犬夜叉其の七十二at RCOMIC
犬夜叉其の七十二 - 暇つぶし2ch287:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:31:03.80 .net
俺は琥珀の方が萎えた
欠片抜かれて物語が大きく進展するのかとワクワクしてたらその回の内に蘇生して( ゚д゚)

288:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:34:02.65 .net
>>283
琥珀は奈落に一矢報いたからあれで死んでも良かったように思うわ
桔梗の光って命を救えてしまえるのかよとw

289:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:39:52.72 .net
>>282
それなんだけど
戦国時代と行き来している期間中大人になった犬夜叉と出会うとか
あるいはパラレルワールドでとか

290:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:13:46.68 .net
でも桔梗の光の役割はやっぱり人を救うことに使われるほうがあってる

291:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:12:29.67 .net
>>281
まぁね
でもりんが死んで心底から悲しむのは実は殺生丸しかいないんだよね
りんは死んでも他の人間は誰も気がつかないというような存在だし
だからそこは特例の慈悲を殺生丸の為にもりんの為にもってことだな

292:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:29:55.30 .net
>>287
邪見は?
主人の代わりと言いつつ泣いてたよ

293:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:34:46.34 .net
邪見は殺生丸様が悲しみを表したり涙を流したりしないので代弁しただけなのでは
そもそも邪見は殺生丸様命であってりんがどうなろうとかまわないんじゃ

294:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:43:30.97 .net
邪見冷たいな
殺生丸一行は他のグループと違って揉め事のない仲の良さが人気の理由だと思ってたのに
うわべだけの集まりなんだ

295:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:08:27.87 .net
光が奈落を殺すとはなんだったのか
プロットが変わったのか

296:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:11:51.17 .net
邪見はツンデレとかじゃなく割とマジでりんはどうでもいいんだろうなというのが読んでて伝わってくる

297:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:15:08.79 .net
邪見は殺生丸ありきだよな
りんにももちろん情はうつってるだろうけど
でも殺生丸のためにりんの面倒をみている
殺生丸抜きではりんの面倒はみないだろ

298:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:25:22.19 .net
>>291 留美子の気が変わった



300:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:30:24.18 .net
だいたい邪見は殺生丸にも絶対忠誠ってわけじゃないと思う
強い者に付き従う
いかにも妖怪としての主従関係

301:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:39:32.24 .net
犬だし

302:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:47:53.11 .net
殺生丸→邪見→りん→殺生丸のじゃんけんみたいな関係

303:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:59:38.00 .net
邪見だいぶ長く生きてきたようだけど
殺生丸と出会ってからどれくらい時間経ってるのかね
アニメで見た小妖怪の頭やってた邪見思い出したんでググったら画像あったわ
躊躇なく仲間後にし殺生丸へ付いて行ったんだった
URLリンク(i.imgur.com)

304:愛蔵版名無しさん
17/11/14 00:14:02.95 .net
最終決戦戦力外組の中では琥珀がりんを七宝が犬かごをキャッチした中唯一出番なかったな
踏まれただけっていう

305:愛蔵版名無しさん
17/11/14 01:24:34.39 .net
いや、冥界編で邪見が泣くシーンを読めば
素直にりんの死を悲しんでいるよ
「りんに何かあれば殺生丸様に‥」ってお馴染みのセリフは
最初は本気だったろうけど、だんだんりんを一生懸命守ってる
自分の行動に対する言い訳っぽくなってる

306:愛蔵版名無しさん
17/11/14 01:25:11.10 .net
踏まれ落ちた先は阿吽の上だったと言う
殺生丸、邪見に優しい時もある

307:愛蔵版名無しさん
17/11/14 05:39:06.19 .net
>>264
やっぱ殺生丸じゃないかな?
額の月マークとか肩に掛けてるモフモフとか
良く考えれば訳の分からんデザインだけど、全体で見るとゴージャスで統一感もある
だけど初期デザインは、半裸設定だったそうな‥‥

308:愛蔵版名無しさん
17/11/14 08:14:42.99 .net
>>300
自分287だけど
もちろん邪見は普通に悲しんでると思うよ
自分が言いたかったのは人間にはいないということ
あと邪見とりんの関係は殺生丸ありきだと思うから

309:愛蔵版名無しさん
17/11/14 13:50:27.60 .net
りんは守られてるけど殺生丸を活躍させるため何回も大変な目にあってるな
それが役割だから仕方ないけど

310:愛蔵版名無しさん
17/11/14 14:36:29.89 .net
最強の妖怪の妻になれるのってすごいと思うわ
殺生丸もりんと出会い共に時を過ごしたごくごく短い時間の
間に他の者を思いやる気持ち慈しみの心を養え
それにより父親を超えるまで成長したこと理解してるんだろうから
りんのことはきっととても大事にすると思うよ

311:愛蔵版名無しさん
17/11/14 14:41:47.43 .net
奈落の体内で珊瑚にりんを殺させようとしたとき
まぼろしの奈落がりんを抱き抱えてたけど
いっそ奈落本体同様に全裸で
りんで股間を隠してたら奈落がとてもお茶目さんに見えただろうな

312:愛蔵版名無しさん
17/11/14 15:23:09.17 .net
奈落は変態

313:愛蔵版名無しさん
17/11/14 15:31:10.36 .net
>>306
奈落の幻影作ってた白夜が紳士だったんだろ
真っ裸な成人男子にお姫様抱っこされて股間隠しに使われるなんてりんからすればトラウマ
見てる珊瑚も同じくトラウマ事案だろうしな。殺生丸に知られたらどうなるか

314:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:21:27.64 .net
>>305
犬と人間の結婚は、倫理的に問題があるわ(笑)
カゴメも子犬を2~3匹うんだら、離婚すると思うよ。
確信を持って言えるわ。

315:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:30:44.40 .net
>>309
何回同じこと言ってるんだかw

316:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:56:41.61 .net
殺生丸単体で好きな奴ってりん嫌いけ眼中に無い奴多いな

317:愛蔵版名無しさん
17/11/14 18:37:56.10 .net
>>308
そっかあれは白夜が見せた幻だったな
たしかに奈落よりも紳士かもw

318:愛蔵版名無しさん
17/11/14 18:41:33.52 .net
単体好きは夢見がちだからね・・
自分の周りにもいるけど原作認めてるだけマシ
二次を本気にする基地よりいいや

319:愛蔵版名無しさん
17/11/14 20:17:05.72 .net
弥勒とか犬夜叉の夢ってあんまり聞かないのにね
蛮骨や蛇骨の単体好きは夢じゃなくてBL好きが殆どだけど
殺生丸は夢厨が多いな
それだけ拗らせやすい夢好きに響くキャラだったんだろうな

320:愛蔵版名無しさん
17/11/14 21:13:56.89 .net
全然詳しくないんだが人間不信の犬夜叉の心がヒロインかごめに癒されてデレていくのって
少女漫画ではお約束なの?
大河でも篤姫の家定がそうだったよね

321:愛蔵版名無しさん
17/11/14 21:40:59.39 .net
>>315
少女漫画だけでなく恋愛と名の付くフィクション物の定番中の定番だと思う

322:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:07:17.31 .net
>>315
そりゃ桔梗は、犬夜叉の心を支配したかったんでしょ。
犬夜叉とキスとか体の関係はあっても、心はウソをついてる可能性があるだろ…。
珊瑚と違って、桔梗は独占欲が強い性格としてえがいてあるのかもな。

323:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:21:53.44 .net
珊瑚も独占欲強いでしょ

324:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:25:49.60 .net
珊瑚が一番女臭い性格なんだよな
相手にのめり込むタイプ

325:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:27:50.36 .net
珊瑚は相手を思い過ぎて自分を見失うタイプだよな

326:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:34:04.83 .net
桔梗は犬夜叉を人間にしたかったわけだしな
桔梗のほうがかごめよりの支配欲は強そう
でもかごめにはおすわりがあるしな

327:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:51:08.50 .net
桔梗と殺生丸は同じ系統のキャラだよね
奈落も神楽も好みが同じだったんだな
あと犬夜叉、初恋が兄貴に似た人ってどうよ

328:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:00:47.99 .net
>>322
どういうところが同じ系統なの?
桔梗は使命感の強い抑圧された生き方してきた人間だけど
対して殺生丸は好き勝手に生きているぞ

329:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:09:57.93 .net
>>315
ハイ、人間不信のヒーローが主人公(ヒロイン)との交流でデレていくのは
少女マンガのお約束です。だから「犬夜叉」には女性読者が多く付いたんだろう
でも少女マンガのヒーローと犬夜叉は、かなりタイプが違うな。
犬夜叉に肩入れする男性読者は多いだろうけど、少女マンガのヒーローに肩入れする男性読者は殆どいないと思う

330:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:12:31.91 .net
ギャグをしないシリアス、クールキャラ
二人とも一匹狼でチートな強さを持ってる
目的は違うけど意思が固い、頑固
殺生丸と桔梗って似てるよな

331:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:16:03.98 .net
>>324
犬夜叉って読者に感情を見せないキャラだなって思う
かごめや桔梗の心情は描かれてるけど犬夜叉は描かれない
だからはっきりしない罪深い男に

332:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:29:50.54 .net
はっきりはしてた
桔梗大好きでかごめ超大事
てか半分妖怪だし時代は戦国だし現代的な男女の倫理観を犬夜叉に押し付けるのはかわいそうっちゃかわいそう
桔梗は断固嫌がるだろうけどかごめって二号さんでも渋々受け入れそう

333:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:35:29.74 .net
>>326
本心を見せない度は桔梗>犬夜叉>かごめ
だから前に誰か書き込んでいたけど
犬夜叉と桔梗の恋愛は犬夜叉視点
犬夜叉とかごめの恋愛はかごめ視点の描写になってる

334:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:44:45.27 .net
犬夜叉視点から見たかごめとの恋愛は物語のオチだから最終回まで描かなかったんじゃない?

335:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:45:01.79 .net
>>327
かごめはすでにそういう感じだったよね
犬夜叉が桔梗を好きでもそばにいたいのと

336:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:52:20.52 .net
本心をなかなか見せないキャラが多い中で
かごめだけは内心が読者に丸わかりだった
だからかごめに感情移入する読者が居る一方で
「かごめウザイ」と思う読者が居たのかも

337:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:52:24.33 .net
>>324
少女マンガのヒーローはヒロインにもっと一途なのが多いよね
ヒロインの恋のライバルは残酷なまでに報われない
犬夜叉なやっぱり少年マンガだわな

338:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:00:35.66 .net
>>331
それあるね
共感も得るけどイラつかれることもある
神楽も内心を描かれていたキャラだから人気出たよな
死亡フラグたってたから同情も多くウザがられなかったし

339:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:11:37.10 .net
>>321
犬夜叉なんて言っても、しょせん犬だから。
かごめにとっては、ペット感覚だろうね(笑)

340:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:12:44.69 .net
犬夜叉が犬なら
奈落は蜘蛛だよな

341:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:50:35.32 .net
>>332
少女漫画的には桔梗の立ち位置にいるキャラが
あそこまで優遇されるのは、あり得ないわな

342:愛蔵版名無しさん
17/11/15 08:43:32.15 .net
>>333
神楽は大半が生きて自由になれるのか、殺されるのかの内心だから
これが殺生丸の恋心ばかりだったらウザがられてた。嫌がられるかは内容によると思う

343:愛蔵版名無しさん
17/11/15 09:51:51.26 .net
>>333
正直なんで残虐な女妖怪である神楽に人気があったのか分からなかったけど
そう言われると納得
内心が見えるキャラだから読者の共感が集まって
それであの最期だったら、人気が集まるのも無理はない

344:愛蔵版名無しさん
17/11/15 09:52:25.12 .net
神楽の恋は今読むとデッカい死亡フラグなんだな。子供の頃は分からんかったけど

345:愛蔵版名無しさん
17/11/15 15:46:33.70 .net
かごめの自己中な健気な女気取りも嫌いだったけど、厨のかごめだけ我慢してる!とか外罰的なとこ大嫌いだ。
少女漫画の〇〇君は一途イケメンなのに犬夜叉は…も少年漫画ですがなにか?としか
キモオタが少女漫画にイケメンがちやほやされてイラつく!フツメン男をモテモテにしろ
とか苦情いれる奴はきもいだろ?同じことやるなよ。
最終回のかごめだけキスなかった!とかアニメスタッフに苦情いれて完結編でねじ込んだけど
話中心で見てる人にはあのシーンだけ異物感があると不評だったし
犬夜叉はかごめだけに癒されたの桔梗は独占欲のあさましい女!とか貶めたいらしいが
半妖を受け入れたとか何の解決になってないぞ、いじめ被害者に気にしなければいいとか
クソリプと大差ねーじゃん。転校(人間になる)を考えてくれる桔梗は相手の立場になって
アドバイスしてくれたけど

346:愛蔵版名無しさん
17/11/15 16:47:06.14 .net
>>328
桔梗もしっかりと本心見せてたじゃん
嫉妬のあまりかごめを殺そうとまでしてたし、他にもかごめに嫌がらせをしてた

347:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:05:49.88 .net
桔梗もかごめも良いところもあるし、悪いところもある生身の女として描かれてたと思うけど

348:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:49:53.34 .net
物語がハードになるにつれて
現代の女子中学生っていうかごめの設定が苦しくなってきたんだよな
犬夜叉一行で犬夜叉・弥勒・珊瑚は大怪我してるけど、かごめをケガさせる訳にはいかないし
肝心な場面で現代に戻らなくちゃいけなくなったり
あの辺りは留美子先生もストーリー作りに悩んだと思う

349:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:28:42.89 .net
犬夜叉とかごめは主役とメインヒロインだからかえって自由に描けない部分が出てくるよな
サブキャラ達の方が制約無しに自由に描ける

350:愛蔵版名無しさん
17/11/15 20:26:31.58 .net
でも留美子はかごめがヒロインである以上は年齢が多少上に設定しようが
珊瑚のような汚れっていうか心の弱さを体現するような役割はやらせないとだろうな

351:愛蔵版名無しさん
17/11/16 00:45:15.12 .net
少年漫画にありがちな主役よりサブの方が人気出ちゃう現象
サブは制約無しで覚醒変身改心と色んな事できるけど主役はそういう訳にはいかんもんね

352:愛蔵版名無しさん
17/11/16 01:26:27.04 .net
最初の方の魔性の女風な桔梗も、弟に生きろと言いながは好きな男が死にそうになると
自分も一緒に死ぬと言ってしまう珊瑚もサブキャラだから描けた気がするわ。殺生丸もか

353:愛蔵版名無しさん
17/11/16 03:15:45.64 .net
犬夜叉一行以外に奈落、桔梗、殺生丸、琥珀、神楽あたりも
それぞれを主役とした物語として見た場合
作品の中で起承転結が成り立っているのが凄い
レギュラー陣の中では、鋼牙と神無が起承転結がイマイチ上手くいってなかったかな

354:リンク+
17/11/16 06:29:59.57 .net
リンクが蛮骨の蛮流ですら軽々と振り回せるのはなぜなら…。
パワーブレスレットで腕力を強化していたから。
強力岩砕きを軽々と振り回せるのも、パワーブレスレットのおかげだ。
蛮流を持って、頑張りゲージをフルに使っての溜め攻撃で回転斬りをして、蛇骨に大ダメージを与える。
※頑張りゲージが尽きると、リンクは蛮流を持った状態でハアハアとバテるので注意。

355:リンク+
17/11/16 06:35:09.13 .net
殺生丸の毒華爪をまともに受けると、被ダメージでハート8個くらい削られる。
殺生丸の動きをしっかり読んで、攻撃をZ注目状態ではっしとバク宙でかわして、
ジャスト回避を発動させたら、殺生丸にラッシュ攻撃でビシバシとやって殺生丸の体力を削ろう。
ラッシュ攻撃は、武器が壊れるのを惜しまず、ガンガンと叩き込め!

356:愛蔵版名無しさん
17/11/16 07:04:07.65 .net
>>348
神無や鋼牙は動かしにくかったんだろうね
使いづらいキャラだったのかも

357:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:44:27.80 .net
神無も鋼牙も良い絡み相手が居なかったから話作りにくかったのかもな
神楽、桔梗、琥珀は奈落と言う対立相手がいるし、珊瑚、弥勒はお互い
守ろうとする相手がいるし、殺生丸は対立相手の犬夜叉、守る相手のりんがいるし
神無は自分から動かないキャラなのに絡んでくるキャラは居ない
鋼牙は犬夜叉かごめと上手く絡めてないし、滑ってる感じがするんだよな

358:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:56:03.92 .net
神無は無という存在だからな
描くのが難しすぎたよね

359:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:56:49.48 .net
殺生丸一行だけでも長編が描けるわな

360:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:07:41.37 .net
鋼牙は神楽にあばずれと罵りながらも全く歯が立たない感じのときが一番輝いていた

361:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:17:02.40 .net
>>354
殺生丸はプライドが高い上に、キレやすいからな…
ヤクザが少しやさしくなっただけで、「良い人」扱いされるのと同じじゃないの?
りんが夫婦になったら、DVに苦しみそうだわ。

362:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:45:57.26 .net
殺生丸がりんにDV?
ムリムリw
どんなに凶暴でわがままな化け犬でも飼い主だけには忠実だよ。殺生丸はりんの忠犬
かわりに邪見がボコられるだけ

363:愛蔵版名無しさん
17/11/16 10:01:14.10 .net
鋼牙も神楽と良い勝負で仲間殺した因縁の相手とかなら二人共活躍できたかも?
神楽も死ぬ前は使いっ走り扱いで活躍出来なかったしキャラの格で言えば
釣り合い取れてた組合せなのに勿体無いな

364:愛蔵版名無しさん
17/11/16 10:18:15.65 .net
>>358
あの二人の因縁を回収しなかったのはもったいなかったな
鋼牙を単なる犬かごの当て馬にしか使わないなんてさ

365:愛蔵版名無しさん
17/11/16 11:28:29.66 .net
神楽と綱牙が戦ったのっていつが最後だっけ?神楽が裏切ってかけら持ち出した時?

366:愛蔵版名無しさん
17/11/16 12:03:18.12 .net
それが最後かもな
その前に持ち出した欠片と自分の色気で殺生丸に助けろって迫ったけど両方興味無い
一人でやれる実力の無い奴が裏切るとか考えるなってバッサリ斬られて欠片を取り戻しに
来た鋼牙に殺生丸に言われたのと同じ事言って八つ当たりしてたな
神楽、相当悔しかったのかも

367:愛蔵版名無しさん
17/11/16 12:56:26.06 .net
鋼牙、犬かごの当て馬役とか神楽の八つ当たり役とか可哀想な役回りやね

368:愛蔵版名無しさん
17/11/16 14:38:50.82 .net
留美子の愛情が神楽>鋼牙だからしかなかった

369:愛蔵版名無しさん
17/11/16 15:07:31.89 .net
悲惨な目にあってるのも神楽>鋼牙だし
作者ぐらい愛してやらないと神楽が報われない

370:愛蔵版名無しさん
17/11/16 15:22:44.74 .net
綱牙見た目かっこいいから好きなんだけどな
最後の方は自分が弱くてお荷物だって自覚してた感じしたし五雷指使うシーン良かった
それ以外の登場はお世辞にもおもしろいとは言えないけど

371:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:08:04.95 .net
鋼牙は確かにかっこいいと思うけど、五雷指結局役に立ったっけ
五雷指を取りにいく話もおもしろくなかった

372:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:28:25.56 .net
五雷指のパワーアップが遅すぎた
しかも奈落と戦うとき翠子の意思?で足動かずせっかく手に入れた技も中途半端な見せ方だし

373:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:56:00.67 .net
殺生丸のパワーアップエピと比較してしまうと盛り上がりに欠けたしな

374:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:13:56.98 .net
鋼牙は奈落関連と絡ませなきゃいけないから話作りに制約多そう
殺生丸は奈落と関係無いし自分の成長がメインだから好きなだけパワーアップ出来るよな

375:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:18:20.64 .net
鋼牙は奈落とも特別な因縁があるわけじゃないからな
欠片を持ってるだけの存在だし

376:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:23:34.48 .net
>>370
欠片二つ持ってるだけ
その中途半端な関わり方が仇になった感じがする。ゲストキャラ扱いの方が良かったかもな

377:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:23:46.96 .net
やっぱ鋼牙はかごめじゃなくて神楽を好きになればよかったんだよ

378:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:30:35.68 .net
神楽は奈落を倒せる可能性があるから殺生丸に惚れたんだろ?鋼牙は相手にされないよ

379:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:32:36.49 .net
かごめにも相手にされてないしな

380:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:35:08.02 .net
鋼牙ってほんと気の毒キャラだな

381:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:38:02.54 .net
アニメでは嫁さん貰ってたな
ただアニオリキャラって知らない奴らから鋼牙は犬夜叉と違って一途だと思ってたのに
ショックって非難されてて、色んな意味で気の毒なキャラって思ってしまったわ

382:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:47:13.26 .net
鋼牙フルボッコでワロタw
一応七人隊のうち2人は鋼牙が撃破してるんだけどな
鋼牙が五雷指取りに行く話は、犬夜叉の金剛槍破獲得の話にそっくりで
あの頃は留美子も連載に疲れてる感じだった
殺生丸の冥界編なんかは、明らかに留美子もノリノリで描いてるのに
やっぱり鋼牙は気の毒

383:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:48:00.94 .net
>>376
そんなw
気の毒すぎw
アニメスタッフのせめてもの優しさなのに

384:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:01:04.22 .net
>>377
だって倒した相手は七人隊の中でも雑魚っぽい二人だったし。あまり記憶が無いわ

385:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:17:05.66 .net
鋼牙と神楽がくっついてたら人気出たのかな?
喧嘩ップルとか言われて。想像出来ないけど
見た目はヤンキーとスケ番カップルだな

386:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:17:44.15 .net
鋼牙は七人隊のときってすでに足手まとい気味じゃなかったか
死んだかと思ってかごめが泣いてたよ
かごめってたしかに鋼牙に思わせぶりだな

387:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:19:18.74 .net
>>380
それなりに人気でたかも
カラッとした感じでさ
他カプがウェットすぎるからさ

388:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:27:36.83 .net
>>381
犬夜叉が死んだと思って泣きながら犬夜叉に抱きついてる場面しか記憶に無いんだよなぁ
鋼牙がそれ見て何かを悟る表情してたとことか
七人隊の話で鋼牙登場する意味あるのかな?と疑問に思いながら読んでたからかもしれんが

389:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:44:53.66 .net
>>383
もちろんそっちのほうが印象に残ってるよ
鋼牙はそのときも気の毒キャラ

390:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:00:13.57 .net
れんこつって欠片2つ使ってもオーバー�


391:eクノロジーの火器頼みの雑魚だったな こうがとか見ててもそうだけど欠片の効能って大したことないんだろうなあ



392:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:01:07.56 .net
鋼牙の「犬夜叉のライバル、犬夜叉一行と共闘、奈落と敵対」って立ち位置には
殺生丸っていう上位互換が居るのが辛いんだよ
結局、かごめへの横恋慕だけが印象に残る

393:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:27:28.94 .net
>>385
煉骨は人間だし死人だから動ける、回復力がアップするぐらいで丁度良いぐらいじゃないかな
アニメの蛮骨は原作とかけ離れて力盛られ過ぎ

394:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:28:20.69 .net
アニメ化がなかったら鋼牙ってゲストキャラで終わってんじゃないかと思う

395:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:33:23.92 .net
>>386
殺生丸は鋼牙の立場も奪って、後半は犬夜叉の主役って立場も奪ってた時あったな

396:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:17:30.49 .net
五雷指のショボさとは何だったのか

397:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:22:57.23 .net
>>389
殺生丸は終盤になるにつれてヒーローの犬夜叉やヒロインのかごめを喰う活躍してたからね
しかも作中で一番人気キャラにまで上り詰めた

398:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:15:04.71 .net
>>352
鋼牙に対してずっとモヤモヤしたものがあったんだけど解決したわ
あれ滑ってたんだね、完全に滑ってるもんね

399:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:18:06.69 .net
犬夜叉とかごめの代わり映えしない恋愛ゴタゴタや弥勒と珊瑚の恋愛絡みの死ぬ死ぬ詐欺に
読者が疲れたんだよ。だから色恋にトラブルの無い殺生丸に関心が集まったんじゃないかな

400:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:22:04.63 .net
vipやなんJとかで犬夜叉スレ立ってると大概殺生丸が大人気だもんなあ
たぶんあのキャラ嫌いな人って相当屈折してるか逆張り人間だけな気がする

401:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:33:55.60 .net
殺生丸は幼児のりんや小妖怪の邪見とセットだから人気出たんだと思うわ
りんがかごめや珊瑚ぐらいの年齢だったり、神楽と恋仲になったりしてたら
今のような人気は出なかったかもしれない。男女の生臭さが感じないのも人気の理由かも?

402:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:47:36.13 .net
チート
イケメン
ツンデレ
兄様
人気属性これでもかって感じだしそりゃ厨ニ心も女心も鷲掴むわ

403:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:51:26.94 .net
人外
化け犬(獣)
属性もあるからな。好きな人は好きだろう
これだけ人気属性あるんだから、りんが居なくても人気キャラになってたと思う

404:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:57:14.76 .net
人外
妖狼
何が足りなかったんや

405:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:14:56.57 .net
>>396
おっさんの心もがっちり掴んでいるぞw
最初は小物臭がプンプンしてたのに、よくあそこまでいいキャラに仕上げてきたなと思う

406:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:17:26.75 .net
>>399
俺がおっさんだから省いてた
殺生丸に死角無し

407:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:25:42.52 .net
>>397
現に何で殺生丸はりんを守ってるのか分からんって言うファンもいるよ
恋愛は絶対認めない派や
りんを守っても基本は冷酷な大妖怪のままでいて欲しい派も

408:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:44:14.56 .net
殺生丸はキャラデザインからして神がかってるわ、人気を約束された神デザインだと思う
アニメだと成田剣さんのイケボが凄く合ってて魅力5割増ですわ

409:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:44:49.84 .net
それにしても殺生丸が幼女をつれまわしていることに
犬夜叉一行の誰もツッコまないのは異常だよな
「触らぬ神に祟りなし」の心境なのか

410:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:50:55.59 .net
>>402
人気出るキャラだと分かるけど殺生丸ファンは美化し過ぎて怖いと思う時ある

411:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:59:23.28 .net
>>404
ヤクザのアニキが、少しやさしくなっただけで、「良い人」扱いだからな(笑)
殺生丸はキレやすいし、ヤクザみたいな感じだけどね…
キレやすいという点では、犬夜叉も殺生丸とよく似てるけど。

412:愛蔵版名無しさん
17/11/17 01:07:51.58 .net
殺生丸は犬夜叉と違ってクールで大人だから
その違いかと

413:愛蔵版名無しさん
17/11/17 01:18:51.70 .net
>>403
サラッと流したよねそこ
殺生丸の気性知ってる側からするとただ事じゃないのは自明の理でりんが懐いてるって状況だけで満足してそれ以上踏み込むの躊躇ったんじゃないか

414:リンク+
17/11/17 04:33:33.92 .net
ブレス オブ ザ・ワイルドのゲームエンジンで犬夜叉を動かせるオープンワールドゲームとして出したらどうなるかな?
ハードウェアは当然Nintendo Switchで。
ゼルダのアタリマエを見直して、犬夜叉も様々な服の着せ替えを可能としたりも…。
もちろん、リンクも登場します。
犬夜叉は高所から落ちると、落下ダメージを受けますが、かなりタフなキャラクターなだけに、
どんな高さから落ちてもハートが2個程度しか減りません。
Z注目で緊急回避して、ジャスト回避ができるのも、ゼルダから伝統的に引き継がれた操作性だ。
ジャスト回避を発動すると、犬夜叉の周りの時間が遅くなるので、鉄砕牙による強力なラッシュ攻撃で反撃の機会が生まれるぞ。

415:リンク+
17/11/17 04:38:26.83 .net
回転斬りも、ゼルダのリンクが体得した必殺技で、
これも伝統的に引き継がれ、犬夜叉に教える形になっています。
回転斬りを体得後は、鉄砕牙に汽力を溜めて、頑張りゲージを消費し、
ここぞというところで汽力を解放して、犬夜叉をくるっと回転させて、妖怪に斬りつけます。
頑張りゲージを使い尽くすと、犬夜叉がハアハアとバテてしまうぞ。
回転斬りは、強力な攻撃力が出せるので、鉄砕牙の威力が弱い序盤では、
強敵に大ダメージを与える重要な戦法と言えます。

416:愛蔵版名無しさん
17/11/17 06:33:00.57 .net
>>406
見た目に誤魔化されてるの?
殺生丸は犬夜叉より血の気多くて脳筋だぞ
犬夜叉の方が精神年齢高い。むしろ兄貴より老成してる。アニメの犬夜叉とは違うぞ

417:愛蔵版名無しさん
17/11/17 06:56:01.50 .net
>>403
色々つっこんだら鋼牙の手下の狼達が村を襲って村人やりんを殺したことかごめ達にバレる

418:愛蔵版名無しさん
17/11/17 07:59:40.08 .net
>>410
ニワカ乙
原作もアニメも犬夜叉が血の気多くて喧嘩っ早いのは同じだよ

419:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:20:27.49 .net
>>412
原作もっと読もうw
中盤から過去スレでもこいつら枯れてるんじゃねぇーの?って言われ続けるほど
犬夜叉とかごめに若さ無くて落ち着いてしまうから。描いてる作者の年齢出てくるから

420:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:40:52.20 .net
血の気多くて喧嘩っ早い犬夜叉なんて最初の方だけだったような
でもその時の方が魅力的だったな
犬夜叉とかごめは初めの頃がピークな気がする
あと弥勒も。不良法師の地が段々少なくなるし

421:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:46:52.84 .net
犬夜叉は後半は桔梗に心を連れていかれたんじゃね
老成してる
弥勒はただの解説役に
殺生丸が熱血主人公に

422:愛蔵版名無しさん
17/11/17 09:14:59.50 .net
犬夜叉のほうが殺生丸よりも大人だと思う
殺生丸は最初は幼稚だし
後半はクールでも冷酷でも無かった

423:愛蔵版名無しさん
17/11/17 09:55:38.82 .net
りんちゃんはアニメだと能登の幼女ボイスだから破壊力がやばい
あれで見た目もイケてたら俺がロリコンになってたところだ

424:愛蔵版名無しさん
17/11/17 10:08:55.79 .net
ドラマcdは声だけたから
能登さんの殺生丸さま、大好きですって台詞で殺生丸を羨ましがるコメント多かったよ
犬夜叉の時は無名の新人だったけどアニメ放映中にあっという間に売れっ子声優になったな
るーみっく に出た声優は出世するってジンクス本当だ。声優界のパワースポットみたいだなw

425:愛蔵版名無しさん
17/11/17 15:13:15.05 .net
>>414
弥勒は普段は「私」と言ってるけど心の中では「俺」だったり、
犬夜叉を蹴飛ばしたりしてるのがおもしろかったな
後半はシリアスになってしまって残念

426:愛蔵版名無しさん
17/11/17 15:40:37.91 .net
>>418
「うる星」「らんま」のアニメ放映のとき、ファンから「声が合ってない!」と批判された声優さんを
留美子先生が「ピッタリだと思います」って励ましたエピソードは有名
留美子先生はアニメの演出とは距離を取ってるけど
声優さんにはいつも好意的だよな
犬夜叉の声優陣とも仲が良いし

427:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:40:04.83 .net
弥勒も毒虫出てくるまでは良かった

428:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:52:53.93 .net
>>398本当綱牙を思うと可哀想でならない
梓山でかごめを助けに行くって言った時犬夜叉が俺じゃなきゃダメだと思う
ってセリフがショックだったわw綱牙の立場どうなるのorz

429:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:07:14.18 .net
白霊山あたりから鋼牙も分かってるよ
かごめは犬夜叉が好きって

430:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:57:37.66 .net
>>422
あの犬夜叉のセリフ、桔梗も聞いてたよね
ほんとに犬夜叉はかごめも桔梗もそれぞれ辛い思いをさせてるなあ

431:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:36:10.93 .net
>>422
おい
せめて名前ぐらい正しく書いてやれw
綱ってなんやねんw
誰もつっこんでくれないなんて気の毒な鋼牙

432:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:44:35.80 .net
>>424
そう思うと神楽もりんも不幸にしなかった殺生丸が人気出るのも分かるような気がするw

433:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:46:49.51 .net
桔梗も幸せに消滅したし
かごめも幸せになったじゃないの

434:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:52:36.15 .net
桔梗もかごめも幸せになる前に嫉妬で散々苦しんでたじゃないか
神楽とりんはお互い嫉妬なんてしてないもの
まぁ、桔梗とかごめと違って二人は相手から与えられた以上のことは望んでないからだけど

435:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:04:58.55 .net
>>424
梓山の直前、お堂に犬夜叉と桔梗が居て
そこにかごめが踏み込んできたとき
犬夜叉がうずくまってる桔梗と倒れているかごめの丁度中間あたりで
立ち尽くしていたのが笑える
あれって、かごめと桔梗どっちも選べない犬夜叉の心境を象徴しているシーンだよな

436:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:16:25.24 .net
桔梗、犬夜叉、かごめの三角関係は50年前に死んだ女と500年後に生まれる女が
一人の男を存在しないはずの時代で取り合ってる話なんだよな
しかも女達は前世と転生した自分同士
こんな設定の恋愛愛憎話って他の作品でもあったっけ?

437:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:17:46.06 .net
なぜに神楽と桔梗をセットにするんだろ

438:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:21:47.33 .net
>>430
似てるいるのが
ふしぎ遊戯の二部?かなんかで
元々ヒーローは本の中の人物なんだけど
最後きヒロインのいる現実世界に転生するのだな
それで本の中のヒーローが転生した現実世界のヒーローに嫉妬して戦う
ヒロインは現実世界のヒーローを選ぶ
曖昧な記憶だけどそんな話

439:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:30:03.60 .net
>>431
神楽と桔梗がセットと言うか、単に殺生丸に絡んだフリーの女キャラが
りんと神楽しかいないからじゃないの?そんなに嫌か?
神楽も桔梗も奈落に嫌がらせされて殺されて好きな男に看取って貰ったのは一緒なのに

440:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:34:45.04 .net
>>432
少女漫画は男がヒロイン巡って嫉妬するんだね
犬夜叉は女が主役巡って嫉妬するけど

441:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:43:14.93 .net
>>433
桔梗好きで犬桔派は神楽好きで殺神派が多いよな
両思いだろうが片想いだろうが悲恋好きからすれば桔梗、神楽は同じ次元なんだなって

442:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:51:41.39 .net
とりあえず恋心とかの感情は置いといてさ
そもそもなんで殺生丸は神楽の事気にかけたのかな

443:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:26:26.26 .net
物語的には自分の強さを信じて頼ってきたから最期ぐらいは助けてやるかって感じ?
メタ話だと悲惨な神楽の最期に救いを持たすため留美子が殺生丸に見送る役を割り当てて
その後、殺生丸の成長のきっかけに神楽の死を利用させて貰ったって感じだな
なんで殺生丸は神楽を気にかけたのかは理由は無さそう。留美子が神楽の死を悲惨なままで
終わらせたく無かったから、たまたま殺生丸が選ばれたって感じなんだよな、コメント読むと

444:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:42:00.67 .net
神楽は散ってこそ華なキャラだよな
不憫さと薄幸さが最大の魅力と言うか

445:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:07:21.97 .net
溺れてた神楽を助けようとしたのはりんだし
神楽が騙そうとしてる感じじゃないよも
殺生丸のことが好きなんだよと
好意的に捉えてたのもりん
りんのそういう感じも殺生丸に影響与えてたんじゃね

446:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:15:41.29 .net
神楽の死って何ヶ月も前に決めてたそうだから留美子が盛り上がるように
りんに言わせてたんだろうなと思った。川で助けられた時の台詞が最期と一緒だし

447:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:17:16.50 ZYWm+mJ7.net
>>425
素で間違えてたわw
ごめん鋼牙w

448:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:18:45.26 .net
しかもsage忘れたごめん

449:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:19:24.49 .net
>>440
それは同意
殺生丸が直に助けるのはキャラ的に不自然
りんのキャラなら自然に殺生丸につなげられる

450:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:27:38.84 .net
>>432
「ふしぎ遊戯」の2部は、ファンにはあんまり好評で無かったような。
蛇足呼ばわりも結構あったような気がする。
やっぱ転生したと言っても、別人格の現代のヒーローを主人公のヒロインが選ぶ結末は
それまでヒーローやってきた本の中のヤツが蔑ろにされた印象を読者に与えたと思う。
そう考えると、多くの読者が予想した「犬夜叉が現代に転生してかごめとくっつく」設定を
やらなかった留美子は偉い。

451:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:55:05.19 .net
>>444
だな
あれは鬼宿がかわいそうすぎたわw
犬夜叉でそんなことしたら犬かご派が暴動起こすレベル

452:愛蔵版名無しさん
17/11/17 22:19:21.20 .net
>>440
神楽はりんがいないと殺生丸に絡めないから
だって殺生丸、助ける義理は無いだのお前の身の上話に興味ないだの
自分を利用する気か?だの、神楽と関わろうとしないからりんが仲介するしか無いんだよ

453:愛蔵版名無しさん
17/11/17 23:54:10.96 .net
今際に殺生丸が来た描写は神楽自身と殺生丸ファンにはたまらない演出だったね
神楽は来てくれて嬉しいし殺生丸ファンは優しい殺生丸見れて嬉しいし正にWin-Win
結局デレちゃう殺生丸

454:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:00:48.93 .net
最期の場面で殺神派になった人多いよね
二人のはっきり恋になった訳じゃ無いけどお互い何か気持ちが通じ合うような雰囲気での最期
アニメもこの場面頑張ってたよね
青空に満開の花畑で作画も綺麗だったし

455:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:11:03.27 .net
雰囲気だけを言えば神楽と殺生丸の最期のやりとりの方が恋愛妄想しやすいよな
大人の恋って殺神派が言うのもわかる

456:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:36:40.74 .net
神楽が死んだ後も神楽のために魍魎丸にキレる殺生丸とか
死際の神楽の笑顔を脳裏に浮かべる殺生丸とかもね、神楽ファンにすごいサービスしてるよな
てっきり殺生丸は実は無意識に神楽に惚れてたのかって思ってたわ

457:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:39:50.58 .net
>>448
殺生丸は、好きになった女を不幸にするタイプだね。
神楽やアニメの沙羅は、不幸というか残酷な死に方をしてるだろ。
そういう点では、犬夜叉も同じ…。
桔梗なんか殺された上に、骨と墓土まで荒らされてる。
土人形で生き返って、残酷な境遇を経験させられたからな。

458:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:49:42.02 .net
殺生丸と神楽もくっついてたらそれなりに人気カップルになってただろうね
とにかくくっつけば公式カプ厨が集まってくるからさ

459:愛蔵版名無しさん
17/11/18 01:00:51.47 .net
>>451
神楽は残酷な死を救済されるため殺生丸に恋したから不幸にはなってないよ。幸せになった
娑羅姫は映画宣伝のため作られたオリキャラで原作に何の関係も無いから不幸にしたって
言われてもピンとこない。いない女不幸にしたって言われてもな
桔梗は悲恋の巫女設定だし鬼蜘蛛が横恋慕する限り誰と恋愛しても不幸になってたよ

460:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:15:18.29 .net
どうなんだろう?神楽にしろ桔梗にしろ「恋した男の前で息絶える」って最期は
必ずしも不幸じゃないような気もする。おまけに死体も残らず、綺麗に昇華するし。
このあたりの演出は高橋先生の女性的感性が発揮されてるんじゃないかな。

461:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:40:12.52 .net
桔梗と神楽の死は女性が好きそうな終わり方だよな。でも男でも感動する奴はいると思う
悲しいけど嫌な感じや汚い感じは全くしない
人魚姫が泡になって消える、みたいな綺麗でロマンチックな終わり方だった

462:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:07:21.59 .net
死んだ後も思い出してもらったキャラってあんまりいなくない?
桔梗の死も花皇編終わったら普通に戻るしまあずっと引き摺ってたら話進まないんだけど
神楽の死は殺生丸にはプラスに働いたけど桔梗の死はマイナスでしかないからか
桔梗ファンはどう思ったんだろう花皇編で満足したのかな

463:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:25:47.69 .net
後腐れなくサクサク進むのが犬夜叉の特徴だな
でも桔梗は最終近くまで犬夜叉や奈落に思い出して貰ってるし琥珀の話でも存在感デカかった
神楽ファンの方が不満だと思う
神楽の死で手に入れた冥道残月破は犬夜叉の技になるし、殺生丸はりんに夢中だし
犬夜叉を最後まで観たり読んりした奴は殺神派より殺りん派か一行好きになる率が高いし
どっちのファンも退場した時点で不満だろうけど神楽ファンの方が不満そうだよ

464:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:59:16.04 .net
>>454
どうせ桔梗は、地獄に行くんだろ。
犬夜叉の心を支配するために、抱かれて息絶えたんじゃね。
まあ犬夜叉は、一生苦しむことになるだろう。
神楽は、奈落の殺生丸に対する当てつけじゃないの?
俺はあの場面を見た時、そう思ったわ。
奈落は、精神的に苦しませて、苦悩した顔を見るのが大好きでしょ(笑)

465:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:06:25.85 .net
殺生丸の苦悩する顔も、いとおしいだろ。
自分を好きだった女が、目の前で無残な最後をとげたから。
奈落が一番大好きな攻撃方法だろ(笑)

466:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:18:36.50 .net
神楽の死は殺生丸への当てつけってより神楽自身への当てつけだろ
どーせお前が殺されようと愛しい殺生丸はお前なんか相手にしてねーよ
孤独に死んでいくのかお前の欲しがっていた自由の意味だと
奈落の思惑外れ神楽は殺生丸に見送られてハッピー気分で死んで、次はりん人質にとって
殺生丸に嫌がらせしたら、りんを取り戻したドヤ顔の殺生丸にボッコボコにされた
桔梗には徹底的に振られるしリア充どもに寄ってたかってボコられるし、奈落哀れ

467:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:15:21.38 .net
>>459
殺生丸は自分に好意を持ってただけじゃ絆されないし苦悩もしない
だから生き方をバカにした魍魎丸に怒っても神楽を殺した奈落に対しては
下種な奴って嫌悪感だけで怒りは感じてなかったもんな

468:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:51:06.64 .net
神楽が死んだ時とりんが冥界で死んだ時の対応の違いが答えだろ
殺生丸は自分から好きになった相手にしか苦悩したり後悔はしない
弟と違って相手に惚れられたからって入れこんだりしないんだよ、兄貴の方は
冥界に話で殺生丸がりんに惚れてるとは思わないけど、神楽に恋してた訳でもないんだなって思った
実際本スレでも神楽は同情されてたからな、ここまで差を見せなくてもって

469:愛蔵版名無しさん
17/11/18 12:23:46.17 .net
分身で一番可愛そうなのは白夜だろ
あいつ連載当時は劣化神楽って言われてたし、死ぬときもいつ死んだ?って言われてたぞ

470:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:42:21.79 .net
白夜って殺生丸は敵に回したくないって言ったり神無に神楽と間違えられたりしたけどどういう意図でそういう描写にしたんだろう
神楽が白夜の中に生きてるみたいにしたかったのかと思ったけど最後まで触れないままだったから気になってた

471:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:57:08.50 .net
殺生丸は強い相手で対戦したら死ぬ確率高いから敵対したくないだけでは?面倒臭いし
神無は白夜が移動に使った折鶴が出す風に神楽?となっただけで白夜を神楽と間違ってない
白夜の中に神楽がとは感じた事ないわ。神楽と同じ伝令係が必要なんだなって思っただけで

472:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:58:45.85 .net
白夜がどんな死に方したか思い出せないw
活躍もパクリ冥道残月でかごめ斬ったぐらいしか印象ない
てか奈落の男分身キャラは強キャラ感と雰囲気だけは一丁前で実力はあんまりなんだよな

473:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:15:05.93 .net
白夜は神楽と顔が似てるのが、えっ、となったわ

474:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:29:12.33 .net
似てないよ
実際自分で描いてみたら全然違ってて驚いた
神楽の方が目鼻立ちは男キャラに近い描かれ方してる
神楽の解説に人見陰刀に似た姿を模した分身って説明されてたから奈落に似てる設定みたいだ

475:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:35:43.58 .net
そう言えば奈落と神楽って過去スレで犬夜叉の九能兄妹って言われてたな

476:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:55:28.06 .net
自由になりたい神楽と
自由を最初から諦めた白夜
同じ分身でも生き方が真逆だし考え方も正反対
この二人の絡みが読みたかったわ
赤子とか白童子とかの内輪揉めより面白そう

477:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:00:49.00 .net
>>458
なんか桔梗を地獄行にしてメシウマしたい欲求不満おばさんがいるけど
仏教や神教の考えからしても桔梗が地獄行はありえないから
自分はむしろネットやるまで殺神とか考えもしなかったが、桔梗や神楽人気が不幸だから
不幸のままでいいんだ!とかガンダムの強化人間好きの人に言ってみろよ。確実に殺されるから。

478:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:09:53.94 .net
>>471
桔梗本人が、犬夜叉に言ってるだろ。
「一緒に地獄に行こう」と…

479:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:23:19.18 .net
>>472
犬夜叉、最初の方しか読んでないんだろ?
正直に言っちゃえよ
少年漫画より不倫、嫁姑争い、黒い女の実録漫画やレディコミの方が好きも告白しちゃいなよ

480:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:29:32.70 .net
>>473
犬夜叉を好きになった時点で、桔梗は不幸になる運命だったと思うよ。
だから土人形で生まれ変わっても、犬夜叉に近づくほど不幸になるだろ。

481:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:45:53.61 .net
不幸になった人が地獄へ行く訳ではないじゃん

482:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:51:08.44 .net
>>474
私欲に濡れた願いを言ってほしい玉と横恋慕クズ男のせいで不幸なので
犬夜叉も桔梗も悪くない。
罠を仕掛けたのも恋しても私欲に濡れた願いを言わないから、横恋慕男を
けしかけ強引な手段にでた凶悪詐欺の被害者だよ二人とも

483:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:58:38.75 .net
人物の描き方が、ほんと深いもんな。
いくらでも、想像できるわ。

484:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:12:02.97 .net
>>462
惚れた女に一途な殺生丸
惚れられた女にどっちつかずで優柔不断な犬夜叉
兄弟なのにどこで差がついたのか

485:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:33:46.22 .net
>>476
でも、犬夜叉と桔梗の出会いは四魂の玉欲しさに犬夜叉が桔梗の村に来たのが最初だからな
二人の恋に四魂の玉は必要だったと言う。このジレンマ感、留美子の思う壺なんだろうな

486:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:40:43.44 .net
>>465
まじで
じゃあ>>464の意見って少数派なのかなっていうか他にそう思った人いないのか・・・

487:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:04.18 .net
犬夜叉が桔梗の言う通り四魂の玉を使って人間になって
そのまま村で結婚生活してたらどうだったんだろうかね

488:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:31.73 .net
>>480
神楽好きで殺神推しの中に似た感想言ってた奴らがいたよ
殺生丸と絡むのも神楽を彷彿とさせるためか?とか

489:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:54:39.37 .net
>>478
それが人気の差に繋がった

490:愛蔵版名無しさん
17/11/18 17:39:08.46 .net
弥勒も人気あるんだよな?
話題にならないけど
弥勒は珊瑚とセットの印象が強すぎるのかな

491:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:15:34.10 UUu4/MDa.net
>>478
どっちつかずになるのは相手がほとんど同一人物だからどうしようもない
最初に桔梗がかごめに返る選択肢とればこんなことにならなかった
桔梗とかごめの関係は聡一郎と五代とは全然違う

492:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:58:26.73 .net
>>482
へー
カプ推しの人って色々独自の読み方してるんだね
視点色々だね
個人的には
白夜は分身の己をよくわかっていて執着が皆無だから神楽と真逆のキャラにしてあるように思えるが

493:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:06:21.25 .net
>>481
犬夜叉が本当にただの人間になれたのか疑問
四魂の玉は本当の願いを叶えてはくれないわけだし
犬夜叉が願ったら何か良からぬことになったんじゃない?

494:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:11:16.01 .net
>>483
普通、少年漫画って主人公かヒロインどちらかが人気1位になるもんだけど、
殺生丸は犬夜叉とかごめの立場がないくらいの圧倒的人気ぶりだしな

495:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:12:44.42 .net
犬夜叉は桔梗を選んでいる
かごめはそれを承知で側に居たいと
犬夜叉が優柔不断に見えるのはかごめを拒否しないからだよな

496:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:26:32.92 .net
犬夜叉自身かごめにそばにいてほしいと言いながら
桔梗のことを一日たりとも忘れたことはないと語ってるからね

497:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:16:50.92 .net
>>489
そしてそれを承知で傍にいたいと言い出したのはかごめ
なのに犬夜叉と桔梗が良い雰囲気になると、怒ってないと言いつつ一人で嫉妬して八つ当たり
かごめの身勝手な女ぶりがよく分かる

498:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:38:41.56 UUu4/MDa.net
>>491
そんなかごめも桔梗の2度目の死後は生まれ変わりであることを
強烈に意識するようになる
この意識が物語の序盤にあれば桔梗と話し合って解決することも可能だったのにな

499:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:59:29.54 .net
>>492
かごめがガキだからね

500:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:03:34.99 .net
>>492
序盤から楓と犬夜叉のかごめに対する評価でお察し
楓「もっと賢そうな顔してごらん」
犬夜叉「桔梗はもっと賢そうだし美人だ」

501:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:17:53.32 .net
>>493
>>494
犬夜叉はそんな女を「自分に会うために生まれて来てくれた、そして俺も!」と叫び
井戸の中まで入って三年間待ち続けました
良い話だね、犬夜叉ってw

502:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:50:42.32 0V/QasyC.net
>>495
かごめの年齢考えろや。中学生だぞ。理解が遅いのも当たり前
その潜在能力を最後までフルには発揮できなかったのも年齢考えれば
当然のことだ

503:愛蔵版名無しさん
17/11/19 01:52:59.60 .net
>>494
>>496
かごめの扱い悪すぎて草

504:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:48:24.46 .net
>>486
たしかにカプ厨は推しキャラ中心に話読むから独自視点になりがちだけど
殺神厨は拗らせた人が他のカプ厨より多かったよ
最期の話と殺生丸が神楽のために怒った話で殺生丸の大切な相手は神楽だと
信じてたのがどんどん否定されてショックだったんだろうな
なんとか殺生丸に神楽を結び付けたくて白夜に神楽を重ねて


505:見てた感じだな 白夜は分身として独立する前は奈落の身体の一部だったから今までの分身に 対する奈落の態度を身体のどっかから見て知ってたのかもね 心臓も握られてるし逆らい様が無いって諦めてたんじゃないかな 一番は話も閉めの段階に入ったから分身=反逆で話長引かせる必要が無くなったんだろ



506:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:55:04.73 0V/QasyC.net
>>497
留美子がかごめ好きじゃなかったのは確か
元々物語を描く動機が桔梗の情念を描きたいだった上に
人気が18巻まで実質的主人公だったにも関わらず出なかったから
見切って最後は雪野に投げてる

507:愛蔵版名無しさん
17/11/19 03:07:56.89 .net
当時は桔梗より圧倒的にかごめの方が人気だったよ?
桔梗人気ってここ最近の話だよ。ファンが大人になって受け入れたって感じ

508:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:02:11.89 .net
>>484
弥勒は非の打ち所がないからあんまり話題にならないのかもね
血反吐のシーンくそ泣ける

509:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:10:35.76 .net
>>500
当時は単純なガキだった人たちが大人になって読み返すと
キャラの本性に気づいてヒロイン嫌いになるというのはよくあるからな

510:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:19:14.27 .net
メーテルとか?

511:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:16:10.96 .net
>>499
高橋先生が「かごめを好きじゃ無い」なんて言ったことは一度も無いぞ
高橋先生にとってキャラクターは自分の子供も同然だから、どのキャラも大事にしてる
かごめの選択を雪野さんに相談したのも、それだけかごめの行く末に悩んだからだろ
大事にしてないキャラなら、もっと適当に扱う

512:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:23:24.24 .net
>>500
個人的意見だけど
かごめに似たタイプのヒロインは他の漫画にも居るから
かごめファンは、かごめだけに拘らないのに対して
桔梗に似たタイプのヒロインは他の漫画には殆ど見られないから
桔梗ファンは、いつまでも桔梗に執着している感じがする

513:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:47:04.21 .net
>>502
かごめは典型的な地雷女キャラで身勝手さが目立つから余計にその傾向強い

514:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:48:44.88 .net
>>504
先生にとって大切じゃないキャラはいないけど、かごめは位置づけとしては普通
犬夜叉キャラで好きなのは犬夜叉と殺生丸と弥勒ってインタビューで語ってたし

515:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:02:26.81 .net
犬夜叉の立ち位置も微妙
殺生丸の成長物語の方が綺麗にまとまってしまったから主役なのに地味なんだよな

516:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:06:12.40 .net
犬夜叉もかごめも主人公ヒロインなのに
サブの殺生丸に喰われてるしな

517:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:15:03.93 .net
主役ヒロインたちの重苦しい愛憎騒動より殺生丸りんのほのぼのコンビの方が読んでて楽しい

518:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:34:16.88 .net
>>510
当時からそういう読者が多かったんだろうな
うる星のあたるとラム、らんまの乱馬とあかね、RINNEのりんねと桜みたいに
るーみっく作品においては主役CPが王道で圧倒的に人気になるのが普通なのに
犬夜叉に関しては犬夜叉とかごめより殺生丸とりんのほうが人気で稀有な例

519:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:48:56.54 .net
殺りんはパズドラのイラスト担当と言い、アニメーターと言い、今プロの漫画家してる人とか
ファンにも恵まれてるよな。ちょくちょく上手い人のイラストがツイとかで流れて来て
ファンたちが盛り上がってる

520:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:08:30.54 .net
>>504
かごめが戦国時代に行くか、現代に残るかは最終回の最重要ポイント
「サンデーS」に載っていたが
留美子は最終回へ向けての展開で、担当の意見をばっさり切ってる
自分の意に沿わなければ
担当の意見も切る留美子が、声優の意見で物語の結末を決める訳が無い
あくまで参考に聞いた程度じゃないか?

521:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:37:12.36 .net
>>511
読者は見ててほのぼの和むカップルのほうが好むんだろ
犬夜叉とかごめはドロドロしすぎて神経疲れるし

522:愛蔵版名無しさん
17/11/19 16:59:17.48 .net
弥勒と珊瑚も最後の方はクドく感じるしな
琥珀には毅然とした姉なのに弥勒の前だと途端に男に溺れる女になる珊瑚とか
戦闘では役に立たない弥勒とか
犬夜叉一行の恋愛は少年漫画として読むと胸焼けする

523:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:09:35.83 .net
>>515
弥勒と珊瑚は主役CPじゃないし別にいいよ
肝心の主役CPの犬夜叉かごめよりはドロドロしてないし三角関係でもないから平和

524:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:52:40.49 .net
犬夜叉かごめは確かにドロドロしてるけど、桔梗の事を乗り越えた後の
しんみりとした落ち着いてる関係は個人的に好き

525:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:16:04.37 0V/QasyC.net
やはりかごめに対する留美子の扱いはひどいよ
戦国時代に行ったきりになったことに全然共感できないって言いきっているからな
三宅しのぶだけは幸せにとは全然違う
その後の作品のヒロインの原型になった人だからそう思ったのかもしれんが
三宅しのぶ→管理人さん→三宅しのぶみたいな感じに今読めばそう思える

526:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:18:19.80 .net
ミロサンは結末までしっかり描かれてるから原作読めば満足でその後を想像する楽しみが薄い
平和で良いんだけどね

527:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:43:50.40 .net
>>511
そう考えると他の主役カップルに比べて犬夜叉とかごめは割喰った感じだな

528:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:10:19.06 .net
かごめより桔梗の方が好きに見えてしまうのが原因じゃないか
響子が惣一郎を思う気持ちより五代への気持ちが強いんだなってわかる描写したのに対して犬夜叉は最後まで桔梗よりかごめって感じは受けなかった

529:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:15:00.04 .net
例えばもし墓土じゃなく生身で桔梗が生き返った時にどちらか選べるとすれば悩んだ振りして桔梗を選ぶんじゃないか
そんでコソコソかごめにも会いに行く、かごめもそれを許容しちゃう
実に生々しい

530:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:04.75 .net
そこで桔梗がこそこそ会っていること知って犬夜叉に出なく
かごめに「二度と犬夜叉に会いに来るな」といって
破魔の矢でかごめを狙ったりしたら
ちょっと怖いかも

531:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:08.47 .net
かごめより桔梗が好きとは感じたこと無いわ
どっちも同じぐらい好きだから揺れてる感じ
でも、これが犬夜叉の一番ダメな所だよな
女好きの弥勒も珊瑚の事になると別人
殺生丸もりんの事になると冷静さが無くなる
二人共一人の女の為に必死だもの
サブキャラが横でこんな事されたら犬夜叉の揺れっぷりが目立つしファンも不満感じるよな

532:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:37:43.77 .net
犬夜叉は桔梗を愛しているのは事実だけど
かごめが側に居ると幸せを感じるんだよ
だからずるいんだわな

533:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:55:47.12 .net
自分は犬夜叉・かごめ・桔梗の恋愛劇は面白かった
男女三角関係のドロドロはドラマや少女マンガで有りがちなネタだけど
それを戦国時代・冒険・バトル・転生・タイムスリップ・妖怪モノといった壮大な背景で
展開させているところが新鮮だった
これを現代の高校生3人にやらせていたら、陳腐に思ったかもしれない

534:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:05:31.00 .net
犬夜叉を巡る桔梗、かごめの三角関係は密に詰まってたら面白いと思えたかもね
引き伸ばしの影響で膠着状態のまま間延びしたから読者が疲れて評価が下がったと思う

535:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:13:34.20 .net
三角関係といえば奈落→桔梗←犬夜叉もあるけど奈落と桔梗の対決が印象強くて
犬夜叉が奈落にあまり相手にされてないように見える

536:愛蔵版名無しさん
17/11/20 08:39:41.64 .net
女の嫉妬は女に向くけど
男の嫉妬はその本人に向くというよね
奈落の嫉妬の感情は桔梗本人に

537:愛蔵版名無しさん
17/11/20 10:54:01.92 .net
かごめが桔梗に中学生らしからぬドロドロの陰気臭い嫉妬心を持ってるくせに鋼牙にいい顔して犬夜叉の嫉妬を煽ってるのが糞なのはわかる
桔梗に比べたら犬夜叉と知り合ってからの期間がはるかに短いくせに独占欲とかなめんなって気持ちもわかる
でもそれ以外の面では勇気があって優しくて行動力もあるいい子なのにこのスレの奴はかごめを憎みすぎだろw

538:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:09:13.21 .net
>>530
良い面よりも悪い面のほうが目立つからな
嫌われやすい性格とキャラなのは確かだし

539:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:31:53.20 .net
>>531
このスレに限らずかごめは基本的に嫌われやすいヒロインの典型だから仕方ない
暴力・嫉妬深い・ガキ・ヒステリー・口うるさい・泣き虫

540:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:46:54.46 .net
>>530
スルーが一番だよ
アンチスレが過疎って構ってチャンのかごめアンチがここに来てるだけだから

541:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:32:27.73 .net
スルーと言いつついざ書かれるとかごめ信者も必要以上に構って擁護するからね
どっちもどっち

542:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:50:07.29 .net
殺りんが人気なのも分かる
ドロドロも無く、連載終ったあとでも公式グッズとかで萌えを供給してくれるもの

543:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:18:29.08 .net
信者多いところはアンチも多い

544:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:29:52.31 .net
>>534
ここは作品スレなんだからアンチが悪い

545:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:38:18.91 .net
こんな懐古作品のスレでキャラアンチをやるやつは対抗キャラの信者だろ
好きなキャラがいるから作品スレを離れられない

546:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:46:19.27 .net
かごめアンチの場合は桔梗信者と言うよりヒロインの枠にいる
キャラが嫌いなだけの気がする

547:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:47:26.34 .net
>>529
奈落はさ
かごめと犬夜叉がくっついたほうが嬉しいよな
桔梗を手に入れるためにはもっと犬かごの絆を強める企みをすべきだったな

548:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:55:53.43 .net
最後の最後で、あ、儂、桔梗好きやったんやって気付く男だから思いつかなかったんだよ

549:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:57:37.32 .net
もー
奈落ってば
ぼんやりさんw

550:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:07:31.79 .net
>>524
犬夜叉とかごめは常に穏やかな愛情の描かれ方をしているからな
弥勒と珊瑚は夫婦心中モードが何回もあったし
殺生丸とりんは冥界
犬夜叉のそういう劇的場面の相手は桔梗

551:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:09:54.56 .net
>>537
信者も害だわ
特にかごめ厨

552:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:12:36.93 .net
>>539
お世辞にもかごめはヒロインと言えるほどの印象強くないから違うと思う

553:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:29:28.54 .net
>>543
最後の四魂の玉の中に閉じ込められたかごめを救出するため玉の中に
飛び込んだ犬夜叉の話は劇的場面にはならないのか?

554:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:34:25.16 .net
>>546
もちろん劇的だよ
でも殺生丸が冥界に飛び込むことをやってしまってるから
犬夜叉はインパクトでちょい損しているな

555:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:00.62 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな

556:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:42.03 .net
当たり前だけど、「犬夜叉」は完結してるから一気読みできる
一気読みすると、連載追っかけと全然印象が違ってくるな
正直連載中は犬夜叉の後半は斜め読み状態だったんだけど
完結して、内容忘れたころに一気読みしたら
後半も面白くて、逆にビックリした

557:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:13:30.36 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな

558:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:29:59.22 .net
殺生丸のインパクトがすごすぎてな

559:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:39:01.86 .net
「犬夜叉」の後半は実質群像劇
犬夜叉とかごめ2人の良エピソードは、ストーリー前半に多いから
全編読み終えたあとは、印象が薄くなってしまう

560:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:43:55.65 .net
12年も連載が続いてたからね
最初の方は記憶が薄れていくから仕方無いわ

561:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:49:40.28 .net
>>530
実際桔梗とかごめがそれぞれ犬夜叉と知りあってからの期間って、どっちが長いのかわからなくない?
かごめは1年弱なんだろうけど、桔梗はかなり短いんじゃないかって思う
だから思い合っても信頼関係がまだ築けてなかったから奈落の罠にはまった
かごめだったら犬夜叉の姿をした者が自分を襲ってきても絶対本人だとは思わなかったんじゃないのかな

562:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:01:35.56 .net
犬夜叉が人間になろうと決意したほどだから
桔梗とはそれなりに長い時間の付き合いがあったと思うよ
それこそるーみっく的なラブコメ風味ドタバタを玉を巡ってやってみたいなさ

563:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:13:55.11 .net
>>552
蜘蛛頭エピの「おまえ、良い匂いだ‥‥」とか良かった
あれで『犬夜叉』は犬夜叉とかごめのラブコメだ!と確信した読者は
次エピソードの桔梗復活でビビりまくることになる

564:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:40:37.07 .net
犬夜叉とかごめが良い雰囲気になりかけた時の桔梗登場だからね

565:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:17:07.77 .net
>>554
それならかごめも同じことが言えるよ
もし犬夜叉と出会ってそんなに期間経ってない時に同じ罠かけられたらかごめもハマる

566:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:37:47.52 .net
>>558
だから犬夜叉と桔梗は知りあってからそんなに期間経ってないんじゃない?
でないと罠にはまったのが違和感ある

567:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:02:20.71 .net
短期間の中で犬夜叉は桔梗に恋をして、桔梗が死んだ後も一日だって忘れないくらい桔梗のことを思い続けたわけか
桔梗の存在はそれだけ犬夜叉にとって大きいんだな

568:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:40:33.86 .net
>>557
留美子はやっぱり凄いと思う
甘くない

569:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:26:18.00 .net
四魂の玉の力で人間になる
そのため桔梗が四魂の玉を持ってくるので犬夜叉が桔梗の元に赴く
これが二人の気持ちが同じか、本気かの確認だったんじゃないかと思う
それを奈落(鬼蜘蛛)が利用して二人を誤解させ引き裂いたんじゃないかと
それまでは犬夜叉は四魂の玉を狙い桔梗に撃退が繰り返されてたと思う
その合間に村で巫女として人々に奉仕する桔梗の姿を見ていた犬夜叉が
彼女の人となりに惹かれていく
桔梗は四魂の玉を狙いながらも他の妖怪と違って村人を傷つけない犬夜叉に
興味と持ち惹かれて行く
お互いちょっと離れた距離で見てた期間の方が長そう

570:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:45:16.21 .net
かごめは桔梗と違って砕けた四魂の欠片を集めるためお互い嫌でも
一緒に行動しなきゃいけない理由が最初からある訳で信頼も築きやすい
桔梗は最初は犬夜叉と四魂の玉を巡って対立からの関係だから
桔梗がかごめより犬夜叉を信頼してなかったと言うのは酷な話だと思うな

571:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:41:17.72 .net
>>563
だから上でも言われてる通り、かごめが桔梗と同じ立場だったら罠に嵌ってるんだよ
実際一緒にいても他の女(桔梗)とのことで犬夜叉を疑ったり不信感抱いたりすることもあったし

572:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:49:37.80 .net
>>564
「桔梗と会って何してたの?教えなさいよ」って態度だしな
会ったくらいで嫉妬と不信の塊

573:愛蔵版名無しさん
17/11/21 13:35:05.81 .net
ヒステリーでメンヘラ女の典型的な特徴

574:愛蔵版名無しさん
17/11/21 14:01:14.35 .net
かごめがする程度の嫉妬なんて、一昔前の漫画ではありふれた描写だったんだが‥‥
主人公をひたすらマンセーするハーレム系ヒロインが増えたせいか
漫画ヒロインの性格に対する読者の許容度が狭くなってるのか?

575:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:17:10.53 .net
初めは桔梗が嫉妬してかごめが戸惑うだったのが
かごめが嫉妬しだしたら桔梗は奈落討伐の方に意識が向いちゃったからな
ヒロインが嫉妬して許されるのは恋敵が同じぐらいヒロインに嫉妬してる時ぐらいじゃないか?
恋愛以外に目的のあるシリアス物なら余計読者の目は厳しくなると思う、今も昔も

576:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:38:19.82 .net
アンチかごめのしつこさやべーな
とっくの昔に終わった作品のキャラをいつまでもよくもまあ叩き続けられるな

577:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:39:06.01 .net
かごめは「犬夜叉のために死んだ」桔梗にコンプレックスがあるんだよ
「私は桔梗には敵わない」って、かごめ自身が言ってるだろ?
だから桔梗に会いに行く犬夜叉に対して、ついイヤミを口にしてしまう
かごめが桔梗へのコンプレックスを乗り越えるのが梓山のエピソードだから
梓山前のかごめと梓山後のかごめを一緒くたに論じるのは間違ってる

578:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:40:00.39 .net
どんなに叩いたところで今も元気に盛り上がってるのって
犬かご、ミロサン、殺りんのカップルが主流なんだよな

579:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:49:51.68 .net
>>570
それは桔梗も同じだよ
かごめも桔梗もお互い自分には出来ず相手が出来ることに嫉妬や劣等感を
持って、それぞれ違うタイミングで乗り越えてる
ただかごめの嫉妬を昇華する過程のタイミングや描かれ方の方が
桔梗より損してるように見えるんだよな。読者が飽きて来た頃ぐらいだから

580:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:12:05.85 .net
>>572
だからかごめはヒロインとしても割喰ってて損してるんだよね
ヒロインとしての印象がイマイチ薄い原因もそういうところにある

581:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:42:05.27 .net
自分は最後のほう、かごめが少し可哀想だったけどな
奈落や四魂の玉との対決とか現代との決別とか
物語の重荷をかごめがまとめと背負い込んでるみたいで

582:愛蔵版名無しさん
17/11/21 18:57:09.24 .net
かごめも現代に生きてたら現代での幸せがあったのに犬夜叉を選んだし
かごめも桔梗と同じぐらい犠牲を払ってるんだけどな
犬夜叉とかごめの関係は良く言えば穏やかに、悪く言えば起伏が少なく描かれてる
桔梗と犬夜叉の方が関係の振り幅が広くて、最後は桔梗が死んでしまう
どうしても犬夜叉と桔梗の関係の方がドラマチックに見えて記憶に残りやすいのかもね

583:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:07:09.67 .net
>>572
桔梗がかごめに対する嫉妬を昇華する過程ってはっきり描かれてたっけ?

584:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:32:44.29 .net
桔梗もかごめに嫉妬してたのは、物語の最初のほうでハッキリ描かれてる
でも、桔梗がかごめへの嫉妬心にどうやって決着つけたかはイマイチ分かんない
ただ怨念の昇華に関しては、巨大死魂虫から助けられて犬夜叉と和解して
白霊山の傷を癒してもらってかごめと和解した感じだった
あんま、かごめには通じて無かったけど

585:愛蔵版名無しさん
17/11/21 19:47:28.73 .net
犬夜叉は心理描写がハッキリ絵として描かれないことが多々あるからな

586:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:07:14.86 .net
感情があまり出ないけど行動で何考えてるか分かる様に描かれてるのは殺生丸か
でも最初にりんを蘇生させた時や神楽を助けに行った理由が分からなかったな
本人も自分の気持ちが分かってないうえの行動だったみたいだけど

587:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:12:46.39 .net
かごめにとって桔梗は、最初こそ恋敵だったけど後半は導き手みたいな存在だったな

588:愛蔵版名無しさん
17/11/21 20:41:12.10 .net
>>580
結局最後まで犬夜叉は桔梗のことを忘れずに思い続けてるわけだから
かごめにとって永遠のライバルなのは避けて通れない

589:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:03:20.90 .net
永遠にライバルでも良いじゃないの
それがかごめを常に成長させるのさ

590:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:09:30.44 .net
>>りんを助けたのは(食べなかったけど)餌をくれたからで、
  神楽を看取ったのは留美子が神楽に同情したからではないの?

591:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:11:54.61 .net
先日天下覇道の剣を観たんだけど叢雲牙強すぎるなこれ 白霊山時点での奈落なら倒せるんじゃないの

592:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:24:17.97 .net
奈落の強さってしぶとさだから、単純に火力だけあっても倒せそうにない気がする

593:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:26:39.01 .net
奈落一味のことを「奈落ファミリー」って呼ぶ読者も居るのな
なんかアダムスファミリーを連想してしまうわ

594:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:36:47.61 .net
だって奈落が努力して生み出した分身達だもの

595:愛蔵版名無しさん
17/11/21 21:59:43.17 .net
>>582
あんま成長した感じが見られなかったけど
最後まで犬夜叉のおすわり捻じ伏せするし念珠も外してあげてない

596:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:41:31.83 .net
ほんとしつこい

597:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:43:46.22 .net
>>588
念珠外してないのは流石に酷いわな
もう必要ないのに

598:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:49:03.89 .net
あれつけたの楓だけど外せんの?
あとメタ的に、犬夜叉のデザイン的に念珠も込みで完成されてるから
取ったら違和感というか物足りない

599:愛蔵版名無しさん
17/11/21 23:49:28.67 .net
るろ剣作者捕まったね
殺生丸がロリコンと非難されないなんてズルいと思います

600:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:01:08.77 .net
年齢的に考えると殺生丸がロリコンと非難されない相手って誰だろう?
楓ですら1世紀以上の年の差あるし
見た目だけなら神楽がお似合いだけど実際生きた年齢は6ヶ月間だからロリでなくペド?
同じ妖怪の阿毘姫なら大丈夫か

601:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:14:12.57 .net
ロリコンの定義って年齢差じゃなく相手の年齢じゃね?

602:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:15:00.18 .net
>>575
かごめは、絶対に後悔するわ。
18歳で犬と結婚なんて、若気の至りだな(大爆笑)
子犬を2~3匹うんだら、実家に帰ってそのままだろうね。

603:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:16:12.39 .net
またお前かw
犬じゃないって

604:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:17:28.33 .net
人外×人間のペアで殺りんって犬夜叉スレ以外でも見たことあるけど
犬かごも人外×人間になるよな。あんまり聞かないのって何でだろう

605:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:34:07.92 .net
なんでここの人達はわざわざ荒らしに構ってあげるの?馬鹿なの?わざとなの?

606:愛蔵版名無しさん
17/11/22 00:42:00.69 .net
枯れ木も山の賑わいってやつじゃないか?
もう話題は出尽くしてるしな

607:愛蔵版名無しさん
17/11/22 01:36:12.43 .net
>>591
かごめが外してくれと楓にお願いすりゃいいだけの話だし
楓だってもう必要ないと分かるから外すだろう

608:愛蔵版名無しさん
17/11/22 01:59:25.01 .net
>>592
るろ剣大好きだからショック 妻もいるのにロリコンだったなんて…
DVD持ってるのとか何でわかったんだろうな

609:愛蔵版名無しさん
17/11/22 04:16:12.26 QudhBuUv.net
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610:愛蔵版名無しさん
17/11/22 06:58:42.27 .net
また犬夜叉暴走とかしたら困るし念珠付けとくにこしたことないだろう
あれ?そういえば曲霊が犬夜叉に憑いた時なんでおすわりしなかった?

611:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:02:24.00 .net
>>603
犬夜叉も成長したからもう暴走しないだろうけどね
奈落みたいな敵もいなくなったし強力な妖怪も敵にはいないし

612:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:13:18.80 .net
>>603
ああいうのにはおすわりは効かないでしょ

613:愛蔵版名無しさん
17/11/22 08:52:10.42 .net
>>597
犬夜叉があまりにも人間くさいからじゃない?
途中から犬夜叉の半妖設定もあまり効果的には描かれなかったし

614:愛蔵版名無しさん
17/11/22 12:50:43.15 .net
桔梗は犬夜叉が朔の日は人間になるって知らないまま昇天しちゃったのか

615:愛蔵版名無しさん
17/11/22 13:36:22.01 .net
>>607
だって知ったところでどうなるわけでもないからさして重要じゃないし

616:愛蔵版名無しさん
17/11/22 13:40:49.67 .net
>>586
奈落一家を現代版にすると
駄目親父に自分勝手な兄弟ばっかりで
神楽が「こんな家、出て行ってやるー!」と
喚き回る展開になりそう

617:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:10:23.85 .net
物語後半ではかごめは犬夜叉に「おすわり!」って殆ど言ってないよな?
連載完結後の特別編で読者サービス的に言わせたのを除けば
最後に「おすわり」言ったのは、何時なんだろう

618:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:26:55.90 .net
後半のシリアス展開に「おすわり」は似合わないからね
原作はアニメと違って「おすわり」自体が少ないから中盤以降からかな?
現代の話で言うか言わないかって感じだし

619:愛蔵版名無しさん
17/11/22 14:27:34.86 .net
他の留美子ヒロインの暴力は主人公にも非はあるしギャグマンガだからもある。
対してかごめは生死が関わる世界観で主人公にも事情ありの設定なのに
安全圏立場のヒロインが気に食わないだけで強制力つかって暴力だから。
しかもヒロインはなにしてもマンセーだし、皆の守るために修行とかなく
生まれ付いた特権振り回して心が広い()女気取りだから。
苦労して霊力高めてブラックな職で必死で生きていた桔梗が不幸人生を歩かされてる
のを書かれてる横でかごめはこんなのだからな。
>>601
国内最大?の児童ポルノ販売のアジト突き止めに成功した警察の顧客リストから判明。
警察は立派な仕事したし和月は所持が100枚越えとか言い訳利かないわ。

620:愛蔵版名無しさん
17/11/22 15:22:33.67 .net
>>610
かごめの「おすわり」とか弥勒のセクハラとか
原作ではそんなに回数は多くない
アニメはキャラの印象付けのためか、かなりシツコクやっていて
かえってそれでかごめや弥勒の印象が悪くなってる

621:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:22:20.61 .net
朔の日に授かった子は人間?クォーター妖?

622:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:35:06.20 .net
犬夜叉とかごめの子供ってなんか想像出来ない
珊瑚と弥勒が三児の父母ってのも驚いたわ
最終回で結婚出産って今では珍しくない展開だけど当時の少年誌では珍しかったような

623:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:35:25.04 .net
うろ覚えにしか読んでないが
かごめは現代に帰らず犬夜叉と結婚して子供作ってその何世代後かにかごめ産まれる的な感じ?

624:愛蔵版名無しさん
17/11/22 17:52:34.84 .net
犬夜叉とかごめは三年間戦国時代と現代で離れ離れだったのが
井戸が繋がった一瞬にかごめが戦国に行って犬夜叉と再会。二人は幸せに暮らしました
で、終わってる。子供なんていないよ。そこら辺うやむや。かごめが現代に帰れないのは確定

625:愛蔵版名無しさん
17/11/22 18:04:23.24 .net
日暮神社は井戸を守るために過去に戻ったかごめが作って
んで結果自分の祖先は自分だったSFファンタジーみたいな終わりだと思ってた

626:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:50:01.60 .net
急に井戸に空出てきてもう最後のチャンスかもしれないから仕方ないとはいえかごめ何も持たずに戦国行ったのもったいないな まああんまり歴史に影響与えるのもアレだけど
せめてセーラー服持って行って欲しかったけどあの時もう大学生だっけ?

627:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:53:21.79 .net
え?あれってもう完全に行き来できないんだっけ?

628:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:54:52.09 .net
高校卒業してすぐ戦国時代に行ったよ
卒業してんのに制服はちょっとダメだろう

629:愛蔵版名無しさん
17/11/22 19:59:11.28 .net
>>620
留美�


630:qが出来ないってコメントしてた 四魂の玉が消滅した時点で自由に行き来出来る設定は無いって思ったかららしい



631:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:05:23.75 .net
ああそうなんだ
全然普通に行き来してるもんだと思ってた

632:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:47:10.73 .net
かごめの現代との決別込みだから
犬夜叉の最終回はハッピーエンドの中にも
一抹の悲哀が混じってて、それが余韻になってる

633:愛蔵版名無しさん
17/11/22 20:48:38.77 .net
かごめは大事なものを全て捨てて犬夜叉を選んだんだよね
将来にりんが妖怪の殺生丸とともにあることを選ぶのはかごめほど難しい選択ではないかな
りんには家族はいないし

634:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:04:46.43 .net
りんは幼い頃に大事な家族を全員目の前で野盗に殺されている

635:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:10:37.97 .net
>>624
だね
ただのハッピーエンドというわけではない
留美子作品としては珍しいケースのハッピーエンド

636:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:27:38.83 .net
やっぱ長編は結末が大事
短編はトンデモエンドでも許せるけど
長編の結末がコケたら、作品価値が一気に下落してしまう
今でもファンが少なくないってことは
「犬夜叉」は作品の締め方に成功したんだと思う

637:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:34:36.27 .net
それだけ留美子がそのキャラの幸せが何であるかを考えたからだと思う

638:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:57:47.86 .net
かごめの選択ってけっこう凄いことだよな
親兄弟友達全てを捨てて戦国時代だもん
もう二度会えないんだよ
とんでもない親不孝だよ

639:愛蔵版名無しさん
17/11/22 21:59:55.68 .net
親孝行はしたいものだが、親のための人生ではない

640:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:06:53.38 .net
りんの場面は殺生丸を選ばないことのほうが難しそう

641:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:16:01.24 .net
親の一番の幸せは子供の幸せであってかごめの家族はかごめに犬夜叉を忘れて他の男と生きろなんて言わないだろ

642:愛蔵版名無しさん
17/11/22 22:28:45.11 .net
留美子が最後いろいろと悩んでいたのなら別の結末も考えてあったのかな
それはそれで見てみたい

643:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:14:10.65 .net
>>625
留美子自身もかごめが戦国時代を選んだのは「ファンタジー」に過ぎず、
共感できるようなことではないってニュアンスで語ってたな

644:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:18:17.05 .net
>>634
記憶が曖昧だけど、連載が終わるかなり前に
留美子が「単純なハッピーエンドにはならない」と言った筈
だから、犬夜叉とかごめがくっついて井戸も自由に行き来出来てみんな満足
って結末にはどうしてもならなかったんじゃないかな?

645:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:33:35.78 .net
ずっと行き来できると思ってた自分からすると若干作品の評価下がったかな
かなり重要な部分だし踏ん切りつける描写欲しかった
考察せず思い込んでた自分が悪いんだろうけど

646:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:46:03.71 .net
いい夫婦の日なので殺りんを崇めます

647:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:50:39.13 .net
かごめが「2つの世界のうち、どちらかを選ぶ日が来るとは思っていなかった」と言ってたから
①現代のかごめと戦国の犬夜叉が別々に暮らす
②現代のかごめのところに犬夜叉が来る
③戦国の犬夜叉のところにかごめが行く、の3択しかなかった

648:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:53:29.26 .net
>>638
犬かごやミロサンならまだしも、なして殺りん

649:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:57:04.67 .net
>>625
りんは元々が戦国の人間だから、かごめみたいに時代を選ぶという苦悩はないな
>>619
急いで着替えとかリュックに詰めてきてもいいんじゃないかと思ったw

650:愛蔵版名無しさん
17/11/22 23:58:05.90 .net
留美子が雑誌のインタビューで答えてたけど
犬夜叉は戦国時代でしか生きれないキャラだから
かごめと犬夜叉、現代と戦国で別れて暮らすか
かごめが戦国時代を選んで犬夜叉のもとに行くか
この二つしか選択が無かったみたいだ

651:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:04:35.96 .net
>>635
家族を捨てて戦国に行くわけだから共感得られないわな
留美子はキャラの選択肢に関しても客観的と言うか良い意味でシビアな目で見てて好印象

652:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:11:02.27 .net
>>643
犬夜叉とかごめが結ばれる最終回を読者の多くが望んでいると確信したので
ファンタジーだけど、かごめが戦国時代を選び恋を成就する最終回が
「犬夜叉」として正しい終り方だと思いましたって感じの作者コメントだった
留美子は読者の読後感を大切にする作家だからな

653:愛蔵版名無しさん
17/11/23 00:32:54.54 .net
今はミロサン、犬かごみたいな正式夫婦じゃないのに殺りんが一番人気そう

654:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:17:13.55 5DetXDVV.net
うる星やらんまの世界に現代があるなら
犬夜叉が来ても何の問題も起きないけどな
かごめの世界の現代はどちらかというとめぞんの時間軸っぽい
仮にうる星の世界なら桔梗とかごめの特殊な関係すら誰も驚かないだろう
らんまの世界だとちょっと微妙だけど

655:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:34:00.06 .net
うる星世界だとお雪ちゃんに尻尾振りそうな犬夜叉
パワーバランスもお雪ちゃんと炬燵ネコなら犬夜叉より強いだろうから抑えられるだろうな

656:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:55:01.88 5DetXDVV.net
>>647
相性的にはラムの電撃にも勝てないような気はする
剣ありなら後は竜之介始め地球人にはみな勝つのは勝つだろうが
耐性がとんでもなく強いあたるに完全勝利するのは難しそうだ

657:愛蔵版名無しさん
17/11/23 01:56:18.74 .net
>>647
意味がわからない

658:愛蔵版名無しさん
17/11/23 02:00:33.63 .net
犬夜叉の読者層ってうる星やつらを知ってるのかな?
親が読んでたから名前は知ってるレベルが多そう

659:愛蔵版名無しさん
17/11/23 02:21:03.10 .net
>>649
わかる人にはわかるよ
剣無し犬夜叉は飛鳥にも勝てないかもしれんな

660:愛蔵版名無しさん
17/11/23 06:42:38.22 .net
雷撃刃直接食らったらヤバいとか言ってた割に結構余裕あったからラムの電撃くらいなら効かないと思うけどな

661:リンク+
17/11/23 07:04:11.41 .net
雷鳴の兜
諸星ラムの電撃、ピカチュウの10万ボルトですら無効化できるすぐれものだ。
ヴァ・ナボリスの解放後、ある条件を満たすと、リンクのものになる。
もともとはウルボザやルージュのものだった。

662:リンク+
17/11/23 07:08:36.35 .net
ハートが残り4個で、パラセールで滑空していて、
高い所から骨喰いの井戸に落ちると…。
即死の落下ダメージを受け、異世界にワープした後、
リンクが井戸の底で力尽きてゲームオーバーになる。
これも実によくできているね…。
ブレス オブ ザ・ワイルドの偉大なるオープンワールドの表現は、
犬夜叉が放映当時のゲームソフトではできなかった…。

663:リンク+
17/11/23 07:13:49.79 .net
骨喰いの井戸
異世界にワープする際には、落下ダメージ覚悟で飛び降りる。
井戸の底に叩き付けられて、ハートが4個くらい減る落下ダメージを受けるので、
ハートの器を5個以上にしてから落ちること。
ちなみに、ハートが4個未満の状態で骨喰いの井戸に落ちると、
ワープ直後にハートが尽きてゲームオーバーになる。
骨喰いの井戸の深さは、ざっと見積もっても、ハートが
4個ほど削られる落下ダメージを受ける深さだぞ。

664:愛蔵版名無しさん
17/11/23 08:00:52.05 .net
>>648
多分冥道に落としても3秒で戻ってくる。

665:愛蔵版名無しさん
17/11/23 08:18:02.53 .net
>>644
読者にはサービスしつつキャラにはシビアな評価
バランスが良いね

666:愛蔵版名無しさん
17/11/23 09:15:27.93 .net
留美子は自分の作るキャラには客観的なんだよな。神楽も気に入ってるだろうに
彼女が自由になるのは奈落の性格から考えて絶対無理って最後死なせてる
普通の作家なら生き残らせてたかもしれないのに。ここら辺シビアなんだよ

667:愛蔵版名無しさん
17/11/23 09:29:27.44 .net
桔梗も思い入れががあるキャラなのに最後まで死人
50年前に死んだ女の立ち位置は変わらなかったしね

668:愛蔵版名無しさん
17/11/23 10:06:18.82 .net
>>642
その話よく聞くけど、犬夜叉って戦国でしか生きられないキャラかなあ
ちょくちょく現代にも来てかごめの家族にすんなりとなじんでたし、
耳さえ隠せば何とか生きていけそうだけどな
かごめと違って決別するのが辛い身内がいる訳でもないし、かごめがかわいそうな気がする

669:愛蔵版名無しさん
17/11/23 10:45:58.42 .net
>>659
桔梗は数々の重要な役目と成果を果たす、愛する男の腕の中でキスをしながら看取られる
という有終の美を描いてもらえてかなり優遇だったしな

670:愛蔵版名無しさん
17/11/23 14:56:26.26 .net
>>660
留美子の中では無理な話みたいだね
滞在が1日け2日ぐらい、かごめの実家(神社)周辺だから許される存在だって言ってたから
現代話はあくまで息抜きだから友人達や家族もそのまま受け入れた展開にしたけど
実際犬夜叉が現代でずっと暮らすとなると色々問題が出てくるって考えみたいだよ

671:愛蔵版名無しさん
17/11/23 17:32:36.64 .net
>>662
うーん、かごめ自身も井戸が通じた時犬夜叉を連れてこようという発想がなかったみたいだね
あくまでも自分が行く、という感じで
井戸から犬夜叉を呼べば絶対来て犬夜叉が現代で暮らすことになったと思うんだけど
やっぱり基本シリアスで完全なハッピーエンドにしたくなかったのかな

672:愛蔵版名無しさん
17/11/23 19:47:46.80 .net
物語がシリアス物だから仕方ない
留美子にとって出来る範囲内の最高にハッピーエンドな締め方だったんだろうね

673:愛蔵版名無しさん
17/11/23 20:46:05.64 .net
>>643
少女マンガの異世界トリップものでも
主人公が最終的に異世界の彼氏のところへ行って
現実世界の家族とは音信不通になるって展開はけっこうある
「天は赤い河のほとり」とか
かごめの選択は、女性読者からしたら、むしろ共感したんじゃないか?

674:愛蔵版名無しさん
17/11/23 20:56:35.44 .net
異星人、異世界人、妖怪などと人間のカップルの場合
高確率で女が男の元へ行くのがお約束
男が人間なら女がこちらへとどまり
女が人間なら男について異星や異世界などにいく

675:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:03:15.84 .net
そう言えば浦島太郎は男が人間、女(乙姫)が人外カップルになるのか
最後に男が元の世界に帰りたいって言って人間の世界に戻ってしまうんだよな
人外でも人間でも女の方が違う世界に馴染みやすいのかもね、犬夜叉に現代生活は無理かも
解説も犬夜叉にとって現代は平和だけど退屈な世界って言われてたし

676:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:12:55.32 .net
現代日本で妖怪が普通に闊歩してたら、また違ったんだろうけど
「犬夜叉」の世界観はそうじゃないからね
犬夜叉が現代に永住するのは良いけど
人目を忍んでコソコソ生きていくなんて結末は、やっぱりスッキリしない

677:愛蔵版名無しさん
17/11/23 22:37:43.50 .net
>>665
物語としてはそうならないといけないけど、
よく考えると現代と家族を捨てて戦国に行くわけだから共感しがたいのが現状

678:愛蔵版名無しさん
17/11/23 23:12:09.25 .net
草太って弟の存在は意外と大きいよな
もし、かごめが一人っ子だったら
残される親のことを考えて、留美子も別の結末にしたかもしれん

679:愛蔵版名無しさん
17/11/23 23:46:23.87 .net
かごめの父親はいないことになってるというか
これについては全く不明なままなんですか

680:愛蔵版名無しさん
17/11/24 00:08:39.42 .net
かごめの父親は出すタイミングが無かったから何も考えてないってコメントしてた
三弾目の映画の時も脚本家が留美子に聞いたらしいけど、さあ?どうなんでしょうね
しか返答が返ってこなかったらしい

681:愛蔵版名無しさん
17/11/24 00:45:46.14 .net
出すタイミングかー
死に分かれた
離婚した
別居してる
その他と言う感じで出せたかもしれないけど
出さないで終わってしまったという感じなのかな

682:愛蔵版名無しさん
17/11/24 07:18:04.08 .net
かごめの父親が出なくても話に支障が無かったから敢えて出す必要無いって思ったのかもな
じいちゃんが居なければ登場したかも
でも父親がいて娘が戦国時代に何日も行ったっきりで心配しないのも変な感じだしな

683:愛蔵版名無しさん
17/11/24 08:02:15.32 .net
やっぱり登場しなかったから
お父さんはいないって考えるのが自然だよな

684:愛蔵版名無しさん
17/11/24 09:20:03.21 .net
アニメではお父さん亡くなって・・・だったような
で、神社はお父さんの実家でママは旦那の実家でかごめ・草太を育ててる
爺ちゃんはママの舅って設定じゃなかったっけ
アニメでの話だけど

685:愛蔵版名無しさん
17/11/24 13:04:02.00 .net
あんま覚えてないけど、随分昔に出た「犬夜叉」の小説版が
>>676さんの言ってる設定だったような‥‥
アニメは明確には言ってなかったんじゃない?
でも、どう考えても父親が亡くなってることを前提にした演出をしてたね

686:愛蔵版名無しさん
17/11/24 13:20:02.90 .net
アニメ完結編でちょっとだけオリジナルストーリーが追加されて
かごめとママが父親に関する話してなかったっけ?
深夜だったからよく覚えてないんだけど

687:愛蔵版名無しさん
17/11/24 17:55:38.16 .net
俺は漫画全て網羅してないけど、人の血を吸った墨汁が妖怪になる絵は良かったよ
墨で描いた平面の絵が妖怪になってるんだけど、平面感が出ていて凄かった
陰陽師でもやってることなんだけど、あの表現は気持ちよかった

688:愛蔵版名無しさん
17/11/24 21:51:24.26 .net
「犬夜叉」の妖怪は前半に登場してるヤツが秀逸
西遊記的だったり、百鬼夜行的だったり
後半は怪獣っぽくて、自分的にはイマイチかな

689:愛蔵版名無しさん
17/11/24 22:25:03.45 .net
奈落一派がメインの敵になる前の妖怪達の話は面白かった

690:愛蔵版名無しさん
17/11/24 23:21:17.26 .net
桔梗と犬夜叉の仲違いの原因や奈落関連の構想固まるまではよくある妖怪退治物にでもしようとしてたのかな

691:愛蔵版名無しさん
17/11/24 23:28:45.93 .net
>>680
飛天満天とか、もろ西遊記だよね

692:愛蔵版名無しさん
17/11/25 12:57:23.99 .net
第一話読んでうしおととら思い出した

693:愛蔵版名無しさん
17/11/25 13:13:32.33 .net
目の描き方などずいぶん変化してしまったけど
逆髪の結羅みたいな目の女妖怪もっと見たかったな

694:愛蔵版名無しさん
17/11/25 15:27:03.32 .net
>>684
「犬夜叉」開幕当初は、出だしが「うしおととら」に似てるって
批判はけっこうあった
留美子が「二番煎じの漫画を描くのか」って言う人も居た
同じ雑誌に直前まで連載されていた人気妖怪漫画だからね
でも、批判の声はすぐに無くなったと思う
恋愛色の強い「犬夜叉」は「うしおととら」とは作品テイストが全然違うって
読者にも分かったんじゃないかな?

695:愛蔵版名無しさん
17/11/25 18:06:00.66 .net
>>682
そっちの方がおもしろかったと思う その分もっと早く終わってただろうけど

696:愛蔵版名無しさん
17/11/25 19:35:44.69 .net
かごめの嫉妬がうざいのって身近に珊瑚という不幸のデパートがいるせいだろうな
一族郎党皆殺しにされ父親は弟に殺されて弟も死んで奈落に歪な生を与えられ手駒にされるという不幸に比べれば
かごめの恋愛に関する苦しみなんて屁同然じゃん

697:愛蔵版名無しさん
17/11/25 20:33:27.03 .net
>>686
同じ妖怪の題材でも作家さんの個性や持ち味で全然違う仕上がりになると言う見本みたいだね

698:愛蔵版名無しさん
17/11/25 22:14:30.39 .net
ドラゴンボールと思ってた

699:愛蔵版名無しさん
17/11/26 00:16:26.28 .net
>>688
珊瑚は彼氏がちやほやしてくれるし望みは全部桔梗がかなえてくれた立場だから不幸と思わなくなった。
むしろどこを見ても被害者の琥珀の方が贖罪とか罪の意識背負うことないのに。
不幸度ではりんにすらかなわないよかごめは。現代に帰れない程度で可哀想とか本気かよ。
あと桔梗が報われなさすぎるし死者は死者のままならかごめは現代に帰るべきだった
女だが異世界旅行モノで現代に帰らないオチは嫌いだ、十二国記の様な作品なら別だが

700:愛蔵版名無しさん
17/11/26 00:26:15.15 .net
琥珀を除けば男性キャラ、女性キャラ達と違ってあんまり不幸じゃないよな

701:愛蔵版名無しさん
17/11/26 01:17:41.70 .net
桔梗ってそんなに報われなかったか?
犬夜叉との誤解も解けたし、生まれ変わりのかごめが奈落の呪縛から逃れたってことは
桔梗の転生後は奈落との縁は全く無いって約束された様なもんだし四魂の玉は消えたし
全く報われなかった訳じゃないと思うけどな

702:愛蔵版名無しさん
17/11/26 03:58:36.18 .net
犬夜叉は戦国で、かごめは現代で、別々に暮らしました。終わり。
そんな話、誰が読むんだ。

703:愛蔵版名無しさん
17/11/26 04:13:50.57 .net
最近かごめスレにかごめ 鳳 れんげのアンチが駐留して荒らしとるな

704:愛蔵版名無しさん
17/11/26 07:34:51.37 .net
桔梗の犬夜叉にもう一度と会いたいという想いが物語の一つのキーになってるから
かごめは犬夜叉に会うために生まれてきたと犬夜叉は自覚しているし
だからかごめと犬夜叉のお別れエンドじゃあんまりだよ

705:愛蔵版名無しさん
17/11/26 09:47:33.94 .net
>>690あれもとりあえず妖怪やあの世の話は有るけど、問題はなかなか終われない事

706:愛蔵版名無しさん
17/11/26 10:22:26.19 .net
かごめアンチスレは何者かに乗っ取られレスが止まってる
最近かごめアンチがあちこち出没するのもそのせいでは


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