.03 UAGHRqsy0.net
そうだね聞いたところで絶対に誰も答えられないから。

628:愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM7f-aNrr [61.205.99.170])
24/02/21 23:44:47.98 dsLhsqSGM.net
白石のスピンオフはよ

629:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.141.247])
24/02/21 23:53:52.77 84a3IybS0.net
白石孤児だし子供の頃は傷つきながら成長して他者には自分の内面に踏み込ませなくなったかなとか憶測して
ゴトリに会いボウタロウに助けられ王に至った感動ストーリーを勝手に想像してる

630:愛蔵版名無しさん
24/02/22 00:06:53.98 A7k1MYe30.net
ゴトリってなんだよって検索したらゴールデントリオか
同人用語?

631:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-SLWz [59.166.249.6])
24/02/22 00:18:24.90 6QAee9L40.net
映画板で解決したことをここに書きに来られても

632:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 536b-K1CQ [2001:268:c24c:7a8f:*])
24/02/22 00:36:17.52 8iGdJQq30.net
三菱財閥の幹部云々、田舎娘云々、挿絵の娘の髪が超絶天パ
このあたりで引っかかったんだが未解決問題とは意外
最近電子書籍で流し読みしただけで、読み返すのメンドイからここで聞いてみたのだが

633:愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM37-Q+Og [36.11.228.146])
24/02/22 00:45:56.68 Lrfc17zYM.net
>>617
俺もだ

ヴァシリの部屋に突入する時に鏡を使うところじゃないか?

634:愛蔵版名無しさん
24/02/22 04:45:16.44 MmkqfGp/0.net
>>616
それであってる

635:愛蔵版名無しさん
24/02/22 04:53:11.97 MmkqfGp/0.net
>>613
上等兵よりも万年一等卒(古兵殿)が偉そうにしてるってあるあるだったらしいな
当時の手記なんかで古兵にぶん殴られまくってる初年兵を上等兵が後でこっそり慰めてやったりとかの記述見るとびっくりする

636:愛蔵版名無しさん
24/02/22 05:45:45.69 MmkqfGp/0.net
良くも悪くもフランクな宇佐美は古兵に虐められてる新兵を庇ってやるタイプの上等兵だったのかもな
例)一等卒の二階堂にタメ口を許してたり
  特務曹長の菊田さんに「一緒に行くの嫌だなあ」「わかってますようるさいなあ」「黙ってろですよ」発言
二階堂からクソ呼ばわりされてる尾形はよくある上等兵政治を敷くタイプだったのかもしれん
或いは仕事はできるけど物言いが嫌みったらしいので単純に嫌われてるタイプか

637:愛蔵版名無しさん
24/02/22 06:03:47.05 PIG4C6YN0.net
>>617
自分なんか1周目のイッキ読みの時点では分からなかった箇所は複数あったよ
>>625
これは別の某掲示板で、襖と鏡と杉元とヴァシリの位置関係を簡易な図を描いて説明してくれた人がいて、とても有難かった
杉元が襖を開ける前に静かに素早く鏡を斜めに設置したのだろうが、やや無理のある角度だと、その人も言ってた

638:愛蔵版名無しさん
24/02/22 06:48:55.08 74W2rf2X0.net
勇作だけが~のコマの勇作チョメチョメはなんのダメ出しなんか結局分からん

639:愛蔵版名無しさん
24/02/22 07:15:43.96 r0v7JXle0.net
憶測しかできないね
あのポーズは
花沢少尉が堅物じゃなくふざけたりもする人ってことなのか

640:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 132a-6Opx [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/22 07:24:31.41 ZQx1vNMr0.net
勇作さんの指バッテンはネットミームになったあれかなと思った
上司「トークトーク(笑)輪に入ろうよ(笑)(指バッテン)」
部下「……(ウゼェ)」

641:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 038a-SFgP [130.62.13.246])
24/02/22 07:26:43.25 eEWtPjEk0.net
>>630
メタ的解釈だと
優作だけが俺を愛して~の返答2種
私だけじゃ無いですよ
いいえ、私は愛してないですよ

もしくは
便所に落ちたことは黙っていてくださいね
言いふらしたら✕ですよ

この辺りと予想されてる

642:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3376-dlOP [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/02/22 07:28:27.19 MmkqfGp/0.net
作中みんなが勇作殿勇作殿言ってるから花沢少尉という正式な呼び方を目にするとちょっと驚く
尾形は気にしてたが勇作は規律をあまり気にしないタイプなのかもしれない

643:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.140.235])
24/02/22 07:49:35.78 r0v7JXle0.net
弟は社会や団体の構図や階層など無関係に個人としてまっすぐ兄を慕っていたレアな人物だった

644:愛蔵版名無しさん
24/02/22 08:11:12.92 TnRmiMu7d.net
>>632
自分もこれだと思った
職場でのコミュニケーションを強要してくる上司とその必要を感じてない部下
URLリンク(i.imgur.com)

645:愛蔵版名無しさん
24/02/22 08:20:11.01 5SzcLRoZ0.net
勇作のバッテンポーズは単にふざけてるだけだろう
物語的にあそこの走馬灯シーンでイマジナリー尾形の言葉(俺を愛してくれたのは勇作だけ)を否定する意味がない
もうちょい考察すると、勇作が高潔な英雄であることに拘ってある意味神格化していた感のある尾形の表層


646:意識を 深層意識が「勇作は朗らかで愛嬌があって便所に落っこちるうっかりさもある普通の弟だ」と思い出させるために突きつけた、 過去に実際にあった光景なんだろう 何より菊田さんが二人を微笑ましげに眺めてるからな



647:愛蔵版名無しさん
24/02/22 08:58:51.89 PIG4C6YN0.net
>>629
自己レス
こんな図だったと記憶
鏡/★杉元←
ーー↓=開けた襖
  
  ☆
ヴァシリ

648:愛蔵版名無しさん
24/02/22 09:13:43.93 ciHdN+y40.net
月島が有子を撃ったあと菊田とすれ違う前のコマの奴誰だ?月島だとは思うけど、上着が黒いんだよ。単なる着色ミス?たまたま通りかかったモブ兵?

649:愛蔵版名無しさん
24/02/22 09:53:24.64 edkZckW40.net
月島だよ
影で黒く塗りつぶしてるだけやん

650:愛蔵版名無しさん
24/02/22 10:51:26.91 Lrfc17zYM.net
>>629
>>625 だけど、やっぱり疑問に持たれてたんだな・・・
俺もその解説と同様に考えたけど、角度も、その動作をする時間や物音等でかなり無理が有ると思ってた

651:愛蔵版名無しさん
24/02/22 10:54:41.72 Lrfc17zYM.net
>>638
そう、それでは角度的に映ってる杉元がもっと違う様に掛かれてないとな、と思ったね

652:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:08:07.86 xMCqgrYRd.net
この真っ黒なのが影か?その下にも影を描いてるし、だとしたら絵が下手過ぎだろ。って言うとオタが騒ぐかw
URLリンク(i.imgur.com)

653:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:13:02.76 /O+x5jmH0.net
足元にしか陰できないと思ってる人…?

654:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:15:20.77 ciHdN+y40.net
いや足元じゃなくて黒い影の下のも薄い影描いてるじゃん。見えないの?

655:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:22:14.67 /O+x5jmH0.net
この道に屋根とか建物とかの遮蔽物あったら黒く塗って影にするのも特別おかしくない表現だと思うけど
トーンの影はその真っ黒影からくるグラデーションでしょ
遮蔽物なくともこの時の月島のメンタルの様子が滲み出てるとも捕らえられる
そもそもこのベタ塗りも上着の形をしてないんだから影と捉えるほうが自然
ようは漫画のデフォルメ表現だよ

656:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:22:18.31 zeFXEi1hd.net
下の薄い影は装備品の影だろ
物理的な影じゃなくて月島の抱える闇を上半身を塗りつぶすことで表現してんだろ

657:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:44:08.49 iBRB96dq0.net
これはこの後の月島の表情にインパクトを持たせるための漫画的表現じゃないの?

658:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:49:22.51 /O+x5jmH0.net
漫画読めない人の亜種かな
これって月島の目にハイライト入るページに繋がるシーンだよね?
自分が作者の意図を察せてないだけなのに絵が下手とかまで言っちゃうの恥ずかしい

659:愛蔵版名無しさん
24/02/22 11:54:41.39 edkZckW40.net
マンガ的な表現方法やね
これを目で見たまんまの情報で処理しようとしたらアカンわ

660:愛蔵版名無しさん
24/02/22 12:30:01.27 xMCqgrYRd.net
なんか肯定的な意見ばっかだな。内面の陰鬱を表現するなら顔に陰を付ければより分かり易い。こんな表現の描き方初めて見たわ(あくまでこのスレの分析ではなく作者の意図なら)あと、この作者は絵は下手だと思う。なら読むなと言われそうだがストーリーは好きなので全巻揃えた次第。

661:愛蔵版名無しさん
24/02/22 12:32:51.22 zeFXEi1hd.net
>>651
素人の指摘ほど役に立たないものはない

662:愛蔵版名無しさん
24/02/22 12:42:45.73 iBRB96dq0.net
あのシーン、なんで菊田さんの目が白抜きになってるの?塗り忘れ?とか思う人もいるのかな

663:愛蔵版名無しさん
24/02/22 12:52:58.82 xMCqgrYRd.net
>>653
馬鹿かおまえは、比較が極端過ぎるわ。

664:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:00:10.69 iBRB96dq0.net
>>654
比較じゃなく
単純にそう思っただけ

665:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:11:15.99 edkZckW40.net
俺はサトルは絵は上手いと思ってたが下手だと思う人もいるんか
これは煽りでも何でもなくじゃあお前は絵が上手いと思う漫画家って例えば誰や
批判してるんやないで
純粋に誰だか気になる

666:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:22:45.74 xMCqgrYRd.net
ダントツでてばてつや

667:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:23:56.11 xMCqgrYRd.net
ごめん、ちばてつやね。

668:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:47:57.02 edkZckW40.net
絵の上手い下手は個人の主観があるからまぁ…

669:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:51:22.22 xfb5IIeq0.net
絵が上手いのと漫画が上手いのは別だしなあ

670:愛蔵版名無しさん
24/02/22 13:55:49.26 ciHdN+y40.net
構成、構図とかを含めての画力ね。漫画は右から左に読んでいくから、その辺を考えての画力の素晴らしさは、小池朝雄、梶原一騎をはじめ、多くの漫画家作家、読者もが、ちばてつやを絶賛してるからね。

671:愛蔵版名無しさん
24/02/22 14:00:30.72 ciHdN+y40.net
小池一夫だった

672:愛蔵版名無しさん
24/02/22 14:13:30.74 UOYDXIpFa.net
じゃあ素晴らしい画力の漫画だけ読めばいいんじゃないかな
ストーリーは好きとか白々しいこと言ってないでさ

673:愛蔵版名無しさん
24/02/22 14:18:57.81 ciHdN+y40.net
ストーリーは大事だろ。面白いのはなんでも読むよ。稲中とかも面白いし。

674:愛蔵版名無しさん
24/02/22 14:56:25.69 edkZckW40.net
はえー構図とか気にしながら漫画読んどるんか
疲れそうやね

675:愛蔵版名無しさん
24/02/22 15:22:00.02 ciHdN+y40.net
気にするんじゃなくて、読んでたら自然に感じるもんじゃね?
そりゃ、いちいち気にして読んでたら疲れるさね。

676:愛蔵版名無しさん
24/02/22 15:27:30.62 r0v7JXle0.net
稲妻夫婦のエピソードのときの構図好きだよ
あとクライマックスの汽車の煙突を背にした鶴中

677:愛蔵版名無しさん
24/02/22 16:38:49.21 /+i2JkU10.net
稲妻強盗が建物の天井へジャンプするシーン
あれ画力高くないと描けない

678:愛蔵版名無しさん
24/02/22 17:19:55.05 E2wYvETwa.net
画力というよりも構成力ってことになるのかもしれないけど
尾形が宇佐美を2枚の窓越しに撃ち抜くシーンは痺れた
ギュン、ギュン、ギュォォォォォォン・・・の効果音含めて

679:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 43bc-96BB [2001:268:c182:2ab6:*])
24/02/22 18:27:17.66 cxhiFU0n0.net
自分がゴールデンカムイ読んで真っ先に思ったのは
「この人漫画がうまいなぁ」
だった

680:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fe9-aNrr [2001:ce8:127:3a8:*])
24/02/22 18:34:04.25 qqejURqm0.net
俺は刺し身の杉元だー

681:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8f3a-pAb/ [2001:268:c102:49a9:*])
24/02/22 18:42:32.70 S1ndZ/Rm0.net
自然描写含め背景が精密過ぎて驚いたが
完全デジタルだから背景用の写真を取り込んで処理してるのも多いんだろうな

682:愛蔵版名無しさん
24/02/22 19:11:55.88 wvZpKhTP0.net
バトル描写上手いといえばドラゴンボール

683:愛蔵版名無しさん
24/02/22 19:29:22.71 r0v7JXle0.net
写真をトレスしてる箇所とLT変換して加筆修正してる箇所あるなと思ったけど
どんだけ撮影したんだよって毎回驚いてた
ネーム切ってから撮影する時間があったとは思えないし

684:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 43bc-96BB [2001:268:c182:2ab6:*])
24/02/22 20:00:54.17 cxhiFU0n0.net
写真は北海道在住のきょうだいだったかな?に協力してもらってるって読んだことある気がする

685:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8f01-j6W+ [240b:c010:4e3:9d62:*])
24/02/22 21:35:47.44 ou1DeMyH0.net
>>670
わかる
漫画がうまい
そのための絵もうまい
表情もうまい
あれが下手と言うなら世の中の漫画家のほとんどが下手ということになる

でも大抵の人は上手い下手より
好き嫌いで読んでると思うわ

686:愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMdf-sqBt [153.140.31.239])
24/02/22 21:38:10.94 5CxbOELpM.net



687:表情はあんま上手いと思わなかったな それ以外は緻密だし迫力あるしでとてもすき



688:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-JiQz [60.89.175.177])
24/02/22 21:54:14.16 k6tSxByE0.net
絵で表情を表現するのは眉毛が重要だと思う
ヘンな眉毛のキャラにしてるから表現を上手く描けないような気がしなくもない

689:ヽ(´∀`)ノ (ワッチョイ 5318-rMel [240f:40:cfbf:1:*])
24/02/22 22:35:37.28 bY3bzxST0.net
サマンペエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!

690:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33a1-n1Lk [2001:268:c203:c07a:*])
24/02/22 22:58:28.02 TMyiODBs0.net
>>671
ヒンナヒンナ

691:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 33a1-n1Lk [2001:268:c203:c07a:*])
24/02/22 23:20:29.06 TMyiODBs0.net
乗り遅れたがオタクの集まる某掲示板で絶賛される上手さなのに
URLリンク(bbs.animanch.com)

692:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef8d-LrID [111.90.28.74])
24/02/22 23:44:23.34 Dt4zY4Bp0.net
リアルな描写もおさらい漫画のゆるくて可愛いタッチも
両方上手いよね

693:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [1.75.9.170])
24/02/23 00:23:40.37 HleMUDPfd.net
熱狂的ファンはやはり上手いと思いたがるのは仕方ないな。鶴見が菊田を銃で撃つコマも絶賛するんだろうな…

694:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-SLWz [59.166.249.6])
24/02/23 00:25:07.86 LT5tlYHM0.net
月島が撃ったのは覚えてます

695:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a383-Xvpn [2001:268:986e:6058:*])
24/02/23 00:48:27.99 wVbjA7Hi0.net
人斬り用一郎の精神が若い頃に戻っていく演出好き

696:愛蔵版名無しさん
24/02/23 02:42:44.02 kiEi4/n00.net
ギラッ

697:愛蔵版名無しさん
24/02/23 05:14:37.27 lqGCJUEA0.net
篠房六郎に似てる絵だなあ、と最初は思ってた

698:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-JiQz [60.89.175.221])
24/02/23 06:19:51.17 Eq7WdD3w0.net
>>683
絶賛というより漫画ではよくある表現方法だろ
奥にいる人を黒く塗り潰してるだけ
あれがコートの色に見えるのはアンタだけだよ

699:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5310-mJpf [118.159.120.43])
24/02/23 06:33:26.58 +PZ5T1Bn0.net
今日応援上映行く人楽しんでぇ~ ピュウ☆ミ

700:愛蔵版名無しさん
24/02/23 08:37:50.77 5F17/yvE0.net
>>683
皆は話を追ってるのであってどうでもいい構図なんかに不必要に固執しないだけだよ

701:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:13:43.72 CuDcXYqt0.net
>>683
どっちがどうとかじゃなく
単に作者と漫画のセンスが合わないんじゃない?

702:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:16:58.76 BQ/GaIRX0.net
月島厄介オタクと同じで自分の考えが絶対だから何言っても無駄だよ
上手い漫画家でちばてつやみたいなレジェンドしか出てこない時点でたいして漫画読んでない

703:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:26:30.61 ES2xiYBF0.net
ぬいぐるみを飲食店で出して撮影する奴と非公式二次創作同人やってるやつとコスプレイヤーはみんな厄介だしオソマだろ

704:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:31:50.00 FOWarrVz0.net
とあるキャラの厄介オタがアホほど多いからって他のキャラに厄介オタがいると自演するのはどうかと思う

705:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:32:48.33 Vny9nTZd0.net
同人板を試しに覗いてみたが
気持ち悪くて吐きそうになった

706:愛蔵版名無しさん
24/02/23 10:37:49.44 dmNE77RLd.net
実写の月島は月島オタの間ではデッカ島さんとかデカ島さんとか呼ばれててむしろ好意的に受け入れられてるから
あのいきなりな発狂っぷりは違和感ありまくりで、こいつ絶対に月島オタじゃねーなと思ったわ

707:愛蔵版名無しさん
24/02/23 11:04:42.02 niLGoJL90.net
といきなり尾形ヲタへの憎しみを放つ奴も定期やな

708:愛蔵版名無しさん
24/02/23 11:30:24.63 nLTvIMB40.net



709:誰も尾形ヲタの話なんかしてないのに?w



710:愛蔵版名無しさん
24/02/23 11:48:55.78 J5lWhRala.net
>>643
トーンを切り張りしてるだけだけど
野田センセイの絵は肉感のあるリアルよりの絵に見えて
意外と分かりやすさ重視の顔デカで簡略化されたマンガ絵でもあるよな
カクカクの影はそういう画風の現れじゃないの

711:愛蔵版名無しさん (アウアウアー Sa7f-Q+Og [27.85.207.69])
24/02/23 12:34:18.48 YaSC0T7Ka.net
>>692,696

未だに燻ってんのかね?

ゴリ押ししてムリのある月島役をゲットした工藤阿須加所属事務所の工作員おばさんw

712:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3354-zydI [2400:4162:10df:7af0:*])
24/02/23 12:37:38.81 BQ/GaIRX0.net
>>700
反応ありがとうおかげでNGID更新できたわ

713:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [49.97.109.183])
24/02/23 12:54:09.64 h5Oc9bIEd.net
この1コマに違和感覚えない人は、画を見ないで本当にストーリーだけ追ってれば楽しいだろうな。
URLリンク(i.imgur.com)

714:愛蔵版名無しさん (アウアウアー Sa7f-Q+Og [27.85.207.69])
24/02/23 13:00:15.71 YaSC0T7Ka.net
>>701
工藤阿須加でマンズリこいてろ腐れババァw

715:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 53d7-Xvpn [2001:268:986b:5fa9:*])
24/02/23 13:12:29.50 0sNryugj0.net
>>702
同意されなくて悔しかったんだろうけどさすがにしつこいよ
いちいちそんな嫌味な言い方するもんじゃないよ

716:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4371-T31t [2001:268:c182:2ab6:*])
24/02/23 13:19:25.48 CuDcXYqt0.net
自分は漫画の絵って正しく描くよりどれだけ魅せるかだと思ってる
まあ人それぞれなんだろうけど
楽しんでる人にわざわざ「それデッサン狂ってるよね」とかそういうこと言う必要ないよね

717:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f6d-SLWz [59.166.249.6])
24/02/23 13:44:26.91 LT5tlYHM0.net
野田先生と同じ担当さんがついてる某漫画家さんはめちゃくちゃ絵上手いけど今のところぱっとしない

718:愛蔵版名無しさん
24/02/23 13:58:38.29 BQ/GaIRX0.net
さすがに他の漫画家挙げてsageるのはマナー違反では

719:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.140.130])
24/02/23 14:01:41.36 ES2xiYBF0.net
ごめん

720:愛蔵版名無しさん
24/02/23 17:06:22.35 3zFgdBVya.net
原作になかった実写版『ゴールデンカムイ』“名場面”とは…誕生の裏に存在したアイヌ語・文化監修者による「監督に録音のしなおしをお願いしました」(集英社オンライン)
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

721:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-JiQz [60.89.165.155])
24/02/23 18:02:40.03 2ol6PdL90.net
漫画評論家気取り草
こういうヤツってキャラ厨やキャラアンチより厄介だと思うのは俺だけ?

722:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f78-wbPS [203.129.101.88])
24/02/23 18:55:39.89 M0lKAgVR0.net
多分ね

723:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [49.97.109.183])
24/02/23 19:28:25.76 h5Oc9bIEd.net
>>710
君は>>702を見てどう思うよ?鶴見と菊田の対比とか、銃を持った右手、銃身とかに違和感無いか?

724:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5f-IMzh [49.97.109.183])
24/02/23 19:32:58.57 h5Oc9bIEd.net
あ、実際の本の方がより分かり易いので持ってたら見てみて。

725:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f78-wbPS [203.129.101.88])
24/02/23 19:44:43.83 M0lKAgVR0.net
>>710
>>711はスレ間違えて書いてしもた
あなたに対してじゃないよ

726:愛蔵版名無しさん (スッップ Sd5f-n1Lk [49.98.163.228])
24/02/23 19:59:44.10 D0a4nW7bd.net
NGでいいよ

727:愛蔵版名無しさん
24/02/24 06:58:13.93 y2Q5dp0S0.net
>>665
作画の不備は推しの子ではよく見つけたなぁw
気づいちゃうほどコマ間の時間が長いんだろうな、それに比べてゴールデンカムイはコマ間の時間が短いなと感じる

728:愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM37-Q+Og [36.11.228.4])
24/02/24 10:08:18.12 9Yx5cP/6M.net
絵が上手いなんてのは、このスレ住人が他にどんな漫画が好きなのかで変わるだろうけど、
ヤンマガで「犬と屑」ってのが始まる時に、編集の煽りで「圧倒的な画力」とか書いてあって、
冗談でもないんだろうけど㌧でもな認識だと思ったわw

729:愛蔵版名無しさん
24/02/24 11:11:50.37 KSdw7HmH0.net
実写で改めて思ったけど杉元と寅次の友情にあまり良さを感じないんだよなあ
幼馴染み3人尊いって感想も見るけど梅ちゃんはともかく正直寅次はいろいろと身勝手に感じる
杉元贔屓してる自覚はある

730:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c3ea-7yTI [2001:268:9898:a33d:*])
24/02/24 15:47:35.54 7O7jgKiD0.net
>>718
わかる
寅次のことよくわかんない
帰ってきた杉元に怒ってるのが小せーやつと思う反面
日露ではそれこそ嫁子のために生き延びる
べきだと思うのに
自分を犠牲に杉元を助けるのがまたわかんない

731:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3f92-SLWz [61.25.140.117])
24/02/24 16:00:30.05 1DJWqjK50.net
人間は考えるより先に行動してしまうことなど全く無いと考える人
幼馴染という精神的親密さが想像できない人

732:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13a3-6Opx [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/24 16:08:42.49 1bOgLlPV0.net
寅次は杉元に負い目は感じてるよね

733:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3376-dlOP [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/02/24 16:16:54.70 Mgce+ebk0.net
寅次の気持ちがわからんという人は作中のキャラクターが全て合理的判断力を持って迷いも悩みもなく行動すべきと思っているのだろう

734:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef1f-JiQz [2001:268:98ee:be0c:*])
24/02/24 16:35:49.32 0CcPHbCj0.net
>>719
自分はわからないとは思わなくてたまに友達思いのいい男扱いされているとそうか…?って首を傾げたくなる感じ
普通に小者として描かれてると思うので

735:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a376-JiQz [2400:2200:7c2:e288:*])
24/02/24 17:21:06.67 fLo9F6ca0.net
寅次は杉元に対してコンプレックスの塊だった
見た目も柔道も敵わないし惚れた女すら杉元に夢中だし
でもその女と杉元がいなくなった事で結婚できたがやっぱりコンプレックスを抱えてたが
梅ちゃんの言葉で寅次は杉元と同じラインに立てたと思ったんだよ
戦場で杉元を助けたのも何もかも出来のいい杉元が生きるのが当然だという気持ちと
杉元に対して妬んでいた事への贖罪の気持ちもあったんだろう
あとは杉元を生かしてやるというちょっとした優越感もあったかもしれない

736:愛蔵版名無しさん
24/02/24 18:53:03.12 rdgpfIiya.net
「だからこそ寅次の不安は男なら分かってやれ」
って菊田さんゆーてた

737:愛蔵版名無しさん
24/02/24 19:07:35.03 5e2Nff2Y0.net
梅子を頼むぞ、は砂金とって嫁の目を治してくれよという意味だけじゃなく
梅子と結婚してお前が一生面倒見てくれという意味だったのが一番驚いたわ
いや杉元の人生もあるだろ…他人の為に奉仕する人生じゃないだろ…
杉元も梅子もお互い完全に未練はなくなってたの寅次は気づかんかったんか?

738:愛蔵版名無しさん
24/02/24 19:39:38.38 EZVKloFE0.net
経験値の浅いキッズかな
まぁこの時代こういう事は珍しい事じゃなかったからね
戦死した兄の嫁さんと世帯を持った弟とか

739:愛蔵版名無しさん
24/02/24 19:59:51.62 D8fbDmYS0.net
戦争は「大勢の男たちが命を落として、残された女子供が苦労する」
というのは


740:平和な時代だとなかなか実感できないからなあ ゴカム読んだ後で『風と共に去りぬ』の原作本読むとすんなり頭に入った



741:愛蔵版名無しさん
24/02/24 20:05:22.75 TLbITvSv0.net
かえこ嬢くらい実家が太くて教養あれば別だけど女性が一人で生きていくのが今より難しい時代だったしね
鷗外はクズなので参考になるかわからないけど書いたもの読むと女はモノ扱い

742:愛蔵版名無しさん
24/02/24 20:12:20.50 1bOgLlPV0.net
明治時代なのに今の常識で考える人多すぎなんよ

743:愛蔵版名無しさん
24/02/24 20:54:19.02 89vWbTCw0.net
明治時代の話だけど女性をモノ扱いや
お色気担当にしない配慮があるせいかねぇ
配慮というかそもそも作者がそういうのが嫌いなんだと思うけど
梅ちゃんも再婚はするけどしっかりしてそうだし
寅二の死に際の願いも幼馴染みにだから言える切実なもので
梅ちゃんや杉元を大切に思ってるの伝わる
逆に現代でも今の常識なんて全く気にしてないヤツ年齢関係なくいるけどな~

744:愛蔵版名無しさん
24/02/24 21:10:31.45 3tZx9fHR0.net
Twitterの某小鳥さんが杉元のこと思い出しててくさ

745:愛蔵版名無しさん
24/02/24 21:22:00.66 kjg2vpNYd.net
寅次は杉元が居なくなったために梅ちゃんを棚ぼたで嫁に出来たと思ってる
梅ちゃんは杉元と駆け落ちできず捨てられたと思っている
杉元が村に帰ってきたときの寅次は親友なのに黙って出ていったことと杉元が梅ちゃん捨てた(と勘違いしてる)のに何で今さら帰ってきたって怒ってるんじゃないの?
だから梅子は俺が幸せにするって息巻いている
杉元は寅次と梅ちゃんが幸せならそれで良いと思ってるけど、寅次は棚ぼたで嫁に出来たから自分が死んだりしたら杉元に返すべきだと思ってる
梅ちゃん本人はもう完全に未練とか無くて寅次の嫁なんだけどね
コンプレックスもあるが大事な親友なので庇ってしまい致命傷を受けた
本来お前の嫁になるはずだったという意味も込めて頼むって言ってるんだよ
実写だと目の治療のことだけになっていてすっきりわかりやすくしてるね

746:愛蔵版名無しさん
24/02/26 09:08:39.98 3kVA1McE0.net
>>727
「女は三界に家無し」と言われてた事を知らん世代なんだろう
当時は男だってそんなに生きる選択肢があった訳じゃないけど、女はマジでなかった
結婚が女のセーフティネットであり役割だったわけで花枝子嬢みたいな裕福なお嬢様ですら学生結婚が普通だった
中東の一夫多妻制度なんかも本来戦災なんかで夫を亡くした未亡人のための福祉制度だった
後、どれだけクソでも子供が親や家を捨てて生きるのもあり得ない時代で杉元の父ちゃんが一人息子に
「家を捨てて自由に生きろ」発言したのは凄いを通り越してあり得ないレベルなんだわな
月島がそうだったように毒親でも殺したら問答無用で死刑だった

747:愛蔵版名無しさん
24/02/26 09:18:11.27 ekAx52Na0.net
庶民の杉元や宇佐美が父親には敬語だった時代だしね
尾形が父親の仇討ちをしようとしてると鯉登少尉が思い込んだのも当時は家長が絶対的な存在だったからでしょう
妾の子供は父親を恨むに決まってるなんて言ってる人もいたなあそうでもないんだけど

748:愛蔵版名無しさん
24/02/26 10:20:58.25 TKhoISEpd.net
妾=不倫相手みたいに考えてる人も多かった印象
不義密通と違って当時の妾は身分的に保障されてる職業だったんだけどね

749:愛蔵版名無しさん
24/02/26 11:35:12.79 UQr03iWb0.net
>>736
そ�


750:アは作者がちゃんと描いてない どちらかというとめっちゃシカトされてる描写が強いので 当時の風習だけで考えるのもどうかと



751:愛蔵版名無しさん
24/02/26 12:07:48.75 TKhoISEpd.net
幼少期の尾形は普通より良い生活してたから花沢家から何らかの援助はあったと思う
着物が庶民ではないし

752:愛蔵版名無しさん
24/02/26 12:33:15.76 bxUX6bnw0.net
確か尾形が生まれた辺りで公妾制度が廃止されたんだっけか

753:愛蔵版名無しさん
24/02/26 13:48:50.39 COtRQ0WV0.net
少しだけ垣間見えたヒロ夫人の性格的にも幸次郎が関心無くしてても何とかして尾形家へお金は送ってたんじゃないかと
これは単なる妄想だけど

754:愛蔵版名無しさん
24/02/26 15:51:09.17 ekAx52Na0.net
うわぁパチスロとか最悪

755:愛蔵版名無しさん
24/02/26 16:27:47.57 bfLvCrKQ0.net
サミーだっけ?
一期からエンドクレジットに名前載ってた気がするし当然の成り行きじゃない?

756:愛蔵版名無しさん
24/02/26 16:32:48.12 MN3TuDGf0.net
成り行きがどうかということと最悪という印象を個人が持つことは矛盾してないから成り行きを書いたところで何を主張したいのかさっぱりわからない

757:愛蔵版名無しさん
24/02/26 16:50:33.83 nocFLOU70.net
ここまで売れるかどうかわからない1期から出資してくれてたわけだから
恩返しせざるを得ない

758:愛蔵版名無しさん
24/02/26 16:52:36.24 MN3TuDGf0.net
誰目線

759:愛蔵版名無しさん (スププ Sd5a-NWQ3 [49.96.35.103])
24/02/26 17:23:31.98 aFjf6Sd4d.net
パチスロとかって1台いくらだからアニメ化や実写化よりよほど作者に金が入るって聞いたことあるわ
真偽は不明だけど

760:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab7-p2We [106.133.176.64])
24/02/26 17:47:15.36 hu9/pQIja.net
鶴見宇佐美の方言と月島いご草の方言比べるとやっぱり微妙に違うな
本土と離島だから当然だけど

761:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13eb-NWQ3 [2400:2653:2400:4600:*])
24/02/26 18:33:56.62 +0TJoHms0.net
佐渡は江戸時代は天領だったしねえ

762:愛蔵版名無しさん
24/02/26 19:00:19.04 9b/3Q8M60.net
>>746
北斗の拳の作者が1台売れると5000円入ってくるって言ってた

763:お前ら気持ち悪いなおじさん (アウアウウー Sab7-B158 [106.154.161.65])
24/02/26 19:56:43.44 EohVnxcDa.net
ちょっとパチスロの漫画描いて来るわ!

764:愛蔵版名無しさん (スッップ Sd5a-fQVN [49.96.28.104])
24/02/26 20:10:56.48 sHRehEzPd.net
ゴールデンカムイが少年ジャンプ掲載ならパチ化萎えるけど
ヤンジャンだしおっさん向けの娯楽増やさないと

765:愛蔵版名無しさん
24/02/26 22:54:58.05 qMd9lJgc0.net
アイヌとか少数民族をギャンブル化して大丈夫なん?あとで怒られない?

766:愛蔵版名無しさん
24/02/26 23:55:30.11 nocFLOU70.net
それを言うならサムライスピリッツ(アイヌキャラがいる)も過去にパチスロ化されてるみたいだから
それで何も言われてないのなら金カムだけ怒られるのはおかしいことになる

767:愛蔵版名無しさん
24/02/27 04:21:32.31 N3f+k7vH0.net
童貞防衛作戦に参加した鶴見一派全員が作中で杉元と肉弾戦経験してるんだな
鶴見→最終決戦
月島・宇佐美→童貞防衛作戦
尾形→序盤の雑魚
主人公との交戦がネームド敵キャラとしての一種の通過儀礼になってる感
四十路の鶴見と全身ズタボロの杉元で互角ってのがまあ納得

768:愛蔵版名無しさん
24/02/27 09:32:13.24 5pGAo0oiH.net
カネ餅うめぇ
葉っぱが用意できなくて山椒いれたら意外と合うわ
秋田に山椒生えてるか知らんけど多分生えてないと思う

769:愛蔵版名無しさん
24/02/27 09:54:36.10 H1zWHYfn0.net
>>755
グレーテルのかまどの再放送見たのねw

770:愛蔵版名無しさん
24/02/27 09:59:32.51 5pGAo0oia.net
いや、昨日電子書籍で読破したから味が気になって
他のはリスとか熊とか再現できない料理なんだよ
一般人が運良ければ手に入るのって行者ニンニクぐらいか?ニリンソウはガチ山菜だし
テンションは高いのに
俺にはせいぜい鳥つみれ鍋作るぐらいしかできない……

771:愛蔵版名無しさん
24/02/27 10:17:57.84 H1zWHYfn0.net
>>757
あ、そうだったんだ失礼
確かにあのジビエ料理を再現するのは難易度高い
実写版映画パンフにも一応レシピらしきものはあったけど、
実際に作れそうなのが桜鍋ぐらいだったしw

772:愛蔵版名無しさん
24/02/27 10:42:03.20 5pGAo0oia.net
たぶんその料理番組で採用されたのも
他の食材は一般のご家庭にないからだと思う

773:愛蔵版名無しさん
24/02/27 13:19:50.00 k6HDnPre0.net
フレップ(エノノカ)の塩漬けは同じツツジ科スノキ属のクランベリーで再現できそう

774:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0f73-WcPV [240b:c010:4a2:723b:*])
24/02/27 13:59:26.48 Aaqq3T0d0.net
東京でコケモモの苗売ってて
メチャクチャ悩んだけど夏に枯れるの目に見えてるからあきらめた

775:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2310-9+AH [118.159.120.43])
24/02/27 16:58:37.68 qPl2kbEp0.net
>>757
横浜の桜木町に珍獣屋って居酒屋があるけど
そこだとリス、ヒグマ、トド、うさぎ、ウミガメの料理扱ってる

776:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab7-U9dJ [106.154.151.59])
24/02/27 17:56:55.01 ggmcV5T9a.net
死ぬまでにエトピリカとシマエナガに会いたい

777:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 534c-0uiU [60.56.55.178])
24/02/27 18:21:46.01 s3nl/xoF0.net
普通のエナガならその辺にいるんだけどねー
やっぱり大福みたいな真っ白シマエナガは可愛いね

778:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d68d-fRJx [111.90.28.74])
24/02/27 19:00:36.00 H1zWHYfn0.net
>>762
ニッチだけど金カム好きは一度行ってみたいお店かもw
熊肉カレーは結構美味しいらしいね

779:愛蔵版名無しさん
24/02/27 19:14:48.89 BZi7eO/a0.net
カジカと根菜のオハウは食ってみたい

780:愛蔵版名無しさん
24/02/27 19:20:08.51 bf1wqJG+0.net
>>763
エトピリカは茨城の大洗水族館にいるよー
ゆめぴりかって北海道の米があって、ぴりかに反応したら由来はやはりそれだった

781:愛蔵版名無しさん
24/02/27 20:05:03.45 rWlF5QHr0.net
>>747,750,757,759,763
こいつ映画スレから構ってもらえる原作スレに流れて笑えるw
一昨日やっと原作読んでパチスロ漫画描きたいよかさぁアホかw
お前のあの花での書き込み貼っとくわw
875 名無シネマ@上映中 (スップ Sd5a-rjlL [49.97.12.106]) sage 2024/02/26(月) 02:41:33.30 ID:wGnQi6kjd
あの花でこれ書いてた人ね
『 すげー執念だな
俺も2003年から別板で気違いをウォッチしていたが、三年ほど前にそいつ癌で死んだよ 』
2ch時代からストーキングして
匿名掲示板で対象がガンで死んだのを知ってるのか
相当アレな人だな

782:愛蔵版名無しさん
24/02/27 20:10:10.80 g1DUKHnz0.net
>>767
大洗水族館か…
なんたら洗車でパンツァーフォーしてたところか
ググマプったら車で7時間半、電車で11時間50分て出たわw
笑うしか無いw

783:愛蔵版名無しさん
24/02/27 20:11:13.42 Ylk1LrM5a.net
急に絡まれても困るんだが
何で突然同一人物判定されたの?
あの花見たことねえし……

784:愛蔵版名無しさん
24/02/27 20:24:30.09 sIcA7kbH0.net
>>770
すまんIPちゃんと確認してからやるわ

785:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab7-7Rog [106.146.92.101])
24/02/27 20:33:43.76 Ylk1LrM5a.net
確認してやるわじゃねーんだよ
二度とやるなカス
私怨か何か知らないけど雑な判定で知らない奴に迷惑かけてんじゃねーよ

786:愛蔵版名無しさん (スップ Sd5a-NsUJ [49.97.13.252])
24/02/27 20:48:18.63 xZcDeI2nd.net
ごめんてwイキるなよゴミクズ

787:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0be1-EVRh [2001:268:c183:664a:*])
24/02/27 21:09:03.92 qynM2u0J0.net
自分は野生のラッコが見たいな
北海道住みだけど住んでるとこから道東は遠いのよね

788:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 56d1-vily [2405:1201:4105:5200:*])
24/02/27 21:26:44.08 M/+ExPIF0.net
ヤマシギ(Woodcock)をツベで見たけど
動きが可愛すぎて変な声出た

789:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8f15-ZJC8 [114.186.124.2])
24/02/27 22:33:31.01 Opiycazu0.net
野生のアザラシならえりも岬からツブツブくらいの遠さで見たことあるw

790:愛蔵版名無しさん
24/02/27 23:10:01.37 9OnGi1VUd.net
ゴールデンカムイのグッズ在庫が充実してるサイトってどこ?
何か検索しても既に受注終了とか在庫なしのサイトばっかなんだよ

791:愛蔵版名無しさん
24/02/27 23:32:15.13 CbWAM/sBr.net
全部読んだけど最後の方ほとんどの登場人物頭悪くなりすぎだろこの漫画
アシリパとか馬鹿丸出しだったわ

792:愛蔵版名無しさん
24/02/28 01:19:40.50 yVbJW2zba.net
>>773
俺はカスのお前にゴミクズ呼ばわりされる謂れはないし、オウム返ししかできないくせにイキってるのもお前だ
中身のないレス返せばスッキリするなら無駄な捨て台詞吐けばいいけど立場は変わらんぞ
NGしとくね

793:愛蔵版名無しさん
24/02/28 01:24:12.32 5RkvZ1oR0.net
>>779
NGしてスルーするのが良い
書き込みしてるIPとコピペしてるIP見ると分かるが
一人二役の自演荒らしなんだろう
それで延々と映画スレ荒らしてる

794:愛蔵版名無しさん
24/02/28 01:57:15.21 Uz6IbgIZd.net
>>779
だからごめんてw
NGできた?ゴミクズw

795:愛蔵版名無しさん
24/02/28 02:01:12.80 xG8CN6Ne0.net
>>780
NGできてる?スルーとNGは違うよw
ちゃんとやり方教えてやれよ
ゴミクズでも分かるようになw

796:愛蔵版名無しさん
24/02/28 03:32:28.67 rpBH+D3Za.net
ラッコ見るなら道東で漁師やるか遊覧船乗るしかないな
事故ったらヒグマの楽園に放り出される
飼育下のやつは3匹とも高齢だから選択肢なくなりつつあるけどね

797:愛蔵版名無しさん
24/02/28 12:37:34.88 R0Y3ff2Q0.net
>>783
霧多布岬から見ることしか考えてなかったけど遊覧船もいいね
ラッコ自体はおたる水族館で飼われてた時に見たことあるよ

798:愛蔵版名無しさん
24/02/28 15:46:54.37 wqEol8FX0.net
北海道の漁師�


799:フ漁船にラッコが乗ってきた動画を最近見たな



800:愛蔵版名無しさん
24/02/28 16:28:53.30 Pj3pVL6Pd.net
ラッコはじめました という漫画があってのう…
北海道出身の漫画家さんだ
基本コメディなんだけど環境保護について考えさせられる漫画だよ

801:愛蔵版名無しさん
24/02/28 17:47:35.84 R5pBHHlt0.net
今時鍋にしたら怒られそうだ

802:愛蔵版名無しさん
24/02/28 17:56:22.01 zdPo8n6F0.net
毛皮を取ったあとの肉の有効利用だからエコでSDGsなんだよ
たぶん

803:愛蔵版名無しさん
24/02/28 18:11:36.53 oZa2E5BR0.net
しかも少子化対策の決定版
時代を先取りしすぎてるな

804:愛蔵版名無しさん
24/02/28 18:51:44.70 EuSmMLcp0.net
>>787
怒られるどころかもっと大変なことになりそう

805:愛蔵版名無しさん
24/02/28 20:02:17.17 +upXvTkS0.net
アイヌ活動家
野田先生に嫉妬するばかりか、中川先生にも嫉妬してるようだね
学者の間でも誰が論文出した、本出した、本が売れた、でドロドロ嫉妬だから

806:愛蔵版名無しさん
24/02/28 20:20:45.18 /GU15ELo0.net
どの人よ?

807:愛蔵版名無しさん
24/02/28 20:21:36.07 yxCqjlso0.net
どなた?

808:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5324-MEMs [60.89.148.177])
24/02/29 04:25:57.10 2Gt726ZP0.net
集英社新社のゴールデンカムイの解説本の新刊の裏表紙に野田先生が「アイヌ文化は面白いネタの宝庫」との言葉を寄せている
これがTwitter、今のXで「アイヌ文化をただのネタとしか見ていない!アイヌの苦難をどう意識してるのか!」
と叩くヤカラがいるんだわ
野田先生に対する嫉妬も含まれているんだろな

で、その本の内部に中川先生の言葉として、マンガ最終回の言葉「アイヌと和人の協力で様々なものが残されてきた」に、私も賛同します、とある

連載版で荒れた言葉に「賛同」したら荒れるぞ…
中川先生が監修役を任せられたのは、政治的なこと、めんどくさいことを日ごろ言わないもの大きいんだろう

政治的なアイヌ研究者が目を付けて

809:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 534c-0uiU [60.56.55.178])
24/02/29 05:22:15.32 PgYatGxi0.net
やられてしまったか

810:愛蔵版名無しさん
24/02/29 08:16:33.84 fbHoUtuv0.net
中川先生で思い出したけど新刊でマカナックルは同名の実在人物がいることがわかったので以降(新情報として更新できる)アニメでは「オソマ父」表記に留めているという記述があった
好きなキャラだから名無し扱いになったのは少し残念

811:愛蔵版名無しさん
24/02/29 09:07:35.13 LOmM1HpI0.net
同じ分野の研究者同士でも色々確執あるんだろうなとは感じるわ

812:愛蔵版名無しさん
24/02/29 11:34:14.84 okUR3PBn0.net
アマゾンでもどうってことない学者の本に私怨ダダ漏れの長文レビューついてたりするよ

813:愛蔵版名無しさん
24/02/29 12:19:45.58 lTYdV/Fv0.net
学者同士のドロドロな確執を野田先生が描いたら
すごい変態の世界が楽しめそうだ

814:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f76c-p2We [202.222.53.10])
24/02/29 15:27:18.42 3f6TgVAE0.net
今のドッグスレッドですらメンバー同士の昼ドラっぽくなってるからな

815:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1edb-7Rog [2001:268:9ae7:1846:*])
24/02/29 16:47:10.90 Ft6fhrTB0.net
モフモフした昼ドラだな

816:愛蔵版名無しさん (アウアウアー Sa66-0SBQ [27.85.205.193])
24/02/29 23:09:59.21 wB9fdxrpa.net
>>778
そんな風には感じなかったけど、どの辺だ?

817:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d68d-fRJx [111.90.28.74])
24/03/01 00:17:54.51 x3ZaX+fX0.net
杉元誕生日おめ

818:愛蔵版名無しさん
24/03/01 01:31:40.85 /gyVXb1Q0.net
不死身の杉元おめー!!
杉元の髪型は誰かに似てると思ったらアンパンマンのバタコさんに似てる

819:愛蔵版名無しさん
24/03/01 07:18:37.98 zApolfRi0.net
>>762
ウミガメはあかんやろwwwwww

820:
24/03/01 11:34:03.32 f0eqQ7YOd.net
スッギ誕生日おめ
っ【デコポン】【マヨネーズ】
デコポンの日とマヨネーズの日でもあるので…wwww
次はシライシだなー

821:愛蔵版名無しさん
24/03/01 11:41:08.72 3Kqsenea0.net
杉元って早生まれだけどトラジや梅ちゃんより一学年上だったりするのかな
白石の誕生日って生まれた日なのかそれとも寺に拾われた日なのか

822:愛蔵版名無しさん
24/03/01 14:05:21.83 eywSGwUZd.net
エチンケ!

823:愛蔵版名無しさん
24/03/01 18:36:46.21 tIJ5rTOT0.net
明治時代って誕生日祝う風習あったんかな
当時は一年明けたら年重ねる数え年方式だろうし

824:愛蔵版名無しさん
24/03/01 19:08:08.91 FZNdKNIt0.net
誕生日のお祝いは昭和二十年代から
明治は本当は正月に年を取る数え年だったと思う
ただ混乱を避けるためかこの作品では満年齢設定じゃないかな

825:愛蔵版名無しさん
24/03/01 21:16:27.13 gpp8INFj0.net
明治初期から法律等は満年齢でやってたらしい
学齢とか徴兵なんかも満年齢
ただ民間は昭和初期くらいまでは数え年が常識で、誕生日ってのは特には意識してなかったっぽい

826:愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sab7-LGWV [106.180.3.128])
24/03/02 01:52:18.92 QefIH6vxa.net
『ゴールデンカムイ』にも登場!“陸軍最強”の「第七師団」、明治期の貴重な軍服も!ファンに人気の展示を館長さんに聞いてみた|「北鎮記念館」(旭川)【前編】|Sitakke【したっけ】
URLリンク(sitakke.jp)

『ゴールデンカムイ』にも登場!“陸軍最強”の「第七師団」、明治期の展示が充実!館長さんの“推しキャラ”は誰?|「北鎮記念館」(旭川)【後編】 |Sitakke【したっけ】
URLリンク(sitakke.jp)

827:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b1f-p2We [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/03/02 02:27:14.38 j7ZnJf/H0.net
>>812
はーっ??
陸軍最強の精鋭部隊は我が地元の金沢第九師団なんですけど

828:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fa78-m0zH [203.129.101.88])
24/03/02 03:14:51.89 xqBW+A6+0.net
広島やら熊本やら他にも最強と言われる師団はありますがな笑

829:愛蔵版名無しさん
24/03/02 08:41:39.81 C3+wThiR0.net
まぁ漫画で陸軍最強って書いてたからね

830:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ba6d-Dq4I [59.166.249.6])
24/03/02 10:39:06.12 tq9hojox0.net
最強が1つとは限らない

831:愛蔵版名無しさん
24/03/02 11:44:57.20 exwDemuE0.net
またも負けたか八連隊
それでは勲章くれんたい

832:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 47f4-p2We [2001:268:9a2c:27ee:*])
24/03/02 12:12:16.42 7OtXqy1W0.net
そういえば杉元は作者の曾祖父さん(第七師団所属)がモデルなのに神奈川出身で第一師団所属なんだな
都会のもやしっ子(アシリパ談)感を出したかったんだろうか

833:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3a92-Dq4I [61.25.140.126])
24/03/02 12:35:11.20 oX+rVa0z0.net
神奈川広いよ
横浜と箱根は違うでしょ
どっちもいいとこだけど

834:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eea7-r8/V [2001:268:c203:fd8:*])
24/03/02 12:39:51.43 99/3ri2q0.net
埼玉も秩父と三郷はかなり違うしな。

835:愛蔵版名無しさん
24/03/02 14:23:31.99 t7P1Ap4R0.net
北海道出身にすると第七師団に入っちゃうことになるからかな?

836:愛蔵版名無しさん
24/03/02 14:41:27.69 +lry8Rt40.net
>>818
杉元の生まれ育ちが北海道だったらアシリパさんが教えてくれるアイヌの文化や食べ物にあんな真っさらな反応はしなかったと思う
一切の予備知識がない読者と同じ目線で北海道の大自然やアイヌの人々の暮らしと向き合うには首都圏出身者とするのが一番良かったのではないかと

837:愛蔵版名無しさん
24/03/02 14:55:52.55 exwDemuE0.net
細かいこと言えば、アシㇼパが話す日本語は「北海道弁」じゃなきゃならんはずだ。
アシㇼパが
「今日も大したしばれるんでないかい」
「熊さかっちゃかれたとこ、ちょすんでない」
「これ、オソマだべか」
なんて言ったら…

838:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3a92-Dq4I [61.25.140.150])
24/03/02 15:41:04.52 BvZUCIaL0.net
ウイルクが長谷川さんから教わった軍隊系か士族の言葉がアシㇼパに伝わったのでは
東京弁は標準語じゃないからね

839:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee74-1rtR [2001:268:c182:44fe:*])
24/03/02 15:59:43.47 Yv3n0hDk0.net
北海道生まれのインカラマッや二瓶や夏太郎だってそんな話し方してない

840:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2f6d-9EEp [210.194.190.38])
24/03/02 16:04:51.03 VgK+cv1a0.net
>>824
長谷川さんは「チンコ」でも「チンチン」でもなく「チンポ」を常用していたのか

841:愛蔵版名無しさん
24/03/02 16:13:03.22 BvZUCIaL0.net
下ネタや罵倒語差別用語が表示されない仕様なので読めない

842:愛蔵版名無しさん
24/03/02 16:38:42.27 7OtXqy1W0.net
つまりハセガワサンがウイルクに新潟弁を教えていたらアシリパさんは新潟弁を喋っていたわけか

843:愛蔵版名無しさん
24/03/02 16:55:57.29 j7ZnJf/H0.net
>>823
「~だべ」って宮城とか東北地方の方言じゃなかったか
北海道も言うんだな

844:愛蔵版名無しさん
24/03/02 17:00:28.33 t7P1Ap4R0.net
>>823
2番目ぜんぜんわかんないw
誰か翻訳してください…

845:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5324-MEMs [60.89.158.111])
24/03/02 17:08:04.66 exwDemuE0.net
>>830

熊に引っ掻かれた所、いじるんじゃない、の意

もっとも熊に引っかかれたらその時点でアボーン(死語)で、治りかけの傷をいじって叱られる余裕も無かろうが

846:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7b47-p2We [2404:7a87:f1e0:8b00:*])
24/03/02 17:09:54.26 j7ZnJf/H0.net
熊に掻き裂かれた所をいじるんじゃない

847:愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 56fd-WcPV [240b:c010:4a0:60e2:*])
24/03/02 17:55:41.76 t7P1Ap4R0.net
>>831、832
杉元が顔ひっかかれたっけ
ふつうは死ぬわなw
熊が犯された、かと思っちゃった(それも1人しかおらんけど)


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