18/06/08 20:52:38.96 /s57G6jfp.net
18以上スレの方で「片手」属性新設の話がでてるけどどうよ
529:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:21:00.65 e8d5l3PXa.net
やるとしたら地力を片手とそれ以外に細分した方が良さそう
530:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:32:18.41 ck5UmmMP0.net
>>494ですが2曲評価訂正します、すみません
煙 地力D→地力C に訂正
改めてやったら押しづらいというか、ん？と感じるところがあったので
D適正だと反応しきれないかもと思いCに訂正
ILL-STARRED Diver 地力C→地力E に訂正
密度かなり薄いからCってことはないかなと
特に特徴ないしEくらいかな
なんか知らんがこの2曲の印象がごっちゃになってたみたい
譜面傾向全然違うんだけどなぁ
片手属性は自分は新設してもいいんじゃないくらいの感覚だけど
現存曲も整理しなおすなら結構時間掛かりそうだね
531:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 23:53:22.44 ZjDTQRiRa.net
出張属性もわりと欲しかったりしないでもない
532:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:22:48.99 XgFRx0pK0.net
片手属性あってもいいけど17も16もやるとなると大変そう
既存曲ももちろん整理しなきゃいけないし
出張は初見殺しに含まれる気がするしいらないかな
533:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:51:34.13 Mp4yNK020.net
VF7915銀魔騎士
アイルステイテッドダイバー白 17鍵盤E
序盤の3連打が出来なくてもそこから十分クリア出来る。
スーパーバブルジャーニー白 17鍵盤E
短いツマミが多いのでクリアは鍵盤で稼げないとキツい。
ブルーストリーム白 17地力E
これも鍵盤曲だと思うけどラストが回復地帯なので地力で
煙白 17地力C
ある程度の鍵盤力があればラスト前に余裕を持って入れるので耐えれるけどラスト前のツマミはキツい
ラストオメガ赤 16地力A
ラストがキツい。個人的には煙白以外のレベル17より難しかった。
誰が為に兎は舞う赤 16地力D
回復が多いのでクリアは楽
534:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 01:06:54.71 aaEBwE3F0.net
気のせいかも知らんがⅢ～Ⅳ入ってすぐ辺りまでは
18やれば！？ってなるような片手が当たり前のように来ることが多かった気がするので反対
曲の数が増えてきたらバリエーションの為に下位にも出てグダグダ化しそうだけど
535:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 02:34:57.19 sj1D/nuJ0.net
>>503
あちらのスレの流れだと、発端はフラワー赤（現在つまみE）を地力扱いにするか否かって話だから
つまみを「片手」と「つまみ」に整理する感じになるのかな
フラワー赤等、つまみに拘束されながら片手処理をさせるタイプの譜面は地力かつまみかって問題だけど、
確かにそのあたりの基準が曖昧なんだろうね
536:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 10:44:29.64 Quwaltfv0.net
片手をつまみに含めて考える人もいるのね、そりゃ認識がズレるわけだ
自分はつまみっていうとジョークとかFirestormみたいなやつ（要はつまみ単体でムズい）だと思ってた
537:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 11:38:11.26 gP3QaUD4p.net
フラワー赤（18だけど）のケースだと
・つまみ自体は複雑ではなく、単純
・サビ部分ではシンプルなつまみ操作をしながら忙しい片手処理を行う
・サビのダブルレーザーつまみは外すとクリアに大きくクリアに影響する
・その点、鍵盤は多少落としても何とかなる
で、現状ではこれをつまみ属性と判断してるんだな
538:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:13:18.75 sGI5PmkBd.net
俺もそういう認識だし今更違うとされると今まで出したやつ全部ずれるな
539:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:35:02.12 7ij/oZ+Q0.net
そのあたりの基準が人によって違うし曖昧なのが問題かと
「外すと死ぬ」系のダブルレーザーだと、コンフリクトは地力だけど18の冥リミはつまみなんだよな
とりあえず18以上スレの方の議論の行方を見守る形でいいかと
540:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 15:03:11.99 nmzt+6Wb6.net
つまみ単体でむずい譜面だと松戸譜面などごく一部に限られるから片手やダブルレーザーをつまみに分類してきたのもあると思う
そのあたり人によって認識があいまいだし一度見直したほうがいいのではないか
541:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 20:23:44.66 0Xpoicfw0.net
>>510の考えだとヘルファイアとかが地力になっちゃうしな
542:爆音で名前が聞こえません
18/06/10 04:30:50.69 lW+0LAMo0.net
ヘルファイア、イノテンが地力になるような基準じゃなければいい。こいつらは絶対つまみマンが先に埋める
543:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 11:00:57.73 x8quM0jvp.net
8350 剛力羅
ILL-STARRED Diver 鍵盤E
これと言った難所無し craig akagiらしい独特の配置だけどクリア自体は楽
17の中では簡単目だがFまでは行かないと思った
Blue Stream 鍵盤C
物量はそこまででもないがリズム難でニアりやすい
でもゲージはそこまで重くなく、食らいついてたらゲージが残る系の譜面
鍵盤特化譜面のため個人差が表れやすいかも
SUPPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E
序盤の縦連や所々に現れる24分が多少厄介
回復できる箇所は多め
煙 地力C
17適正だと思うように手が動かない譜面のように思った
かなり押しにくいので覚えてもなかなかゲージが伸びにくいかもしれない
544:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 12:27:06.98 wJfBuiWW0.net
VF7915 銀魔騎士
片翼のディザイア白 17地力F
序盤だけが17ぐらいで後は16上位ぐらいかなクリアはしやすい
ラダンザデルフェーゴ白 16地力D
短いダブルレーザーが多いけど回復地帯が多いので多少外してもクリアは楽
545:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 14:31:02.65 U1dup0dFa.net
いやヘルファイアとイノテンとかは地力でいい気がするけど
つまみ片手は地力って考える派だから極論言えばAYAKASHIが地力でもいい
546:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:55:10.88 M/wZgbdIa.net
見切りみたいなのほしいな
けど地力にまとめた方がわかりやすいか
547:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:59:59.85 6QP8tW2Op.net
つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力でつまみが外れてクラッシュするのがつまみだと思ってる
548:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:04:02.06 37iXijoj0.net
AYAKASHIは鍵盤（ミスってもダメージ小）にも気を配りながら直角（ミスったらダメージ大）をさばく譜面だからつまみって感じだな
549:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:46:24.01 ZcmZ5QRYd.net
同じ理論でヘルファイアもイノテンもやっぱつまみだな
前地力に移動したメイドランチもつまみ派だった
550:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 18:17:16.60 wOc7oL3fp.net
「つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力」は納得だが
それならガニメデ赤が鍵盤扱いなのは？
551:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 19:51:10.42 8/MaXDjF0.net
後光麗華
適正分の新曲評価
誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝：地力16D
最後らへんの放置つまみ+鍵盤とか直角+鍵盤を落とさなければ問題なし
La Danza del Fuego：地力１６Ｄ
ロング多め。後半つまみ外したりすると痛いがＤ下位程度かと
LastΩmegA：地力１６Ａ
ラストがやや回復出来る？最近の弱い１７よりは強いけどＡ下位ぐらい？
ILL-STARRED Diver：地力１７Ｆ
やや鍵盤強めだけど地力よりかと。Ｆ上位ぐらい
SUPER BUBBLE JOURNEY：鍵盤１７Ｅ
難所はないけど、これぐらいに感じた。
片翼のディザイア：地力１７Ｅ
Ｅ下位かＦ上位か・・。最近簡単なＦも多いからそう考えるとＥより？
上から見ると弱く評価されそうな譜面ぽい
自分の適性分ですが、１７Ｅ以下で片手に分類される譜面はほとんどないような気が・
ただ、至近のDreaming feat.nomicoは間違いなく片手譜面かと・・。
552:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 20:14:34.46 IjY08ReKp.net
16でパッと思いついたのは電気スウィングと番人くらいかな
ウバワレ赤が微妙なところ
553:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:10:05.49 8iIJWpmT0.net
17は結構いろいろある印象、曲名覚えてないけど前回の東方アプデで入ったやつになんかあった気がする
554:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:21:55.59 CuAWf9QE0.net
>>527
それは523が言ってるDreaming
555:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:36:36.27 8iIJWpmT0.net
>>528
あータイトルうろ覚えすぎて勘違いしてた
Ether99のグレイスジャケの17でも片手やばいやつあるからそれを言及してると思ってた
556:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:38:56.86 eYLRRMbep.net
亀ってラス殺しの片手が印象的だけど前半の鍵盤も鍵盤力ないと全然ゲージ貯まらんし難しさとしては鍵盤に偏ってると言える
557:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:48:56.47 b8Hr7OpC0.net
亀赤は最後100%あればつまみ放置でいけるから、片手地帯までに100%溜めるには鍵盤力が必要で片手力つまみ力はほぼ必要ないっていう感じじゃない？
最後の片手考慮したら超個人差になっちまうぜあれは
558:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 22:45:29.30 rlLuYygh0.net
17Eだと零の位相ボレアリスあたりが片手強いよね
あとはビバーチェなんかも片手に入れていいような気がする
559:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 23:11:43.15 bRkQo0hf0.net
零の位相の開幕片手はあそこだけ17Bくらいあると思う
幸い出来なくてもクリアに影響しないけど
560:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 23:50:58.64 B8j6MNbBx.net
片手でパッと思い付くのはDignityとHarpuia
561:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 11:20:27.06 5Hevx7bc0.net
17で片手譜面だと断言できそうなのは、
金縛り、ワーサン、ハルピュイア、スッポコニャーゴ、アルビダリミ虹、
紅の剣舞、水槽のクジラ、ダルマ、零の位相、Wheel天、dreaming、
グッハイ虹(?)、Erlung重(?)
あたりかな？
最後2つは難所は片手部分だけど鍵盤よりつまみが外れやすいのが問題だから微妙かもしれない
562:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 12:39:26.31 OVuJyJ8sa.net
個人的にはハイエナが片手譜面だわ
鍵盤側じゃなくてつまみ側の片手力が必要な片手譜面
563:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 13:10:19.67 2wnk4kg8d.net
Fire Strike HVN とか片手じゃない？
564:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 13:43:35.77 TMT3XGwx0.net
ヘブンリーアドベンチャーもかな
マグマとかアイズは片手になる？
565:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 15:29:39.21 4pfBi0uIM.net
Fafnirこそ片手だろなんで抜け落ちてんだ
566:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:13:46.19 sWrX5prs0.net
プレイしてる人少なそう
567:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:38:27.02 geLdmamVp.net
Fafnir一応ロード解禁の二曲目だしみんな一回くらいプレイしてると思うけど
割とスコア出しやすいし何回もやってスコア詰める系じゃないかもしれんが
568:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:54:18.26 I5/ZmC3m0.net
ディスフロ虹も片手特化だと思うけど古い曲だしブラスターだしで解禁してる人が少なそう
569:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 22:20:39.22 E+NDT5VHd.net
ブラスターは盲点多そう
ロプノールとかも強かった気がする
570:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 23:28:47.85 wvbApxB30.net
DharmaとVigorも代表的な片手譜面
571:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 23:34:29.00 klCH6u2J0.net
個人的にだけど片手属性がある/ないってラベルを既存の譜面の属性に追加で付けるくらいでいいかなって思ってる。
この譜面は地力譜面の片手属性あり、この譜面はつまみ譜面の片手属性なしとかって感じ。
もろに片手処理できないとクリアおぼつかないってレベルの譜面ならそれはもう片手譜面でいいだろうとは思うけど・・。
572:爆音で名前が聞こえません
18/06/13 00:13:54.13 dToKz0DJ0.net
極端に片手要素が強いもの（ガニメデハルピュイアあたり）に片手マークつけるくらいなら
手間かからないしアリだと思うけど、何にせよ18以上スレの方と方向性統一すべきよな
同じ難易度表中で表記方法に違いがあると混乱を招きそう
573:爆音で名前が聞こえません
18/06/13 00:41:52.86 FC5lrGJ20.net
とりあえず18スレの決定を待って今は新曲の意見募った方がいいね
574:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 00:36:26.50 YpUriCZOp.net
そうかもう前回の検討分は反映されてるんだっけ
いつも難易度表に文句つけてる奴チャンスだぞ提案どうぞ
575:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 11:33:59.64 IGfgax0q0.net
A Lasting PromiseのB→A上げ提案
終盤の高速鍵盤地帯とラス殺し気味の配置でクリア難度は17の中でもかなり高い方だと思っているんだが
576:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 17:57:17.64 IGfgax0q0.net
Rubeus 地力F→地力E上げ提案
序盤は楽だが中盤から終盤にかけて密度が上がり、かつラス殺し気味の総合譜面でF挑戦段階でまぐれクリアはほぼ不可な印象
577:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 17:57:59.01 IGfgax0q0.net
平日とはいえ過疎すぎない？
578:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 19:03:53.31 m00f4uOd0.net
提案って1人1曲じゃなかった？あと自分の実力書きなよ
579:548
18/06/15 19:54:21.41 xlOBGWYcd.net
VF8700剛力羅
なかなか提案が無いから2曲提案しちゃった。Rubeusのほうを正式な提案でお願いします
580:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 20:16:42.95 CaMimB3UH.net
VF8800剛力羅
黒ペン赤 鍵盤E
16分階段がメインだけどFX混じりも少なくひたすら押しやすい配置
ツマミ複合も簡単だしラストつまみでだいぶ回復できる
暴走と同レベルかと
581:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:00:39.75 Ftg9Rohx0.net
>>1のスプシ開くと更新停止みたいなこと書いてあって
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
に誘導されたのだが一体何が・・・？
582:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:04:16.35 Ftg9Rohx0.net
旧スプシと新スプシでゲキツイムラサがA->Cになってたりとか色々変わってる・・？
583:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:13:22.07 7ELD0sGNa.net
スプシの管理者さんが引退したので新管理者さんになった
それに伴ってurlも変わってるよ
既に結構前の話だけど……
584:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:53:54.94 H/0kBOmgd.net
そんな前の話じゃないし少し遡れば分かるだろ
585:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 03:04:43.60 KAEJaGn2d.net
なんでこんな過疎なの？
586:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 05:11:52.60 iR4Nuc01a.net
適正外だから的外れかもしれないけど
チョコプラ地力→鍵盤を提案
難所はロング絡みかちょいちょいくる17上位気味の鍵盤だし片手で殺されるかな？と思った
587:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 05:52:59.28 FzIUyCac0.net
VF8360剛力羅
同意しようと思っていたら取り下げされていたんで改めて
A Lasting PromiseのB→A上げ提案
理由は同じくハマりやすい終盤の高速階段地帯に加え道中も縦連やツマミの切り替えが激しいため思うようにゲージが稼げずB適正には厳しい印象です
あと新曲
Iridescent Clouds地力B
中盤以降の片手処理やダブルレーザーもですが要所の鍵盤も難しくエクリプス赤より厳しめに感じたのでこの辺りかなと
588:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 15:49:33.30 SGxSrnbs0.net
クロペン赤 鍵盤E
鍵盤密度は高めだが、気持ちよく押せる配置
E上位くらい
ラスプロ赤 A上げ賛成
むしろ何故今までBだったのか
ライオッツ赤の配置に加え道中も高速で間違えやすい配置が多く、完全に稼ぎになるとは言い難い
589:Rubeus E上げ賛成 今のFとEの曲軍を比較するに上げてもいいと思う ただゲージの軽さや配置の単純さを考慮するとFでも納得できるし際どい チョコプラ 鍵盤変更賛成 位置ばかり争点になってて見落としてたけど肝はロングだろうし鍵盤以外は考えられない 適正外だけど自分も提案を セイレーン赤 C上げ 道中も17として簡単なわけでないし、低速明けの3レーン片手のようなラス殺しもあって少なくとも17下位では無いと思った
590:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 17:36:35.38 iLIdlDq60.net
>>489以降の集計
漏れミスあったらすまん
【17】
Dreaming つまみE (D2E3, つまみ5)
Iridescent Crouds 地力C (B1C3, 地力4)
アワデコノヨヲ 地力E (D2E3F1, 地力6)
Blue Stream 鍵盤C (B1C4E1F1, 地力1鍵盤6)
ILL-STARRED Diver 地力E (E5F3, 地力5鍵盤2つまみ1)
SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E (D1E6, 地力1鍵盤6)
片翼のディザイア 地力E (E3F1, 地力4)
煙 地力C (B1C5, 地力6)
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (E2, 鍵盤2)
【16】
La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2)
LastOmegA 地力A (A2, 地力2)
誰が為に兎は舞う 地力D (D2, 地力2)
レッシフは解禁条件のせいかまだ意見来てません
591:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 11:58:01.15 +FsVARii0.net
そういえばこっちに報告してませんでした
スプシ編集引き継ぎましたよろしくお願いいたします
>>563ありがとうございます集計とても助かります
16LVと片翼のディザイアとクロペン赤は引き続き募集
他の17LVは特に意見が出なさそうならそのままスプシに反映させます
592:スプシの人(2代目)
18/06/17 12:29:26.17 +FsVARii0.net
>>564名前変え忘れてました......
一応こっちにもリンク置いときます
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
593:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 16:42:29.71 5kNihjIRM.net
8100剛力羅
1つ前に新登場した16やってきたから書いておく
私の恋色。 16B
水槽のクジラを彷彿とさせる片手処理やロングが多かった。
disorderd asia 16C
単純で長いロングが多く稼ぎどころはある。クリアの成否は直角往復とBC8分トリルが取れるかにかかる気がする。
satan 16C
鍵盤主体かと思いきやハイエナみたいな連続直角が来るから総合地力属性。鍵盤は単純ながらも物量がある。
……しかし16の難易度は地力が離れてきたから評価しづらいわ……
594:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 17:04:44.41 /AKtOS630.net
後光麗華
新曲評価他
Chrono Diver -PENDULUMs-：鍵盤１７Ｅ
本家同様２番目の難易度でもやばいと思ってたが、やってみると大したことなかった・・
本家のデニム地帯以降～サビ前の鍵盤乱打が一番の難所だが、意外と拾える
サビは３，４回目のつまみを確実におさえたらラストが回復なのでＥが適正かと
Dreaming feat.nomicoですが、まだ未投票だったので
つまみ１７Ｅで投票します。個人的に【初見殺し】欲しいところですが・・
595:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 22:15:44.62 2lKhtBTca.net
VF8550剛力羅
まだ5枠埋まってないなら提案したいです
Grand Chariot(GRV)A→S
全体的に乱打が17にしてはきつく後半の二重押し絡みの配置でゲージを削られやすいのでAだと強すぎると思いました。
レベル18は60曲くらいクリアできているのですがこれは一向に埋まる気配がないので体感難易度は18Cくらいに感じるので提案させていただきます。
596:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 22:34:00.67 jUQq0A/Pa.net
>>568
訂正
×Aだと強すぎる
○A帯の中だと強すぎる
597:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 23:23:14.02 mxczI/kM0.net
8500 剛力羅
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
もうみんなと一緒だから書かなくてもいい気がする
後半やや忙しいけどそれ込でE、どちらかといえばFに近いと思う派
変更案
Rubeus 上げ反対
道中は完全に16としか言いようがないのでそこでゲージ十分溜めておけば終盤耐えられるのでは
598: 17E行くほど強くないとは思うがF帯に16行っても弱そうな新規17が増えたので上げたい気持ちはわかる もしE-Fにもう一つ創設する話が生きてるならそれには賛成できるかなあ チョコプラ 鍵盤賛成 確かにつまみ複合で難しいの一か所あるけど普通難所になるのはロングだろうし鍵盤でいいよ Grand Chariot重 上げ反対 誰も提案ないならNofram上げかこいつの下げで書き込もうかと思ってたぐらいなんだけど... 17Aでは2,3番目ぐらいに出来たし二重階段多少削られてもA帯挑む程度の地力あればその後で立て直せると思う
599:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 00:39:27.53 pXp+3ZaE0.net
Rubeus 地力F→E
Chocolate Planet 地力→鍵盤
A Lasting Promise 地力B→A
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C
Grand Chariot 鍵盤A→S
で５枠埋まったか
600:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 09:54:11.55 1ZSNpAl00.net
>>564の内容でスプシの更新をしました
601:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 17:44:17.80 c1wP4Vig0.net
新スプシさんへ
ちょっとテクニカルな話で申し訳ないんだけどメニューからスプレッドシートの公開やってもらっていい？
左上にあるファイル→ウェブに公開で出来ると思う、その方が絶対使いやすいからさ
602:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 18:55:18.96 g5EEp9B6M.net
あぁ、Webブラウザから現状見られない問題か。直してくれると助かります
Blue Streamの評価が結構バラけてるけど、このくらいなら特に印は無しでいいんかな
603:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 19:56:39.37 Q1mwR+Ew0.net
Webブラウザから見られないってどう言うことだ？
Chromeから見られてるけど。
それとももう直してくれたのかな？
604:スプシの人(2代目)
18/06/19 09:13:24.03 pXRTvMj50.net
>>573さんへ
そちらの手順に沿ってウェブに公開しました
自分もよくわからないのですがこれでいいのでしょうか....
605:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 11:34:44.96 E4nzg9TuH.net
クジラはD安定だろう
序盤やBTロングや片手処理はEだと強すぎ
606:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 11:55:42.53 qCnEAzcD0.net
>>576
ありがとうございました
おかげで今まで編集権限のない編集用画面みたいな所に飛ばされていたのが
ちゃんと公開用URLになったので可読性上がったと思います
607:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 17:35:48.22 NYkRP/06a.net
何故いきなりクジラの話がでてくるのか
608:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 18:40:11.87 H3iS+hkoa.net
そう目くじら立てなさんな
609:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 19:04:23.74 Qh+D3km1H.net
たぶんかなり前のレスみてトチ狂って書いたんだと思う忘れて
今日grand chariotやってきたけど
さすがにあのFXBT複合地帯だけで詐称枠には放り込めんわ上げ反対
割と拾える配置だと思うしね(金剛力羅)
610:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 19:15:10.82 q3+yF5fc0.net
8350剛力羅
Rubeus赤 上げ反対
道中は16でもいいくらい簡単
終盤のつまみ+8分階段あたりから難しくなってきてはくるが多少忙しいくらいで難しい配置ではない
F中位～上位に収まる
チョコプラ 鍵盤移行賛成
難所はサビのロング、進む時計は～の所の癖のつきやすい地帯
つまみ絡みの難所がないわけではないが、全体的に見ると鍵盤強め
611:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 21:02:39.83 uduaFNQD0.net
VF8200
Grand Chariot重 上げ反対
A3曲目に埋まったのとA埋めやる地力ある人が難所？の二重階段だけで立て直し出来ないほど削られたりボーダー割るかなって思う
Rubeus 上げ反対
後半難しいけど前半でゲージを充分稼げるから
個人的にEだと弱過ぎるからF中～強枠かなと
他は特に意見無いので割愛
新曲
Chrono Diver -PENDULUMs- 鍵盤E
サビが忙しいけど配置自体は全体的に素直でE入門って感じ
612:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 23:27:58.66 I5+xGbhxd.net
意見募集中とあったので若干適正外だけど参考程度に
CHERNOBOG 地力orつまみD
見ない形の直角が印象的
全体的に見てCよりは劣るかなと思ったので
私の恋色 地力B
片手処理が厳しめ
Re End of a Dream 地力B
ガーベラと同じくらいかな？Aまではいかない気がする
disordered asia 地力D
片手BCが適正にはややきついか
それ以外はやりやすい
SAtAN 地力D
トリルは150の16分と割と遅め叩く速さに気をつけないと嵌るかも
Evans 地力F
8分中心で密度もそこまで
FX絡みが苦手だと1段上がるかもしれない
613:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 18:03:03.54 BmaOKorE0.net
VF8800金剛力
A Lasting Promise[EXH] B→A 賛成
なんでライオッツ赤が終盤で落ちてくるのにBなの？
道中のツマミの見切りも辛い
Rubeus F→E 反対
確かに後半は鍵盤Eあるけど
それまでにクリアレート85%以上は積めるだろうから多少こぼしても17挑戦レベルの力があるならクリアはいけるはず
チョコプラ[MXM] 地力→鍵盤賛成
結局全てはロング絡みだろう
セイレーン ～悲壮の竪琴～[EXH] D→C 保留
VF8800からすると終盤が完全に稼ぎだけどこればかりはここでクリアゲージまで持っていけるかは17D～C適正の人にしかわからない
Grand Chariot[EXH] A→S 反対
終盤のBTFX複合、二重階段乱打が論点だと思うけど
全体的に見てそこは18F～E、局所難レベル。これ上げるなら全体難のNoframをSにしたいくらい
614:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 18:04:38.31 BmaOKorE0.net
ごめんGrand Chariotは[GRV]
615:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 19:53:00.76 pmh3BRMO0.net
剛力羅8400
Rubeus 地力F→E 反対
Fの中でわりと難しいのは分かる。
でも他の人も言う通り道中は割と簡単だから終盤耐えてギリでクリアあるしFでいい
Chocolate Planet 地力→鍵盤 賛成
「進む時計の針は止まらない」のとことか難しいけど、メインは鍵盤かと
でもまあ地力でも納得できる、どちらでもいいかな
A Lasting Promise 地力B→A 反対
道中はラスリゾ赤と大差ない。となると終盤の高速階段をどう評価するかだけど、
何回かやってれば餡蜜上手くはまる時があるはず
「終盤難しいけどまぐれでワンチャンある」系、ガニメデ赤と一緒
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C 反対
魔騎士当時Dの中でも早い段階でクリアつきました。終盤簡単じゃない？
Grand Chariot 鍵盤A→S 反対
A鍵盤の中だと簡単な方では・・・何ならBでもいいと思っていた
Sに上げるならThe End of WarとかChant du CygneとかEnigmaの方が納得できる
616:爆音で名前が聞こえません
18/06/23 19:00:36.34 dqzIcswu0.net
後光麗華
（一応）新曲評価と変更案に対する意見
Redshift：地力１６Ｂ
ラストあたりの放置つまみが外れないように注意すればＢ上位相当かと
Rubeus ：地力１７F→E 賛成
今日再度プレイしたけど、中盤以降がＦの内容を逸脱してる。
というか、最近の曲と比較するとＥ相当だけど、Ⅳ初期と比べて弱い１７Ｆ
が増えた所為もあってこれがＦとは思えないようになってるのかも・・・
正直Ｆの中でもかなり難易度に格差が出てきた気がしますね
あと、 >>525で投票した
LastΩmegAは地力１６Ｂに変更で。（集計していないかもしれませんが）
今日プレイしたらＡはないと感じたためです。
617:爆音で名前が聞こえません
18/06/26 15:34:39.59 f4fCIjXo6.net
3日止まったしそろそろまとめますか？
618:爆音で名前が聞こえません
18/06/27 14:35:23.64 /8b6ONRQ0.net
新曲もくるしまとめておこうか
>>563さんのをベースに
619:一応1から数え直したけど漏れあったらごめんね 【17】 Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (鍵盤E5) 片翼のディザイア 地力E (地力E3 地力F1) 【16】 La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2) LastΩmegA (地力A1, 地力B1) Redshift (地力B) ※1名 CHERNOBOG 地力CorD？ (地力C1 地力orつまみD1) Evans 地力F (地力F2 地力E1) Re:End of a Dream 地力B (地力B2 地力S1 地力A1) 私の恋色。 地力B (地力B3) 誰が為に兎は舞う 地力D (地力D2) SAtAN 地力D (地力C1 地力D2) disordered asia 地力C (地力C2 地力D1) 【変更案】 提案者は賛成として集計 Rubeus 地力F→E 賛成3 反対5 Chocolate Planet 地力→鍵盤 賛成6 反対0 A Lasting Promise 地力B→A 賛成3 反対1 セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C 賛成1 反対1 ※保留1は無効で Grand Chariot 鍵盤A→S 賛成1 反対5 古い16は意見少なくても更新しないとヤバイ数になってきた
620:爆音で名前が聞こえません
18/06/27 22:51:38.62 6JtQaUrc0.net
触れたやつだけでも
VF7800ちょい
[Lv16]
Evans 地力F
レーザーでめっちゃ回復するし15じゃないの？ってくらい簡単
La Danza del Fuego 地力E
つまみがうねるけど遅めだからなんとかなる 事故率は高そう
LastΩmegA 地力C
鍵盤速いし中盤の直角地帯がほんとにできないけど局所難寄りで回復もあるからこの辺
Redshift 地力orつまみC
本家でめっちゃ聴いてたからちょっと低めに見てるかも 鍵盤は速いだけで単純だからつまみ寄りだと思う
Re:End of a Dream 地力A
減速覚えても全く歯が立たない PUPAよりは少しだけマシレベル
SAtAN 地力E
パワー系譜面って感じで難しくはないけどかなり疲れる
[Lv17]
Chrono Diver -PENDULUMs- 鍵盤C
前半のFX混じり階段で絶対ゲージ0になってそっから巻き返せない 後半回復だからクリア易だろうなとは思うんだが
621:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 04:13:55.73 U7SY9Vyk0.net
8500剛力羅
適正からズレてるから判断しづらいけどLv16でプレイしただけでも
Redshift赤 地力B 後半が忙しくて、ちょうどC上位とB下位の間に感じた 上合わせでB
誰が為に兎は舞う 地力C 麗華ボス～魔騎士足切りぐらい？な総合譜面
Evans 地力F はわわｗと同じ難易度でも違和感ない
622:スプシの人(2代目)
18/06/28 08:47:53.37 kjnrQ9aC0.net
>>590さん まとめありがとうございます
【17】
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
片翼のディザイア 地力E
【16】
Evans 地力F
Re:End of a Dream 地力A
私の恋色。 地力B
SAtAN 地力D
disordered asia 地力C
CHERNOBOG 地力C
【変更案】
Rubeus 地力F維持
Chocolate Planet 地力→鍵盤
A Lasting Promise 地力B→A
Grand Chariot 鍵盤A維持
上記以外の16とセイレーンは引き続き募集します
少々強引ですがチェルノは今から解禁不可能という点もあるのでそろそろ反映させようかと
特に気になる点があれば意見ください
623:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 13:07:53.37 8vvwAM2hp.net
セイレーン 17C賛成
片手もソフランも鍵盤の密度もさすがにDではないと思う
Bでもいい
新曲
見世物ライフ 地力17F
難易度設定ミスレベル
初見殺し気味の直角地帯以外17の要素なし
失敗作少女 鍵盤17F
認識しづらい複合や申し訳程度の鍵盤があるがクリアに影響するような箇所は無い
Secret Traveler -MeniRemix- つまみ17D
逆直角+出張や放置つまみで初見強め
624:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 13:19:13.89 RBrnjFZ/p.net
見世物ライフ 地力F
曲が長め(気のせい？)で若干チェインが多いだけで譜面は16でも難しい方に入らない内容で難所といった難所も無い
失敗作少女 地力F
何故か早ニアが出やすい気がするけど、17としては密度は控えめで難所も一瞬で十分餡蜜可能な片手FXトリルのみ
Secret Traveler つまみD
着地と出張に特化した松戸譜面で直角がかなり多い
サビやラストの出張は要注意だけど平易な配置も多く稼ぎやすい
Knights Assault 地力C
鍵盤が忙しく、FXと絡む中盤は視点が低めなのもあって捌きづらい
難所は難しいけどゲージが軽めなので上位とまではいかなそう
プレインエイジア つまみD
やや初見殺し気味だけどこちらもゲージが軽いためクリアは難しい方ではないかも
片手トリルは早押ししがちになるので注意
625:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 02:28:25.91 Vey
626:P1OTf0.net
627:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 03:44:07.17 S4H1tRp40.net
VF8300剛力羅
プレインエイジア つまみD
曲線つまみが独特中速曲だから片手トリルを早く取り過ぎるとニアとエラーが出やすくなる
Secret Traveler つまみD
直角多めの松戸譜面出張あるけど回復出る箇所もそこそこある
見世物ライフ 地力F
ノーツが多くてゲージが重いだけ難所も特に無く逆詐称に感じた
失敗作少女 地力F
ゲージが稼ぎやすい難所はサビ明けの鍵盤と片手FX位ここで削られてもその後簡単だからゲージ空とかじゃない限りクリア可能
Knights Assault 地力C
サビの鍵盤が忙しくて長めに続くのとラストが若干押しにくいダブルレーザーあるから一応少し回復出来る
628:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 14:23:30.50 xsFG8xEn0NIKU.net
16lvの評価出せる人ってほとんど居ないんだな
629:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 14:38:50.72 6/o/CteQdNIKU.net
16は正直あまりいらないとも思うけどね
あっても旧15レベルあるかどうかぐらい分かれば良いと思う
630:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 15:05:04.92 LehoB4DZ0NIKU.net
16は最上位、最下層、その他くらいしか判断できない人が多そう
631:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 15:17:36.71 VeyP1OTf0NIKU.net
正直16表にはお世話になったし続けて欲しいけど今じゃ半分は初見鳥だし俺には違いが分からん…
適正さんなんとかして呼び込みたいけどなあ
632:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 16:01:16.49 iobmJ5ltdNIKU.net
俺も雷電麗華の頃だいぶお世話になったしいらないってことはないと思うんだけどなあ
昔は溝を感じた16CD間DE間も分からなくなってくる
633:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 16:02:59.87 wUpp0GoraNIKU.net
すべてがFになる
634:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:02:05.19 FEtvlu+a0NIKU.net
適正ド真ん中だけど全く表のとおり進まないっす
635:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:56:56.97 wUpp0GoraNIKU.net
Sなら分かるかなって思ってスピーカーガールってやつやって見たけど絶対Sじゃないと思う
夏色とかJULLIANでしょ16のSって
>>604
個人差あるから多少はそう言うことになると思うけど、S-F間のクリアのつき方見て見ないと何ともだけど...
636:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:59:24.09 FEtvlu+a0NIKU.net
>>605
Ｆの地力で四苦八苦するけどＡの鍵盤は割とクリアできる感じかな
まあ弐寺の影響が強いんだけど
637:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 19:07:28.52 Epq1zqvi6NIKU.net
弐寺結構やってる人なら鍵盤譜面は適正レベル+１くらいの誤差はありそう
638:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 19:21:01.83 iobmJ5ltdNIKU.net
なんとなく鍵盤Cとか偏った感じの譜面は苦手ならB、得意ならDみたいなつき方してたな
639:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 21:06:38.65 LehoB4DZ0NIKU.net
夏色赤、ジュリアン、患部虹、裏表ラバーズ、ウエンレラ赤、ボルテ体操あたりが個人的16最強クラス。個人差もあるし適正者少ないし今後の新曲をちゃんと反映していくのは難しそうではある
640:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 23:05:43.18 upCacXkEdNIKU.net
>>601
すまん
言い方が
641:悪かった全くいらんわけではなくおおざっぱに分ければ良いと思うから細かくする必要はないと思うんだ
642:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 23:41:19.69 wUpp0GoraNIKU.net
とりあえず16は枠が埋まっててもいつでも募集受付とかはどう？
そう何個もこない気がするし
643:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 00:05:33.39 Wz4EIbGg0.net
16適性の人もシート自体は見てるだろうけど
いざ議論の輪に飛び込むってなると自分なりの評価基準がまだ曖昧で尻込みしてそう
644:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 01:08:00.48 +2YGyf/C0.net
VF8350魔騎士だけど呼ばれた気がした。
16強中弱三段階なら余裕で判別つく。
SからFに分けるとしても結構分けられるはず、個人差は入っちゃうけど。
ただ自分が提案したとしても賛成/反対票入れる人の中に適性者がいないとなると・・と思ったりもした。
645:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 01:21:29.76 pLwr6sA+p.net
自分も18E～Cくらいまでならクリアできてるし18下位について適正意見出せると思うけど
18以上スレは何か書き込みづらい、アルティ以上ばかりで場違いな気がして
同じように16適正だけどこのスレに書き込みづらい人も結構いるのでは
646:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 10:10:07.66 dEeQZIqbM.net
8100剛力羅だけど
票数が少ないときは16の意見も出してるけどそろそろ差が分からなくなってきたわ
前に出てる評価を見て、自分の感覚が合ってるかな?って確認しながら書いてる……
647:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 19:13:10.42 Wno/W2sm0.net
思い切って強、中、弱ぐらいのざっくりした分け方に変えれば適正外の人でも意見は出しやすくなるのでは
その分適正者の感覚とずれるリスクはあるけどそのぐらいしないと現状は変わらないじゃないかな…
まあ俺もLv16はもう全くわからんくなってもうたわ
この前もスピーカーガールやった時Lv16ど真ん中ぐらいに思ってたらSに決まって個人的に衝撃だった
648:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 19:24:58.74 yTu0YlKVa.net
16三段階賛成
意見出されてもやっぱり正しいのかどうかわかる人少ないから、このくらいの粒度がいいと思う
649:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:24:25.00 KFuxYv6P0.net
でもせっかく難易度表作るなら詐称枠って音ゲーの名物だからそこは残しておきたい気がするなあ
３強くらいでいいからさ
650:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:31:44.03 yTu0YlKVa.net
二強だけどジュリアン、夏色かなー
651:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:37:47.63 U+pgEspzp.net
ポップンの難易度表が逆詐称、弱、中、強、詐称の五段階だったと思うけど
そんな感じにするとかどう？
基本は三段階で上下に隔離枠作っておく
652:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:52:06.28 yTu0YlKVa.net
逆詐称も2, 3譜面しか選ばないんなら賛成
そのくらいの数なら間違えずに選べる気がするから
Evansとナイトオブロンドかな思いつくのは
653:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 22:13:45.36 JiXUcL7t0.net
詐称 夏色、ジュリアン、患部
強 現難易度表Sの残り~B
中 現難易度表C~D
弱 現難易度表E~下記以外のF
逆詐称 Evans、ナイトオブロンド、DREAMING-ING
雑だけどこんな感じか？
654:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 00:51:57.01 Ylfv1c710.net
>>622
いい気がする。
基本強中弱の三段階ならここに居る人達でも振り分けられそうな気がする。
655:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 02:59:23.30 8NKNZ9L70.net
基本的にはそれでいいと思うけど
将来的にスレがまた活性化した時のために現行表も何らかの形で残しておいて欲しいなって
（IV移行時に旧15表残してたのと同じ感じで）
656:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 10:45:46.80 Q3Y6yzY+0.net
3段階だとちょっとさみしいし5段階ってのは賛成
けど評価の手間を考えると逆詐称と詐欺は例外って感じで
逆詐称、弱、中、強、詐称の割合は0.5:3:3:3:0.5とか�
657:ｾと楽かなって
658:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 11:11:08.66 uRjMUvpR0.net
明らかに「これ完全に17or15やん…」ってやつが来た時だけ
詐称、逆詐称枠を利用して、通常は三段階評価にすればいい
あとはスプシの人の手間だよなあ、改修作業させることになっちゃう
659:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 13:55:52.51 r2FCwRhf0.net
現状なんとかできてるなら、このまま続けてもいいと思うけどねぇ
>>620
pop'n上級者wikiのこと?
あそこは曲に各人が投票→投票結果から指数を計算→指数の数値に応じて弱中強を割り振る形式のはず
だからレベル内のすべての曲の序列がつくし、弱のなかでも弱めなのか中に近いのか数値を見れば分かる
単純に3つに分けるのとは違ってくるよ
660:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 14:03:23.81 Wf+DLjSc0.net
>>593の内容で更新しました
個人的には改修作業は別に構いませんが適正目線を尊重したいところですね
やはり今の17をある程度触れる人からだとどうしてもずれてしまいがちですし
なによりも17の意見が多い中16の話が言い出しづらいというのもすごくわかるので...
もし3段階にするなら最後の手段ですね
それで16用の別スレ建てようと思ったのですがこのスレに16適正の方ってどのくらいいるんでしょうかね？
661:スプシの人(2代目)
18/07/01 14:06:02.75 Wf+DLjSc0.net
>>628名前変えるの忘れてましたすみません....
662:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 20:47:21.55 MN/fLVnp0.net
16以下、17、18、19以上くらいにスレ分けした方がやりやすいかもね。曲数だいぶ増えたし
663:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 21:05:43.32 z4BeMzjJa.net
中級スレ超過疎ってるから16難易度スレ分けてスレ落ちしないか心配な気がする
664:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 01:29:23.81 XWIycbuH0.net
そうなったらそうなったで需要がないことがハッキリする
665:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 07:41:58.85 v3CioHu2d.net
それと需要は別問題じゃね？
666:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 09:13:18.49 VglQ4lU50.net
5chやスプシ知らんでtwitterの画像まとめの方で見てるサイレント中級者のほうが今は多いんじゃないのかな
韓国の人も参考にしてるだろうしここでだけで需要を判断するのはアカンと思うよ
667:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 10:07:19.44 xopYQYrnF.net
>>630
確か去年の今頃は16以下と17以上だったね。
Ωくらいから18、19のインフレが始まって17の話題が埋もれがちになったから17の議論場をこっちに移した記憶。
668:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 11:24:48.90 KASkyiHsa.net
需要がどうのってのは中級者スレの話じゃないの？
16スレ出来る→現時点で過疎の中級者スレの人が16スレに移る→スレ落ち って意味だと思ったんだけど
669:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 16:15:42.69 dItgpJjn0.net
中級者スレと16スレを統合するという可能性
670:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 18:42:07.74 7Dczw7h1a.net
>>637
両方立てて両方過疎化するよりはそっちのが良さそう
むしろ中級者スレ内で議論が始まってスレが活性化するといいんだけど
671:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 09:02:48.78 fiuR7Uoi0.net
いやそもそも中級者スレと16lvスレ関係なくね？
上級者スレで1718の議論してるならまだしも別物ですし
むしろ16lvスレに人集まれば中級者スレにも流れるんじゃないか？
集まればの話だけど
672:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 13:09:43.84 OKUu74Qq0.net
テンプレによると中級は16も範囲だから上級スレでの1718の議論と立場は同じだぞ
673:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:35:42.05 fiuR7Uoi0.net
そうじゃなくてさ
用途が
674:違うじゃないって話ね 意見出して票集めて難易度決めるところとレベル関係なく軽い雑談もするとこを一緒くたにしたら何にもならなくない？
675:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:54:16.68 3kfv0cM0d.net
用途が違うってのはわかるけど何にもならないってのは意味するところや根拠が曖昧でよくわからない
混乱しそうとかいうならわかる
676:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:58:38.21 3kfv0cM0d.net
これを言うなら、過疎ったら何にもならなくない？の方がまだ筋が通るな
これはあくまで「何にもならない」の表現を使うならの話だけど
677:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 22:11:08.82 dLQJdU/e0.net
16難易度表スレができたとして、今このスレにいる人のどれだけの人が見に来てくれるんだろう、という問題もある気がする
678:爆音で名前が聞こえません
18/07/04 16:57:02.34 PxWJN8Uyp.net
間違いなく過疎る
679:爆音で名前が聞こえません
18/07/05 20:50:04.00 rdV5msI5x.net
流れぶった切るけど新曲評価
ごりら8565
プレイン 地力D
プレイ中は鍵盤しんどいって印象だったけど改めて譜面見るとつまみ寄りの地力って感じ。
直角+鍵盤やトリル、階段がそこそこやらしいけどBPM遅いしごっそり削られる地帯もなかったのでE強からD弱に感じた。
失敗作 鍵盤E
高速鍵盤ラッシュで忙しいんだけどいつのまにかゲージ乗ってる譜面。
とにかくBPM240の8分に対応できるか。悪性ロリを遅くして配置複雑にした印象で、E弱に感じた。
見世物 地力F
失敗作を少し遅くして直角増しましたって感じ。
ゲージ重いけど配置は失敗作より緩く感じたし、直角も曲に素直だからF相当。
挑戦層で最後ゲージギリギリでいくと落とされそうってくらい。
ナイツアサルト 地力C
今回追加で1番きついやつ。
序盤の微縦連や中盤の摩天楼ラストみたいな配置、ラストのハマりやすい直角鍵盤あたりが個人的にきつかった。
スカーレット つまみD
つまみ特化の松戸譜面。
初見じゃとれないような出張も目立つけど、基本は16分切り返し直角多数の認識難。
とはいえBPM遅いから回す向きとタイミングを間違えなければ大きく削られないので、苦手でもC下位くらいに収まりそう。個人的にはD下位。
680:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 00:10:58.91 1ufnw1Rg0.net
そういえば変更案はどうする？
セイレーンのみ保留状態だけど新規提案受け付けてるの？
681:スプシの人(２代目)
18/07/06 09:03:43.29 6M9UcIUV0.net
言い忘れてましてが枠は開けてあります
後４枠ですね
セイレーンは確か1票しかでてないので提案ついでにぜひ
682:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 13:43:50.03 V0QNnC+F0.net
じゃあ金枠暴龍天だけど枠空いてそうなので
planetarium地力B→【 地力B】
A提案しようと思ってたんだけど初見ややこしいところ回復にして覚える前提なら自分の中でもBでまとまるかなと
取り方覚えれば操作的にはなんてことない見づらいつまみ+FXロングの配置と割と突拍子の無い縦連が各2回もあるので【 】つけて欲しい
683:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 17:00:13.07 GjFAtKqad.net
主にLv15、たまにLv16やる、まさに適正の雷電なんだが、どの曲の報告をすればいいのか。
684:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 20:22:41.94 67ke6TgId.net
できる曲からでいい
685:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 20:31:51.81 b3Nf6XLb0.net
15は更新停止しちゃってるので16の新曲とか
686:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 00:48:40.72 xyjTC5Af0.net
難易度表で「未分類」にリストアップされてる曲をお願いします
687:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 01:02:00.26 t4/sayxj0.net
案外未分類少なかった。
La Danza del Fuego[MXM]
LastΩmegA[EXH]
Redshift[EXH]
誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝[EXH]
MeteorGlow Aftermath[EXH]
688:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 01:02:
689:48.29 ID:t4/sayxj0.net
690:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 02:54:11.70 k+iyQIW70.net
新曲評価はしてもいいと思うので・・
後光麗華です。
MeteorGlow Aftermath：地力１６Ｄ
ところどころあるつまみ２本を外さなければ鍵盤は割と回復気味
Ｄ下位ぐらい
見世物ライフ：地力１７Ｆ
めうめうといい勝負するぐらい逆詐称
直角つまみ多めだが、初見でも問題ないし、２回目以降ならより余裕かと
ＶＦ稼ぎになるけど、曲が長いですね・・
失敗作少女：地力１７Ｅ
片手処理や中盤の押しにくい鍵盤地帯もあり、Ｆでは強いと感じた
Secret Traveler：つまみ１７Ｅ
松戸譜面だけどほぼ直角だから中盤の出張切り替えやダブルレーザーで
削られなければラスト耐えればいけるはず
若干個人差はあると思うけど多少覚えれば稼ぎやすい気が
691:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 05:15:29.30 uooqHPed0.net
VF7300くらいの底辺麗華ですがもしかして難易度スレに貢献できる？？
692:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 13:55:55.78 gNie15sa0.net
貢献できると思うよ
新曲はもちろんこれ位置がおかしいな
みたいな曲も
693:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 15:45:55.18 hFZwc6rwp.net
いまちょうど変更枠空いてるし、「これ明らかに16Dじゃないやろ…」
みたいな曲があったら提案してくれてもいいんやで
694:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 15:50:09.86 8Qqn4GwN0.net
16って難所がむずかろうがゲージ的にはそこ無視してもクリア乗るってことが17~より多々あるから難しいのよね
695:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:01:14.17 MUhyfwzt0.net
Make Magicが地力Ｄなのは流石に過小評価じゃないかなあと思う
個人的にはCompleteness Under Incompleteより一段は上に感じる
まあCompletenessが過大評価というところもあるかもしれないが
696:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:34:46.38 C/2mRosRp.net
あれ確かにクリアついたの結構遅かったわ、クリアレート高くて騙されやすいけど
16C強かB弱くらいありそうな気がするけど適正外なので何とも
697:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:38:44.29 j9XbVVQY0.net
make magic赤はパニホリ同格はあっていいと思う
あとコンプリ赤は旧15ってことに縛られすぎてる感じ、なんなら2段階下げてもいいよ
698:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:48:26.30 H4uvom+Ud.net
提案枠空いてるし一応投げておくわ
・Make magic赤 地力D→地力B or C
699:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:49:53.14 C/2mRosRp.net
賛同得られそうだしせっかくだから意見出しとくか
剛力羅8500
make magic赤 D→C
理由は上の人も言ってるようにパニホリと同格と考えられるため
癖の強い独特の譜面でD適正では難しいはず
クリアレートの高さはロード曲で上級者も手を出してるためだからノーカン
700:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:51:08.60 C/2mRosRp.net
被ってしまった…
701:スプシの人(２代目)
18/07/09 02:31:17.01 a8kKzpNp0.net
Lv16の提案受け付け承知しました
そんなにたくさん来ないと思うので16に限り枠数制限も無しとします
いい流れが来てるので
とりあえず新スレも３段評価もまだ大丈夫そうですね
702:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 12:08:18.07 cHFYzd4b6.net
8500剛力羅
#Fairy_dancing_in_lake つまみ超個人差→つまみF提案
IVの難易度変更で16になったが、クリア自体に関しては旧14上位というわけでもなかったので16では相対的に下位になると思ったため。
自分は旧14の中で六兆年の次にクリアした曲だったので、クリアに関しては逆詐称かな？と思っていますがつまみ苦手な方からの意見もお聞きしたいです。
以前話題には上げましたが正式に提案させていただきます
703:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 13:01:55.46 KMOdNjYPd.net
9300或帝
#Fairy_dancing_in_lake
個人的には反対したい
難易度が細分化されてもつまみ特化ってランク付けだけで片付けられない�
704:ﾆ思う 左右でつまみをバラバラに動かすって地力とはまた別の技術、慣れが必要になると思うし 仮に超個人差撤廃するなら初クリアついたC～Dかな
705:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 14:00:53.29 0UmukEVta.net
9500銀暴 自分としては賛成
だいぶ前の話で悪いんだけど確かに自分も旧14でかなり早めについたしつまみ得意苦手に関わらず回復出来るポイントは多い
それに電気スウィングとかチルノ虹くらい難しいなんて人見たことないし
自分としてはFでいいけど多分Dくらいに落ち着くんじゃないかな
706:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 15:27:48.31 i2nrfevo0.net
VF9400
確かに振れ幅としてAとかBにはほとんどの人が行かないかもね
でもその場合ほかのつまみ超個人差も同様だろうし動かすならそれらも一緒に議論して欲しい
意見出すなら
Profession つまみF
レイク つまみE
ガンボル つまみF
星の器 つまみD
707:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 17:49:15.30 cHFYzd4b6.net
>>668 です
他の超個人差譜面に関しては
Profession つまみF
ガンボル つまみD
星の器 つまみE
でお願いします(ガンボルはゲージ重くて手こずった覚えがあるので…)
708:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 18:46:33.52 a8kKzpNp0.net
668だけど
Profession つまみF
ガンボル つまみD
星の器 つまみF で
こうなると流れがちになるからレイク優先で他の曲の意見も出せたらって感じで
709:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 18:51:28.57 qSAreXL5a.net
(ガンボルのジャケットを見てあぶない刑事を思い出すのは俺だけではないはず)
710:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 19:31:12.82 CIGa4dvJ0.net
変更案整理、今んとここれで全部？
個人的には超個人差の意味合い考えれば再整理には反対かなあ
前回チョコプラを超個人差に移した時くらいの票数集めて、
なお票のばらつきが少ない（超個人差と言えない）となればいいけど
【16】
Make magic赤 地力D→地力B or C
#Fairy_dancing_in_lake つまみ超個人差→つまみF
その他超個人差の再整理
【17】
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C
planetarium地力B→【 地力B】
711:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 22:08:33.76 SyJyP+c50.net
久々の１６変更案なので意見出します
後光麗華です
Make magic：地力１６D→地力１６Ｃで一票
中盤の広い配置や押しにくい鍵盤等、Ｄにしては少し強いとは思う
挑戦当時クリアするまで苦労した記憶が
因みに初期の評価はＥだったような・・・当時は挑戦レベルじゃなかったけど
１６の超個人差つまみの難易度付けは個人的には反対
１６レベルだと他とは要求される要素が違いすぎるためですが>>669、>>671も
言っているようにC～Fぐらいなのも確か
あえて自分の体感でクリア難易度付するなら
#Fairy_dancing_in_lake ：つまみ１６Ｄ
GAMBOL(dfk SLC rmx)：つまみ１６Ｄ
Profession ：つまみ１６Ｆ
星の器 feat. らっぷびと：つまみ１６Ｅ
Professionは初見ボロボロで９００万でもゲージは余裕で乗ってたし星の器も
一発の記憶が。逆にレイクは当時苦労したしガンボルはゲージの重さもあって
Ｄぐらい？
712:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 22:15:21.99 C6bxP2RC0.net
>>674
（さてはオッサンだな）
713:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 08:50:36.75 ysKcWMlX0.net
超個人差つまみ譜面の難易度付けは賛成。今出てる意見を見てもそれほど割れてるとは思えないし16としては下位ということでほぼ共通してそう。これくらいなら※で十分では。自分的なランク付けは
レイクF、ガンボルD、プロフェF、星の器E
714:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 09:30:13.97 NaSZHDsp0.net
ファイアストームも個人差から19の中じゃ弱いだけってことでF落ちしたしね、妥当だと思う
難易度は676と同じ意見でFDFE
715:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 11:21:35.65 RgejdrjFp.net
9070或帝
ジョークも個人差から外れたしつまみ超個人差議論には賛成
意見割れても三段階くらいに収まって※付きになるような気がする
適正時の記憶だとレ�
716:CクE、ガンボルD、professionF、星の器E
717:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 12:14:24.60 b/yGZzbDx.net
16超個人差も17以上同様、だいたいどのくらいの幅があるのか欲しいなとは思っていたので再整理は賛成なんだけど、適正が少ないから適切に再整理できるのか疑問。
でも古い曲ばかりだから適正時触ったことのある層がそれなりにいそうだからいいのか。
つまみ曲以外も範囲示せるなら示したいなあとは思う。
VF8560剛力羅
レイクF、星の器F、プロフェE、ガンボルE
最近却下されたから提案はしないけど、この辺のつまみ曲が軒並み低評価されるのに月風魔伝がAなのは違和感ある。
718:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 12:40:03.57 wxWnB6Txp.net
月風魔伝とガンボル大差ないように見えるけど、適正の人から見たらどうなんだろ
719:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 13:24:44.97 68g7Zji+0.net
魔騎士当時の印象でいいなら月風はガンボルより二個上って感じ
720:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 13:46:58.03 RPQl+yd7d.net
もう適正は外れた身だけど魔騎士当時は月風のほうが全くできなかった覚えがある
GAMBOLより重なりや入れ替わりツマミがややこしくて混乱して外して立て直せないままゲージが溶けて、みたいな
今見ると確かになにがムズいんだってなるんだけど
721:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 17:11:35.26 ysKcWMlX0.net
月風はジョークと同列だと思ってたので16としては詐称に近いポジションに感じる
722:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 17:25:42.94 IdMoG8J8d.net
VF8550だけど月風未クリアだ
つまみ曲だとジョークpetあとは灼熱までクリア点いてるけど不思議なもんだ
723:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 22:41:56.32 L6Festcsa.net
流石に灼熱できて月風できないのはおかしくね？
今やれば2,3回くらいで簡単にクリアできて拍子抜けするんじゃないの？
724:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:01:24.29 VZoWJyuRd.net
TU-MA-MI△ALL-NIGHTERってなんでつまみEなの？
VF9000の金枠アルチだけどハード出来ないぞ
725:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:10:03.60 yWY6vXXY0.net
馬鹿現る
726:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:15:43.20 isxqeA/y0.net
ハード難易度ではないからな。
最近TAMA猫押され気味でつまぶきの名前久々に見た気がするわ。
727:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:30:17.10 fKWausAY0.net
>>685
どっちも旧15では弱めのつまみ譜面だしな
さすがに今の16だとだいぶ強い
728:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 00:02:55.02 uYjLhEJC0.net
VF8300剛力羅
レイクE、professionF、星の器F、gambolE
上記の個人差4曲を楽々クリアできた当時は
難易度Dのにこきゅっぴんや斑鳩に歯が立たなかった記憶があるので
それらよりは弱い気がする
>>682
gambolまではつまみに集中していればすぐクリアできたけど、
月風魔伝は連続直角＋片手鍵盤を落ち着いて認識できるようにならないとクリアは難しかった
鍵盤が押せなくてパニックになってたらつまみも外れて余計にゲージが溶ける
729:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 00:23:16.45 +ThIUux40.net
>>689
ハードでなくても普通にムズくね？
730:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 01:11:27.96 Q4dNhO59p.net
いや分かるTU-MA-MI△ALL-NIGHTERハードむずい
同じLaw of cosines譜面のドワーフがなかなかハード付かなかったの思い出した
でも適当にガチャガチャしてればクリアはできるんじゃないかな
731:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 14:04:00.59 p/3EqfKF6.net
>>672ですがやっぱりGAMBOLはEでお願いします、オールナイターより難しいは流石になかった
むしろオールナイター上げでもいいかも
732:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 11:25:26.00 V2/MFmLb0.net
オールナイターは48～55小節のあいだに頻発する片方直線と片方ウネウネのツマミが苦手だわ
733:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 15:34:08.97 tV4/n+BJ0.net
イカサマHVN 17鍵盤D
サビが赤強化したような配置で若干押しづらいくらい、特に難所もない
腐れ外道HVN 18つまみF
認識しづらい逆つまみとかはあるけど18の要素皆無
734:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:03:19.47 nCsiKhI4d.net
VF書いてない段位書いてない半分スレチとかめちゃくちゃやな
735:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:33:12.36 Kh/Nea8/a.net
イカサマってLv17にもいたんだな
736:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:41:58.50 JXtRdsPw0.net
vf8400剛力羅
Melty Sweets 地力E
片手処理多めトリルでハマると辛いがつまみやダブルレーザーも多くて回復しやすい
737:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:48:53.32 tV4/n+BJ0.net
そういや18はここじゃなかったかすまん
8400剛力羅
738:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 20:34:05.26 spkP5iaO0.net
18スレは18以上が対象だぞ
739:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 22:46:23.52 /y9O17zk6.net
VF7500
Make Magic 地力D→地力B
鍵盤は押しにくいしつまみも複雑で外れやすい
癖もつきやすため地力D帯では辛すぎる
パニホリよりも難しい感覚があったので一つ上に置きたい
LastΩmegA 地力E
中盤以外複雑なつまみはないが、いちいち直角に鍵盤が絡み、それを捌ける否かが重要
全体的には回復が多めなため初クリア基準だと16下位で十分と思われる
La Danza del Fuego白 地力F
かなりまったりとしたBPMで見切りやすい上に密度も低く、放置つまみも多いのでゲージの回復は容易に感じる
一部複雑なつまみで削れるところもあるが16最下位で十分に思う
Redshift 地力B
見切りにくいつまみと忙しい鍵盤
地力AでもいいかもしれないがまあB上位か
誰が為に兎は舞う 地力D
片手処理や出張が頻出して捌きにくいがまあ16の中の下という印象
MeteorGlow Aftermath 鍵盤D
ラストの早い階段でエラーはまりしないようにしたい
あまりつまみがクリア難易度に影響してない感じがあるため鍵盤で
reb∞t 地力C
かなりの前半難で後半は少し緩くなる
ただ全体的に忙しいためポロポロこぼして回復しきりにくい
Ｂでもいいかもしれないが後半の密度や見切りにくさはさほどではないためCで
BLAZING_LAZER 地力C
ちょくちょく絡む出張といちいち直角
上位には食い込まないが中の上は見たほうがいい
740:爆音で名前が聞こえません
18/07/13 16:32:21.80 6EkPHLXq6.net
>>703ですがMake magicは地力Ｃ上げに変更しておいてください
B提案もあると勘違いしてました
741:爆音で名前が聞こえません
18/07/13 17:51:34.03 lSungWL0M.net
つまみ超個人差の曲を通常枠に振り直す流れだけど
ついでなら、むしろ斑鳩を超個人差に入れたい
あれつまみAからFまで意見が出てたと思うから
742:爆音で名前が聞こえません
18/07/13 21:54:45.10 aNrTrSZP0.net
確かに斑鳩は上から下まで満遍なくいる印象はある
743:爆音で名前が聞こえません
18/07/14 00:24:20.11 xy99Hmgj0.net
前スレ時の斑鳩集計結果
斑鳩[MXM]：※つまみ16D→※つまみ16B(S1,A～B1,B2,C2)
超個人差に隔離するほどではなくね？B妥当かと思う
744:爆音で名前が聞こえません
18/07/17 16:43:19.03 69M59Lhoa.net
みんな新曲の議論忘れてそうだから投げとく
9700暴龍 スプシの人判断で十分な適正評価があれば無視でok
Melty Sweets 地力E
配置的には事故りにくいけどそこそこ速くて長い片手処理が多め。EDENやIfの1個下辺りが丁度よさそう
1発つまみの初見殺しがあるけどそこだけで致命傷にはならないはず。後処理でもたついて持ってかれるパターンはありそうだけどとりあえず【】は見送り
745:爆音で名前が聞こえません
18/07/19 03:20:23.89 ZhrQ7Oc30.net
VF8600 剛力羅
Fairy→D GAMBOL→E Profession→F 星の器→F
たしかに旧14では超個人差だったけど
Xepherと妖隠しを除くこの4曲は旧15に挑戦する頃にはクリアランプ付いてる人が多い印象あった
746:爆音で名前が聞こえません
18/07/20 01:04:
747:26.56 ID:gZoXjY9y0.net
748:爆音で名前が聞こえません
18/07/20 04:56:58.35 4XTXguzn0.net
8600 剛力羅
Melty Sweets 地力D
いかにも17らしい17って感じの譜面、16で頻出する形に片手処理や密度を加えた感じ
極端な難所はないけど地力がないとジリ貧になりそうで、少なくともDはありそう
少女綺想曲 鍵盤C
道中は17にしてはむしろ簡単すぎるぐらいなのでほぼ影響はないはず
難所は2度来る大鍵盤地帯、微妙に遅いので焦って叩くとエラーハマリしそう
TIEFSEEやfollow up級に感じるのでこの位置
749:爆音で名前が聞こえません
18/07/21 19:09:13.39 hL4DYHUd0.net
先週と今週の新曲評価
後光麗華です
Mysterious Nights：地力１６Ｆ
多少ずれ気味の鍵盤が所々あるけど、ニアが出ても削られにくいしＦレベルかと
多少ラストあたりのつまみ注意？
Invisible Full Moon 古屋直雪 remix：地力１６Ｄ
片手トリルや縦連とあるけど回復も多め。Ｄぐらいかと
鍵盤１６Ｄでもいいかも
BLAZING_LAZER：地力１６Ｄ
ＥＸＨはつまみで難しくしているわけではないので地力で。
Ｄ上位ぐらいだけどつまみと鍵盤の複合処理が苦手ならＣレベルかも
Reb∞t：地力Ｃ
Ｃ上位かＢ下位あたり。前半難だけど中盤は回復多め。
早いのとチ�
750:Fイン多いから総合でＢもいいのかも 今って変更枠空いているのでしょうか？ 超個人差つまみ曲の変更議論は４枠扱いなのかな？
751:爆音で名前が聞こえません
18/07/21 19:36:08.62 D6Bbok+d0.net
今はセイレーン地力D→Cとplanetarium地力B→【 地力B】と16個人差つまみ曲だっけ
752:爆音で名前が聞こえません
18/07/21 21:23:20.60 qaC5Jvt40.net
16はカウントしない式だから大丈夫じゃないかな？
753:爆音で名前が聞こえません
18/07/21 22:29:20.59 QK0a6dMua.net
そういやスプシの人16別でいいですよって言ってたはずー
754:爆音で名前が聞こえません
18/07/22 12:28:10.47 tuM+USn00.net
9027
新曲
少女奇想曲 鍵盤Ｃ
Xibercannonとどっこいどっこいに感じたけど、こちらの方が乱打地帯が
長くアウトロが若干難しく感じた
755:爆音で名前が聞こえません
18/07/23 00:02:42.58 nMl2aT1f0.net
8500剛力羅
少女綺想曲 鍵盤B
同じ作曲者の人形裁判と同レベルと感じたのでB でも多分Bでも弱いほう
756:爆音で名前が聞こえません
18/07/24 00:38:45.70 7EYyQX9y0.net
8450魔騎士だけどあっさりクリアついてDかCって印象だったから個人差かもしれない＞少女綺想曲
757:爆音で名前が聞こえません
18/07/24 08:48:24.05 qboVI9jWx.net
8580剛力羅
少女綺想曲 鍵盤C
人形裁判と同様ラストの鍵盤発狂の可否で決まるような譜面。
ただ人形裁判は発狂直前のFX混じり8分同時でゲージが溶けるのに対して、これは十分ゲージを保って終盤に入れるので、人形裁判よりずっと弱く感じた。
どちらかというとtiefseeやってるときに近い感覚だったので、そこと同じC。
ただ、tiefseeよりは楽に感じたので、Cでも下位かなあと思った。
758:爆音で名前が聞こえません
18/07/24 12:46:11.07 +XG4g/0Pa.net
8350ゴリラ
少女綺想曲 鍵盤B
後半から本番の定番的なデレツン譜面
Cかと問われればちょっとむずない？と首を傾げBかと問われればちょっとらくじゃない？と首を傾げたくなる中途半端な位置
でもあのラスト発狂鍵盤はC帯に求めるべきではないと思うためBで
759:爆音で名前が聞こえません
18/07/25 15:21:20.78 +uh8vJ140.net
8550剛力羅
Invisible Full Moon古屋リミ：D
全体的に16でも簡単な配置が多め、ただ4分FXが続く地帯が少し怖いかも
Mysterious Nights：E-F
上同様全体的に16弱、しかもハネリズムもあんまむずくない
少女綺想曲GXNリミ：B-C
最後の鍵盤が白のみ→FX交じりでできないとここで落ちる可能性あり
760:爆音で名前が聞こえません
18/07/27 14:35:11.57 qENhKFa4p.net
VF9400だけど意見を
ひとりぼっちの魔王 【16つまみS】
つまみ絡みの出張配置が非常にわかりづらく16を逸脱してる
直近の17つまみ曲のSecret Travelerと比較してもこちらの方が強い
Dark Matter 17鍵盤C
鍵盤に難しい配置が多い
17C下位くらい
Justitia Gladius 17地力A
密度も高く直角+トリル等削り配置も多く18に片足突っ込んでる
ただ、Sのメンツと比べると見劣りしてるのでAで
761:爆音で名前が聞こえません
18/07/27 17:17:56.25 C1YgzHnRd.net
剛力羅 VF8303
ひとりぼっちの魔王【つまみS】
16版end roll。松戸譜面を彷彿とさせる詐称クラスの出張が頻繁に登場する。序盤の複雑なBT&FXロングも非常に捌きにくく難易度を高めている
762:爆音で名前が聞こえません
18/07/27 20:24:58.97 xxc1CI+M0.net
VF8600 剛力羅
ひとりぼっちの魔王 【16つまみS】
みんな言ってるけど流石に16は逸脱してると思う
出張つまみだけでもおかしいが普通に道中の配置も17してる
Dark Matter 17鍵盤B
高視点からのパターン切り返しやFXBTのリズム押しなどに難あり
個性的とはいえ同じ形が割と多いので慣れてしまえば楽だが
その域には十分な地力が欲しいはず
Justitia Gladius 17地力B
こちらは先と変わってド地力譜面、18から密度抜いたような普通の17上位
とはいえA群
763:のような拗らせそうな難所がない分一段下かな
764:元・スプシの人
18/07/27 20:43:58.86 9qxZybFR0.net
久しぶりに様子を見に来ました
Lv16を7段階評価で意見出すのは困難で、3段階評価+αならできるという17適正プレイヤーが多い感じでしょうか
結果として17の話題中心になり16の意見がますます出しにくくなるというのなら、
3段階+αにして16新曲・未分類曲の話題が活性化する方がいいように思えます
19Eから19Dは別世界ですが、16AB、16CD、16EFの統合(一部の16Fは逆詐称へ)なら
16適正の人もそこまで困らず、16に対する意見が増えるメリットの方が大きいのではないかと
16適正本人の意見も聞きたいです
765:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 00:16:17.25 0Hok2xSD0.net
VF8700ごり
ひとりぼっちの魔王 16ツマミS
配置が難しいだけじゃなく、笛の音の微妙にずれたリズムも押しにくさを助長してる
16の要素がない
Dark Matter 17鍵盤A
ハマりやすい前半、押しにくさ満載の後半と変わった配置のオンパレード
次のJustitia Gladiusも結構難しいのに、そっちのクリアレートが99％あった時点でだいぶ難しいと思う
押せるくらいの地力があればそんなにだけど、押せる地力がない人からするとめちゃくちゃハードル高いんじゃないかな
クリアレート的に典型的な上から見たらヌルいけど下から見たらしんどいタイプじゃなかろうか
Justitia Gladius 17鍵盤B
速い(体感BPMが倍)
ただ誤魔化しやすいからクリア難度はそれなりって感じ
18に多い高速曲の入門編って感じかな
766:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 01:09:16.04 ogE1sBSEa.net
VF8400 剛力羅
ひとりぼっちの魔王 16つまみA
強いのはわかるけどSは行き過ぎ。
Sっていうのはジュリアンみたいに明らかに17だろこれってやつだと思うので
つまみ出張はできなくてもクリアする分なら問題ない
Dark Matter 17鍵盤B
最初の鍵盤が難しい。
でも、最初すぎたら普通のCぐらいに感じる
最初ゲージ稼げないと思うからまぁBかなぁ
Justitia Gladius 17地力B
クリアレート99%なので Dark Matter クリアした人はだいたいクリアしてることから B か C に分類されると思われるが悩ましきは上に分類するという規則を鑑みてB
767:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 01:20:13.79 AQZ8uElG0.net
8470剛力羅
少女綺想曲 鍵盤B
前半は稼ぎだけど終盤は押しにくいしニア出やすくて回復しにくいCだと強いかなって思ったのでB
Justia Gladius 地力B
いやらしい配置が無い地力譜面dark matter抜けれる人ならクリア出来る筈
Dark Matter 鍵盤B
全体的に押しにくい特に前半のライオッツ赤（9～13小節の所）みたいな配置ここでゲージ0でも一応クリアは出来るけどある程度鍵盤力無いと回復出来ないまま終わる
ひとりぼっちの魔王 【つまみS】
リズム難で鍵盤の配置も所々難しいしつまみも出張や視認が難しいのが多くて17Eつまみ曲と同等くらいに感じた
768:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 03:08:32.63 mzEqYvhSd.net
魔王なんて完全初見でハード出来たぞ。普通に風魔やジェネシスほうがムズいと思う
769:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 03:12:43.45 mzEqYvhSd.net
VF9100金枠アルチ
ひとりぼっちの魔王 つまみA
16の中でもムズいのは分かるけど過大評価されすぎ。風魔やジェネシスがAならこれもAでいいと思う
770:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 05:28:46.65 BD/c4tty0.net
VF8700
ひとりぼっちの魔王 【つまみA】
個人的にはこれぐらいだけどSって言うのも分かるぐらいややこしい譜面
>>729 金枠或帝ならAもSも関係なく初見ハードいけるのでは
771:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 08:13:16.97 2k2HWd8f0.net
ひとりぼっちの魔王 【つまみS】
序盤のダブルレーザーが17中位ある、明らかに詐称
金枠暴龍天だけど初見ハード落ちかけた
ノマゲ軽いからAって言う人がいるのもわからなくもない
772:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 11:03:08.11 G6ajA1L60.net
ひとりぼっちの魔王 つまみS（初見殺し）
魔騎士なりたての自分が言うのもアレですがあのつまみ配置は初見殺しすぎると思います
粘着してやっとクリアはしましたけど、ゲージ軽くてギリ
773:16と17の境界にいる感じがするんですけどアレ ゲージ軽いのだけ救いって感じ
774:爆音で名前が聞こえません
18/07/28 15:00:19.38 CsoikPqqd.net
7950魔騎士
ひとりぼっちの魔王 【つまみA】
ややこしいけどゲージが軽いんで70パーでクリアするなら
上の人も言ってるけど月風魔伝や松戸ジェネシスより上とは思わない
775:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 01:29:47.57 FEKcfu5S0.net
VF7900くらい
ひとりぼっちの魔王 【つまみA】
鍵盤先行型の魔騎士だけど苦労せずクリアついたのでまあＳは行かないかと
ゲージも軽いし
ちなみにBlacksphereあたりはまだクリアできてません
776:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 02:39:34.12 nOUdCDD70.net
スピーカーガール、リエンド、クロッシングブルー、魔王とか最近16上位充実してますねえ
15のtwo of usもだけど、上位の配置をノーツ薄くして15や16にするの流行ってんのか
銀ごりら8500
ひとりぼっちの魔王 つまみS
上で言われてるけど16版のendroll。ゲージ軽いので16にとどまってる感じ
dignityやジャグラーと違ってつまみ出張中に鍵盤側も処理しなきゃいけないの辛い
16攻略中の人が終盤のつまみ地帯乗り越えるのはなかなか厳しいと思う
Dark Matter 鍵盤C
最初むずい気がしたけど２回目以降は割と楽になる（特に中盤と終盤で出てくるつまみ絡み）
アワフェほどの物量も超越ほどのテクニカルさも必要ないしBはないかなと
Justia Gladius 鍵盤B
は や い 個人的には中盤の青直角連発しながらDCD、CBCみたいな鍵盤処理するとこが苦手
それ以外も終盤まで隙なく難しい、C上位～B下位くらいかと
777:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 02:45:48.52 NvU86XMta.net
魔騎士ごりらあたりの人達って>>725について
どう思ってるんだろう
778:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 02:55:51.96 T5JJudc+0.net
8400剛力羅だけど16はもう強さを7段階では付けられる自信がないかな。
強中弱の三段階くらいなら行けると思う。
麗華ので話題のDoppelgange(16A)も16Eくらいに感じたし細かく分けるのは難しそう
779:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 04:01:16.40 /etalGap0.net
新曲評価
後光麗華です。
ホワイトパレード：地力１６Ｃ
直角つまみ多め。Ｃ上位ぐらい？
Levier'n NābYss：地力１６Ｃ
配置は素直だけど早い。ホワイトパレードと同じＣ評価だけどホワイトパレード
よりは弱いはず
ひとりぼっちの魔王：つまみ１６Ａ
他のＡ評価と同じでゲージが軽いためそこそこ外してもボーダーの７０％乗る
あとは全体で見ると前半難。前半の内容が後半にあったらＳだった。
個人差あるのは承知だけど、月風魔伝の方が強く感じました・・。
>>725については、このスレを見ている人で16の中～下適正者がほぼいない以上
上位者が評価するには３段階ぐらいの方がいいのかも
自分もＣ以下の評価は多少怪しい気がしないことも
>>738 Doppelgangerは正直Ａはないと思っています・・。Ｂが妥当かと・・
780:爆音で名前が聞こえません
18/07/29 23:05:42.16 1cB5hIkB0NIKU.net
8500剛力羅
ひとりぼっちの魔王 【16つまみA】
つまみ関連の初見殺しとリズム難で初見難易度はかなり高いけど出張もエンドロールほど長くないしAで収まるかと。
Dark Matter 17鍵盤B
FX+BTロングのひたすら押しにくい鍵盤が続く、B上位
Justitia Gradius 17鍵盤C
途中くの字押しがかなり局所難だがそれ以外はダークマターより簡単に感じた
781:爆音で名前が聞こえません
18/07/30 19:00:11.77 hcpnnNXza.net
17ギリ適正の頃は辛うじて16弱も評価できたけど今ではもう7段階は無理だなぁ
意見にある通り詐称、強、中、弱(+逆詐称)の方がいいと思う。
782:爆音で名前が聞こえません
18/07/31 15:01:55.43 p3Ze1LJX0.net
8600剛力羅
ほとんど意見出てないブ�
783:宴Xター解禁曲だけ イカサマライフゲイム天 17鍵盤D ところどころ押しづらいんだけど、ごっそり削られるようなところは無い感じ
784:爆音で名前が聞こえません
18/07/31 23:32:20.81 HezYEFmmx.net
8580くらいの剛力羅
魔王 16つまみA
適正外なので話半分にきいてくれればいいけど、感想としては月風魔以上ジェネシス未満。
開幕のハイエナとか中盤のわけわからんところとか一部入りにくいつまみは多いけど局所難で、クリアに直結しそうなやばい地帯は最後のオピウムくらい。
全体的にはゲージ軽めなのでジェネシスほどには苦労しなさそうに感じた。
ダークマター 17鍵盤C
速くして縦連弱めたオピウム赤。
縦連抜けたあとに単純なトリルやらで回復できるし、オピウムのがきつく感じたからD強からC弱、上合わせのC。
グラディウス 17鍵盤C
くの字地帯だけ見るとAあるけどほかはCとかDで通用しそうな地力寄りの鍵盤譜面してる。
タマとかベロボグより簡単に感じたけどダークマターよりはしんどいと思ったので、C。
785:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 09:04:59.32 IBoghztQM.net
dark matter鍵盤B
前半の16分ラッシュが拾いにくい。
後半から急に楽になるにしても、見慣れないタイプの16分交互などを見切るには相応の地力が要る。
Justitia Gladius
地力D
鍵盤の階段・折返しなどが主
物量はあるが押しやすいと感じたので。24分の折り返し階段もスノストより遅いしDあたりかな。
786:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 09:10:05.58 IBoghztQM.net
8200の剛力羅です、書き忘れました
787:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 14:19:58.51 aHEmHyuJ0.net
VF8700 岳翔
Reb∞t赤 地力D
配置は素直だが速さで難易度を上げている感じ。同じTAG曲のPUNISHERより一段階上の難易度かと
魔王 【つまみA】
初見難易度は16Sはあると思うが2回目以降は16Sの面子と比べると劣ると思ったつまみとロングを外さないことを意識したらクリアしやすいと思う
Dark Matter 鍵盤D
縦連を減らした代わりに早くしてロング増やしたオピウム。個人的にはオピウムの方がキツかったけど、Eだと浮くと思ったのでDで
Justitia Gladius 地力C
直角＋くの字トリルで削られたけど、それ以降はわりと緩め。鍵盤と迷ったけど、直角絡みが忙しいと思ったので地力で
イカサマ天 地力D
特に目立った難所もない譜面。サビのロング絡みが押しにくいけど、赤譜面をやり込んだ自分としてはあまり削られなかった。同じボカロ天譜面のセツナよりは弱いと思ったのでDで
788:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 14:52:34.49 KaSOhMST0.net
8700岳翔で草
789:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 15:26:17.24 FfeKNHYL0.net
書く必要ある？
790:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 15:46:55.81 rQ3amZFHa.net
8500金枠剛力羅
セイレーンD→C 賛成
自分はあっさり抜けられたけど片手が苦手な人からしたら難しい譜面だと思う。
プラネタリウムはまともに触ってないのでノーコメ。
枠空いてたら
FLYING OUT THE SKY(フライ麺) B→A
他のには見慣れない配置の鍵盤が容赦なくBPM244で降ってくるし他の17Bよりも一線越えて難しいと思う。
こいつが次の剛力羅来たら金枠維持難しいかもしれない。
791:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 18:13:09.91 aftrUbjhd.net
突っかかる必要もある？
792:爆音で名前が聞こえません
18/08/01 23:29:57.38 9A2qAasV0.net
ＶＦ7900魔騎士
Dark Matter 17鍵盤Ｄ
執拗にFXチップが絡んで見切りにくく捌きにくい譜面にはなってる
けどまあつまみがほとんどでてこないのでそこに頭回さなくて良い分クリアに掛かる労力はそうでもないかなという印象
オピウム赤と変わらん感じがしたのでＤで
Justitia Gladius 17鍵盤C
ダークマターよりは見切りやすい
けど面倒な片手処理が出てきたりロング拘束があったりセツナ押しが出てきたりとなかなか鍵盤地力を要求される
つまみ処理も簡単ながらあるのでダークマターよりはちょっと骨が折れるか�
793:ﾈということで鍵盤Ｃで 鍵盤先行のケがあるのでズレてたらごめーんね
794:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 11:12:25.17 yvQaJuaI6.net
8500剛力羅
セイレーンD→C賛成
前半の鍵盤と後半の片手ともに17上位クラスで回復箇所が少なくかなり難しかった。個人的にはBでもいいと思う
795:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 12:17:30.02 VmVHKAjmx.net
741だけどオピウムCと思ってたわ
オピウムDならダークマターDに変更でお願いします
796:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 18:23:54.28 0X+lBAaKa.net
魔騎士8307
魔王 【つまみA】
16だとあまり見られない難易度のつまみ、出張があるけどゲージが軽いからSはないと思う
終盤でゲージ持ち直せないなら地力不足
797:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 19:16:00.96 acK+WyVj0.net
剛力羅8600
Freedom Dive 鍵盤C
予想通りの鍵盤譜面、結構忙しいけど誤魔化そうと思えば割と誤魔化せる
inscapeと同じぐらいかなと思うのでCで
798:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 20:19:38.37 d7NqJOOwa.net
8500金枠剛力羅
FD赤 鍵盤A
終盤が18に片足突っ込んでるくらいに忙しい+エラーはまり起こしやすい。
これだけならSだけど前半は比較的稼ぎやすいのを考えてAで。
799:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 20:31:41.80 MXJTen1S0.net
剛力羅 VF8303
FD 鍵盤A
鍵盤は比較的押しやすいけど密度がかなり高く、ジオメを彷彿とさせる様なレーザーのラス殺しがあるので
800:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 22:23:38.58 B5Vqp529p.net
VF 8700
FD 鍵盤C
速いけど配置は素直。個人的には前半難で後半は回復だと思いました。同じxiエーテルコンビのQRよりかは楽だと思った。
801:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 22:28:17.95 0hx+8MNm0.net
VF8400剛力羅
Freedom Dive 鍵盤D
丁度Bくらいがくらいちょうどいいくらいの地力だけど後半まではハードペースで簡単にクリアついたからって考えてDにした
Aはかなり過大評価に感じる
802:爆音で名前が聞こえません
18/08/02 22:28:57.27 0hx+8MNm0.net
× 丁度Bくらいがくらいちょうどいいくらいの地力
○ 丁度Bくらいがクリアちょうどいいくらいの地力
803:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 00:22:50.66 Eklr+sBP0.net
VF8500 剛力羅
FD赤 鍵盤D
終盤サビのつまみしながら片手のところがリズム難気味でちょっと難しい
ノーツ薄めて難易度下げてるせいで全体的にも歯抜け気味
ただ速いだけでノーツ密度は高くなく配置も優しい、休憩地点も多い
黎明スケッチブックとかに喰らい付けるなら十分戦えるんじゃないかな
ＦＤ白の方がかなり意見割れてるけど赤も結構個人差出てるのな
Ａ評価ってことは鍵盤Ｂの超越アワフェガニメデと比べても強く感じる人がいるのか
804:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 01:01:56.12 FL4XpfOGa.net
8700剛力羅
FD赤 鍵盤A
前半は簡単だけど後半が18E～DレベルでBPMが早い分エラーハマりも起こしやすいと思った
Aragamiと同程度に感じたのでAに一票
805:スプシの人(2代目)
18/08/03 09:01:41.17 Lm4ne5rY0.net
やはり7段階のままより5段階の方が16ｌvの意見を出せる人が多いようなので
16ｌｖの難易度表を5段階化(現16S,AとB,C,DとE,F)にしようと思います
特に反対多数でないようならば来週あたりに来る新曲(おそらくKAC受賞者書き下ろしの曲)
から5段階でいきたいところですね
806:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 13:18:00.79 CXfOeN+Lp.net
756だけどFD赤 C→Dに変更
何回かやってみたら、前半もそこまで削られなくなった。速さについていけるなら割とクリアは楽になるかと
807:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 17:32:46.32 g8D6frwha.net
FD赤、物凄く面白い割れ方してるなぁ
A3、B0、C1、D3・・・
808:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 17:51:24.21 g8D6frwha.net
>>763
お疲れ様です。
個人的にはCDとEFで区切って、現在のFの中でも特に弱い(15でも十二分に通用する)ものだけを最下位にする方がいいかもしれないと思います。
現状EとFは16の中でも特に区別がつけにくい地帯なので・・・
809:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 20:07:22.54 xUJFB5RXa.net
FD
810:は鍵盤の密度が高いからエラーハマりするかしないかによると思う する奴はAに感じるし、ちゃんと叩けてるやつはCくらいって感じじゃない？
811:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 22:33:59.60 BiNmzhj9a.net
8270 金枠魔騎士
FD赤 鍵盤D
BMS勢や他ゲーで曲を知っていた上でのボルテ移植なら低めの評価になるのではないかと思った
個人差大きいね…
812:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 23:04:29.41 foAOeUHX0.net
8470剛力羅
FD赤 鍵盤C
初見は終盤でハマりまくってギリギリクリアでBかと思ったけど
2回目に落ち着いてやったら余裕があったのでBまではないかなと思った。
Dark Matter 鍵盤B
序盤の16分の形が大の苦手なのでゲージが地を這う。
その後で回復はするけどずーっとBTとFXの複合がいやらしい。
後のJustitiaよりきついと感じたのでB。
Justitia Gladius 鍵盤C
速いけど押しやすい形が多い（FX交互とかBT階段とか）ので
Dark Matterより弱いと感じた。
813:爆音で名前が聞こえません
18/08/03 23:44:41.65 r4q9lUiNp.net
FD赤前半難って人と後半難って人がいるのも面白いな
高い評価してる人は具体的にどこが難しいと感じたのか気になる
814:爆音で名前が聞こえません
18/08/04 00:07:49.16 QmHO75Una.net
ここまでばらつくんなら個人差譜面とするしかないと思う
815:爆音で名前が聞こえません
18/08/04 00:11:39.95 l0AS+1XEx.net
剛力羅8600
イカサマライフ 17鍵盤C
ラストのタバコ混フレのサビまでにゲージ溜められるか次第。
全体としてはBPM200の同時8分が難所として目立つ感じでゲージ溜めにくい。
FD 17鍵盤D
つまみの前の鍵盤難所はFX裏2分打ち、つまみ後の鍵盤難所はFX緩めの白鍵多め。
どっちが取れるかで前半難と後半難の意見が割れそうな気がする。
個人的には前半難でつまみまででゲージ20%くらい、つまみからかなり回復して最後100%行ったからかなりの後半易に感じた。
816:爆音で名前が聞こえません
18/08/04 02:51:49.27 YFd+K7Jq0.net
VF7940 魔騎士
FD １７鍵盤Ｄ
全体的に速く、手が追い付くかどうかが問題
また、後半の青つまみとＣＤの二連階段の片手処理はなかなかに難しい
しかしながら全体的には配置も素直で慣れれば難しい箇所の少ない曲となる感じ
総合的にはこのくらいで収まるかなあという印象
817:爆音で名前が聞こえません
18/08/04 02:53:48.90 oFuw3Ml0a.net
魔騎士8308
FD 17鍵盤D
17はほとんどクリアできてないけど全く問題なくクリアできた
ただ速度と物量があるからこれくらいでもいいとは思う、でもE寄りのD
818:爆音で名前が聞こえません
18/08/05 00:51:29.56 YftT3BWq0.net
8500剛力羅
FD赤 鍵盤C
個人的には前半難だった配置自体は押しにくい訳でも無いし速さや物量を考えるとど真ん中のCかなと
セイレーンD→C 賛成
自分はD埋めの時埋まったけどそこそこ忙しいし後半の片手の押しにくさを考えるとCでもいい気がした
プラネタリウムとフライ麺はどちらでもいいので一旦保留
819:爆音で名前が聞こえません
18/08/06 11:38:08.40 E0Uw1uEy0.net
ここでもツイッターでもジュワユース個人差じゃないって人定期的に出てくるけどそういう人ってどこに置くのがふさわしいと思ってるのか気になる
820:爆音で名前が聞こえません
18/08/06 16:48:37.60 2xdpIwNYa.net
>>776
そういう人達は個人差の意味を理解していないガイジだからそこまで考えてないと思うよ
まあアンケート取り直しても結局意見割れるから超個人差のままになるわけだが
821:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 01:22:18.11 ykdFSD1D0.net
ずいぶん溜まってたので集計しました
漏れ等あったらすみません
まずLv16の新曲です
意見集約方法について議論中ですが、ひとまず集計してみました
詐称気味な魔王を除くと、やはり意見数が少ないですね…
なお「最多票ランクの票数≦他ランクの票数」となったものには※付けてます
この辺の調整はスプシの人にお任せします
LastΩmegA 16地力※C (A1,B1,C1,E1 地力4) ※中間�
822:謔ﾁて※付けてます La Danza del Fuego 16地力※D (D2,E1,F1 地力4) Redshift 16地力B (B3,C1 地力3,地力orつまみ1) 誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝ 16地力D (C1,D3 地力4) Reb∞t 16地力C (C2,D1 地力3) ひとりぼっちの魔王 【16つまみA】 (S8,A10 つまみ18 【初見殺し】12) 下記4曲、意見2票のみ MeteorGlow Aftermath 16地力or鍵盤D (D2 地力1,鍵盤1) BLAZING_LAZER 16地力C (C1,D1 地力2) Mysterious Nights 16地力F (E-F1,F1 地力1) ※1人属性投票無し Invisible Full Moon 古屋直雪 remix 16地力D (D2 地力1) ※1人属性投票無し 下記2曲、意見1票のみ ホワイトパレード 16地力C Levier'n N?bYss 16地力C
823:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 01:34:47.39 ykdFSD1D0.net
続いてLv17と変更案分です
こちらも「最多票ランクの票数≦他ランクの票数」となったものには※付けてます
見世物ライフ 17地力F (F6 地力6)
失敗作少女 17地力F (E2,F4 地力4,鍵盤2)
Secret Traveler -MeniRemix- 17つまみD (D4,E2 つまみ6)
Knights Assault 17地力C (C4, 地力4)
プレインエイジア(MRM REMIX) 17地力orつまみD (D4, 地力2,つまみ2) ※属性同票どうしましょう？
イカサマライフゲイム 17鍵盤D (C1,D3 地力1,鍵盤3)
Melty Sweets 17地力E (D1,E2 地力3)
少女綺想曲 -G.X.N. Remix- 17鍵盤※B (B3,B-C1,C3,C-D1 鍵盤6) ※2人属性投票無し
Dark Matter 17鍵盤※B (A1,B6,C2,D3 鍵盤12)
Justitia Gladius 17地力or鍵盤※B (A1,B5,C5,D1 地力6,鍵盤6) ※属性同票どうしましょう？
FREEDOM DiVE 17鍵盤D (A3,C3,D7 鍵盤13)
★変更
Make Magic 16地力D→C昇格 (賛成4(内B上げ1))
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 17地力D→C昇格 (賛成5,反対1)
★Lv16つまみ超個人差→ランク付け
#Fairy_dancing_in_lake 16つまみ※F (C-D1,D2,E2,F5)
Profession 16つまみF (E1,F7)
GAMBOL (dfk SLC rmx) 16つまみD (D5,E4)
星の器 feat.らっぷびと 16つまみ※E (E4,F4)
下記は変更提案出されてますが意見出てないものです
planetarium 17地力B→【17地力B】 (>>649)
FLYING OUT THE SKY 17地力B→17地力A (>>749)
あと斑鳩を超個人差にって提案が>>705-710あたりでされてますが、これも意見出てないです
属性同票のものがあったりしますが細かいところはスプシの人にお任せします
あとFDも集計しましたが曲実装されてからそれほど経ってないので継続で意見募集のほうがいいかなと
なんか個人差激しいですし
824:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 01:43:09.91 ykdFSD1D0.net
書き忘れてました
Lv16つまみ超個人差→ランク付け にそもそも反対の人は2名でした
あとちょっと前にLv18スレのほうで自演が発覚してたりしましたが、
ﾜｯﾁｮｲ見ずに単純に集計していったので万が一自演があっても構わず集計しています
そうしたことがあったらすみません
ついでに集計した雑感ですが、まず詐称・逆詐称はレベルに限らず意見が集まりやすいなと(多分昔からそうでしょうけど)
あとLv16は意見少ないのはもちろんとして、
Lv17の逆詐称にならないくらいの下位レベル譜面も意見少ないなぁって印象があります
もし適正の方がいればどんどん意見出してくれるとありがたいです
825:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 01:59:47.37 Ax706GM00.net
おつです
18以上スレの方で「クリア出来てない場合は集計の対象とするか」が今盛り上がってるけど
あちらのスレで決着着いたらそれに倣う感じでいいかな
826:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 02:08:34.70 L/lFU3FE0.net
集計おつです
Knights Assault、プレインエイジア、イカサマ天、Melty Sweetsは募集続投でよさそうな気も
827:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 05:33:34.88 W0vcXZY10.net
自分の物差しでしか物事語れないバカって多いんだな
828:爆音で名前が聞こえません
18/08/07 05:53:21.15 9Mly9xzoa.net
あまり強い言葉を
適正かけ離れてる（VF9690）けど斑鳩意見足りなさそうなので個人差賛成、かなり強く感じてしまうわ
829:爆音で名前が聞こえません
18/08/08 09:52:14.96 1nzpKV4Pa0808.net
まぁ何回も言われてるとバカだのなんだの言いたくなるのは分かる
あと斑鳩個人差行き反対
現状16Bの※マークで足りる範囲だと思うな
片手と縦連が厄介な感じの譜面しててこれを捌くのには一定ラインの地力が必要だと思う
830:爆音で名前が聞こえません
18/08/09 19:15:17.76 j9G7J7f8d.net
8500剛力羅
planetarium 【 】つけ賛成
今日スキアナで初見でプレイしたけど最後のFX直角絡みで見事にゲージごっそり減らされて落ちた。そこまでは昇格させる必要も無い程度の譜面だったのでA昇格せず初見殺しありで1票
枠空いてるので提案
Parousia 鍵盤D→C
Dでプレイ済み未クリアこの曲だけになりました。
BT拘束乱打や24分など17中位では珍しくかつハマりやすい配置が多発しているのでDはないと思うのですがどうでしょうか？
831:スプシの人(2代目)
18/08/10 12:50:46.94 etapjozv0.net
>>778さん集計ありがとうございます
Ωが来てるとどうしても意見が集まらなくなると思うので概ね集計通りに反映したいと思います
ｌv16の1票だけの二つと0票の提案のみ保留に
属性同票は地力とします
特に気になる点がなければこれで反映します
832:爆音で名前が聞こえません
18/08/10 15:35:31.32 Gy3NsImL0.net
単純に数え方の問題として少女綺想曲はこれ鍵盤※Cじゃないの
bc票とcd票をそれぞれ両方に0.5票として入れた時真ん中なのはCやん
833:爆音で名前が聞こえません
18/08/10 19:12:06.48 mx0+NtQ90.net
今回集計した者です
おっしゃる通り数え間違いですので少女綺想曲は※Cでお願いします
あとFDは最多票はDだけどAにも3票入っているのが気になりますね
※個人差マークつけちゃってもいいのかも
834:爆音で名前が聞こえません
18/08/10 19:14:58.68 4Ykd8fUba.net
FDは個人差でいいんじゃない
835:爆音で名前が聞こえません
18/08/10 20:42:39.58 XEReN45ya.net
8500剛力羅
スキアナに新曲と提案曲がいくつかあったのを(新曲は反映ギリギリで申し訳ありません。)
Melty Sweets 地力D
スキアナで余裕かと思ったら以外と手強かった。
ノマゲだとそこまで牙を剥かない印象。
鍵盤というよりは片手力が問われるので地力に。
少女綺想曲 鍵盤B
ラストのFXチップ絡みの混フレが17適正にはかなり手強い。スキアナで初見したらかなり深手をおったからノマゲでやったらまさかラストだけで20%持ってかれた。
更新前金枠持っていてこれだから剛力羅挑戦段階だとかなり難しいと思う。
planetarium 【】つき賛成
主体は間違いなく鍵盤なんだけど、初見時は対処しにくいつまみが何度か来る。
↑で深手をおった状態だったところにそのつまみが降ってきたので見事にとどめを刺された。
836:爆音で名前が聞こえません
18/08/10 23:24:46.38 woYFpLPJM.net
8200ごりら
FDは投票しなかったけど、無印のDだとAに入れた人が異議を出すから
個人差は入れたほうがいいでしょう
……それでも上げ提案が来たら上がってしまう可能性はありそうだが
planetariumの【】賛成
縦連は複合でもなく終盤でもないので特に問題になるほどではないけど
73小節以降は確かに初見で取りづらいので初見殺しを入れていいと思う
URLﾘﾝｸ(www.sdvx.in)
837:爆音で名前が聞こえません
18/08/11 00:03:06.78 2iP4FtuE0.net
>>791と同じくスキアナで新曲触り直したので、駆け込みですいません
ごりら8500
Melty Sweets 地力D
これはもともと割と難しいと思ってたけどスキアナで触り直してやっぱりむずかった
脳トレ系のつまみと片手鍵盤が難しい、つまみ寄りの地力譜面
ちょっと傾向違うけどゼロフィリアあたりと同じ体感難易度
少女綺想曲 鍵盤C
D寄りのC。難所はサビの前と後の鍵盤地帯かな？サビは稼ぎ
同じ作曲者の人形裁判を一段階弱くした感じなのでC
planetarium 【】付け賛成
意地悪い配置で難易度上げてる譜面だからねえ、初見はぎょっとする
Parousia C上げ賛成
自分もD帯の中でなかなかクリア付かなかったので気持ちは分かる
C強～D弱の譜面だと思うが、迷ったら上合わせの原則でCでもいいかな
斑鳩の超個人差については、真面目にやるなら難易度アンケ取り直すべきでは？
少なくとも自分は現行のままB※のままで良いと思うけど
FD赤は※扱いでいいと思う
Made in Love白も解禁したけどこれ何というか・・・判断付かないので明日もう一回やってから
838:爆音で名前が聞こえません
18/08/12 20:19:32.36 Oc02GGpw0.net
後光麗華
新曲の評価（１６だけ）
サイコパスラビット：鍵盤１６中（１６Ｃ）
直角つまみ＋鍵盤が嫌らしいけど、終盤の長い連続階段が難所になるのかな？
上（Ｂ）でもいいかなと思ったけど神獄がＣなので同等レベルで
光射す澪のユズリハ：地力１６中（１６Ｃ）
中盤以降のつまみを外さないようにそこそこ鍵盤拾えたらいけるはず
オニユリ：鍵盤１６上（１６Ｂ）
やはり縦連でしょうか・・。ただ初見でなければ多少嵌ってもそんなに削られないかと
関係ないけど金或帝がバリラン２．５で凸って嵌って落ちてましたね・・
１７については皆さんの評価見てＤＥクラスならやってみようかなぁと
もし斑鳩投票するなら１６Ａで投票します・・。（多分癖ついて過大評価の気がしますが）
839:爆音で名前が聞こえません
18/08/13 20:28:13.52 +hTv4/jwx.net
VF8600ちょい剛力羅
Made in love 17つまみF
後半のつまみがまんま回復になればクリアは余裕かと。
問題はBPMだけど自分は範囲に収まってたのでまったく苦にならなかった。
840:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 00:39:45.60 VIAyMHey0.net
VF8600剛力羅
Made In Love 17つまみE
中盤のつまみ地帯はきついけど難所はそこだけで他はゲージ貯めやすいからクリアは楽
ただハイスピMAXでも704なので普段極端に早いハイスピでやってる人は注意
コメット⇒スケイター 【17つまみC】
とにかくつまみに翻弄される譜面
Ω曲は初見殺し要素が強いけどこれは特に酷いと感じた
Another Chapter 17地力D
素直なボーカル曲でリズム取りやすいので全体的には押しやすい
見切りづらい直角がちょこちょこ降ってくるのが少し厄介
Fly Like You 17地力D
レーザー外すと悲惨だけど逆に外さなければあっさりクリアできるタイプの譜面かなぁ
最後の低速地帯はエラーはまりしそうでちょっと恐い
地力に投票するけどつまみでもいいかな
Failnaught 17鍵盤C
思った以上に速くて疲れたってのがプレイ直後の率直な感想
配置は単調なので喰らいつけるかの体力勝負譜面に感じた
Absolute Domination 17鍵盤D
Failnaughtを一回り易しくした感じ
低速地帯も密度は薄いから落ち着いて押せばそれほど削られない
提案曲の投票
planetarium 【初見殺し】賛成
だいたい他の人と同じ意見
FLYING OUT THE SKY A上げ賛成
サビのつまみ+両FX地帯でゲージかなり溶けるしそのあとも押しづらくてゲージ回復しづらい
自分はA中位くらいに感じるので上げ賛成
Parousiaは最近やってないのでノーコメントで
841:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 00:48:59.66 MUjEWI9H0.net
剛力羅 VF8700
少女綺想曲 鍵盤C
なんというか鍵盤力がそのまま体感難易度に繋がる気がする、そんな譜面
842:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 12:32:08.80 Dfp3N7u+a.net
ボルフォ8500あってPasousiaクリアできないって鍵盤力なさすぎだろ
843:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 14:30:54.85 Dfp3N7u+a.net
上のやつ3文字目のrがsになってたw
Pa"r"ousia 上げ反対
24分乱打もBT拘束階段みたいな配置も16に似たような配置が出てくる練習譜面があったはず
TIEFSEEや405nmをそのまま一段階弱くした感じの譜面だと思うので反対
FLYING OUT TO THE SKY 上げ賛成
サビの片手処理地帯が難しくその後の乱打地帯みたいな所でも回復が難しいと思うのでBにしてはかなり難しいと思う
自分も17未クリアラスト10個くらいまで残ったから難しく感じるのも分かる
Made In Love 地力E
18のI赤をBPMを大幅に下げてそのまま弱くした感じの譜面
つまみ発狂地帯はハイエナすればゲージを維持できる
配置自体は17FくらいだけとBPMの低さが難易度を上げてると思う
VF8700
844:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 14:41:58.10 ERZLwTXe0.net
9600暴 意見少なそうだからざっくり投げとく
適正意見足りてたらノーカンでおなしゃす
Made In Love 17つまみE
初見だけ大変かなって感じ
コメット⇒スケイター【17つまみD】
これは初見はもちろん2回目以降も大変なタイプ
Another Chapter 17地力E
早いけどスカスカだし引っ掛けの対策次第かと
Fly Like You 17地力D
だいたいロークロ赤と同じくらいかなと
Absolute Domination 17鍵盤C
17では早い方で後半の鍵盤ラッシュがC弱ある
Failnaught 17地力C
上2つよりちょい強い？くらいで適正だとつまみ絡みでノーダメとまでいかないだろうし地力で
Parousia上げ賛成
丁度17C埋まりはじめてきた時に苦戦したな
24分がおっつかないのと長押し絡みが意味不明
特に出張つまみから先はDにしては強いかと
提案枠の後2つはパス
845:爆音で名前が聞こえません
18/08/14 15:36:54.76 9t+yzsRmp.net
自分もVF9400だけど票数少なそうなので参考程度に
Made in Love 【つまみE】
低BPM、重めのゲージ、つまみ譜面、Ωでの印象等で判断に困った
自分は17上位に感じたけど、低BPMのAltaleと外しやすいつまみ譜面のグッハイ虹がEなので初クリアならその辺に落ち着くのかな
Another Chapter つまみD
直角の配置はやや初見注意
直角+鍵盤で大きくミスらないこと、転調以降のダブルレーザー+微縦連orトリルの配置を上手く乗り切ることがクリアの鍵か
コメット⇒スケイター 【つまみA】
つまみの得手不得手にもよるけど17適正では外しやすいつまみ配置が多い譜面
OPEN MY GATEみたいな回しすぎで始点がはずれてしまうつまみ配置があり、難解な上正確さが求められる為18相当のつまみ地力が必要
ラストのBTロング拘束+つまみ出張も分かっていても対応しにくい
ただゲージが重いわけでもなく、稼ぎどころもあるため、1回のクリアならS程の難易度はないと思うので初見注意のA
プラネタジャーニーよりは数段強い
Absolute Domination 鍵盤B
ブリューゲル赤から低速地帯でのつまみ難要素を抜いたような譜面
しかし17としてかなり忙しい譜面であり、BPM218の16分処理をやらされる地帯も多く、中盤の低速も簡単ではない
デクレと同じくらいか
Failnaught 地力A
ダブルレーザー、鍵盤、着地、出張、微縦連と常に手が忙しい譜面
17の物量地力譜面をBPM220に早回ししたような譜面だから適正にはかなり厳しいんじゃないかと思う
かなりSよりのA
提案枠
プラネタリウム 【】付き賛成
縦連、初見惑わされやすいつまみの配置等あり
Parousia C上げ反対
BT拘束地帯やつまみ出張は難しいけど密度がスカスカ
上でも言われてるようにTIEFSEE等の方が強い
フライ麺 A上げ賛成
高BPMで押しにくい鍵盤配置やエラーハマりしやすい地帯が多い
後半難であるため回復してクリアに乗っけやすい譜面という訳でもない
846:爆音で名前が聞こえません
18/08/15 17:53:48.53 /ekgjd16p.net
>>801 の続き
Fly Like You 地力D
最後の減速＆鍵盤ラッシュに驚くけど初見殺しとまではいかない
セイレーン赤とかセイリング赤より１段下あたり
16は一応全部触ったけど流石に評価出来ないのでパスで
847:爆音で名前が聞こえません
18/08/18 18:44:08.27 KW5SiyeD0.net
後光麗華
新曲他評価
Burning Spark!：地力１６下（１６Ｅ）
特に難所もないけど、初見は放置つまみ＋両ＦＸロング＋つまみ操作に驚くぐらいかと
灼熱のBlazin' Beat：つまみ１６強（１６Ｂ）
つまみというか片手要素が強い。片手操作の得意・苦手で体感難易度に差がでそうだけど
相対的に１６Ｂ下位ぐらいと思った。
Made in Love：つまみ１７Ｅ
中盤発狂でラストが回復気味の構成のためかΩ Dimensionで解禁時はＤぐらいありそう
ただ、ノマゲだとＥぐらいになるのかな。ＢＰＭは個人差なので何とも
Another Chapter：地力１７Ｄ
つまみや縦連で削られないように気を付けたらあとはひたすら地力と感じた。
Awakening、Xéroaとかと同じぐらいに感じたのでＤで。
848:爆音で名前が聞こえません
18/08/19 01:21:37.48 5QRwKlxC0.net
8470剛力羅
Made In Love つまみE
局所的に強いのでΩで初見はかなり怖いけど
通常クリアだったら回復も多いのでこのへんかなと。
Another Chapter 地力C
直角連打の赤青パターンが一定しないので混乱しがち。
コメット⇒スケイターと比べたら素直だけど
片手の縦連やトリルがそれなりに厳しい。
コメット⇒スケイター 【つまみB】
とにかくつまみで引っかけにくる譜面。
特にラストのロング拘束＋出張つまみは初見ではかなり厳しい。
Absolute Domination赤 鍵盤C
終盤の鍵盤でハマるとクリアには致命傷になる。
低速は素直なので終盤勝負。
Failnaught赤 地力B
とにかく鍵盤が速く、そこにつまみが容赦なく絡んでいく。
今回のΩ赤17の3曲中では頭一つ抜けた難易度。
Fly Like You赤 地力C
つまみを外すとえらいことになる譜面。
ラストのBPM低下直後の階段がエラーはまりしやすくて怖い。
Lievre -blanche- 地力E
片手はそこそこ出てくるけど、稼ぎどころも多いのでEくらいかと。
849:爆音で名前が聞こえません
18/08/19 01:33:49.70 85eO7ZAU0.net
9300 後光或帝
Made in love つまみE
Ωだと難しいけど、普通にやると序盤で稼げる上に終盤も回復なので、つまみ発狂を外さなければ事故要素が割と薄い。
コメットスケイター 地力C
Ωで解禁出来るんならラストは殺しにはならないか。プラネタジャーニーとは比較しづらいけど、こっちの方が素直な譜面だと思う。
Another Chapter 【地力D】
多分回数こなせば出来るようになる譜面。ただし、8分縦連を外さない地力は必要。キラマメと比較するならこっちの方が素直かな。余談だけど、Ωのバリアランク3.0で化ける譜面。
850:爆音で名前が聞こえません
18/08/19 01:54:58.81 06XC0aqr0.net
Made in Love魔騎士で解禁出来てる人誰もいないからEよりは難しそうな気もするけどΩ曲の評価は本当難しい
851:爆音で名前が聞こえません
18/08/19 07:34:40.03 3pconQxZ0.net
ハードゲージなとこもそうだけど、Ωは同アプデ内で相対評価しがちなことを念頭に置いて投票した方がいいね
852:爆音で名前が聞こえません
18/08/19 12:23:18.19 5uHwgUMqp.net
VF 8400 魔騎士
Made In Love つまみE
つまみはごちゃごちゃしてるけどなんとなく捌いたら繋がる 回復も多いけど遅いので初見はまぁ苦戦するか
Parousia D維持
ロング絡みと24分が多いけどクリアに影響するほど密度があるわけでもないので
フライ麺 B維持
自分はBの中でも割と早く埋まった 早いけど譜面は8分押しメインで多少の覚え要素＋ラス殺しだから対策さえしたら割とクリアしやすいと思う 同じB帯で比較的近い速さのレベリオ ゴモア かなでの方が苦戦したので維持で