20/05/25 14:42:34.69 .net
猴拳の棍使いには遺恨が
463:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:43:33.95 .net
>>450
漫画にまでクレームとか極真ぐらいじゃない？
総裁も弟子たちも
スーパースター列伝なんかおもっきり実在の人物がディスられてるし、
ダラ幹のバカ社長なんか名誉毀損ものだけど
誰も漫画に目くじら立ててないよね
464:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:49:50.73 .net
>>451
花の慶次で長渕からクレームがついたけどあまりにも実在人物をモデルにしすぎてたな
今の時代ならあんなにそっくりは描けない
465:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:50:09.90 .net
女子レスラーたちよ木村花さんの死に口をつぐむことなかれ 批判を強め、世の中がまっとうになってこそ報われる【山崎照朝コラム】
5/25(月) 11:56
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
466:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:57:49.67 .net
>>450
ジャコウもだね
「かかれー！」つって誰もかかっていかず
部下のひとりが
「もし財産を遺さば、わが墓にツバを吐きかけよ、とか言ってたっけが
墓の回りが海になっちまうぜ」
ってボソッと言って立ち去っていく
467:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:59:34.80 .net
ゴリラーマンのダンカンモデルのやつは名前まで本名の飯塚だぞ
468:愛蔵版名無しさん
20/05/25 14:59:43.10 .net
このスレでたびたび話題になる猿先生のアレも
本人が存命中だったら大変なことになっていたのでは。。。
469:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:02:32.57 .net
>>458
水島新司の極道くんにも飯塚暖寒（だんかん）が登場した。
道行く人に監督や先輩のパワハラを声高に訴えていたというのが何とも。
やたらとたけし軍団の関係者の名前が出てきたのは
当時息子が軍団員だったからだと思うが。
470:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:03:08.83 .net
>>457
ベカちゃんも隠すことなくべかこ師匠そのものだったな
471:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:03:14.41 .net
>>457へのレスだった、失礼。
472:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:13:29.27 .net
1号ライダー本郷猛（藤岡弘）がやってた初期の仮面ライダー観ると殺陣を大野剣友会がやってるから戦闘シーンがモロに空手、合気道、柔道なんだよな
キカイダー01になるとビジンダー（志穂美悦子）が出るから殺陣を千葉真一Ｊａｃがやってるから、バク転バック宙のオンパレードでモロに体操競技なんだよな
473:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:21:11.21 .net
>>459
むしろたけし軍団in甲子園ってコンセプトで最初から描かれてたと思う。
474:愛蔵版名無しさん
20/05/25 15:57:03 .net
>>453
芳の里とかの世代は、漫画にクレームとかしないだろうね。
漫画は子どもの読む�
475:烽ﾌってのが常識。 マスが異常なだけ。 長渕も粘着質だし。 列伝で扱い悪い人たちって、たいがいレスラーだから ヒールレスラーは憎まれてナンボの世界だから 悪く書かれりゃ商売手伝ってもらったぐらいにしか思わないだろうし。 列伝ホーガン編でケチョンケチョンに描かれてる ニック・ボックウィンクルなんか キザで嫌味で卑怯な奴ってのが看板で それで商売してて財を成したんだから。 そこいくと、そういう楽しみがわからない人が多くなって 木村花ちゃんみたいな酷いことが起きたんだろうと思う。 憎まれて憎まれて財を成したニックやブッチャーに 花ちゃんの相談相手になってほしかった気もするけど 22歳の女の子だから、なかなか憎まれてナンボなんて ふっ切れないよね 本当にもったいない。 合掌。仇撃ちもしてあげられない。
476:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:01:56 .net
バディ・ロジャースも動画見たけど本当にキザったらしい見事な動きしてたな
さすがだと思った
477:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:28:12 .net
>>464
力道山は漫画でもかなりクレームを付けるって男の星座に(´・ω・`)
478:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:31:19 .net
>>376
真壁闇夜軒と斎藤伝鬼坊の逸話でも同じパターンのがあるな
伝鬼坊がいくら「矢切り」の太刀で弓射に耐えても
ついには真壁の兵に押し包まれて最期を遂げた
479:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:37:03 .net
>>464
花ちゃんのおかあさん、言うまでもないけど辛いよな…
今更だし、俺が言ってもしゃあないが、おかあさんと愛猫の為に歯を食いしばって生きる、という発想が出来なかったってのが…
それとネットや電話など各種メディア使って匿名で噛み付いてくるやつはクズだって割り切れなかったってのも辛い
花ちゃんのような優しい子が生き残ってたくさん子供を産んで育てて欲しかったな
480:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:37:37 .net
>>395
殆どだけ余計だw
481:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:41:18 .net
>>395
そういえば、安藤昇の自伝漫画「餓狼一代」も
中城作画だったな
482:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:57:55.76 .net
>>462
一文字隼人もジャブを裏拳で打ってたね
ゲルショッカーの戦闘員も、本郷と正面で対峙しながら
突然横にあるブロック塀めがけジャンプして本郷の虚をつき、
その塀を蹴った勢いを生かし飛び蹴りを食らわすという
三角蹴りまがいの技使ってた
483:愛蔵版名無しさん
20/05/25 16:58:35.62 .net
>>395
そういえば、安藤昇の自伝漫画「餓狼一代」も
中城作画だったな
484:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:02:09.77 .net
なぜか二重カキコ。ごめんなさい。
485:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:27:05 .net
このスレの住民、ホントにマスのことが嫌いなんだな
486:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:30:10.08 .net
抱かれたくない男ランキング1位の出川みたいなもんだろ
487:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:38:27.77 .net
うーん、前は本当に嫌いだったけど最近はそうでもない
488:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:51:02.89 .net
基本的には梶原漫画で憧れた挙句、現実を知って幻滅した奴が多数だろうからな
489:愛蔵版名無しさん
20/05/25 17:54:18.06 .net
>>447
伊藤一刀斎の命令で兄弟子の小野善鬼と試合して破った御子神典善が一刀流を継承
兄弟子を偲んで小野次郎右衛門に改名
将軍指南役は次男に継がせ、これが二代目小野次郎右衛門で小野派一刀流と称する
長男は師匠を偲んで伊藤典善を名乗らせ、この流れが伊藤派一刀流
伊藤一刀斎の末裔を名乗る伊藤彦造という挿絵画家がいたが、
伊藤一刀斎に妻子はいなかったはずなので、おそらくこの伊藤典善の流れではないかと思う
490:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:31:20 .net
>>474
存命中は好き嫌い以前にほとんど興味がなかった。
プロレスや格闘技雑誌に載っていたら斜め読みする程度。
極真だって最初は「ごくしん会館」だと思っていたくらい。
ある程度知るようになったのは没後だいぶ経ってから。
ここで話題にすることで楽しませてもらっているし、決して嫌いではねえです。
実際に接したことがある人は大変だったようだが。
491:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:46:51 .net
自分は他の格闘技から梶原作品に来て色々見てるうちに空手バカから大山にたどりついた
その頃すでに亡くなってたし色々怪しい人という評判は聞いていたが
個人的に嫌いという感情は無い
492:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:47:15 .net
>>427
でもまあフルコンルールの(比較的)安全性や初心者同士でもガチスパーを楽しめる競技性があったからこその極真だからなあ…
そこを否定してしまうと未来ある学生や責任ある社会人を会員として呼び込み何年も続けてもらうことが難しかったわけでさ…
493:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:47:58 oB8RcCGg.net
>>479
うちの死んだ母親が「ゴクシン空手」と言ってたわ
ビートルズのレット・イット・ビーは
「エルビー・エルビー」
だったなｗ
494:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:48:11 .net
>>427
素手で顔面ありは危険すぎる
それでは商売にならないのが分かってたからマスも顔面は無しにしたんだろう
要はUWFと同じやり口
495:愛蔵版名無しさん
20/05/25 18:51:50 .net
顔面ありだと安全面を考えると防具をつけることになるね
日本拳法みたいな試合になる
496:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:00:39 .net
マスも韓武館に出入りしてたようだから、防具空手について知識はあったはずだけど
結局防具は採用しなかったんだな
497:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:03:26 .net
正直、漫画の中で呪いの言葉を使われた
ってだけで拉致監禁暴行に及んだカジ先生が一番粘着質だろう
498:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:04:04 .net
防具つけるとヌルそうに見えるとか、道具代が弟子集めのネックになるとかそういう計算があったんじゃないか
499:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:06:28 .net
防具ありだと情けなく見えるからな
「史上最強」を演出するには過激なイメージで売った方がいい
500:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:14:31 .net
素手で顔面ありだとアザだらけになって社会生活に支障が出るからな
今はオープンフィンガーグローブというものあって総合ジムではサラリーマンもスパーしているし
せめて顔面だけでも寸止めにするとか。パンチによる顔の攻守の技術がすっぽり抜けてるって格闘技として特殊すぎる
501:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:17:34 .net
＞「史上最強」を演出するには過激なイメージで売った方がいい
まあ、それだろうな。
「一切の防具・グローブなし！素手で本気で打ち合う、血が飛び骨が折れる過激なカラテ！」って
感じで煽りまくったので実態はともかく宣伝効果はそれなりに出た
「最強最後のカラテ」ポスターなんて、どう見ても残酷モンド映画やスプラッターホラー枠だろww
URLﾘﾝｸ(eiga.k-img.com)
実は結構安全なので少年部父兄にも好評というオマケつき
502:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:21:27 .net
つのだのほうがよっぽど陰湿かつ粘着質に思えるのだが
503:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:22:45 .net
顔面寸止め、ボディフルコンタクトにすると結局伝統派とよく似たスタイルに収斂進化しちゃうみたいね
拳道会のスタイルは、協会系の当たりの強い伝統派とほとんど区別がつかない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:28:36 .net
チンポに見える
505:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:43:18 .net
伝統派の方がMMAで活躍できるのは、寸止めだからこそ危険=実戦的な技が失伝していなかったからだという話もある
そもそも寸止めになったのは戦後の話なんだし、使い手に殴って殴られる根性があれば伝統派が弱いはずがない
マスボクシングをやらないボクサーはいないだろうしね
506:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:52:49 .net
>>490
「競技化とその普及のために研究工夫を重ねました」
「安全にパワーを発揮できるので、フィジカルトレーニングに力を入れられます」
という、真面目なアピールで良かったのに
講談講釈マンガじみた「最強！最強！最強！」
「伝統派空手は女の遊び！踊り！」っていう煽りで
競技人口増、会員増を狙ったから、引っ込みつかないよね
507:愛蔵版名無しさん
20/05/25 19:56:39 .net
>>491
間違いなくそうだろう。
梶原一騎は執念深いが陰湿ではない。
508:愛蔵版名無しさん
20/05/25 20:44:21.81 .net
>>495
最強に今以上の重みがあったんだよ
今じゃ痛い総合信者しか最強なんて唱えないが
509:愛蔵版名無しさん
20/05/25 20:45:34.84 .net
オリンピックの種目にするという野望があったから
顔が腫れたり口切ったり鼻血出たりになりやすい顔パンは
イメージ悪いから避けたんたよ！カカカカカ
510:愛蔵版名無しさん
20/05/25 20:51:04.46 .net
でもマスは孫がやらかしてるからなぁ
511:愛蔵版名無しさん
20/05/25 20:57:25.16 .net
>>457
連載当時、ダンカン本人から編集部に
「似すぎだぞ」と電話が入った
512:愛蔵版名無しさん
20/05/25 20:59:51.10 .net
その最強を唱えてた極真が外に出たらボロ負けで今や自分の殻の中にひきこもって出てこないからな
513:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:22:14.96 .net
ガキのケンカには最適
顔面攻撃なんてケンカなら当然アリだから
道場でナシでも問題なかった
突き蹴りの威力をあげて
ボディや手足の耐久力をつけられれば
ケンカには勝てた
514:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:25:18.70 .net
239 昭和骨法 ◆FuuwjTCGNg 2020/05/25(月) 20:55:36.66 ID:qZ0gd2fR0
これは僕が辞めたあとの話ですが、、
キックボクシングを見に後楽園ホールへ、、
そこに堀辺先生も！
また別の席には真樹日佐夫先生も！
堀辺先生が近くに寄っていき真樹先生と仲良くお話していましたね
そこ！仲いいんすか！みたいな、、、
袴の堀辺先生とギャングみたいな真樹先生のツーショット！
偉大な先生方はもういません、、、涙
515:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:31:45.03 .net
240 昭和骨法 ◆FuuwjTCGNg 2020/05/25(月) 21:23:52.67 ID:qZ0gd2fR0
ちょっと真樹先生のお話も、、、
映画で真樹先生が貫手で畳ぶち抜くシーンあったでしょ、、
映画では割と突き抜いた感じですけど
実際には突いてから一時間ぐらい指でずっとグリグリ、グリグリして
やっと突きぬけたそうです、、
真樹先生は映画の奴ら空手家はなんでもできると思いやがって！
冗談じゃね！って怒っていたそうです
真樹道場にいっていた私の武道仲間が教えてくれました
そういとこステキですよねーー
516:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:34:46.95 .net
うすくしてあったんじゃ？
517:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:50:44.23 .net
今からやるなら空道がいいな。投げ寝技頭突きあり。試合も見てて面白い
スーパーセーフが特殊であれさえなければとは思うが
518:愛蔵版名無しさん
20/05/25 21:55:06.45 .net
>>504
小島の添野本によるとマッキーを潰そうとアンチ梶原グループが企画した合宿に参加したマッキーはヒイヒイ言いながらも殺人的なメニューについてきてアンチ梶原グループが何も言えなくなったって事だったからなあ
案外生真面目な一面もある方だったんだろうね
519:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:05:12 .net
>>502
俺の周りで、小中高で極真やってたやつは
例外なくカツアゲ常習者だったな
タチ悪いのは、気の弱そうな素人の生徒抱え込んで
「自主トレ」と称してサンドバッグ代わりにしてた
そのくせ少林寺や柔道の道場通ってた俺たちには
ちょっかい出さなかった
子供心に「こいつらどんな躾受けてるんだ」と呆れてた
520:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:07:00 .net
>>507
本人が「三昧境に遊んだ」と言ってた例の制裁合宿か。マッキーのタフさだけは尋常じゃないので失敗したとか。
521:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:09:28 .net
マッキーは男前
522:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:10:21 .net
>>507
明らかにコケそうな企画で誰も主演やりたがらなかった「カラテ大戦争」に
貧乏くじ引き受ける形で主演して羞恥プレイみたいな姿晒したんだから
男気にも溢れてるよ
523:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:14:36 .net
畳は露骨に嘘くさいと思ってたが1時間も真面目にグリグリやってたなら微笑ましいな
524:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:20:20 .net
>>500
ブランキーのベンジーそっくりなキャラも居たな
525:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:24:09 .net
武道板に貼ろうと思ってたが、面白いからこっちにしたw
347 ：愛と死の名無しさん：2011/07/14(木) 22:42:38.24
同僚同士の結婚披露宴であった一幕
両人から頼まれて歌の余興をする予定だった職場の後輩Ｂ（男）を押しのけて、なぜか別の後輩Ａ（男）が飛び入り余興
Ａは職場でいつも「俺は史上最強の○○カラテをやってるんだ」と同僚を脅すように威張るのが口癖で、出し物は当然カラテ
「シュッ、シュッ」とかいいながら、パンチやキック、回し蹴りなんかをシャドーで始めた
招待客の中には感心して見てる人もいたが、Ａの単調な動作に大半は白け気味
Ａは、新婦友人（女性）らにアピールするような感じで、パンチ！キック！を連発していたが
観客の受けが今ひとつなのに気付いてか、そのうちブルース・リーみたいに（古くて御免）上半身脱ぎだした
それでもやってることはパンチとキックの繰り返しなので、白けは広がる一方
348 ：347：2011/07/14(木) 22:43:03.74
（続き）
そしたらＡが「俺のカラテは実戦カラテなので、目標ないと凄さがわかりません」と言って
その辺にあるものを片っ端から殴ったり蹴ったり始めた
マイクスタンドに始まり、飾り付けの花や衝立なんかが次々倒されていく
これは狙ったわけじゃなかろうけど、近くのテーブルにキックが入り、料理がガラガラガチャン
さらに勢いが付いた足から靴が飛んでいって、新郎の親戚にヒット！
会場は悲鳴と怒号が飛ぶ阿鼻叫喚状態に。新郎は真っ青、新婦は泣く
さすがに式場のスタッフが止めに入ったが、その人の腹にエルボーまでたたき込む始末
出席者の男達が見かねて何とかＡを取り押さえ、式場の外に押し出した（さすがに多人数には勝てなかった）
披露宴はグダグダのまま中断、Ａが両家から謝罪と賠償を要求されてるけど、
「○○カラテに文句つけるんなら、本部の道場まで来い」とか居直ってるらしい
（実際はＡは
526:道場で本式に習ったんじゃないという話だけど） それまで気持ちよく和やかに進行していた宴（料理もおいしかった）が、Ａ１人のために無茶苦茶に 新郎も新婦も本当にいい人なのに、なんでこんな目にあわなきゃならんのだろう
527:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:24:26 .net
351 ：347：2011/07/14(木) 23:06:17.15
>>350
「格闘技やってる＝体育会系＝今時珍しい根性と礼儀の出来た若者」
とか勘違いして、会社のかなり上の方お墨付きで入社させたのも大きいと思います
あと、普段はそんなに基地外っぽくなかった。見た目もチャラいぐらい
せいぜい陰で気の弱そうな同僚を「カラテ」でビビらせるぐらいでした
多分酒が回ったせいだと思う（言い訳になるわけないですが）
356 ：347：2011/07/14(木) 23:26:14.16
会社には「出社に及ばず」といわれ、自宅待機してます＞Ａ
会社のお偉いさんも列席の中での暴挙でしたから
運が良ければ依願退職（僅かな退職金付）でしょう。下手すれば懲戒解雇
前から職場では浮いていたし嫌う人も多いので、同僚は誰も庇いません
新郎新婦（とそのご両親）は、Ａがいつまでもふざけた逆切れするなら弁護士立てると言ってます
あと、Ａが自慢している「○○カラテ」ですが、上にも書きましたが本式に習った訳ではなく
「○○カラテ黒帯の猛者である連れから個人的に教わった」だそうです
披露宴は、日取りの良い日を見て、別の形（新郎新婦主催の食事会）でやり直すそうですが
２人とも忙しい中準備から何からもう一度やらなければならず、なかなか計画が進まないらしいです
528:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:32:28 .net
「男の星座」に出てくるオカマのジャニーさんも、 一太と春山が頼まれもせんカラテ芸披露したのが仇となって、
いらん対立巻き起こして、
結果自殺に追い込まれたんだったな…
529:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:36:16 .net
>>516
ジャニーさんのモデルは？
530:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:39:27 .net
華倫変のマンガにもおれは地上最強の極日空手を習っているんだといってAV会社に入社し自分の好きな変態プレイばかり撮影させるとかいう話があったな
531:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:42:35 oB8RcCGg.net
>>514
そこまでのバカはいない
終了
532:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:47:57 .net
>>519
ん？何言ってんの？
533:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:48:36 .net
自分の会社にはおれは極真空手を習ってるんだとアピールして昼休みにはキック用ミットを電柱にくくりつけてバスバス蹴ってたな
うるさいと上司に叱られてしばらくしたら退社してた
534:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:50:29 .net
>>497
二天一流習ってるからといって
宮本武蔵になれる訳じゃないのにねえ
強いのあくまで武蔵個人
535:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:53:23 .net
今の極真は地上最強を自称してないの？
536:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:53:55 .net
結局は個人の身体能力
ヒグマやゴリラと同等の身体能力を持った奴が仮に居たとしたら、そいつのやる武道や格闘技が世界最強ってことになる
537:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:56:00 .net
>>474
たぶんリアルの大山先生に遭ったら、アンチもかえってファンになるかもしれんよ
梶原漫画での孤高・人付き合い苦手の人物像と違い、実像は社交的で人好き
良くも悪くも人たらしの名人で、漫画とは反対に伝統派や柔道家とうまくやってたというし
考えてみたら、大山先生の社交性を、カジ先生が却って足引っ張ってたかもしれないな
カジ先生の方が、文学�
538:ﾂ年崩れ特有の取り付きにくさありそうだったし
539:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:56:21 .net
あれだけ地上最強を自称しておいて看板を下げるとはダサいな
540:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:58:29 .net
>>521
わざわざ職場で,、しかも目立つようにミット蹴りするあたりが小物臭満点w
541:愛蔵版名無しさん
20/05/25 22:58:38 .net
>>525
動画みるとそんな感じ
542:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:00:24 .net
少林寺拳法段持ちで他校とのケンカに戦力として呼ばれそうになると
「ワルいな…武道は喧嘩の道具じゃないんだ」
と格好付けながらいつも逃げてた板垣恵介が最強
543:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:06:36.78 .net
板垣は第一空挺団にいたのがすごいと思う
544:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:08:04.49 .net
そういえばブラジリアン柔術を生前に梶原が知っていたらどういう扱いをしていたんだろうか？
ともかく立ち技最強という概念を完全に植え付けてしまったのが梶原作品だと思うので
545:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:08:26.02 .net
>>529
緑健児からコネで名誉段もらいながら、自分より立場が弱く無抵抗のADやマネージャーばかり殴る蹴るしてた
長渕某や
中学時代にとった黒帯ひけらかして、ムカムカすると腕力弱そうな若手役者やTVスタッフ選んでボコボコにしてた
松田優●よりはるかに立派で潔いじゃないか
546:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:12:47.75 .net
>>530
メンタルとフィジカルそろって頑健じゃないと務まらないよね
>>531
柔道と同様にバカにするんじゃない？
「下半身へのタックルなどは蹴りの餌食にしかならぬ」
「間合いを詰めて掴ねば技を使えない時点、空手には及ばないのである」
とか、知った風な解説つけて
547:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:13:17.16 .net
北斗の拳で実在の格闘技を噛ませにしてるのは「おれはかつてこの腕でプロレスラーを絞め殺したことがある！」ぐらいかな。
548:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:15:16.26 .net
>>531
漫画なら立ち技でメイン描かないと地味すぎるから。板垣もブラジリアン柔術はかませくらいに描いてる
木村政彦エリオグレイシー戦をなにかの漫画で梶原が取り上げてたがエリオを150kgの巨漢を相手に木村は…って書き方だった
実際はエリオの方が木村よりかなり痩せていた
549:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:17:17.08 .net
>>535
そういや勇次郎に踵落とし一発でやられてたな
コータローや修羅の門でも、半ばかませだったしな
550:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:18:46.54 .net
エリオとは書いてねえし
551:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:21:26.25 .net
>>534
アミバに実験台にされたヘビー級ボクサーと、ウイグル獄長に瞬殺された空手家
552:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:24:07.37 zfb5DEkn.net
闘龍伝のbjjは強豪格闘家として描かれてた
553:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:24:56.57 .net
>>537
腕をへし折ったって書いてあったからエリオ戦だなって思った
554:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:30:22.60 .net
マスの世界喧嘩旅行とか講談みたいなのを実際やってるのが前田光世なんだよな。2000勝無敗とか。イギリスのレスリングの試合で負けたらしいが
梶原は前田のこと知っててマスとすり替えたのかなとも思う
梶原の時代に前田がどれくらい知られていたのか知らないが
555:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:35:07 .net
>>531
ブラジリアン柔術は漫画的に見栄えせんのよね
梶原チルドレンでグレイシーショック体感した世代の夢枕獏センセ板垣センセも
結局タックルに正拳(日拳直突き)でKOされる体のいい敵役で片付けるようになってしまった
主人公的に描けそうなのは寝技描写に定評
556:のある猿渡哲也センセくらいかね
557:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:47:55 .net
猿渡哲也はCACCの信奉者って印象があるなあ
そういえば日本でのCACCの先駆者といえばカールゴッチだけど彼について
梶原はどう思ってたんだろ？
558:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:51:01 .net
板垣も獏先生も、MMAの時代に「極真と新日のどっちが最強だ！？」
みたいな話書いとれんから餓狼伝が止まっちまったんだろうな
力道山や木村政彦の時代に遡ればまだまだ面白いの描けそうだけど
559:愛蔵版名無しさん
20/05/25 23:56:20 .net
時代が昔過ぎるけどヴィラネスがあるやん
560:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:07:54 .net
>>533
「俺はマウントパンチなんか40年前から使ってたぜ！」
「空手しかやってねえ奴は弱いんだよ！俺は柔道三段だからな！ガッハッハ！」
と、実弟が形勢を敏感にみてとって時流に乗った発言してたのと同じように
おっそろしいフットワークの軽さで柔道／柔術ageに転じた可能性もあるのではないか
561:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:11:15 .net
>>544
その時代はもはや神話や伝説のような印象だわ記録も
記憶のある人も高齢化して
562:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:13:56 .net
ゴッチは、新日本猪木の1974年12月のブラジル遠征に
ブッカー兼選手として渡伯した。
メインは猪木vsアンドレのNWF戦だったが
ゴッチはブッカーとしてグレート・マレンコ、トニー・チャールズを伴い、試合もした。
派手な宣伝もあって興行は成功したが、
案の定グレイシー柔術から挑戦状が届く。
ゴッチは実力世界一のレスリングの神様とパンフとテレビCMで紹介されてたからでもある。
エリオは第一の刺客としてイワン・ゴメスを新日本の試合会場に送り込み、
開場前のリングで、ゴッチと手合わせを所望した。
ゴッチは受けなかった。
代わりにゴメスと戦わされたのが木戸修。
何もできずに敗退したが、木戸は敗北よりも、
自身がゴッチのヘタレっぷりで味わわされた恐怖の時間帯について、
かなり猪木に愚痴った。
ゴッチが新日本一番の実力者は木戸修であると
かえすがえす発言したのは、
その詫びと口止めのためである。
ウィリアム・ルスカもゴッチにスパーリングを希望したが
ゴッチは「アダシはねぇ、膝が悪いんだよ～。」と
誰かみたいな事いって逃げてる。
563:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:14:58 .net
バキはずっと前からグッダグダだけど、リキや木村の時代を舞台とした
板垣版空バカと言える独歩外伝は面白かったんだよなあ
真面目に考証したら独歩の年齢がわけわからなくなりそうだが
564:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:35:32 .net
呉一族
565:愛蔵版名無しさん
20/05/26 00:37:13 .net
>>373
岸がやられたのはルール違反の顔面打ちだから、
最初からルール無用でやったら分からんよ
566:愛蔵版名無しさん
20/05/26 01:06:52 .net
>>551
そんなのアウェイの他流試合で通用するいい訳かよｗ
567:愛蔵版名無しさん
20/05/26 01:12:40 .net
>>531
寝技にあうも日頃鍛錬でヨガの行者そこのけの柔軟さを持つ倍達は
極限まで身体をひねり猿臂で柔術家を打ちまくり複雑骨折させて勝った・・
みたいな
568:愛蔵版名無しさん
20/05/26 01:12:50 .net
>>478
10年ぐらい前に亡くなった、
チャンバラ・ペーパーバック専門作家の
峰隆一郎が、よくあとがきに、
善鬼と典善の矛盾点みたいのを、
何冊にも渡って書いてたんです。
・一刀斎の墓がなく、没年もわからないということは斬り死したということである。
・弟子がいるなら弟子が墓なり供養塔でも立てるだろうが、それもない。
・どこかで録を貰った記録もない。
・斬られたとしたら、誰に斬られたのか？弟子は二人残ってるから、弟子は斬られていない。
・師匠が斬られて、弟子が仇討した記録がない。
・では斬ったのは弟子ではないのか？
・ふたりいた弟子のうち、年少の御子神が善鬼を斬って、その兄弟子を偲んで小野姓を名乗ったなら、
なぜ御子神は一刀斎については、何も語らないのか？墓も立てないのか？
・実は一刀斎を斬ったのは、仲のよくなかった小野善鬼で、仇討しようとした御子神も善鬼が斬った。
・しかしそれでは極悪人になるので、自分は一刀斎を斬った善鬼を斬った（ということにして）御子神になろう。
・そして兄弟子を偲んで名前を貰ったことにしよう。これだと善人になれる。
・しかし何かと仲の悪かった一刀斎の墓なんか立ててやらない。一刀斎を斬ったことには、なんの呵責もない。
ということで、峰氏は小野善鬼イコール忠明次郎右衛門の説を何度も書いていました。
彼の小説は、剣の道とか、剣禅一如とか糞くらえで、
合理的に人を斬って、斬ることで生き延びる、
畜生道のような主人公ばかりの
ピカレスク路線でしたが。
面白かったですよ。
569:愛蔵版名無しさん
20/05/26 01:19:46 .net
>>532
名誉段をもらい、自分より立場が下の編集者を殴る一騎サン…
570:愛蔵版名無しさん
20/05/26 05:17:15 .net
>>554
峰?一郎…。隆慶一郎と間違えて買ってしまって
自分に腹を立てるあまり捨ててしまったことがあった。
今思うとせっかくだから読めば良かったな。
571:愛蔵版名無しさん
20/05/26 05:21:28 .net
>>533
空挺団は人間だが、特殊作戦群の連中は頭のネジが数本飛んでて獣に近く、そのまた精鋭は完全にエヴァ化してる
572:愛蔵版名無しさん
20/05/26 07:07:10 .net
>>553
人間凶器で烈山が腕十字かけられて体をひねって蹴りで逃げてたな
ウイリーが猪木戦でも寝技中の蹴りをだしてる
実際は寝た状態で蹴っても威力無いが
573:愛蔵版名無しさん
20/05/26 07:14:16 .net
>>534
元プロボクサーがケンシロウに一蹴されて「あべし！」
地下プロレスの不敗のチャンプが牙大王にボコられた
ボクシング、プロレス、空手だな
574:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:07:53 .net
>>551
情けないな
575:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:09:26 .net
>>555
センセは名誉段なくても同じことをやっていたと思うよ
576:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:12:33 .net
空手戦争で「空手もできないのに名誉５段を貰っている政治家 相馬伴嶽」ってのが出てきたが
おめーだって似たようなもんじゃねえかとｗ
577:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:36:50 .net
極真会館 大会審議委員？・名誉四段
士道館 会長・名誉五段
だっけ。
578:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:37:55 .net
>>507
いっしょにしごかれていた芦原は抜け駆けして、途中から見物する方にまわったらしいな。芦原の小ずるさと真樹の生真面目さがわかる。
579:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:39:28 .net
柔道はどうなんだろう。
初段ぐらいは実力で取っていて、そっから先は名誉段な感じかな
580:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:51:02 .net
小学生の頃はともかく、それ以降はどこで柔道やってたんだろうな。
中学校時代は施設だし、芝商で本当に柔道部にいたのかどうかは不明。
二段取るなら高校で部活やってるのが普通だけど、早々と中退したそうだし。
（誠明学園でも柔道習える環境はあったかも知れんが）
マスのように大人になってから町道場通って二段もらったんかね。
581:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:56:41 .net
マッキーが指導員やってたのは有名人だからってよりは、実力と根性と性根からくる生真面目さからだったわけだ。
582:愛蔵版名無しさん
20/05/26 08:59:56 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
583:愛蔵版名無しさん
20/05/26 09:12:02 .net
高木薫という名前を見ただけで笑ってしまう
584:愛蔵版名無しさん
20/05/26 09:16:45 .net
薫子
585:愛蔵版名無しさん
20/05/26 09:30:24 .net
浅草のカオル
朝日奈薫子
586:愛蔵版名無しさん
20/05/26 10:08:21.62 .net
>>554
峰隆一郎は柳生十兵衛主人公のを読んだけど面白かった
十兵衛が父親の但馬守をきらって小野次郎右衛門に教えをこう話
でも、その仮説は最初の
＞一刀斎の墓がなく、没年もわからないということは斬り死したということである。
からして決めつけすぎで、単純に隠棲して亡くなったらわからない
まあフィクションだから面白ければいいけど
587:愛蔵版名無しさん
20/05/26 10:14:59 .net
>>548
ゴッチはそのときすでに50歳
ゴメス30歳、ルスカ36歳のバリバリ
講談の世界の老剣聖じゃあるまいし、プロレスでブックを飲まないやつとやらないのは当たり前
588:愛蔵版名無しさん
20/05/26 10:32:17 .net
>>573
長州の「スタンドから入ったらゴッチに勝てますよ」も同じようなもんだな
589:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:19:50 +yYYPaQ8.net
>>507
あのただ手足を躍らせるだけで全然力も入れない基本なら２４時間やっても平気そう
590:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:42:41.67 .net
>>573
ガチでやったらゴッチは負けるどころか良くて大怪我、下手したら逝く
591:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:47:04 .net
>>576
そりゃあ、30代前半のバリバリが50のじいさんに負けたら話にならんだろ
それにプロレスに（限らないが）ガチでやったらは意味ない
592:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:48:50 .net
>>574
グランドだとかなわないと言うことで、自分を下げずにゴッチを持ち上げる長州も以外なテクニシャンw
593:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:53:16 .net
>>558
そもそも腕十字がしっかり極れば
体捻るのも無理だと思う
594:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:53:28 .net
四十過ぎた山下泰裕が、短時間ならば全盛期井上康生と互角に乱取りできたって噂があるな
595:愛蔵版名無しさん
20/05/26 11:57:09 .net
グランドはスタンドより加齢による衰えがかなり緩やかだからね
596:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:00:15 .net
三十過ぎて現役引退して久しい牛島辰熊が、二十歳前後の木村を寝技でシゴキにシゴキ抜いてたっていうし
597:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:00:55 .net
>>572
宮本武蔵も、柳生十兵衛と出版社は違うが
おなじ全10巻の文庫本で出てて
面白かったですよ
くそリアリストの武蔵だけど
女とやるし酒も飲む
ただやりすぎないだけ
斬り合いのシーンも面白かったけど
実は武蔵が剣術指南とかになりたいんじゃなく、
本当に興味があるのは軍学だていう部分が
一貫してて読みやすい
吉川版とちがい池田輝政が
どうしようもない糞野郎大名なのも
設定としては面白かったですね
幻冬舎から出てた剣豪ひとりで文庫本一冊っていう、
列伝みたいなシリーズも面白かったです
598:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:02:25 .net
ゴッチが国際プロレスに来た時が47歳ですでに膝をだいぶ悪くしてたけど
サンダー杉山やモンスター・ロシモフ時代のアンドレ（公称180kg、たぶん150kg位）といった重量級にジャーマンを見事に決めてた
当時32歳の杉山がゴッチのペースについていけずスタミナ切れで受け身失敗して首痛めてた
ガチwではしらんが、レスラーとしての技量はたいしたもんだった
杉山のペースに合わせてやらないとことか「プロ」レスラーとしてどうなのかというとこだけど
まあこれは杉山の鍛錬不足を責めるべきかと
599:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:06:53 .net
親方になった稀勢の里は、稽古場ではまだ高安より強いらしい
プレッシャーないと�
600:ﾇんだけ強いんだよとw
601:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:16:25 .net
>>579
柔道の試合だと腕十字がしっかり極まっても勝負が決まらない場合も結構ある
東欧の女子選手なんかに異常に肩関節が柔らかい子がいて、体捻って待てまで持っていく
602:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:17:04 .net
格闘家のピークって30前後か？
修行して重鎮になってもそのころには若手にかなわなくなってるとか
603:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:17:37 .net
だけど同等に鍛えているもの同士なら若い方が強いに決まっているよね
五輪の格闘競技で40歳を過ぎたおっさんがメダル獲得なんて聞いたことがない
よぼよぼの老人が若くて屈強な男を圧倒するなんて漫画の中だけだよ
（空手バカ一代でもそういうのがあったな）
604:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:25:50 .net
スポーツ医学の進歩なのか、最近はボクサーや力士の競技者としての寿命も伸びたな
ゴッチや門下生も、今の時代ならフルスクワット数千回なんかやらなくてヒザも無事だったかも知れんのに
605:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:29:27 .net
カジ作品に出てくる老人の強者は人格者が多いな
陳さんや嵐先生やミスター？とか
606:愛蔵版名無しさん
20/05/26 12:40:50 .net
>>579
決まってからは無理だね。肘が決まる前に前転か後転して肘の向きを逆にして逃げる方法はあるけど
>>586
腕十字が決まってるように見えて決まらない場合は猿手という柔らかい逆関節の場合もあるけど肘と腕を極まる方向と反対に捻りポイントをずらしている場合もある
607:愛蔵版名無しさん
20/05/26 13:06:52 .net
>>591
実際にしっかり決まってから外してるのをオリンピックの女子柔道の試合で見たよ
普通なら完全に決まった態勢でも参ったせずに徐々に動いて外してしまった（体は離れなかったけど待てになった）
解説者の人も特別に柔らかい人でこの人には腕十字は決まらないと言ってた
結局はずしただけで試合には負けてたけど
608:愛蔵版名無しさん
20/05/26 13:08:48 .net
MMAの世界でもそういう特殊能力の持ち主はたまに居る
頼りすぎると怪我のもとだけど
609:愛蔵版名無しさん
20/05/26 13:18:05.06 .net
>>592
そういう人もいるね。
後は極まってるのに絶対タップしないのもいる。かける方がある程度の所で骨折しないようにギリギリのとこで止めるんだけどそれでもタップしない
そうなると廣田戦の青木みたいにへし折るか諦めるのどちらかになる
本来はレフリーが見込み一本で止めないといけないんだけど
610:愛蔵版名無しさん
20/05/26 13:20:39.06 .net
>>589
一本貫手で湯呑みに穴を開けた由利……なんだっけ
611:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:01:46 .net
マスは由利辰郎にちゃんと湯呑みを弁償してもらったのだろうか
612:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:09:16 .net
そういや猪木は猿肩と昔言われてたな
そんなものがほんとにあるのなら確かに有利だな
桜庭がグレイシーを圧倒したのは規格外の手の大きさと言う説があった
613:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:11:27 .net
「あ、あなたはもしや！？」
「わしの名は由利辰郎！」
「や、やはり！」
614:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:14:00 .net
>>597
手の大きいのは、
柔道でもアマレスでも有利です
615:ち
20/05/26 14:14:00 .net
>>597
手の大きいのは、
柔道でもアマレスでも有利です
616:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:15:21 .net
由利徹 呼んだ？
617:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:21:15 .net
極真の創始者、大山総裁は拳が小さい方が相手に食い込むから破壊力があると言っている
618:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:54:57.48 .net
数十年前に既に梶原は空手家の関節技の対処法を漫画に登場させている
619:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:57:41.37 .net
つくづく、フルスクワット信仰って害悪だったよな
620:愛蔵版名無しさん
20/05/26 14:59:21.56 .net
打撃系は時々チビが強かったりするよな
621:愛蔵版名無しさん
20/05/26 15:00:12.89 .net
カァーッ由利っぺー
最高だなやぁー
622:愛蔵版名無しさん
20/05/26 15:01:55.87 .net
53歳タイソン復帰戦相手にヴァンダレイ・シウバ浮上 21億円超の巨額オファーも
5/26(火) 11:03
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
623:愛蔵版名無しさん
20/05/26 15:09:01.85 .net
>>603
元々柔術の関節技は古流柔術にもあったから詳しい人は知ってるかもね
木村・力道山戦前にも力道山が腕絡みの対策を練習していた
624:愛蔵版名無しさん
20/05/26 15:13:55.84 WBqVWdre.net
>>602
ボクサーと喧嘩したボディビルダーが「小さい拳が自分の身体に入ってくるのが怖かった」と雑誌のアイアンマンで語ってた
625:愛蔵版名無しさん
20/05/26 16:03:08.25 .net
大相撲にも必殺の関節技、魁皇流小手投げがある！
626:愛蔵版名無しさん
20/05/26 16:10:31.14 .net
高校のとき少林寺拳法の後輩で関節が全く決まらないのがいたよ
肩、肘、手首が、グニャグニャで、全然痛がらない
自分も関節柔らかい方で、かなり曲げないと痛くなかったが、彼はもっと凄かった
627:愛蔵版名無しさん
20/05/26 16:12:19.45 .net
53歳タイソンのミット打ちがツベに上がってたけど、
とても53とは思えないわ
628:愛蔵版名無しさん
20/05/26 16:37:53 .net
このメタボ親父があそこまで盛り返せるんだから、人間の可能性は無限大だな
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
629:愛蔵版名無しさん
20/05/26 16:46:05 .net
かわいさ余って憎さ百倍と言うところか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
630:愛蔵版名無しさん
20/05/26 17:18:28.05 .net
格闘技界ってのも大変だな
年食ったり体のどこか壊して昔のようにいかないの分かってるから勝負断ったら、ヘタレ扱いされるから
仮に無理をおしてやって負けたら負けたで、何だ実は弱いじゃないかって言われるしの
631:愛蔵版名無しさん
20/05/26 17:25:10.06 .net
ヒョードルとかアーツとか、まだ時々試合してるよな…
ミルコはドクターストップになったらしいが
アーツ今年で50歳やで
632:愛蔵版名無しさん
20/05/26 17:54:15.50 .net
その昔、K-1中量級のグランプリ賞金は1,000万だったな
中継する放送局の社員の平均年収に及ばない金額のために生命を削って闘う姿は哀れにも見えた
（後に魔裟斗らの申し立てにより倍額となった）
633:愛蔵版名無しさん
20/05/26 17:58:07.41 .net
1000万なんて夢のようじゃないか
今なら数万円以下も当たり前
634:愛蔵版名無しさん
20/05/26 18:01:17.13 .net
チェホンマンや塩ルトがもっさり試合してる
重量級なんかよりよっぽど面白かったのに不憫やな
635:愛蔵版名無しさん
20/05/26 18:14:16 .net
空手マンの多くは弁当と交通費だけで闘っている
636:愛蔵版名無しさん
20/05/26 18:37:32 .net
>>614
除名者名簿の顔ぶれが改めて凄いな。
極真史上に残る高弟ばかり。
隣町に佐藤塾の本部道場がある。
637:愛蔵版名無しさん
20/05/26 18:49:04 .net
>>616
ウィリーがヴォルク・ハンと戦った時は何歳だったっけ？
638:愛蔵版名無しさん
20/05/26 18:58:02 .net
ウイリーは死ぬ前に猪木戦で幾ら貰ったか教えて欲しかった
639:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:00:28 .net
東谷や勝昭も除名だったのか。
というか、梶原兄弟は除名を通り越していない者扱い？
640:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:16:04.82 .net
遠藤幸吉ってまだ生きているのか（94才）
いい年してストーカーしてニュースになったり、元気なオッサンだ
641:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:25:41.
642:44 ID:???.net
643:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:26:44.92 .net
>>615
その点、ボクシングや相撲の場合、世間は常識的な目で見てくれる
644:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:38:45.27 .net
俺がマス大山カラテスクールに入った時
テキスト1巻・2巻の東谷氏は
すでに破門されていたとは
645:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:41:22.93 .net
芦原の除名理由が豪華だな
646:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:50:08.37 .net
チミたち、私より目立っちゃ駄目じゃないか。
という思考の持ち主である以上、人材流出型の破門・除名は
どうしても多くなったことだろう。
647:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:56:47 .net
勝昭ってなんかやらかしたっけ？
648:愛蔵版名無しさん
20/05/26 19:59:53 .net
中村忠もマスの寵愛を受けていたが、東谷もマスから事あるごとに巧、巧と可愛がられていた
649:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:18:36 .net
格闘技団体って大体分裂するけど生前は大分裂起こさないでむしろまとめてた方じゃない
剣道、柔道はほぼ一本化してるな。戦前は武徳会という今とはまた違った形体も存在したが
650:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:19:20 ouDJWVoS.net
>>623
ウィリー・ウィリアムス（Willie Williams、1951年4月14日 - 2019年6月7日）
え？死んどったんか？知らんかった 全然騒がれなかったよね？
651:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:22:30 hqpfU7Ik.net
8-126
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
652:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:24:27 .net
>>634
晩年はバスの運転手やってたような？
653:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:25:07 ouDJWVoS.net
>>624
外は知っていたが東谷さんもか
一番除名すべきは倍達じゃね？
654:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:27:33 .net
ウィリーは馬鹿な日本人たちに振り回されて気の毒な人生を送ったように思う
655:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:29:57 .net
>>630
骨法の堀辺はそれの小者版だよな
まあどの流派も大なり小なり似たようなもんだが
結局、総帥である自分が一番偉い、自分を超えるのは許さんって思想だから
人材の流出とかは避けられない
656:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:32:02 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
657:愛蔵版名無しさん
20/05/26 20:34:21 .net
>>638
なんでリングスへの参戦やら猪木との再選をしたのか不思議でしょうがない
正道会館とは、どちらも極真の派生団体だからまだ分かるが
658:愛蔵版名無しさん
20/05/26 21:00:33 .net
前田日明が語る「長州力」顔面襲撃事件はヤツの自業自得
URLﾘﾝｸ(smart-flash.jp)
659:愛蔵版名無しさん
20/05/26 21:51:17.96 .net
>>618
タイガーマスクの覆面レスラートーナメントの賞金は10万ドル
当時なら3600万円かぁ
660:愛蔵版名無しさん
20/05/26 21:55:30.26 .net
3600万円分のアントンハイセル社債じゃないの
661:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:02:05 .net
>>643
タイガーマスクの最後の
ラスベガスで２週間開催された
悪役ワールドリーグ戦は優勝賞金100万ドル。
当時のレートで3億6000万円。
ソニーに靴店をオープンさせてや�
662:ﾁてからでも 相当に残ったでしょうね。 羽田空港で吉村道明に「おごれよ。タイガー！」 なんて言われてしまってる。 あんたはダラ幹の一味で、さんざんピンハネしてたでしょうがって。
663:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:03:16 .net
覆面ワールドリーグ戦かな
リーグ戦は総当たり戦
トーナメント戦は勝ち抜き戦
当時は意味がわからなかったが今ならわかる
664:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:11:30 .net
>>544
男の星座、プロレススーパースター列伝を描いた
原田久仁信が作画した
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかを漫画化した
KIMURAは知ってるよね
665:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:12:46 .net
>>565
ぶっちゃけ四段から上が格別に強いイメージだな
666:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:35:57 .net
>>645
3600万円分のタバスコ（アントントレーディング在庫）だったら確実に肛門が裂ける
667:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:47:41 .net
>>645
悪役ワールドリーグ戦は
総当たりじゃないですよね？
ロシモフ、エリック、シーク、だにー・リンチとは
タイガーは当たってないし、
コワルスキーとエリックは当たってたみたいだし。
日プロのワールドリーグ戦みたく
２グループに分けてのそろばん式で
最高得点同士が決勝をやるスタイルですかね？
668:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:48:24 .net
妙に茂に甘い感じのマス
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
669:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:56:10 .net
プロレスの優勝賞金なんて全部フェイクだから
今考えればバカバカしい
UWFの一億円トーナメントとかもフカしに過ぎなかった
670:愛蔵版名無しさん
20/05/26 22:58:48 .net
全日でやってたバトルロイヤル賞金100万円も怪しいな
誰も真剣にやってないし
671:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:00:41 .net
そもそも試合内容も結果も全部決まってる
演劇に過ぎないプロレスで「優勝賞金」なんてある訳がない
あったらそれは「主演俳優へのボーナス」でしかない
最初からシナリオで優勝者は決まってるんだから
672:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:01:48 .net
>>651
なんだか訳のわかんねーこと書いてるな、マスさんは
673:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:09:39 .net
>>647
打ち切りになったんだっけ
674:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:24:04.56 .net
>>652
あれは見せ金として
鈴木健が銀行から借りたんだよね
すぐ返したけど利子もかかったと言ってた
今、鈴木健がやってる焼き鳥屋が
「いちおくえん」って名前だそうで。
安生もそこで焼き鳥修行して
ゆくゆく暖簾わけの予定らしい。
>>653
最強タッグは長い間、1000万円だったよね。
675:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:30:58.53 .net
んじゃ恒例だった、暮れの世界最強タッグリーグ戦も賞金はなかったんだろか
あのデカい小切手パネルはただの飾りか?
676:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:33:15.30 .net
そうなると巨大なトロフィーとかも怪しいな
あんなもの誰も要らんだろ
そのまま倉庫に入れて、使い回してたんじゃないのか？
677:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:34:22.50 .net
>>656
人気なかったの？
678:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:47:38 .net
>>660
原作は読んだけど漫画は読んでないから詳しくは知らない
大長編構想みたいな謳い文句だったけどかなり早く終わった気がする
679:愛蔵版名無しさん
20/05/26 23:50:19 .net
>>648
石橋雅史とドラマで悪役同士よく共演してた大前均は
明治大学柔道部出身で5段、学生柔道の覇者で
実業団のホープして期待されてたけど膝壊して俳優に転向したという話
680:愛蔵版名無しさん
20/05/27 00:06:40 .net
>>656
連載は見てないから知らないけど
13巻までガッツリ単行本になってるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(漫画)
男の星座たちに捧げる
本作は、『週刊大衆』の扉画にも単行本第0巻の扉にも、
「男の星座たちに捧げる」と書かれている。
『男の星座』は、梶原一騎原作、原田久仁信作画による
梶原の自伝的漫画であるが、梶原の急逝により未完となった。
増田と原田は『KIMURA』をその続編と位置づけ、
『男の星座』を完結させるために「命がけで書いている」と宣言している。
681:愛蔵版名無しさん
20/05/27 00:34:46 .net
>>655
大山兄弟の父は在日の間ではそれなりの実力者だったらしく日本の統一教会普及にも一枚噛んだ人らしい
無名だったマスの面倒もみており家族ぐるみの付き合いでもあった様だ
極真内部には派閥抗争、師弟問題、カネのトラブルの他に在日特有の在日同士の身内意識や仲間割れ同胞憎悪などがありそれが企画や組織運営の朝令暮改や停滞の原因となっていた
黒崎はそうした理不尽な組織運営に「在日の連中にはほとほと疲れた」と言ってマスと距離を置く様になったと何かの本で読んだ
682:愛蔵版名無しさん
20/05/27 01:04:39.30 .net
>>664
テコンドー協会のドロドロぶりを見ればわかる
あれは民族的特性だな
シルムだっけ、朝鮮相撲も絶滅危惧種だろ
683:愛蔵版名無しさん
20/05/27 01:21:39.54 .net
>>659
チャンカーのは、知らんが
でかい球体の頂上から三本槍が突き出たみたいなのは、
日テレの勝利者賞だけども
アレは使い回し。
ブロディが全日復帰してインター奪回した武道館で持ってるやつね。
三沢もよく一緒に映ってた。
1983年春の世界最強タッグ・リ・・マッチ・リーグ戦の最終戦で
京都府立体育館でハンセンとブロディが持ってる、
鷹のオブジェになってるトロフィーは、
あれ一回しか見たことない。
京都だから佐川急便から勝利者賞か何か祝儀がでたのかな？
684:愛蔵版名無しさん
20/05/27 05:17:38 .net
チャンピオンカーニバルのトロフィーは毎年同じ。
下の方に優勝者の名前が入ったプレートを付ける
相撲の天皇賜杯と同じシステムだね。
馬場存命時の話なので今も同じなのかはわからない。
685:愛蔵版名無しさん
20/05/27 06:51:22 .net
温厚な東孝が除名だったのは意外だ
円満独立だと思っていた
除名の中でも一番揉めたのは芦原だったらしいね
後に高木薫が抹殺しようと出向いたとか
686:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:06:42.23 .net
支部長合宿の時だっけか？東はマスに呼び出されて「東君、真樹と思いっ切り組手をしなさい(ボコボコにしろ)」と命じられたが断ったっての。んで東は真樹に事の顛末を教えたって。
687:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:18:21.73 .net
その話は知らないが、茂が芦原に指令を出したが、豪快に酒を飲む真樹を見て「酒飲みに悪いやつはいない」といって、芦原は全てを話し、むしろ仲良くなってしまった、とマッキー自身は語る
688:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:20:31.79 .net
>>668
中村忠も何度も暴漢に襲われ、一度は拳銃による狙撃を受けた。それが原因か、芦原がニューヨークの忠を訪ねたとき、忠は目の前にテープレコーダーを置いて録音していたという。
689:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:22:31.04 .net
大山倍達、堀辺正史、初見に植芝盛平もそうだが武芸者に通ずる
【インド】80年も飲まず食わず？ インドのヨガ行者が
690:死去、90歳か (AFPBB News) [Twilight Sparkle★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590504968/ ギミック。
691:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:25:35.65 .net
>>664
いまの安倍政権がそれ。文在寅政権以前の韓国歴代政権や李氏朝鮮時代そっくり。基本的に李氏朝鮮王朝の両班の気質かと。
【持続化給付金】電通とパソナらが設立した社団法人に丸投げへ １件あたりの手数料５万円★4 [ガーディス★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国そっくりでしょ？
安倍晋三には李氏朝鮮王朝の末裔説あるし。
692:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:36:28 .net
>>671
完全に「極真組」だな。
693:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:36:29 .net
芦原は石井を月給１１万円で使っていたらしいな
「弟子は安く使う」という館長イズムを受け継いでるね
694:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:43:21 .net
ジャイアント馬場もマスも渡米時にグレート東郷と絡んでるんだよな
東郷発なのかはわからんが金に対する闘争心は脈々と弟子たちに受け継がれてるな
695:愛蔵版名無しさん
20/05/27 07:56:21 .net
>>674
総本部＝本家
支部＝二次団体 支部長＝直系組長
分支部＝三次団体
組織の形態もあの業界と似ているんだよね。。。
696:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:11:08 .net
>>664
小島一志「極真鎮魂歌」かな？
697:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:20:02 .net
極真と統一教会の関係ってどうよ？
大山倍達は笹川良一に傘下に入れと言われて拒否ったよね
統一教会は米国CIAが岸信介、笹川良一、庭野日敬（立正佼成会）に命令して作らせたらしいが
（日本統一教会初代会長は立正佼成会青年部長「久保木修己」だし）
698:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:23:37 .net
>>635
東孝、試合で顔面パンチするなよｗ
699:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:33:01 .net
東氏のその後を考えると
正しい描写と言えなくもない。
無論極真ルールでは反則なわけだが。
700:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:35:46 .net
>>664
それで極真のバックに自民党議員がいたのか
なるほど朝鮮統一教会
701:愛蔵版名無しさん
20/05/27 08:59:17 GSvhFdLo.net
>>679
URLﾘﾝｸ(slidesplayer.net)
４３双 大山高誉氏 略歴 1905年2月23日 誕生 実名は曹又億萬
韓国併合時代 単身来日した大山青年は、東京で夜学に学びながら、ビジネスの世界で成功した。
戦後 大山氏は、在日の中でも屈指の成功者で、総ヒノキの豪邸（東京都文京区）に住んでいた。
大山倍達氏(極真館館長)が、若い頃、大山家に書生として居候しており、親戚に近い関係を続けたといわれている。
大山氏 御自身も、八卦道という武道をし、当時としては大男だった。
1965年6１歳ごろ クリスチャンの大山氏は、妹の松本道子さんの入教には最初反対していたが、娘さんの君子さんから伝道された。
君子さん 久保木会長夫妻と同じ４３０双の時に、韓国の柳光烈初代文化部長と祝福をうけ、ルーマニアの分奉王である。
息子たち 極真空手を米国に広めるために渡米した。大山茂師範（次男）と 大山泰彦（三男）師範は４０日修練会に参加し、米国ＵＣを応援した。
米国極真会館館長になった次男の茂氏は、歴史的なＮＹでのマディスン大会で真のお父様のボデーガードを努め、イーストガーデンのＳＰに対して空手の指南役をするようになった。
2005年8月12日 101歳の高齢で聖和される
702:愛蔵版名無しさん
20/05/27 09:07:53 .net
>>673
じゃなくて
秀吉の文録の役、慶長の役のときに
来日した集団です。
父の安部晋太郎が自分で言ってたのです。
佐藤家も、その長男で岸家に養子に入った信介の岸家もそうです。
攻めこんだ大名たちは、恩賞や加増がなんにもなしで、
ブーブー言ってたのです。
折しも大名間で焼き物ブーム中。
でもまだ日本には六古窯といわれる、
釉薬なしの陶器しかなかった。
珍し物をコレクションしたいから、半島の青磁器、白磁器の陶工集団を連行したりスカウトしたりして
大量に各大名が自分の領地に連れ帰った。
特に多かったのが島津領、加藤領、毛利領なのです。
小泉純一郎の父の鮫島純也も、横須賀の博徒に婿入りする前は鹿児島の陶工集落にいました。
のち漁師やくざに転身。
小泉のときだけ北との関係が前進したのはそのため。
当時、晋三はその槍持ちでしたね。
東京裁判で死刑になった、東郷茂徳は元は朴姓。
鹿児島県日置郡出身の陶工集団の末裔。
鮫島も同じ集落に元はいました。
703:愛蔵版名無しさん
20/05/27 09:09:01 .net
話題がみごとに分断している感じ
704:愛蔵版名無しさん
20/05/27 09:23:21.38 .net
>>685
大山倍達を語るとどうしても日本と半島の闇の歴史に突っ込まざるを得なくなる。
統一教会然り、長州田布施然り、薩摩田布施然り。
705:愛蔵版名無しさん
20/05/27 09:50:33 .net
あと有田焼の創始者の李参平も、
鍋島直茂が半島から連れ帰ってる。
そのあと、江戸時代の初期
中華王朝が明から清に代わったときにも、
亡命者が多い。インゲン豆の隠元和尚なんかもそのひとり。
陶工も多くて、日本は空前の陶磁器ブームになる。
日本への帰化来日者は、
日韓併合以前は、
元寇
高麗朝から李氏朝鮮の転換期
文録の役、慶長の役
明朝から清朝への転換期
に爆増した。
706:愛蔵版名無しさん
20/05/27 11:23:51.75 .net
胴回し回転蹴り！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
707:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:02:53 .net
>>678
その人ってけっこう毀誉褒貶が激しいよね。
最強格闘技の科学みたいな本くらいしか読んだことないんだけど。
あの本は面白かった。
708:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:25:29 .net
「けっこう」どころか…
709:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:29:48 .net
>>689
最強格闘技論？
最強格闘技の科学は吉福康郎
710:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:36:43 .net
>>688
浴びせ蹴りちゃうの？
711:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:37:45.42 .net
浴びせ蹴りは骨法での名前
712:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:38:44.88 .net
>>691
その本、柔道等の受け身の原理解説でムチャクチャ書いてたけど
他の記述信用できるのかね…
713:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:40:33.70 .net
>>689
何冊か買ったが文章は普通でそんなに悪くない。脚色多めだろうから話を額面通り受け取れないが
SNSとかで漏れ聞こえる人柄は…うん、まあね（目をそらす）
でもまともな人間だったらこんなテーマ書けないなとも思う
714:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:48:41.21 .net
これも本当どうかはわからないが、大山倍達正伝によると第2回世界大会で使いっ走りやってたときに、梶原にぶ
715:つかって平謝りしたところ梶原は「気にすんな」と言って去って行ったとか。 この本では梶原は本当は小心者で、極真を歪めた一大悪人のように書いてあるが、最近は「男の中の男だった」とか言い出している。
716:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:49:39.63 .net
>>694
その本てどっちの本だよ
717:愛蔵版名無しさん
20/05/27 13:52:41 .net
>>697
コジじゃない方
718:愛蔵版名無しさん
20/05/27 15:17:04 6up1Tscs.net
>>345
ダミー・オスカー
719:愛蔵版名無しさん
20/05/27 21:01:21.58 .net
パワー空手では一世一代の芝居を演じた梶センセに一切の言及なし。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
720:愛蔵版名無しさん
20/05/27 21:02:12.09 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
721:愛蔵版名無しさん
20/05/27 21:19:35.08 .net
長州の若手感が時代を感じさせますな
722:愛蔵版名無しさん
20/05/27 21:34:56.69 .net
ミツオ…
723:愛蔵版名無しさん
20/05/27 22:12:34 .net
猪木が流血したのは場外での寝技の時、泰彦が蹴ったかららしいな
724:愛蔵版名無しさん
20/05/27 22:58:46 .net
URLﾘﾝｸ(kyokushin-hiho.seesaa.net)
725:愛蔵版名無しさん
20/05/27 23:34:37.40 .net
ジャパン・アクション・クラブの正式科目が極真空手といいながら
高木師範がぼこぼこにしてる生徒の道着がなぜか芦原会館
1:10〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
726:愛蔵版名無しさん
20/05/28 00:03:02 .net
>>687
昭恵夫人の実家の森永の創始者
森永太一郎が伊万里の出身で
元々は陶商ですよね
何を言わんや類は友を呼ぶか
727:愛蔵版名無しさん
20/05/28 00:27:05 .net
>>706
このやられてるイハラっての俳優の伊原剛志なのか
728:愛蔵版名無しさん
20/05/28 00:46:21.13 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
729:愛蔵版名無しさん
20/05/28 00:56:06 .net
コータローのサドヤをやってるころか
730:愛蔵版名無しさん
20/05/28 01:18:27 IXs4Zq+r.net
泰っちゃんの小物っぷりが哀しいな
731:愛蔵版名無しさん
20/05/28 03:23:01 .net
「あごなしゲンと俺」でけっこう梶原ネタやってた気がするな
732:愛蔵版名無しさん
20/05/28 06:11:42 .net
>>712
ほおれ刺されましたわとアラエッサッサは覚えてる。他にも結構やってたと思う
読者のほとんど元ネタわからんだろうに
733:愛蔵版名無しさん
20/05/28 08:46:48 .net
アゴなしは小池おンたいのネタもやってはる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
734:愛蔵版名無しさん
20/05/28 09:12:08 .net
みなもと太郎の姿三四郎も空バカパロディだった
735:愛蔵版名無しさん
20/05/28 09:40:59.75 .net
みなもと太郎と言えば突撃愚連隊
736:愛蔵版名無しさん
20/05/28 10:58:37.84 .net
弘中アナを見るとみなもとマンガのキャラを思い出す
737:愛蔵版名無しさん
20/05/28 11:27:01 .net
みなもと太郎くらいポップで笑える漫画は当時なかったと思ったな
738:愛蔵版名無しさん
20/05/28 11:45:14 .net
呉智英はみなもと太郎の歴史漫画をべた褒めしてたな。
梶原マンガについて触れた文章はなかったような。
739:愛蔵版名無しさん
20/05/28 11:57:24 .net
風雲児たちは貪るように読んだ
ガチホモだった人物もノンケに描いてるのだけは釈然としなかったが
土佐薩摩がメインの幕末編は特に
740:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:01:52 .net
ガチホモ描写して誰得…
741:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:03:55 .net
「空手、猪木の弟子のプロレスラーを倒す」
「バレリーナとはけんかするな」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
742:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:28:08 .net
＞「空手、猪木の弟子のプロレスラーを倒す」
佐山vsコステロの試合と酷似したシチュエーションだけど
「試合じゃない」と言ってるから別件かな…
743:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:30:45 .net
>>714
�
744:ﾈんかダミーオスカー的なキャラが自宅アパートでダッチワイフ作ってて、 壁に「俺は超人だ！」って張り紙してあったのが面白かった
745:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:40:40 .net
武道館の格闘技大戦争（佐山×コステロ）だと思うけど、それなら2分6R。
猪木が一緒に見てたとかホントかね？
746:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:43:05 .net
つうか、通して読んでみたらどれもこれもウソ臭い話ばかりの講演会である
梶原兄弟との雑談をそのまま再現してるような
747:愛蔵版名無しさん
20/05/28 12:50:25.82 .net
>>724
「超人間」では
748:愛蔵版名無しさん
20/05/28 13:52:23 .net
>>726
考えるな感じるんだ
749:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:05:33 .net
元プロボクサーの安部譲二は、暴力団時代に兄貴分と諍いになった時、兄貴分から
「いいぜ、かかってきな」と言われ「それじゃ遠慮なく」と、かかって行ったら
元日劇ダンサーだったこの兄貴分に、コテンパンにやられたそうな。
750:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:19:15 .net
安倍譲二もかなりのホラ吹きだからなぁ
751:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:21:29 .net
>>722
『命の恩人 大山倍達』の著者も「チミぃ、この世で一番怖いものは飢えだよ。
食べられないというのはそれは恐ろしいものだよ」と言われたと書いていた。
飢えの次は孤独とのこと。
752:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:30:52 .net
キックの解説者時代、ムエタイの選手に自分の腿を
試しに蹴らせてみてエライ目にあったとか
753:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:33:07 .net
その話はリアリティーありそうだが、大山倍達は命の危険を感じるような飢えを体験したことあったのかな？
754:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:35:49 .net
―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技として
ボクシングが挙げられる事が多いんです 俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。やっぱり柔道とかの人は
腕力強いじゃないですか。ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンに
なるのでは、どちらが厳しいでしょうか？
畑山 ケンカでしょ。だいいちボクシングはハンディがないですから。ケンカでチャンピオンに
なるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
腕力も必要になってくるし・・・。ボクサーはコレ（腕力）ないやつ、本当に多いですよ。華奢じゃ
ないですか、みんな。掴まれたら、ぶん殴られますよ。
畑山隆則 WBA世界スーパーフェザー級王者 元WBA世界ライト級王者
755:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:37:23 .net
>>731
水木しげる御大が生前受けたインタビューの中で「戦争はいけません、あれは腹が減る」と言ってた。
戦後生まれのどんな言葉よりも重みがあったよ。
756:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:41:37 .net
最終的には恰幅良くなったが戦中戦後を過ごしてるから食料事情が悪い時期もあっただろう
757:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:43:56 .net
>>731
>>735
二人とも本当に食えない＝飢餓寸前の経験があるから説得力が半端ない。
この世代の人の前で食べ物を粗末にするようなマネをすると本気で怒られる。
アフターコロナの大恐慌は確実に来るから、平成30年間で内需型からインバウンドを中心とする外需型に構造改革されてしまったんで、確実に飢えが襲いかかってくる
758:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:45:44 .net
真樹「戦後のみんな腹減らしてる頃に自分だけ肉食って体鍛えてたんだから、そりゃ大山先生は強かっただろうよ
759:」
760:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:51:28 .net
フランスにて、母親が子供を連れて避けるように立ち去ったあと
子供が置いていったお菓子に、飢えから手が伸びそうだったが
ハッ！いかん、と思いとどまった倍達
761:愛蔵版名無しさん
20/05/28 14:54:12 .net
ゲンに連れられて行った戦後の闇料亭で御馳走をたらふく食って
女を抱かせてもらった倍達
762:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:12:39 .net
はだしのゲンもパクさんを助けてたな
763:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:22:28.81 .net
パクさん、闇市で1発当ててゲン一家を助ける為に尽力してくれたな
朝鮮人が恩知らずってのは本当だろうか？
日本人と同じく人によるだろ
764:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:26:30.82 .net
赤塚の親父は戦前に中国人に良くしていたから戦後助けてもらった的な話があったな
765:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:48:56.60 .net
>>742
あっちの人は「身内」と「外の者」で扱いが違う。
一度身内として認められたら親切だよ、
外の者である敵やカモとして彼らに関わると、
徹底的に酷い目に遭わされる
>>743
赤塚って不二夫か？
親父は大陸で特務やってたっていうから、その時の部下じゃないの？
766:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:50:09.82 .net
>>731
マスは朝鮮の豪農の生まれで、日本に来ても同胞と盗みを働いたり、金持ちをたらし込んで居候したりで、本当に貧しい時期は短かったようだ。
767:愛蔵版名無しさん
20/05/28 15:55:09.04 .net
>>744
赤塚不二夫のウイキペディア
しかし宣撫官という職務柄もあって普段から現地に住む中国人とも平等に接することに努め、補給された物資を現地の村人達に分けてあげたり、
子供たちにも中国人を蔑視しないよう教えるなど正義感の強い人物でもあった。そのため彼には抗日ゲリラ側から当時の金額で2000円もの懸賞金がかけられていたにも関わらず
現地の村人から密告されることもなく、また終戦直後の奉天で赤塚家の隣に住む日本人一家が報復として中国人に惨殺される中で普段から中国人と親密にしていた赤塚の家族は難を逃れている[8]。
768:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:01:50 .net
ところで、原田久仁信じゃない方の「プロレス地獄変」の作画をされた
宮谷一彦先生がご存命でFBとインスタをやってて、なんとアシ募集までしてるのだが
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
769:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:02:45 .net
その次に母親の件も書いてある。短い文であるが度量の大きい人だったんじゃないかと思われる
芸妓としての経験から彼女の左腕には、父とは違う別の男の名前で「○○命」と刺青が彫られていたが、藤七はこのことも含めたリヨの過去を先刻承知のうえですべて受け入れて共通の知人の仲介を経て結婚したという[9]。
赤塚はこのことを父の回想を通して知り、「これは芸妓という悲しい過去を持つ母に対して父が見せた『いたわり』なのだ」と断言している。
770:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:04:13 .net
FBはうまくリンクできなかった
URLﾘﾝｸ(twitter)
771:.com/kayoppe55/status/1265534760476123136 (deleted an unsolicited ad)
772:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:04:15 .net
朝鮮人は知らんが、中国人は、むかし留学していた経験からだが、
１度、家族(国民ではなく)の仲間と認識してくれると、
物凄く親切にしてくれるし、なんでも分け与えてくれる
その代わり、自分も彼らに親切にしなければならないし、
何かの拍子にメンツを潰す真似すると
豹変して怒りをぶつけて来るから、その辺りは神経使うが
773:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:05:34 .net
やっぱ人によるさ
ネトウヨや安倍信者のように同じ日本人の弱者に対して酷いことを言う奴、パヨクのような偽善者も居る
774:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:09:52 .net
>>750
ヤクザのメンタリティに近いな
ヤクザって付き合い方が難しいっていうかめんどくさい
幼馴染がヤクザやってんだけど、まあお互い家庭から性格まで知り尽くしてるんでそいつは別だが、他のヤクザには近付かないようにしてるし、幼馴染もそうしろと言ってる
775:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:11:12 .net
>>751
こういうDD論で冷笑したがるやつが一番頭が悪い
776:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:41:40 .net
「昔、山口組三代目は横綱の玉ノ海とステゴロやって左目を抉って半殺しにした。住吉の若衆やった村田勝志は力道山を刃渡り12センチのナイフで刺した。
三代目も村田組長も身長170もない小兵や。バケモノみたいにデカイ相撲取りを相手を前にしてヤッパやダンビラ握っても震えて逃げたくなるもよ。
極真の人間で逃げん男は黒崎健時先生くらいよ。三代目がカタギからも尊敬されたり、村田親分が木村政彦なんかよりずっと認められたのもそういうことよ。
ワシはヤクザが好きやないけん、田岡三代目と村田親分それに柳川先生はただモンやない。
大山先生が柳川先生と義兄弟と言うけん、実際は七分三分の関係や、大山先生は柳川先生の舎弟じゃけん。貫禄もずっと劣るんよ」
777:愛蔵版名無しさん
20/05/28 16:53:09 .net
ちばてつや一家も終戦後親切な中国人にかくまってもらい無事日本へ帰れたんだっけ？
778:愛蔵版名無しさん
20/05/28 17:05:30 .net
>>753
おまえのようなレイシストが一番タチが悪い。
779:愛蔵版名無しさん
20/05/28 17:35:11.26 .net
田岡なんて160ないだろ
780:愛蔵版名無しさん
20/05/28 17:39:09.76 XXq57fK7.net
>>754
誰や主語は
781:愛蔵版名無しさん
20/05/28 17:43:55.21 .net
小島か、芦原を降霊させた小島じゃね
782:愛蔵版名無しさん
20/05/28 17:51:14.64 .net
>>754
いわゆる、ヤクザは酒場の喧嘩で躊躇なくビール瓶で殴れるってのの延長線上だね
横綱より強いかどうかより、まったく躊躇なく人間の目をえぐれるかどうか
肝っ玉とか貫禄とかじゃなく、人間じゃないカマキリみたいな精神じゃないとヤクザの大物にはなれないってこった
戦国時代の武将とかは更に徹底してるんだろう
783:愛蔵版名無しさん
20/05/28 18:19:30.62 m1WSINsO.net
>>740
玄のモデルって「猛牛と呼ばれた男」？
784:愛蔵版名無しさん
20/05/28 18:23:19 .net
ヤクザ2人はじいてる隆二最強だな
あれ結局自首させないで逃してるんだよな
785:愛蔵版名無しさん
20/05/28 18:29:32 .net
>>760
若い頃の石倉三郎
786:愛蔵版名無しさん
20/05/28 18:35:38 .net
>>762
はだしのゲンの登場人物のことなら隆二じゃなくて隆太。
4巻で大場と三次を射殺。
5巻で政と秀を撃って重傷を負わせる
6巻で賭場荒らしの時に1人撃つ（
787:生死不明） 7巻で猛犬を射殺 10巻でヤ○ザ2人射殺、息のかかった女の手を撃つ これが10代前半までの出来事とか 終戦間もない頃とはいえ凄まじすぎる。
788:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:37:53.19 .net
はだしのゲンの貼り師はいらっしゃいませんか～
789:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:41:13.79 .net
米兵に犯されてその後はパンパンガールになってしまう女性とか出てきたし
凄い漫画だった＞はだしのゲン
790:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:43:01.14 .net
あれがジャンプに連載されていたのも恐るべし、だな
791:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:44:04.22 .net
父ちゃん、英子ねえちゃん、シンジが亡くなるシーンがトラウマ
そしてあの町会長親子への嫌悪
朴さんが河原で父親を荼毘るシーン
左翼マンガだが、考えさせられたよ
792:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:45:34.63 .net
>>758
芦原先生じゃね
793:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:57:04.44 .net
誰かがはだしのゲンは右でも左でも無いって評価してたな
作者も右翼が怒鳴り込んでくると思ってたら全くクレームつかなくて拍子抜けしたとか
794:愛蔵版名無しさん
20/05/28 19:59:08.92 .net
後半特に顕著だけど、天皇の悪口ばかりになったのは
作品のレベルを落としたね。
作者の実体験を考えれば気持ちはわからんでもないが。
「原爆のばかたれ！戦争のばかたれ！」だけで十分だった。
795:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:16:08.32 .net
左右問わず評価されるのは主に前半で、後半は、まあアレだ
796:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:21:58.15 .net
後半あれだけ書いてるのになぜか沈黙する右翼
797:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:23:43.15 .net
反核漫画として外務省がお墨付きで世界中に配っている
798:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:26:06.68 .net
夫婦揃って教師の同級生のうちにははだしのゲンは全巻置いてあった。
799:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:27:22.21 .net
親父がバリバリの共産党だった実家にも全巻あったな
子供の頃、あの缶詰の中身が本当にわからなかった
800:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:35:05.59 .net
>>770
呉智英じゃないかな？
むかし大学の一般教養に文化論って科目あって、
はだしのゲンをテキストに民俗学を教えていた
801:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:42:47.65 .net
>>777
多分そう。ゲンが天皇批判するのはイデオロギーからでは無いとか右でも左でも無い理由をなにか言ってたと思う
802:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:48:46.62 .net
ただ作者本人は反戦・反核漫画家と言われることに抵抗を感じていたらしい
803:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:55:48.24 .net
コラの素材として優秀だよね
804:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:57:31.79 .net
>>756
ウヨだのパヨだの言ってるお前みたいな池沼は論外
805:愛蔵版名無しさん
20/05/28 20:59:24.05 .net
2ch初期にはだしのゲソAAが流行ってたな
あの頃もネトウヨ全盛だったがゲンだけは特別扱いされてた
806:愛蔵版名無しさん
20/05/28 21:03:27.67 .net
>>760
それは違うだろう
「容赦のない殺人鬼みたいな狂人がイキがれる」のはヤクザという犯罪組織だからであって
主君とか表の組織でトップになれる逸材は何だかんだで寛大さがある
限界を知らずに残虐なことが出来るのが強い奴って理論を突き詰めると
親とか赤ん坊でも生きたまま硫酸に投げ込んで殺すような
狂った南米のギャングみたいなのに行き着く
807:愛蔵版名無しさん
20/05/28 21:08:25 .net
ムスビのあの最期は、どんな麻薬撲滅ポスターよりも効果があると思う
808:愛蔵版名無しさん
20/05/28 21:54:14.02 .net
しかし、はだしのゲンって今では日教組などからも推奨されな
809:くなってるんじゃないか？
810:愛蔵版名無しさん
20/05/28 21:57:11.15 .net
日教組推奨なら外れた方がいいだろ
毎年夏になるとコンビニ本が出るから地味に売れてるんだろうな
811:愛蔵版名無しさん
20/05/28 21:57:39.61 .net
>>771
確か終盤は連載誌がジャンプから
赤旗日曜版に変わってたんじゃなかった？
812:愛蔵版名無しさん
20/05/28 22:03:46.92 .net
>>760
ヤクザの武勇伝はほぼ例外なく針小棒大だから
差っ引いて考えないとね
ヤクザが戦国武士と違うのは
「たとえ自分が人を殺しても法の保護を利用できる」
「組が金にあかして雇った弁護士がいれば死刑にだけはならない」
「警察は面と向かって銃を撃ちでもしない限り殺しにはこない」
という、こすっからい計算がちゃんとあるところだな
813:愛蔵版名無しさん
20/05/28 22:07:16 .net
>>777
イデオロギー対立を超越した圧倒的なリアリティがこの作品の魅力といった主旨だったかな。
814:愛蔵版名無しさん
20/05/28 22:12:52 .net
村上もとかの「龍」は主人公が右翼とも左翼とも付き合いがあって面白かったな
ルンペンやマフィアとも付き合いがあったが
815:愛蔵版名無しさん
20/05/28 22:22:58 .net
ゲンは結局家族4人戦争で失っている
その怒りを戦争のバカタレと言って最後は天皇に向けた
米兵に対してはそこまで悪くも描いていない
戦争責任=天皇というゲンなりの理屈はあったけどかなり稚拙でイデオロギーとも違う
816:愛蔵版名無しさん
20/05/28 22:48:31 .net
>>779
元々、と学会の餌食になるような能天気な珍品描いてた人だからな
反戦反核左翼漫画家でくくってしまうのはもったいない
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
817:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:00:48 .net
別冊少年ジャンプに「お好み焼き八ちゃん」を描いてたな
818:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:03:25 .net
>>791
ネットも無けりゃ政府もマスコミも学校も正しい情報を一般市民に伝えない時代だ、仕方ないだろ。
819:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:31:38.76 .net
>>792
げんこつ岩太はむしろそういうイメージを払拭するために描いた作品だと思う
820:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:35:09.44 .net
>>783
>>788
ヤクザと戦国武将は大違いなのね
カジ兄弟とかビートたけしとかが兵に慕われないのは、単にヤクザ好きであって戦国武将とは真逆だってことだね
821:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:39:03.97 .net
中沢啓二先生のウルトラセブン
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
822:愛蔵版名無しさん
20/05/28 23:42:46.95 .net
そして中沢先生のガメラ対ギャオス
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
823:愛蔵版名無しさん
20/05/29 00:29:36 .net
>>796
ヤクザと戦国武将の違う点
武将は負け戰の時「自分が腹を切るから兵の命は助けてくれ」と、
己の命と引き替えに目下の命乞いをするが
ヤクザの世界では逆に、「子」が「親」の代わりにムショに入ったり
エンコを詰めたりするのが常識
戦国武将がヤクザと同じように、手下の命を差し出して己が生き延びようなんてすると
後世までの笑い者になる
824:愛蔵版名無しさん
20/05/29 00:41:42 .net
まあ家族を人質にくれてやったりするけどな
825:愛蔵版名無しさん
20/05/29 01:02:05 .net
>>798
映画では上田吉二郎がやった村長が全然違うキャラになっとるｗ
826:愛蔵版名無しさん
20/05/29 01:48:52 .net
>>764
マガジンのバイオレンスジャックの早乙女門土は
クロスを撃ってかなりビビってたからな
それにくらべてゲンのニセ弟はたしかにすごかった
まあ門土も本家のガクエン退屈男だと
�
827:ｽ気でころしまくってるのだが
828:愛蔵版名無しさん
20/05/29 02:19:52 YVQ4b1A6.net
>>799
裏柳生は893
829:愛蔵版名無しさん
20/05/29 02:41:43 .net
早乙女門土、学生運動のときに敵対する機動隊を殴って「あいつ死んだかな・・・」みたいに内心気になってたね
拓馬竜も初めてヤクザを殺したときはショックで泣いていた
妙な倫理観と狂気が綱引きしている感覚が永井豪にあって石川賢にはないところ
830:愛蔵版名無しさん
20/05/29 04:46:44 .net
早乙女門土の正拳突きをくらって
生きてるわけないもんなみたいに
言ってたけど
空手をやってたのか門土
クロガネの城編では空手の練習に
参加しなかったし
早乙女門土のブルース拳法は
ドラゴン30回で身につけたものだし
831:愛蔵版名無しさん
20/05/29 06:34:15 .net
>>804
門土のあれは倫理観の葛藤ってより、人を殺したかも知れない事に対するゾクゾク感みたいなもんじゃないか？
クロス殺したときもビビッたのではなく、むしろ成し遂げた事に対する恍惚感みたいなもんに見えたが
832:愛蔵版名無しさん
20/05/29 07:26:23 .net
ゴラク版バイオレンスジャックは何でもありだったもんな
骨法は出るわ、キューティーハニーは出るわ
833:愛蔵版名無しさん
20/05/29 08:13:16 .net
どろろん閻魔くんも青年バージョンで出てたね
834:愛蔵版名無しさん
20/05/29 09:31:02 .net
>>745
貧しくて食えないって話じゃなくて
山ごもりで食えなかったことでしょ
835:愛蔵版名無しさん
20/05/29 09:33:39 .net
>>750
敗戦のときに中国の民間人が日本人をかくまってくれたからな
836:愛蔵版名無しさん
20/05/29 09:50:47 .net
>>809
山ごもりも実際には短期間、それも黒埼を含め3人で一度しただけらしい
837:愛蔵版名無しさん
20/05/29 09:56:55 .net
1ページぶち抜きで広告を出すとはさすがに商売がうまい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
838:愛蔵版名無しさん
20/05/29 09:58:33 .net
斬新な地図だな
839:愛蔵版名無しさん
20/05/29 10:08:37 .net
本当に中国人が残忍だったら中国残留孤児なんて居なかったって。
日本鬼子の子供だぜ？
それを引き取って大切に育ててくれたんだよ。
そんで月日が流れて来日して実の父母と再会しても「年老いた養父母の面倒を見たい」と帰っていく行動に、中国人養父母の愛情を感じる。
日本人も中国人も、そして朝鮮人も皆同じ。
良い人も悪い人も居るんだよ。
840:愛蔵版名無しさん
20/05/29 10:14:30 .net
微妙につのだの筆致と違うようだが、アシかどっかのデザイナーが描いた
極真広告用専用の素材ってとこかな
841:愛蔵版名無しさん
20/05/29 10:16:57 .net
>>814
タダ働きの労働力プラス数十年経過して帰ったところで日本の暮らしには馴染めない
842:愛蔵版名無しさん
20/05/29 11:15:27 .net
>>814
国民性というか傾向みたいのはあるよ
ただ、それはある状況でプラスに働いても、
別の状況ではマイナスに働いたりするものだから、
一概にネガポジな言い回しでは説明できないもの
843:愛蔵版名無しさん
20/05/29 11:45:19.10 .net
だからの人による
844:愛蔵版名無しさん
20/05/29 13:19:52 .net
>>798
これ覚えてるわ
今の子ども誌では考えられない残酷描写
中沢の画だったとは
845:愛蔵版名無しさん
20/05/29 13:20:28 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:愛蔵版名無しさん
20/05/29 13:47:15 .net
819
楳図かずおの「半魚人」は少年マガジンだったが、今だったらだめかな
847:愛蔵版名無しさん
20/05/29 13:49:58 .net
>>818
だから全体の傾向はある
848:愛蔵版名無しさん
20/05/29 13:52:05 .net
中村忠のジャマイカ暴力ってホントなの？
849:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:01:25 .net
>>814
中国では人買いの習慣が近代になってもあった
一概に温かい心で育てたとは言えない
中国人にとってみれば、将来転売可能な無償労働力という財産が
850:棚ぼたで転がり込んで来たようなものだからな あと、残留した子供ばかりクローズアップされてるが 出産適齢期の日本人女性(既婚未婚問わず)も、行き倒れ寸前を拾われたり、 酷い場合は逃避行中に拉致されて、農家の嫁にされてる 何しろ無料労働力＋子を産む機械＋転売可能という付加価値の高い財産だ まあ「行き倒れで死ぬより、牛馬以下の奴婢として生き永らえた方が遥かに幸せ」と考えれば 確かに大恩人だけどな
851:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:04:11 .net
残留孤児二世だっけ？日本で悪逆非道をはたらく連中は
852:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:20:18 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
853:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:22:45 .net
中村忠は温厚なイメージとは裏腹に、
情熱的というか、怒ると怖くて迫力のある人で、
自分に厳しいが、他人にも厳しいところがあるので、
後輩や弟子が間違っていた時には、
手を上げて叱ったりしたこともあったというから
元になった話はあったのかも知れない
しかし、この記事の時期は、大山倍達は中村忠暗殺令を出したり、
様々な誹謗中傷とデマを飛ばしたらしいので、
この記事も出まかせ書かせた可能性はあると思う
854:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:26:32 UfO5sljH.net
幾らなんでも暗殺指令はないわなあ
公式に否定していないし
こんなのに昔関わってしまったのが恥ずかしい
855:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:34:10 .net
K-1が成功し始めた頃、マス大山は
昔なら(正道)石井のタマを取ってくるぐらいの弟子が
ワンサカいたのににぇ～
と嘆いたらしいが
856:愛蔵版名無しさん
20/05/29 14:35:04 .net
猪木対ウィリーのときにも「黒崎、梶原を混乱に乗じて殺せ！」と添野に命じてしなあ。実際に殺られて闇に葬られた人もいるのかな。