16/01/11 09:55:52.86 .net
次スレは>>980が建てて下さい
3:愛蔵版名無しさん
16/01/11 10:24:21.61 .net
>>1
スレ立て、乙です
4:愛蔵版名無しさん
16/01/11 10:52:48.87 .net
サンデー公式本の奥義皆伝で、留美子が奈落は見えない所で努力してるんですって言ってたけど
なぜ全部努力の方向性が後ろ向きだったんだろ、最期は迷走してるし
5:sage
16/01/11 11:50:05.47 zVL3lfNW.net
>>1
乙です
6:愛蔵版名無しさん
16/01/11 13:12:20.42 .net
>>1乙
>>5
君ずっとsageの書き込む場所間違ってるけど…わざと？
コテハン同然になってるが
7:愛蔵版名無しさん
16/01/11 15:25:59.20 .net
>>006
わざとじゃないよ。
恥ずかしい（汗
12月までと仕様が変わって書く場所間違えてたんだよ。
でも指摘してくれてありがとう。気をつける。
8:愛蔵版名無しさん
16/01/11 15:36:32.85 .net
5,7だが殺生丸のような動じない心が欲しい。
9:愛蔵版名無しさん
16/01/11 15:40:33.03 .net
ああ見えて殺生丸も内心は動じまくってるだろうから大丈夫だww
本当に動じないなら邪見殴ったりしないし、あんなに鉄砕牙に執着しないし
10:愛蔵版名無しさん
16/01/11 17:30:51.16 Q8k7CWbC.net
殺生丸とか鋼牙みたいな妖怪って
人間みたいな複雑な思考は持ってないんだと感じる
一つのことに夢中になるとまさにイヌみたいに他の事を忘れてしまう
例えば邪見なんかも冷静な状態の時は危なかったら「気を付けろ」みたいな注意するけど
熱くなって戦闘に夢中になると、存在を忘れられて一緒に倒されそうになったりｗ
りんレベルだとさすがにちゃんと注意するけど、それでも父親の刀問題の件になったら
そっちに夢中になって放置してどっかいってしまったり・・
犬夜叉だったら半分人間だから周りのことよく考えて戦闘できるけど、殺生丸は相当関心ある
存在じゃないと忘れられてしまう
11:愛蔵版名無しさん
16/01/11 18:06:35.46 .net
鋼牙はかごめに惚れるのも早かったけど、身の引き方も早かった
あと仲間の敵討ちも、四魂の欠片を取られたとはいえあっさり諦めすぎと
思ったけど、灰やしん太のことで仇討ちより仲間を守ることを選んだのかも
殺生丸って基本マニアックな性格なんだろうね
熱中したらそれ以外見えなくなる、バトルオタクっつーか、戦闘マニアと言うか
今は熱中する対象にりんが加わった感じ。一途っていうより、執着って感じだわ
12:愛蔵版名無しさん
16/01/11 18:34:33.64 .net
殺生丸様はアスラン・ザラと違って冗談言わない男だな
13:愛蔵版名無しさん
16/01/11 18:48:50.04 .net
神楽の退場の話が、りんが死ぬ冥道編の後なら殺生丸はロリコンって
言われなかったかもしれない、それが残念すぎる
14:愛蔵版名無しさん
16/01/11 19:08:14.79 Q8k7CWbC.net
神楽って戦闘的にはもう役に立たないし
奈落がいつでも心臓握りつぶせるのにどうやって46，7巻まで生き延びろと？
あと鋼牙に会ったら絶対血みどろの戦いになるでしょ
15:愛蔵版名無しさん
16/01/11 19:16:51.84 .net
>>13
某赤い彗星だってロリコン呼ばわりだぞ
ロリコンで上等だろ
16:愛蔵版名無しさん
16/01/11 19:39:05.77 .net
琥珀とりんにフラグを感じた人は白霊山での琥珀と神無の組み合わせにはフラグは感じなかったのか
17:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:04:08.69 .net
冥道編やっちまった時点でロリコンだから
その後で他の女に同情示したところでロリ兄貴も丸くなったなあとしか
18:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:05:07.12 .net
>>14
鋼牙は神楽と会っても血みどろだし、殺生丸と会えば瞬殺だろうし大変だな
原作じゃ、一回も対面なくて良かったな
19:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:21:08.12 .net
>>17
どうせ先に老けちまうんだし、若い女を選ぶのも道理よ
20:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:22:18.40 Q8k7CWbC.net
鋼牙と神楽は最初の人殺しの脇敵役としての登場から
生死がけっこう危うい状態だったところも似てる
鋼牙は生き残れたけどそのまま何の見せ場もなく退場
神楽は死んだけどお花畑で好きな人に会いに来てもらえ
犬夜叉一行に死を悼んでもらえるという最期
もし鋼牙も死ぬエンドだったら花道みたいのつくってもらえたかもしれない
かごめ関係で
21:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:23:38.86 .net
冥道編って、神楽と殺生丸は両想いとガチで信じてた子達にとって犬夜叉がかごめではなく
桔梗を選んだ時ぐらいショックな話だったんだろうね
カップリングに興味無い人も相当衝撃的な話だったと思うけど
22:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:30:04.23 Q8k7CWbC.net
いやいや
そういうカプ厨はどこにでもいる
犬夜叉かごめから殺生丸リンにって人も多いと思うよ
サイトみるとそっちのほうが多い
殺生丸と神楽ってそんなに接点なかったからアニメで
相思相愛みたいなかかれかたしてたらしいって聞いて驚いた
23:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:42:46.14 .net
神楽と殺生丸に関してはアニメ派と原作派じゃ、温度差がすごかったな
あと子供と大人でも受けた印象の温度差も大きかった感じがした
24:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:48:37.19 .net
かごめは四玉の玉を砕いた元凶だな
25:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:49:59.74 .net
殺生丸は心情がまるでわからんからな
神楽も退場のちょっと前にはドザエモンで
川を流れてたけどサッパリ関心なくてスルーしようとしたし
りんの事だって冥道編でいきなり異常な愛情示すし
26:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:54:37.49 .net
>>25
その異常な愛情もよく分からない。
世間では殺生丸が異性としてりんを好きなんだという事になり、ワイド版のCDでもプロポーズ祭りで公式認定されたけど、そんなにいきなりちっちゃい子を好きになるかな～。
親のような愛情にも感じ取れる。
でも最後に楓にかっこ
27:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:55:27.03 .net
そうか？殺生丸の心情って分かりやすくないか？
りんに関しては邪見に、りんに何かあれば殺されるって何回も言わせてるし
冥道編では邪見がいないから殺生丸本人が言ったって感じなんだろうなって思ったわ
28:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:58:11.83 .net
>>25
その異常な愛情も保護者としての愛情なのか、異性としてなのか、未だによく分からん。
ワイド版CDで公式認定されてたけど、留美子先生は確かインタビューで殺生丸は恋愛しないと言ってた気がするし。
かえでに
29:愛蔵版名無しさん
16/01/11 20:58:57.33 Q8k7CWbC.net
殺生丸はそういう恋愛脳とかじゃないんだよ
関心があるかないか、執着するかしないか
30:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:00:27.09 .net
26、28です。
重複書き込みしました。尻切れとんぼだし。
ごめんなさい。
31:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:03:23.15 .net
最初の誘拐の時まで殺生丸もりん大事を自覚してなかったのに
それを看破してた奈落って洞察力の天才だな
ていうか何を見てそういう結論（自分を殺すことよりりんを優先）に至ったんだ
32:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:06:05.52 .net
留美子が殺生丸は恋愛しないって言ってたっけ？
しないどころか恋愛に関する話題すら見たことないけどな
殺生丸とりんは、幼い飼い主と飼い主大好きな大型犬って感じがしたわｗ
33:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:09:17.67 Q8k7CWbC.net
だよね
りん（飼い主）殺生丸（大型犬）
りんのいうことは聞くし
34:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:15:34.30 .net
ごめん。もう一度インタビューを読み返したら殺生丸は恋愛しないとは書いてなかった。
概論にはりんに会って情が芽生え、それが行動を共にするうちに大きくなると書いてあった。
たしかにw幼い飼い主と大型犬の関係だね。
35:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:16:32.57 .net
ま、ワンコに飼い主さん好き？どこが好きなの？って聞いても答えられないだろうし
殺生丸本人もわからないんじゃないの？
むしろ理由なんて必要か？って攻撃されそう
36:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:27:04.77 .net
殺生丸様の方が信長よりも美男子
37:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:39:02.91 .net
犬夜叉って美形キャラ設定なんだよね
容姿を褒められる描写が何回かあるし
なんかその設定忘れがちになるんだよな
38:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:42:58.58 .net
殺生丸が耽美な美形に見える分、犬夜叉はそんな風に見えん
どっちかと言えば男らしい顔じゃね？
39:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:52:13.68 .net
兄ちゃん端正で、弟はやんちゃ系かな
でも地念児の母ちゃんから犬夜叉は綺麗な顔って言われてたし、黙っていれば端正な顔立ちかもね
そう言えば今日は成人式だっけ？
殺生丸と同じ振袖に白いモコモコ巻いた女子の集団を見かけたわ
40:愛蔵版名無しさん
16/01/11 21:52:40.71 .net
犬夜叉は美形というよりいかにも少年漫画の主人公です、という顔。
ルフィや悟空みたいな。
41:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:02:43.10 .net
ググったら成人式に紛れ込む殺生丸の画像があって笑った。
あのもふもふを殺生丸と呼んでる人もいるみたい。
URLﾘﾝｸ(hot-fashion.click)
貼れたかな
42:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:02:47.13 .net
かごめは可愛い系になるのか
桔梗、珊瑚、神楽は綺麗系なのかな
43:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:05:43.79 .net
朔の日の犬夜叉は結構美形だと思う
そういや珊瑚が初めて朔の日の犬夜叉見た時、妙に興味津々としてた気がする
44:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:05:49.18 .net
珊瑚の方がかごめより桔梗に似てると思っている人は自分だけかな？
45:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:07:11.47 .net
蛇骨は犬夜叉より殺生丸の顔の方を気に入りそうなもんだと思ったけど（←オカマへの偏見）
実際は好みじゃないってはっきり言ってたな
まあ殺生丸に男がコナかけたら即ぶっ殺されるだろうけど
46:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:10:01.71 .net
>>44
珊瑚と桔梗の髪型が、かごめより似てるからじゃないか？
桔梗とかごめが似てないのは留美子が似せて描く努力を放棄したって言ってたからな
作者自身似てないって思ってたんだなｗ
47:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:10:58.72 .net
犬夜叉のかわいい感じが好きなんじゃないかな？
以外と殺生丸より弥勒のほうが好きそうな反応だったね
それとも殺生丸は女っぽくて好みじゃないとか…？w
48:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:12:55.38 Q8k7CWbC.net
珊瑚と桔梗の方が目元がキリってしてる所が似てる
性格や考え方や何もかも正反対だからどうしても
似てるように描くのが難しかったから放棄しましたっていってた
のが面白かった
49:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:18:59.04 .net
>>45
いや、オカマと言うかオネエ系の人は殺生丸より犬夜叉タイプの方が好きだろ
可愛げがあって面倒見たくなるタイプがね
殺生丸は女にキャーキャー言われるタイプだと思う。オネエ系には容姿を羨ましがられそうだし、ライバル心燃やされそうｗ
50:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:30:15.66 .net
かごめは扇風機小母さんみたい
51:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:37:04.10 .net
殺生丸はガタイがいいのに着痩せするタイプで、ある意味羨ましい
犬夜叉は脱ぐと華奢なんだなって思ったわ
52:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:39:27.82 .net
>>41
もふもふって尻尾だよな？
きっと殺生丸様はりんをその中で夜寝かせているのだろう
53:愛蔵版名無しさん
16/01/11 22:50:22.60 .net
留美子は尻尾みたいな犬の毛って言ってた。
殺生丸ってペン入れの時に今のキャラデザになったそうだね。
当初は別人で半裸キャラだったみたい。
インドの神様っぽくしたかったそうで、鋼牙よりも布面積少なかったらしい。
当初のキャラデザで冥道編やられたらロリどころか変質者って言われてたかもしれない
当然チャームポイントのモコモコも無かったんだろ
54:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:10:36.52 .net
読み切りではあのモコモコ、邪見の巣みたいに見えるｗ
55:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:14:13.10 .net
>>44
原作1巻では似てたよ、かごめと桔梗
復活する回で再登場したら桔梗の顔かなり変わってたけどな
56:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:16:49.25 .net
>>54
いいなあ、読みきりまだ読んでないんだ
どうすればその萌えシチュエーション拝めるんだ…
57:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:18:34.45 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まんまかごめだな、最初期の桔梗は
58:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:23:59.40 .net
>>56
いちばん手っ取り早いのは、ワイド版の最終巻を読むことだな
そこに収録されてるから
59:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:31:02.43 .net
初期のかごめと桔梗は、かごめは状況がわからず桔梗に一方的にやられてる感じがするな
60:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:41:20.56 .net
全56巻、完結に至る過程には納得はしてるけど
やっぱり初期の頃が濃くて、ミステリー仕立てな謎が豊富で面白かったな
50年前から姿を変え弥勒一族に因縁がある謎の妖怪とは…？とか
四魂の玉は元々妖怪退治屋の里から出たものとか
次々に謎や意外な真相が出てきて面白かった
最終的には奈落をひたすら追うプロットの繰り返しになってしまった印象がある
61:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:53:08.17 .net
弥勒の祖父さんと美女に変化した奈落とのやり取りを読んでみたかった
原作中じゃ、ワカメの殿様ばっかで姿形を変えれるって設定が勿体無かったわ
62:愛蔵版名無しさん
16/01/11 23:59:49.95 .net
変えれる設定を忘れてた説
まあ活かすにしても、そう何回も仕掛けられる罠でもないしな
63:愛蔵版名無しさん
16/01/12 00:00:38.56 .net
あっ、てか犬夜叉に匂いで察知されるか、かごめに邪気を察知されて余裕で看破されそう
64:愛蔵版名無しさん
16/01/12 00:21:01.85 .net
煉骨も死人なのに坊さんの法衣で誤魔化せたし、隠そうと思えばいくらでも隠せるんじゃなあの？お香とかで
犬夜叉は鼻が聴くぶん、強い匂いには弱そうだし
65:愛蔵版名無しさん
16/01/12 00:21:45.28 .net
奈落はいつも後ろに隠れてるから化けても意味ないなｗ
66:愛蔵版名無しさん
16/01/12 00:43:54.43 .net
今年成人式を迎えた人達は1996年生まれってニュースで言ってたけど、1996年って犬夜叉の連載が始まった年だったような
67:愛蔵版名無しさん
16/01/12 10:10:37.20 .net
連載当時に読んでいて２０巻ぐらいで挫折したっけ、当時は
犬夜叉・桔梗
かごめ・鋼牙
弥勒・珊瑚
殺生丸・神楽
琥珀・りん
がくっついて終わると勝手に思ってた
完結して一気読みすると思いっきり予想を外してて驚くより笑った
特に何でかごめは鋼牙とくっつくと思っていたのか、自分でも分からないw
多分犬夜叉と桔梗のチューでかごめと犬夜叉は無いと思い込んでたからかな
68:愛蔵版名無しさん
16/01/12 10:26:10.36 .net
>>67
20巻で挫折したのなら
琥珀とりんって発想がありえないような気が
当時のりんはいつ消えていてもおかしくないキャラだったような
69:愛蔵版名無しさん
16/01/12 11:00:14.03 .net
個人的に殺生丸はりんに恋愛感情で接してたんじゃないだろうと思ってるけど、ネタ的にはそっちのほうが面白いし別にありだと思ってる
70:愛蔵版名無しさん
16/01/12 11:40:00.64 D51xtDOs.net
連載中はかごめは現代の人だから
現代に帰って北条君とくっつくって予想してる人
が多かったよ。もしくは現代で生まれ変わりの犬夜叉と出会うとか
鋼牙はあからさまな当て馬としか思ってなかった
まさか戦国選ぶとは思ってなかったから驚いたな
殺生丸は単体では何の面白みもない犬夜叉の当て馬としか
思ってなかったけど、リンが出てきたことで面白みが出て準主人公に昇格した感じ
インタビュー読むと最初から人間と絡ませる予定で、当初はりんを庇って
人間に殺される予定だったらしいから、生かす方向で冥道編にしたんだろうね
71:愛蔵版名無しさん
16/01/12 13:38:53.67 .net
>>68
コミックは20巻ぐらいで脱落したけど、友達が好きだったから色々聞き齧ってたんだよ
思えばその友達が、今で言うカプ厨だったんだろうな
あと高橋留美子はラブコメの人って聞いてたのも原因かも
ま、全部小学生時代の話だわ
72:愛蔵版名無しさん
16/01/12 13:55:27.04 .net
なんか鋼牙は神楽とくっつくんじゃね？みたいな感想も見たことある
それは奈落と桔梗がくっつくのと同じぐらいありえないことだろうって思った記憶が
73:愛蔵版名無しさん
16/01/12 13:59:47.07 D51xtDOs.net
奈落と桔梗がくっつくのは物語上ありえないけど
鋼牙と神楽は脇役の敵同士だし、別にありえないことでもない
と思ったけど、神楽は鋼牙の仇だから無いね
74:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:07:20.03 .net
鋼牙にとって神楽は仲間の仇だし、力いっぱい神楽をグーパンチしてたな
これで恋に芽生えたら神楽はMっ娘になってしまう
75:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:08:40.55 .net
くっつくとかはおいといて
神楽と鋼牙との因縁をもう少し描いても面白かったかもな
鋼牙の存在意義をただの当て馬にするくらいならさ
76:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:15:28.08 .net
>>74
いや神楽はけっこうマゾ体質だと思うぞ
奈落からは折檻、監禁のお仕置きをされたり、殺生丸からは川に落ちても放置されたり
神楽本人は認めなくても犬夜叉きってのMっ娘だろ
77:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:16:21.51 D51xtDOs.net
あっさり断念しすぎだよね・・
神楽が38巻で退場したのも鋼牙と対面させないように
するためだと思うわ
78:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:19:25.54 .net
>>37
原作の犬夜叉は美形と言っても差し支え無いと思う
特に中盤で桔梗や奈落が絡んできた辺りから、表情が大人っぽくなっていった
一枚絵とか見てるとはっとする時がある
かごめも漫画の表紙とかだとすごく華やかで綺麗に描かれてる
アニメはまさに少年漫画の主人公って感じだ
多分髪は銀色なのに眉毛が太くて黒いから野暮ったく見えてしまうのだと思う
79:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:21:12.63 .net
因縁はあるけど、神楽と鋼牙じゃ、初戦から鋼牙は神楽にボロ負けしてたからな勝負にならないんじゃないか？
神楽が38巻で退場したのって、盛り上がりにくい魍魎丸編で読者を飽きさせない為の客寄せ演出だと思ったわ
80:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:30:37.20 .net
鋼牙の仇は神楽から、だんだん奈落に変更されてたな
神楽も倒せないのに奈落なんて無理だろうと思ってたわ
81:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:33:16.19 D51xtDOs.net
ボロ負けしてたけど、当て馬以外で鋼牙が神楽や奈落を追う理由は
それだけなんだし、結局21巻以降全く神楽と接触なかったのがちょっとね
82:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:41:28.57 .net
そもそもここを見るまで、神楽が鋼牙の直接の仇だってこと忘れてたわ
83:愛蔵版名無しさん
16/01/12 14:50:19.50 .net
途中から鋼牙は放置されていたよな
読書も存在を忘れていた
84:愛蔵版名無しさん
16/01/12 15:08:03.89 .net
一応第４３２話から桔梗が退場までは鋼牙も活躍？してるんだけど、もう
魍魎丸はうんざりしてたのと、肝心な時に鋼牙は足に埋め込んだ四魂の欠片が
翠子の意思で動かなくなって犬夜叉に助けられてる場面が多かったからな
戦闘場面で魅せる場所も無かったな
85:愛蔵版名無しさん
16/01/12 16:12:27.93 .net
神楽は琥珀ともお似合いだって意見も見たことあった
神楽は殺生丸に、鋼牙、琥珀と何気に夢見る選択肢が多かったんだなって印象がある
さすがに犬夜叉・弥勒とくっつくんじゃないかってのは見たこと無かったけど
全巻一気よみすると、そんなフラグあったっけ？てのが多いけど
連載当時はみんな好き勝手に予想してた感じだった
86:愛蔵版名無しさん
16/01/12 16:16:34.21 .net
7巻から8巻の桔梗のキス辺りのストーリーをもう一度見直してみたが、
この辺本当に心理描写が上手いな－と思う
犬夜叉・かごめ・桔梗どのキャラの気持ちも伝わってくる
高橋留美子はほんと天才
87:愛蔵版名無しさん
16/01/12 16:37:08.17 .net
ワイド版しか持ってないから単行本の巻数は分からないけど
１１６話から１２４話の話も犬夜叉・桔梗・かごめだけじゃなく奈落の気持ちもや
４人の関係性も分かって面白いと思った
弥勒も珊瑚も法師として退治屋として専門職っぽい有能さを感じたし
まだ犬夜叉一行がチームとして頑張ってた頃だし
何より奈落がワカメで裸の殿様じゃなく敵役として凄みがあった
88:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:02:46.70 .net
>>85
その選択は神楽好きでカプ設定大好きな読者限定の選択肢だろうなw
殺生丸・琥珀・鋼牙がそれぞれ好きな読者は神楽とくっつくこと望んでいたとは思えない
カプに興味の無い読者からすれば脇キャラの恋愛なんてするぐらいなら話進めろって感じ
それに神楽ってカップリングより単体での人気の方が高かった気がするぞ
珊瑚と共に男にも人気あった
神楽姐さんに恋愛なんかつけて腰抜けにしないでくれってファンが多かったと思う
89:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:08:40.55 D51xtDOs.net
ほんとそれ
ラブコメに興味のないカプ厨以外からの読者からしてみれば
犬夜叉かごめ桔梗のドロドロ恋愛の行方にはまだ興味もてるけど
それ以外のキャラの恋愛なんて物語に関係ないしどうでもいい
弥勒と珊瑚の恋愛だって正直全然興味なかったから
神楽は恋愛脳にするより七人隊あたりと絡んで共闘して
犬夜叉達と戦ってた方がキャラ的にもあってるし華やかでよかったと思う
90:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:21:40.76 .net
無敵の強さを誇った傭兵集団の七人隊も、結局は利用されるだけされて殺されたんだよな
心臓を握られ生きることも死ぬことも奈落次第、用がなくなれば始末される分身の神楽と
蛮骨って互いに何か通じるものを感じられたかもしれないね。共に戦闘好きだし
神楽って同情はされるけど、自由になりたいって気持ちの共感者はいなくて可哀想だった
91:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:24:10.79 D51xtDOs.net
蛮骨って仲間想いだし、兄貴気質で神楽ともノリがあって
共感してくれたと思うわ
92:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:24:17.12 0gvkg/jf.net
留美子ってたぶん新潟で白い犬飼ってたんだな
惣一郎をマンションに連れ込んで隣に寝させるとか
かなりの犬好きの漫画家だと思った
あげく擬人化して主人公にしてしまうとは・・・
相当な犬狂いだな
というか少女時代の思い出を大事にしているのか
ワイルドハーフの漫画家も影響受けてる
犬好きの女性漫画家に悪人はいない、はっきりわかんだね
93:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:24:57.38 .net
ある意味桔梗も自由になりたがってたね
死ぬ間際になってやっと望みが叶ったけど…
二人の退場の仕方かぶるのはそういうところもあるのかも
94:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:31:42.73 .net
>>92
夢を壊して悪いが留美子はワイド版で犬は嫌いじゃないけど
飼ったこと無いし、あんまり触ったことも無いって言ってる
憧れはあったけど飼えなかったそうだ
95:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:32:22.42 .net
ワイド版持ってるけどインタビューに犬は飼ったことないと言ってたよ。
憧れはあったけどあまり触ったこともないって。
犬にした理由は人間のパートナーとしてポピュラーだったからだって。
猫はアシスタントの飼い猫を預かったり慣れ親しんでたみたいだけど。
96:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:33:29.33 .net
猫夜叉だったらかなり印象変わるよなw
97:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:35:04.27 .net
猫夜叉くんなら今はあび姫に仕えてるよ。
98:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:35:54.49 .net
猫夜叉なら主人公は女子で小悪魔セクシー系でお願いします
99:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:38:21.94 .net
カインとすず見ると殺生丸とりんを思い出す
言うほど似てないけど
100:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:43:33.10 D51xtDOs.net
ちっちゃいものを連れてるってとこは似てるけど
性格とか全然違うし、扱いも鈴は猫で完全「ペット」って
定まってるって感じだわ
101:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:48:29.62 .net
神楽が生き残って殺生丸とくっつく展開だと殺りん派が暴走するって言う殺神派は多かったが
殺りん派だけじゃなくカプに興味の無い一般読者からも叩かれまくってただろうなと思う
当時の話進まない、ループ多い展開に犬かご・ミロサン好きの読者からも恋愛話は
もういい加減にして話進めてくれって言う怨嗟に満ちた要望が多かったからな
本当、当時の読者は終わらないエンドレス状態に疲れてたんだ
102:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:57:23.35 .net
最終回ついに奈落を倒す
しかし奈落の分身の神楽が生き残って殺生丸とくっつくハッピーエンド
そんなこと予想できるのは小学生ぐらいじゃないのかなｗ
カプの問題で叩かれるとかでなく作品として破綻して叩かれるぞｗ
103:愛蔵版名無しさん
16/01/12 17:59:29.41 .net
当時はサンデーたまに読んでたけど
まだやってんの？wwって思ってたわ…
完全に興味失ってた
完結してさらに何年かたってからちゃんと読んだら、やっぱり面白かった
一気に読めば面白いんだけど、当時は終わり見えなくてキツかったわ
104:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:01:41.49 .net
確かにあまりにも進まない展開に疲れていたな
七宝の妖怪検定のエピやかごめの現代エピとかにイラついたな
あらためてまとめて読み直すとそれはそれで悪くなかった
105:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:04:04.83 .net
連載終わってから一気読みした派だけどリアルタイムだと辛いだろうな。
58巻で終わると分かってても途中飽きかけたし。
特に神楽が死んでから冥界編の前までのくだり。
でも面白かったけどね。
106:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:06:56.83 .net
七宝の妖怪検定エピ、私は好きだったな。
うる星、らんま系のドタバタコメディっぽくて。
好みが分かれるのかな。
107:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:07:11.96 .net
>>102
熱狂的な殺神好きは、まさにその当時の小学生が中心だったよ
アニメに踊らされていたんだろうね
原作知ってると吹いてしまうぐらい神楽と殺生丸が良い雰囲気だったから
アニメでここまで二人を押してるから、原作でも公式なんだよ！って盛り上がってた
年齢が上につれて冷静な神楽ファンが多くなるけど
桔梗・かごめの改悪といいアニメって罪作りな演出やキャラ改変が多かったな
108:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:09:46.12 .net
20巻で断念して犬夜叉が終わる直前にまた漫画見始めたけど、
スレの勢いがそれまでお葬式だったのが
最終決戦になった途端めっちゃ人戻ってきてビビったわ
最終回迎えたら見直すよ勢はたくさんいたんだろうなと
109:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:13:05.55 .net
>>106
今見ると下手すると本編より面白いんだけど
当時はさっさと終わらせろと思ってたから
少しアンチっぽくなってる部分もあったし…
110:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:17:57.87 .net
>>106
七宝の妖怪検定エピは人気あったんじゃない？
もう犬夜叉を終わらせて、またこう言うドタバタコメディの話を描いてくれって
言う感想もよく見たよ
>>108
最終決戦前のスレはアンチスレと変わらないぐらい、皆疲れきって荒んでた印象
完結して全巻通しで読み直して、あれ？ 思ったより面白いじゃないかって人も
多かったな
111:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:18:10.72 .net
まあ分かるわ。
美内すずえのガラスの仮面がなかなか終わらない。
50巻が出る噂があったのに作者が宗教にはまったり変なパロディ映画に関わったり、何やってんだと叩かれてるもんな～。
112:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:24:52.41 .net
>>107
アニメは子供をターゲットにしているからそれがうけたのならそれで正解かも
でも小学生でカプ萌えでしか作品見れないのは残念な
大人もそこは同じかｗ
113:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:25:37.86 .net
王家の紋章も終わってないよな、終わる気がないのか
そう思うと犬夜叉はグダグダが長かったけど、ちゃんと完結してくれて良かった
連載で追うのは辛くても、まとめて読むと面白いし、途中投げ出さず最期まで
描ききってくれた高橋先生には感謝してるよ
114:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:30:23.18 .net
最後かごめが犬夜叉と同じ時代に生きるところまで描ききるとは予想以上の終わり方だったよ
115:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:31:00.95 .net
>>112
犬夜叉って原作のままだと小学生には分かりにくい部分があるからね
恋愛風にした方が子供には分かりやすいし、食いつきやすいんだと思う
視聴率稼ぐには良い撒き餌なんだろうなって思ってた
116:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:33:12.36 .net
>>113
本当にそう思う
56巻って今思うとそんなに長くない気もするw
117:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:33:18.46 D51xtDOs.net
でもそのせいで変なカプ厨が生まれて
作者に基地外じみたクレームレターが届くようになったのかもね
でも犬夜叉って途中視聴率悪くてアニメ打ち切りになったんじゃなかった？
118:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:34:53.48 .net
留美子はガラスの仮面と違って連載自体は滞らなかったしね
119:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:38:52.77 .net
ナルトの７２巻のせいか、５６巻はそこまででもない気がする
だが犬夜叉の場合は似たような話のループがキツかったから問題が違うか
120:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:42:12.90 .net
>>117
今のアニメの視聴率からすれば決して悪い数字では無かったと思うけど、
当時のスポンサーが納得する数字では無かったみたいで撤退されたんじゃなかったっけ？
確かに変なカプ厨が湧いたよね
でも桔梗があんなに目立ってたのは、桔梗へのヘイト・レターのおかげだと思う
その手紙を見て留美子の意地が桔梗を活躍させる方向に行ったんだろうなと
少女漫画家との対談を読んで思ったわ
121:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:45:40.94 .net
アニメは途中で見なくなったなー
当時小学生で周りでも犬夜叉流行ってたけど、みんな飽きていって
鋼の錬金術師とかに流れていってた気がする…
122:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:49:11.95 .net
ま、４年も進展の無い話を続けられたら子供は飽きるわw
犬夜叉はオリジナルアニメを作るには、留美子が設定決めてないし
漫画で描かないと考えないって作家さんだし、アニメスタッフも大変だったろうな
123:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:53:06.44 .net
美男子度
殺生丸様＞曲霊＞奈落＞犬夜叉＝弥勒＝信長＝飛天＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞鋼牙
美少女度
りんちゃん＞桔梗＝珊瑚＝露姫＝なずな＝サツキ＝詩織＝神無＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞かごめ
124:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:54:47.64 .net
>>101
カプ�
125:~もだけど一般の読者も殺生丸・神楽の組み合わせより殺生丸・りんの方が 人気あったんじゃないの？ ネタ的にも面白いし、二人共恋愛臭が無く信頼って感じで
126:愛蔵版名無しさん
16/01/12 18:59:07.25 .net
>>123
相当主観的だな。
曲霊ってそんないい男だったっけか。
127:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:18:08.72 .net
桔梗って、かごめの恋敵という要素は外せないにしても
もっとドロドロにさせないような登場の仕方はできたよね
留美子ってらんまみたいなお気楽ラブコメに飽きてたんかね
128:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:20:30.17 .net
飽きてたっていうか、そういうドロドロ系も好きなんじゃないかな？
犬夜叉は人魚シリーズの雰囲気に近いよね
129:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:22:40.95 .net
初期だと逆髪の由羅が大好きだった
あのデザインは今でも好き
スタイル良いし攻撃の仕方がなんか小学生の自分は惹かれたんだよな
小学生当時は、初期は犬夜叉かごめ派で、後半は何故か興味が薄れて、
殺生丸りん追いかけてた思い出
130:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:24:11.06 .net
>>126
ラブコメ飽きてたんじゃなくて
高橋先生はシリアスも本業なわけさ
どっちも書き分けられる
131:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:25:51.70 .net
>>126
犬夜叉ではギャグ無しのメロドラマが描きたかったらしいよ
アニメの初代監督に桔梗の情念を描きたいんだって留美子が言ってたそうだ
132:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:26:33.02 D51xtDOs.net
あの頃は犬夜叉とかごめの冒険って感じでおもしろかったな
人外が人間に心開いていく様子にも感動したし
後半どんどん恋愛話になっていって殺生丸りんにいった人も
多いと思うよ
133:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:27:45.05 .net
由良いいよね！
かごめが炎に包まれたところの犬夜叉の表情が好きだ
私はタタリモッケの話が好き
私は初期は犬夜叉かごめが好きで読んでた
今は弥勒珊瑚が好きだな
二人の話読みたかったから最後まで読めた
134:愛蔵版名無しさん
16/01/12 19:28:16.69 .net
逆髪のゆらは海外にも今だ根強いファンが居るらしいよ
135:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:00:43.68 .net
>>132
私もカプ厨ではないけど珊瑚と弥勒がそれぞれ好きだったから当然のように応援したよ。
あとは月並みだけど殺生丸一行や地味に楓。
好きなキャラがいるとグダグダしても最後まで読めるね。
136:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:01:06.38 .net
犬夜叉って人外って感じなかった
妖怪化もするし、犬耳なのに、人間の男の子っぽくしか感じなかった
人外と人間って言われると殺生丸とりんが浮かぶな
137:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:04:10.26 .net
改めて一から読むと殺生丸が一番変わったなー
スカした顔してたのに最終的に民家の屋根でセコムするようになると思うと草生える
138:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:06:33.31 .net
読み切りじゃ、りんだけ守ってるつもりが珊瑚の子供三人も守ってる結果になってるし
もう、保父さんみたいだｗ 本人には言えないが
139:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:11:02.67 .net
ゆらはね、あのー、吸血姫美夕みたいな（わからなかったらすいません）
モダンな妖怪伝奇アクション的なにおいを感じたな、戦った場所も現代だったしね
正直、ああいう路線をもっとやって欲しかったな
途中から（かごめの帰宅イベントはともかく）完全に時代劇になったからね
140:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:16:47.04 .net
結羅って戦った場所は戦国時代の方じゃなかったっけ？
現代は髪の毛だけ付いてきたって感じだったような？
肉付きの面は現代だったけど
141:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:18:05.24 .net
髪が井戸を通って現代来てたね
何で現代来れたんだろ？
142:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:29:11.54 .net
それ言ったら、１話のの百足女郎もかごめ目当てで現代来たよね
四魂の玉が作用したのかな？
犬夜叉とかごめは玉関係なく行き来できるけど
143:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:31:16.74 .net
初期は舞台を戦国にするか、現代も入れるか迷ってたみたいだからかもね
144:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:36:00.04 .net
あれ、ゆら戦は戦国だったっけ
アニメの団地のイメージがぼんやり残ってるんだけど、あれもまた違う話だっけ
勘違いしてたらゴメン
145:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:41:45.63 .net
団地はタタリモッケだと思う
でも犬夜叉って連載期間長いから、色々話が混ざって覚えてたりするよな
146:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:43:49.89 .net
147:>>143 団地の話は多分肉付きの面じゃないか？ 封印されてた能面が人食ってデブになりつつ、 かごめの四魂の玉狙って襲ってきた話 戦いの場が工事現場のビル的な場所だったよね 初期の話不気味だったよね
148:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:44:27.36 .net
>>143
タタリモッケかなぁ？
149:愛蔵版名無しさん
16/01/12 20:45:11.66 .net
火事で亡くなった女の子の話が団地だったような
150:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:00:26.13 .net
>>145
漫画だと肉塊だったけどアニメだとカオナシみたいになってたな
151:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:37:46.23 .net
露姫やなずなも殺生丸様と出会ったら惚れそうだな、そして信長も嫉妬しそう
152:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:37:50.78 .net
犬夜叉が現代まで生きてるなら
単純計算だと55歳？
153:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:38:51.12 .net
>>150
犬夜叉が封印が解けた当時は200歳の頃
154:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:42:06.80 .net
>>149
大丈夫だ、あの信長君だし
殺生丸を女と勘違いして露姫と一緒にポーッとしてるよ
155:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:49:24.57 .net
>>150
見た目の話？
156:愛蔵版名無しさん
16/01/12 21:50:08.86 .net
九十九の蝦蟇は殺生丸様より弱そうだな、殺生丸様は犬で九十九の蝦蟇は蛙だから蛙は犬の餌食だから
157:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:05:44.58 .net
連載当時、弥勒は犬夜叉より人気あったって本当？
158:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:13:33.63 .net
ファンサイトでは弥勒好きな人目立ったけどよく分かんないなぁ
弥勒の方が人気というか犬夜叉は三角関係がマイナスになったんじゃないかな？
女性には弥勒と殺生丸が人気な印象はある…
159:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:28:30.62 .net
昔は弥勒が一番好きだったな
子供から見た弥勒って大人っぽくてすごく魅力的だった
犬夜叉は子供っぽくてちょっとめんどくさそうと思ってた
160:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:30:29.04 .net
そういや蝦蟇とのバトルで明かりの火にスプレーして火炎放射器にしたり
戦国時代でカップ麺食べてたりペットボトル持ってたり
自転車乗ってたり薬箱使ってたり
初期はそういう戦国と現代を行き来できる設定ならではの小ネタがよかった
スプレー火炎放射器とか、そういう現代の道具使ったバトルとか
もっとあったら楽しかった
161:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:35:30.23 .net
子供の頃は話の分かる、頼り甲斐のあるお兄さんな弥勒が好きだった
だから弥勒にしょっちゅう心配してもらえる珊瑚に、もやっと来てたｗ
162:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:39:27.90 .net
途中からワンパターンゴリ押し戦法で戦闘シーンもつまらんくなったな
163:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:41:51.54 .net
死神鬼見たとき、脳みそはどうなってんだ？と思った
164:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:42:54.36 .net
私は大人になってから弥勒好きになった
というか原作の弥勒が好きなんだと思う
キャラとしては初期の不良法師が好き
普段は丁寧語で内心とかでたまに俺っていうのが好きだったのに
いつのまにか、なくなっていって悲しかった…
165:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:43:01.42 .net
奈落を見たらそんなことは些細なことに思えるwww
166:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:43:42.20 .net
>>162
あー分かる
素が出てる感じがしてよかった
167:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:49:06.09 .net
楓vs裏陶で楓がナルトの綱手の様に噛ませ犬になったな
168:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:52:01.60 .net
>>165
なにその熟女対決ｗ
169:愛蔵版名無しさん
16/01/12 22:56:10.45 .net
るーみっくでは脇キャラ同士はくっつかないこと多いって聞いたけど
だったら弥勒と珊瑚のカップルは珍しい組み合わせになるんだな
170:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:02:02.47 COc7DxUZ.net
結婚して子供まで産んだのは弥勒と珊瑚だけじゃない？
主役カップルでもいなかったような。。
171:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:04:19.65 .net
強制的に黄泉がえらされた桔梗の、女の情念というか
魂が動かないという描き方はさすが留美子先生だなあと思ったけど
蛮骨さんの「強すぎて危ねーってんで」使い潰された事への恨みも少年漫画の敵役らしくて好きだ
七人隊編が一番好きだし、犬夜叉キャラでも蛮骨が一番好きだ
高橋留美子キャラ総合でも一番かもしれない
172:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:05:17.12 .net
スピリッツだとめぞんで響子さんと五代君の間に子供ができたけどそういう話じゃなくて？
173:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:05:41.48 .net
めぞんくらいかな？
174:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:06:41.04 .net
めぞんでは脇役も主役も結婚して子供いたね
175:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:10:12.93 .net
サンデー連載だと弥勒珊瑚が唯一になるのかな>結婚して子供
犬夜叉以外はギャグだし時間止まってるし結婚とか描かれないね
176:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:13:08.13 .net
めぞんは青年漫画だからね。
基本、留美子は高校生にはエッチをさせないという信念があるらしい。
かごめの結婚は高校卒業後だし、珊瑚（16歳）と弥勒（18歳）戦国の時代だと大人だから例外なんじゃない？
祝言あげた後に出来たし。
177:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:15:41.01 .net
しかし桔梗の存在って奈落も犬夜叉側も脅かしたわけだけど、
元々蘇らせたのがポッと出の裏陶っていうのが笑える
178:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:17:17.95 .net
主役カップルで結婚・出産は響子さんと五代君しか知らないなぁ
三鷹さんは脇キャラで結婚・出産があったけどお相手は結婚相手として
途中から登場したキャラだし、弥勒や珊瑚のように単体で、脇キャラとして
登場した者同士が結婚したのって他にはいないのかもしれないな
179:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:20:52.88 COc7DxUZ.net
>>175
自分も前にそれ考えて可笑しかったｗ
あの妖怪天才じゃないかなｗ
180:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:29:40.43 .net
留美子は犬夜叉とかごめについて、あまり具体的に描かない気がする
本編中は、まぁ、るーみっくカップルってこんなもんかって思えるけど
読み切りではもう少し具体的に二人の生活を描いても良いんじゃないかって思った
どこに住んでるのかぐらい、見せてくれても良いような……
181:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:35:28.78 .net
想像にお任せします、みたいな所があるね。
犬夜叉とかごめは珊瑚、弥勒夫婦か楓の家の近くに小屋を建ててるイメージがあるけど。
182:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:43:12.08 .net
どうせなら読み切りの設定を、かごめが戦国に戻った１年後ぐらいにして欲しかった。
かごめと犬夜叉の子供も見ることができたかも。
183:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:50:54.31 .net
読み切りって聞いて犬夜叉とかごめの子供が見れるかもって期待した人多いんだろうな
184:愛蔵版名無しさん
16/01/12 23:56:59.00 .net
あえて犬夜叉とかごめの子供を描かなかったのは、作者なりのこだわりなんじゃない？
わざと描かなかったように見える
185:愛蔵版名無しさん
16/01/13 00:02:58.50 .net
めぞんはセクロスシーンやらキャバクラやら結構大人な漫画だったな
犬夜叉世代だけど、また青年誌で連載しないかなー
らんま以降、短編ばかりだし
186:愛蔵版名無しさん
16/01/13 00:03:52.12 .net
犬夜叉とかごめはカップルなんだけど、すべて匂わす程度にしか描かれてないよな
やっぱり、わざとそうしてるのかもね
弥勒と珊瑚のプロポーズから両思いで結婚・出産って具体的に描かれているのと対照的
明確なものは何も描かれてないけど、殺生丸とりんの方がまだ想像出来て楽しい感じだよ
187:愛蔵版名無しさん
16/01/13 00:05:13.10 .net
てか犬夜叉かごめの子って半々妖になるからクォーター？
りんねやんけ……(ﾎﾞｿｯ)
188:愛蔵版名無しさん
16/01/13 00:10:01.45 .net
りんねもクォーターか、父親もある意味犬夜叉だからな（中の人的にもハーフ設定ってことも）
189:愛蔵版名無しさん
16/01/13 00:39:11.36 .net
りんね？
190:愛蔵版名無しさん
16/01/13 01:19:32.94 .net
>>185
りんね母って死神か人間か判明してたっけ？
まあ多分りんねの人間要素はじいちゃんだけだろうから死神なんだろうけど
191:愛蔵版名無しさん
16/01/13 01:25:33.17 .net
歴代作から考えると犬夜叉とかごめは結婚したって事実あるだけいいんじゃないの
子供は桔梗ファンへの配慮じゃね
結婚したならいずれ子供生まれるのは自然だと想像つくからな
出産までは描かない方が無難だと思うし半年後で正解かと
かごめも桔梗も好きだからかそう思うわ
192:愛蔵版名無しさん
16/01/13 01:36:14.55 .net
こういうタイムトラベルものって最後主人公が現代に帰還するか
向こう側に移住してしまうかの、2つの落としどころがあるよね
俺はかごめは結局現代に戻って井戸は閉じてしまった…的になると思ってたから意外だった
193:愛蔵版名無しさん
16/01/13 01:46:14.18 .net
自分は一度は井戸が閉じかけるけど、
２人の想いの力で井戸がつながり、
それからはずっと現代と戦国時代を行き来しながら暮らしてますエンドかと思った
かごめが作中でずっとそばにいるって言ってるから
どういう結末であれ犬夜叉と別離することはないと思ってたな
この予想は当たったけど・・・
あと犬夜叉が現代が生まれ変わるエンドもないと思ってた
桔梗のことで、生まれ変わりで元の魂は一緒でも、別人って言ってるし
194:愛蔵版名無しさん
16/01/13 02:07:00.38 .net
かごめは現代に帰り、犬夜叉は戦国から現代まで生きて現代で結ばれれば1番丸く収まったかも…？
もし犬夜叉が現代まで生きてても人間の中で社会生活送れないかもしれないから
（長年生きればもしかしたら犬夜叉でも人間社会に適応するかもしれないが）
かごめは対外的には独り身ってことにしなきゃならないかも
とかリアルな事情を考えてしまったけど
195:愛蔵版名無しさん
16/01/13 02:38:39.08 .net
最後は四魂の玉で桔梗との約束を守って人間になるか最悪自分の望みであった妖怪になると思ってたのに結局半妖のままなのが納得できない
196:愛蔵版名無しさん
16/01/13 02:51:51.49 .net
半妖のままだったのは納得できたな
犬夜叉が何者かに変わりたいっていうのは
幼少期に周りから存在を否定されてきたコンプレックスが原因
かごめに会えて半妖のままでも好きな人や仲間と一緒に過ごせるようになったし
鉄砕牙によって自分や仲間を守る力も十分得られた
妖怪になれば自我を失うということも分かったし、妖怪になる理由がないよ
四魂の玉の真実も知ったわけだし、玉にいまさら願いを叶えてもらうという発想はなかっただろう
197:愛蔵版名無しさん
16/01/13 05:29:43.90 .net
>>189
子供が桔梗ファンへの配慮ってことないと思うけど もう結婚してるんだし
子供が生まれるとどんなデザインの子供かとか、話が広がりそうになったりとか、
読み切りでは描ききれないから出さなかったんだと思う
ところで前スレから異常にレス伸びてない？
198:愛蔵版名無しさん
16/01/13 06:55:33.95 .net
各キャラのスレが無くなったからじゃないか？
語れるスレがここしか無い感じだし
199:愛蔵版名無しさん
16/01/13 08:51:30.29 .net
>>195
今になってやっと普通に作品の話が出来るようになって参加する人増えてきたのかも
連載時は一部の過激なカプ厨とアンチのせいでまともに話せないこと多かったｗ
突っ込みどころ多いとはいえこれほどまで語りたくなる名作だよ
200:愛蔵版名無しさん
16/01/13 08:59:01.46 .net
>>194
半妖ゆえの妖怪化で自我を失うことを最後は克服できた
かごめと紡いできた絆のおかげで
201:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:21:11.73 .net
最後も妖怪化して自我を失いかけたけど、かごめのおかげで自我を取り戻した＝半妖に戻ってただけでは
結局自我を持ったまま妖怪化出来るにはなって無かったと思う
202:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:25:55.26 .net
読み切りは最初、わりと込み入った内容のネームを描いてたけど犬夜叉らしく無いって没にしたと留美子が言ってた
枚数も多かったらしい、本音を言えばそっちの方を読みたかったなｗ
203:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:30:46.15 .net
>>199
それで良いのでは？
犬夜叉の心が半妖の自分を受け入れ克服した
妖怪になる必要なし
204:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:33:33.90 .net
>>200
込み入ってくれても全然かまわなかったのになｗ
205:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:44:03.02 .net
奈落が桔梗の動向を神無の力を使って覗き見してた様に殺生丸一行の動向も探ってたのかな
りんが殺生丸の弱点って、奈落は何を見て確信したのか、殺生丸は何を見られたのか？
知らないほうが良いのかもしれないな
206:愛蔵版名無しさん
16/01/13 09:56:45.26 .net
それは奈落と神無が墓場まで持っていったのさ
207:愛蔵版名無しさん
16/01/13 10:43:56.38 .net
白霊山に結界を張っていた白人上人の力は霊力なのか、法力なのかどっちになるんだ
208:愛蔵版名無しさん
16/01/13 11:45:07.50 .net
当時のこと知らないけどかごめ派と桔梗派の対立ってあったの？
209:愛蔵版名無しさん
16/01/13 11:52:42.16 .net
自分も遅れてハマった方だから連載当時の様子は分からないけど、Wヒロイン物で
ファンが揉めた漫画で犬夜叉の名前が必ず出るから凄かったんじゃないかな
210:愛蔵版名無しさん
16/01/13 13:41:10.84 .net
アンチの人の大半は連載が長過ぎて、好きだったのに疲れて嫌いになった人達のような気が
211:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:14:31.39 .net
長いのはいいんだよ、長期連載してる作品なんて他にいくらでもあるから
ただ内容がひたすら同じ事のループ、会話も同じじゃそりゃ飽きられる
212:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:20:55.06 .net
風穴虫、奈落逃亡、鉄砕砕カスタム、かごめ嫉妬
基本これの繰り返しを10年やっただけ
本編より閑話や殺生丸一行の話の方が面白い
213:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:21:49.80 .net
いつもいいところで奈落が逃げるのは後追い派でもイライラした。
よく言われる逃亡回数23回って単体で23回？
分身や魍魎丸なしで？
214:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:27:59.34 .net
確か奈落逃亡は単体で23回だったようなｗ
分身はそんなに逃亡してなかったと思うよ
215:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:31:26.85 .net
>>212
そうなんだ。レスありがとう。
216:愛蔵版名無しさん
16/01/13 14:35:15.29 .net
あのコピペは弥勒の祖父や岳山人だかの証言も入ってるから
作中の逃亡回数はもう少し少ないよね
まぁ十分多いけどw
217:愛蔵版名無しさん
16/01/13 15:43:32.38 .net
犬夜叉に過激なカプ厨が多いのは仕方が無いと思ってる
犬夜叉を巡るかごめと桔梗の関係は揉めてくれと言わんばかりの設定だしねw
でもまだ初期はストーリー自体が面白かったから、カプ問題に興味の無い読者も充分
楽しめてたのに途中のグダグダで去るか、疲れてアンチもどきになった感じなんだよ
連載もアニメも完結して、ワイド版最終巻も出て、当時の読者も大人になった今が
ようやく冷静に犬夜叉って作品を楽しめる時期な気がするわ
ツッコミどころ満載な漫画だってのも気がつくけど、むしろそこが楽しいって感じだし
218:愛蔵版名無しさん
16/01/13 17:32:49.99 .net
今更だけど、なんで鉄砕牙は最初かごめが抜けたの？
犬夜叉が抜けなかったのはその時人間を護る気持ちがなかったからだよね
鉄砕牙を抜くだけなら普通の人間でもOKってことなんだろうか
219:愛蔵版名無しさん
16/01/13 17:39:45.13 .net
鉄砕牙が犬夜叉母を守るためのものだったから、人間であるかごめに反応したのかな？
でも今考えると人間を守る気持ちが必要って結構ハードル高くないか？
お母さんが生きてるなら良いけど…
犬夜叉にとって守りたい人間がいるとは限らない訳で…犬夜叉を守るための刀にしては微妙だな…
220:愛蔵版名無しさん
16/01/13 17:41:24.47 .net
やっぱり殺犬父って見通し甘いところあるかも
221:愛蔵版名無しさん
16/01/13 17:58:57.37 .net
確率は低いけど妖怪や半妖を好きになったかもしれないのになあ
あと、主人公補正なかったら刀ゲットの前に殺生丸に殺されてる
222:愛蔵版名無しさん
16/01/13 18:02:37.60 .net
>>216
鉄砕牙って普通の人間なら誰でも持てるんじゃないの？
蛾の妖怪に襲われた話では村人のお爺さんが犬夜叉に渡そうと握りしめてたし
蛾の妖怪の下っ端が人間だったけど、こいつも普通に持ってたし
たまたまその場にいた人間がかごめだけだから抜けたんだと思う
蛾の妖怪や殺生丸には鉄砕牙の結界が働いて持てなかったから、人を守ろうとする
半妖でなきゃ武器として使えないから最初から犬夜叉限定の刀なんだなって思ってた
人を守ろうとする心が必要ってのは、人間であるお母さんの絆を無くなってからも
大切にして欲しいって言う父親の願いかもしれないなと
223:愛蔵版名無しさん
16/01/13 18:0
224:4:36.04 ID:MhrstvXU.net
225:愛蔵版名無しさん
16/01/13 19:12:16.36 .net
なずなの元ネタはぬ～べ～のいずなだと思う!どちらも妖怪に父親を殺されて妖怪嫌いだし、名前も被ってるから
226:愛蔵版名無しさん
16/01/13 20:30:01.47 .net
犬夜叉に使われてるとは知らず子供になずなと名付けてしまった。
正確には一字違いでなづなだけど。
11月生まれだから楓になる可能性もあったがそうしなかったのがせめてもの救い。
227:愛蔵版名無しさん
16/01/13 20:33:04.37 .net
原作だと犬夜叉とかごめのラブコメ話はラブ2割、コメディ8割の感じがする
228:愛蔵版名無しさん
16/01/13 20:42:02.15 .net
人間の腕を付けた殺生丸は鉄砕牙使えたじゃん
人間を守る心とかは別に発動条件じゃないだろ
純粋な妖怪は手に触れられないってだけの結界
229:愛蔵版名無しさん
16/01/13 21:09:40.80 .net
殺生丸に持たせたくないって設定じゃないのか
230:愛蔵版名無しさん
16/01/13 21:20:36.05 .net
鉄砕牙って殺生丸のように人間の腕つけたら他の妖怪でも使えるのかな
231:愛蔵版名無しさん
16/01/13 21:39:37.74 .net
なずなが殺生丸様と出会ったらどうなるのだろう？
232:愛蔵版名無しさん
16/01/13 22:19:01.73 .net
>>227
犬の一族の妖気がひつようとかありそう
233:愛蔵版名無しさん
16/01/13 22:22:54.74 .net
>>225
殺生丸は簡単に使えたのに何で犬夜叉は駄目だったんだろう…
私はやっぱり発動条件は誰かを守りたい心かと思ってたわ
鉄砕牙にも意志が有るみたいだし、持ち主と認められるために必要なのかなと…
天生牙も使うときには憐れみの心が必要みたいだし
殺生丸は鉄砕牙を力でねじ伏せて無理矢理使ってたと解釈してるw
234:愛蔵版名無しさん
16/01/13 22:47:12.93 .net
>>230
力でねじ伏せてたか、なんか納得するわ
235:愛蔵版名無しさん
16/01/13 22:56:22.01 .net
犬父は妖怪のくせに妖怪が嫌いなのか？
守りたい優しい心があれば別に人間でも妖怪でも種族問わずでいいじゃん
236:愛蔵版名無しさん
16/01/13 23:08:38.37 .net
元々は人間である犬夜叉の母を守るためと、犬夜叉の自我を無くして妖怪化になるのを防ぐ機能もついてなかったっけ
最初っから犬夜叉母子のために作った刀の様に思えるんだ、初期の設定では
237:愛蔵版名無しさん
16/01/13 23:22:34.93 .net
殺生丸に与える余地無いね、そりゃ
やっぱり鉄砕牙にしても天生牙にしても足りないものを補わせる意味で与えてるわな(天生牙の生まれた経緯は別として)
238:愛蔵版名無しさん
16/01/13 23:42:20.84 .net
殺生丸は鉄砕牙が犬夜叉の妖怪化に伴う暴走を止めるって、父親の友人の木の妖怪から聞いてたよな
なんか、そっから鉄砕牙自体は欲しがって無かったと思うんだよ
だだ父親が自分より異母弟を大切にしてるみたいなのが納得いかないって感じで
239:愛蔵版名無しさん
16/01/13 23:59:56.84 .net
殺生丸の子供の頃が見たい、あの母親の子育てっぷりも気になるし
家政婦というか家来に任せっきりのような気もするけど
240:愛蔵版名無しさん
16/01/14 00:16:21.69 .net
案外ご母堂さまは可愛がってたかもよ
可愛がり方が殺生丸にとって嬉しくないだけでｗ
なんか殺生丸ってプライド高いけど、生真面目な性格だから、ご母堂さまのあの性格だと
ついおちょくりたくなるんじゃないかな
愛のあるイジリに息子の方が警戒と嫌厭してるのかも
241:愛蔵版名無しさん
16/01/14 05:56:50.11 .net
>>235
あー、確かに
結局父親からの愛情というか、承認欲求に飢えてる感あるわ
242:愛蔵版名無しさん
16/01/14 07:37:27.01 .net
殺生丸がこだわってるのは父親とりんしかいないよな
243:愛蔵版名無しさん
16/01/14 07:41:03.50 .net
そう考えるとりんが殺生丸にとって大事な存在だってのも納得がいくわ
りんは風の傷を受けてボロボロの一番最悪な時に出会ってるに関わらず殺生丸のこと
強いねー、優しいねー、凄いねーって無邪気に信じて褒めてくれるもんなw
父親では満足に得られなかった親和的承認ってやつを補ってくれる存在なんだ
244:愛蔵版名無しさん
16/01/14 08:24:25.72 .net
>>240
かごめも犬夜叉に対してそう言うところあるよね
妖怪化して、野盗を殺して落ち込む犬夜叉を背後から抱きしめて大丈夫だから
分かってるからって慰めたり、どんな時も私は犬夜叉を信じてるって言う描写があるし
表現方法は違うけど、りんもかごめも同じ、褒めて伸ばすタイプだよね
殺生丸も犬夜叉も好みのタイプは同じなんだなーって思った
あと、犬の調教は、犬の個性に合わせて褒めて伸ばすってのが基本らしいw
やっぱあの兄弟、基本性質は犬なんだろうな、化け犬一族出身だし
245:愛蔵版名無しさん
16/01/14 08:54:41.29 .net
かごめとりんの役割は似ているな
留美子作品特有の普通の日常にある愛の象徴っぽい
246:愛蔵版名無しさん
16/01/14 17:28:02.01 sfGddVoI.net
犬って飼い主に褒められるのが大好きだし
飼い主を守ることが自分の使命で生きがいみたいになってるんだろうね
番犬みたいな
247:愛蔵版名無しさん
16/01/14 18:59:40.91 .net
珊瑚と琥珀の故郷である退治屋の里はあのままなんだろうな
仲間の供養のため珊瑚と琥珀は弥勒や子供たちも連れて、たまに帰ったりしてるのかも
248:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:17:02.53 .net
琥珀がもうちょい大人になったら、嫁と一緒に退治屋を再建しそう
249:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:18:42.25 .net
この漫画がぬ～べ～のパクリだな、なずなもいずなのパクリだし殺生丸様も玉藻京介のパクリだから
250:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:22:37.26 .net
琥珀って過去の贖罪をするため独身を通しそうな気が
良い人の時の睡骨みたいに、親を無くした子供たちを世話しながら
その子達と退治屋の里を再建する感じかなって思ってた
251:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:37:51.38 .net
りんと琥珀って、野盗に家族を殺された被害者なりん、
父親や仲間を殺してしまった被害者の琥珀、見事に立場が逆なんだな
そんな二人が幼なじみとして成長して、お互いの心の傷を理解して
結ばれるって流れの話も面白いんじゃないかと考えてみたが、むりかなぁ
252:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:40:43.52 sfGddVoI.net
何でもかんでもカップリングにしようとすればいいもんではない
別に面白くないし
253:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:42:53.85 .net
>>248
私もそういう感じのこと考えたことある
琥珀は可哀想過ぎたから幸せになって欲しいな
琥珀の壮絶な過去を受け止めてくれる女の人がいると良いなと思う
りんなら度量があるから良さそうだし、二人仲良くて好きだったから
254:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:45:24.82 sfGddVoI.net
りんと琥珀は兄妹みたいな関係がかわいいのであって
そういう恋愛になるのは嫌だな
普通すぎるしつまらない
255:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:47:51.63 .net
そういう考えも良いんじゃない？
私もくっつけとまでは思ってないし
私はりんと殺生丸がくっつくのは反対派w
256:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:48:55.02 .net
琥珀自身が申し訳なく思うのは自然だけど、
それが当然で贖罪する人生も当然みたいなのはちょっと納得できないがな
奈落に操られて自我がない状態での出来事なのにな
これ言ったら犬夜叉も妖怪化して複数野党殺してるけどこっちスルーだもんなあ
>>248
どちらかといえば殺りん派だけど、琥珀とりんフラグ感じるのは分かる
サラっとあっただけだけど「思い出したくないことってあるよね」って話は考えると深いわ
対比もできるけど共感者にもなれる部分あるだろうなとも思ってた
257:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:53:37.84 .net
＞ID:sfGddVoI
わざと上げているのか？
258:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:55:23.24 .net
なんでカプという形でしか人間関係を捉えられないのか不思議
259:愛蔵版名無しさん
16/01/14 19:59:48.06 .net
>>252
描かれていない将来を反対とか言う時点でおかしい自覚ないの？
作品を語れや
260:愛蔵版名無しさん
16/01/14 20:07:57.40 .net
>>256
作品を語れと言われても、ワイド版の作者インタビューを読むと犬夜叉って
その場のノリと跡付けだけで成り立ってた話なんだなって突っ込むしかなくなるぞ
261:愛蔵版名無しさん
16/01/14 20:11:51.57 .net
>>248ではないけど
別にカップル扱いした訳でもなく～はどう？と言っただけだろうに
一体何を怒ってるんだ？
ここ最近でいえば仮定話は奈落桔梗、鋼牙かごめ、殺生丸があったけど誰も怒ってなかったぞ
262:258
16/01/14 20:13:23.80 ENppPq8U.net
○ここ最近でいえば仮定話は奈落桔梗、鋼牙かごめ、殺生丸りんが
×ここ最近でいえば仮定話は奈落桔梗、鋼牙かごめ、殺生丸が
263:愛蔵版名無しさん
16/01/14 20:40:29.65 .net
犬夜叉って作品を語ろうと思うと、どうしても犬夜叉を巡るかごめ、桔梗の三角関係と
奈落の桔梗への執着っていうカプ話なんて生温い話じゃなく愛憎ドロドロの話になるよな
ラスボスの四魂の玉は本当最期だけの見せ場だったし、それ以外のもろもろの設定も
つじつまが合わないことが多いし、その場だけの話ってのも多いし
弥勒・珊瑚のカプも当初からの狙いじゃなく、跡付けだし
集約すると留美子は長編シリアス・バトル物は向いてないって結論になるのか
264:愛蔵版名無しさん
16/01/14 20:46:09.88 .net
連載時のカプ妄想被害がトラウマレベルにうんざりな人もいるのさ
265:愛蔵版名無しさん
16/01/14 20:55:32.54 .net
>>261
そ、そんなに酷かったのか？ 連載時のカプ妄想は……
でも、妄想っても犬夜叉はかごめが好きか、桔梗が好きかぐらいしか揉める要素あるか？
弥勒と珊瑚は他に相手がいない安定カプだし
266:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:01:21.65 .net
殺生丸あたりも騒がしかったのかな？
私はそのころ犬夜叉離れてたからあまり知らないけど
2ちゃんちらっと見たらカプ厨とか関係なく荒れててアンチスレと化してた
267:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:03:56.20 .net
キャラの関係性を語るのとカプ妄想は別モノだから仮定含めて気軽に語ろうぜ
でも殺生丸とりんがくっつくの反対とかいうレスは作品語りからずれているわなｗ
268:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:12:48.98 .net
殺生丸様が九十九の蝦蟇の時も雷獣兄弟の時も肉付きの面の時もタタリモッケの時も蜘蛛頭の時も鬼女・裏陶の時も登場して欲しかった
269:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:15:12.03 .net
琥珀のキャラはあまりにも凄惨だからな
途中はもう、そこまでやらすか！琥珀は死ぬしかないじゃんかわいそうすぎ！って思っていた
最後は桔梗に救われて本当に良かったよ
270:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:22:13.64 .net
琥珀は殺生丸一行と一緒にいた時が一番平和そうに見えたな
桔梗に救われたかもしれないけど、桔梗と一緒のときは二人の現状が
悲劇過ぎて、凄い悲哀感を感じてしまうんだよな
271:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:38:44.40 .net
連載当時は、あれだけのことがあったなら死なせてやったほうがいいと思ってた
作中では琥珀の気持ちを１番理解できるのは桔梗くらいだろうね
その桔梗が命をかけて琥珀を生かせてくれたから、琥珀も立ち直れたのかな
272:愛蔵版名無しさん
16/01/14 21:51:48.88 .net
桔梗が琥珀の命を選んだのは桔梗のキャラが
最後の最後でブレた感じがしないでもない
琥珀の延命とりんの二度目の蘇生は
命の扱い方って点で納得いかないわ
人魚の作者だから余計に
273:愛蔵版名無しさん
16/01/14 22:02:18.16 .net
冥道編でりんが死んだままで終わってたらどうだったんだろうね
殺生丸の成長物語に深みを与えれる事が出来たんだろうか？
274:愛蔵版名無しさん
16/01/14 22:02:49.23 .net
そのあたりの善悪ってわけじゃないけど
一つ一つの命の尊厳とか罪とか考えるとブレがあるように感じてしまうね
当時は神楽の散り際が美しく描写されたことや
神無にかごめ達が同情的だったのもなんだかなぁって当時は思っていた
あんまりつきつめて考えないほうが楽しめるね
275:愛蔵版名無しさん
16/01/14 22:06:16.57 .net
裏陶は原作では首だけ残ったがアニメでは全身が黒焦げになったな
276:愛蔵版名無しさん
16/01/14 22:14:24.01 .net
高橋先生はその時その時の盛り上がりを優先して描いてる気がするわ
一話完結の短編ならそれで良いんだけど、ストーリーが繋がってる長編だと
前後があるからブレや矛盾を感じる時があるな
277:愛蔵版名無しさん
16/01/14 22:27:32.62 .net
初期桔梗は生き返ったばかりの時恨みに囚われてた感じかな
奈落が敵だと聞かされても犬夜叉への恨みで動いてし
だんだん冷静さを取り戻してから生前の桔梗に戻っていったと思う
278:愛蔵版名無しさん
16/01/14 23:15:43.73 .net
てか整合性無視してその場の勢い重視した漫画の方が傑作が多い気がする
やれディテールだ伏線だって漫画は面倒臭くて駄目
279:愛蔵版名無しさん
16/01/14 23:29:43.52 .net
犬夜叉ってその場の勢いを重視してんの？
その結果が奈落逃亡23回（だっけ）？
280:愛蔵版名無しさん
16/01/14 23:34:03.97 .net
犬夜叉は同じ内容をキャラを変えてやってるだけって話が多すぎるよ
読んでる方としては、ああ、またこのパターンなのねって先が読めてしまうし
カプ好きならキャラ同士比較しやすいから荒れるのは当然な気がしたわ
281:愛蔵版名無しさん
16/01/15 00:09:47.15 .net
犬夜叉は桔梗が四魂の玉を守っている巫女だってどうやって知ったんだろう
妖怪の中での噂をたどって桔梗までたどり着いた感じなのかな
妖怪たちの情報伝達ってどうなってるんだろうね
282:愛蔵版名無しさん
16/01/15 00:16:47.86 .net
かごめ達の夜の生活はどうなってるの？
楓さまやりんと同居じゃ…
283:愛蔵版名無しさん
16/01/15 00:29:54.19 .net
>>278
原作では描かれてないけど、アニメの運命恋歌では、
四魂の玉を目指して桔梗に辿り着いたんじゃなくて
放浪中に偶然桔梗と出会って、後から四魂の玉を護る巫女なのかって知った感じだった
その時点では四魂の玉が何かも知らなかったようだった
個人的には、犬夜叉は桔梗と出会う前に四魂の玉の存在を知ってて
最初から四魂の玉を護る巫女と思って桔梗に戦いを仕掛けてたと思ってる
噂は隠れ住んでる内に妖怪や人間の立ち話でも聞いたのではないかと
284:愛蔵版名無しさん
16/01/15 00:31:46.04 .net
弥勒と珊瑚の夜の生活はどうなってるの？
子供達が同居じゃ…
285:愛蔵版名無しさん
16/01/15 01:08:24.05 .net
>>281
子供たちを寝かしつけてからハッスル
>>279
楓やりんに覗かれそうだ…
りん「楓さま、あれはなに？」
楓「う～む」
りん「あれは？あれは～？」
かごめ＆犬『静かに覗かんかーーーーーーーー！』
286:愛蔵版名無しさん
16/01/15 01:15:17.63 .net
>>282
何だよー、静かになら覗かれてもいいのか？
しかし殺生丸が知ったら光速でりんを引き取りに来そうな話だなｗ
287:愛蔵版名無しさん
16/01/15 02:05:28.71 .net
犬夜叉はいつになったら念珠を外してもらえるんだ？
288:愛蔵版名無しさん
16/01/15 02:13:51.78 .net
>>283
りん「殺生丸さまはもっと立派で世界一強いもん」
289:愛蔵版名無しさん
16/01/15 02:21:08.45 .net
阿吽ってりんが一行に加わってからの登場だっけ？
殺生丸が乗ってるの1回だけあった気がするけどほぼりん専用車だよね
290:愛蔵版名無しさん
16/01/15 04:02:14.08 .net
>>266>>268
琥珀って桔梗に救われたのかな？「姉上、まだ間に合いますか？」って珊瑚に聞いて、
生きててもいいと言われたことで救われたんじゃない？
>>269
同意。琥珀のかけらを使ってでも奈落に立ち向かって欲しかった。元々そうするつもりだったんだし。
291:愛蔵版名無しさん
16/01/15 06:22:56.78 .net
>>284
犬夜叉は暴れん坊で暴走する時があるから、ずっとつけといていいんだよ
292:愛蔵版名無しさん
16/01/15 06:49:31.73 .net
>>284
念珠は首輪だから永遠にないぞ多分www
293:愛蔵版名無しさん
16/01/15 07:10:36.00 .net
りんもるーみっく女子キャラだから、15ぐらいになると巨乳になるんだろうなｗ
294:愛蔵版名無しさん
16/01/15 07:21:21.82 .net
>>287
琥珀は桔梗に救われたんだよ、留美子がそう言っている
桔梗が奈落と戦うより琥珀の命を救ったことは、桔梗に執着していた奈落にとって最大の打撃だと思うぞ
ストーカーの一番の苦痛は相手に存在を無視されることだからなｗ
295:愛蔵版名無しさん
16/01/15 07:29:32.95 .net
何でもかんでも桔梗様のおかげじゃ
珊瑚の立場ないねぇ
296:愛蔵版名無しさん
16/01/15 07:33:57.55 .net
297:>>282 訳わかんないまま無邪気に殺生丸にご報告して無言にさせそうだなｗ
298:愛蔵版名無しさん
16/01/15 07:45:12.39 .net
>>292
まぁ、琥珀にとって珊瑚は操られていたとは言え自分が殺そうとした相手だし
父親や仲間を殺害するのを見てた目撃者だし、唯一残った身内だしで
居た堪れずどうして良いかわかんなかったんだろ
299:愛蔵版名無しさん
16/01/15 15:37:36.89 .net
琥珀は桔梗に救われたのはいいんだけどさ、神楽にも命助けてもらったことはあまり触れないんだな
犬夜叉達も神楽、神無の退場の時は同情してるっぽく描かれるのにその後は何事も無かったように話が進むよな
300:愛蔵版名無しさん
16/01/15 16:19:37.98 .net
ごめん、神楽に命助けてもらったことあったっけ？忘れてた
そりゃ犬夜叉達と神楽達は仲間ではないんだから
死ぬ間際は同情してても終わったらすぐ気持ち切り替えるのは当たり前じゃ？
神楽が仲間になるの断ってなかったら、話は違ったかもしれんけど
むしろあのままズルズルと引きずってる方が不自然だわ
301:愛蔵版名無しさん
16/01/15 16:27:22.17 Th3o3cs3.net
琥珀の心情理解できるのは桔梗くらいなんじゃないかな
桔梗も死人だし琥珀も四魂のかけらで命つないでる死人みたいなものだし
例えば犬夜叉達の仲間の誰かが死んだら、もっと深く悲しむだろうけど
何回か話したり戦ったりしただけの敵の神楽と神無では、悲しいけどそこまで感情
的にならないと思うんだ
1日中毎日会話して共同生活してる家族みたいな仲間と数回会っただけの顔見知り
死んだらどっちが悲しい？
そういう人間の細かい心情をかくのも上手いなと思ってる
302:愛蔵版名無しさん
16/01/15 16:29:34.77 .net
>>282
戦国時代の女性は性的に奔放だったらしいし、12～13歳となれば大人に近い扱いだからりんは知ってそう。
でもそんなりんは想像したくないよな。
303:愛蔵版名無しさん
16/01/15 16:29:37.68 .net
琥珀が桔梗に出会えて精神的に救われて生きようと決心出来たのは
魍魎丸や白童子から庇って無理やり遠くへ逃がした神楽の行動があってこそ
304:愛蔵版名無しさん
16/01/15 17:12:56.65 .net
>>298
戦国時代だからといって生まれつき知っている分けでも無いし知ってるとは考えにくいかなぁ
305:愛蔵版名無しさん
16/01/15 18:53:54.30 .net
昔の人って性に関しては嫁ぐ時に年長の女性から色々教えられるんじゃないのかな
だからりんはまだよくわからないんじゃない？
さすがに珊瑚くらいの歳になってきたら薄々わかってくると思うけど
時期が来たら教えるのは楓の役目だろうな
昔の女性って子を作るのはとても大切な仕事だし
306:愛蔵版名無しさん
16/01/15 19:52:39.26 .net
産婆やってる楓の手伝いしてたから
赤ちゃんはどこから来るの？系の質問はすでに楓にしてると思う
楓がホントのこと話してるか
こうのとりでごまかしてるからはわからんが
307:愛蔵版名無しさん
16/01/15 19:54:59.96 .net
嫁ぐ時に年長者から色々教わるのは性的に奔放な性生活をおくれない
身分ある女性の話で農村では性にはおおらかだったと思うよ
でも全ての子が性に早熟かって言うと、やっぱ個人差があったんじゃないかな
増せた子は耳年増になったり、興味無い子は結婚直前まで初心なままとか
りんは楓の手伝いでお産を助けたりしてるから出産は分かってても、作り方は
年頃になるまでピンと来てない子でも面白いけどな
楓とかごめと珊瑚でどう教えようか、いつ教えようか三人で悩んでたりして
308:愛蔵版名無しさん
16/01/15 19:57:57.26 .net
奈落が化け蜘蛛なのが蜘蛛頭と被ってる様な気がする
309:愛蔵版名無しさん
16/01/15 20:08:33.04 .net
殺生丸は神楽の最期を看取ったけど、あの笑顔の意味を理解してたんだろうか？
310:愛蔵版名無しさん
16/01/15 20:56:54.49 .net
つか産婆の手伝いって子供にさせるかな
普通産婆と村のおばさん連中がやるもんじゃ
楓はりんを女医にでもする気か？
311:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:16:03.42 .net
今の時代の子供と違って、あの時代ならりんぐらいの年齢なら貴重な労働力だと思う
それに一昔前の自宅出産が当然の時代、出産時は身内の女性陣が産婆さんと共に手伝って
たし、その中に若い子もいたらしいから、りんが楓の手伝いをしてても不思議じゃない
312:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:25:58.83 Th3o3cs3.net
何となくりんは「仁」に出てくる橘咲みたいな女性になりそう
313:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:28:36.99 .net
花皇編のかごめイケメンすぎワロタ
桔梗も男顔負けの根性の責任感と根性の持ち主だし
やっぱり犬夜叉抜きでかごめと桔梗の絡みやって欲しかったなぁ
314:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:37:00.37 .net
かごめは一人の時追いつめられても折れないのが凄い
誰か助けてよって思考には滅多にならない
315:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:39:59.21 .net
>>291
いや「救われたところがある」だろう？
桔梗が道中浄化して死後光与えて、珊瑚と、珊瑚を支える仲間もいて、
やっと琥珀は救われる
>>309
その辺もだけどストーリーの勢いと迫力はあるんだよなあ
終盤を昔の画力で見たいと何度思ったことか…
316:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:40:30.22 .net
それって七宝以外の犬夜叉一行全員に言えるんじゃね
317:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:46:14.44 .net
犬夜叉一行は定期的に誰かしら術にかかるけど、
術に囚われる→仲間が駆けつける→助かるが多いような気はするな
かごめは術に囚われる→術者に反撃、反論→仲間（主に犬夜叉）が駆けつけるが多い気もする
生きてる時代が違うから心にある余裕の差はあるだろうけどな
318:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:49:05.55 .net
>>309
かごめも桔梗も好きだけど、犬かごと犬桔はあまり好きじゃないので全文同意する
319:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:50:53.62 .net
かごめってよく読むと活躍してるんだけど、かごめってキャラが好きでないと
なぜか活躍してる場面の記憶が残らないんだよな。どっちかと言うと嫉妬して
いじけている姿の方が印象に残るんだよ。悪い印象の方が強く残るからかもしれんが
320:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:52:54.14 .net
犬夜叉は男前の桔梗とかごめに挟まれてるから
より優柔不断というなんというか
真摯なのはわかるけどイライラさせられるとこがある
321:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:54:17.04 Th3o3cs3.net
わかる
普段負の要素がないしっかり者のいいこだから
余計嫉妬シーンが印象に強く残ってしまう
逆に普段悪役だとちょっとした気まぐれのいいことでも
すごくいい人だったみたいに思われるよね
322:愛蔵版名無しさん
16/01/15 21:56:22.50 .net
>>315
分かる。
やっぱりストーリーの全盛期に拗ねてたからその印象が拭えないんじゃないかね
かごめがメインのストーリーってあんまりないしね
>>316
犬夜叉は良くも悪くもまさに高橋留美子の男性像って感じだ
男の弱いとこ、優柔不断なところは上手くかけてると思う
323:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:00:59.94 .net
確かに連載当時はアニメの印象も手伝って嫉妬のイメージついてた
完結して読み返したらかごめ好きになったけどな
位置づけもしっかり設定されているし必要なキャラクターだったわ
前スレぐらいで地味だの言われてたけど、それも良く言えば安定感、安心感のある子なんだと思う
324:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:04:34.35 .net
かごめの中学生設定は失敗だったと思う
あそこまでドロドロした三角関係の嫉妬とか苦悩とか
325:現代のローティーンのメンタルからかけ離れてるわ あの年頃で結婚とかしてた戦国時代ならともかく
326:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:07:21.80 .net
まぁ今の中学生と、犬夜叉連載時の中学生ではまた印象が違うけどな
327:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:07:51.42 .net
なずながいずなに似ててかごめはゆきめに似てるな…なずなは初登場時13歳でかごめは初登場時中３だったからな、なずなは当時13歳だったから
当時200歳の犬夜叉に惚れるフラグは無かったな、ぬ～べ～の作者もいずなが16歳だとゆきめと被るから中２にしたのと同じ様になずなが15歳だと
かごめと被るから13歳にしたのだろう？
328:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:09:14.62 .net
>>320
そこは思う
もう少し年齢を上げておくべきだったかな
っていうか
連載長期化に合わせて年を取らせたらよかったかも
329:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:09:33.67 .net
かごめを中３にしたのをゆきめを16歳にしたのと同じ位無理があり過ぎる
330:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:11:46.96 .net
かごめの精神年齢って25くらいは行ってるよな
戦国時代にいながら現代の勉強の進行度も気にするとかOLみたい
普通少女異世界トリップ物といえば、
現実に嫌気がさしてるパターンが多いのに
331:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:15:26.24 .net
と言っても高校生や大学生にしたら単位足りなくて留年するぞ
初期かごめは中3の気が強めの女の子でなにも違和感なかったけどな
留美子が奈落や三角関係思いついたのも連載中のことらしいので、
バランスがちょっと崩れたな
かごめ留年覚悟で進級されるか、留美子が三角関係ネタ諦めてくればよかったな
332:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:21:50.78 .net
かごめはぬ～べ～のゆきめに似てるなァ
333:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:22:52.10 .net
かごめもだし、桔梗もたいがい悪いイメージ付いてないか？
実際かごめを殺そうとしたし、悪いイメージが付いても仕方がないんだけど
アニメがそれに拍車をかけて桔梗に悪い印象を付けてる感じがするわ
かごめと桔梗は犬夜叉が絡まないほうが、お互いキャラの良い所が出てた気がする
334:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:36:01.62 .net
>>328
アニメから入ったけど自分は桔梗に悪いイメージないよ
生前ずっと人のため生きてきた女性だからこそ嫉妬や憎しみが
大きくなってしまうのも分かる
復活後も自分から人助けしていたし根っから優しい人だと思ってる
335:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:40:28.07 .net
・桔梗
小刀 高笑い ×
運命恋歌 日高ボイス ○
・かごめ
おすわり威力up＆増量 犬夜叉のかごめ評カット ×
キス追加 ○
↑アニメはこんなイメージ
珊瑚・琥珀は逆にロリショタ時代追加だったり得したんじゃないかね
殺生丸・弥勒は別段損得になるようなアニオリはなかったような記憶
336:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:40:41.37 .net
桔梗は無理やり蘇らせられた死人だから嫉妬がベースで当然
それを昇華させた美しい心の持ち主で済むけど
逆に生きてるかごめは人間らしい嫉妬が印象悪いと叩かれるから気の毒ではある
337:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:48:49.85 .net
47巻まで読めばかごめのも嫉妬に嫌悪混じってたのが分かるけどな
何度か殺されそうになった恋敵を好意的に見るのは難しかろう
桔梗も裏切られて死んで蘇ってみたら新彼女みたいなの出来てちゃ、
そりゃ嫉妬するわって当然だなっと
なんか嫉妬のイメージ強い2人だけど、
この2人の場合は当然というか、よく見れば嫉妬深い訳じゃないんだよな
338:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:52:45.28 .net
犬夜叉とかごめのカップルは好きな方だけど、
マジでキスはいらんかった
あれで一気にチープな感じになってしまった
339:愛蔵版名無しさん
16/01/15 22:57:14.27 .net
奈落が登場するまでが面白かったけど奈落が登場してから倒されるまで最終巻迄引っ張ってたなァ奈落より後で登場した曲霊が奈落より先に倒されたから
フ�
340:梶[ザや志々雄真実が登場してから途中で人造人間セルや雪代縁が登場してフリーザや志々雄真実より先に倒されてフリーザや志々雄真実が倒されるまで 最終巻まで引っ張ったのと同じ様なもの
341:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:09:21.47 .net
かごめは好きだけど犬かごはあまり好きじゃないのでよくわからんけど、
カプ好きな人もあのキスシーンは嫌なもんなのかね？
台詞カットしまくってこういうシーン入れるのはどうなんだろうと思った当時
本当にチープになると感じた
342:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:17:03.58 .net
花皇のときのかごめの描写はすごくよかったな
あれは犬夜叉もよかった
343:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:26:11.70 .net
>>335
カップル好きな人にも色々いるからね
単純に犬かごの仲が進展して結婚すればいい！！って思ってる人もいるし
自分なんかは飽くまで原作の空気を大切にしつつ、
２人が仲良くしてるところが見れればいいなと思ってる
むしろラブシーンよりも２人で寄り添ってほのぼのと話してるところとか、
現代みたいに軽くコミカルな部分が好きだから、
原作はいい感じで終わってて良かったと思う
344:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:29:36.29 Th3o3cs3.net
途中までのかごめが桔梗に嫉妬して犬夜叉怒るのは
好きじゃないけど
花皇の話と最後の桔梗と向き合う話は好き
あたしとあんたは対等なのよ！
ってすごいなと思った
345:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:40:09.31 .net
花皇編でかごめがあの時何考えてて花皇が黙ったのか分からない
346:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:40:42.40 .net
信長や露姫やなずなや小春が殺生丸様やりんちゃんと出会って欲しい
347:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:42:27.76 .net
かごめが桔梗の胸の砂浄化する話好き
桔梗も素っぽいというかツンデレみたいで
初期の犬夜叉とかごめのようにも見えた
348:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:44:16.91 .net
>>315
それかごめに限った話じゃない気がするぞ
好きなキャラ以外の活躍なんて大して印象に残らないものだ…まぁヒロインだから余計に言われるんだろうが
349:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:50:00.90 .net
自分はかごめは嫌いでも無いけど、好きでもないな、ぶっちゃけ存在感薄い時もあるし
あと戦国時代に行く理由が犬夜叉が好きだからって言う恋愛理由だけなのがな、残念だわ
他のキャラがそれぞれ重いものを背負ってるから余計存在が浮いてる気がしてね
良い子ってのは分かるんだけど、逆に良い子すぎて嫉妬以外は覚えてないんだよね
色々問題を抱えてる珊瑚や神楽の方が読んでいて記憶に残る感じ
350:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:53:35.43 .net
小春ちゃんが弥勒一途なのが良かった
351:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:54:12.51 .net
カップルとかじゃなくて弥勒と桔梗の組み合わせも結構好き
この２人、良い戦友になれたかも
352:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:55:45.33 .net
自分は現代っ子のかごめが好きな人のためにあれだけ頑張れるのは好感持てるな
親子愛や兄弟愛って賞賛されるけど恋愛がそれらに劣ってるとは思わないし
「犬夜叉と一緒にいたい」ってシンプルな願望を貫き通したのは決して楽なことじゃないと思う
353:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:59:13.18 Th3o3cs3.net
でもさ、もしかごめが濃いキャラだったら犬夜叉より目立ってしまう
るーみっくのヒロインはヒーローを目立たせるため
あえていい子で地味めの子をヒロインにしてるんだと思うよ
うる星の場合はラムがかなり濃いキャラだから、うる星→ラムみたいになってる
うる星→あたるとはあんまり思わないよね
それに留美子が犬夜叉では男性キャラを目立たせたかったみたいなこと言ってた気がする
354:愛蔵版名無しさん
16/01/15 23:59:56.00 .net
犬夜叉との恋愛問題ならかごめは必要なキャラなんだろうけど、四魂の玉問題なら
桔梗がいれば桔梗で良いんじゃないの？って思ってしまうんだよな
四魂の玉を浄化して消滅させるのも、奈落を倒すのも、因縁が一番深い桔梗と犬夜叉で
良いんじゃないの？ そっちの方が自然じゃないの？ って思ってしまう
355:愛蔵版名無しさん
16/01/16 00:10:40.04 .net
>>346
恋愛が劣ってるなんて思わないよ、立派な動機の一つだとは思うけど
かごめの場合は嫉妬の場面が強烈すぎて、その動機がマイナスになってる感じなんだよ
356:愛蔵版名無しさん
16/01/16 00:5
357:7:47.57 ID:???.net
358:愛蔵版名無しさん
16/01/16 01:46:29.64 .net
犬夜叉と恋愛関係でもなんでもない頃から旅してるんだから恋愛理由だけって言うと妙だぞ
四魂の玉に呪われているようなモンなんだからさ
>>348
それは本編の通りじゃないのか
桔梗には奈落という障害もあってだが、できなかったからかごめに託された訳で、
桔梗でいいと言っても結果死んだんだからどうにもできないだろう
359:愛蔵版名無しさん
16/01/16 02:03:01.57 .net
別にそれぞれ違うキャラなんだからそれでいいんじゃないのか？
一種のキャラしか肯定してはいけない訳じゃあるまいし
問題背負うのは神楽や珊瑚の役だとすれば、
かごめはハッピーエンドに向かわせるのが役なんだろう
浮いてるも何もそれが役割なんじゃないのか？
現代の視点を持たせるためにかごめを配置したみたいなことは作者も言っていた
現代人は一切出ない完全戦国時代ダークファンタジーが良いという話なのか？
最早別作品になるが
360:愛蔵版名無しさん
16/01/16 06:09:29.78 .net
>>339
あれね。なんで花皇は黙ったんだろうね？
かごめの嫉妬嫉妬言われてるけど、あれは嫉妬深い訳ではなく、「当たり前の嫉妬」だと思うぞ
はっきり言葉に出さないけど桔梗の方がよっぽど嫉妬してると思う
361:愛蔵版名無しさん
16/01/16 06:38:32.45 .net
恋愛云々よりかごめがいないと四魂の玉見つけられないしな
362:愛蔵版名無しさん
16/01/16 07:43:50.93 .net
かごめがいないと奈落を倒せなかったし四魂の玉を滅する事も出来なかったよ。
作品のキーマンだと思うが。
かごめが何も役に立ってないと言う人には、原作も読んでないしアニメも最後まで見てないんじゃないかと疑ってしまう。
363:愛蔵版名無しさん
16/01/16 09:23:57.28 .net
連載が長すぎて目が滑ったり読み飛ばしてるのはあるだろうけどなー
かごめどころか犬夜叉一行も奈落一味も地味に感じてた時期あるわ…腹いっぱいになりすぎて
で、殺生丸一行に注目するようになったけど「犬夜叉」自体徐々に読まなくなった
最終回迎えたと聞いて読んだら、それぞれ味があったし、
ドロドロで嫌だと思ってた三角関係も深い話だったんだなという結論になった
…とにかく長過ぎたんだ
>>353
両者とも「当たり前の嫉妬」だと思うけどな
ぶっちゃけ桔梗もかごめも恨み交じりみたいなのもんだから、留美子ヒロインにしては２人とも寛大かもしれん
364:愛蔵版名無しさん
16/01/16 10:28:01.34 .net
すべての原因は連載が長過ぎた、この一言に尽きる
しかし、当時のかごめに対する評価に腹を据えかねた、かごめファンって多いんだなｗ
365:愛蔵版名無しさん
16/01/16 10:41:15.27 .net
かごめはアンチも多いけど、犬夜叉女性キャラの中では一番人気なんだろ？確か
そりゃ自分の好きなキャラが悪く言われれば、擁護なり誤解を解きたくなるわな
特に、かごめは風評被害みたいな所もあるし
366:愛蔵版名無しさん
16/01/16 11:17:00.05 .net
>>355だけどかごめファンだから不満に思ってるわけじゃない。
女性キャラは珊瑚や神楽の方が好きだから。
客観的にアニメを最後まで見て原作も読んで活躍してないは変じゃない？と思ってるだけだよ。
356さんの言うように当たり前の嫉妬だと思うわ。るーみっくきゃらの中では桔梗もかごめも寛大な方だよ。
響子さんなんて怨念じみた感じなんだから。
話に進展が無さ過ぎて読者（視聴者）がこうなった、というのはあるだろうね。
367:愛蔵版名無しさん
16/01/16 13:37:04.00 weyxX/kR.net
普通にいい子だから負の面が印象残りやすいだけじゃない？
例えばらんまのあかねは暴力、かごめは嫉妬
それぞれアンチは多くても女性キャラでは1番人気だし
自分はかごめファンってほどでもないけど
犬夜叉一行、奈落一派のドロドロ＆恋愛にうんざりして
殺生丸一行すきになってたけど>>355と同じようにだんだん
話がループしすぎて犬夜叉自体読まなくなっていった
368:愛蔵版名無しさん
16/01/16 14:16:22.03 .net
>>359
響子さんが怨念じみてるってワロタ
かごめや桔梗は犬夜叉を好きだということをはっきり態度や言葉に出してる上の嫉妬だけど
響子さんやあかねは相手を好きじゃないふりしながらの嫉妬だからね
369:愛蔵版名無しさん
16/01/16 16:04:13.19 .net
>>357
当時の評価に腹を据えかねたかごめファンというより、昔の自分を見ているようで居たたまれないんだよｗ
連載中で惰性で読んでた時と、一気読みとでは感想が結構変わるからそこ主張したくなるんだわ…まぁやっぱ長すぎたせいなんだけど
370:愛蔵版名無しさん
16/01/16 16:13:30.43 .net
こうして見てると連載当時は桔梗もかごめもアンチが多かった気がするけど、
普通に擁護入るし作品内できちんとキャラが生きていたのが分かるな
鋼牙や奈落分身は全くフォローされないし救いがない感じだけど
371:愛蔵版名無しさん
16/01/16 16:35:23.78 weyxX/kR.net
分身キャラに関してはあんまりキャラ立たせちゃうと
神楽みたいに読者がキャラに感情移入しちゃって
なかなか退場させずらくなるし犬夜叉達に
倒させるのも難しくなるから、使い捨てみたいな
妖怪キャラになったのかなとか思ってみたり
自分は敵キャラでは七人隊の蛇骨が好きだったから
退場するのわかってたけど寂しかったわ
372:愛蔵版名無しさん
16/01/16 17:35:40.59 .net
このスレ入り浸ってたせいか、夢にまでキャラが出てくるようになった
しかもシリアスな悲壮感溢れる筋書き…
森で薬草取りしてるりんを熊が襲う→恐怖にひきつり身動きできないりん
そこに仮面の剣士邪見が颯爽と！…現れて薬草取りを始める
こんなのが初夢だよorz
373:愛蔵版名無しさん
16/01/16 17:57:00.93 .net
>>365
殺生丸は何してたんだｗ
でも、かごめも桔梗も何かあれば犬夜叉に頼らず自分で解決してたから
りんも二人を見習って自分の危機は、自分で解決してしまう強い漢前女子になってしまうかもなｗ
374:愛蔵版名無しさん
16/01/16 18:12:42.15 .net
>>366
夢のストーリーに突っ込んでもｗ
>>365
仮面の剣士邪見って
仮面の意味がねえｗｗｗ
375:愛蔵版名無しさん
16/01/16 18:12:46.11 di5MaSx+.net
適当に黒髪ロングの娘を描いて、
横髪をくるっとカールさせて
全体的にボリュームを増やすだけで あら不思議
留美子マンガのヒロインの出来上がり
376:愛蔵版名無しさん
16/01/16 18:50:19.55 .net
霊力ないからりんはあの二人にはなれん
なれるとすれば珊瑚だな
377:愛蔵版名無しさん
16/01/16 19:03:56.36 weyxX/kR.net
りんが飛来骨片手に戦ってるとこって想像できない・・ｗ
ああいうのって小さい時から武器持って鍛錬してないと無理じゃない？
自分はりんは楓に色々教わって看護師系な女子になると思うんだけど
378:愛蔵版名無しさん
16/01/16 19:26:22.47 .net
りんは闘うチャンスないだろうな
殺生丸様が見守ってるから
楓の村の戦力UPがすさまじい
妖怪、半妖、巫女2、法師、退治屋2
七宝はあの村に住んでなさそうだからカウントなし
これだけ妖怪から恨まれそうなメンツが揃ってたら
逆に村が危ないかも
379:愛蔵版名無しさん
16/01/16 19:51:43.18 .net
自分もりんは看護師系になると思う
りんが珊瑚みたく武器もって闘うのは、殺生丸が嫌がりそうだよ
自分が守ってるのに必要無い、自分の力を疑うのかって拗ねそうw
380:愛蔵版名無しさん
16/01/16 20:11:54.87 .net
>>360
らんまは右京とシャンプーが男受けよくてあかね好きなのは女だったみたいだけど
女読者が多いという犬夜叉の場合どう作用したのかな
連載中はとにかく殺生丸ファンの勢いが凄かった記憶しかないんだけど
381:愛蔵版名無しさん
16/01/16 20:51:42.94 .net
りんの初登場が負傷した殺生丸に水ぶっかけるところからだから
看護系のイメージの方がしっくりくるかな
特に原作りんは異常にメンタル強そうだし
382:愛蔵版名無しさん
16/01/16 21:06:13.98 .net
> これだけ妖怪から恨まれそうなメンツが揃ってたら
> 逆に村が危ないかも
殺生丸さまの一睨み「ギロッ！」で妖怪はおｋなんだが、弥勒が外に作った愛人たちが押し掛けて…
りんは看護系か
みこみこナースだな ﾊｧﾊｧ
383:愛蔵版名無しさん
16/01/16 21:44:17.56 .net
りんちゃんが露姫やなずなや小春に出会って欲しい
384:愛蔵版名無しさん
16/01/16 22:35:51.26 .net
特別篇のりんの髪型変わっていて着物が元に戻っていたのは敢えてなのか、作者が間違えたのかどっちなの
385:愛蔵版名無しさん
16/01/16 22:46:12.37 .net
自分は敢えてだと思った
奈落を倒してから三年後な着物姿って最終回だけだし
5年ぶりの読み切りなら、馴染みのある格子柄の着物のほうがりんらしいと思ったんじゃないか
386:愛蔵版名無しさん
16/01/16 23:09:30.93 .net
ワイド版の作者インタビューで、小さいけど書き下ろしイラストがあるけど
１２巻は森の中、焚き火を囲む犬夜叉・邪見・りんと、ちょっと離れた場所で
それを見ている殺生丸と言う、なんかシュールwなイラストだったわ
387:愛蔵版名無しさん
16/01/17 03:23:03.91 .net
神楽はあばずれっぽい感じするけど、処女のまま死んだのか
388:愛蔵版名無しさん
16/01/17 03:44:45.84 .net
奈落の分身で命握られてるのにショジョもクソもないやろ！
389:ギンコ ◆BonGinkoCc
16/01/17 03:48:43.25 .net
蓬莱本線は貨物列車を走らせていたため、全線複線で、線路がしっかりしています。
このため、キハ40系でも時速100キロ付近まで飛ばします。
大湊線並みに比較的平坦で、駅間距離が長く、カーブが少ないため、
評定速度で70km/h程度に達する速さです。
蓬莱本線の走行音（列車はキハ40 1980番代）
発車後、60km/hほどでしばらく惰行走行を行った後に再度力行。
95km/h付近まで加速。40系気動車ならではの重たいジョイント音が聞けます。
390:愛蔵版名無しさん
16/01/17 04:08:48.80 .net
神楽ってまじで人気あるんだな
確かに姐さんキャラだし色気枠だけど
眼が妖怪の眼だから萌えないわ
瞳が人間ぽかったら外見は好みだったと思う
391:愛蔵版名無しさん
16/01/17 05:30:11.99 Zo33dK+l.net
神楽って好きって声よく聞くから相当人気キャラなのかな
って思ってたんだけど
犬夜叉連載中の公式人気投票では11位か13位で意外に低くて驚いた記憶がある
1位は犬夜叉2位は殺生丸3位はかごめだった
最近ダヴィンチでやってたるーみっく人気キャラ投票では
犬夜叉一行と殺生丸、桔梗も23位にランクインしてた中ランクインしてなかった
（ちなみに1位はラムちゃん）本命じゃないけど好きなキャラって感じなのかも
392:愛蔵版名無しさん
16/01/17 07:05:51.24 .net
この中で人気投票したらどうなるかな。
ゲストキャラ除いて。
ちなみに私は女は珊瑚、神楽、男は弥勒、殺生丸。
一番は、弥勒か殺生丸か迷うな。あえて言うなら殺生丸か。
393:愛蔵版名無しさん
16/01/17 07:46:06.34 .net
神楽の人気って、当時主役一行の恋愛事情に疲れ切ってたのと
悪役で唯一キャラ立ちしてた、死ぬ半年ぐらい前からの話と最後の演出で人気が出たって感じ
思い出補正があるのかも
今読み返すと、好きだけど一番好きっつーより二番目、三番目ぐらいに好きなキャラって感じの人が多いと思うよ
394:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:13:13.01 .net
普通に犬夜叉とかごめの2トップでしょ
で次に弥勒か殺生丸で珊瑚桔梗と続く感じで神楽とか論外でしょ
395:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:24:16.74 .net
神楽は自分から積極的に殺生丸に絡んで来るキャラだったから、二人はどうなるの？って期待する読者層もいたが
神楽の死と、その後の冥界編で沈静化しちゃった感じだな。ロリってネタと思ってたのにガチだったって言う衝撃の方が大きかったｗ
396:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:40:50.41 .net
犬かごVS犬桔、殺りんVS殺神
自分にとって犬夜叉はカプ対立の怖さと、ダブルヒロインの怖さを教えてくれた漫画でもある
397:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:42:06.39 .net
冥界編は殺生丸のテンションがおかしかった
作者の思惑を超えてキャラが勝手に暴走してる印象を受けた
398:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:49:48.85 .net
カプ厨というのは展開がそのカプに不利だと原作がおかしい！と批判
神楽贔屓の自称客観的な作品ファンのやっていた考察サイトではりんの存在価値をとにかく認めなかったw
そういう人に限ってカプなんて意識してません！って表向きの顔
399:愛蔵版名無しさん
16/01/17 08:55:48.26 .net
しかし犬夜叉ってやっぱり恋愛中心の話題になってしまうんだね
桔梗が成仏する事や神楽が退場する事は予想していた人も少なくなかったと思うんだけど
結果の見えてる恋愛事情と言うか
自分は四魂の玉をどうするかと半妖のまま終わるのかがずっと気になっていた
昔は犬夜叉が人間になって終わりだと思ってたんだよね
でもそれって半妖として生まれた事を否定するのと同義でああいう終わり方を
したのも納得できた
犬夜叉と奈落っていう２人の半妖の生き方を描いていたんだなーって
400:愛蔵版名無しさん
16/01/17 09:27:24.84 .net
別に人間や完全な妖怪になることが悪いことじゃないと思うけどな
半妖なんて自分が望んでそう生まれたわけじゃないし
それを否定というネガティブな言葉を使うから
別のものになりたいと望むことへの印象が悪くなるだけで
描かれないけど早々にやってくるかごめや仲間との死別とか
人間とともに歩む道を選んで人間の時間から取り残される犬夜叉の人生はきついよ
401:愛蔵版名無しさん
16/01/17 09:31:44.94 .net
初期の段階では恋愛以外にも気になることはたくさんあって、
恋愛はおまけ程度みたいに見ていたけど、
犬夜叉の生き方の問題とか後半空気だからねぇ
四魂の玉も結構唐突な消え方したし
唯一恋愛だけはそこそこまとめてあるから、どうしても記憶が恋愛中心になっちゃう
402:愛蔵版名無しさん
16/01/17 09:50:30.38 .net
四魂の玉は個人の私利私欲は叶えてくれない。「無欲になれ」という言わば仏教的な教訓があるし、留美子もその辺意識したのだと思う。
だから唯一の正しい願いは「消えなさい」なんだよ。
403:愛蔵版名無しさん
16/01/17 09:57:35.72 .net
>>394
そうだよな、初期は恋愛はおまけっぽかったのに、話が進むにつれて
犬夜叉の妖怪になりたいってのは消えて、桔梗とかごめ問題になるし、
四魂の玉問題も奈落との追いかけっこの道具ぐらいにしか見えなかったわ
最終決戦の半妖同士の生き方の違いっていわれても、取って付けたように
思えて、ふーん…ぐらいしか思えなかったよ
なんか結局、男女の恋愛問題でのいざこざの方が強い印象しか残らなかった
404:愛蔵版名無しさん
16/01/17 10:00:58.89 .net
最初の頃は四魂の玉の描かれ方は良かったと思うけど、中盤から後半までは
空気だったような気がする。奈落の集めている動機ってのも見えなかったし
ワイド版で留美子もはっきり決めてなかったみたいだし
405:愛蔵版名無しさん
16/01/17 10:30:05.55 .net
あまりにも長く追いかけるから奈落がラスボスのような感覚になってたけど、
最終巻で本当のラスボスは四魂の玉だと気づいた、というか思い出したし始まり考えれば〆はこれが正しいわな
ギリギリの原点回帰だったよなあ
406:愛蔵版名無しさん
16/01/17 11:40:33.52 .net
>>389
殺神好きって、対立するほどいたかなぁ？
声のデカい少人数がネットで騒いで、それに過敏な少人数の殺りん好きが応戦してただけの
407:様な感じしかしなかったけどな 大部分は殺生丸はりんと邪見のトリオの関係性が好きで、神楽ははあまり接点が無いのに なんで恋愛関係になるんだ？って人が多かったと思う。両方妄想、捏造カプ扱いだったと思うぞ
408:愛蔵版名無しさん
16/01/17 11:41:56.76 .net
初期はキャラが活き活きしてたのに
後半ではみんな悲しそうな顔で
犬夜叉「桔梗・・・」
かごめ（犬夜叉・・・桔梗のことが気になるのね・・・）
弥勒「くっ・・・風穴が・・・」
珊瑚「琥珀ーっ！」
この印象しかないわ
409:愛蔵版名無しさん
16/01/17 11:52:13.02 .net
段々絵の書き込みが減ってページが白くなり
キャラの表情も乏しくなって、台詞も少なく
しかも、キャラが違うのに同じ台詞言ったり
作者もこの長期連載に、相当疲れてるんだな
と読みながら思ってた
410:愛蔵版名無しさん
16/01/17 11:59:55.00 .net
どっちも捏造と言いつつどちらかを否定したい気持ちが隠せないのがカプ厨
411:愛蔵版名無しさん
16/01/17 12:05:02.52 .net
かごめのヤキモチ描写が初期の頃の画力だったらまた違った印象になったかもな
でもよく最後まで描き上げてくれた
412:愛蔵版名無しさん
16/01/17 12:31:39.33 .net
作者はアニメ見てるっぽかったしアニメの印象に引っ張られてしまったのもある気はする
同じヤキモチ描写でも13巻で珊瑚の後ろに隠れるとかは女の子らしくて可愛かった
まぁ最終的にはそれらも乗り越えちゃうので本当に年いくつだよｗって結果になるだろうけど
413:愛蔵版名無しさん
16/01/17 13:34:48.48 c324rHAp.net
ちょっとわかる
後半の方かごめのやきもちの描かれ方がヒステリックでアニメっぽかった
作者がアニメで褒めてたのは1話と運命恋歌だけだったね
自分も運命恋歌と1話は好き、原作の雰囲気壊してなくて
ただ基本的にはアニメと原作は別ものって言ってた
>>391 犬夜叉の考察サイト色々見るからそのサイト知ってるw
ストレンジャーソレントの殺生丸のインタビューで「リンとの出会いにより
慈悲の心や他者のために怒る心が生まれたんですね」ってとこに神楽入れろとか
要求入れたり、関係ない話の時に不自然に神楽を出してきて
これ考察じゃなくてカプ厨から見た犬夜叉の感想じゃない？って思った