17/11/26 10:22:26.19 .net
かごめアンチスレは何者かに乗っ取られレスが止まってる
最近かごめアンチがあちこち出没するのもそのせいでは
707:愛蔵版名無しさん
17/11/26 10:30:51.82 .net
そうか・・・連載終って何年もたつ漫画のキャラアンチなんて
５chぐらいしか居場所無いのに気の毒だな
本スレからすればアンチスレ乗っ取りなんて良い迷惑だわ
708:愛蔵版名無しさん
17/11/26 11:22:48.62 LSwddT30.net
>>696
そりはつまり、桔梗が犬夜叉にもう一度会いたいと思ったからかごめが生まれて、犬夜叉に出会ったということ？
それで犬夜叉も かごめは俺に会うために生まれてきたんだ というあの言葉に繋がるということ？
それだとかごめが桔梗の無念を果たす存在・役割みたいに聞こえる
その犬夜叉の言葉のときに、かごめがいたから仲間ができた～という、かごめに与えてもらったたくさんのことで、犬夜叉の世界が変わったから、かごめは自分のために生まれてきたって犬夜叉は思ったんだと思ってます
709:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:07:12.02 .net
かごめが桔梗の無念をはらすため生まれ変わった存在でも
かごめと言う別人でも犬夜叉的にはどっちでも良いんじゃないの？
だって犬夜叉は桔梗もかごめも好きなんだから
710:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:22:20.46 .net
物語的にはあり得ないんだが
桔梗には奈落とかかわらないで遠くでひっそり暮らしてもらい
犬夜叉は奈落を倒した後かごめの寿命まで一緒に生活する
その後桔梗の元に行き犬夜叉は桔梗と暮らす
桔梗は老いたりしないのだろうから犬夜叉の寿命が尽きるまで
末永く二人でいられるわけだからね
711:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:34:43.98 .net
桔梗がこの世に留まり続ける限り奈落は犬夜叉無視して
桔梗を追いかけて来るから無理だよ
それに桔梗もある程度満足したら理性的に自分から成仏しそう
この世で結ばれることはないって桔梗自身が自覚してるんだから
712:愛蔵版名無しさん
17/11/26 12:43:46.39 .net
桔梗の肉体を動かすには若い娘の死魂が必要だったけど
あれ桔梗に取り込まれたらやっぱ成仏はできないんだろうな
桔梗が成仏した時は一緒に成仏したのかな、そうだと信じたい
消費されて消え去ってしまったとかじゃないといい
713:愛蔵版名無しさん
17/11/26 13:17:39.69 .net
死魂は消耗されてるから成仏できないっていうか輪廻転生の輪には戻れないんじゃないの？
だから桔梗に殺されたお坊さんが止めようとしたんだと思ってた
714:愛蔵版名無しさん
17/11/26 13:46:09.21 .net
だから桔梗は罪深い存在だと
715:愛蔵版名無しさん
17/11/26 14:19:29.22 .net
桔梗が願ったのは無念をはらしたいとかでなく
もっと純粋に犬夜叉に会いたいというささやかな願いでしょ
そこに自分の恨みとかそんなのは無いんだよ
716:愛蔵版名無しさん
17/11/26 14:36:52.76 .net
＋四魂の玉の力だろうね
717:愛蔵版名無しさん
17/11/26 16:08:36.11 .net
>>704
桔梗は死魂たちに「私と一緒に来い」みたいなセリフを言ってなかったっけ？
多分、この世にとどまりたい無念を抱えた死魂たちは、桔梗の魂に同調して
一体化したんだと思う
坊さんからは、桔梗が死魂たちの成仏を邪魔してるように見えたんだろう
だから、桔梗が昇天したときに同一化していた死魂たちも一緒に救済されたと自分は考えるね
718:愛蔵版名無しさん
17/11/26 17:48:19.40 .net
>>700
それじゃ犬夜叉にとって桔梗の存在はなんなのってことになるような
何もかもがかごめのおかげなの？
719:愛蔵版名無しさん
17/11/26 17:57:45.85 .net
桔梗もかごめも犬夜叉には必要な存在だと思うんだけどね
どっちか一人だけ特別じゃなく二人とも犬夜叉にとって必要なんだよ
720:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:02:06.61 .net
留美子の漫画好きなんだけどヒロインが好きになれないのが地味にキツイ
721:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:26:39.75 .net
>>712
ヒロインを好きになれないと読むのつまんなくない？
ヒロインが苦手だと読むのが苦痛になるよ
722:愛蔵版名無しさん
17/11/26 18:34:11.17 .net
でもるーみっくはサブキャラにも魅力的な女性キャラ多いからそっち目当てに読めてしまう
723:愛蔵版名無しさん
17/11/26 20:47:17.10 .net
ラムちゃんと響子さんは大好きだけどそれ以外は俺もヒロインそこまで好きではないかな
724:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:20:05.85 .net
俺は留美子作品のヒロインは、かごめを含めてみんな好きだな
ヒロインを好きになれない感覚ってのが分からない
俺がハーレムラブコメの鈍感主人公にイライラするのと似たような感覚なのかな？
725:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:58:03.71 f5co7Anc.net
>>710
自分も696の内容に対して、犬夜叉にとってかごめの存在ってなんだったの？と思って700の書き込みをしました。
自分も711さんと同じように思ってます。
726:愛蔵版名無しさん
17/11/26 21:59:13.66 f5co7Anc.net
>>717
すみません696にさん付け忘れました
727:愛蔵版名無しさん
17/11/26 22:03:04.54 .net
かごめ信者って馬鹿なの？
728:愛蔵版名無しさん
17/11/26 22:26:32.81 .net
>>696のどこにかごめの存在否定があるんだろうか
729:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:04:29.91 .net
>>700
>>それだとかごめが桔梗の無念を果たす存在・役割みたいに聞こえる
かごめは犬夜叉とくっついて桔梗の夢かなえてるからntrじゃないといいながら
桔梗と重ねられると切れるかごめ厨は自己投影も大概にしてほしい。
犬夜叉好きはかごめと桔梗に対して違う一面が見れてお得と言ってるから
えらい違いだわ。犬かご二次は多いとか意味不明なドヤ顔するけど
桔梗なんて忘れた性コミヒーロー様と嫉妬なんてしたことない愛されはわわヒロイン（）とか
一番原作をdisってる連中じゃねーか
730:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:29:54.50 .net
犬夜叉にとって「かごめはかごめ」「桔梗は桔梗」だよ
生まれ変わりであることに拘っていたのは当事者であるかごめと桔梗の2人で
犬夜叉と奈落は、2人を完全に別人格に捉えてた
731:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:30:23.50 .net
>>715
むしろその二人が受け付けない
732:愛蔵版名無しさん
17/11/26 23:58:39.80 LSwddT30.net
>>721
言ってることがよくわからないんですけど、犬夜叉という作品自体が大好きなので、桔梗もかごめも大好きなキャラクターです。
700で書いたことは、
桔梗の犬夜叉にもう一度と会いたいという想いが物語の一つのキーになってるから
かごめは犬夜叉に会うために生まれてきたと犬夜叉は自覚しているし
733:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:00:28.15 DexGyTdX.net
>>724
続きです
>>721
という書き込みを見て、「もう一度犬夜叉に会いたいと願いながら死んだ桔梗の生まれ変わりだから、かごめは俺に会うために生まれてきたんだと考えて、その言葉を犬夜叉は言った」
という意味なのかと捉えしまったんですが、696さん間違った捉え方をしてしまってたら、すみません
721さん喧嘩したい訳じゃないのでそんなに怒らないでください、気分を悪くさせてしまったならすみませんでした
734:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:29:41.52 .net
>>721のキレかたがよく分からん
犬夜叉好きはかごめ厨と違って犬桔、犬かごと犬夜叉が幸せならどっちもＯＫなやつ多いけど
犬夜叉×弥勒とか殺生丸×犬夜叉とかのBLも好きな腐女子が多い印象だわ
735:愛蔵版名無しさん
17/11/27 00:44:10.58 .net
弥勒と珊瑚の公式夫婦は平和だけど後半もう少し戦闘的に活躍して欲しかったな
736:愛蔵版名無しさん
17/11/27 03:16:41.83 .net
>>716
自分は今連載中のRINNEの桜が苦手 少数派かもしれないけど
737:愛蔵版名無しさん
17/11/27 06:24:04.52 .net
桔梗のうらみ晴らすためとか勝ってに解釈したのがかごめ信者だよな
誰もそんなこと言ってないのに
犬かごの部分以外もちゃんと読んでんの？
作品を歪めて受け取ってるのはかごめ厨だよ
738:愛蔵版名無しさん
17/11/27 06:51:29.82 .net
全てのかごめ厨が桔梗の恨みを晴らすためかごめが
生まれたって言ってる訳でもないのに何ムキになってんだ
739:愛蔵版名無しさん
17/11/27 07:16:46.57 .net
>>728
自分も桜苦手だ、苦手と言うよりあまり興味の湧かないヒロインだなーと
740:愛蔵版名無しさん
17/11/27 08:42:32.48 .net
>>731
うん、何考えてるかよくわからないし、かわいいかわいい言われてるけどかわいく見えないし
741:愛蔵版名無しさん
17/11/27 09:04:52.42 .net
りんねと比べると犬夜叉のキャラ達の方が妖怪も含めみんな生々しいし、人間臭い
シリアスとコメディの違いかもしれないけど犬夜叉はキャラを楽しむ作品で、りんねはキャラより話のネタを楽しむ作品な気がする
742:愛蔵版名無しさん
17/11/27 11:37:18.51 .net
まあかごめアンチの書き込みばっかの流れで>>696を読んだらそう捉えてしまうかもね
743:愛蔵版名無しさん
17/11/27 16:37:12.77 .net
桔梗の死の後すぐ殺生丸の母親が登場して驚いたな
犬夜叉は泥沼愛憎劇だからご母堂様もウエット系のキャラかと思いきや超ドライな方だったし
744:愛蔵版名無しさん
17/11/27 16:56:17.16 .net
>>728
RINNEの桜はアニメ化前は、RINNEファンの間でもあんま人気が無かった印象
アニメの声優さんの演技が絶妙で、人気キャラになったかな
声優さんの力は凄いよ
745:愛蔵版名無しさん
17/11/27 17:24:06.19 .net
>>735
桔梗の最期と花皇編の間に
犬夜叉一行が全く登場しない殺生丸の冥界編を挟んだのは上手い構成だと思う
桔梗の死から犬夜叉がいきなり立ち直るのは変だけど
かと言って、犬夜叉がグダグダ悩むシーンを見続けると読者も飽きてしまうだろうし
746:愛蔵版名無しさん
17/11/27 17:29:39.77 .net
冥界編の印象が強烈でな
何で唐突に殺生丸はりんにデレたんだ？って感じ
747:愛蔵版名無しさん
17/11/27 18:39:13.56 .net
唐突ってわけじゃない
登場する度に仲良しになっていってた
748:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:22:06.15 .net
>>736
逆にアニメ化で不評になった・さらに嫌われキャラになったヒロインは
あかねとかごめだな
声優の演技力と演出で損した
749:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:31:48.42 .net
>>740
あかねは暴力的・ガサツ・料理下手といったヒロインとして好かれる要素が皆無だし
かごめは理不尽暴力・嫉妬・悲劇の女ぶりがアニメでさらに拍車をかけてウザさが増してたから当然
何よりどっちもかわいいと思えた描写が致命的にない
750:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:32:44.57 .net
声の話だとアニメ放送前、神楽役が元アナウンサーだってことで不安視されてたな
でも上手くハマって好評だったけど
751:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:38:51.15 .net
>>740
あかねとかごめの共通点は声が怒鳴る時の声がBBAだったのと
オーバーアクションも煩さを強調してたと思う
特にかごめは当時から不評だったし
752:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:47:44.92 .net
>>741
各作品のヒロインで考えると
うる星のラム→一番人気
めぞんの響子さん→一番人気
RINNEの桜→一番人気
あかねとかごめがイマイチ不評なのは、上記の理由や同作品の他の女キャラのほうが好評で可愛い分、話題によく上がったりしてる
753:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:50:22.37 .net
あかねで不評だった日高さんが桔梗役だから桔梗もBBA声だったんだ
不評なのは声優の責任より演出と脚本の失敗だろ
754:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:56:06.81 .net
俺はアニメのかごめもあかねも好きだ
どっちも演技が上手い声優さんだから、安心して観られる
声質が良くても、演技が下手な声優さんだと観るのが辛い
755:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:59:0
756:6.54 ID:???.net
757:愛蔵版名無しさん
17/11/27 19:59:53.68 .net
アニメのあかねは原作より怒りっぽかったのがダメだね。原作だと可愛い所も結構ある。
それはそうと、スレチじゃないの、この話題
そろそろ元に戻そうず
758:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:02:14.63 .net
あかねとかごめはそれこそ典型的に苦手で嫌われる性格してるからなぁ
当時からそういう読者が多くてやっぱりそうだよなと思った
自分も苦手だわ
759:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:05:51.65 .net
るーみっくヒロインだ好き嫌いの多さで印象みるとこうなるな
好き層が多い…ラム・管理人・桜
嫌い層が多い…あかね・かごめ
760:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:07:30.04 an3biWqT.net
>>751
761:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:10:48.63 .net
桜がアニメで評判良かったのはデザインが良くなったのもあるんじゃね
原作で見られる留美子の画力の衰えが影響してないから
ついでに鳳もアニメじゃ見違えるほど可愛くなってた
762:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:15:23.07 .net
>>752
それはどの作品にもいえるんじゃね？
キャラデザだけよくってもそのキャラの性格とかがよくなければ人気には繋がらないし
桜はキャラデザと声はもちろん、好かれやすい性格とマッチしてたのも勝因だったと思う
763:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:16:48.82 .net
>>750
さっき途中でレスしちゃった
好かれる三人は主人公に優しい・一途という良い性格や行動が目立ってるけど、
嫌われてる二人は嫉妬深さや暴力的といった悪い性格や行動がどうしても目立つ
この差が大きいのかもな
764:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:19:10.77 .net
原作だけの時は桜って不評だったんだろ？
やっぱアニメで見た目変えたのと声優の演技力と可愛く見えるような演出のおかげだろ
765:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:24:58.26 .net
>>755
原作初期は結構言葉遣い悪かった希ガス
「とぼけるんじゃないわよ」
とか。
766:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:26:28.49 .net
>>755
不評ではなかったよ
むしろ割と今までのヒロインと違って新鮮だったり性格もよかったから叩かれなかった
767:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:34:31.66 .net
>>755
桜はアニメ化前は当たり障りのない、どちらかといえば好印象というヒロインだったけど、
アニメ化したらその新鮮なヒロイン像と性格の良さが好評で大人気になった
あと、今までの留美子ヒロインに敬遠しがちだった新しい層からも注目されるきっかけになった
768:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:36:16.39 .net
時代と世代によって許容できるヒロイン像が違いそうだな
今の若いるーみっくファンが古い作品のヒロインを受け入れられるか聞いてみたいわ
かごめも古い世代のヒロイン像になるんだろうけど
769:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:36:22.67 .net
>>754
わかる気がする
描写や声の印象もだけど、あかねもかごめも荒っぽくてヒロイン感がないんだよね
770:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:44:33.96 .net
逆にヒロインでは無いのにヒロイン感出てるキャラって誰だろ？
らんまだとシャンプー？
犬夜叉だと桔梗？でも桔梗もヒロインの一人だから殺生丸に対してのりん？
771:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:46:03.06 .net
ラムは原作のほうは野蛮さが強めだし、
響子さんは原作では腹黒さや女女しさが強め
772:愛蔵版名無しさん
17/11/27 20:48:52.12 .net
シャンプーはヒロインとはちょっと違うね
773:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:09:54.34 .net
>>762
ラムは特に初期は悪女そのもので言葉づかい悪いし、
管理人は腹黒さとメンヘラ具合が半端じゃない
二人ともめんどくさくて苦手
774:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:14:16.87 .net
留美子の描くヒロインはどっか毒気があるよね
綺麗ごとだけでは済まない生身の女って感じの
人魚シリーズの真魚も気性が荒すぎて男性読者からの受けが悪かったって
留美子が人魚シリーズのインタビューで答えてたし
775:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:24:08.71 .net
>>765
それなら脇を固める女キャラのほうが毒さやアクがある
だから留美子ヒロインぐらいの毒さはまだマシにとられてる感じ
776:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:25:29.46 .net
>>764
主とは良い酒が飲めそう
777:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:26:18.46 l3rMlKqD.net
犬夜叉はらんまのシャンプーみたなヒロイン食いそうな人気の女サブキャラがいないよな
代わりに殺生丸みたいな主役食いそうな人気の男サブキャラはいるけど
犬夜叉の女キャラは全体に魅力薄いのかな？
778:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:34:13.32 .net
>>768
普通に珊瑚
かごめより圧倒的に男女受け良い
779:愛蔵版名無しさん
17/11/27 21:56:32.41 .net
珊瑚には変なエロオタが付いてたな
780:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:11:33.31 .net
>>758
桜の声優に関しては留美子先生もインタビューで直々に絶賛してたしな
声がついて一番より魅力的になったキャラに桜を挙げてたし、さらに可愛くなったと言ってた
ヒロインの演技や声で褒めたのはナウシカと同じ声の響子さん以来の快挙
781:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:13:00.84 .net
>>770
かごめにはエロオタすらつかなかったな
782:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:21:13.96 .net
目立ったエロオタ付いたのって珊瑚と逆髪の結羅ぐらいじゃねーの？
783:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:50:43.31 .net
なんか少年漫画を読む女性読者の割合が増えるとともに
主人公とペアになってるメインヒロインを叩く風潮が広まったな
かごめやあかねだけじゃなくて
「るろ剣」の薫とか「NARUTO」サクラとか「コナン」の蘭とかも
ネットじゃ叩かれまくって可哀そう
784:愛蔵版名無しさん
17/11/27 22:58:06.40 .net
アニメの20話のかごめの超ハイレグブルマのシーンには当時からずっとお世話になってるけど？
785:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:00:46.49 .net
>>774
ヒロイン叩きというか対抗カプ叩きだと思う
786:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:12:28.12 .net
>>771
桜役の井上麻里奈さんも管理人さん役の島本須美さんも好き
留美子も好きな声なんだろうな
787:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:15:52.20 .net
>>774
あかねやかごめに限らず挙げたヒロインは叩かれるのも
788:納得の性格だから可哀想とは思わん これが叩かれる要素の少ないヒロインならここまで酷くならない そういうヒロインも実際たくさんいるし
789:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:23:38.68 .net
>>774
名前が挙がってるメインヒロインたちは普通に人気なのに
何故か「人気が無い」「嫌われてる」とか言われる
アンチの声が大きいだけで、実はアンチ以上に多くのファンが付いてるんだけどね
790:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:43:16.48 .net
>>779
何故かじゃなくて、上で言われてるように嫌われる理由がきちんとあるからだと思う
嫌いなヒロインランキングでも上位者ばかりだし
791:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:59:03.06 .net
>>778
これだな
嫌われる理由は嫉妬とか人気の証拠とかは単なるヒロインのファンの言い訳であって、
嫌われるだけの要素があるからアンチとは別なんだよね
アンチは理由もなく何でもかんでも叩くことを指すからこの場合は当てはまらないし
792:愛蔵版名無しさん
17/11/27 23:59:51.02 .net
好きも嫌いもランキングされてるって事はそれだけ有名キャラってこと
あかねもかごめも知名度高いんだな
さすがるーみっくヒロイン
793:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:02:33.95 .net
>>781
好き嫌いは個人の嗜好の問題だけど度を越したヘイトはアンチにしか見えない
794:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:06:09.71 .net
あかねは連載中女キャラで1位じゃなかった？
795:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:07:16.04 jj/OOCH9.net
>>782
796:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:08:05.96 .net
>>782
悪い意味で有名キャラってことだから喜ばしいことではない
797:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:09:50.21 .net
>>784
あかねは女の票がほとんどで、男女両方で人気は断トツはシャンプーだったことがコメントで明らかになってる
しかもほんの僅差
798:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:11:59.06 .net
あかねはグッズでもハブられることがほとんど
らんまやシャンプーはよくグッズ化されるのに
今やってるらんまカフェもあかねはあんまり目立ってない
799:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:20:41.43 .net
>>788
不遇といえばかごめもだな
犬夜叉や殺生丸といった男キャラの需要が高いからそっちばかりグッズ化されて
かごめはおざなりで地味な扱い
800:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:30:12.80 .net
犬夜叉はかごめ含めた女キャラより男キャラのほうが圧倒的に需要あったしな
特に殺生丸人気がすごくて主役の犬夜叉やヒロインのかごめの立場を喰うレベル
801:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:47:08.76 .net
あかねはシャンプーに比べて華が無いからな
かごめも同じく
802:愛蔵版名無しさん
17/11/28 00:53:22.38 .net
まぁ、確かにかごめには欠点もいっぱいあったよ
でも、自分は欠点込みでかごめというキャラが好きだったな
それにかごめは自分の欠点を分かってて
自己嫌悪に陥ったり、短所を克服しようと努力もしてるし
803:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:08:44.70 .net
>>792
その自己嫌悪と悲劇の女語りがしつこくて鬱陶しかった
804:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:13:58.26 .net
私はこんなに辛いのに！私可哀想！感がすごいもんなかごめ
何か嫌なことがあったり犬夜叉と喧嘩したりするとすぐに現代に逃げてたし
お前よりも手に命を蝕む呪いかかってる弥勒や幼いのに親を敵に殺された七宝、
家族や仲間も皆殺しにされ弟までも敵に利用された珊瑚のほうがよっぽど辛い目に遭ってるわと思った
805:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:15:06.51 .net
かごめやあかねが苦手な人は
そもそも高橋留美子の作品が肌に合わないのでは？
「めぞん」の響子さんなんか、かごめやあかね以上に身勝手な女性だぞ
806:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:19:06.58 .net
なんでキャラアンチってさ、キャラだけ叩くの？そんなキャラを描いたのは作者なのに
作者の責任じゃないの？クソみたいなヒロイン描きやがって無能がとか何で言わないの？
807:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:19:22.52 .net
>>795
あかねもかごめも響子さんも苦手で嫌いだけどヒロインが嫌いでも作品は読める
留美子作品はヒロイン至上主義の作品じゃないから
まぁめぞんもらんまも犬夜叉も好きか嫌いかと言われたら好きな部類じゃないし
808:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:23:21.03 .net
>>7
809:96 わかってるくせに 普通に原作者にキャラ嫌いレター送ってたりする読者もごまんといるわ
810:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:27:53.52 .net
嫌いなキャラ、好きでもない漫画をわざわざ読んでブリブリ文句垂れる奴の気持ちが理解不能
時間が勿体ないと思うんだけどな
811:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:28:25.73 .net
原作者に不満や苦言もらす読者は普通に多いしな
かごめ信者の桔梗アンチが桔梗殺してくれって手紙出したのもその一例
でも留美子は奴らの思うがままにせず、逆に桔梗に最高の見せ場を描いてかごめ信者をにじり潰した
おかげでかごめ信者桔梗アンチは阿鼻叫喚
812:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:29:43.04 .net
>>799
そんな小言をブリブリ垂れてる君も十分時間が勿体ないよ
813:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:34:35.48 .net
>>801
心配しなくてもこのスレにいる奴らはヘイトも信者も暇を持て余したブリブリ野郎ばかりだよw
814:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:34:37.65 .net
俺は三大苦手るーみっくヒロインがあかね・かごめ・管理人だけど、
作品自体はどれも好きだし最後まで読めた
この三人に思い入れもないし作品の内容に没頭してたからよかったのかも
815:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:49:25.80 .net
らんまも犬夜叉も連載終わって読んだから連載当時のキャラ人気は知らないけど今は
らんまは乱馬と良牙が人気で、犬夜叉は犬夜叉、殺生丸の兄弟が人気でって印象で
あかねやシャンプー、かごめが単体で人気って知らなかった
あかねやかごめは二次のカプとして人気なのは知ってたけど
816:愛蔵版名無しさん
17/11/28 01:57:29.06 .net
単純なバトル漫画やスポーツ漫画に比べて
人間関係に恋愛が絡んだ漫画のキャラには
読者も過剰反応してしまう傾向がある
だからキャラアンチになってしまう心理も分かる
かと言って作者にまで文句を付けるようなら、ただのクレーマーだけど
817:愛蔵版名無しさん
17/11/28 02:03:22.11 .net
恋愛絡みのキャラアンチは対抗カプの信者でしょ
だから嫌いなキャラがいても読み続けるし嫌いを語り続ける
818:愛蔵版名無しさん
17/11/28 03:02:05.98 .net
>>774
コナンもうずっと読んでないけど、蘭どうしてそんなに叩かれてるの？あまり特徴ないキャラだと思うけど
>>795
響子さんはね～、五代を好きじゃないふりしてすんごくヤキモチやくのがめんどくさい女だと思ったわ
819:愛蔵版名無しさん
17/11/28 06:40:55.74 .net
コナンもカプ争いがあったはず
820:愛蔵版名無しさん
17/11/28 07:08:01.31 .net
コナンも哀か蘭かで対立してるような
でも、あそこは原作者が蘭って断言してた
サンデー作品はカプ対立が激しいの多いのかな
821:愛蔵版名無しさん
17/11/28 08:01:10.87 .net
>>804
シャンプーは今でも人気だけどあかねとかごめはそうでもない
822:愛蔵版名無しさん
17/11/28 08:08:32.68 .net
あかねもかごめも連載終了後さらに嫌われたからな
823:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:40:27.87 .net
カプ対立って犬夜叉はカプ対立しようの無い終わり方だと思う
大半が死んでるし
824:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:42:55.58 .net
あかねもかごめもモブキャラと大差ない見た目がいかんだろ
シャンプーや珊瑚ちゃんはいかにもメインキャラな華やかさがあるのに
あかねは髪切って失敗した代表例だしかごめの髪型はボサボサしててださすぎ
825:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:50:30.74 .net
初期のかごめは可愛かった
826:愛蔵版名無しさん
17/11/28 09:55:32.92 .net
目の描き方が大きく変わったからね
827:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:18:01.16 .net
顔の輪郭も変わった
828:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:21:10.32 .net
>>812
だからこそキャラ叩きになるんだよ
自分の推しカプはもう成就しないわけだし
829:愛蔵版名無しさん
17/11/28 10:36:07.19 .net
>>813
あかねもかごめも致命的にかわいく描かれてないんだよね
髪とか行動とか見た目とか
830:愛蔵版名無しさん
17/11/28 11:44:39.77 .net
桔梗は死んだけど犬夜叉の中にずっと生き続けるし、
かごめは生きてるけど犬夜叉から一心の愛は受けてない
これは永遠に続くこと
831:愛蔵版名無しさん
17/11/28 11:53:12.58 .net
>>819
愛する女が二人というね
イマイチ煮え切らない感じが対立を生んでいる
832:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:39:19.89 .net
でも現実でも元カノの思い出にロマンチックな感情を抱きつつ奥さんと仲良く暮らしてる
旦那も沢山いるし、奥さんにしても元カレの思い出を抱きつつ旦那とも上手く暮らしてる
犬夜叉もかごめも幸せなんだよな、結局
833:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:49:16.77 .net
>>821
現実はそんなもんだろうけど
漫画では読者が嫌がるパターンなのかもな
架空の話ぐらい夢見させろって感じで
834:愛蔵版名無しさん
17/11/28 13:51:48.07 .net
かごめが戦国時代で色々やっただけでもうタイムパラドックスがヤバそうなのに永住するとか
と思ったけど何度も往復してたのに現代に何の影響も及んでなかったから問題ないのか
それにしても戦国時代にあれだけ妖怪が猛威を振るってたのに現代で人類が大繁栄してるのはすごいな
一体何が起きて妖怪たちが駆逐されたというのか
835:愛蔵版名無しさん
17/11/28 14:34:24.72 .net
>>821
桔梗を思い出す犬夜叉がかごめを信頼しないで隠してたので
かごめが「信用してよ」と不満めいてる描写が後日談で描かれてたな
かごめはまだ信用されてないんだなと思った
836:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:19:52.35 .net
昔のことだからと過去の女の話を遠慮なしにやるほうが無神経だったりすることもあるんだよ
でも隠されても面白くないしという
女心は理不尽なものなのよ
っていういうかそこに嫉妬や遠慮がなくなったときはもう恋愛感情が失せてただの馴れ合いの夫婦ということもある
かごめと犬夜叉はまだまだ新鮮な夫婦なんだよ
留美子には少年漫画らしからぬリアリティがあるなｗ
837:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:21:51.73 .net
>>824
そりゃあんだけ作中で桔梗への嫉妬絡みでかごめから暴力振るわれたら
犬夜叉も不信にもなる
838:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:31:16.38 .net
読切は最終回から半年後の設定だろ
腹括って来たかごめと違って犬夜叉はまだまだ恋人感覚が抜けないんだろな
桔梗の話でかごめがどっか行くと思ったんだろ
新婚さん、ご馳走さまって話だわ
839:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:33:40.59 .net
結局、留美子はかごめと桔梗が同時に危機に陥って
犬夜叉がどちらかしか助けられないという
二者択一的状況は作らなかったな
留美子の優しさなのか甘さなのか‥‥
840:愛蔵版名無しさん
17/11/28 15:38:32.04 .net
あまり両方いっぺんには留美子がわざと描かなかったみたいだな
なるべく避けて描いてるって犬夜叉の声の人に言ってたから
ただ梓山では動けない桔梗を仲間に託してかごめは自分でないとダメだと言って
迎えに行ったからなぁ、あれが犬夜叉なりの答えなのかなと思ったけど
841:愛蔵版名無しさん
17/11/28 16:05:50.67 .net
アニメのオリジナル話だと殺生丸はりんのピンチに颯爽と駆けつけるけど
原作に限って言えば、殺生丸はりんの救出にいっつも間に合ってない事実w
りんを助けるのは白霊山の桔梗とか冥界編の御母堂とか
いっつも別の人物で、殺生丸があんま役に立ってないのが面白い
842:愛蔵版名無しさん
17/11/28 16:11:29.56 .net
りんは将来をよく考えた方が良いって事だな
843:愛蔵版名無しさん
17/11/28 16:37:16.11 .net
>>826
だからかごめの「信頼してよ」って台詞はわがままだなと思った
信頼されたくばそれなりの態度を示せよと
844:愛蔵版名無しさん
17/11/28 17:03:23.21 .net
>>830
そこに関してはいくら人気キャラでも所詮は脇キャラという悲哀があるなｗ
845:愛蔵版名無しさん
17/11/28 17:15:35.27 .net
>>828
留美子はかごめと桔梗にというか犬夜叉に優しいな
珊瑚には酷いことばっかするのに
846:愛蔵版名無しさん
17/11/28 17:36:25.43 .net
>>834
かごめと桔梗にもそれぞれ酷い仕打ちはしてるよ
桔梗は奈落に殺され、
かごめは敵に殴られたり桔梗と犬夜叉のキスシーンを見させられたりしてる
でも珊瑚が親兄弟も殺されたから、総合的に一番悲惨な目にあってることになる
847:愛蔵版名無しさん
17/11/28 17:42:33.48 .net
>>835
そういう意味じゃないんだよ
留美子が犬夜叉には究極の選択をやらせなかったことに対してな
珊瑚に対しては罪のない少女の命と最愛の人の命を天秤にかける展開を用意したのに
848:愛蔵版名無しさん
17/11/28 18:22:56.54 .net
>>836
結局どっちのほうが大事・好きなのか答えを出させなかった分、
犬夜叉・桔梗・かごめの三人こそ酷だと思うよ
だからいつまでもカプ論争対立が終わらないんだし
その点しっかり答えを出した珊瑚と弥勒は平和で円満カップルで恵まれてる
849:愛蔵版名無しさん
17/11/28 18:32:12.24 .net
>>837
たしかにそうだな
はっきり答えを出さないのは女キャラやファンからしたらすごくモヤモヤするし一番辛いこと
850:愛蔵版名無しさん
17/11/28 18:38:59.55 .net
留美子が選べなかったんだな
851:愛蔵版名無しさん
17/11/28 18:46:45.83 .net
留美子が桔梗とかごめを比べてないからかも？
犬夜叉はどっちの方が好きって留美子自身考えて無いのかもしれない
852:愛蔵版名無しさん
17/11/28 18:58:21.78 z82kCbwf.net
桔梗とかごめは他人じゃなくて一卵性双生児より近い存在だから
この問題に関しては特殊すぎて何ともいえん
かごめ自体が桔梗の２度目の死後は生まれ変わりであることを
意識し始めるし
853:愛蔵版名無しさん
17/11/28 19:07:42.09 .net
弥勒と珊瑚は全てが終わった後、すぐにバッコンバッコンヤリまくったのだろうな
最初の子供が双子の姉妹なのも互いの欲望全開でヤったのであろうというのが感じられる
854:愛蔵版名無しさん
17/11/28 19:20:30.23 .net
弥勒も珊瑚も共に目指せ大家族だからな
そりゃ頑張るだろうよ
でも双子が生まれるのに欲望の量は関係無いぞ
855:愛蔵版名無しさん
17/11/28 19:39:56.80 .net
>>840
留美子先生「犬夜叉は目の前にいる女の子が好きです」
と言っちゃうくらいだし
856:愛蔵版名無しさん
17/11/28 19:50:14.21 .net
>>844
珊瑚と話してれば珊瑚が好きだし、楓と話してれば楓が好き
どんだけぶっ飛んでるんだｗ
857:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:05:44.40 .net
>>845
桔梗とかごめ限定で留美子は山口勝平に話してたぞ
全ての女対象での話では無い
858:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:23:15.90 .net
基本的に犬だからしょうがないね。
859:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:25:45.79 .net
>>844
確かアニメ特集本に載ってた対談のヤツだね
勝平の「犬夜叉はかごめと桔梗、どちらが好きなんですか？」って質問に
留美子が「目の前にいる方」って答えてた
身も蓋もない、ある意味男らしい答えだ
860:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:28:55.25 .net
そういえば三人一緒に行動したり話しあったりというのも一度もなかったよなー
たぶん
861:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:38:57.09 .net
>>836
珊瑚はりん殺害未遂の他に、琥珀や弥勒と心中しようとしたり
奈落に騙されたりと、いろいろアレな行動が多い
高橋先生が、珊瑚を「心が弱くてギリギリの際の選択を誤るキャラ」に
設定したせいかもしれない
でも、フィジカル能力の高い珊瑚のメンタルの弱さにギャップを感じて
萌えた読者も多いかも
862:愛蔵版名無しさん
17/11/28 20:48:13.06 .net
子供はそこまで深く考えるかな？
戦闘が出来る強い女の子キャラとしてや
弥勒との恋の駆け引きに萌えてたんだと思う
弥勒がプロポーズした段階で満足して犬夜叉そのものから卒業した珊瑚ファンも多かったしな
後半の闇落ち気味の珊瑚に萌えてたのは残った少数派だと思うよ
863:愛蔵版名無しさん
17/11/28 21:02:11.67 .net
>>848
男らしい（悪い意味で）
864:愛蔵版名無しさん
17/11/28 21:37:53.66 .net
>>828
それやると
犬夜叉の性格ならどっちも助けようとしてどっちも助からないってことになりそう
でも桔梗とかごめが力を合わせたら自力で助かりそうｗ
865:愛蔵版名無しさん
17/11/28 21:41:01.30 .net
琥珀が死んでいたら終盤の殺生丸に対する珊瑚の対応が
もっと粗悪になって始末されてそう
そうなると弥勒も後を追う形で死にそうだが
866:愛蔵版名無しさん
17/11/28 21:55:42.02 .net
後半の珊瑚は弥勒中心で生きてる感じだったな
867:愛蔵版名無しさん
17/11/29 01:57:09.19 .net
>>853
その展開は見たかった
868:愛蔵版名無しさん
17/11/29 05:00:18.71 .net
>>844
かごめと桔梗両方と犬夜叉がいる場面って何度かあったと思うけどな
やっぱり犬夜叉は選べないんだろうな
869:愛蔵版名無しさん
17/11/29 06:54:42.40 .net
最初の頃は三人いてもすぐ桔梗が退場したり、中盤からは他に弥勒達や鋼牙が一緒にいたり
犬夜叉が選ばなきゃいけない場面ってのは無かったような
870:愛蔵版名無しさん
17/11/29 09:05:49.93 .net
桔梗が来るとかごめは遠慮して離れてたしね
871:愛蔵版名無しさん
17/11/29 16:25:50.02 .net
物語中盤のかごめは桔梗に引け目を感じて
その感情を拗らせてたな
初期の天真爛漫さが無くなってた
逆に人間味が増してたとも言えるけど
872:愛蔵版名無しさん
17/11/29 16:37:47.49 .net
かごめは犬夜叉が桔梗のほうを好きなのだと思ってるし
桔梗は犬夜叉が自分を好きだということはわかってるけど犬夜叉がかごめと離れられないことも感じているよね
873:愛蔵版名無しさん
17/11/29 16:53:09.31 .net
>>837
犬夜叉が「らんま」の九能先輩みたいに
「かごめと桔梗、どっちもスゴく可愛くて捨てがたいので
両方と要領よく付き合いたい真心に偽りは無い！」と、言い切っていたら
万事解決だったんじゃないか？
んな訳ないか‥‥
874:愛蔵版名無しさん
17/11/29 17:05:52.48 .net
>>862
解決はしないけどなんとなく憎めない感じにｗ
875:愛蔵版名無しさん
17/11/29 17:54:42.58 .net
白夜は何回いきなり殺そうとするなって言うんだよ
いい加減学習しろ
876:愛蔵版名無しさん
17/11/29 17:58:16.70 .net
進行役を刀々斎に任せ過ぎ感あるよね
877:愛蔵版名無しさん
17/11/29 18:05:39.89 .net
結果的に父親の部下だった冥加より刀々斎の方が父親のこと詳しかったな
878:愛蔵版名無しさん
17/11/29 18:07:03.26 .net
冥加は途中から存在感ゼロに
879:愛蔵版名無しさん
17/11/29 18:20:11.67 .net
小さいしね
880:愛蔵版名無しさん
17/11/29 18:45:13.35 .net
最終回に冥加はいたっけ？
881:愛蔵版名無しさん
17/11/29 19:10:48.30 .net
うん、い・・・一応いたよ
一コマだけ刀々斎の肩で跳ねてたはず
882:愛蔵版名無しさん
17/11/29 19:20:49.58 .net
邪見のほうは圧倒的存在感に成長したなｗ
883:愛蔵版名無しさん
17/11/29 20:42:37.34 .net
>>862
コメディの二股は笑えてもシリアスの二股はシャレにならない
その差かとw
884:愛蔵版名無しさん
17/11/29 20:52:49.81 .net
邪見はりんと言う相方ができたからなw
あと殺生丸と邪見の男所帯にりんが加わって殺生丸がギャグしなくてもコメディ色出せるし
シリアスも継続出来る。話に幅を出せるようになってキャラ立ちがしやすくなった
885:愛蔵版名無しさん
17/11/29 22:14:09.48 .net
>>860
初期のかごめは普通の活発さがあったけど中盤終盤は笑顔がなくなり
どちらかといえば暗いジメジメしたキャラになった
それが存在感を薄くする原因に拍車をかけてたな
886:愛蔵版名無しさん
17/11/29 22:53:35.06 .net
話自体、中盤以降シリアスさが強まったから、かごめだけ前半の天真爛漫さを維持してたら
空気読めってまた別の意味でとやかく言われそう
887:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:15:16.21 .net
物語終盤のかごめは達観してたな
奈落との最終決戦では、犬夜叉・弥勒・珊瑚が奈落に罠に掛かってるのに
かごめは奈落を言葉責めするくらいマインド強者だった
中学3年生にしてはチョット出来すぎ
888:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:18:33.38 .net
>>875
シリアスだから適度な緊張感は大事だけど、最初と最後で別人みたいなキャラだから
しかも良い意味で変わったんじゃなく悪い意味で
889:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:22:08.21 .net
かごめはこいつがいれば安心できる、�
890:鰍烽ｵいっていうキャラでもないしね 中途半端に顔も暗かったり落ち着いたりしてるから人形見てる気分だった
891:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:39:10.80 .net
中盤以降から最終決戦前まで犬夜叉、かごめよりサブキャラメインの話が多かった気がする
神楽、桔梗の最期や殺生丸やその母親とか弥勒珊瑚の覚悟とか琥珀の生死問題とか
かごめだけでなく犬夜叉も一緒に存在感薄かった
892:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:44:52.34 .net
>>879
サブのほうが味出してたから
犬夜叉とかごめにはさしてメイン回で沢山の尺割いてもらえなかったな
893:愛蔵版名無しさん
17/11/29 23:52:42.95 .net
桔梗とかごめに対しての言動や行動が違い過ぎるのはなぜなんだろう
あんなに違うって二重人格なんじゃないのか
かごめに対して子供っぽ過ぎる
894:愛蔵版名無しさん
17/11/30 00:01:41.68 .net
高橋先生はサブキャラをメインカップルの単なる引き立て役にはしないで
独自の魅力を持たせるのが上手だよね
「めぞん」の三鷹さんとか、「らんま」の良牙・シャンプーとか、「犬夜叉」の桔梗とか
895:愛蔵版名無しさん
17/11/30 00:20:32.20 .net
>>881
それって犬夜叉のこと？
犬夜叉は桔梗といる時はいつも緊張してて
かごめといる時はいつも弛緩してるから、違いが出るのは当然かと
犬夜叉が現代の男子高校生だとしたら
桔梗は部活の憧れの先輩でかごめは仲の良いクラスメートってところじゃない？
896:愛蔵版名無しさん
17/11/30 01:02:34.50 .net
良くも悪くも全てを終わらせるキーマンである以上、
精神的に強くなるしかなかったのだろう＞かごめ
さもなくば四魂の玉に違う願いをさせられて終わり
897:愛蔵版名無しさん
17/11/30 01:20:28.29 .net
>>884
かごめは最後までメンタル弱かったよ
なんせ四魂の玉に取り込まれて間違ったこと言いそうになったくらいだし
898:愛蔵版名無しさん
17/11/30 01:28:24.36 .net
>>885
かごめが弱かったら弥勒や珊瑚なんてどうなるという話だからなあ
犬夜叉も同じ立場だと答えに辿り着けそうにないし
899:愛蔵版名無しさん
17/11/30 02:39:18.23 .net
実際かごめは精神的にも物理的にも弱いし仕方ないね
この漫画はサブの殺生丸が最強なんで
900:愛蔵版名無しさん
17/11/30 02:41:44.09 .net
>>886
かごめが弱い事実を指摘されたからって弥勒や珊瑚や犬夜叉に置き換えるなよ
その3人はそもそも四魂の玉を消滅させる役目はないし
901:愛蔵版名無しさん
17/11/30 02:47:56.42 .net
ananのアニメキャラランキングに殺生丸入っててワロタ
流石の人気だわ
902:愛蔵版名無しさん
17/11/30 07:03:53.82 .net
初恋だった二次キャラランキングとか言うのも昔入ってたな兄貴
犬夜叉はかごめとペア感が強いからこのカプに興味が無いと関心薄れがちだけど
兄貴は女っ気無いフリーだから単体キャラとして人気が持続しやすいんだろうな
903:愛蔵版名無しさん
17/11/30 08:06:35.94 .net
>>888
じゃそんな重い役目を背負わされてるわけだから一概にメンタル弱いとは言えないな
904:愛蔵版名無しさん
17/11/30 09:17:59.78 .net
>>891
かごめが弱いのは事実だよ
四魂の玉もそれを分かってたからかごめを唆したんだし
905:愛蔵版名無しさん
17/11/30 09:59:00.85 .net
弱いと思ってた相手に消滅させられた四魂の玉が哀れw
906:愛蔵版名無しさん
17/11/30 11:27:58.09 .net
>>892
でも結局何も願わないと決意したじゃないか かごめは全編を通して意志が強いと思うけど
桔梗の生まれ変わりだし
どうしてもかごめのメンタルが弱いことにしたい人たちがいるね
907:愛蔵版名無しさん
17/11/30 11:48:04.23 .net
かごめは花皇にもあんたに食わせる不幸は無いと反撃してるしな
メンタル強いキャラとして描かれてるよ
908:愛蔵版名無しさん
17/11/30 12:27:48.68 .net
普通の15歳女子なら戦国時代にトリップしただけでメンタルやられるよ
909:愛蔵版名無しさん
17/11/30 15:32:10.41 .net
現代の15歳って年齢考えるとかごめのメンタルと適応力はめちゃくちゃ強いだろ
かごめが弱いって言ってる奴らは自分が中学生の時に戦国時代に放り込まれて平気だって言える自信あるわけ？
どうせ泣き喚いてお母さーんって騒ぐだけでしょｗ
910:愛蔵版名無しさん
17/11/30 15:44:38.61 .net
かごめでこんなにスレ伸びるなんて凄いね
何だかんだ言われてもやっぱりるーみっくヒロインの一人なんだなって思う
911:愛蔵版名無しさん
17/11/30 17:24:03.50 .net
特にかごめが好きって訳じゃないけど
アンチに攻撃されてるのを見ると庇いたくなってしまう
全編通して頑張ってるキャラだからかな
それに似たようなポジションにいる少女マンガの主人公と比較すると
かごめって全然優遇されてなくてハードな試練の連続だからね
912:愛蔵版名無しさん
17/11/30 18:01:25.72 .net
珊瑚は娘達に浮気チェックを任せているのかな
913:愛蔵版名無しさん
17/11/30 19:04:20.27 .net
珊瑚は密かに弥勒の舎弟だった狸を手なずけて浮気を監視させてるんじゃないかと思ってる
珊瑚姐さんって言われてそう
914:愛蔵版名無しさん
17/11/30 19:40:37.58 .net
棺桶いらずの件って原作にはないんだっけ
いいネーミングだな
915:愛蔵版名無しさん
17/11/30 20:57:09.64 .net
>>902
アニメじゃ弥勒が死人を生き返らせることができるのです
この戦国の世では使い道がいくらでもありそうですと
生々しいこといってたな
916:愛蔵版名無しさん
17/12/01 01:46:39.65 .net
>>896
いちおう１５歳の設定だけど、感性は２０代後半以上だろ(笑)
917:愛蔵版名無しさん
17/12/01 02:03:06.64 .net
>>900
>>901
弥勒は珊瑚に10人も20人も子供を産ませるつもりだから
浮気してる暇は無い
加えて結婚後の弥勒は、ガッポリ稼いで
家事や子育ても手伝うというパーフェクトな旦那に進化してる
918:愛蔵版名無しさん
17/12/01 07:53:17.59 .net
珊瑚は体を鍛えてるから超安産そう
919:愛蔵版名無しさん
17/12/01 10:59:45.85 .net
>>905
弥勒はそうでも珊瑚はどうだろう？
嫉妬深いとこあるから妊娠中は心配で浮気してないかチェックしてそうだよ
920:愛蔵版名無しさん
17/12/01 15:29:26.53 .net
連載中のミロサン生きるか死ぬか問題に比べたら浮気心配や痴話喧嘩なんて平和な証だよ
921:愛蔵版名無しさん
17/12/01 15:45:48.65 .net
>>894
それって犬夜叉ありきだからかごめ一人で打破したわけじゃないし
どうしてもかごめは強い！ってしたい人がいるのも事実
922:愛蔵版名無しさん
17/12/01 15:58:06.35 .net
かごめのメンタルが犬夜叉ありきの強さで犬夜叉のメンタルの強さが、かごめありきの強さ
アンチも信者も犬夜叉とかごめは二人で補強しあってるって言いたいんだねw
さすが公式カプ、留美子もよく考えてる
923:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:02:26.98 .net
>>909
かごめをメンタル強いなんて思ってるのは信者くらいだししょうがないよ
最初から最後まで泣いてばっかの人を強いとは言わない
924:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:03:38.04 .net
>>910
犬夜叉も大概メンタル弱く描かれてるよ
兄の殺生丸のほうが強いくらい
925:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:06:25.05 .net
犬夜叉は二股野郎、かごめは八方美人
豆腐メンタルで破れ鍋に綴蓋カップルってことでお似合いだよ（悪い意味で）
926:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:19:06.04 .net
>>912
自分より弟を贔屓してると思い込んで幼女に出会うまで
弟いびっていた兄貴のどこがメンタル強いと？
927:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:33:55.93 .net
>>914
最終的に強くなったよ
犬夜叉は最後まで惑わされて弱いまんま
928:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:38:16.34 .net
多分キャラアンチはキャラのメンタルが強くても弱くても文句を言うんだろ
面倒くせぇー
929:愛蔵版名無しさん
17/12/01 16:39:33.82 .net
>>911
悔しいのは分かるよ
アンチより信者の方が多いもんな
930:愛蔵版名無しさん
17/12/01 17:08:03.85 .net
>>917
冗談キツイ
かごめは信者よりアンチのほうが多いのは今まで明らか
931:愛蔵版名無しさん
17/12/01 17:09:31.75 .net
ちょっとでもかごめの嫌なところ言われると
すぐ特攻して庇い立てにくる>>899みたいなのもいるしね
信者の悔しさがよくわかる
932:愛蔵版名無しさん
17/12/01 17:31:55.54 .net
なんか、かごめアンチの情熱がスゲーな
まるで桔梗に執着する奈落みたいだ
933:愛蔵版名無しさん
17/12/01 17:32:11.90 .net
5chだとかごめアンチの方が多く見えるけど
実際外の世界はどうなんだろう？
二次創作は犬かごが多くて犬桔が極少
次に多いのが殺りんって感じ
コスプレだと犬桔や殺神が多くて二次創作と逆転する感じ
934:愛蔵版名無しさん
17/12/01 17:46:33.47 .net
真宮桜も連載終わった途端変なアンチが湧くのかな
935:愛蔵版名無しさん
17/12/01 18:15:55.06 .net
リンネって凄い巻数出てるのな
1巻読んであんまり刺さらなくて放置してたからビックリした
936:愛蔵版名無しさん
17/12/01 18:23:49.75 .net
>>920
ワロたw
937:愛蔵版名無しさん
17/12/01 18:36:39.85 .net
やっぱﾜｯﾁｮｲ有の方いいんじゃね？
938:愛蔵版名無しさん
17/12/01 18:43:02.50 .net
>>907
七宝が化けてないか疑っていた際に弥勒の尻を触る逆セクハラ実行してたしなｗ
939:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:04:14.95 .net
>>919
かごめが言われてる非の部分は変な言いがかりではなく事実なのに信者は何でもアンチと捉える
→信者は必死でかごめを擁護するからなおさらかごめも信者も嫌われるという悪循環
940:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:05:41.80 Q7iKsbLd.net
>>927
はいはい、お疲れさんw
941:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:12:37.40 .net
ミロサンの最終回以降は大家族で幸せに暮らしてそうなイメージしか無いわ
りんは大人になったら殺生丸の元に行くのかな
村の男と結婚したら殺生丸もついて来そうだけど
942:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:34:44.90 .net
>>927
言い得て妙だね
かごめ信者はいちいち突っかからずにはいられない余裕のなさが
悪循環を招いていることに気付かないという
943:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:47:03.18 .net
信者もアンチも気付いてないのは、かごめに興味のない犬夜叉ファンも大勢いるってことだよ
信者はかごめスレで、アンチはアンチスレで両者専用スレがあるんだからそっちでやれば？
944:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:52:17.94 .net
>>929
ミロサンファンって連載中は多かったけど
連載が終わったら一気に減った印象
あまりにも円満な最終回だから
犬かご・殺りんと違って妄想を働かせる余地が無いんだろうね
945:愛蔵版名無しさん
17/12/01 19:58:39.81 .net
殺りんは大人になって読み返したらハマったって人も多いよな
ミロサンは円満過ぎて満足出来てしまうのかな
946:愛蔵版名無しさん
17/12/01 20:18:12.12 .net
>>931
同じく
俺みたいに犬夜叉という作品は好きだけど、
かごめには興味湧かないって奴のほうが大多数だし迷惑だわな
947:愛蔵版名無しさん
17/12/01 20:22:06.00 .net
犬夜叉という作品のスレなんだからかごめの話題するなというのはおかしいだろ
でもかごめについての平行線の話題引っ張るのはやめよう
948:愛蔵版名無しさん
17/12/01 20:26:11.26 .net
>>933
ミロサンはプロポーズも作品の中で描かれたしな
妄想出来る余地はほとんど残ってないｗ
949:愛蔵版名無しさん
17/12/01 20:31:30.41 .net
アニメでは犬夜叉とかごめが最終回でキスしてる
>>936
2人の間に生まれた子供の名前とかは気になるかな
950:愛蔵版名無しさん
17/12/01 20:44:39.08 .net
あの世の使いが邪見の親戚にしか見えなかった
951:愛蔵版名無しさん
17/12/01 21:40:28.38 .net
>>937
原作で一度もやらずにアニメではやるのがかえって虚しさを募らせるな
犬夜叉と桔梗は原作もアニメも2回やったからなおさら
952:愛蔵版名無しさん
17/12/01 21:55:05.32 Q7iKsbLd.net
鋼牙もアニメのオリジナル女と結婚させられてたな
あれって鋼牙ファンは喜ばしいことなのか？
953:愛蔵版名無しさん
17/12/01 21:59:49.57 .net
珊瑚もアニメオリジナル話で酒に酔うと犬夜叉に迫ったり着物脱ぎたがる酒乱にされてた
954:愛蔵版名無しさん
17/12/01 22:22:35.97 .net
まあキスシーンの追加は事前にアニメ製作側が留美子に相談したんじゃね？
留美子自身は書く気なかったとしても話を聞いた上でOK出しただろうし
その気になれば提案を却下する事もできた�
955:ﾍず
956:愛蔵版名無しさん
17/12/01 22:30:41.47 .net
映画でもちゅーしてたね
大画面でのキスシーンは留美子の許可取ってますよ、が映画の宣伝に使われてたと思う
957:愛蔵版名無しさん
17/12/01 22:48:55.63 .net
>>939
主役とライバルの女が原作アニメ両方やってるのに
肝心の主役とヒロインがしてないって虚しい以前に屈辱だよな…
958:愛蔵版名無しさん
17/12/01 23:01:54.61 .net
>>944
サブカップルの弥勒と珊瑚でさえキスしてるのにね
959:愛蔵版名無しさん
17/12/01 23:12:11.32 .net
殺生丸「...」
960:愛蔵版名無しさん
17/12/01 23:24:50.69 .net
いや、兄は相手が幼女だし
キスなんからしたら完全に犯罪だしw
思い返すと殺生丸って作中で絡みのあったフリーの女子はりんと神楽ぐらいしかいないよな
後はママと彼氏持ちの桔梗かごめ珊瑚ぐらい？
神楽は死んだし残ったのりんだけか。どんだけ女っ気無いキャラなんだ殺生丸は
961:愛蔵版名無しさん
17/12/01 23:37:44.32 .net
りんに出会う前の殺生丸の恋愛話が気になるなあ
普通に恋愛してたのか性欲だけなのか
962:愛蔵版名無しさん
17/12/01 23:55:06.16 .net
サンデーの公式ガイドブックだと他人に一切興味が無く情も弱者の証と小馬鹿にしてたらしい
だから恋愛は無かったのかもね、あったとしても性欲ぐらい？それすらも怪しいけど
963:愛蔵版名無しさん
17/12/02 00:20:00.23 .net
神楽も生きてたら最初の恋人になるチャンスがあっただろうに奈落に潰されて可哀想
964:愛蔵版名無しさん
17/12/02 08:50:20.81 .net
神楽ってワイド版の神楽解説で奈落に似てるって書かれてたから見た目似てるの公式なんだな
顔も臭いも背中の蜘蛛も同じだと殺生丸が惚れる可能性ってどれぐらいだろ？
奈落似って神楽自身が嫌がりそうだけど
965:愛蔵版名無しさん
17/12/02 13:32:27.27 .net
興味ない身からしたら>>946も>>950もキモイ妄想でしかないけどな
966:愛蔵版名無しさん
17/12/02 14:09:55.01 .net
アニメは原作のストーリーが改変されてて、手放しでは喜べなかったな
アニメも好きだが自分は原作のが読み応えあった
967:愛蔵版名無しさん
17/12/02 16:23:12.58 .net
アニメはアニメで楽しめたが、もう少しかごめを可愛くしてくれても良かった
968:愛蔵版名無しさん
17/12/02 16:42:07.53 .net
>>952
つまんねー奴だな、お前
969:愛蔵版名無しさん
17/12/02 17:05:19.12 .net
アニメ放映前、プロデューサーは
「犬夜叉みたいなシリアス込みの時代劇アニメはヒットしませんよ」って忠告されたらしい
実際「うる星」「らんま」に比べて、犬夜叉はアニメ化するまで時間が掛かったし
それを考えるとアニメ化してもらった上に、それがヒットしたんだから
御の字じゃない？
970:愛蔵版名無しさん
17/12/02 18:09:44.33 .net
御の字どころか原作最後までアニメ化される漫画やラノベは全体の割合からすると少ない
971:愛蔵版名無しさん
17/12/02 18:57:35.83 .net
人気漫画だから必ずしもアニメ化されるわけでもないしね
昔はアニメ化の枠が少なかったし
今は昔より枠は多いけど、1期13話で終わってしまうケースが多い
972:愛蔵版名無しさん
17/12/02 22:46:23.10 .net
留美子作品は超安牌だからな
視聴率やDVDが駄目でもパチやスロっていう奥の手というか打出の小槌まであるし
973:愛蔵版名無しさん
17/12/02 22:50:05.54 .net
俺はどの作品も原作の方が好きだが、世間にはアニメの方が知られている作家
974:愛蔵版名無しさん
17/12/03 00:23:48.47 .net
犬夜叉結構批判されるけど一気に読み返したら個人的には普通に面白かった
犬夜叉だけじゃくて殺生丸がもの凄く成長したのが感慨深い
あと琥珀とか桔梗珊瑚神楽と悲惨なもの背負ったキャラが多くて霞むかもしれないけど野党に親兄弟殺されて自分も2度死んで挙句知り合いにも殺されかけたりんって相当可哀想だなって改めて読んだら思った
975:愛蔵版名無しさん
17/12/03 17:46:23.11 .net
>>960
「うる星」「めぞん」「らんま」「犬夜叉」全部ゴールデンタイムで放映されたからね
まぁ「らんま」は途中で左遷されたが‥‥
976:愛蔵版名無しさん
17/12/03 19:19:49.68 .net
>>962
犬夜叉も完結編は深夜へ左遷された
ずっとゴールデン枠でやったのは「うる星」、「めぞん」、「RINNE」の3作品
977:愛蔵版名無しさん
17/12/03 19:35:15.84 .net
>>961
キャラそれぞれで一つの作品描けるよね
それぞれにドラマがあった
978:愛蔵版名無しさん
17/12/03 19:53:18.43 .net
>>963
リンネは、最終回まで３話とか載ってたね。
もっと続くかと思ったけど、残念だわ。
979:愛蔵版名無しさん
17/12/03 20:08:04.67 .net
rinneはもう十分だと思うよ、全40巻で完結だし
気楽に読めるけど犬夜叉と違ってサブキャラ達の描写が薄くキャラに思い入れが持てなくてさ
980:愛蔵版名無しさん
17/12/03 22:06:04.05 .net
RINNEは40巻でよかったと思うよ
犬夜叉みたいにただ無駄に長いだけでダラダラ同じこと続けられて、
読者からもいい加減終われと呆れられたり読者が離れたりするよりも
終わるの？って思われるくらいの時に〆られるんだから
981:愛蔵版名無しさん
17/12/03 22:38:19.04 .net
>>967
犬夜叉の反省の意味もありそう
留美子自身も犬夜叉をあんな引き延ばすつもりなかったし
982:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:00:53.70 .net
リンネは主人公もヒロインも達観し過ぎててなあ
うる星やつらの竜之介親子から乱馬親子に繋がったように
後期かごめから桜に悪い意味で繋がってしまった
留美子のお気に入りなのかもしれないがこっちは残念だわ
983:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:09:37.57 .net
>>967
何事も終わり時って大事だよなということを犬夜叉で学んだ
984:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:15:00.09 .net
>>969
RINNEは主人公とヒロインのこれまでのるーみっくにはない新鮮さがあって
個人的には二人を生み出しただけでも十分な功績だと思う
りんねも桜もクールだけど優しい、ほのぼのとしたキャラが世界観に生きてて魅力的だった
985:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:21:54.86 .net
>>969
竜之介親子を乱馬親子に繋げたのは作者も言ってるから事実だけど、
かごめと桜は繋げてるなんて話はないしそもそも二人は性格違う
かごめは煽てに弱くて絆されやすいキャラ付けで、桜は優しくても煽てに冷静に対処するキャラだし
>>966
今最終章やってるけど、サブキャラは意味なくぽっと出るだけだしね
犬夜叉の最終章はまだもう少しサブの見せ場もあった
986:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:31:00.88 .net
犬夜叉や人魚の森、ダークな短編が好きな身としてRinneは嫌いじゃないけど物足りなかった
カプ対立もキャラアンチも少ない平和な作品だと思うけど読んでも灰汁がないから印象薄いな
987:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:35:28.10 .net
犬夜叉の対人関係が濃過ぎるんだよ
988:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:39:09.36 .net
>>972
RINNEのサブキャラが影薄いのはキャラの多さも影響してるな
犬夜叉の場合はサブが弥勒・珊瑚・七宝で固定されてたから出番や活躍の場もそれなりにあったけど
サブキャラが多いとその分一人あたりの出番も限られてくるから
989:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:42:29.01 .net
>>973
犬夜叉は恨みや憎しみや嫉妬といったドロドロした部分が強過ぎて暗いから嫌って人も多いからね
だからその対極に近いほのぼのしたゆるい雰囲気で気軽に読める・観られるRINNEが好きって人も多い
990:愛蔵版名無しさん
17/12/03 23:50:29.28 .net
>>976
RINNEは犬夜叉の次回作だったことはもちろん、
主役のりんねと桜の見た目や服装が和服＆制服という共通点から
第一印象で犬夜叉みたいなのかと勘違いした人も多いくらい
蓋を開けたら雰囲気違って犬夜叉が合わなかった人にはドンピシャだった模様
991:愛蔵版名無しさん
17/12/04 00:01:37.30 .net
>>970なので
スレ立てた
犬夜叉其の七十三
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
992:愛蔵版名無しさん
17/12/04 00:25:04.15 .net
>>972
個人的な感想だよ、繋げてるように感じたってただそれだけ
それに作者の発言の全てを知ってる訳じゃないでしょ？何をどう考えてるかなんてメディアに全部吐露してるとも限らないし
わざわざ否定せずそういう意見もあるんだなって思えばどう？
993:愛蔵版名無しさん
17/12/04 00:33:03.84 .net
>>979
考えに無理があり過ぎる
何でも無理やりこじつけて主観で語ることしかできないなんて寂しいな
994:愛蔵版名無しさん
17/12/04 00:43:42.22 .net
あかね・かごめと勝気タイプのヒロインが二作品続いたから、いい加減マンネリを打破するために
桜でクールほんわかしたタイプに舵をきったことで新境地が拓けて、結果的にヒロインは好評だったしね
995:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:05:31.95 .net
>>979みたいなアホな考え方する奴は何でも自分の都合の良いように解釈するから仕方ない
996:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:10:25.67 .net
桜は他の主要留美子ヒロインのどれも合わない方がかえってハマりやすいかも
ラム、らんま（女）、あかね、かごめは活発で響子は年上未亡人だし
逆にそれらのヒロインにハマると桜は薄味に感じる気も
997:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:11:00.18 .net
>>977
読み手側の好みの問題なんだろうね
自分は中だるみが酷くてもドロドロした暗い展開でも犬夜叉の方が好きなんだよな
犬夜叉のキャラ達の方が読み応えを感じるからかもしれない
998:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:14:40.76 .net
>>978
乙
999:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:32:31.23 .net
なんでそんな否定するのかわかんないなあ
こっちはそう感じてるだけで何も押し付けてないんだよ？
1000:愛蔵版名無しさん
17/12/04 01:58:48.87 .net
>>984
犬夜叉は他の主要作品とは異色だから好き嫌いが別れやすいからな
キャラの憎悪や嫉妬描写がウザい、同じことの繰り返しで退屈で飽きる人も多い
好みの問題
1001:愛蔵版名無しさん
17/12/04 02:03:37.28 .net
>>983
個人的に作品としては犬夜叉が一番好きだけどヒロインに関しては桜が一番好き
でも毛色の違ううる星のラムやめぞんの管理人さんも普通に好きだし
1002:愛蔵版名無しさん
17/12/04 02:15:01.86 .net
>>986
むしろ一生分からなくていいよ
君の誰も同意者得られないような妄想も分かりたくないし
1003:愛蔵版名無しさん
17/12/04 02:21:09.09 .net
>>978
乙
1004:愛蔵版名無しさん
17/12/04 05:04:05.07 .net
>>961
連載中途で飽きて投げ出してしまった人も
一気読みしたら印象変わると思うよ
実は犬夜叉終盤はかなり面白い
面白くないのは40巻前後の数巻だけ
1005:愛蔵版名無しさん
17/12/04 07:54:25.27 .net
>>991
いや数巻てもんじゃない
七人隊が終わった辺りから徐々に中だるみが始まって蛇足言われるのも仕方ないと思った
1006:愛蔵版名無しさん
17/12/04 07:58:50.05 .net
白童子や魍魎丸らは面白くなかったわ
御霊丸とか覚えてる人っているのかな？
まともに覚えてるのは神楽の死ぐらい
ここら辺で離れた人多いよな
これ終わったらまた面白くなるんだけど
1007:愛蔵版名無しさん
17/12/04 08:02:45.65 .net
>>992
白霊山編ですでに引き伸ばしと中だるみは始まってるよ
七人隊人気で誤魔化されがちだけど
1008:愛蔵版名無しさん
17/12/04 08:31:58.08 .net
>>994
白心上人のエピソードは、さすがだと思ったわ。
宗教批判になりかねない話を、うまく描いているだろ。
個人的に、白霊山編は一番印象に残ってるエピソードだよ。
1009:愛蔵版名無しさん
17/12/04 08:40:02.57 .net
白心上人の話って宗教批判になるの？
即身成仏への紆余曲折や葛藤挫折って昔の推理小説や時代小説で何度か読んだことあるし
別に珍しい話でも無いと思うけど
1010:愛蔵版名無しさん
17/12/04 09:02:12.95 .net
読み返すと神楽の最期が一番力入れて描いてるんじゃないかと思ってしまったわw
レギュラー陣で最初の死亡場面だし
1011:愛蔵版名無しさん
17/12/04 09:18:18.58 .net
りんね終了するのかあ。留美子もう少年誌は引退してもいいんじゃないかな。
今までよりおもしろい連載作品が描けるとは思えない。
年に1度の高橋留美子劇場だけでいいよ。
1012:愛蔵版名無しさん
17/12/04 09:26:25.33 .net
犬夜叉みたいに中だるみがひどいのは勘弁
あとバトル描写もいらない
1013:愛蔵版名無しさん
17/12/04 09:26:54.07 .net
らんまも犬夜叉もバトル描写壊滅的だし
1014:1001
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