17/11/09 23:37:53.67 .net
>>151
奈落って、地獄という意味でしょ。
桔梗と犬夜叉は、地獄に行く運命だったんだろうね。
地獄が２人をみちびいてるとしか、思えないわ。
156:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:04:53.05 .net
>>151
人魚シリーズの「約束の明日」がそれに近い
あの作品は人魚シリーズの中でも名作との声が高いけど
「犬夜叉」以上に女心の残酷さと
横恋慕した男の滑稽さと醜悪さを描いている
157:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:27:04.41 .net
>>146
積極的に死にたかったわけじゃない
桔梗がそう望むなら、自分は死なないといけないと思ってただけ
奈落の幻術の時、お前が望むなら一緒にいずれ地獄に行く、でもそれは今じゃ無いって
幻術の桔梗振りほどいてかごめ助けに行くし。犬夜叉もズルイんだよ。女泣かせな野郎なの
158:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:35:53.17 .net
犬夜叉は桔梗がかごめ殺そうとして、それを犬夜叉に対して誤魔化したこと知ってるの？
159:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:49:34.27 .net
>>155
アニメでは、桔梗が教えたでしょ。
それでも犬夜叉は桔梗が好き、ということでしょ。
地獄に落ちるわ（笑）
160:愛蔵版名無しさん
17/11/10 00:54:55.20 .net
アニメの桔梗は監督のオリジナル色が強くて留美子の描く桔梗とは別人だわ
161:愛蔵版名無しさん
17/11/10 01:36:14.15 .net
アニメの桔梗は50話くらいまでかなりヘンテコリンだった
犬夜叉も原作より桔梗への執着度が高かった
原作とアニメの描写にズレが生じていたら、基本的に原作優先で解釈すべきだな
162:リンク+
17/11/10 01:38:33.72 .net
ブレス オブ ザ・ワイルドのリンクの性能で白霊山の路線を走ったら？
登坂性能が向上するので、ギンコに比べると所要時間の短縮につながる。
リンクの加速性能は優れており、犬夜叉と同等のダイヤ組成での運行が可能。
163:リンク+
17/11/10 01:43:35.32 .net
現実で言うと、もし宮原線にて、キハ110系の性能で走ったら？に近い。
宮原線は廃止間近では、大分営業所のキハ40系気動車による単行運転が主だった。
急勾配が多い山岳路線であり、気動車はケーブルカー並みの速度で走ったもんな…。
白霊山鉄道もギンコの性能では、エンジン全開でも殆どスピードは出ず、
ケーブルカー並みの速度で喘ぎ喘ぎ登ったと。
164:愛蔵版名無しさん
17/11/10 02:17:59.48 .net
>>158
それは俺も思う
例えば桔梗と一緒に死ぬ覚悟をした犬夜叉のところにかごめが戻ってくる話は
原作18巻でアニメ48話だけど
原作だと犬夜叉とかごめの仲がかなり深まってるから、かごめの心理や行動は自然に感じる
でもアニメだと犬夜叉とかごめの仲がまだそんなに深まってないから
かごめの行動をちょっと強引に感じる人も居ると思う
165:愛蔵版名無しさん
17/11/10 08:20:27.67 .net
>>155
それを知ったとしても
166:犬夜叉の想いは変わらないと思うよ むしろそんなことをするまで追い詰めたのは自分だと思いこみますます桔梗にとらわれる
167:愛蔵版名無しさん
17/11/10 08:40:52.68 .net
>>158
ここは懐かし漫画板なんだから語るのは原作のみだよ
168:愛蔵版名無しさん
17/11/10 08:53:30.18 .net
>>155
犬かご信者の当時のガキはやたらとこれにこだわってたな
犬夜叉がこれを知ったら桔梗を嫌うとでも思ってたのかな
このことに関しては桔梗を庇いだてはできないけどさ
169:愛蔵版名無しさん
17/11/10 09:14:39.61 .net
そりゃかごめは一応この漫画のヒロインだからさ、恋敵だからヒロイン殺そうとするキャラに
衝撃受けて当たり前じゃないか？読んでるのが子供なら尚更驚くだろ
170:愛蔵版名無しさん
17/11/10 09:59:11.22 .net
それで許せないから桔梗を殺してくれと留美子に手紙出したら
留美子は犬夜叉にキスさせたのか
171:愛蔵版名無しさん
17/11/10 11:03:12.40 .net
歩き巫女を修行なんて行ってるけど、実質的には浮浪者みたいなもんじゃないの？
しかも戦国時代は電気もない上に、野盗だらけだろうからな。
夜の行動は、生命の危険があったと思うわ。
着物に単刀をしのばせる桔梗の方が、当時の状況から合うんじゃないの。
そのくらいじゃないと、自分の身を守れないだろ。
172:愛蔵版名無しさん
17/11/10 11:16:38.98 .net
黒巫女の椿は、陰陽師の弟子だったんじゃね？
式神とか、陰陽師が使うアイテムだろ。
椿は式神をよく使ってたからな・・。
浮浪者みたいな巫女とちがって、椿は巫女ではエリートだっただろうね。
173:愛蔵版名無しさん
17/11/10 13:41:30.21 .net
>>166
かごめ信者桔梗アンチには良い薬になってざまあみろって感じ
かごめの描写や扱いも悪くなったのは信者の行いの影響も多少あると思う
174:愛蔵版名無しさん
17/11/10 14:12:00.30 .net
>>166
原作の話の順番から考えたら逆だろ
桔梗と犬夜叉がキスしたからかごめ信者がキレて桔梗殺してって手紙だしたら
留美子が桔梗にかごめを殺させようとしたんだろ。辛うじて殺人未遂に留めたけど
175:愛蔵版名無しさん
17/11/10 14:18:27.62 .net
桔梗は、犬夜叉とあうたびにキスをしてたのかもね…
まあ、大人の関係だから、それで良いと思うわ。
セイラー服を着た自称中学生のかごめは、やっぱマズいと思うけど…
176:愛蔵版名無しさん
17/11/10 14:35:26.89 .net
>>169
かごめ信者が招いた自業自得だな
177:愛蔵版名無しさん
17/11/10 16:41:05.63 .net
留美子は冷や水浴びせるの大好き
178:愛蔵版名無しさん
17/11/10 16:56:23.53 .net
>>170
じゃもしかしたらヒロイン交代になってたかも？
かごめが退場してたかも
179:愛蔵版名無しさん
17/11/10 17:32:41.01 .net
いや、桔梗は物語途中で退場しないといけないキャラって考えを留美子は変えなかった
ヒロイン交代は無いよ
180:愛蔵版名無しさん
17/11/10 17:41:33.88 .net
「キャラクターは自分の子供」が高橋先生の持論
かごめも桔梗も高橋先生にとっては大事な存在だろ
一読者の意見なんかで、ぞんざいに扱う訳が無い
181:愛蔵版名無しさん
17/11/10 17:43:19.88 .net
桔梗って実際に人気あるキャラなの？
5ch中だけの人気キャラとかじゃなくて
182:愛蔵版名無しさん
17/11/10 17:51:21.54 .net
中学生に、キスは論外だろ。
自称中学生のかごめでは、濃厚なラブシーンはムリだからね。
183:愛蔵版名無しさん
17/11/10 18:01:32.31 .net
かごめはガキだけど声はBBAのガラガラ声
184:愛蔵版名無しさん
17/11/10 18:08:58.76 .net
>>177
漫画連載中やアニメ放映中の漫画雑誌やアニメ雑誌の人気投票では
「犬夜叉」女子キャラの人気順はかごめ＞珊瑚＞桔梗の順でほぼ固定されてた
メインの読者層である小中学生で桔梗好きはあんま居なかったんじゃないかな？
桔梗はどっちかって言うと年齢が高い読者層に受けてた印象がある
185:愛蔵版名無しさん
17/11/10 18:17:09.35 .net
2次創作やるようなタイプも犬かごミロサン殺りんだし
桔梗はべつに人気が特別にあるわけじゃないよ
186:愛蔵版名無しさん
17/11/10 18:25:52.27 .net
ドクロとか死神と、紙一重のイメージがあるからね。
桔梗と神無は、好き嫌いがあると思うわ
187:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:07:52.47 .net
いや桔梗好きの人は桔梗退場後には作品には興味無くしたんじゃ
188:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:08:01.60 .net
>>180
桔梗はカプとかよりも年齢高めの層から単体での人気が根強いから特殊タイプだよな
かごめや珊瑚はカップルやセットとして人気でも単体ではイマイチだし
189:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:19:52.99 .net
自分はかごめファンだけど、桔梗は考察しがいのある面白いキャラだと思う
巫女で死人でヤンデレで聖女と属性がぶっ飛んでるし
奈落へ向ける辛辣さと犬夜叉へ向ける純情さの対比も面白い
190:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:33:37.77 .net
>>184
単体で人気なのはそれだけキャラに魅力があるってこと
逆にカップルありきじゃないと人気ないキャラは単体では大して魅力ないってこと
この２パターンだな
191:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:39:27.28 .net
桔梗は昔より今の方が人気な気がするわ
昔は少数のコアなファンがついてたけど、かごめ信者以外の子供達にも怖いって嫌煙されてた
連載終わって全体がわかった今は桔梗の気持ちも理解できるって読者が増えて来たけど
キャラ人気で言うと大勢の中の一人で単体なら犬夜叉と殺生丸が人気なんじゃないかな
192:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:46:30.71 .net
>>186
珊瑚はエロ要員としての意味で人気はあった
かごめはそういう面でも単体としても人気皆無だったのは変わりないけど
193:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:50:54.57 .net
それでもかごめがいなければもしくは物語の途中でいなくなったら
ここまで面白くならなかったと思うがなー
194:愛蔵版名無しさん
17/11/10 19:59:56.86 .net
>>188
男向けエロ人気があってもあまり嬉しく無いな
珊瑚は粘着質の近親相姦好きなファンがキャラスレに張り付いていて気の毒だった
195:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:09:18.64 .net
>>189
ヒロインだからいなくなることはないけどかごめがいるかいないかで面白さに影響はない
面白かったのは殺生丸や敵キャラが魅力的だったからだし
196:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:24:42.09 .net
>>187
普通は主人公かヒロインのどちらかが人気投票で一位になるもんなのに、
サブキャラの殺生丸に負ける犬夜叉とかごめの立場なし
197:愛蔵版名無しさん
17/11/10 20:33:51.42 .net
>>191
奈落が人気あった？
198:愛蔵版名無しさん
17/11/10 21:08:35.58 .net
>>193
奈落もネタキャラとして人気あった
あとは七人隊はもちろん、初期の敵キャラも
199:愛蔵版名無しさん
17/11/10 21:09:13.37 .net
>>192
犬夜叉「」
かごめ「」
200:愛蔵版名無しさん
17/11/10 21:25:08.49 .net
なんで兄貴はあんなに人気出たんだ
ロリコンなのに
201:愛蔵版名無しさん
17/11/10 21:33:59.62 .net
>>196
多分、りんがいなかったらただの阿呆で終わったと思う
202:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:29:48.51 .net
何でかごめの存在意義を疑問視する人が居るのか意味が分からん
「現代の女子中学生が戦国時代にタイムスリップして頑張る」ってのが
犬夜叉のコンセプトなのに
203:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:34:36.81 .net
>>153
人魚シリーズのその話で奈落の立ち位置の男キャラは
「(惚れた女の)魂が無ければ自分の思い通りになる」なんて言ってたな
それに比べれば「桔梗の心が欲しかった」と最期に言ってる奈落はまだ純情だな
204:愛蔵版名無しさん
17/11/10 23:39:24.05 .net
>>198
べつに疑問視はしてないと思うよ
でもそのコンセプトが効果的だったのは初期だよね
205:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:01:30.00 .net
奈落って生まれた理由も桔梗を慕う心だし
四魂の玉を欲してるのは桔梗を慕う心を捨てたいからだもんな
桔梗が殺してしまったらやりたいことなんて何もなくなり
嫌がらせをするしかないｗ
奈落の存在意義が桔梗なんだよな
こんなキャラ作る留美子は凄い
206:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:06:12.22 .net
かごめは精神年齢高過ぎるんだよあんな中3いないよ
せめて高3ぐらいじゃないとそれでもまだまだ若いぐらいなのに
弥勒が18歳なのもなんだかなあって感じだけどあっちは戦国時代だしそんなもんなのかもしれんが
207:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:21:16.68 .net
>>202
かごめは全然精神年齢高く見えたことなんてないや
むしろすぐ家に帰ると言い出して中３にしては自分勝手発言が目立ち幼い
208:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:23:43.15 .net
弥勒や桔梗が18歳なのは最初驚いたけど当時の18は今の感覚だと22.23歳ぐらいって聞いて
まぁ、ならおかしくないか？って思ったことある
209:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:37:43.12 .net
冥加は後半につれて刀々斎に出番取られたな
210:愛蔵版名無しさん
17/11/11 00:55:36.19 .net
奈落の「桔梗の心が欲しかった」発言はけっこう重要だな
今でも奈落ファンや奈落と桔梗の関係に萌える読者が少数でも居るのは
奈落のこの最期のセリフのおかげだろ
211:愛蔵版名無しさん
17/11/11 01:21:51.55 .net
>>201
医療や慈善活動なんで働いてる人は、本当にたいへんだと思うわ・・。
やっぱ、ああいう仕事はチームプレーだろうからな。
桔梗みたいに、影でこそこそ鬼蜘蛛を助けるなんて、やるべきではないわ。
212:愛蔵版名無しさん
17/11/11 01:33:34.15 .net
物語後半はシンドイ展開が続いたから
かごめと犬夜叉の現代話は良い息抜きになったわ
213:愛蔵版名無しさん
17/11/11 01:36:59.13 .net
>>206
勘違いしたオヤジが、ストーカーになったようなものだね（笑）
医療とかは、チームプレーが基本じゃないの？
世の中、いろんな人がいるからね…。
桔梗みたいに個人行動を好む人は、そもそもあまり向いてなかったのかもしれない・・
214:愛蔵版名無しさん
17/11/11 01:58:42.76 .net
正直、なんで桔梗が大火傷を負った鬼蜘蛛を助けたのか疑問
いくら慈悲深い性格でも、見ず知らずの悪党に対してあそこまで手当てをするか‥‥？
半妖に恋してしまった我が身を省みて
巫女としての自分を取り戻すために無理してたんじゃないかと邪推してしまう
215:愛蔵版名無しさん
17/11/11 02:15:36.51 .net
かごめも子犬を２～３匹うんだら、離婚しそうだからな・・。
犬夜叉は、不幸をばらまいてるよ。
216:愛蔵版名無しさん
17/11/11 05:19:34.27 .net
>>210
見つけてしまった以上無視はできなかったんじゃないの
でも楓に「あの男はあそこから動けないのだから」と言ってたし、そのうち死ぬだろうと思って世話してたんじゃないのかな
217:愛蔵版名無しさん
17/11/11 05:46:42.52 .net
>>210
鬼蜘蛛への看護は義務感でやってるっぽいよな
まぁ、憐れむ気持ちはあったと思うけど
鬼蜘蛛からしてみれば、自分という「個」を見ずに
単なる救済の対象としか考えない桔梗が許せなかったのかも知れん
218:愛蔵版名無しさん
17/11/11 08:28:42.96 .net
>>196
殺生丸は単体でもカップルでも人気という
主役ヒロインの犬夜叉かごめを差し置いて
219:愛蔵版名無しさん
17/11/11 08:48:15.61 .net
>>211
同意
子犬は、かごめに似てカワイイんじゃね？
人間と犬のハーフというのは、倫理的にはどうかと思うけど…
220:愛蔵版名無しさん
17/11/11 08:53:34.37 .net
>>209
村人たちに協力を求めても、どうせすぐ死ぬ悪党だから見捨てろと言われるの分かってるから
一人で看護してたのかも。たまに楓にも看護に行かせてたのは鬼蜘蛛は何も出来ないから
妹は安全と分かってたからと思うけど
221:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:01:49.74 .net
死ぬとわかっている悪党でもなんの施しもせずに見殺しにすることが出来ない
桔梗は義務感と情を持ち合わせた女なんだよ
222:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:07:06.58 .net
とはいえ
その情は鬼蜘蛛には残酷な優しさだよな
223:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:15:33.86 .net
人間の優しさの残酷さも描いてる作品なのさ
桔梗は鬼蜘蛛に情があってもその他大勢に向ける情で
特別な情は犬夜叉にのみに
224:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:32:33.42 .net
>>211
あのラストでよく離婚すると気軽に妄想できるね
かごめは何もかもを捨ててきたのに
225:愛蔵版名無しさん
17/11/11 09:56:16.84 .net
鬼蜘蛛は桔梗の義務感からの情では飽き足らず奈落を生み出して追いかけ回したけど
その奈落が生み出した神楽は瀕死の時、殺生丸の僅かな情で満足して死ぬんだよな
鬼蜘蛛(奈落)と神楽は対称的な存在だよ
226:愛蔵版名無しさん
17/11/11 10:07:59.02 .net
>>221
それな
神楽は奈落の最大の核である心の業のようなものは持ち合わせてないんだよな
奈落本体も桔梗から僅かでも本気の情を向けられてたら違ったことになったりして
227:愛蔵版名無しさん
17/11/11 10:26:21.13 .net
桔梗は白霊山の近くでも死にゆく悪人からの頼まれ事を引き受けてるね
228:愛蔵版名無しさん
17/11/11 11:06:53.33 .net
>>215
＞人間と犬のハーフというのは、倫理的にはどうかと思うけど…
犬夜叉の存在全否定ワロス
229:愛蔵版名無しさん
17/11/11 11:07:59.86 .net
高橋留美子の漫画に倫理的もなんもないだろw
230:愛蔵版名無しさん
17/11/11 11:19:28.07 .net
犬じゃなくて妖怪
って誰か突っ込めよｗ
231:愛蔵版名無しさん
17/11/11 11:23:46.80 .net
>>222
もし桔梗から一瞬でも本気の情を受けたら今度は死にたくないって執念で奈落化しそうだよ
生きてもう一度桔梗の情を受けたいと願いそう
恋情は理性無くして人を暴走させるから
神楽は恋と自覚して殺生丸に執着する前だから満足出来たんだろうなと思う
自由な殺生丸への憧れや助けてほしい気持ちの延長線上の仄かな思いと解説されてたから
232:愛蔵版名無しさん
17/11/11 12:28:21.95 .net
>>227
やっぱり奈落は救いようのない人格に生まれついているのか
233:愛蔵版名無しさん
17/11/11 12:34:35.01 .net
桔梗が消滅したあとの奈落の心理描写をやって欲しかったな
犬夜叉同様に花皇に分析させたかったわｗ
234:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:00:37.17 .net
桔梗は光を琥珀に使い奈落とはもう戦わないというのも実は奈落への復讐かもな
奈落は桔梗と関わっていたかったのだから
愛と憎しみは紙一重で憎まれてるのも実は奈落の喜びだからさ
235:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:04:58.02 .net
桔梗をこの世から消したら自分の認めたくない恋心が消えて楽になるかと思えば
虚無感と虚脱感しか残らなかった。生きるのも死ぬのももうどっちでも良いってとこか
奈落の心理分析場面がもっとあったら連載中でも人気出たかもしれないのにな
236:愛蔵版名無しさん
17/11/11 13:45:03.49 .net
そうだよ
裸でワカメでクククばっかりじゃなくてさ
心理描写をもっと
237:リンク+
17/11/11 13:56:49.98 .net
仮にロンギヌスの矢で桔梗を狙撃したらどうなっていたか？
弓はリト族の英傑の武装である大鷲の弓を使用する。
聖なる結界ですら無効化するロンギヌスの矢なだけに、
威力が高すぎるので桔梗はずたずたになる。
古代の矢でダメージを与えても同様な結果になる。
238:リンク+
17/11/11 13:59:25.01 .net
ロンギヌスの矢
アンチA.T.フィールドの塊でできたロンギヌスの槍を弓矢の矢にしたようなもの。
オリジナルのロンギヌスの矢と同様、A.T.フィールドや結界を無効化することができる。
威力もそれなりに大きいので、奈落ですら数発でアウトできるほどだ。
弓はハヤブサの弓、大鷲の弓、光の弓矢、黄昏の弓矢などの耐久性が高いものを使おう。
239:愛蔵版名無しさん
17/11/11 15:00:57.48 .net
>>231
>>232
自分もその点はちょっと不満だけど、多分最終決戦で
かごめに「奈落、アンタは本当は何がしたかったの？」と指摘させるために
敢えて留美子先生は桔梗死後の奈落の心理を描かなかったんだと思うわ
240:愛蔵版名無しさん
17/11/11 16:08:46.45 .net
>>220
犬夜叉は四魂の玉の中で「かごめは俺に会うために生まれてきてくれたんだ」とまで言っている
その犬夜叉が子供が出来たかごめと離縁するって考えは
犬夜叉が物語の中で積み上げてきたキャラクター性を完全に否定してるよね
241:愛蔵版名無しさん
17/11/11 16:29:42.32 .net
かごめアンチに釣られちゃいかんよw
242:愛蔵版名無しさん
17/11/11 17:20:49.24 .net
今は犬夜叉と桔梗の関係より奈落と桔梗の関係の方が面白く感じるわ
犬夜叉と桔梗はお互い好きなのが分かるから奈落の桔梗に対する愛憎が複雑で興味湧く
243:愛蔵版名無しさん
17/11/11 17:29:46.59 .net
奈落はかごめではダメなんだよな
あくまでも桔梗なんだよな
無双はかごめを桔梗だと認識したけど
244:愛蔵版名無しさん
17/11/11 17:34:32.02 .net
>>239
無双は桔梗とは会ってないしね
245:愛蔵版名無しさん
17/11/11 17:55:41.33 .net
奈落って最初にかごめ見たときに何の反応もしなかったっけ
246:愛蔵版名無しさん
17/11/11 18:25:57.20 .net
桔梗と見紛ったが桔梗は死んだはず桔梗ではない
では誰だこの奈落に見えないものは無いというのに
あの女（かごめ）だけは見えなかった
こんな感じ
247:愛蔵版名無しさん
17/11/11 18:30:11.27 .net
桔梗が蘇らなかったら奈落は生まれ変わりのかごめに興味持った可能性もあるけど
50年前に死んだはずの恋い焦がれた女が現れたら、興味はそっちに集中するよな
248:愛蔵版名無しさん
17/11/11 22:36:07.00 .net
巫女は、キャラとして人気があるからな…
大ヒットした「君の名は」のヒロイン三葉も、巫女の役柄じゃん。
あの三葉も時空を超えて、もう一人の自分と出会ってるからな。
249:愛蔵版名無しさん
17/11/11 23:35:39.71 .net
奈落はよく巫女さん利用してたな、黒巫女の椿や瞳子とか
好きな相手も巫女さんで巫女フェチなのか
250:愛蔵版名無しさん
17/11/12 10:31:15.35 .net
犬夜叉って、キャラ全員がいつも同じ衣装なんだよな
戦国時代が舞台だから仕方ないけど、それが少し不満だった
251:愛蔵版名無しさん
17/11/12 10:54:48.46 .net
奈落は裸も含め衣装のバリエーション多いよ
神楽も四回ぐらい着物変わってる
252:愛蔵版名無しさん
17/11/12 11:58:26.05 .net
自分は犬夜叉たちがずっと同じ服着ていてくれてよかったと思ってる
かごめの私服以外今見ても割と通じるから
昔の作品読むと服装とかでどうしても時代を感じてしまうんだよね
253:愛蔵版名無しさん
17/11/12 12:00:34.23 .net
>>245
瞳子をいたぶってるときはたぶん桔梗への想いをぶつけてたに違いない
254:愛蔵版名無しさん
17/11/12 13:04:30.34 .net
>>248
ファンタジー物もキャラの服は時代の流行り廃れってあるよな
その点、犬夜叉はだいたいが室町時代の装束のアレンジだから今見ても大丈夫なのかもね
殺生丸は中振袖で江戸中期ぐらいって留美子が言ってたけど着物には変わらないし
読者は小袖と振り付きの着物の違いを気にするほど全員が着物に詳しくないからな
255:リンク+
17/11/12 14:29:10.66 .net
犬夜叉の世界にふさわしい和装になれたのはいいが、
マスターソードとハイリアの盾が西洋の武器のままじゃな…。
マスターソードの形状は変えられないので、そのままで運用している。
回転斬りは、妖怪のザコ敵に絡まれた時の攻撃手段として役立った。
奈落はかなり強いので、武器や防具の強化は怠らないように。
奈落は厄災ガノンなら、白童子は雷のカースガノン、神楽は風のカースガノンに相当する攻撃力だ。
256:愛蔵版名無しさん
17/11/12 14:29:54.35 .net
>>248
自分はその時代の時代感感じるのも楽しみ方の1つだと思ってるが
昔の漫画読んだ今の読者が
服装がダサいとか文句つけてるとじゃあ読むなって思うわ
257:愛蔵版名無しさん
17/11/12 15:33:56.43 .net
>>247
奈落は白霊山後の超合金ロボみたいなのがカッコ悪くなった
裸のほうが良い
258:愛蔵版名無しさん
17/11/12 16:31:54.59 .net
>>253
白心上人の話は、かなり踏み込んでるからな…
生き仏の話もだけど、死ぬ前に現世に未練があったなんて、タブーに踏み込んだ感じじゃね？
あれは、衝撃を受けたわ。
でもまあ、あれは未練があったと考えるのが、正論だと思うわ。
生き仏なんて、絶対にさせてはいけない。
259:愛蔵版名無しさん
17/11/12 17:47:11.00 .net
何事も極端に寄りすぎはイカンということだよな
桔梗にはあの上人の気持ちは痛いほどわかるのでは
そういう意味でも玉を消滅できるのはやきもちやいたりするどこかぬるい普通の心を持つかごめなんだろうな
260:愛蔵版名無しさん
17/11/13 09:41:04.04 .net
奈落はやっぱ前半の狒々の皮を被って暗躍したり
陰でコソコソ画策してる方がキャラとして面白かったな
後半の>>253さん言うところの超合金ロボ奈落は
留美子先生が頑張ってバトル少年漫画に良く登場するタイプのラスボス形態にしてみたんだけど
イマイチ上手くいかなかった感じがする
261:愛蔵版名無しさん
17/11/13 11:45:54.84 .net
奈落は狒々の皮が一番似合ってたよね
262:愛蔵版名無しさん
17/11/13 15:58:18.09 .net
奈落の登場の仕方は良かった
最初は名前だけ出てきて、そのあとの暗躍ぶりが
犬夜叉たちには分からないけど読者には分かってるって展開が
サスペンスものっぽかった
263:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:04:45.68 .net
消滅した描写ないし宝戦鬼は頭割れたままあそこで暮らすのか
264:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:06:07.55 .net
四魂のかけらってたった24個なんだな
もっと多いのかと思ってたわ
265:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:19:47.38 .net
弥勒の爺さんって奈落をかなり追い詰めたのかな？
じゃないと子や孫にまで続くほど強い呪いなんてかけないんじゃないかと考察
有能だけど女好きが災いしちゃった感じすねﾅﾑﾅﾑ
266:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:23:59.32 .net
原作の椿は特に罰を受けてないよね
奈落に利用されて生存した数少ない存在
267:愛蔵版名無しさん
17/11/13 16:45:02.24 .net
椿は実際は楓より高齢だからな
若さを維持していた契約妖怪が全部いなくなってしまったから
何もせずとも老衰ですぐ死ぬからほっといて良いって奈落は思ったのかもね
268:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:19:22.61 .net
犬夜叉で一番キャラクターデザインが成功してるキャラって誰だろう？
奈落の最初の狒狒皮被って下半分の顔しか見えない姿は
得体のしれない敵って感じで良かったと思うけどさ
269:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:37:48.73 .net
琥珀は三人のお姉さんに大事にされて羨ましい
270:愛蔵版名無しさん
17/11/13 17:40:29.49 .net
珊瑚がりんを犠牲にしようとしたのは意外だった
てっきり「りんを犠牲にして救われても法師さまは喜ばない！」的な展開にするのかと
271:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:16:58.02 .net
>>266
それじゃ奈落が楽しくないだろ
留美子の奈落へのサービスさ
272:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:44:41.45 .net
留美子は欠点やらコンプレックスやら色んな不安定要素を持ってるキャラが好きだからなぁ
珊瑚の心の弱さを楽しんで描いてたみたいだ
話転がしやすいんだろうな、そんなキャラの方が
273:愛蔵版名無しさん
17/11/13 18:48:08.64 .net
一気読みすると中盤までのテンポの良さと後半のぐだ感が身に染みる
白霊山編5巻なのに魍魎丸登場からラストまで20巻もあるんだな
274:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:01:57.91 .net
完璧なキャラっていないよな
あえて言えば爆砕牙を得て以降の殺生丸くらい？
275:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:03:33.31 .net
>>268
珊瑚はそういう役割なんだよな
しかしほんとりんの利用方法が珊瑚への嫌がらせだけとは
奈落にとっては珊瑚＞殺生丸だなｗ
276:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:04:48.24 .net
映画で父上の仇切ってたし7人隊も天生牙で切れるのかな
277:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:06:58.25 .net
>>270
殺生丸はさ
冥界で死人達を昇天させた感じからしてもうただの妖怪じゃないよな
神の領域っていうか
他と能力の質が違いすぎるな
278:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:08:40.38 .net
妖怪の寿命考えると現代にも犬夜叉や殺生丸居そうなもんだけどその辺りどうなってんだろ
279:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:23:02.81 .net
>>273
「真に人を思い慈しむ心あらば
天命牙のひと振りで百名の命を救うも可能」だそうだから
そのときそのような領域にまで達したのかもしれないね
280:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:33:06.61 .net
>>275
留美子って行き当たりばったりのようでいてよく練ってあるよな
281:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:35:27.60 .net
>>274
肉づきの面は四魂のかけらが一つが宿った大桂の木を材料に作られた面だったからね
かごめのいた現代まで妖怪として存在してきたのだから
犬夜叉も殺生丸も生きていておかしくはないと思うけど
かごめの時代まで生きてきた犬夜叉が現代のかごめと出会うエピソード作れるかも
282:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:35:33.05 .net
>>275
ワイド版２６巻の冥界の解説で殺生丸が天生牙の真の力、死者達の魂を浄化
出来たのは「りんの死を目の当たりにして、初めて悲しみと大事なものを
失う恐れを知って使えた力」って解説されてたけど、やっぱ今まで自分の
力を過信して弱者を蔑ろにしてたんだろうな。りんの死って荒療治が必要だったんだ
283:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:39:34.42 .net
りんはまさに殺生丸のために存在してるようなもんだわな
つか神である留美子が殺生丸のために出したと言ってるから当たり前なんだけど
キャラの一人歩きはしなかったっていうかさせなかったな
284:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:52:14.26 .net
それでも命は限りあるもので何度も蘇生させるのは許されないと説いた直後に一回だけとかいってあっさり蘇生させるのはなぁ
もうちょっと間を開けるとかしてほしかった
285:愛蔵版名無しさん
17/11/13 19:59:15.49 .net
まあ特殊な能力のある者の特権ってことなんだろう
ご母堂様からバカ息子への慈悲
286:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:28:54.25 .net
>>277
現代のかごめはもう存在そのものが消えてないのかな
287:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:31:03.80 .net
俺は琥珀の方が萎えた
欠片抜かれて物語が大きく進展するのかとワクワクしてたらその回の内に蘇生して( ﾟдﾟ)
288:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:34:02.65 .net
>>283
琥珀は奈落に一矢報いたからあれで死んでも良かったように思うわ
桔梗の光って命を救えてしまえるのかよとｗ
289:愛蔵版名無しさん
17/11/13 20:39:52.72 .net
>>282
それなんだけど
戦国時代と行き来している期間中大人になった犬夜叉と出会うとか
あるいはパラレルワールドでとか
290:愛蔵版名無しさん
17/11/13 21:13:46.68 .net
でも桔梗の光の役割はやっぱり人を救うことに使われるほうがあってる
291:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:12:29.67 .net
>>281
まぁね
でもりんが死んで心底から悲しむのは実は殺生丸しかいないんだよね
りんは死んでも他の人間は誰も気がつかないというような存在だし
だからそこは特例の慈悲を殺生丸の為にもりんの為にもってことだな
292:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:29:55.30 .net
>>287
邪見は？
主人の代わりと言いつつ泣いてたよ
293:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:34:46.34 .net
邪見は殺生丸様が悲しみを表したり涙を流したりしないので代弁しただけなのでは
そもそも邪見は殺生丸様命であってりんがどうなろうとかまわないんじゃ
294:愛蔵版名無しさん
17/11/13 22:43:30.97 .net
邪見冷たいな
殺生丸一行は他のグループと違って揉め事のない仲の良さが人気の理由だと思ってたのに
うわべだけの集まりなんだ
295:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:08:27.87 .net
光が奈落を殺すとはなんだったのか
プロットが変わったのか
296:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:11:51.17 .net
邪見はツンデレとかじゃなく割とマジでりんはどうでもいいんだろうなというのが読んでて伝わってくる
297:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:15:08.79 .net
邪見は殺生丸ありきだよな
りんにももちろん情はうつってるだろうけど
でも殺生丸のためにりんの面倒をみている
殺生丸抜きではりんの面倒はみないだろ
298:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:25:22.19 .net
>>291 留美子の気が変わった
300:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:30:24.18 .net
だいたい邪見は殺生丸にも絶対忠誠ってわけじゃないと思う
強い者に付き従う
いかにも妖怪としての主従関係
301:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:39:32.24 .net
犬だし
302:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:47:53.11 .net
殺生丸→邪見→りん→殺生丸のじゃんけんみたいな関係
303:愛蔵版名無しさん
17/11/13 23:59:38.00 .net
邪見だいぶ長く生きてきたようだけど
殺生丸と出会ってからどれくらい時間経ってるのかね
アニメで見た小妖怪の頭やってた邪見思い出したんでググったら画像あったわ
躊躇なく仲間後にし殺生丸へ付いて行ったんだった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
304:愛蔵版名無しさん
17/11/14 00:14:02.95 .net
最終決戦戦力外組の中では琥珀がりんを七宝が犬かごをキャッチした中唯一出番なかったな
踏まれただけっていう
305:愛蔵版名無しさん
17/11/14 01:24:34.39 .net
いや、冥界編で邪見が泣くシーンを読めば
素直にりんの死を悲しんでいるよ
「りんに何かあれば殺生丸様に‥」ってお馴染みのセリフは
最初は本気だったろうけど、だんだんりんを一生懸命守ってる
自分の行動に対する言い訳っぽくなってる
306:愛蔵版名無しさん
17/11/14 01:25:11.10 .net
踏まれ落ちた先は阿吽の上だったと言う
殺生丸、邪見に優しい時もある
307:愛蔵版名無しさん
17/11/14 05:39:06.19 .net
>>264
やっぱ殺生丸じゃないかな？
額の月マークとか肩に掛けてるモフモフとか
良く考えれば訳の分からんデザインだけど、全体で見るとゴージャスで統一感もある
だけど初期デザインは、半裸設定だったそうな‥‥
308:愛蔵版名無しさん
17/11/14 08:14:42.99 .net
>>300
自分287だけど
もちろん邪見は普通に悲しんでると思うよ
自分が言いたかったのは人間にはいないということ
あと邪見とりんの関係は殺生丸ありきだと思うから
309:愛蔵版名無しさん
17/11/14 13:50:27.60 .net
りんは守られてるけど殺生丸を活躍させるため何回も大変な目にあってるな
それが役割だから仕方ないけど
310:愛蔵版名無しさん
17/11/14 14:36:29.89 .net
最強の妖怪の妻になれるのってすごいと思うわ
殺生丸もりんと出会い共に時を過ごしたごくごく短い時間の
間に他の者を思いやる気持ち慈しみの心を養え
それにより父親を超えるまで成長したこと理解してるんだろうから
りんのことはきっととても大事にすると思うよ
311:愛蔵版名無しさん
17/11/14 14:41:47.43 .net
奈落の体内で珊瑚にりんを殺させようとしたとき
まぼろしの奈落がりんを抱き抱えてたけど
いっそ奈落本体同様に全裸で
りんで股間を隠してたら奈落がとてもお茶目さんに見えただろうな
312:愛蔵版名無しさん
17/11/14 15:23:09.17 .net
奈落は変態
313:愛蔵版名無しさん
17/11/14 15:31:10.36 .net
>>306
奈落の幻影作ってた白夜が紳士だったんだろ
真っ裸な成人男子にお姫様抱っこされて股間隠しに使われるなんてりんからすればトラウマ
見てる珊瑚も同じくトラウマ事案だろうしな。殺生丸に知られたらどうなるか
314:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:21:27.64 .net
>>305
犬と人間の結婚は、倫理的に問題があるわ（笑）
カゴメも子犬を２～３匹うんだら、離婚すると思うよ。
確信を持って言えるわ。
315:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:30:44.40 .net
>>309
何回同じこと言ってるんだかw
316:愛蔵版名無しさん
17/11/14 16:56:41.61 .net
殺生丸単体で好きな奴ってりん嫌いけ眼中に無い奴多いな
317:愛蔵版名無しさん
17/11/14 18:37:56.10 .net
>>308
そっかあれは白夜が見せた幻だったな
たしかに奈落よりも紳士かもｗ
318:愛蔵版名無しさん
17/11/14 18:41:33.52 .net
単体好きは夢見がちだからね・・
自分の周りにもいるけど原作認めてるだけマシ
二次を本気にする基地よりいいや
319:愛蔵版名無しさん
17/11/14 20:17:05.72 .net
弥勒とか犬夜叉の夢ってあんまり聞かないのにね
蛮骨や蛇骨の単体好きは夢じゃなくてBL好きが殆どだけど
殺生丸は夢厨が多いな
それだけ拗らせやすい夢好きに響くキャラだったんだろうな
320:愛蔵版名無しさん
17/11/14 21:13:56.89 .net
全然詳しくないんだが人間不信の犬夜叉の心がヒロインかごめに癒されてデレていくのって
少女漫画ではお約束なの？
大河でも篤姫の家定がそうだったよね
321:愛蔵版名無しさん
17/11/14 21:40:59.39 .net
>>315
少女漫画だけでなく恋愛と名の付くフィクション物の定番中の定番だと思う
322:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:07:17.31 .net
>>315
そりゃ桔梗は、犬夜叉の心を支配したかったんでしょ。
犬夜叉とキスとか体の関係はあっても、心はウソをついてる可能性があるだろ…。
珊瑚と違って、桔梗は独占欲が強い性格としてえがいてあるのかもな。
323:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:21:53.44 .net
珊瑚も独占欲強いでしょ
324:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:25:49.60 .net
珊瑚が一番女臭い性格なんだよな
相手にのめり込むタイプ
325:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:27:50.36 .net
珊瑚は相手を思い過ぎて自分を見失うタイプだよな
326:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:34:04.83 .net
桔梗は犬夜叉を人間にしたかったわけだしな
桔梗のほうがかごめよりの支配欲は強そう
でもかごめにはおすわりがあるしな
327:愛蔵版名無しさん
17/11/14 22:51:08.50 .net
桔梗と殺生丸は同じ系統のキャラだよね
奈落も神楽も好みが同じだったんだな
あと犬夜叉、初恋が兄貴に似た人ってどうよ
328:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:00:47.99 .net
>>322
どういうところが同じ系統なの？
桔梗は使命感の強い抑圧された生き方してきた人間だけど
対して殺生丸は好き勝手に生きているぞ
329:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:09:57.93 .net
>>315
ハイ、人間不信のヒーローが主人公(ヒロイン)との交流でデレていくのは
少女マンガのお約束です。だから「犬夜叉」には女性読者が多く付いたんだろう
でも少女マンガのヒーローと犬夜叉は、かなりタイプが違うな。
犬夜叉に肩入れする男性読者は多いだろうけど、少女マンガのヒーローに肩入れする男性読者は殆どいないと思う
330:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:12:31.91 .net
ギャグをしないシリアス、クールキャラ
二人とも一匹狼でチートな強さを持ってる
目的は違うけど意思が固い、頑固
殺生丸と桔梗って似てるよな
331:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:16:03.98 .net
>>324
犬夜叉って読者に感情を見せないキャラだなって思う
かごめや桔梗の心情は描かれてるけど犬夜叉は描かれない
だからはっきりしない罪深い男に
332:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:29:50.54 .net
はっきりはしてた
桔梗大好きでかごめ超大事
てか半分妖怪だし時代は戦国だし現代的な男女の倫理観を犬夜叉に押し付けるのはかわいそうっちゃかわいそう
桔梗は断固嫌がるだろうけどかごめって二号さんでも渋々受け入れそう
333:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:35:29.74 .net
>>326
本心を見せない度は桔梗＞犬夜叉＞かごめ
だから前に誰か書き込んでいたけど
犬夜叉と桔梗の恋愛は犬夜叉視点
犬夜叉とかごめの恋愛はかごめ視点の描写になってる
334:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:44:45.27 .net
犬夜叉視点から見たかごめとの恋愛は物語のオチだから最終回まで描かなかったんじゃない？
335:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:45:01.79 .net
>>327
かごめはすでにそういう感じだったよね
犬夜叉が桔梗を好きでもそばにいたいのと
336:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:52:20.52 .net
本心をなかなか見せないキャラが多い中で
かごめだけは内心が読者に丸わかりだった
だからかごめに感情移入する読者が居る一方で
「かごめウザイ」と思う読者が居たのかも
337:愛蔵版名無しさん
17/11/14 23:52:24.33 .net
>>324
少女マンガのヒーローはヒロインにもっと一途なのが多いよね
ヒロインの恋のライバルは残酷なまでに報われない
犬夜叉なやっぱり少年マンガだわな
338:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:00:35.66 .net
>>331
それあるね
共感も得るけどイラつかれることもある
神楽も内心を描かれていたキャラだから人気出たよな
死亡フラグたってたから同情も多くウザがられなかったし
339:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:11:37.10 .net
>>321
犬夜叉なんて言っても、しょせん犬だから。
かごめにとっては、ペット感覚だろうね（笑）
340:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:12:44.69 .net
犬夜叉が犬なら
奈落は蜘蛛だよな
341:愛蔵版名無しさん
17/11/15 00:50:35.32 .net
>>332
少女漫画的には桔梗の立ち位置にいるキャラが
あそこまで優遇されるのは、あり得ないわな
342:愛蔵版名無しさん
17/11/15 08:43:32.15 .net
>>333
神楽は大半が生きて自由になれるのか、殺されるのかの内心だから
これが殺生丸の恋心ばかりだったらウザがられてた。嫌がられるかは内容によると思う
343:愛蔵版名無しさん
17/11/15 09:51:51.26 .net
>>333
正直なんで残虐な女妖怪である神楽に人気があったのか分からなかったけど
そう言われると納得
内心が見えるキャラだから読者の共感が集まって
それであの最期だったら、人気が集まるのも無理はない
344:愛蔵版名無しさん
17/11/15 09:52:25.12 .net
神楽の恋は今読むとデッカい死亡フラグなんだな。子供の頃は分からんかったけど
345:愛蔵版名無しさん
17/11/15 15:46:33.70 .net
かごめの自己中な健気な女気取りも嫌いだったけど、厨のかごめだけ我慢してる！とか外罰的なとこ大嫌いだ。
少女漫画の〇〇君は一途イケメンなのに犬夜叉は…も少年漫画ですがなにか？としか
キモオタが少女漫画にイケメンがちやほやされてイラつく！フツメン男をモテモテにしろ
とか苦情いれる奴はきもいだろ？同じことやるなよ。
最終回のかごめだけキスなかった！とかアニメスタッフに苦情いれて完結編でねじ込んだけど
話中心で見てる人にはあのシーンだけ異物感があると不評だったし
犬夜叉はかごめだけに癒されたの桔梗は独占欲のあさましい女！とか貶めたいらしいが
半妖を受け入れたとか何の解決になってないぞ、いじめ被害者に気にしなければいいとか
クソリプと大差ねーじゃん。転校（人間になる）を考えてくれる桔梗は相手の立場になって
アドバイスしてくれたけど
346:愛蔵版名無しさん
17/11/15 16:47:06.14 .net
>>328
桔梗もしっかりと本心見せてたじゃん
嫉妬のあまりかごめを殺そうとまでしてたし、他にもかごめに嫌がらせをしてた
347:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:05:49.88 .net
桔梗もかごめも良いところもあるし、悪いところもある生身の女として描かれてたと思うけど
348:愛蔵版名無しさん
17/11/15 17:49:53.34 .net
物語がハードになるにつれて
現代の女子中学生っていうかごめの設定が苦しくなってきたんだよな
犬夜叉一行で犬夜叉・弥勒・珊瑚は大怪我してるけど、かごめをケガさせる訳にはいかないし
肝心な場面で現代に戻らなくちゃいけなくなったり
あの辺りは留美子先生もストーリー作りに悩んだと思う
349:愛蔵版名無しさん
17/11/15 18:28:42.89 .net
犬夜叉とかごめは主役とメインヒロインだからかえって自由に描けない部分が出てくるよな
サブキャラ達の方が制約無しに自由に描ける
350:愛蔵版名無しさん
17/11/15 20:26:31.58 .net
でも留美子はかごめがヒロインである以上は年齢が多少上に設定しようが
珊瑚のような汚れっていうか心の弱さを体現するような役割はやらせないとだろうな
351:愛蔵版名無しさん
17/11/16 00:45:15.12 .net
少年漫画にありがちな主役よりサブの方が人気出ちゃう現象
サブは制約無しで覚醒変身改心と色んな事できるけど主役はそういう訳にはいかんもんね
352:愛蔵版名無しさん
17/11/16 01:26:27.04 .net
最初の方の魔性の女風な桔梗も、弟に生きろと言いながは好きな男が死にそうになると
自分も一緒に死ぬと言ってしまう珊瑚もサブキャラだから描けた気がするわ。殺生丸もか
353:愛蔵版名無しさん
17/11/16 03:15:45.64 .net
犬夜叉一行以外に奈落、桔梗、殺生丸、琥珀、神楽あたりも
それぞれを主役とした物語として見た場合
作品の中で起承転結が成り立っているのが凄い
レギュラー陣の中では、鋼牙と神無が起承転結がイマイチ上手くいってなかったかな
354:リンク+
17/11/16 06:29:59.57 .net
リンクが蛮骨の蛮流ですら軽々と振り回せるのはなぜなら…。
パワーブレスレットで腕力を強化していたから。
強力岩砕きを軽々と振り回せるのも、パワーブレスレットのおかげだ。
蛮流を持って、頑張りゲージをフルに使っての溜め攻撃で回転斬りをして、蛇骨に大ダメージを与える。
※頑張りゲージが尽きると、リンクは蛮流を持った状態でハアハアとバテるので注意。
355:リンク+
17/11/16 06:35:09.13 .net
殺生丸の毒華爪をまともに受けると、被ダメージでハート8個くらい削られる。
殺生丸の動きをしっかり読んで、攻撃をZ注目状態ではっしとバク宙でかわして、
ジャスト回避を発動させたら、殺生丸にラッシュ攻撃でビシバシとやって殺生丸の体力を削ろう。
ラッシュ攻撃は、武器が壊れるのを惜しまず、ガンガンと叩き込め！
356:愛蔵版名無しさん
17/11/16 07:04:07.65 .net
>>348
神無や鋼牙は動かしにくかったんだろうね
使いづらいキャラだったのかも
357:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:44:27.80 .net
神無も鋼牙も良い絡み相手が居なかったから話作りにくかったのかもな
神楽、桔梗、琥珀は奈落と言う対立相手がいるし、珊瑚、弥勒はお互い
守ろうとする相手がいるし、殺生丸は対立相手の犬夜叉、守る相手のりんがいるし
神無は自分から動かないキャラなのに絡んでくるキャラは居ない
鋼牙は犬夜叉かごめと上手く絡めてないし、滑ってる感じがするんだよな
358:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:56:03.92 .net
神無は無という存在だからな
描くのが難しすぎたよね
359:愛蔵版名無しさん
17/11/16 08:56:49.48 .net
殺生丸一行だけでも長編が描けるわな
360:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:07:41.37 .net
鋼牙は神楽にあばずれと罵りながらも全く歯が立たない感じのときが一番輝いていた
361:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:17:02.40 .net
>>354
殺生丸はプライドが高い上に、キレやすいからな…
ヤクザが少しやさしくなっただけで、「良い人」扱いされるのと同じじゃないの？
りんが夫婦になったら、ＤＶに苦しみそうだわ。
362:愛蔵版名無しさん
17/11/16 09:45:57.26 .net
殺生丸がりんにDV？
ムリムリw
どんなに凶暴でわがままな化け犬でも飼い主だけには忠実だよ。殺生丸はりんの忠犬
かわりに邪見がボコられるだけ
363:愛蔵版名無しさん
17/11/16 10:01:14.10 .net
鋼牙も神楽と良い勝負で仲間殺した因縁の相手とかなら二人共活躍できたかも？
神楽も死ぬ前は使いっ走り扱いで活躍出来なかったしキャラの格で言えば
釣り合い取れてた組合せなのに勿体無いな
364:愛蔵版名無しさん
17/11/16 10:18:15.65 .net
>>358
あの二人の因縁を回収しなかったのはもったいなかったな
鋼牙を単なる犬かごの当て馬にしか使わないなんてさ
365:愛蔵版名無しさん
17/11/16 11:28:29.66 .net
神楽と綱牙が戦ったのっていつが最後だっけ？神楽が裏切ってかけら持ち出した時？
366:愛蔵版名無しさん
17/11/16 12:03:18.12 .net
それが最後かもな
その前に持ち出した欠片と自分の色気で殺生丸に助けろって迫ったけど両方興味無い
一人でやれる実力の無い奴が裏切るとか考えるなってバッサリ斬られて欠片を取り戻しに
来た鋼牙に殺生丸に言われたのと同じ事言って八つ当たりしてたな
神楽、相当悔しかったのかも
367:愛蔵版名無しさん
17/11/16 12:56:26.06 .net
鋼牙、犬かごの当て馬役とか神楽の八つ当たり役とか可哀想な役回りやね
368:愛蔵版名無しさん
17/11/16 14:38:50.82 .net
留美子の愛情が神楽＞鋼牙だからしかなかった
369:愛蔵版名無しさん
17/11/16 15:07:31.89 .net
悲惨な目にあってるのも神楽＞鋼牙だし
作者ぐらい愛してやらないと神楽が報われない
370:愛蔵版名無しさん
17/11/16 15:22:44.74 .net
綱牙見た目かっこいいから好きなんだけどな
最後の方は自分が弱くてお荷物だって自覚してた感じしたし五雷指使うシーン良かった
それ以外の登場はお世辞にもおもしろいとは言えないけど
371:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:08:04.95 .net
鋼牙は確かにかっこいいと思うけど、五雷指結局役に立ったっけ
五雷指を取りにいく話もおもしろくなかった
372:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:28:25.56 .net
五雷指のパワーアップが遅すぎた
しかも奈落と戦うとき翠子の意思？で足動かずせっかく手に入れた技も中途半端な見せ方だし
373:愛蔵版名無しさん
17/11/16 17:56:00.67 .net
殺生丸のパワーアップエピと比較してしまうと盛り上がりに欠けたしな
374:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:13:56.98 .net
鋼牙は奈落関連と絡ませなきゃいけないから話作りに制約多そう
殺生丸は奈落と関係無いし自分の成長がメインだから好きなだけパワーアップ出来るよな
375:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:18:20.64 .net
鋼牙は奈落とも特別な因縁があるわけじゃないからな
欠片を持ってるだけの存在だし
376:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:23:34.48 .net
>>370
欠片二つ持ってるだけ
その中途半端な関わり方が仇になった感じがする。ゲストキャラ扱いの方が良かったかもな
377:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:23:46.96 .net
やっぱ鋼牙はかごめじゃなくて神楽を好きになればよかったんだよ
378:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:30:35.68 .net
神楽は奈落を倒せる可能性があるから殺生丸に惚れたんだろ？鋼牙は相手にされないよ
379:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:32:36.49 .net
かごめにも相手にされてないしな
380:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:35:08.02 .net
鋼牙ってほんと気の毒キャラだな
381:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:38:02.54 .net
アニメでは嫁さん貰ってたな
ただアニオリキャラって知らない奴らから鋼牙は犬夜叉と違って一途だと思ってたのに
ショックって非難されてて、色んな意味で気の毒なキャラって思ってしまったわ
382:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:47:13.26 .net
鋼牙フルボッコでワロタw
一応七人隊のうち2人は鋼牙が撃破してるんだけどな
鋼牙が五雷指取りに行く話は、犬夜叉の金剛槍破獲得の話にそっくりで
あの頃は留美子も連載に疲れてる感じだった
殺生丸の冥界編なんかは、明らかに留美子もノリノリで描いてるのに
やっぱり鋼牙は気の毒
383:愛蔵版名無しさん
17/11/16 18:48:00.94 .net
>>376
そんなｗ
気の毒すぎｗ
アニメスタッフのせめてもの優しさなのに
384:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:01:04.22 .net
>>377
だって倒した相手は七人隊の中でも雑魚っぽい二人だったし。あまり記憶が無いわ
385:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:17:05.66 .net
鋼牙と神楽がくっついてたら人気出たのかな？
喧嘩ップルとか言われて。想像出来ないけど
見た目はヤンキーとスケ番カップルだな
386:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:17:44.15 .net
鋼牙は七人隊のときってすでに足手まとい気味じゃなかったか
死んだかと思ってかごめが泣いてたよ
かごめってたしかに鋼牙に思わせぶりだな
387:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:19:18.74 .net
>>380
それなりに人気でたかも
カラッとした感じでさ
他カプがウェットすぎるからさ
388:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:27:36.83 .net
>>381
犬夜叉が死んだと思って泣きながら犬夜叉に抱きついてる場面しか記憶に無いんだよなぁ
鋼牙がそれ見て何かを悟る表情してたとことか
七人隊の話で鋼牙登場する意味あるのかな？と疑問に思いながら読んでたからかもしれんが
389:愛蔵版名無しさん
17/11/16 19:44:53.66 .net
>>383
もちろんそっちのほうが印象に残ってるよ
鋼牙はそのときも気の毒キャラ
390:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:00:13.57 .net
れんこつって欠片2つ使ってもオーバー�
391:eクノロジーの火器頼みの雑魚だったな こうがとか見ててもそうだけど欠片の効能って大したことないんだろうなあ
392:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:01:07.56 .net
鋼牙の「犬夜叉のライバル、犬夜叉一行と共闘、奈落と敵対」って立ち位置には
殺生丸っていう上位互換が居るのが辛いんだよ
結局、かごめへの横恋慕だけが印象に残る
393:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:27:28.94 .net
>>385
煉骨は人間だし死人だから動ける、回復力がアップするぐらいで丁度良いぐらいじゃないかな
アニメの蛮骨は原作とかけ離れて力盛られ過ぎ
394:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:28:20.69 .net
アニメ化がなかったら鋼牙ってゲストキャラで終わってんじゃないかと思う
395:愛蔵版名無しさん
17/11/16 20:33:23.92 .net
>>386
殺生丸は鋼牙の立場も奪って、後半は犬夜叉の主役って立場も奪ってた時あったな
396:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:17:30.49 .net
五雷指のショボさとは何だったのか
397:愛蔵版名無しさん
17/11/16 21:22:57.23 .net
>>389
殺生丸は終盤になるにつれてヒーローの犬夜叉やヒロインのかごめを喰う活躍してたからね
しかも作中で一番人気キャラにまで上り詰めた
398:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:15:04.71 .net
>>352
鋼牙に対してずっとモヤモヤしたものがあったんだけど解決したわ
あれ滑ってたんだね、完全に滑ってるもんね
399:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:18:06.69 .net
犬夜叉とかごめの代わり映えしない恋愛ゴタゴタや弥勒と珊瑚の恋愛絡みの死ぬ死ぬ詐欺に
読者が疲れたんだよ。だから色恋にトラブルの無い殺生丸に関心が集まったんじゃないかな
400:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:22:04.63 .net
vipやなんJとかで犬夜叉スレ立ってると大概殺生丸が大人気だもんなあ
たぶんあのキャラ嫌いな人って相当屈折してるか逆張り人間だけな気がする
401:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:33:55.60 .net
殺生丸は幼児のりんや小妖怪の邪見とセットだから人気出たんだと思うわ
りんがかごめや珊瑚ぐらいの年齢だったり、神楽と恋仲になったりしてたら
今のような人気は出なかったかもしれない。男女の生臭さが感じないのも人気の理由かも？
402:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:47:36.13 .net
チート
イケメン
ツンデレ
兄様
人気属性これでもかって感じだしそりゃ厨ニ心も女心も鷲掴むわ
403:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:51:26.94 .net
人外
化け犬(獣)
属性もあるからな。好きな人は好きだろう
これだけ人気属性あるんだから、りんが居なくても人気キャラになってたと思う
404:愛蔵版名無しさん
17/11/16 23:57:14.76 .net
人外
妖狼
何が足りなかったんや
405:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:14:56.57 .net
>>396
おっさんの心もがっちり掴んでいるぞw
最初は小物臭がプンプンしてたのに、よくあそこまでいいキャラに仕上げてきたなと思う
406:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:17:26.75 .net
>>399
俺がおっさんだから省いてた
殺生丸に死角無し
407:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:25:42.52 .net
>>397
現に何で殺生丸はりんを守ってるのか分からんって言うファンもいるよ
恋愛は絶対認めない派や
りんを守っても基本は冷酷な大妖怪のままでいて欲しい派も
408:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:44:14.56 .net
殺生丸はキャラデザインからして神がかってるわ、人気を約束された神デザインだと思う
アニメだと成田剣さんのイケボが凄く合ってて魅力5割増ですわ
409:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:44:49.84 .net
それにしても殺生丸が幼女をつれまわしていることに
犬夜叉一行の誰もツッコまないのは異常だよな
「触らぬ神に祟りなし」の心境なのか
410:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:50:55.59 .net
>>402
人気出るキャラだと分かるけど殺生丸ファンは美化し過ぎて怖いと思う時ある
411:愛蔵版名無しさん
17/11/17 00:59:23.28 .net
>>404
ヤクザのアニキが、少しやさしくなっただけで、「良い人」扱いだからな（笑）
殺生丸はキレやすいし、ヤクザみたいな感じだけどね…
キレやすいという点では、犬夜叉も殺生丸とよく似てるけど。
412:愛蔵版名無しさん
17/11/17 01:07:51.58 .net
殺生丸は犬夜叉と違ってクールで大人だから
その違いかと
413:愛蔵版名無しさん
17/11/17 01:18:51.70 .net
>>403
サラッと流したよねそこ
殺生丸の気性知ってる側からするとただ事じゃないのは自明の理でりんが懐いてるって状況だけで満足してそれ以上踏み込むの躊躇ったんじゃないか
414:リンク+
17/11/17 04:33:33.92 .net
ブレス オブ ザ・ワイルドのゲームエンジンで犬夜叉を動かせるオープンワールドゲームとして出したらどうなるかな？
ハードウェアは当然Nintendo Switchで。
ゼルダのアタリマエを見直して、犬夜叉も様々な服の着せ替えを可能としたりも…。
もちろん、リンクも登場します。
犬夜叉は高所から落ちると、落下ダメージを受けますが、かなりタフなキャラクターなだけに、
どんな高さから落ちてもハートが2個程度しか減りません。
Z注目で緊急回避して、ジャスト回避ができるのも、ゼルダから伝統的に引き継がれた操作性だ。
ジャスト回避を発動すると、犬夜叉の周りの時間が遅くなるので、鉄砕牙による強力なラッシュ攻撃で反撃の機会が生まれるぞ。
415:リンク+
17/11/17 04:38:26.83 .net
回転斬りも、ゼルダのリンクが体得した必殺技で、
これも伝統的に引き継がれ、犬夜叉に教える形になっています。
回転斬りを体得後は、鉄砕牙に汽力を溜めて、頑張りゲージを消費し、
ここぞというところで汽力を解放して、犬夜叉をくるっと回転させて、妖怪に斬りつけます。
頑張りゲージを使い尽くすと、犬夜叉がハアハアとバテてしまうぞ。
回転斬りは、強力な攻撃力が出せるので、鉄砕牙の威力が弱い序盤では、
強敵に大ダメージを与える重要な戦法と言えます。
416:愛蔵版名無しさん
17/11/17 06:33:00.57 .net
>>406
見た目に誤魔化されてるの？
殺生丸は犬夜叉より血の気多くて脳筋だぞ
犬夜叉の方が精神年齢高い。むしろ兄貴より老成してる。アニメの犬夜叉とは違うぞ
417:愛蔵版名無しさん
17/11/17 06:56:01.50 .net
>>403
色々つっこんだら鋼牙の手下の狼達が村を襲って村人やりんを殺したことかごめ達にバレる
418:愛蔵版名無しさん
17/11/17 07:59:40.08 .net
>>410
ニワカ乙
原作もアニメも犬夜叉が血の気多くて喧嘩っ早いのは同じだよ
419:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:20:27.49 .net
>>412
原作もっと読もうw
中盤から過去スレでもこいつら枯れてるんじゃねぇーの？って言われ続けるほど
犬夜叉とかごめに若さ無くて落ち着いてしまうから。描いてる作者の年齢出てくるから
420:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:40:52.20 .net
血の気多くて喧嘩っ早い犬夜叉なんて最初の方だけだったような
でもその時の方が魅力的だったな
犬夜叉とかごめは初めの頃がピークな気がする
あと弥勒も。不良法師の地が段々少なくなるし
421:愛蔵版名無しさん
17/11/17 08:46:52.84 .net
犬夜叉は後半は桔梗に心を連れていかれたんじゃね
老成してる
弥勒はただの解説役に
殺生丸が熱血主人公に
422:愛蔵版名無しさん
17/11/17 09:14:59.50 .net
犬夜叉のほうが殺生丸よりも大人だと思う
殺生丸は最初は幼稚だし
後半はクールでも冷酷でも無かった
423:愛蔵版名無しさん
17/11/17 09:55:38.82 .net
りんちゃんはアニメだと能登の幼女ボイスだから破壊力がやばい
あれで見た目もイケてたら俺がロリコンになってたところだ
424:愛蔵版名無しさん
17/11/17 10:08:55.79 .net
ドラマcdは声だけたから
能登さんの殺生丸さま、大好きですって台詞で殺生丸を羨ましがるコメント多かったよ
犬夜叉の時は無名の新人だったけどアニメ放映中にあっという間に売れっ子声優になったな
るーみっく に出た声優は出世するってジンクス本当だ。声優界のパワースポットみたいだなw
425:愛蔵版名無しさん
17/11/17 15:13:15.05 .net
>>414
弥勒は普段は「私」と言ってるけど心の中では「俺」だったり、
犬夜叉を蹴飛ばしたりしてるのがおもしろかったな
後半はシリアスになってしまって残念
426:愛蔵版名無しさん
17/11/17 15:40:37.91 .net
>>418
「うる星」「らんま」のアニメ放映のとき、ファンから「声が合ってない！」と批判された声優さんを
留美子先生が「ピッタリだと思います」って励ましたエピソードは有名
留美子先生はアニメの演出とは距離を取ってるけど
声優さんにはいつも好意的だよな
犬夜叉の声優陣とも仲が良いし
427:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:40:04.83 .net
弥勒も毒虫出てくるまでは良かった
428:愛蔵版名無しさん
17/11/17 16:52:53.93 .net
>>398本当綱牙を思うと可哀想でならない
梓山でかごめを助けに行くって言った時犬夜叉が俺じゃなきゃダメだと思う
ってセリフがショックだったわw綱牙の立場どうなるのorz
429:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:07:14.18 .net
白霊山あたりから鋼牙も分かってるよ
かごめは犬夜叉が好きって
430:愛蔵版名無しさん
17/11/17 17:57:37.66 .net
>>422
あの犬夜叉のセリフ、桔梗も聞いてたよね
ほんとに犬夜叉はかごめも桔梗もそれぞれ辛い思いをさせてるなあ
431:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:36:10.93 .net
>>422
おい
せめて名前ぐらい正しく書いてやれｗ
綱ってなんやねんｗ
誰もつっこんでくれないなんて気の毒な鋼牙
432:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:44:35.80 .net
>>424
そう思うと神楽もりんも不幸にしなかった殺生丸が人気出るのも分かるような気がするw
433:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:46:49.51 .net
桔梗も幸せに消滅したし
かごめも幸せになったじゃないの
434:愛蔵版名無しさん
17/11/17 18:52:36.15 .net
桔梗もかごめも幸せになる前に嫉妬で散々苦しんでたじゃないか
神楽とりんはお互い嫉妬なんてしてないもの
まぁ、桔梗とかごめと違って二人は相手から与えられた以上のことは望んでないからだけど
435:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:04:58.55 .net
>>424
梓山の直前、お堂に犬夜叉と桔梗が居て
そこにかごめが踏み込んできたとき
犬夜叉がうずくまってる桔梗と倒れているかごめの丁度中間あたりで
立ち尽くしていたのが笑える
あれって、かごめと桔梗どっちも選べない犬夜叉の心境を象徴しているシーンだよな
436:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:16:25.24 .net
桔梗、犬夜叉、かごめの三角関係は50年前に死んだ女と500年後に生まれる女が
一人の男を存在しないはずの時代で取り合ってる話なんだよな
しかも女達は前世と転生した自分同士
こんな設定の恋愛愛憎話って他の作品でもあったっけ？
437:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:17:46.06 .net
なぜに神楽と桔梗をセットにするんだろ
438:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:21:47.33 .net
>>430
似てるいるのが
ふしぎ遊戯の二部？かなんかで
元々ヒーローは本の中の人物なんだけど
最後きヒロインのいる現実世界に転生するのだな
それで本の中のヒーローが転生した現実世界のヒーローに嫉妬して戦う
ヒロインは現実世界のヒーローを選ぶ
曖昧な記憶だけどそんな話
439:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:30:03.60 .net
>>431
神楽と桔梗がセットと言うか、単に殺生丸に絡んだフリーの女キャラが
りんと神楽しかいないからじゃないの？そんなに嫌か？
神楽も桔梗も奈落に嫌がらせされて殺されて好きな男に看取って貰ったのは一緒なのに
440:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:34:45.04 .net
>>432
少女漫画は男がヒロイン巡って嫉妬するんだね
犬夜叉は女が主役巡って嫉妬するけど
441:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:43:14.93 .net
>>433
桔梗好きで犬桔派は神楽好きで殺神派が多いよな
両思いだろうが片想いだろうが悲恋好きからすれば桔梗、神楽は同じ次元なんだなって
442:愛蔵版名無しさん
17/11/17 19:51:41.39 .net
とりあえず恋心とかの感情は置いといてさ
そもそもなんで殺生丸は神楽の事気にかけたのかな
443:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:26:26.26 .net
物語的には自分の強さを信じて頼ってきたから最期ぐらいは助けてやるかって感じ？
メタ話だと悲惨な神楽の最期に救いを持たすため留美子が殺生丸に見送る役を割り当てて
その後、殺生丸の成長のきっかけに神楽の死を利用させて貰ったって感じだな
なんで殺生丸は神楽を気にかけたのかは理由は無さそう。留美子が神楽の死を悲惨なままで
終わらせたく無かったから、たまたま殺生丸が選ばれたって感じなんだよな、コメント読むと
444:愛蔵版名無しさん
17/11/17 20:42:00.67 .net
神楽は散ってこそ華なキャラだよな
不憫さと薄幸さが最大の魅力と言うか
445:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:07:21.97 .net
溺れてた神楽を助けようとしたのはりんだし
神楽が騙そうとしてる感じじゃないよも
殺生丸のことが好きなんだよと
好意的に捉えてたのもりん
りんのそういう感じも殺生丸に影響与えてたんじゃね
446:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:15:41.29 .net
神楽の死って何ヶ月も前に決めてたそうだから留美子が盛り上がるように
りんに言わせてたんだろうなと思った。川で助けられた時の台詞が最期と一緒だし
447:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:17:16.50 ZYWm+mJ7.net
>>425
素で間違えてたわw
ごめん鋼牙w
448:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:18:45.26 .net
しかもsage忘れたごめん
449:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:19:24.49 .net
>>440
それは同意
殺生丸が直に助けるのはキャラ的に不自然
りんのキャラなら自然に殺生丸につなげられる
450:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:27:38.84 .net
>>432
「ふしぎ遊戯」の2部は、ファンにはあんまり好評で無かったような。
蛇足呼ばわりも結構あったような気がする。
やっぱ転生したと言っても、別人格の現代のヒーローを主人公のヒロインが選ぶ結末は
それまでヒーローやってきた本の中のヤツが蔑ろにされた印象を読者に与えたと思う。
そう考えると、多くの読者が予想した「犬夜叉が現代に転生してかごめとくっつく」設定を
やらなかった留美子は偉い。
451:愛蔵版名無しさん
17/11/17 21:55:05.19 .net
>>444
だな
あれは鬼宿がかわいそうすぎたわｗ
犬夜叉でそんなことしたら犬かご派が暴動起こすレベル
452:愛蔵版名無しさん
17/11/17 22:19:21.20 .net
>>440
神楽はりんがいないと殺生丸に絡めないから
だって殺生丸、助ける義理は無いだのお前の身の上話に興味ないだの
自分を利用する気か？だの、神楽と関わろうとしないからりんが仲介するしか無いんだよ
453:愛蔵版名無しさん
17/11/17 23:54:10.96 .net
今際に殺生丸が来た描写は神楽自身と殺生丸ファンにはたまらない演出だったね
神楽は来てくれて嬉しいし殺生丸ファンは優しい殺生丸見れて嬉しいし正にWin-Win
結局デレちゃう殺生丸
454:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:00:48.93 .net
最期の場面で殺神派になった人多いよね
二人のはっきり恋になった訳じゃ無いけどお互い何か気持ちが通じ合うような雰囲気での最期
アニメもこの場面頑張ってたよね
青空に満開の花畑で作画も綺麗だったし
455:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:11:03.27 .net
雰囲気だけを言えば神楽と殺生丸の最期のやりとりの方が恋愛妄想しやすいよな
大人の恋って殺神派が言うのもわかる
456:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:36:40.74 .net
神楽が死んだ後も神楽のために魍魎丸にキレる殺生丸とか
死際の神楽の笑顔を脳裏に浮かべる殺生丸とかもね、神楽ファンにすごいサービスしてるよな
てっきり殺生丸は実は無意識に神楽に惚れてたのかって思ってたわ
457:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:39:50.58 .net
>>448
殺生丸は、好きになった女を不幸にするタイプだね。
神楽やアニメの沙羅は、不幸というか残酷な死に方をしてるだろ。
そういう点では、犬夜叉も同じ…。
桔梗なんか殺された上に、骨と墓土まで荒らされてる。
土人形で生き返って、残酷な境遇を経験させられたからな。
458:愛蔵版名無しさん
17/11/18 00:49:42.02 .net
殺生丸と神楽もくっついてたらそれなりに人気カップルになってただろうね
とにかくくっつけば公式カプ厨が集まってくるからさ
459:愛蔵版名無しさん
17/11/18 01:00:51.47 .net
>>451
神楽は残酷な死を救済されるため殺生丸に恋したから不幸にはなってないよ。幸せになった
娑羅姫は映画宣伝のため作られたオリキャラで原作に何の関係も無いから不幸にしたって
言われてもピンとこない。いない女不幸にしたって言われてもな
桔梗は悲恋の巫女設定だし鬼蜘蛛が横恋慕する限り誰と恋愛しても不幸になってたよ
460:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:15:18.29 .net
どうなんだろう？神楽にしろ桔梗にしろ「恋した男の前で息絶える」って最期は
必ずしも不幸じゃないような気もする。おまけに死体も残らず、綺麗に昇華するし。
このあたりの演出は高橋先生の女性的感性が発揮されてるんじゃないかな。
461:愛蔵版名無しさん
17/11/18 02:40:12.52 .net
桔梗と神楽の死は女性が好きそうな終わり方だよな。でも男でも感動する奴はいると思う
悲しいけど嫌な感じや汚い感じは全くしない
人魚姫が泡になって消える、みたいな綺麗でロマンチックな終わり方だった
462:愛蔵版名無しさん
17/11/18 07:07:21.59 .net
死んだ後も思い出してもらったキャラってあんまりいなくない？
桔梗の死も花皇編終わったら普通に戻るしまあずっと引き摺ってたら話進まないんだけど
神楽の死は殺生丸にはプラスに働いたけど桔梗の死はマイナスでしかないからか
桔梗ファンはどう思ったんだろう花皇編で満足したのかな
463:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:25:47.69 .net
後腐れなくサクサク進むのが犬夜叉の特徴だな
でも桔梗は最終近くまで犬夜叉や奈落に思い出して貰ってるし琥珀の話でも存在感デカかった
神楽ファンの方が不満だと思う
神楽の死で手に入れた冥道残月破は犬夜叉の技になるし、殺生丸はりんに夢中だし
犬夜叉を最後まで観たり読んりした奴は殺神派より殺りん派か一行好きになる率が高いし
どっちのファンも退場した時点で不満だろうけど神楽ファンの方が不満そうだよ
464:愛蔵版名無しさん
17/11/18 09:59:16.04 .net
>>454
どうせ桔梗は、地獄に行くんだろ。
犬夜叉の心を支配するために、抱かれて息絶えたんじゃね。
まあ犬夜叉は、一生苦しむことになるだろう。
神楽は、奈落の殺生丸に対する当てつけじゃないの？
俺はあの場面を見た時、そう思ったわ。
奈落は、精神的に苦しませて、苦悩した顔を見るのが大好きでしょ（笑）
465:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:06:25.85 .net
殺生丸の苦悩する顔も、いとおしいだろ。
自分を好きだった女が、目の前で無残な最後をとげたから。
奈落が一番大好きな攻撃方法だろ（笑）
466:愛蔵版名無しさん
17/11/18 10:18:36.50 .net
神楽の死は殺生丸への当てつけってより神楽自身への当てつけだろ
どーせお前が殺されようと愛しい殺生丸はお前なんか相手にしてねーよ
孤独に死んでいくのかお前の欲しがっていた自由の意味だと
奈落の思惑外れ神楽は殺生丸に見送られてハッピー気分で死んで、次はりん人質にとって
殺生丸に嫌がらせしたら、りんを取り戻したドヤ顔の殺生丸にボッコボコにされた
桔梗には徹底的に振られるしリア充どもに寄ってたかってボコられるし、奈落哀れ
467:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:15:21.38 .net
>>459
殺生丸は自分に好意を持ってただけじゃ絆されないし苦悩もしない
だから生き方をバカにした魍魎丸に怒っても神楽を殺した奈落に対しては
下種な奴って嫌悪感だけで怒りは感じてなかったもんな
468:愛蔵版名無しさん
17/11/18 11:51:06.64 .net
神楽が死んだ時とりんが冥界で死んだ時の対応の違いが答えだろ
殺生丸は自分から好きになった相手にしか苦悩したり後悔はしない
弟と違って相手に惚れられたからって入れこんだりしないんだよ、兄貴の方は
冥界に話で殺生丸がりんに惚れてるとは思わないけど、神楽に恋してた訳でもないんだなって思った
実際本スレでも神楽は同情されてたからな、ここまで差を見せなくてもって
469:愛蔵版名無しさん
17/11/18 12:23:46.17 .net
分身で一番可愛そうなのは白夜だろ
あいつ連載当時は劣化神楽って言われてたし、死ぬときもいつ死んだ？って言われてたぞ
470:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:42:21.79 .net
白夜って殺生丸は敵に回したくないって言ったり神無に神楽と間違えられたりしたけどどういう意図でそういう描写にしたんだろう
神楽が白夜の中に生きてるみたいにしたかったのかと思ったけど最後まで触れないままだったから気になってた
471:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:57:08.50 .net
殺生丸は強い相手で対戦したら死ぬ確率高いから敵対したくないだけでは？面倒臭いし
神無は白夜が移動に使った折鶴が出す風に神楽？となっただけで白夜を神楽と間違ってない
白夜の中に神楽がとは感じた事ないわ。神楽と同じ伝令係が必要なんだなって思っただけで
472:愛蔵版名無しさん
17/11/18 13:58:45.85 .net
白夜がどんな死に方したか思い出せないｗ
活躍もパクリ冥道残月でかごめ斬ったぐらいしか印象ない
てか奈落の男分身キャラは強キャラ感と雰囲気だけは一丁前で実力はあんまりなんだよな
473:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:15:05.93 .net
白夜は神楽と顔が似てるのが、えっ、となったわ
474:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:29:12.33 .net
似てないよ
実際自分で描いてみたら全然違ってて驚いた
神楽の方が目鼻立ちは男キャラに近い描かれ方してる
神楽の解説に人見陰刀に似た姿を模した分身って説明されてたから奈落に似てる設定みたいだ
475:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:35:43.58 .net
そう言えば奈落と神楽って過去スレで犬夜叉の九能兄妹って言われてたな
476:愛蔵版名無しさん
17/11/18 14:55:28.06 .net
自由になりたい神楽と
自由を最初から諦めた白夜
同じ分身でも生き方が真逆だし考え方も正反対
この二人の絡みが読みたかったわ
赤子とか白童子とかの内輪揉めより面白そう
477:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:00:49.00 .net
>>458
なんか桔梗を地獄行にしてメシウマしたい欲求不満おばさんがいるけど
仏教や神教の考えからしても桔梗が地獄行はありえないから
自分はむしろネットやるまで殺神とか考えもしなかったが、桔梗や神楽人気が不幸だから
不幸のままでいいんだ！とかガンダムの強化人間好きの人に言ってみろよ。確実に殺されるから。
478:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:09:53.94 .net
>>471
桔梗本人が、犬夜叉に言ってるだろ。
「一緒に地獄に行こう」と…
479:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:23:19.18 .net
>>472
犬夜叉、最初の方しか読んでないんだろ？
正直に言っちゃえよ
少年漫画より不倫、嫁姑争い、黒い女の実録漫画やレディコミの方が好きも告白しちゃいなよ
480:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:29:32.70 .net
>>473
犬夜叉を好きになった時点で、桔梗は不幸になる運命だったと思うよ。
だから土人形で生まれ変わっても、犬夜叉に近づくほど不幸になるだろ。
481:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:45:53.61 .net
不幸になった人が地獄へ行く訳ではないじゃん
482:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:51:08.44 .net
>>474
私欲に濡れた願いを言ってほしい玉と横恋慕クズ男のせいで不幸なので
犬夜叉も桔梗も悪くない。
罠を仕掛けたのも恋しても私欲に濡れた願いを言わないから、横恋慕男を
けしかけ強引な手段にでた凶悪詐欺の被害者だよ二人とも
483:愛蔵版名無しさん
17/11/18 15:58:38.75 .net
人物の描き方が、ほんと深いもんな。
いくらでも、想像できるわ。
484:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:12:02.97 .net
>>462
惚れた女に一途な殺生丸
惚れられた女にどっちつかずで優柔不断な犬夜叉
兄弟なのにどこで差がついたのか
485:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:33:46.22 .net
>>476
でも、犬夜叉と桔梗の出会いは四魂の玉欲しさに犬夜叉が桔梗の村に来たのが最初だからな
二人の恋に四魂の玉は必要だったと言う。このジレンマ感、留美子の思う壺なんだろうな
486:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:40:43.44 .net
>>465
まじで
じゃあ>>464の意見って少数派なのかなっていうか他にそう思った人いないのか・・・
487:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:04.18 .net
犬夜叉が桔梗の言う通り四魂の玉を使って人間になって
そのまま村で結婚生活してたらどうだったんだろうかね
488:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:53:31.73 .net
>>480
神楽好きで殺神推しの中に似た感想言ってた奴らがいたよ
殺生丸と絡むのも神楽を彷彿とさせるためか？とか
489:愛蔵版名無しさん
17/11/18 16:54:39.37 .net
>>478
それが人気の差に繋がった
490:愛蔵版名無しさん
17/11/18 17:39:08.46 .net
弥勒も人気あるんだよな？
話題にならないけど
弥勒は珊瑚とセットの印象が強すぎるのかな
491:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:15:34.10 UUu4/MDa.net
>>478
どっちつかずになるのは相手がほとんど同一人物だからどうしようもない
最初に桔梗がかごめに返る選択肢とればこんなことにならなかった
桔梗とかごめの関係は聡一郎と五代とは全然違う
492:愛蔵版名無しさん
17/11/18 21:58:26.73 .net
>>482
へー
カプ推しの人って色々独自の読み方してるんだね
視点色々だね
個人的には
白夜は分身の己をよくわかっていて執着が皆無だから神楽と真逆のキャラにしてあるように思えるが
493:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:06:21.25 .net
>>481
犬夜叉が本当にただの人間になれたのか疑問
四魂の玉は本当の願いを叶えてはくれないわけだし
犬夜叉が願ったら何か良からぬことになったんじゃない？
494:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:11:16.01 .net
>>483
普通、少年漫画って主人公かヒロインどちらかが人気1位になるもんだけど、
殺生丸は犬夜叉とかごめの立場がないくらいの圧倒的人気ぶりだしな
495:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:12:44.42 .net
犬夜叉は桔梗を選んでいる
かごめはそれを承知で側に居たいと
犬夜叉が優柔不断に見えるのはかごめを拒否しないからだよな
496:愛蔵版名無しさん
17/11/18 22:26:32.92 .net
犬夜叉自身かごめにそばにいてほしいと言いながら
桔梗のことを一日たりとも忘れたことはないと語ってるからね
497:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:16:50.92 .net
>>489
そしてそれを承知で傍にいたいと言い出したのはかごめ
なのに犬夜叉と桔梗が良い雰囲気になると、怒ってないと言いつつ一人で嫉妬して八つ当たり
かごめの身勝手な女ぶりがよく分かる
498:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:38:41.56 UUu4/MDa.net
>>491
そんなかごめも桔梗の２度目の死後は生まれ変わりであることを
強烈に意識するようになる
この意識が物語の序盤にあれば桔梗と話し合って解決することも可能だったのにな
499:愛蔵版名無しさん
17/11/18 23:59:29.54 .net
>>492
かごめがガキだからね
500:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:03:34.99 .net
>>492
序盤から楓と犬夜叉のかごめに対する評価でお察し
楓「もっと賢そうな顔してごらん」
犬夜叉「桔梗はもっと賢そうだし美人だ」
501:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:17:53.32 .net
>>493
>>494
犬夜叉はそんな女を「自分に会うために生まれて来てくれた、そして俺も！」と叫び
井戸の中まで入って三年間待ち続けました
良い話だね、犬夜叉ってw
502:愛蔵版名無しさん
17/11/19 00:50:42.32 0V/QasyC.net
>>495
かごめの年齢考えろや。中学生だぞ。理解が遅いのも当たり前
その潜在能力を最後までフルには発揮できなかったのも年齢考えれば
当然のことだ
503:愛蔵版名無しさん
17/11/19 01:52:59.60 .net
>>494
>>496
かごめの扱い悪すぎて草
504:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:48:24.46 .net
>>486
たしかにカプ厨は推しキャラ中心に話読むから独自視点になりがちだけど
殺神厨は拗らせた人が他のカプ厨より多かったよ
最期の話と殺生丸が神楽のために怒った話で殺生丸の大切な相手は神楽だと
信じてたのがどんどん否定されてショックだったんだろうな
なんとか殺生丸に神楽を結び付けたくて白夜に神楽を重ねて
505:見てた感じだな 白夜は分身として独立する前は奈落の身体の一部だったから今までの分身に 対する奈落の態度を身体のどっかから見て知ってたのかもね 心臓も握られてるし逆らい様が無いって諦めてたんじゃないかな 一番は話も閉めの段階に入ったから分身＝反逆で話長引かせる必要が無くなったんだろ
506:愛蔵版名無しさん
17/11/19 02:55:04.73 0V/QasyC.net
>>497
留美子がかごめ好きじゃなかったのは確か
元々物語を描く動機が桔梗の情念を描きたいだった上に
人気が１８巻まで実質的主人公だったにも関わらず出なかったから
見切って最後は雪野に投げてる
507:愛蔵版名無しさん
17/11/19 03:07:56.89 .net
当時は桔梗より圧倒的にかごめの方が人気だったよ？
桔梗人気ってここ最近の話だよ。ファンが大人になって受け入れたって感じ
508:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:02:11.89 .net
>>484
弥勒は非の打ち所がないからあんまり話題にならないのかもね
血反吐のシーンくそ泣ける
509:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:10:35.76 .net
>>500
当時は単純なガキだった人たちが大人になって読み返すと
キャラの本性に気づいてヒロイン嫌いになるというのはよくあるからな
510:愛蔵版名無しさん
17/11/19 08:19:14.27 .net
メーテルとか？
511:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:16:10.96 .net
>>499
高橋先生が「かごめを好きじゃ無い」なんて言ったことは一度も無いぞ
高橋先生にとってキャラクターは自分の子供も同然だから、どのキャラも大事にしてる
かごめの選択を雪野さんに相談したのも、それだけかごめの行く末に悩んだからだろ
大事にしてないキャラなら、もっと適当に扱う
512:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:23:24.24 .net
>>500
個人的意見だけど
かごめに似たタイプのヒロインは他の漫画にも居るから
かごめファンは、かごめだけに拘らないのに対して
桔梗に似たタイプのヒロインは他の漫画には殆ど見られないから
桔梗ファンは、いつまでも桔梗に執着している感じがする
513:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:47:04.21 .net
>>502
かごめは典型的な地雷女キャラで身勝手さが目立つから余計にその傾向強い
514:愛蔵版名無しさん
17/11/19 10:48:44.88 .net
>>504
先生にとって大切じゃないキャラはいないけど、かごめは位置づけとしては普通
犬夜叉キャラで好きなのは犬夜叉と殺生丸と弥勒ってインタビューで語ってたし
515:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:02:26.81 .net
犬夜叉の立ち位置も微妙
殺生丸の成長物語の方が綺麗にまとまってしまったから主役なのに地味なんだよな
516:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:06:12.40 .net
犬夜叉もかごめも主人公ヒロインなのに
サブの殺生丸に喰われてるしな
517:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:15:03.93 .net
主役ヒロインたちの重苦しい愛憎騒動より殺生丸りんのほのぼのコンビの方が読んでて楽しい
518:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:34:16.88 .net
>>510
当時からそういう読者が多かったんだろうな
うる星のあたるとラム、らんまの乱馬とあかね、RINNEのりんねと桜みたいに
るーみっく作品においては主役CPが王道で圧倒的に人気になるのが普通なのに
犬夜叉に関しては犬夜叉とかごめより殺生丸とりんのほうが人気で稀有な例
519:愛蔵版名無しさん
17/11/19 11:48:56.54 .net
殺りんはパズドラのイラスト担当と言い、アニメーターと言い、今プロの漫画家してる人とか
ファンにも恵まれてるよな。ちょくちょく上手い人のイラストがツイとかで流れて来て
ファンたちが盛り上がってる
520:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:08:30.54 .net
>>504
かごめが戦国時代に行くか、現代に残るかは最終回の最重要ポイント
「サンデーS」に載っていたが
留美子は最終回へ向けての展開で、担当の意見をばっさり切ってる
自分の意に沿わなければ
担当の意見も切る留美子が、声優の意見で物語の結末を決める訳が無い
あくまで参考に聞いた程度じゃないか？
521:愛蔵版名無しさん
17/11/19 12:37:12.36 .net
>>511
読者は見ててほのぼの和むカップルのほうが好むんだろ
犬夜叉とかごめはドロドロしすぎて神経疲れるし
522:愛蔵版名無しさん
17/11/19 16:59:17.48 .net
弥勒と珊瑚も最後の方はクドく感じるしな
琥珀には毅然とした姉なのに弥勒の前だと途端に男に溺れる女になる珊瑚とか
戦闘では役に立たない弥勒とか
犬夜叉一行の恋愛は少年漫画として読むと胸焼けする
523:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:09:35.83 .net
>>515
弥勒と珊瑚は主役CPじゃないし別にいいよ
肝心の主役CPの犬夜叉かごめよりはドロドロしてないし三角関係でもないから平和
524:愛蔵版名無しさん
17/11/19 17:52:40.49 .net
犬夜叉かごめは確かにドロドロしてるけど、桔梗の事を乗り越えた後の
しんみりとした落ち着いてる関係は個人的に好き
525:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:16:04.37 0V/QasyC.net
やはりかごめに対する留美子の扱いはひどいよ
戦国時代に行ったきりになったことに全然共感できないって言いきっているからな
三宅しのぶだけは幸せにとは全然違う
その後の作品のヒロインの原型になった人だからそう思ったのかもしれんが
三宅しのぶ→管理人さん→三宅しのぶみたいな感じに今読めばそう思える
526:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:18:19.80 .net
ミロサンは結末までしっかり描かれてるから原作読めば満足でその後を想像する楽しみが薄い
平和で良いんだけどね
527:愛蔵版名無しさん
17/11/19 18:43:50.40 .net
>>511
そう考えると他の主役カップルに比べて犬夜叉とかごめは割喰った感じだな
528:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:10:19.06 .net
かごめより桔梗の方が好きに見えてしまうのが原因じゃないか
響子が惣一郎を思う気持ちより五代への気持ちが強いんだなってわかる描写したのに対して犬夜叉は最後まで桔梗よりかごめって感じは受けなかった
529:愛蔵版名無しさん
17/11/19 19:15:00.04 .net
例えばもし墓土じゃなく生身で桔梗が生き返った時にどちらか選べるとすれば悩んだ振りして桔梗を選ぶんじゃないか
そんでコソコソかごめにも会いに行く、かごめもそれを許容しちゃう
実に生々しい
530:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:04.75 .net
そこで桔梗がこそこそ会っていること知って犬夜叉に出なく
かごめに「二度と犬夜叉に会いに来るな」といって
破魔の矢でかごめを狙ったりしたら
ちょっと怖いかも
531:愛蔵版名無しさん
17/11/19 20:19:08.47 .net
かごめより桔梗が好きとは感じたこと無いわ
どっちも同じぐらい好きだから揺れてる感じ
でも、これが犬夜叉の一番ダメな所だよな
女好きの弥勒も珊瑚の事になると別人
殺生丸もりんの事になると冷静さが無くなる
二人共一人の女の為に必死だもの
サブキャラが横でこんな事されたら犬夜叉の揺れっぷりが目立つしファンも不満感じるよな
532:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:37:43.77 .net
犬夜叉は桔梗を愛しているのは事実だけど
かごめが側に居ると幸せを感じるんだよ
だからずるいんだわな
533:愛蔵版名無しさん
17/11/19 22:55:47.12 .net
自分は犬夜叉・かごめ・桔梗の恋愛劇は面白かった
男女三角関係のドロドロはドラマや少女マンガで有りがちなネタだけど
それを戦国時代・冒険・バトル・転生・タイムスリップ・妖怪モノといった壮大な背景で
展開させているところが新鮮だった
これを現代の高校生3人にやらせていたら、陳腐に思ったかもしれない
534:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:05:31.00 .net
犬夜叉を巡る桔梗、かごめの三角関係は密に詰まってたら面白いと思えたかもね
引き伸ばしの影響で膠着状態のまま間延びしたから読者が疲れて評価が下がったと思う
535:愛蔵版名無しさん
17/11/19 23:13:34.20 .net
三角関係といえば奈落→桔梗←犬夜叉もあるけど奈落と桔梗の対決が印象強くて
犬夜叉が奈落にあまり相手にされてないように見える
536:愛蔵版名無しさん
17/11/20 08:39:41.64 .net
女の嫉妬は女に向くけど
男の嫉妬はその本人に向くというよね
奈落の嫉妬の感情は桔梗本人に
537:愛蔵版名無しさん
17/11/20 10:54:01.92 .net
かごめが桔梗に中学生らしからぬドロドロの陰気臭い嫉妬心を持ってるくせに鋼牙にいい顔して犬夜叉の嫉妬を煽ってるのが糞なのはわかる
桔梗に比べたら犬夜叉と知り合ってからの期間がはるかに短いくせに独占欲とかなめんなって気持ちもわかる
でもそれ以外の面では勇気があって優しくて行動力もあるいい子なのにこのスレの奴はかごめを憎みすぎだろｗ
538:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:09:13.21 .net
>>530
良い面よりも悪い面のほうが目立つからな
嫌われやすい性格とキャラなのは確かだし
539:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:31:53.20 .net
>>531
このスレに限らずかごめは基本的に嫌われやすいヒロインの典型だから仕方ない
暴力・嫉妬深い・ガキ・ヒステリー・口うるさい・泣き虫
540:愛蔵版名無しさん
17/11/20 13:46:54.46 .net
>>530
スルーが一番だよ
アンチスレが過疎って構ってチャンのかごめアンチがここに来てるだけだから
541:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:32:27.73 .net
スルーと言いつついざ書かれるとかごめ信者も必要以上に構って擁護するからね
どっちもどっち
542:愛蔵版名無しさん
17/11/20 15:50:07.29 .net
殺りんが人気なのも分かる
ドロドロも無く、連載終ったあとでも公式グッズとかで萌えを供給してくれるもの
543:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:18:29.08 .net
信者多いところはアンチも多い
544:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:29:52.31 .net
>>534
ここは作品スレなんだからアンチが悪い
545:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:38:18.91 .net
こんな懐古作品のスレでキャラアンチをやるやつは対抗キャラの信者だろ
好きなキャラがいるから作品スレを離れられない
546:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:46:19.27 .net
かごめアンチの場合は桔梗信者と言うよりヒロインの枠にいる
キャラが嫌いなだけの気がする
547:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:47:26.34 .net
>>529
奈落はさ
かごめと犬夜叉がくっついたほうが嬉しいよな
桔梗を手に入れるためにはもっと犬かごの絆を強める企みをすべきだったな
548:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:55:53.43 .net
最後の最後で、あ、儂、桔梗好きやったんやって気付く男だから思いつかなかったんだよ
549:愛蔵版名無しさん
17/11/20 16:57:37.32 .net
もー
奈落ってば
ぼんやりさんｗ
550:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:07:31.79 .net
>>524
犬夜叉とかごめは常に穏やかな愛情の描かれ方をしているからな
弥勒と珊瑚は夫婦心中モードが何回もあったし
殺生丸とりんは冥界
犬夜叉のそういう劇的場面の相手は桔梗
551:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:09:54.56 .net
>>537
信者も害だわ
特にかごめ厨
552:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:12:36.93 .net
>>539
お世辞にもかごめはヒロインと言えるほどの印象強くないから違うと思う
553:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:29:28.54 .net
>>543
最後の四魂の玉の中に閉じ込められたかごめを救出するため玉の中に
飛び込んだ犬夜叉の話は劇的場面にはならないのか？
554:愛蔵版名無しさん
17/11/20 17:34:25.16 .net
>>546
もちろん劇的だよ
でも殺生丸が冥界に飛び込むことをやってしまってるから
犬夜叉はインパクトでちょい損しているな
555:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:00.62 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな
556:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:12:42.03 .net
当たり前だけど、「犬夜叉」は完結してるから一気読みできる
一気読みすると、連載追っかけと全然印象が違ってくるな
正直連載中は犬夜叉の後半は斜め読み状態だったんだけど
完結して、内容忘れたころに一気読みしたら
後半も面白くて、逆にビックリした
557:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:13:30.36 .net
そういや最終戦でりんが居るって聞いて奈落の体内に真っ先に飛び込んだのも殺生丸だったな
558:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:29:59.22 .net
殺生丸のインパクトがすごすぎてな
559:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:39:01.86 .net
「犬夜叉」の後半は実質群像劇
犬夜叉とかごめ2人の良エピソードは、ストーリー前半に多いから
全編読み終えたあとは、印象が薄くなってしまう
560:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:43:55.65 .net
12年も連載が続いてたからね
最初の方は記憶が薄れていくから仕方無いわ
561:愛蔵版名無しさん
17/11/20 18:49:40.28 .net
>>530
実際桔梗とかごめがそれぞれ犬夜叉と知りあってからの期間って、どっちが長いのかわからなくない？
かごめは1年弱なんだろうけど、桔梗はかなり短いんじゃないかって思う
だから思い合っても信頼関係がまだ築けてなかったから奈落の罠にはまった
かごめだったら犬夜叉の姿をした者が自分を襲ってきても絶対本人だとは思わなかったんじゃないのかな
562:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:01:35.56 .net
犬夜叉が人間になろうと決意したほどだから
桔梗とはそれなりに長い時間の付き合いがあったと思うよ
それこそるーみっく的なラブコメ風味ドタバタを玉を巡ってやってみたいなさ
563:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:13:55.11 .net
>>552
蜘蛛頭エピの「おまえ、良い匂いだ‥‥」とか良かった
あれで『犬夜叉』は犬夜叉とかごめのラブコメだ！と確信した読者は
次エピソードの桔梗復活でビビりまくることになる
564:愛蔵版名無しさん
17/11/20 20:40:37.07 .net
犬夜叉とかごめが良い雰囲気になりかけた時の桔梗登場だからね
565:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:17:07.77 .net
>>554
それならかごめも同じことが言えるよ
もし犬夜叉と出会ってそんなに期間経ってない時に同じ罠かけられたらかごめもハマる
566:愛蔵版名無しさん
17/11/20 21:37:47.52 .net
>>558
だから犬夜叉と桔梗は知りあってからそんなに期間経ってないんじゃない？
でないと罠にはまったのが違和感ある
567:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:02:20.71 .net
短期間の中で犬夜叉は桔梗に恋をして、桔梗が死んだ後も一日だって忘れないくらい桔梗のことを思い続けたわけか
桔梗の存在はそれだけ犬夜叉にとって大きいんだな
568:愛蔵版名無しさん
17/11/20 22:40:33.86 .net
>>557
留美子はやっぱり凄いと思う
甘くない
569:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:26:18.00 .net
四魂の玉の力で人間になる
そのため桔梗が四魂の玉を持ってくるので犬夜叉が桔梗の元に赴く
これが二人の気持ちが同じか、本気かの確認だったんじゃないかと思う
それを奈落（鬼蜘蛛）が利用して二人を誤解させ引き裂いたんじゃないかと
それまでは犬夜叉は四魂の玉を狙い桔梗に撃退が繰り返されてたと思う
その合間に村で巫女として人々に奉仕する桔梗の姿を見ていた犬夜叉が
彼女の人となりに惹かれていく
桔梗は四魂の玉を狙いながらも他の妖怪と違って村人を傷つけない犬夜叉に
興味と持ち惹かれて行く
お互いちょっと離れた距離で見てた期間の方が長そう
570:愛蔵版名無しさん
17/11/21 08:45:16.21 .net
かごめは桔梗と違って砕けた四魂の欠片を集めるためお互い嫌でも
一緒に行動しなきゃいけない理由が最初からある訳で信頼も築きやすい
桔梗は最初は犬夜叉と四魂の玉を巡って対立からの関係だから
桔梗がかごめより犬夜叉を信頼してなかったと言うのは酷な話だと思うな
571:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:41:17.72 .net
>>563
だから上でも言われてる通り、かごめが桔梗と同じ立場だったら罠に嵌ってるんだよ
実際一緒にいても他の女（桔梗）とのことで犬夜叉を疑ったり不信感抱いたりすることもあったし
572:愛蔵版名無しさん
17/11/21 09:49:37.80 .net
>>564
「桔梗と会って何してたの？教えなさいよ」って態度だしな
会ったくらいで嫉妬と不信の塊
573:愛蔵版名無しさん
17/11/21 13:35:05.81 .net
ヒステリーでメンヘラ女の典型的な特徴
574:愛蔵版名無しさん
17/11/21 14:01:14.35 .net
かごめがする程度の嫉妬なんて、一昔前の漫画ではありふれた描写だったんだが‥‥
主人公をひたすらマンセーするハーレム系ヒロインが増えたせいか
漫画ヒロインの性格に対する読者の許容度が狭くなってるのか？
575:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:17:10.53 .net
初めは桔梗が嫉妬してかごめが戸惑うだったのが
かごめが嫉妬しだしたら桔梗は奈落討伐の方に意識が向いちゃったからな
ヒロインが嫉妬して許されるのは恋敵が同じぐらいヒロインに嫉妬してる時ぐらいじゃないか？
恋愛以外に目的のあるシリアス物なら余計読者の目は厳しくなると思う、今も昔も
576:愛蔵版名無しさん
17/11/21 15:38:19.82 .net
アンチかごめのしつこさやべーな
とっくの昔に終わった作品のキャラをいつまでもよくもまあ叩き続けられるな
577:愛蔵版名無しさん
17/11/21 17:39:06.01 .net
かごめは「犬夜叉のために死んだ」桔梗にコンプレックスがあるんだよ
「私は桔梗には敵わない」って、かごめ自身が言ってるだろ？
だから桔梗に会いに行く犬夜叉に対して、ついイヤミを口にしてしまう
かごめが桔梗へのコンプレックスを乗り越えるのが梓山のエピソードだから
梓山前のかごめと梓山後のかごめを一緒くたに論じるのは間違ってる