20/03/21 14:08:47.94 .net
最近ようやく電子書籍に手を出したんだけど、空手バカ一代は電子書籍化してないの？
500:愛蔵版名無しさん
20/03/21 15:13:14.15 .net
五百
501:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:01:50 .net
ごひゃくえん（ゴ ハクエン）八極拳使い
あれもインチキだったのか 日本人だとか
大山倍達や梶原一騎だけでなく
いろいろだまされまくったなー
502:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:05:36 .net
今夜BSで酔拳やるけど
あの映画の酔拳の套路を本で解説した
龍飛雲も日本人なんだとか
あの本 すごいと思ってたのに
503:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:16:55 .net
>>499
みつからないね、石井和義の空手超バカ一代なら出てくるけど
504:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:18:49 .net
力抜山
505:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:44:14 .net
何か電子書籍化できない理由でもあるのだろうか
真実が封印される様になったらこの国も終わりだと思うのだが
506:愛蔵版名無しさん
20/03/21 17:59:51 .net
つのだが渋ってるのか？ と思ったけど、「狼よ、なぜ走る」はなってるしなあ。
507:愛蔵版名無しさん
20/03/21 18:05:45.72 .net
まあ、マスや極真の逸話なんて真実は千三つだからなあ。
俺ら昭和の幼気なバカ男子と違って今のガキは賢いからね。
今のご時世、法螺話でしたでは済まず、捏造だの詐欺だの徹底的に叩かれちゃうだろうから下手に復刻させられないだろw
騙された自分を笑って振り返られる時代ではなくなってしまったのはチョット寂しいけどな。
508:愛蔵版名無しさん
20/03/21 18:25:14.50 .net
>>506
単純に嫌な思い出だからかねー
509:愛蔵版名無しさん
20/03/21 18:51:38.00 .net
>>503
前半は芦原氏に対する恨み節がやたらと多かったような…。
510:愛蔵版名無しさん
20/03/21 18:52:29.36 .net
>>507
間違いなくこれが原因
511:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:03:19.14 .net
愛と誠も電子書籍ないみたい
512:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:15:38.55 .net
ボディガード牙もない
513:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:16:40.94 .net
人間兇器はある
514:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:26:48.09 .net
URLﾘﾝｸ(mc-escher.cocolog-nifty.com)
愛と誠はオープニングがNG？
515:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:38:59.31 .net
マス大山の名言に替えればいい
正義なき力は暴力に過ぎず、力なき正義は机上の空論なり。
これでOK
516:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:41:04.14 .net
>>515
それ、オリジナルはパスカル
517:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:42:21.55 .net
>>516
がちょーん
518:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:49:10.62 .net
>>507
それなら列伝も似たようなもんだと思うけど。
あっちはネタとして愛されてる。
519:愛蔵版名無しさん
20/03/21 19:56:47.33 .net
>>518
アクションでもドラマでもギャグでもない。
もちろんノンフィクションでもない。
確かに列伝は列伝でしかないなw
520:愛蔵版名無しさん
20/03/21 20:14:14.80 .net
力が正義ではない
正義が力だ
521:愛蔵版名無しさん
20/03/21 20:18:23.20 .net
我が弟よ、この言葉を覚えておきなさい
522:愛蔵版名無しさん
20/03/21 21:09:09 .net
>>493
タイ最北端のチェンライ（北緯19度）なら香港（同22度）と「殆ど変らない」と言えなくもないが
映画撮影したバンコク（同13度）ではかなり離れてる。
何より香港はかろうじて四季のある亜熱帯気候、バンコクは雨季と乾季しかない熱帯モンスーン気候
523:愛蔵版名無しさん
20/03/21 21:11:18 .net
>>519
そこは「ドキュメンタリー・ロマン」でw
524:愛蔵版名無しさん
20/03/21 21:18:45 .net
>>514
ブログ主は巨人の星のライオンがわが子を谷底へ突き落す話を疑っているが
あれは正しくはライオンじゃなくて「獅子」なんだよね
wikiによると獅子はライオンの別称でもあるが
「ライオンが元になっている伝説上の生物」でもある
歌舞伎舞踊「連獅子」はまさに獅子がわが子を谷底へ突き落す話がテーマ
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
525:愛蔵版名無しさん
20/03/21 21:54:41 .net
>>524
「太平記」の「桜井の別れ」の場面にも出てくるな。
「獅子、子を産んで三日を経る時、数千丈の石壁より是を投ぐ。
其の子、獅子の機分あれば、教へざるに宙より跳ね返りて死することを得ずといへり。
況や汝已に十歳に余りぬ。一言耳に留まらば、我が教誡に違ふこと無かれ」
大楠公・楠木正成が嫡子正行に言い聞かせる。
526:愛蔵版名無しさん
20/03/21 21:58:09 .net
獅子はわが子を谷底に～の初出は何だろう
527:愛蔵版名無しさん
20/03/21 22:14:25.18 .net
『獅子』と言うと、現代ではアフリカのサファリなどに住む肉食獣ですが、中国の古い説話に登場する獅子というのは、想像上の動物です。
中国の清涼山に棲むという、ありがたい霊獣なのです。
清涼山とは中国山西省東北部，五台県にある仏教の名山で、いちばん高い峰は，標高3,000mもあります。
『華厳経』に出てくる文殊菩薩の住む所、清涼山がこの五台山であるとされ，普賢菩薩の霊地である峨眉山，観音菩薩の霊地である普陀山とともに，中国仏教の3大霊山と言われます。
『獅子が子を千尋の谷に落とす』という言われは、謡曲「石橋（しゃっきょう）の作者が、すごく深い谷にかかった石橋のある天台山と、五台山を混同したか、意図的にミックスした物語からです。
『尋』は昔の長さを測る単位で、大人が両手を一杯に広げた長さをいいます。明治時代に１尋＝６尺（約１．８１８ｍ）と決められましたが個人差もあるので１尋＝５尺（１．５１５ｍ）とする場合もあります。
で、谷が『千尋』ということは１８１８ｍ。落とされる子獅子にとっては相当なカタストロフィーですね。
528:愛蔵版名無しさん
20/03/22 01:09:11.51 .net
千尋といえば山本千尋（武術太極拳）
529:愛蔵版名無しさん
20/03/22 06:07:01 .net
>>527
麒麟や獏みたいなもんやな
530:愛蔵版名無しさん
20/03/22 06:16:18 .net
千擦りは千回擦るってか
531:愛蔵版名無しさん
20/03/22 06:28:19 .net
千尋の谷と聞いて。
興毅 ほんとうに おめでとう
お前は もう 親父だけの者ではない
今や世界の亀田興毅になったんじゃ
それも山あり谷ありの厳しい勝負の道を
ひたすら歩み続けたからこそ今日の栄光が会った
しかしボクシングの道は終った分けではない
これから厳しいボクシング道が待ってる
興毅よ万文の山はいくつはばまおうとも
戦陣の谷に何度も落ちようとも前え 進め
最後に 本当におめでとう
親父
532:愛蔵版名無しさん
20/03/22 07:28:55.25 .net
獅子舞
狛犬
マーライオン
スフィンクス
533:愛蔵版名無しさん
20/03/22 07:46:27.12 .net
虎にも無いライオンだけの武器
鋼鉄のごときシッポ攻撃ｗ
はるか前の自分の記憶が正しければ
あの時ライオンがニヤッと笑ってなかったか？
534:愛蔵版名無しさん
20/03/22 08:06:48.38 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
535:愛蔵版名無しさん
20/03/22 12:14:09 eWKsuFQE.net
>>505
作画が二人いるのが原因じゃね？一直線も終盤の電子書籍化が遅れたし…
536:愛蔵版名無しさん
20/03/22 12:20:30 .net
問題が多いのは影丸版だと思う
537:愛蔵版名無しさん
20/03/22 12:26:31 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
あわや掘られる五秒前
538:愛蔵版名無しさん
20/03/22 13:48:31.08 .net
>>504
「借力拳法」持ってたわ
マスの推薦文が載ってたな
539:愛蔵版名無しさん
20/03/22 14:15:10.58 .net
>>538
長寿になる秘法を身につけるみたいな本だったっけ。
540:愛蔵版名無しさん
20/03/22 14:39:20.07 keG+k6/m.net
中村忠も真剣白刃取りやってたんか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
541:愛蔵版名無しさん
20/03/22 15:34:45.04 .net
石橋雅史、最後の文章。すっごく心にしみる。。
いや、雨が多いですね、今年になって少しばかり体調を壊して足腰が弱り少しでも調子を取り戻さなければと、今月から意地を張って皆の生気をもらおうと道場に足を運んでいるのだが、
どうしてどうして歳をとって衰えた足腰はそう簡単に戻ろうはずもなく悪戦苦闘。おまけに憎らしい雨である。憎らしい台風や秋雨である。
寒くはなるしまさに悪戦苦闘。お助け神様、仏様である。はたして元の体に戻れるであろうか？とにかくできる限り頑張らなくっちゃ！八十六歳目の前の爺さん頑張っております。
URLﾘﾝｸ(masaishi.exblog.jp)
542:愛蔵版名無しさん
20/03/22 17:04:37 .net
「借力拳法」
ビックリ人間登場的な当時のＴＶ番組に出て、猪狩元秀のパンチ、キックを無防備に身体で受けて
なんとも無いっていう芸当見せた写真等載ってたな
それはまぁ、実際にＴＶでやったことなんで良いとして
過去エピソードで、韓国の山中で虎殺しを２回やったっていう話がなんか眉唾
543:愛蔵版名無しさん
20/03/22 18:04:59 .net
>>541
偉い人だったよな
空手でも演劇でもあれだけの実力とキャリアを持ちながら、
傲らず、倦まず、怠らず
空手にも演技にも真摯に取り組み続けた
544:愛蔵版名無しさん
20/03/22 18:08:30 .net
文章にも、温和かつ真面目な性格が表れてる＞石橋先生
545:愛蔵版名無しさん
20/03/22 18:14:31 .net
80越えても道場行ってたから普通の人より全然元気だけど
個人的にすごい元気な人も85を越えると体調崩すことが多い気がする
若い頃動いた体が動かなくなるのは寂しいね。自分もいずれ行く道だ
546:愛蔵版名無しさん
20/03/22 19:02:25.56 EKb8R8Yg.net
>>537
牙直人なら殺される覚悟で闘うんだろうね
547:愛蔵版名無しさん
20/03/22 19:05:44 .net
知らんかった・・
平成３０年１２月１９日午前９時７分にお亡くなりになってたんだね
俳優とはいえ世間一般におなじみの役者さんというわけでは無いから
特に報道はされなかったんかなぁ
548:愛蔵版名無しさん
20/03/22 19:44:56.73 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
芸スポにスレはたってたみたいだな
549:愛蔵版名無しさん
20/03/22 19:50:04.23 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
550:愛蔵版名無しさん
20/03/22 19:51:31.16 .net
カジセンセより3つ上だったんだな
551:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:02:12.20 .net
>>549
おぉ仕事が早いね
552:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:13:33.70 .net
俺位の世代までかなぁ～自分よりウンと上の世代の人々をリスペクト出来る（た）のは。
今の若者は自分より上の世代を老害呼ばわりでコキおろすだけだもんなぁ。
これは俺の上の世代が凄い人揃いだったのか
もしくは現代の若者の上の世代（俺含む）が単にクソなのか
553:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:28:08.16 .net
悪役、特に特撮や時代劇では欠かせない人だった。。
554:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:29:59.63 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
女必殺拳
犬走一直：石橋雅史
555:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:30:28.22 .net
>>552
それは仕方ないよ。
今の若者は平成30年間の狂った壊れゆく日本しか知らないのだもの。
556:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:36:35.03 .net
バブル世代は出来の悪いのが多いって70くらいの人事の人が言ってたな
やはり戦前が優秀で徐々に低下。バブルあたりが特にひどいって
氷河期は採用数がそもそも厳選されてるから優秀なのが多いらしい
世代全体としては知らんが
557:愛蔵版名無しさん
20/03/22 20:48:34.10 .net
>>549
原田先生、本人そっくりに描いたなあ
悪いけど、極真関係者で「傲らず」って人本当に珍しいんだよな
>>.556
バブル世代害悪論は、彼らを取り立てたその上の世代が
バブル世代に自分らの失策のすべての責任を押し付けるためフレームアップした部分も多い
558:愛蔵版名無しさん
20/03/22 21:00:06.33 .net
原田センセも最も脂ののった時期だな。
梶原引退作品だから気合いも入っていたんだろうけど。
列伝とは絵のクオリティがまるで違う。
559:愛蔵版名無しさん
20/03/22 21:00:11.96 .net
みんななぜか自分よりちょっと下の世代が急に悪くなってると思うもんさ
560:愛蔵版名無しさん
20/03/22 21:05:14.83 .net
どの世代も年取ると「いまの若いもんは～」と言うしな。
561:愛蔵版名無しさん
20/03/22 21:14:34.45 .net
>>557
芦原は梶原のおかげで知名度が上がったのに、決別してからは「漫画に書かれて迷惑だった」とまで言ってたらしいな。
芦原は他にも、道着や帯を指定でないものを使ったり、昇段審査も独自（だから本部に認定されない）だったりでピンハネしていた。もっともマスも道場開きの時にお祝い金をくすねていったりしたそうだから、どっちもどっちではある。
562:愛蔵版名無しさん
20/03/22 21:33:56.54 .net
今の若いモンはK-1があると
コロナにかまわず観に行っちゃう
563:愛蔵版名無しさん
20/03/22 22:12:32.41 .net
まあk1とか一興業屋にしか過ぎない訳なんで、プロ野球やJリーグみたいな母体があるわけではないからねえ。
いろんな理屈をつけて開催するみたいだけど、無観客で開催とかしても放映権料だけじゃドタ赤字で倒産だったのかもしらんね…。
全盛期なら内部留保もそこそこあったんだろうけど、今の資金繰りは田舎の零細企業とたいして変わらんだろ。
564:愛蔵版名無しさん
20/03/22 23:33:46 .net
>>554
悦っちゃんの体術のキレは、いつ見てもほれぼれするな。
あと、悦ちゃんとJAC同期の大葉健二はどこにいてもすぐわかるほど目立つw
「女必殺拳」全3作で一番よかったのは第2作だな
全部作品に敵の武術家役で出演してる石橋先生だが
「危機一発」のが一番強そうだった
第1作は、悦ちゃんでなく脇役の千葉真一に片腕を折られる有様で
再戦では折れた腕に刀を装着して挑むも鎧袖一触と、さんざんな扱い
2作目は、敵の怪人、いや武術家もいい意味でトンデモな多様さ
特に、ホタテマンの忍者と、西部警察ゲンのモンゴル剣士は
カジ先生の作品でも出てこなさそうw
565:愛蔵版名無しさん
20/03/23 01:38:36.06 .net
いまのK-1てキック団体が買い取ったんだよね
だからイベントが自転車操業状態で、
行政からなんの補償もなく中止とかさせられたら、
倒産になるから、やるしかなかったと思う
566:愛蔵版名無しさん
20/03/23 03:22:14 .net
今のコロナ騒動の最中モデルケースとして
どうなるか一つくらいイベント強行してみたらええねん
567:愛蔵版名無しさん
20/03/23 03:26:43 .net
>>557
凄く謙虚な人だよね。
悪役俳優には人格者が多い、というけどそれを地で行く人って感じ。
568:愛蔵版名無しさん
20/03/23 03:29:30 .net
格闘技で集団感染…タイ・バンコクが事実上“封鎖”に
URLﾘﾝｸ(sp.fnn.jp)
569:愛蔵版名無しさん
20/03/23 03:54:34.74 .net
いや昔から言われてる上の世代が下の世代を腐すかどうかじゃなくて
自分の上の世代をハナからリスペクトしようともしない今の世代ガーって事さね
570:愛蔵版名無しさん
20/03/23 05:17:53.34 .net
>>543
極真の元大幹部で唯一尊敬に値する人だ。
そして特撮や時代劇で思いっきり楽しませてくれた。
合掌。
571:愛蔵版名無しさん
20/03/23 07:15:12 .net
>>561
添野の方はずっと梶原に感謝していたね
梶原の漫画に描いてもらえて道場の繁盛ぶりが
他の支部とは比較にならなかったって
572:愛蔵版名無しさん
20/03/23 08:31:10.80 .net
カジ先生が死ぬまで行動をともにしていたからね。
フォーカスに追いかけ回されている間も士道館の道場生が
車椅子を押したり病院への送迎などをしていたとか。
573:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:07:38.55 .net
石橋雅史さんはイッキ先生と距離置いてたっぽいね。
574:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:16:30 .net
カジ先生が手術のときは士道館が輸血で協力したらしいし、スキャンダルでカジ先生が士道館の会長辞任を言い出したとき「それは失言というものです」と受け付けなかった話も泣かせる。
添野は武闘派でヤバイところもあるけど、味方にすると頼もしい。
575:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:20:35 .net
添野って破門されても大山倍達ファミリーと家族ぐるみの付き合いあったってね。
特に大山倍達夫人に可愛がられたとか。
576:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:32:51 .net
>>573
何せ梶原漫画で初めて登場したのが、カジ先生遺作の「男の星座」だもんね。
梶原漫画でしか極真一派の歴史を知らずに極真の道場に通ってた若者の中には、
テレビや映画に出演してアクションシーンを演じる石橋先生を見て
「この役者、空手をやってるらしいよ。極真じゃないけどね」と
半ば見下したように評するものもいたという。
（杉作J太郎の著書より）
577:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:36:11 .net
添野は行きつけのサウナがマスと同じで、そこでよくあったらしい。「チミィ、詫び状書いて極真に戻りたまえよ」とか言ってたらしい。
578:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:38:49 .net
>>575
もっとも梶原家（一騎先生以外）からは嫌われていたらしいな。篤子夫人の本にも実名は挙げてないが、悪く書かれていた。何が原因かは分からないけど。
579:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:43:11 .net
初期の高弟でほとんど、もしくはまったく登場していないのはあと南本一郎、安田英治、岡田博文、藤平昭雄あたりか。安田は事業、石橋は俳優業で忙しくて交流がなかったとも考えられるが、ほかはなんでかな。
580:愛蔵版名無しさん
20/03/23 09:53:21 .net
>>579
俳優・石橋雅史は、梶原原作の東映映画「けんか空手」3部作全部に出演しているぐらいで
三協映画立ち上げて映画プロデュース業も手掛けた梶原一騎とは
もっと交流があってもおかしくなかったんだが。不思議と登場しないね。
581:愛蔵版名無しさん
20/03/23 11:28:31 .net
確かそれらの映画って千葉真一主演じゃね？
何かで読んだけど、千葉真一が石橋雅史に三顧の礼で出演をお願いしたらしいが？
582:愛蔵版名無しさん
20/03/23 11:43:02 .net
>>579
あんまり登場人物が多すぎる出すとマンガとしてわかりにくいから芦原とか一部の弟子にまとめたんじゃない
それであとから揉めてもはや出せなくなったとか
石橋は本当の所属は極真じゃないんだっけ
583:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:11:23 .net
東あたりは梶原の好みの選手じゃなかったから扱いが悪くて、東は梶原アンチになったとか。
584:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:12:36 .net
>>582
石橋は剛柔流だね。
585:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:13:27 .net
>>582
かなり納得した。
586:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:39:58 .net
安田も本来は極真じゃないよね。
石橋も安田も知人である大山倍達に頼まれて師範代をしていたわけで。
587:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:48:17 .net
黒崎はヤクザか右翼のルートで頼まれて大山倍達が身柄を預かって保護してたんじゃ？
588:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:48:46 .net
Wikipediaみたら黒崎が存命らしい。
589:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:53:02 .net
>>579
渡辺一久は？
590:愛蔵版名無しさん
20/03/23 12:56:51 .net
「渡邊」が正しいのか
591:愛蔵版名無しさん
20/03/23 13:12:42 .net
渡邊一久wikiwandに、梶原一騎を指導したと書かれてるから
梶原は、しごかれた時のトラウマで、渡邊の事は触れたくなかったとかだったりしてｗ
とすれば藤平の場合も、組手でバンバンやられ
自分よりはるかに小兵に手も足も出なかった悔しさから、藤平は書きたくなかったとか？
592:愛蔵版名無しさん
20/03/23 14:21:15.39 .net
>>581
三本とも千葉主演で、大山倍達役だね。
大山道場時代から空手家として面識があり、
大山を主人公にした映画にも出演した俳優で、
主演の千葉が出演懇願するほどの人と
映画興業者でもあった梶原一騎は
もっと交流があり、漫画に登場してもおかしくなかった
>>560はそういう意味じゃないの？
理由は、梶原が剛柔流含む伝統空手を貶めまくったせいかもしれないけど
593:592
20/03/23 14:22:59.49 .net
×>>560
◯>>580
594:愛蔵版名無しさん
20/03/23 14:50:37.28 .net
郷田勇三や加藤重夫もか。
595:愛蔵版名無しさん
20/03/23 16:19:16 .net
K-1の石井館長って、脱税してヤクザに上納してたんでしょ
反社会的組織とつながりの深い格闘技のイベントなんて、開催させるべきじゃないでしょ
596:愛蔵版名無しさん
20/03/23 16:46:00 .net
石井はもう関わってないんじゃなかったっけ
597:愛蔵版名無しさん
20/03/23 16:55:40 .net
>>592
組手で千葉真一を阿吽の呼吸で上手に立ててくれたらしいよ。
ほんとやりやすかったらしい。
598:愛蔵版名無しさん
20/03/23 17:21:42 .net
相手の拳足がどうくるか分かる人だからな。だから盧山は組手の時はまるで石橋先生の操り人形になってる気分だったと言っている。
599:愛蔵版名無しさん
20/03/23 17:25:31 .net
千葉真一の空手の実力ってどうなんですか
600:愛蔵版名無しさん
20/03/23 17:28:31 .net
>>595
格闘技ってだいたい…
601:愛蔵版名無しさん
20/03/23 17:38:05 .net
群馬県館林市の駄菓子屋 ～文栄堂。みんなはこう呼ぶ「じいやんち」と・・・～ : 駄菓子屋（文化）探訪ブログ～大切なことはすべて駄菓子屋が教えてくれた～
URLﾘﾝｸ(dobashimakoto.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3.
館林市民
2017年10月19日 15:29
火災で更地になってしまった。爺さんと息子さんは無事だったが、現在行方不明。悲しいです。
602:愛蔵版名無しさん
20/03/23 18:36:15 0mbZ8uwz.net
千葉真一と志穂美悦子はJACの中で公認の仲だったと
ジャパンアクションアワードで賞を取った俳優から聞いた
603:愛蔵版名無しさん
20/03/23 19:26:34.84 .net
大山空手といっても
大山倍達自身の使う空手と
大山道場でおこなわれていた空手とで違うだろうし
それは極真空手とも違うということか
604:愛蔵版名無しさん
20/03/23 19:32:29.73 .net
正拳突き 裏拳 手刀 エンピ 上中下の受け
前 横 廻し蹴りなどの基本を決めたのは
石橋 安田の両名の合作か
605:愛蔵版名無しさん
20/03/23 20:16:49.68 .net
基本的に大山倍達の空手はパワー空手なわけで、馬鹿力で思いっきりぶっ叩いて蹴っ飛ばす。
その為に怪力法という当時のボディビルを練習に取り入れ筋力を増強した。
そして色んな意味での不足分を安田と石橋に補って貰った。
606:愛蔵版名無しさん
20/03/23 22:09:55.24 .net
>>602
千葉はホ●説が根強い。
下沢宏之こと真田広之を寵愛してたのも●●●●●●●。
607:愛蔵版名無しさん
20/03/23 22:16:40.76 .net
>>576
「極真地上最強」説が華やかな時期かな。
その道場生も、石橋七段＜極真やってる自分
だと錯覚してたんだろうな。
608:愛蔵版名無しさん
20/03/23 23:27:41.29 .net
YMCAボクシングジム仕込みのボクテクと怪力法による体力を備えて
自由組手の経験も技術も乏しい当時の空手の世界に入ってきたら
そりゃ強いんじゃないかな
609:愛蔵版名無しさん
20/03/23 23:31:32.63 4gNfPOBw.net
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
610:愛蔵版名無しさん
20/03/23 23:53:37.18 .net
突然、石橋雅史スレに
611:愛蔵版名無しさん
20/03/24 02:37:30 7La7ftwX.net
>>602
ほなら、ながぶっちゃんの立場はどないなりまんねん
612:愛蔵版名無しさん
20/03/24 05:46:47.64 .net
空バカみると、つのだ版は
大山道場時代の初期の弟子、実名では
大山茂と中村忠、黒崎健時の３名しか出てこないよね
影丸版には、追加で芦原英幸が出て来たが、
他の門下生のエピソードがまとめられてしまった
郷田勇三、大山康彦と真樹日佐夫、盧山初雄は、
極真会館設立後に登場したが、入門は大山道場時代
613:愛蔵版名無しさん
20/03/24 06:43:38 .net
黒崎もなあ、つのだ版だと最初の海外師範だといかにも大物扱いだったのに、影丸坂だとすでに隠居して、破門になった芦原の相談を受ける場面ぐらいしか描かれていない
。
614:愛蔵版名無しさん
20/03/24 07:02:10 .net
黒崎は列伝のタイガーマスク編ではいい役で出て来るね
615:愛蔵版名無しさん
20/03/24 07:45:18 .net
剣道七段、空手七段、金もうけ四らん！
( ｰ̀∀ｰ́ )ﾆｯ
616:愛蔵版名無しさん
20/03/24 07:52:56 .net
>>613
あの場面は事実に忠実みたいだね。
芦原氏の著書でも「館長は破門にするつもりだったが、黒崎師範が
それではあまりに可哀想だと言ってくれて禁足に軽減された」とある。
バタ屋でもやるように言われたのも黒崎氏から。
617:愛蔵版名無しさん
20/03/24 09:14:00 .net
>>613
「男の星座」ては、トルちゃんと並ぶがらっ八キャラ
618:愛蔵版名無しさん
20/03/24 09:24:30 .net
黒崎って結局存命中？
619:愛蔵版名無しさん
20/03/24 10:53:03 .net
>>616
マンガでは芦原が持ってたナイフを取り上げて説教までだったが
リアルでは取り上げたナイフの刃を引き出しに挟んで刃をぶち折ったとのこと
ずいぶんと刃物の扱いに慣れてる印象
620:愛蔵版名無しさん
20/03/24 11:07:27 .net
四角いジャングルによると黒崎師範は貫手の鍛錬をし過ぎて小指がもげてしまったという
621:愛蔵版名無しさん
20/03/24 11:30:18 .net
初代タイガーマスク・佐山サトル パーキンソン病の疑い…自力歩行困難で自宅療養中
3/24(火) 7:30
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
622:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:10:35 .net
ジャングルで黒崎が地下室掘って、竹筒で空気穴あけて
中でセイヤセイヤと空手の稽古やって精神修養する場面って
あれ即身仏の作り方だよな。火の鳥で見た。
623:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:22:28 .net
本人曰く、即身仏になってもいいつもりで、掘った穴に入ったという。
ただ、母親が「出てきておくれ健時ー」と泣いて懇願するのに負けて
中から出てきたという。
624:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:29:17 .net
だいたいはある程度の元ネタがあって
四角いジャングルに描かれてるわけだが
高所恐怖症を克服するためビルのてっぺんからぶら下がって
懸垂の元ネタは聞いたことがないわ
625:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:40:36 .net
>>623
続けてたら間違いなく酸欠になって
つく筋肉もつかないどころか、
脳や神経に障害が残ったりしただろうな。
626:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:50:03 .net
>>605
大山倍達は戦前生まれにしてはおそろしく体格に恵まれてる
特に太く頑丈な骨格は、重く充実した筋肉を付けるのに必要不可欠
同じパワー勝負を門下生みんながみんなできる訳がないから
安田、石橋ご両人の技の伝授は絶対要った
627:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:52:18 .net
線香の束を押し付けた件の元ネタは何なんだろう
628:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:57:09 .net
>>627
レ・ミゼラブルのジャン・バルジャンじゃない？
629:愛蔵版名無しさん
20/03/24 12:57:13 .net
黒崎って元々はヤクザもんで、あまりの凶暴っぷりに手が付けられなくて大山倍達んとこに預けられたんじゃなかったっけ？
ヤクザって言っても一応は右翼系らしいが。
630:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:10:28 .net
>>627
>>628
梶原一騎は「疑いのむきがあるなら黒崎のとこ行ってみせてみらえ」と堂々と書いてたが･･･
631:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:17:12 j4e3smtz.net
>>589
指導書を書いてた時点ではお元気だったけど
632:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:21:25 j4e3smtz.net
>>541
こちらの万歩計を楽しみにしていて下さった皆さま
石橋雅史は
平成３０年１２月１９日、午前９時７分
心不全により、その歩みを終えました
享年８５歳
「人生 今日もいのちがけ」
「負けてたまるか」
文字では書いても、普段そういうことを口にすることは
一切ありませんでした
黙って、ひたすら辛抱強く生きたひとでした
これまでながい間応援していただき
本当に、本当にありがとうございます
眠りについたその顔は
とても幸せそうでした
息子
633:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:23:46 j4e3smtz.net
>>540
お互いにやり合ってたろ
呼吸を合わせる演技だから両方できないとねｗ
634:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:26:10 j4e3smtz.net
>>474
基本の技もタダて足を動かしているだけで全く力は入っておらず 素人がふざけているのかと思った
当時は達人だから全く力を入れないでいいんだ
なんて思ってたけどｗ
635:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:28:28 j4e3smtz.net
>>451
松濤館やってから極真言ったけど
運動量的には次元が違った
技レベルは．．．どっちもどっち
636:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:30:21 j4e3smtz.net
>>406
それは初耳
やられ役？
637:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:31:57 j4e3smtz.net
>>423
日本大学理工学部建築学科卒業
1万へー
638:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:34:54 j4e3smtz.net
>>420
攻め手は白帯レベルだな
受け手は山田雅俊氏かな？
639:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:37:02 j4e3smtz.net
>>404
学歴・国籍・容貌コンプレックスだな
640:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:39:48 j4e3smtz.net
>>372
アタシ
ではなく
韓国訛りで
アダシィ
が正しい
641:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:41:07 j4e3smtz.net
>>361
ほとんど全部真樹さんのゴーストライト
642:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:54:34 j4e3smtz.net
>>296
今となっては信じられないが
昔現役だった山下と同レベルだった誰かアマレスの選手が
双方道着
双方裸（レスリング着）で
服装をとっかえて戦った（組合いだけだが）番組があった まずヤラセなし
両方とも自分の方のユニフォームでやった時が圧勝で全く勝負にすらならなかった
道着来たら山下が相手を子ども扱いだが レスリング着ではレスラーが山下に手も足も出
させなかった。
こりゃ意味ないなと思ったわ
643:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:55:32 j4e3smtz.net
>>293
あの頃結構ボクサーと柔道家の戦いとかの試合であったろ
コンデコマとかそれで名を売ったはず
644:愛蔵版名無しさん
20/03/24 13:59:21 j4e3smtz.net
>>244
照朝ｗ
自分が股割りできないからって人にやらすなｗ
645:愛蔵版名無しさん
20/03/24 14:03:33 j4e3smtz.net
>>210
プロから手でなくてマイナーな方のキックボクシング
嵐五郎（初代 人気があったので二代目なんか作ってた）
と大沢昇は当時沢村より強いと思っていたので別組織（テレビ）で戦わないのが
残念だった
いつの間にか消えたなと思って 自分が極真に入門したら蘆山さんと富士ひらさっだったのでびっくり
646:愛蔵版名無しさん
20/03/24 14:05:06 j4e3smtz.net
>>199
三瓶がルール内で勝つことを徹底して 何だ普通の攻撃なんか体で受ければいいじゃん
どうせ顔面なんてないんだし
ってやって買っちゃったのでみんな真似し出してああなった
647:愛蔵版名無しさん
20/03/24 14:07:13 j4e3smtz.net
>>141
１００万人の空手で防具を付けフィンガーグロープを付けた藤平の写真があったような
648:愛蔵版名無しさん
20/03/24 14:09:18 .net
>>121
梶がぶきっちょで素人丸出し
649:愛蔵版名無しさん
20/03/24 15:38:03 j4e3smtz.net
>>102
テコンドーがそんなのじゃないことは後でばれたがな
650:愛蔵版名無しさん
20/03/24 15:39:00 j4e3smtz.net
>>88
ウーテンボガードって究極の棒だったな
651:愛蔵版名無しさん
20/03/24 15:43:51 .net
藤原喜明はパーティーの会場で、酔って黒崎に
「先生は頭突きが得意だそうですね。俺も得意なんすよ」
と言って黒崎に頭突きをかました。
652:愛蔵版名無しさん
20/03/24 15:50:09 .net
なぜか梶原のテコンドーの評価は高い。
空手戦争の異種格闘技トーナメントで、ムエタイｖｓテコンドーの解説で
強さはほぼ互角、飛び後ろ回し蹴りが出ればテコンドーが勝つと書いてて
テコンドーを勝たせた。
やっぱり派手な空中技大好きっ子だったのか。
653:愛蔵版名無しさん
20/03/24 17:02:23 +NlQhVp4.net
>>606
２回結婚してんだから両刀使いでしょ
654:愛蔵版名無しさん
20/03/24 18:05:46 aAB05d13.net
>>652
その影響か
マスタツも
大きな外人に世界選手権に勝つには鳶後ろ回し蹴りしかない
とかいって格闘技の技術的には素人並のミーハーであることを露呈していたな
655:愛蔵版名無しさん
20/03/24 18:08:51 aAB05d13.net
まあ
その程度の韓国力自慢信仰
その後アクロバット信仰
の親父だったのにそれでも全然勝てなかった当時の寸止め「伝統」空手家弱すぎたの
が極真を一時流行させた理由だけどな
656:愛蔵版名無しさん
20/03/24 18:19:34 .net
第1回世界大会ではオリバーを上位に入れたがってたみたいだし、派手な技が好きなんだろうな。
657:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:27:32 .net
オリバー君がテリー伊藤にフルボッコにされたと聞いてすっ飛んできた
658:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:28:03 .net
派手と言えば、骨法の浴びせ蹴り
659:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:30:01 .net
オリバーの怪鳥音は熱い
660:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:44:52 cE60BaFi.net
>>658
そのような派手なだけの技を中国では花拳繍腿
其れを売り物にする者は江湖売技者と呼び
武術者の最も軽蔑する者です
661:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:48:14 .net
猪木の浴びせ蹴りが、ただの前転にしか見えなかった件
662:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:52:29 .net
骨法の浴びせ蹴りだか竜巻蹴りだか、胴回し回転蹴りとどう違うんだ。
663:愛蔵版名無しさん
20/03/24 19:54:01 .net
猪木対スピンクスで猪木が浴びせ蹴り連発してたけど異種格闘技戦の緊張感には乏しい試合だった。
前田対ニールセンは会場めちゃくちゃ盛り上がった。
664:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:08:45 .net
ニールセン戦に向けての前田とシーザー武志のトレーニング現場に黒崎が現れ
「そんな練習してたらどーたらこーたら！」と一喝
いきなりの事に多分二人は（ポカーン）だったのではないだろうか
665:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:18:21 .net
つーか当時は「格闘技なる物がどういう物か」もよく分かってなかった頃だから
「言い出しっぺが好きかってできる」時代だった
だから極珍ならぬ極真ごときでも世界最強のカラテなどと宣伝できたし
テコンドーみたいな踊りが脅威に思われてたりした
そして異種格闘技が盛んになり、総格というものが確立すると
その流れに乗れなかった団体は衰退したと言うだけ
グレイシーですら今や「自分のテリトリーで戦ってただけの奴ら」という評価でしかないし
666:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:26:14 .net
そういや、骨法の堀部師範が「UWFにも格があった（格＝ブックの意味）」と週プロで発言をして凄くがっかりしたな
新日本のリングではやりたい放題（長州顔面キック等）やって、Uではしっかりプロレスをやってたって何か悲しかった
667:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:31:51 .net
ライガーの浴びせ蹴り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
668:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:35:26 .net
ド素人糞ガキの浴びせ蹴り
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
669:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:39:20 .net
>>660
ワンカン乙
670:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:43:26 .net
骨法・堀辺正史氏逝去。「梶原系ハッタリ」が許された時代は遠くなりにけり…… - INVISIBLE D. ーQUIET & COLORFUL PLACE-URLﾘﾝｸ(m-dojo.hatenadiary.com)
671:愛蔵版名無しさん
20/03/24 20:43:52 .net
安生が前田をKOしたのは真剣勝負だったと思う
672:愛蔵版名無しさん
20/03/24 21:26:29 .net
浴びせ蹴りってアキレス腱が当たっちゃったら痛そうだなと毎回思う
673:愛蔵版名無しさん
20/03/24 21:44:06 .net
骨法突然の名誉回復
約20年前に新日本プロレスのリングで骨法の技によってある意味、事故とも言える事がありました。
獣神ライガーVS三沢 威戦での事です。
獣神ライガーの浴びせ蹴りが三沢選手の首にまともにヒットし、結局それが元で三沢選手は頚椎を損傷し長期欠場に追い込まれた末結局引退してしまいました。
この浴びせ蹴り、まともに入ると簡単に相手を潰す事ができてしまう技と言う印象が強くなりました。
他にも骨法の蹴りはかかとを使ったり遠心力を利用して攻撃力を上げる技が多く、まともに食らうとかなりのダメージを与える事ができるのではと、この浴びせ蹴りを見て思いました。
ちなみに船木選手もある雑誌の企画でのインタビューで「骨法の技は効きすぎて困った。」と語っていました。
やはりプロレスのリングではなかなか使いづらかったのかもしれませんね。
674:愛蔵版名無しさん
20/03/25 00:00:20 .net
>>672
そもそも、自分から倒れに行く技なんて危険すぎて使える訳がない
大体、浴びせ蹴りって元々は極真の空手大会に出た千葉真一が
苦し紛れに使った「胴回し蹴り」が元ネタだし
千葉自身も「空手というスポーツの世界でのみつかえる物で、路上のケンカでは使えない」と言っていた
そんな技をケンカの必殺技みたいに吹聴した骨法が図々しい
675:愛蔵版名無しさん
20/03/25 00:11:53 .net
千葉の出た大会って、ハワイでの5対5だかのやつかな。
あれはヤラセだったらしいぞ。
676:愛蔵版名無しさん
20/03/25 00:20:46 .net
胴回し蹴りは千葉がハワイ大会でカーフマン相手に使ったのが最初
プロレスじみたフェイクだったらしいが
結局「そう言うヤラセ試合でなければ使えない技」だった訳で、実戦力は無いわな
技後に倒れてしまうんだから、プロレスのドロップキックとかとかわらん
677:愛蔵版名無しさん
20/03/25 01:03:22 .net
ここの人たちはマリウス・ザロムスキーなんて名前知らなさそうだね
678:愛蔵版名無しさん
20/03/25 01:11:45 .net
アンソニー・ペティスのWECでの三角飛びもそうだけど自分も含めた想像力のない人間が
こんなの実際に使えるわけないよって言いたくなるような技が実質的なKO技になったり
ダウンを奪ったりするから現実は面白い
ペティスの三角蹴りはもう10年前で、ザロムスキーの浴びせ蹴りは9年前か
679:愛蔵版名無しさん
20/03/25 01:29:33 .net
2006年にK-1でピーター・グラハムがバダ・ハリを胴回し回転蹴りでKO
まあ決まりゃカッコイイけどさあ
立ち競技で決まりもしないのに何度も何度もやってそのたびに試合止まって無駄に
時間つかってみたいのはやなんだよね
680:愛蔵版名無しさん
20/03/25 02:41:02 V+ZHSpNB.net
荒垣（新垣？）は、中学生でコイン曲げしてたな。
なにしろ、鉄棒で二本指逆立ちしちゃうんですもの
681:愛蔵版名無しさん
20/03/25 03:02:32 .net
赤垣竜平
682:愛蔵版名無しさん
20/03/25 06:22:36 .net
あの佐山聡ですら、修斗初期ではコークスクリューキックとか言って、
上体を横倒しにして振り被るように蹴るという、総合では有り得ないオーバーアクションの蹴り方を指導していた
なんで倒れないんだ！言ってみろ！
って叫んで竹刀で滅多打ちにしてる場面で練習させられてる蹴り
683:愛蔵版名無しさん
20/03/25 06:41:25 .net
コークスクリューは同じ初動から上中下に蹴り分けるから相手が反応しづらいってコンセプトだったかな。
ロシアンフックとかニーオンザベリーとか唱えてた時もあったね。
空道もニーオンザベリーを重視してるらしい。
684:愛蔵版名無しさん
20/03/25 07:26:00 Vr5p/1YV.net
かかと落としはどこの格闘技？
685:愛蔵版名無しさん
20/03/25 08:16:39 .net
コークスクリューは前に突き出す膝蹴りのような体勢から
軸足と蹴り足の回旋で回し蹴りに持っていくタイプの蹴り
仕組みはフルコンの落とすローとか縦蹴りと同じ
動き自体は別に極端に大きくもない
686:愛蔵版名無しさん
20/03/25 09:07:42 .net
総合の試合で浴びせ蹴りなんてやったら即ポジション取られてタコ殴りだからな
687:愛蔵版名無しさん
20/03/25 09:20:02 .net
浴びせ蹴り失敗。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
688:愛蔵版名無しさん
20/03/25 10:09:18 .net
桜井マッハなんか修斗時代から胴回し使ってたがね
寝技に自信があるなら失敗しても引き込みと一緒だから
689:愛蔵版名無しさん
20/03/25 10:12:43 .net
>>686
Marius Zaromskis vs Bruno Carvalho amazing flipkick
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
690:愛蔵版名無しさん
20/03/25 10:16:19 .net
那須川天心が使った胴回しにネットは大ブーイング
失敗してもノーリスクでフェアではないイメージ（アリキックみたいなものか
691:愛蔵版名無しさん
20/03/25 10:38:25 .net
相手が受けてくれるの前提のプロレスじゃないと使えん技だな
基本的には間抜けな自爆技
692:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:10:27 .net
キックの富山勝治もラストは飛び後ろ蹴り？で良く決めて勝ってたが
あれもやっぱ筋書き有りなのか？
ベニーのジェットスピンキックはどうなんだろう？
693:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:21:40 eEyFzqwL.net
>>692
実力差がプロと素人並にあれば決まる
あと相手がその技自体知らないで対応できない場合のみ
694:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:21:52 .net
>>672
でも堀部は実戦で、自分のアキレス腱切れた状態で浴びせを決めて勝ったらしいから・・・
>>675
極真でやってたプロ空手の試合みたいな感じかな？
>>684
ネリチャギを知らずにフグは踵落しを考えたいうことらしいが。
フグの必殺技の代名詞になった踵落しだが、踵落しでKOゼロ説。
695:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:25:40 .net
バックスピンキック
スピニングバックキック
696:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:31:23 .net
>>693
チューチャイルークパンチャマにも富山は飛び後ろ決めて勝った事があったけど
さすがにチューチャイは素人レベルではないと思うが、もはやロートルだったのかねぇ
697:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:38:29 .net
ここの人たちはもう少し情報をアップデートしたほうがいいんじゃないだろうか…
今のMMAじゃカポエイラキックだって珍しくないし二段飛び後ろ蹴りなんて技すら
決まってるくらいなのに
AMAZING ACROBATICS KICK MMA/UFC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:40:17 .net
世界で一番うつくしい飛び後ろ回し蹴りに惚れた！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１：４４あたり
699:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:46:53 .net
>>697
いや、あくまで昔の試合を振り返って
検証じみた話をしているところに
現代の試合をもってこられても・・
700:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:53:57 .net
はるか昔の空手は地味で低くてまっすぐに出す蹴りだけで回し蹴りすらなかったからな
回し蹴りなんて当時の空手家がみたら派手な大技なんだろな
701:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:54:22 .net
総合黎明期に当時の識者がバーリトゥードではこんな技はスキを作るだけで使えないなんて言われていた
打撃系の大技が現在じゃほとんど使われてるからな
胴回し回転蹴りや浴びせ蹴りなんて寝技との相性がいいから使い手によっては隙らしい隙にはならないし
>>697中のように胴回しがガードされて密着した状態から蹴って寝ころんだ側が腕十字を極めて勝ったなんて
試合もあるくらい
金網での三角飛びもアンソニー・ペティス一回限りでは終わってない
昔は現実の格闘技ではこんなのあり得ないなんて言われてた技が次々現実になってきてるから
本当に情報はアップデートしていたほうがいいと思うよ
702:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:57:15 .net
>>699
では
>>676の
「結局「そう言うヤラセ試合でなければ使えない技」だった訳で、実戦力は無いわな
技後に倒れてしまうんだから、プロレスのドロップキックとかとかわらん 」
>>689の
「総合の試合で浴びせ蹴りなんてやったら即ポジション取られてタコ殴りだからな 」
>>691の
「相手が受けてくれるの前提のプロレスじゃないと使えん技だな
基本的には間抜けな自爆技 」
>>693の
「実力差がプロと素人並にあれば決まる
あと相手がその技自体知らないで対応できない場合のみ」
もそうなんですか？
本文読む限り昔限定のようには書いてないけど
703:愛蔵版名無しさん
20/03/25 11:57:33 .net
正直、今の流れは懐古話じゃなくて
本当に80年代から情報アップデートしてないとしか思えんかったが
704:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:02:40 .net
ん？骨法堀辺が自称喧嘩自慢でいってるようなシチュエーション（ルール無用のデスマッチみたいなもの）では、
派手な技は危ないって話だったんじゃないの？
MMAとかルールある格闘技では、トリッキーな技として結構むかしから多用されてると思うが
705:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:05:24 .net
胴回し回転蹴り自体をヤラセ試合でしか使えないと否定してるんだから懐古話じゃないよな
だいたい限定されたルールにしろフルコンの攻防の中で突然飛び道具みたいに炸裂する
胴回しの恐ろしさ知ってれば絶対ヤラセでしか使えないなんて認識は出てくるはずがない
ましてザロムスキーの名前も2011年の試合動画も出てるのにプロレスでしか使えないとか
ちょっと頑迷さが尋常じゃなさすぎるよ
706:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:05:58 .net
>>702
気楽に行こうぜ…
707:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:07:50 .net
>>704
それが総合の試合云々言ってるバカもいるんだよ
>>689の
「総合の試合で浴びせ蹴りなんてやったら即ポジション取られてタコ殴りだからな 」
について何かコメントしてあげてくれ
708:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:07:53 .net
その辺のヤンキーに喧嘩売って回し蹴りしてくればわかるよ
709:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:10:32 .net
>>707
君が総合の道場に入門して回転回し蹴りしてくればタコ殴りにならないと思う？
710:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:10:32 .net
>>706
こういうデタラメを有耶無耶にしてはダメだよ
711:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:11:29 .net
>>709
それで気の利いた返しをしたつもりになってるのが悲しくなるな…
712:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:12:03 .net
一部の特殊事例だけで使える技と思ってるのがいかにもオタ臭い
脳内格闘通のデブに限って脳内お花畑だからな
713:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:14:20 .net
キャプテン翼を見てサッカーはオーバーヘッドキックだらけと思い込んじゃうタイプだろ
714:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:16:04 .net
>>711
君格闘技経験あるの？
書き込み見てると全く無いように見える
715:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:17:28 .net
大事なものを忘れてるぞ。
真空飛び膝蹴り。
716:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:18:41 .net
>>710
梶原一騎自体がデタラメなんだから、それを楽しむ余裕を持とうぜ…
水曜スペシャル「川口浩探検隊」や木曜スペシャル「矢追純一UFO」に文句言ったって仕方ないだろ？
717:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:18:46 .net
総合経験があればハイキックどころかミドルキックですら足を取られてテイクダウンさせられるリスクがあるって常識だけどね
718:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:21:07 .net
>>715
沢村忠って日芸映画卒で良家の坊ちゃんで空手の段持ちだったな。
安田英治みたいなポジションだろう。
719:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:23:20 .net
>>710
総合道場に体験入門してトレーナーに質問してきなよ
君の考えがいかにデタラメか優しく教えてくれるよ
720:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:25:37 .net
最近の総合、キックの試合かよってくらいミドルもハイも蹴りまくっとるやん
721:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:28:10 .net
梶原一騎スレだからね
カジセンセイの妄想が現代のMMAでは現実になってるんだよっていう意見なら歓迎だけど
UFCでKO取った時の技ランキングみたいのがあればいいけど
722:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:30:58 .net
>>720
どういう時に使ってどういうリスクがあるかわからないでしょ？
見るだけじゃなく実際にやったらよくわかるよ
723:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:33:07 .net
総合で蹴りにリスクがあるなんて初期UFCから誰でも知ってる知識で何ドヤってんだよ
724:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:34:35 .net
リスクがあるから寝技のスキルが必要だし、総合には総合式の蹴り方があるし
どんどん技術が進歩してるってだけだわな。これも誰でも知ってそうだが。
725:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:35:31 eEyFzqwL.net
>>696
まあ
沢村・富山ラインは少なくとも後半はかなりプロレスになってたからな
726:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:39:04 eEyFzqwL.net
>>701
黎明期の（想像上の）実戦空手では
腰より上の蹴り自体タブーだったしな
確かにドッコラショとやっていた後ろ回し蹴り（飛び）では隙だらけだけど
一瞬の間で連続してやれるスキルが生き渡った現状では色々使えることは使えるでしょう
ただそれもさらに本当に高度な武術レベルからはやはり後の先の餌食であることは同じ
まあそんなレベルはもうないかもしれないけど
727:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:39:19 .net
>>723
>>724
やってる人間から見ると知識だけの人間が得意げに話してるのが笑えるんだよね
728:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:42:34 .net
>>694
かかと落としで村上がKOされなかったっけ？
729:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:46:04 .net
>>702
そんな他の人たちが書いたのまで持ち出されても知らんがな
730:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:49:42 .net
そういやUWF時代、藤原組長が脇腹にダメージを負ったと見せかけて、前田のミドルを誘発、
見事それをキャッチしてアキレス腱固めの大逆転勝利！
会場で見てて大興奮したんだけど、今にして思えばアレをブックでやった二人の芸の細かさにも感心するわ
731:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:50:15 .net
童貞がセックスについて熱く語ってるみたいなものだからな
生暖かく見守って差し上げろ
732:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:53:28 .net
梶原マンガ話から大きく脱線し続けてりゃいずれこうなるか
昔から格闘技術論はバトりやすいネタだからなぁ
733:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:56:44 .net
とりあえずカジセンセイがあの世で愉悦に浸れるような結論にしといてくれ
734:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:57:42 .net
梶原スレなんだし、ホラッチョで良んだよ
735:愛蔵版名無しさん
20/03/25 12:59:10 .net
カポエイラといえば、大山倍達がカポエラと闘った内容が
空バカのと男の星座のとではぜんぜん違うんだが
どーなってんの？イッキさんよぉ
ついでに言えば、世界ケンカ旅行のカポエラのもぜんぜん違う
736:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:00:11 .net
ホラッチョを自覚してればいいけどたまにマジの痛いやつがいるからな
737:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:03:03 .net
>>735
やってないし
738:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:04:26 .net
>>736
ほっときゃいい
739:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:04:53 .net
三角跳びって空手にあるけどあんなんじゃないよって書かれてるんだけど
どうなの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
740:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:06:34 .net
チェンマイは片足の人間だらけは大嘘
そんな事をやってたらその出血だけで死んでしまうわ
（複数のタイ人から聴収
741:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:07:15 .net
男の星座だと逆立ちして首を貫手で突くだったか。
742:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:09:28 .net
足は腕より3倍太い
逆立ちして足を腕のように攻撃すれば破壊力は3倍！
コークスクリューパンチの理論とかでたらめなんだけど読んだ時はなるほどと思ってしまう
743:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:09:43 .net
三角飛びプランチャは何度か目撃してる
744:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:14:53 .net
若島津くんの三角跳びはガチ
745:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:18:38 .net
マス大山がリングで三角跳びをやったと言うんだからそれで良いではないか
746:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:23:54 .net
ド素人の技術論とかいらんから面白いこと書けよ
747:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:27:27 .net
ジャパニーズレッグラリアット（だったか？）は、単なるスネ蹴りでは？
748:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:30:22 .net
リアル大山倍達を見た時、空バカ大山倍達とのあまりのギャップに驚いた
749:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:33:37 .net
プロレスのマスカラス君などは私の三角飛びの流れをうまくくんでいる
大山倍達（実際は梶原一騎ｗ）談
750:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:37:23 .net
アントニオ猪木（談）
751:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:45:17 .net
～(談）の流れを上手く汲んだのは、民明書房刊「～より」である
752:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:51:50 .net
紅十人蹴りは実演不可能なのか？
あれをヤッホーヤッホーとか叫びながらやったらスターに成れると思うんだが
753:愛蔵版名無しさん
20/03/25 13:57:00 .net
梶原ファンタジーにツッコミ入れて笑ってたら
自分も知識の古さを突っ込まれて笑われるって
教訓めいていて面白いと思う
754:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:02:29 .net
カブキに関して
烈伝･･･猪木派で芳の里が嫌い。
本人･･･芳の里に非常に良く面倒を見て貰い、大恩ある第2の親父。
755:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:02:38 .net
オーバーヘッドキックをリングでやってのけたのは佐山タイガーだけじゃないのかな
しかもロープに頼らずその場でバック宙キック
まぁ本物の天才レスラーだったね
756:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:07:17 .net
アリもそうだがあれだけ動いてた人がパーキンソンで動けなくなるのは辛いな
757:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:09:58 .net
グレート東郷の書き方も結構作品によって変わってたな
あの人の車の灰皿を使うなとかドケチ哲学結構好きだな
758:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:21:10 IzmbnnOv.net
このスレをメインで回してる人らは古い話が好きなんじゃなくて古い話しかできないんだろうなとは前から思ってた
今回みたいにそれがモロに出ちゃうとかっこ悪いけど
759:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:22:32 .net
>>758
で？
760:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:30:12 .net
新しい話がしたきゃ現行の格闘マンガスレにでも行くと楽しめるのではないのかな
761:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:30:50 .net
>>758
懐かし漫画板で何を言ってるんだ？
762:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:35:27 .net
スレ違いの素人格闘技術論ほど痛々しいものはないから該当スレでやってくれ
763:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:43:45 .net
‪日本最古のキックボクシングジム「目黒ジム」が閉鎖、54年の歴史に幕。沢村忠ら多数の王者を輩出 URLﾘﾝｸ(gonkaku.jp)
764:愛蔵版名無しさん
20/03/25 14:45:51 .net
一部の人間が勝手に熱くなってスレの主旨を無視して連投してるのかな
765:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:00:03.05 .net
って言うか、ここは梶原一騎から派生する懐かし話を気の向くまま流れるようにするスレでしょ？
気に入らんレスは無視すりゃいいだけで。
ま、気楽に行きましょうや。。。
766:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:05:25.13 dvTDDNXn.net
>>727
やってる人間だから不意を突いた胴回しの恐ろしさなんかよくわかるよね
あれがプロレスでしか使えないとか言ってるのは本物のアホかと思うわ
767:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:08:44.88 msvVeQyy.net
>>765
懐かしレスはいいんだけど実際に有効に使われている蹴りを使えない見た目だけの技なんて
勘違いしてるのはちょっとどうかと思う
しかも自演じゃないならそれに同調してるのが何人もいたことになる
768:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:14:00.86 .net
つか、胴回しが時間稼ぎクソ技じゃなくてKOとれる
真っ当な技に洗練されたのかなり前だよな…
769:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:19:39.29 .net
俺は何でもウェルカム
いつなんどき誰の挑戦でも受ける
770:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:20:17.81 .net
【公式】空手バカ一代 第1話「焼けあとに空手は唸った」"KARATE MASTER" EP01(1973)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
771:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:20:27.58 .net
いつまでやってんだよ
いい加減ウザいぞ
772:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:24:31.05 .net
KARATE MASTERは味気ない英題だな。
それに比べてカジ先生のタイトルセンスのすばらしさ。
巨人の星
あしたのジョー
紅の挑戦者
男の星座
etc.
773:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:25:24.36 .net
やはりGod handじゃないとな
774:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:32:00.82 .net
>>773
「クリスチャンのアメリカ人が、ゴッドなんて言うか！ ミラクルハンドって言ったんだよ。トルちゃん、こいつにヘッドロックをかけてやれ」
775:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:34:22.33 .net
佐山は天○
776:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:37:09.19 .net
マスがモデル以外のキャラクターで最強なのはガルーダかな
777:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:37:50.82 .net
>>774
母親がクリスチャンで早稲田英文科卒だからな
778:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:38:59.79 .net
>>774
＞トルちゃん、こいつにヘッドロックをかけてやれ
このくだりツボに入ったわw
779:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:44:03 .net
>>773
こいつを四の字固めという
感想はどうだジャパンの山ザル！
780:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:51:07 .net
>>779
元ネタがわからん
781:愛蔵版名無しさん
20/03/25 15:56:00 .net
>>780
列伝猪木編
782:愛蔵版名無しさん
20/03/25 16:52:36 .net
>>747
レッグスジャパニーズラリアット
飛び後ろ廻しでヒザ裏あたりで蹴ると
レッグスアックスボンバー
ねらう場所が首なのが特徴
783:愛蔵版名無しさん
20/03/25 17:22:46.33 .net
センセもヘッドロック大好きなのに、あの時にかぎって他人にやらせたのは何故だろう
784:愛蔵版名無しさん
20/03/25 17:56:50.18 y/fEdiOe.net
>>742
TVの空バカで、ｶﾎﾟｴﾗ男が 逆立ちした状態で脚をぐるぐる廻してた。
こいつ、どういう体してんだ???
と思った。
785:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:12:45.13 .net
タイ版“巨人の星”
URLﾘﾝｸ(www.golfdigest-minna.jp)
786:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:25:00.05 .net
突きやパンチも手打ちでは威力がなく
強い足腰が必要
つまり逆立ちでは土台の腕力が脚力よりおとるから
結局プラマイゼロでは？
787:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:32:54.48 .net
カポエラにはパンチが無い
そう思っていた時代が（ry
788:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:36:44.95 .net
常に逆立ちしてるんだから常人の脚くらいの筋力が腕についてるだろ
789:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:41:01.74 .net
>>777
カジ先生本人はクリスチャンじゃなかったみたいだけど
葬儀はキリスト教式で行われたと真樹氏の著書に書いてあったような。
>早稲田英文科卒だからな
…。
790:愛蔵版名無しさん
20/03/25 18:48:32.35 .net
>>788
そうなると脚力が腕力並みに劣化してる
791:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:02:29.77 .net
カポエイラ使いは頭に血が上って自滅しそうだが
792:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:12:50.06 .net
頭に血が巡ってむしろ冴え渡る
793:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:21:01.28 .net
カポエイラの描写は間違っているよね
確かに逆立ちっぽくなる時もあるが
梶原漫画みたいに延々と逆立ちで戦っているわけじゃない
794:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:25:49.55 .net
あれはつまり日本であまり知られていないことを
利用したデフォルメ
紅の挑戦者のテッコンドーの
うしろとび廻し蹴りなんかもそう
795:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:35:04.84 .net
コワルスキーの耳そぎで対戦相手が自殺、ショックでベジタリアンになったとか
起こったことは事実何だがすべて因果関係無くてたまたまの話を膨らませて話すのは天才的だと思う
これを聞いたコワルスキーは大爆笑したらしいが
796:愛蔵版名無しさん
20/03/25 19:55:55.99 .net
日本男児ならカポエイラなど習わず
躰道をやりたまえ
797:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:05:44.05 .net
躰道も気に入りそうだな
創始者にこんな伝説があるらしい
瓦34枚割
テレビの生放送で試割りの実演を依頼されていた祝嶺は、瓦の枚数を何枚にするか制作
サイドから相談され、「何枚でも良い」と答えた。「34枚ありますが全部ですか」と念
を押された上で重ねて承諾。リハーサルなし、生放送のテレビカメラの前で、34枚積み
上げた瓦（祝嶺の腰を越える高さ）を、左半身猫足立ち帆立構えからの右手刀一撃で全
て割った。しかも祝嶺が直接打撃した瓦は、頂上の一枚目だけであった。
空中六段蹴り
ランニング中人越えバック宙
片手親指側転
798:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:34:56 .net
中学の頃たい道習ってるって自慢してる転校生いたな
すぐに不登校になったかまた転校したか忘れたがすぐにいなくなったからどんな武道かわからずじまいだった
799:愛蔵版名無しさん
20/03/25 20:37:37 .net
山から降りた大山が優勝した空手道選手権でのカワラ割りの枚数を超える話はシカトされそう
800:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:09:11.72 .net
東大が優勝したらしい、文武両道
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
801:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:34:05.46 .net
カポエイラ習ったけど、空バカとは違ったわ
あんまり格闘技って感じしない
むしろソウルフルというか、精神性の高い舞踊って感じ
802:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:38:29.13 .net
ゲームの餓狼伝説のカポエラも結構影響あるな
一時は全国のスーパーや駄菓子屋の前で逆立ちクルクルしてるゲーム画面が流れてた
803:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:40:35.79 .net
カポエラって教えてるとこあんのか
804:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:46:17 .net
ブレイクダンスと区別つかんな
805:愛蔵版名無しさん
20/03/25 21:58:23 .net
>>735
「天下一大物伝」では、柔道がカポエィラのかませ犬だったな
カジ先生どんだけ柔道に恨みあるんだ
806:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:01:50 .net
>>774
つのだが大山と組んで「ゴッドハンド」を連載したとき、梶原が「ゴッドハンドは俺の創作だから勝手に使うな」と怒ったというから呼ばれてなかったんだろうなw
807:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:08:53 .net
>>784
東京ムービー初のTVアニメ「ビッグX」(原作、手塚治虫)では
巨大化した主人公が敵の戦車の砲身をつかみ
腰から上をまるでろくろのように回転させながら振り回してた
808:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:22:42 .net
>>803
結構ある。格闘技じゃなくてダンスみたいで女の先生が多い
809:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:30:41 aJZlz75Y.net
>>802
鉄拳3のカポエラは現実に近い動きをする
810:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:32:37 .net
手枷された奴隷が逆立ちで反抗するため
生み出されたというのはガチ話なのかね？
811:愛蔵版名無しさん
20/03/25 22:38:37 .net
>>810
嘘。そもそも逆立ちして戦えないだろ
812:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:02:43.64 .net
三角跳びやカポエィラの描写が現実と違うのは梶原原作の文章を元にマンガ家が想像で描いてるんじゃないかな。
〆切ギリギリに原作が届くと言ってたからロクに調べる時間も無いんどろう。
813:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:13:18.47 .net
>>807
のらくろのようにと空目
814:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:21:18.12 .net
泰彦が大会で「フフッいったるか」つって見せた、泰彦以外極真にも他の格闘技にも出来る人間はいない、と断言された超低空飛び蹴りなら、カポエイラに勝てる
815:愛蔵版名無しさん
20/03/25 23:30:08.85 .net
カポエラ→カポエイラ まぁ分かる
テッコンドー→テコンドー これも分かる
サファーデ→サバット 違いすぎじゃね？
816:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:07:18.65 .net
Savate
817:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:10:10.39 .net
フランス語読みか英語読みの違い？
818:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:25:24.57 .net
>>814
堀辺骨法のスリ蹴りでいいんじゃ？
819:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:31:44.31 .net
日本のカポエラ界のトップの須田龍太って元骨法なんだよな。
820:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:40:55 ntLXNz+Z.net
火事さんは白人女へのコンプレックスが異常に強いね。
時代の反映ともいえるけど
821:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:41:35 .net
おいなんか昼間に骨法とカポエラの話から荒れたみたいだぞ
よしてくれ
822:愛蔵版名無しさん
20/03/26 00:46:16 .net
実際に白人も黒人もそうとう抱いたのかね
823:愛蔵版名無しさん
20/03/26 01:27:55.39 .net
知ってるつもり「梶原一騎」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
824:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:15:46.45 .net
>>
あの時代の男共の舶来ステータス信仰は根強いね。
舶来の腕時計、洋酒、洋モク、パツキン女 等々…
825:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:20:37.03 .net
兇器・地獄変もダミーオスカーもパツキン女へのコンプレックスで成り立ってるような作品だもんな
826:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:33:15.08 .net
作風はぜんぜん違うが松本零士も欧米人コンプレックス強そう
827:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:34:27.93 .net
芦原の直弟子のひとり、原田寛が芦原の思い出を書いた本を出すってよ。梶原についてもなにか書いてあるかな。
828:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:37:06.75 .net
>>820
アメリカに行った時にイエローモンキーと馬鹿にされて
漫画の中で陵辱してやろうと思ったのかもしれん。
829:愛蔵版名無しさん
20/03/26 06:58:19.77 .net
ガキが 失神した進駐軍のアメリカ女をひん剥いて お医者さんごっこだ～ってマンコのぞいて目ぇ輝かせてたのあったが 終戦直後の食うことに精一杯の精通もしてねぇようなガキが そんなマネすっかよと思っていたが あれぞ梶さんの欲望を表してたんだな
830:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:02:18.39 .net
梶原作品は海外が舞台になると内容が荒れるという話もあるしな。
831:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:14:55.70 .net
車田正美：デカい奴は盛れなく雑魚として扱われる
藤子F：好きだった女性と結ばれなくて悔いがある
夫婦の不仲をネタにした話が多い
他に傾向がある作家っているだろうか
832:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:26:43.21 .net
梶原一騎：主人公が破滅する
833:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:34:46.00 .net
のび太も本来はしずかちゃんと結婚できずにジャイ子と結婚するはずだったな
うろ覚えだがエスパー魔美のパパママが出会う話はいい話だったような
834:愛蔵版名無しさん
20/03/26 07:48:05.52 .net
どおくまん:主人公がバケモノじみた強さをもつ
835:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:09:48.57 .net
弘兼憲史：主人公は必ずモテてやりまくる
836:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:10:49.83 .net
映画ののび太くんが頼もしくなったのはいつからだ？
837:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:43:21.49 .net
「恐竜」でピースケを突き放す覚悟、ジャイアンを惚れさせる男気みせてるし
「宇宙開拓史」で既にヒーローそのものだし、最初期からじゃね
838:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:53:28.84 .net
>>831
ビッグ錠：売られた喧嘩は必ず買う
839:愛蔵版名無しさん
20/03/26 08:57:44.06 .net
>>834
新田たつおも。
840:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:01:33.07 .net
しげの秀一：脈絡なくラブコメが入る。読者が怒っても必ず入れる。
841:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:09:42.20 .net
佐木飛朗斗：最新型の高性能のバイクやクルマに乗ったやつが族車にあっさり抜かされる
842:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:49:36 .net
>>841
ノーヘル、ノーゴーグルでどんなに飛ばしても涙も出ず平気で目を開けたまま。
843:愛蔵版名無しさん
20/03/26 09:53:34 .net
>>819
あの人の骨法時代の思い出話はなかなか面白かった。
カポエラやれば骨法の派手な足技を実際に当てれるようになるって言ってたね。
844:愛蔵版名無しさん
20/03/26 10:21:42.01 .net
カポエラは意外と流行ってて驚く。
地方都市だが、合同練習会なのか体育館借り切って50～100人くらいの
大人数で練習してたりした。日系人の多い工業地帯だともっと盛況かも。
しかし逆立ちでグルグル回転するのが一人もいなかったのは何故だ。
845:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:08:28.03 .net
カポエイラのメストレ(先生)も日本で困惑してた
なんで日本では、カポエイラを逆立ちしたまま戦うとか、
手錠で繋がれていたから足技だけで戦うとか変な話になってんだ？
と。
梶センセの漫画のせいとは言えなかったし、
説明するのがややこしくて、めんどくさい
846:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:14:44.18 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
カポエイラの戦いってこんな感じ
実際には戦ってると言うより、音楽に合わせて、
お互いの技を掛け合って合流するという感じ
技も相手に当てないし、強弱を競うものではなく、
相手との身体をつかった対話みたいのを楽しむもの
847:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:19:09.46 .net
確かに逆立ちはしてるが、四六時中逆立ちしてるわけじゃないんだな？
ブレイクダンスっぽくね？
848:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:29:29.21 .net
子安キックでKOされたやつっていんの？
849:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:36:49.44 Jq+xqj+t.net
なんだかランバダとくべつがつかなくなってきたぞ。
850:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:36:52.23 .net
>>847
ダンスから流れてくる人も多いよ
ブレイキンやハウスのアクロバットって、カポエイラから
流用してるの多いし
マイケルジャクソンの物真似してるマイコーりょうも
矢部さんっていって、日本でカポエイラ最初に広めた人、
もともとダンサーだったし、カポエイラで名が通ってきたときに、
何を血迷ったかK1で武蔵と戦ったこともあるよ、
蹴り食らって、瞬殺されたけど
851:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:46:24.01 .net
>>845
逆立ち、手枷足枷って･･･サンボとは違うの？
852:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:47:54.87 .net
「カラテ地獄変」でお尻丸出しカラテがあったな！
URLﾘﾝｸ(momi5.momi3.net)
853:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:49:56.79 .net
カポエラの動画に出て来るムキムキマッチョな黒人は強そうだな
もっとも、こういう黒人はカポエラやってなくても、強そうだがｗ
854:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:50:54.88 .net
さらっとカポエイラ39種類キック SAMURAI CAPOEIRA 99 - YouTube
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
855:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:51:32.52 .net
なんかさ、女子の空手選手とか全然エロくないのに、グラドルとかが道着きると
変に曲線がえろいよな
856:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:51:58.26 .net
>>851
サンボ？
サンボは柔道を元に作られたロシアの格闘技だよ？
857:愛蔵版名無しさん
20/03/26 11:53:16.54 .net
>>854
お××こは金ブチかな？
858:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:25:37.17 .net
流全次郎は手錠しててもカポエラやらず中国拳法にいったな
859:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:30:03.91 .net
男の星座ではマスタツは空バカでは一ミリも触れたことの無いサンボともやったことになってたなｗ
ちなみにマスタツが世界を廻ってた頃にはもうサンボってあったのかな？
860:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:35:37.74 .net
藤田和日郎の短編で、形意拳の峪生が投獄されて手枷つけたまま
獄内で3年ひたすら修練して、新たな技を編み出す話があった
実話ではないが、実際に流布してる俗説に基づいてるらしい
861:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:38:02.23 .net
相撲とカポエイラもし闘わば（ただし相撲ルールで）
結果：手をついたので３秒でカポエイラの負け
862:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:43:18.10 .net
一応サンボの成立・普及開始は1930～40年代とのことなので
マスが欧州に行ったという設定の時代に、作中通りに東欧あたりにサンボ使いがいても荒唐無稽ではない…と思う。
つか、あのサンボにタックルされて寝技に持ち込まれてマスが敗れそうになる場面は奇妙に予言的だな。
カジセンセ、どっかで似たような場面見たことあるんじゃないのかね。
863:愛蔵版名無しさん
20/03/26 13:55:53.33 .net
やっぱ格闘漫画史上最大の必殺技は猛虎硬爬山だよな
864:愛蔵版名無しさん
20/03/26 14:43:41.88 .net
おそらく梶原はもちろんのこと
大山も組み技の強さはわかっていたと思う
商売上二人とも口が裂けてもそんなこと言えないが
865:愛蔵版名無しさん
20/03/26 15:46:11 .net
真樹なんかも晩年の著書で「ケンカに使うなら柔道が最強」と書いていた。
866:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:00:18 .net
大山茂の著書で「さんざん格闘技について書いておきながら、格闘技について何もわかっていない漫画原作者」というのが書かれていたな。
867:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:22:32 .net
UFCの誕生を待たずに亡くなったのがこの人らしい
いい夢を死ぬまで見続けた
868:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:32:18.92 .net
生きてたら生きてたで、とんでもないアクロバティックなホラ吹きそうだけどな。
869:愛蔵版名無しさん
20/03/26 16:48:14.48 .net
ネット時代にああいう楽しいホラ吹きは存在し得ないでしょう
870:愛蔵版名無しさん
20/03/26 17:27:02 .net
愛すべき山師に乾杯----- そう言うや８６９は 天に掲げた盃を
綻ぶ口元へ運び 一気に呷った
871:愛蔵版名無しさん
20/03/26 20:37:31.60 .net
>>756
強い挌闘家はパーキンソン病多いのか？って思いたくなってしまうな・・
ブランコ・シカティックもパーキンソン病発症してた。そして亡くなっていた。
芦原は筋萎縮性側索硬化症だっけか。
872:愛蔵版名無しさん
20/03/26 21:44:32.99 .net
このスレには女子レスラー紅子読んだことある人いないの？
UFC登場の10年以上前に金網リングでバーリトゥードのシーン登場させたりしてるんだぜ
873:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:02:44.53 .net
>>866
売れてからは空手の稽古すらろくにしてなかっただろうし
極真使って金儲けするため、「伝統派はダンス、柔道は最弱」といった
偏った内容しか書けなかったろうしね
874:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:29:43.16 .net
カジセンセが極真の選手をまるで武闘派ヤクザみたいに書いたせいか
極真の名前使って、堅気から暴走族みたいな手口で集金してた奴らもいた
俺のいた高校には空手部はなかったんだが
近くの極真ジムに通ってるヤンキー先輩から個人的に習ってるというDQNどもが、
「××ジムへの賛助金」という名目で、素人の生徒から金巻き上げてた
(どうせその先輩とやらの懐に入ってたんだろうが)
ある時何を血迷ったか、DQNの一人が柔道部に乗り込んで
「極真と勝負するか、今すぐ賛助金払うか」
とやらかしたが
柔道部の強面に軽くあしらわれてボロボロにされた。
そのうえ「覚えてろ。今に極真カラテがお前らを潰しにくるぞ」とか啖呵をきり
その小物臭に学校中の笑い物になってた。
875:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:32:16.24 .net
>>825
故・大藪春彦もな
876:愛蔵版名無しさん
20/03/26 22:46:39.57 .net
>>872
読みたいけど単行本化されてないんでしょ
877:愛蔵版名無しさん
20/03/26 23:28:06.00 roU0I4n/.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
878:愛蔵版名無しさん
20/03/27 04:21:53.29 .net
>>874
漫画だあw
879:愛蔵版名無しさん
20/03/27 07:51:14 .net
カポエイラ動画見たけど、かなりの身体能力いるな
あんな動きの出来るポテンシャル持っていたら
試合用に調整することで、MMAでも活躍するだろな
880:愛蔵版名無しさん
20/03/27 10:27:20.27 .net
>>874
まさにこれやね
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
881:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:24:10.97 EyH4SKNM.net
>>878
昔田舎に家の都合で転校せざるを得なかった時
対してやってなくて趣味程度だったのに親が空手やっている何て言っちゃったせいで
天候初日に柔道部のやつから 終業後柔道部部室に来い
空手対柔道で決闘をやる
何てマジで言って来て こいつらどこの土人かよと思ったことがあった
日本のチベットと言われる県だけど
882:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:25:20.37 EyH4SKNM.net
〇大して
〇転校
883:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:28:08.10 .net
>>881
いわてケーン
884:愛蔵版名無しさん
20/03/27 12:35:18.69 .net
>>879
総合で活躍してる選手もいるよ。
885:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:03:52.53 .net
カポエイラ対ボクシング
カポエイラの選手は凄い身体能力で強そうですね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
886:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:17:39 .net
>>880
国士舘運動部・援団も朝高も、学校内はおろか街中でも素人から「集金」してたからな。
>>874極真もか
「空手バカ一代」で大山倍達(アニメでは飛鳥拳)が
「創作では空手はいつも悪役、ヤクザの用心棒みたいな荒くれた役どころにされた」
と嘆いていたが
みたいどころかガチでヤクザやないか
887:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:29:20 .net
70年代の底辺高校空手部は殆どヤクザと変わりなかったらしいな。
そんで少なくない数の連中が高卒後に警官になっている。
警察学校まではよっぽどのバカじゃない限り頑張れば何とか入れる。
但し、入った後のシゴキが半端ない。
70年代までの底辺高校DQNは厳しい上下関係とシゴキ＝焼き入れを経験してるから半数は何とか警察学校を卒業できる
888:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:33:14 .net
>>881
それは気の毒に
どこにも脳筋DQNのバカ厨房は居るもんだな
梶原一騎やそのフォロワーがさんざん
「喧嘩カラテ最強！柔道なんて襟袖掴まなきゃ何もできない最弱(ﾌﾟｹﾞﾗ」
と宣伝するのに腹を立てていた柔道部員が
たまたま運悪く転校してきた無関係の>>881を
糾弾膺懲しようとしたのでは、
などど考えてしまうのは、梶原スレに毒されたせいか
889:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:42:19 .net
>>887
空手じゃないしもっと古い世代だけど、
当時のマスコミが「名刑事！」とヨイショしていた平塚八兵衛は
十代は愚連隊の三下で、ボクシングのライセンス持ってたので
担当刑事に誘われて警察に入った。
犯人を「落とす」名人とし有名になったが、
鉄拳による尋問が苛烈なことを、マスコミは書けなかった
三億円事件では無実の青年をそれで「自白」させ
大冤罪事件に発展した
890:愛蔵版名無しさん
20/03/27 13:50:22 .net
カポエイラそのままで総合に上がったら、
そりゃ瞬殺されるよｗ
だって純粋な格闘技じゃないし
総合で必要な技術を身につけた上で、
もともとのベースであるカポエイラが生きるわけで、
カポエイラしか知らない人が、
そのまま総合で戦えるわけじゃないよ
891:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:07:25 .net
>>886
ただ「柔道家が正義の味方で～」とか言ってたけど、はっきり言って柔道も大差なかったと思う（とくに極真が台頭するまでは）。
892:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:10:45 .net
添野なんて義真会とかいう、半グレを集めた鉄砲玉集団を作ってたしな。
893:愛蔵版名無しさん
20/03/27 14:18:23 .net
高木薫氏の著書には添野氏に関する生臭い話が盛りだくさん。
相当根に持っていたんだろうな。
城西大時代の退部費の件は今なら退学じゃ済まないレベル。
894:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:08:27 .net
『ボディーガード牙』というタイトルで、梶原氏がさる週刊誌に連載している時であった。
主人公は大山倍達総裁をモデルにしたものであったが（仮名で）、そのなかに「北海道の高木」という人物が ”実名” で登場した。
作品中に出てくる私「高木」は、「支部を七つも八つも持って商売だけうまい」とか「女性に色目を使っている」とか、何ともシマラナイ役であった。
895:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:08:57 .net
これには、さすがに私も我慢ならなかった。実名で作品を書いているところから、梶原氏が大山総裁の義兄弟であることも忘れて、氏の事務所へ乗り込んでいった。そこには、弟の真樹氏もいた。両名は、
「やあ、やあ・・・」
と私を迎えたが、「何がやあやあだ・・・」と私。両名は震えていた。以後、その週刊誌の連載から、二週間にして私の名前は消えた。
896:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:13:12 .net
>>892
そもそも極真会館本体の相談役が、
大山倍達と親交のあった梁元錫こと
「殺しの軍団」柳川組の柳川次郎だった訳で
897:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:23:52 .net
「春山は金が無くなるとよく街に喧嘩しにいったよ」とは誰の弁だったか。
よくもまぁそっから男の星座の春山をあんなキャラにできたもんだｗ
898:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:33:32 zanUGIPL.net
本当に震えてたんだろうか…単行本も修正されて無いし
899:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:33:50 .net
>>896
そのへんはまあ、美空ひばりのバックに田岡一雄がいた時代だし。
900:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:43:41 .net
柳川組と安藤組ってどっちが強いの
901:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:44:19 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
902:愛蔵版名無しさん
20/03/27 15:57:00 .net
「武道家」じゃなくて「興行主」だったってこと？
903:愛蔵版名無しさん
20/03/27 16:19:51.29 .net
まー他ならぬカジセンセ本人や長渕剛みたいに
有名人が極真の名前と黒帯ひけらかしながら
素人を暴行して平気なんだから、
世間に色眼鏡で見られても言い訳できんよな
904:愛蔵版名無しさん
20/03/27 16:56:40 .net
長州力「俺は一体何を喋っているの？」自らも理解不能の滑舌にがく然
3/27(金) 15:20
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
905:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:08:17 6X7u54tp.net
>>901
尻の薫り
906:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:45:54.61 .net
さすがにカジ先生と長渕を一緒にするのはやめてくれ
907:愛蔵版名無しさん
20/03/27 17:48:09.58 /TWfcd+C.net
庄司としお画の「熱血モーレツ記者」っての読んだ。
こんなん、知らんかったよ。
主人公の名前が星伴太郎。
「予は100万の銃剣より、3枚の新聞紙が怖い・・・ナポレオン」
つうのも創作か？
908:愛蔵版名無しさん
20/03/27 18:51:42.49 .net
>>906
カジ先生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長渕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
909:愛蔵版名無しさん
20/03/27 21:22:18.74 .net
>>826
作品と作者は別とか言われるが、ありえねえよな
作品ってのは明らかに作者の性癖とかが色濃く出る
松本にしろ梶原にしろ、差別的な白人女を見返してやる的な部分と
自分を無制限に肯定する女神みたいな白人女の両方が出てくる
910:愛蔵版名無しさん
20/03/27 23:39:54.62 .net
>>906
生来のチンピラ気質で空手の評判落としまくったのは同じ穴のムジナ
あと、名誉段もらって、地道に修業した有段者を見下してるところも「
911:愛蔵版名無しさん
20/03/28 01:38:48 .net
梶原が有段者を見下してた？
そうなのか？
912:愛蔵版名無しさん
20/03/28 02:10:58 .net
長渕→チンピラ気質だが同時にヘタレで、嫁さんを始め自分より明らかに強いやつにはすぐビビる
カラワジ→極真となんの関係もない頃から暴力団と抗争していたほどの武闘派
913:愛蔵版名無しさん
20/03/28 02:12:32 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
914:愛蔵版名無しさん
20/03/28 03:16:38.86 .net
正しい日本語にして
915:愛蔵版名無しさん
20/03/28 03:28:13.39 .net
あえて解読は試みないでおく。
916:愛蔵版名無しさん
20/03/28 06:35:08.69 .net
梶原が怒ったのはアナグラムなんていう卑怯な手を使ったからなのだ
「空手の腕前はたいしたことはないが商売だけは上手い奴。北海道の高木。（しかもスケベ）」と
男らしく名指ししないといかん
917:愛蔵版名無しさん
20/03/28 07:39:12 .net
梶原一騎はコソコソやられるのが一番頭にくるらしい。
同じ批判や悪口でも堂々とやられると、逆に喜ぶとか。
918:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:16:53 .net
高木くんって、ただでさえ「ブー！高木ブー！」とおちょくられがちなのに
地獄変読んだ小学生の間で「やーい！商売だけは上手くてカラテは弱いスケベの高木ー！」
とイジメを受けていたと思うといたたまれないな
919:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:18:33 .net
>>909
後者の代表格がメーテルだよな
920:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:20:12 .net
>>916
実際的、恐怖新聞に登場する嫌われ者の武士、梶原に関しては何も言わなかったな。
921:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:28:58 .net
高木薫氏は「空手家としての素質で言えば自分は人並み以下だろう。
それでも支部長にまでなれたのは人一倍努力をしたからである」と書いている。
どちらかと言えば支部経営者として優秀なタイプだったのは事実だったようで、
例によってマスさんに片道切符一枚渡されて
「チミぃ、北海道に行って極真空手を広めてきなさい」というところから
北に高木ありと言われるほど、北海道支部を隆盛に導いた。
922:愛蔵版名無しさん
20/03/28 08:30:24 .net
恐怖新聞はゴッドハンドの前だし、空バカ作画交代のゴタゴタはあっても
まだ決定的に関係悪化してなくて単なる冗談で済んだのかね
923:愛蔵版名無しさん
20/03/28 09:32:48 67iEwOW8.net
>>912
自伝の受け売り？
924:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:09:03 .net
高木については武道家が糖尿病を発症して人工透析になったのはどうかと思う
グレート義太夫や渡辺徹なみに食生活が乱れていたんじゃないか
925:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:09:15 .net
>>918
小学生が地獄変を読むか？
926:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:10:20 .net
>>924
猪木も糖尿病だろ
927:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:30:47.61 .net
糖尿は遺伝性もあるから、一概に不摂生とは言えない
928:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:39:06.03 .net
猪木も社長だから接待をしなければならない
相手が「プロレスラーの飲み食いってどんだけ凄いんだろう」と期待するもんだから
猪木はその期待に全力でこたえてしまった為、糖尿病が悪化したらしい
プロレスラーや力士に「僕はこれしか食べれません」なんて打ち切られたら
場が白けるからね
929:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:42:52.88 .net
こまどり姉妹「勉強になりますぅ～」
930:愛蔵版名無しさん
20/03/28 10:49:10.51 .net
猪木の自伝読む限り大食いは元からのようだが…
931:愛蔵版名無しさん
20/03/28 11:15:25.81 .net
岩河三郎 お母さん
TBSこども音楽コンクール 中学校合唱の部 優秀演奏発表会
昭和53年11月24日 東京郵便貯金ホール 収録
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)（高音質）
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)（教材版）
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)（オルゴール版）
932:愛蔵版名無しさん
20/03/28 11:35:55.00 .net
竹内義和が「おかあさん」の事をカルトコミックと書いていたな
梶原のデビューの切っ掛けが少年画報社だったことで
梶原は少年週刊誌最弱の少年キングにずっと描き続けてくれた
933:愛蔵版名無しさん
20/03/28 11:50:25.55 PDwWpykZ.net
人間は食わなきゃだめ、ってことか。
934:愛蔵版名無しさん
20/03/28 12:19:59.43 .net
>>928
高見盛は少食（普通の男子レベル）で、初めて会食する相手は全員「え？これしか食べないの？」と驚くそうだ。
935:愛蔵版名無しさん
20/03/28 12:41:46.37 .net
>>923
936:愛蔵版名無しさん
20/03/28 13:27:51 .net
>>923
スマッシュに入る前に肩をたたくだろ。
あれが衝撃が倍加するツボを押す効果があるんだよ。
それに続いてのスマッシュが激しく効くんだ。
ただこの効果は２秒くらいしか持続しないので、毎回押す必要がある。
937:愛蔵版名無しさん
20/03/28 14:08:58.73 .net
>>932
その竹内義和の発言の
出典は？