21/10/04 01:56:02.61 .net
>>865
フィクションなぁ。そんなもん調べるまでもないけど、とうに調べたわｗ
それを調べると、何がどうなるってんだよ？
あと議論する価値がないなら絡んでくるなよ。あほか
869:愛蔵版名無しさん
21/10/04 01:58:13.03 .net
価値がねえからバカだと最初から言われてんだよ
それに対して説明しろとか論証しろとかもうほんとバカ
870:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:00:44.82 .net
>>868
調べたら現実の定義が関係ないことがわかるので1人でやってる海賊の話や国土の話は無関係になります
871:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:01:09.12 .net
>>867
海賊の話題が尽きないのは、それに乗っかる奴がいるからじゃん
お前のことだよｗ
872:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:04:09.98 .net
おまえだよ
873:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:05:20.63 .net
乗っかってるんじゃなくてバカが被せてくるんだよ
わからないの？その構図が
874:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:06:33.51 .net
>>870
本当の意味で無関係なら、スルーできるでしょ
でもできないよね
フィクションにもいろんなのがあって、海皇紀の場合、日本刀の斬れ味なんかはフィクションだけど、
帆船の操作なんかはリアリティ高いわけよ
でも実在の船と関係あるかと言えば、ない。ここらへんがフィクションね
国とか海賊ってあたりにも、十分にリアリティがあるんだよ
でも実在の国や海賊と関係があるかといえば、ない
875:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:11:00.25 .net
刑事ドラマを見てたら、フィクションですって出てくるよね
そんな刑事は存在しないし、犯人も存在しない
でもその「刑事」は、現実の刑事をモデルにしてる
フィクションだからと言って、「刑事」に犯人を処刑する職権はない
例外なドラマはあるかもしれんが
「刑事」という言葉も「国」という言葉も、日本語としての共通の概念に則っているんだよ
たとえそれがフィクションだとしてもな
876:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:16:05.51 .net
海の一族が海賊であって欲しいならお手紙書いたら？先生に
認めてくれるかもしれないし
公式に発表したされたら流石に認めるでしょみんな
とりあえず俺はスピンオフでいいから見たいんだよ
877:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:21:27.45 .net
スピンオフの話したいならしろよ
お前にも好きなこと述べる自由があるんだよ
俺がまたちゃちゃ入れるかもしれんけど、誰もとりあってくれないよりマシじゃね？ｗ
あと海の一族が海賊なのは、俺の希望とかじゃないからｗ
ソースに基いた、考証
誰に賛同してほしいわけでもないのに、必死になって反論しようとしてくるのがいるから、
伸びる伸びるｗ
878:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:21:55.72 .net
あとフィクションについては述べなくていいつってんだから述べんなよ
879:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:24:16.72 .net
述べんなって言ったら黙らせることができると思っちゃったの？
ぴゅあえんじぇるはぁとも程ほどにしろｗ
880:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:25:04.31 .net
>>877
誰も取り合ってくれないよりマシだけど海賊関係ないしな
バカとも言ってあげないようにしてやるよ
881:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:26:04.07 .net
この際だからスピンオフについて聞いてみたるわい
時代はいつがいいんだね？
海皇紀と同時代の、別の人？それともファンの子どもとか、孫とかか？
882:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:29:54.45 .net
あだちみつるか川原かってくらい、同じ顔しか描けない先生だけどな
修羅の刻の例もあるし、
本人が描いても上手く行く可能性はゼロではないかな
けど別の作家がいいんだっけ？別の作家でもいいってだけで、川原先生がいいんだっけ？
883:愛蔵版名無しさん
21/10/04 02:39:29.72 .net
いや昨夏は寄せてくれれば誰でもいいよ、本人がやってくれるのは理想だけど
海の一族の日常
時代はファンと同時代、息子は別にいい
未登場の国やら部族の話
イヴェルグエン
なんだっけ？むかしの活躍した人、海の名前になってる人
八番艦以外の活躍
なんなら海の一族を海賊と変わらねえじゃねえかという組織とのいざこざでもいいよ
884:愛蔵版名無しさん
21/10/04 09:26:00.32 .net
結局スピンオフの話に海賊マンガ持ち出して否定されて引っ込みがつかなくなって暴れてるバカがいるだけってことだよな？
マンガ内で国として扱われてて貿易や海賊取締がメインの海の一族を、ファンの行為の一部が海賊行為とみなせるから海の一族全体が海賊！って無理矢理理論でさ
言い換えればものすごく広義的に見れば海賊と言えなくもないから海賊！って言い張ってるわけだけど、一般的には海賊とは言わないわな
885:愛蔵版名無しさん
21/10/04 13:30:27.04 .net
そもそもなんで顔が似てちゃダメなんだろうね
もはやそれがその作家たらしめているのに
スピンオフやるやらない、成功するしないというのと顔なんて関係ないんだけど
886:愛蔵版名無しさん
21/10/04 17:55:44.99 .net
海賊に対して無知な方が一般的だ。というなんだか侘しい話はとりあえず受け入れよう
海賊ってのは、知る人ぞ知るもので、普通はわからんてことでまぁいいわ
俺が言ってるのは、海皇紀の海の一族がどう描かれたか？なんだよ
ちなみに瀬戸内には縁もゆかりもない北国の人間なんだけども、
連載当時から、海の一族を見て村上水軍が即座に浮かんでたのは、歴史好きなせい
ここで今更なんだけど、決定的な情報がある
川原先生は、広島県三原の出身。海賊の末裔が多く住む、海賊が英雄って地域の人なんだよ
887:愛蔵版名無しさん
21/10/04 17:57:09.65 .net
スピンオフの話は勝手にすすめたらいい
俺は俺で海賊の話をするだけな
ただスピンオフ的なことでいうと、俺は世界地図とか海都の構造とか、
描くにあたってちゃんと設定しただろ。っていう設定資料集ならみたいかな
888:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:05:24.42 .net
村上水軍は、陸の権力に対して一定の自主独立を守り、地域の繁栄を担った古強者（歴戦の海賊）
今でも地域の人には英雄
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-kankou.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.imabari.ehime.jp)
日本刀で有名な備前長船ももちろん勢力圏内
先生の出身地である三原市から、村上水軍の拠点因島までは、車で38分
先生のご当地の英雄が、村上水軍なんだよ
どう考えても、海賊に対して、知識が一般的じゃない方の人な
海の一族が広義の海賊と言い出しただけでも、随分と前進したもんだと思う
で、質問なんだが、海の一族が海賊だったら何が不満なの？
海賊でいいじゃん
889:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:16:12.16 .net
原作で国とされているのに何で国じゃ困るわけ？
890:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:20:35.88 .net
海の一族が国じゃなくて海賊っていう珍説はこいつだけ
原作「国です」
Wikipedia「国です」
マンガペディア「国です」
ガイジ「国じゃない」
891:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:23:52.30 .net
理由は三つ上げたよね？
国土がない国号がない首府が定まらない
国の要件を満たしてないし、
登場人物が「国」っていうから「国」なんて断定には無理がある
Wikipediaに「国」って書いてあるから「国」って言うなら、
今から書き換えてきたっていいが？ｗ
892:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:29:36.08 .net
領域、人民、権力全部あるから国家
893:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:33:16.41 .net
俺は質問に端的に答えてるけど、そちらは質問に質問を返して逃げるのかな？
それならそれでもいいけど、少なくとも、
広島や今治の人たちが、海賊に対してどんなに愛着を持ってるかだけは理解した方がいい
君が海賊を不当に、無知なイメージだけでおとしめるのは、
そういう地域の人たちへの無礼や彼らの祖先を侮辱するに等しい
新たな知識を得て、評価しなおすことってできんか？
IDすらない匿名掲示板の中で、守る価値のあるプライドなんてあるのかね？
894:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:36:07.00 .net
つーか現実の基準に合わせてどうかなんて意味ないだろ
マンガなんだから筆者がどう定めたかで決まる
895:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:37:20.74 .net
>>892
海が国土って言い出したけど、その証明もしてないよな？
領土がない以上、領海も領空もないんだよ
この話も二度目
896:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:39:23.73 .net
>>893
トゥバンの国発言すら知らなかっただろお前
コブラやら何やら出して否定されてクッソ安いプライド傷ついて珍説披露してるだけやん
お前以外に誰も海賊とみなしてないんだよ
現実受け入れて消えな
897:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:43:19.56 .net
その間違いは認めて訂正したじゃん？
>>836
マンガのセリフ一つ一つを暗記なんかしてるのか？お前はｗ
898:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:49:56.33 .net
マンガ内で国として認識されている事実を知らずに国じゃないと言ってたわけだろ？
実際は国でした
Wikipedia始め全て国扱い
お前の負けで終わりな
899:愛蔵版名無しさん
21/10/04 18:56:35.96 .net
そうか。まぁせいぜいネットの中のプライドを大事なｗ
勝ち逃げされちゃかなわんわ
900:愛蔵版名無しさん
21/10/04 19:28:57.17 .net
>>888
困らないよ、海賊として描かれていないことは変わらないから
901:愛蔵版名無しさん
21/10/04 19:30:44.98 .net
>>895
それが作品のどこで描かれてるの？
902:愛蔵版名無しさん
21/10/04 20:05:49.09 goPF15pI.net
いつまで不毛な争いしてんだ
結論がどっちだとしても漫画の面白さはかわらんし
良い加減にしろよ
903:愛蔵版名無しさん
21/10/04 20:12:04.96 .net
修羅スレと同じ流れで草
904:愛蔵版名無しさん
21/10/04 20:13:32.41 .net
同じ人じゃないの？
905:愛蔵版名無しさん
21/10/04 22:22:45.11 .net
考証や考察は的を射てれば射てる程反発がある
906:愛蔵版名無しさん
21/10/04 22:29:38.15 .net
原作描写ガン無視ならそうなるわな
トゥバンが国だって言ってるし
ニッカも交易や海賊の取締りが仕事だと言ってる
ファンも クアラ海軍の海賊行為をやりすぎと評してた
どう考えても海運メインの国家だからな
907:愛蔵版名無しさん
21/10/04 22:54:35.97 .net
講談社の公式アプリであるマガポケでの説明文にも海に国を持つ海の一族とあるからな
908:愛蔵版名無しさん
21/10/05 01:34:43.80 .net
>>905
だからと言って反発があるから的を射ているという理屈にはならないし
まともな考察や考証にはちゃんと同意する人がいるものだ
なんでもかんでもやみくもに反発するわけではなく明らかな間違いを指摘訂正してるんだよ
909:愛蔵版名無しさん
21/10/05 09:55:22.62 .net
次
910:愛蔵版名無しさん
21/10/05 12:09:36.65 .net
次スレ？早くない？
911:愛蔵版名無しさん
21/10/05 12:44:06.62 .net
何度も勝ち誇るのをやめて？
見苦しいから
912:愛蔵版名無しさん
21/10/05 13:20:39.28 .net
次スレはワッチョイ付けてくれ
アホとその仲間の取り巻きをまとめてあぼーんできないとやってられん
913:愛蔵版名無しさん
21/10/05 15:22:06.65 .net
取り巻きなんて居るのかｗ
914:愛蔵版名無しさん
21/10/05 18:39:55.24 .net
感情的になって黙れっていいだしたところで自演ぽいと思ったわ
まーわからんけどな
あとﾜｯﾁｮｲにするとスマホで自演始めるから尚のことややこしくなる
ﾜｯﾁｮｲなしIDアリくらいが穏当
レスバのためなら命がけって奴に本当の意味で有効な手段なんてない
915:愛蔵版名無しさん
21/10/05 18:57:27.51 .net
1人しかウダウダ言ってないのに自演もクソもないじゃん
916:愛蔵版名無しさん
21/10/05 21:55:45.15 .net
海賊君だけ消えてくれれば問題無し
917:愛蔵版名無しさん
21/10/06 09:21:59.99 .net
そろそろ空気嫁
不屈のレスバトル精神はわかったから
918:愛蔵版名無しさん
21/10/06 10:54:04.56 .net
人少ねえな
919:愛蔵版名無しさん
21/10/06 12:05:45.80 .net
ビル・ホワイトさん死去 タイガー・ジェット・シンと新宿伊勢丹前で猪木夫妻襲撃 米報道
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
920:愛蔵版名無しさん
21/10/12 15:59:35.82 .net
修羅スレの知的障害者と同一人物っぽいしちょうどスレ終わる頃だから次からﾜｯﾁｮｲスレにするか
921:愛蔵版名無しさん
21/10/12 21:12:43.54 .net
>>919
昭和も遠くになりにけり…だな
922:愛蔵版名無しさん
21/10/24 13:40:32.63 .net
ファンはその気になればロナルディアから大砲を
うばうことは易しかっただろ
923:愛蔵版名無しさん
21/11/10 03:14:06.16 .net
このスレで終わりかな
924:愛蔵版名無しさん
21/11/11 14:17:42.25 .net
モンデビデオ条約という国の定義や権利を明記した国際条約に、領土とは書いてないな。
925:愛蔵版名無しさん
21/11/11 17:47:13.14 .net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)『領土（Wikipedia）』
概説の一行目
領土は国家領域の基本とされ、領水のない国家はありうるが、領土のない国家はありえない
モンテビデオ条約第1条には国家の資格要件となる要素として「永続的住民」、「明確な領域」、「政府」、「他国と関係を取り結ぶ能力」があげられた
「明確な領域」：領域とは「領土」、領海、領空からなり
「領土」：広義には領水や領空を含めた国家の主権が及ぶ国家領域すべてを指すが、狭義にはこれらのうち土地からなる領域を指す
つまり、海という不明確な領域で国家は成立しない
926:愛蔵版名無しさん
21/11/11 22:00:41.51 .net
マガポケの海皇紀の説明文読んでこい
公式設定が国なんだから国なんだよ
そういう設定のマンガなのに定義ではーとか必死になる奴はマンガに何を期待してるんだよ
927:愛蔵版名無しさん
21/11/11 22:45:30.88 .net
無知な奴が書いただけだろ
精査すりゃそのマガポケが間違いってなるだけ
928:愛蔵版名無しさん
21/11/11 23:34:48.16 .net
>>926
バカの相手するな
929:愛蔵版名無しさん
21/11/12 08:46:02.01 .net
wikiはソースにならないとか言ってなかったっけ？
領域を自分勝手に解釈しているにすぎない。領海も領空も、国家の主権が及ぶ範囲は領域。
領域とは領土、領海、領空からなる＝領域は領土、領海、領空に分けられるってことだ。
まあ、海賊の解釈としては一般のパイレーツのそれとは違うってのはわかる。
但し国じゃないから賊っていうのは強引かな。
930:愛蔵版名無しさん
21/11/12 09:32:44.64 .net
wikiは誰にでも編集できるものだから、単にwikiにあるというだけではソースにならんわな
その点ではマガポケも一緒
ただそれでも、出典が明らかなものは認めざるを得ないだろ
領海と領空が、決められる基準を調べれば、たぶん理解できるだろう
領域は国際法で定められた基準があるんだよ。領土なしに国家は成立しない
931:愛蔵版名無しさん
21/11/12 12:14:42.86 .net
>>930
マガポケの説明文を勝手に編集出来るのかよw
現実の世界ではなくて架空の世界の話での公式設定なのに現実どうこう言うのはバカ
そんなこと言い始めたら修羅も龍師もパラダイス学園も成立せんわw
932:愛蔵版名無しさん
21/11/12 17:23:59.75 .net
もしかしたら、領土を持っているかもしれないよね。
サナル艦隊の本拠地にしている島とかさ。
933:愛蔵版名無しさん
21/11/12 19:29:10.23 .net
どうなんだろうな。かもしれないを言い出したらきりがないけど、
王海走のあと、「我らは一寸の土地ももたず」
「海に生まれ海に死んでゆく…」ってセリフがあるっても、
これは昔からの決まり文句で、当時はなくても今はあるとか、あるかもしれんな
934:愛蔵版名無しさん
21/11/15 22:09:44.23 .net
日本を長野とすれば長野にも海はありますね
935:愛蔵版名無しさん
21/11/19 15:04:08.53 .net
サナル艦隊の拠点は一時的に使っているもので
絶対に防衛する必要はない
936:愛蔵版名無しさん
21/12/06 23:52:37.14 qXGzZAwv.net
イルアンジャのモンジュの扉って、中身は高レベル放射性廃棄物だと思うな。
つまりオンカロ。
937:愛蔵版名無しさん
21/12/06 23:53:01.48 qXGzZAwv.net
高速増殖炉もんじゅ
938:愛蔵版名無しさん
21/12/14 20:19:30.85 .net
くしくも震災前に終わったんだよねこの漫画
939:
22/01/01 07:43:48.47 wznnxG4F.net
人は自分の見たいものを見る
940:愛蔵版名無しさん
22/01/23 18:42:39.83 .net
大津波がきたら海都もひとたまりもないだろ
941:愛蔵版名無しさん
22/01/28 00:57:47.38 .net
どうにかしてるよきっと
942:愛蔵版名無しさん
22/02/02 19:53:48.54 .net
大津波とか大災害は100年に一度ぐらい
100年も海に浮いてたら充分じゃない
943:愛蔵版名無しさん
22/02/02 22:04:42.51 .net
外洋を周回してんだから、津波の影響はほとんどうけないよ
水深が深いところの津波はどってことない
944:愛蔵版名無しさん
22/02/03 02:05:06.95 .net
梶原柳剛流“金剛”を使用（つか）えばいいだけのこと
945:愛蔵版名無しさん
22/02/03 12:36:21.34 .net
そういう俺は金剛1万発打ってやる的なやり取りはいらないから
946:愛蔵版名無しさん
22/02/03 21:50:02.60 .net
どういう脈絡なんだよ
意味わかんねーこと言ってると後ろから煉獄ぶちこむぞ
947:愛蔵版名無しさん
22/02/03 23:31:06.11 .net
修羅の門スレに行けよ
海洋ファンタジーに心臓打ちとか関係ねーだろ
948:愛蔵版名無しさん
22/02/04 14:01:50.34 .net
最初にファンが沈めたカノン船からカノンを調達できるだろ
949:愛蔵版名無しさん
22/02/05 03:12:54.87 .net
梶原柳剛流“金剛”を使用（つか）えばいいだけのこと
950:愛蔵版名無しさん
22/02/05 03:18:02.38 .net
>>949
つ ま ら ん
951:愛蔵版名無しさん
22/02/07 12:36:04.15 .net
結局クラッサライが姫様に相手してもらえなくてグレたのが元凶ということです
952:愛蔵版名無しさん
22/02/21 10:10:32.67 .net
梶原柳剛流“金剛”を使用（つか）えばいいだけのこと
953:愛蔵版名無しさん
22/02/24 00:05:30.98 .net
だからそれはなんの脈絡なんだよ？
意味わかんねーだろ。お前が佐川雅夫だってこと思い出せてやらんきゃならんか？
954:愛蔵版名無しさん
22/03/31 17:43:17.37 .net
陸奥圓明流千年の歴史が生み出した技
ちんちんに金剛を掛けて人体の急所でもあるケツ穴を貫く技の技名募集
（例）「挿破」「菊枯」
955:愛蔵版名無しさん
22/04/03 17:35:57.72 .net
ﾜﾝﾋﾟーｽより海皇紀の方が絶対に面白い
海皇紀が週刊少年ジャンプだったらなぁ
956:愛蔵版名無しさん
22/04/03 18:32:13.49 .net
進撃の巨人はジャンプではない
磯部磯兵衛はジャンプである
であるならば海皇紀はジャンプではないので駄目だな
957:愛蔵版名無しさん
22/04/03 22:01:52.23 .net
梶原柳剛流“金剛”を使用（つか）えばいいだけのこと
958:愛蔵版名無しさん
22/06/06 19:07:46.01 .net
マガポケで無料だからチマチマ読んでるがファンママが出てつまらなくなったイメージだったが改めて読むとマイアがウザすぎるこいつが露骨にコマ稼ぎしてる
959:愛蔵版名無しさん
22/06/07 04:24:42.06 .net
>>958
俺もいまマガポケで王海走読んでる
クソおもろいなこの漫画
マイアってあの結末決めた上であえてウザくしてる感じじゃね
読者のフラストレーションが溜まるタイプのヒロインにあえてしてるような
960:愛蔵版名無しさん
22/06/07 04:49:48.25 .net
川原漫画が昭和ヒロインで歴代ウザいw
961:愛蔵版名無しさん
22/07/26 15:14:30.59 .net
読み終わった
おもしろかったー
962:愛蔵版名無しさん
22/07/29 09:32:40.24 .net
な、最高傑作やろ
963:愛蔵版名無しさん
22/07/29 10:54:30 .net
終わって10年以上たったけど、たまに読みたくなる
もう30回以上は読んだな
964:愛蔵版名無しさん
22/08/05 23:34:08 +5o1a3zg.net
読み終わった、おもろかったわ
ヴェダイすこ