18/05/19 19:40:41.77 CrZt+zTNa.net
15適正が評価するためにガンガンプレイしてくとなると
自然と地力が上がってすぐ抜けていく絶妙な難易度だから
評価者のサイクルがネックか
402:爆音で名前が聞こえません
18/05/20 07:59:02.95 eSRmDj7P0.net
>>380の内容で更新しました
16Lvの方は引き続き募集します
403:爆音で名前が聞こえません
18/05/21 09:51:00.04 2OVJ0RIsF.net
そもそも難易度板使う人の大半が魔騎士以上か、麗華だとしても金枠以上だから15適正の人が少なすぎるというのもある。
404:爆音で名前が聞こえません
18/05/21 16:08:05.34 8hCUYaSj0.net
三国志好きな人とそうでない人にもオススメ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
405:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 07:38:34.01 r5sV9mrs0.net
俺が難易度表を使い始めたのは旧14(現14～16)が半分くらいできるようになった頃だけど、
目的は地雷(現16相当)を回避するためだったからな
細分化された今なら現15を片っ端からやっていけば、
現16Fに挑戦できるだけの地力はつくはず
あの頃の旧14は魔境だった(旧15は大魔境だったが)
406:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 22:19:34.96 rWZaa7IT0.net
なんでRubeusって17Fなの？
407:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:14:49.26 m+5BhnyFa.net
17Eである理由がないからやで
408:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:20:49.30 nfcMPJzd0.net
Fじゃないって思うなら枠が空いた時提案してみては
409:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:28:20.39 mQ6foKbWp.net
最近逆詐称（16相当）レベルが17Fに増えたせいか、
17にしては弱いが逆詐称まで行かない奴が浮いてるなとは思う
気になるならまたの機会に提案してね
410:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 00:21:16.56 rQlpD6nY0.net
16と17の差が埋まっていく一方
17と18の差が開いていってる気がするは最近は
411:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 03:27:01.02 O8VxWSxdd.net
>>389
キリステ獣アポクリに比べて一回り難しいんだよなぁ
412:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 03:47:19.07 kGJV8/nxa.net
その3つが弱すぎるだけなのでは…
413:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 05:13:39.55 LZbmRv/0a.net
てか15,16どころか17も意見もあんま出てないね…
414:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 10:16:48.84 SP0D+n7ba.net
>>387
今も15上とか16下位よりはるかに難しい譜面揃いだよな
415:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:39:30.42 egLcwI7Bd.net
>>394
その弱すぎるやつらがFでいいかなと個人的には思ってる
416:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:48:22.25 xZVk+v+f0.net
リトプリEにするならRubeus、ビーンボールあたりも上げていい気がするけど
これ以上の議論はまた次の提案でやるべきだろうね
417:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:49:46.79 DYJAjW4R0.net
でもその弱すぎる奴らを除いた現FとEはやっぱり一段違うなってなる曲がほとんどだしどうすればいいんだろう
Gよ下の数字を使うのもな
418:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 16:15:21.21 1CBZa6lZ0.net
単にE-を創設すればいいのでは、F+でもいいけど
というか既に300曲超えてて旧15に迫ってるんだし、もっと細分化してもいいと思うよ
419:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 18:21:50.17 Vbrf8mS/d.net
やたら過疎ってんな
適正外だけど一応投下する
アワデコノヨヲ 地力E
速いだけで普通の譜面
局所的につまみが難しくなるけど致命傷にはならなさそう
iridescent clouds 地力C
片手処理が絡んだりととにかく押しづらい配置が目立つ
little princess 反対
挑戦段階の時17で初めについた
降格食らったcross the futureとそう変わらん気がする
Emperors devide 反対
上でも言われてるけど下から見るとなんの音を取ってるのかわからなくて混乱しがち
上から見ると弱いタイプだと思う
他はどっちでもいい
420:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 06:40:34.28 u4PfyuyG0.net
提案枠集計してええか？
421:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 11:42:29.78 h3zeQOls0.net
8340剛力羅
旧曲は評価済みなのでパス
新曲
Dreaming つまみD
序盤が17ではあまり見ない配置、中盤以降も17にしては押しにくい配置が続く
ただBPMは低めでつまみのリカバリーはしやすく、稼ぎどころもそこそこあるため難易度が幾分下がってる印象
アワデコノヨヲ 地力D
つまみ絡みがなかなか嫌らしい譜面
つまみ以外にも、速いトリルが地味にゲージを削りにかかってくる
全体的に忙しく、速度について行けるかどうか
422:スプシの人(2代目)
18/05/25 15:39:28.42 Fci3yEDr0.net
意見の集計しました
Witch in Sweetsland 鍵盤A(賛成5,反対3)
Little Princess has no identity. 鍵盤E (賛成9,反対1どちらでも1)
ケロ9destiny[HVN] 地力A(賛成2,反対1)
Emperors divide 地力B(賛成6,反対2)
Rebellio{EXH] 地力B(賛成3,反対0)
新曲 アワデコノヨヲ 地力D (D2,E1)
dreaming feat.nomico つまみD (D1,E1)
Iridescent Clouds 地力C (C2)
現時点で319曲あるLv１７を7段階に振り分けていますが
確か旧15が350曲ほどで12段階だったことをふまえると
難易度表としても更に細かくするのが妥当かなと思うので
本来はまだ意見を募るべきなのですが
とりあえず表に振り分ける(もしくは未分類のままで)反映後に
新ランク増設をしようと思うのですがどうでしょうか
個人的にはB+からF+で5つくらいかなと思っています
423:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 16:52:02.82 ORxMKRmXa.net
適正外だからあくまでも参考程度に
旧15が12段階だったとしてもレベル改定で現16-18に分かれたことを考慮する必要はあると思う
旧15は16F-18A+までの20段階で評価されてると言い換えてもいい(詐称逆詐称あるから実際はもうちょっと少ないだろうけど)
現17の同ランク帯でも格差があると思う人が多いなら細分化は賛成なんだけど、適正の人はどう思っているのだろうか？
424:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:10:31.90 TbGBO9QEd.net
個人的に同ランク内で強い差を感じたのってEくらいだったな
EをEとF、現FをGみたいに分けるんだったら賛成
D以上にそれほど差があるとは感じないな
425:スプシの人(2代目)
18/05/25 17:19:10.70 Fci3yEDr0.net
確かにそうですねそのあたり失念してました申し訳ない
正直なところ自分も適正から離れていてどのくらいに分ければいいのかわからないので
その部分を実際にどうするのかは適正の方に任せたいなと思います
426:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:25:11.11 SXQdQRsHp.net
１つのランク内に一番難易度差があるのは17Cだと思ってるけど
再整理の必要までは感じないかな
自分は17挑戦時から難易度表見だして今18下位埋めしてる段階だけど、
現行表で不自由はなかった
手間も考えて17F中の逆詐称曲のみに逆詐称マーク付けるとかかな？
何にせよ再整理するならするで協力したいです
427:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:31:36.75 4ZmCsJW0p.net
現17Fの中でEでも遜色ないと思う譜面を集計してそいつらをEに上げるだけでいいと思う
428:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 19:18:42.28 8Vv7eajwd.net
Emperors 賛成4 反対4
上合わせでAだと思います
他は確認してません
429:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 01:10:17.38 wN6i4d020.net
難易度表クリア/未クリアで○×してくれるツールって存在しないよね？
430:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 06:08:01.05 JdB0jbVdd.net
なんでレイクが超個人差なのにジェネシスや月風魔伝はAなの？
431:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 10:22:06.80 TGx+H8kz0.net
対称と直角とちょっと回せば繋がるツマミ多いしそこそこのプレーヤーならツマミの地力の範囲内で収まる譜面かと
ジェネシスは一部怪しい所(Pet Peeveみたいなツマミ)があるけどそれ以外の要素が多すぎるしAだと思われ
432:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 11:47:58.21 8itdkaLU0.net
>>405
19EFまで旧15の範囲だから正確には22段階だね。
多少同難易度帯での強弱はあれど、これ以上難易度分けたら分けたで「これは上げろ」「これは下げろ」と延々と揉めそうな気しかしないからしない方がいいかな。
433:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 11:54:06.55 x5iHyNd40.net
>>411
私は自分でスプシをコピーしてクリアしたやつは背景色消して、みたいにやってる
まあスプシに更新かかった時めんどいけど、それなりに便利にやれるよ
434:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 13:29:12.97 /RGLLUHz6.net
レイクやプロフェッションなんかは元14だし改めて難易度投票すればFirestormやオピウムのように個人差枠から外れる可能性はあると思う
EとFのみ中間の難易度作るのも賛成かな、細分化しすぎても議論が多くなって進まなくなるだろうし
435:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 15:13:45.29 TOBSFVWqd.net
レイクやプロフェが個人差でもジェネシスや月風魔伝より難しいのはないと思うんだが
436:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 18:21:30.52 Htv2mmV8d.net
つまみ極端に得意だったら14、15埋める段階でもクリアできる…みたいな感じじゃないのか？
437:スプシの人(2代目)
18/05/26 18:54:32.89 7pWhA8Tu0.net
議論中の曲を反映と枠のリセットしました
ディバイドはただの数え間違えでしたすみません
改めて数えなおしたところ賛成と反対が同数だったので現状維持としました
今のところ細分化の必要がなさそうなようなので特にいじりませんので
新曲３つの意見は引き続き募ります
438:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 22:08:55.81 nVL+7NI10.net
新曲16の評価もここでいいんですよね？
スレ違ってたらすいません
後光麗華です。
SAtAN：地力16D
トリル鍵盤中心と少しつまみ要素
ULTiMATE INFLATiONと同じか少し難しいか。
439:ただ、つまみ要素もあるので地力で disordered asia：地力16C 中盤からつまみ＋トリルが多発。ラスト付近が16では少し難しいからCぐらいと思う 私の恋色。：地力16B 総合地力譜面みたいな感じ？他の曲との相対評価でＢぐらいと感じたけどＣかもしれない・・
440:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 14:49:34.65 IHA4t3RCp.net
枠が埋まってる時に定期的に「～はなんでEなの？」とか言って来る奴はなんで枠が空いた時に提案してこないの？荒らしなの？
441:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 15:50:59.52 eHYQF2nh0.net
お前らが一瞬で5枠使い切るからだろ
ハテナくんじゃないが提案は1日1枠にするぐらいの自省はあっていいと思うぞ
442:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 16:55:05.74 Kj0HUqMAa.net
いや、同一人物が提案してる訳では無いし、自分がタイミング悪かったのが悪いのに文句言われても困るんだが……
毎日24時に1枠解放、とかそんなわけわからんことやるか？
余計に管理めんどくさくなるだろ
443:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:16:42.67 +0yg4pJRd.net
提案したくてもすぐ枠埋まるから出来ないし
444:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:27:26.57 Ck4FOJLMM.net
提案したくてもすぐ埋まるって今枠全部空いてるんだから提案すればいいじゃん
445:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:48:13.82 z713xv0A0.net
いっそのこと難易度表雑談スレでも作ればいいんじゃない？
提案出すほどでもないけど難易度表について言いたいことがある人は結構居るでしょ
提案枠埋まっててもそっちで話題にしとけば誰かが空いた時に提案するみたいな
446:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 22:25:03.92 1upVG9PJa.net
とりあえず提案できなかった人は今チャンスなので提案しよう
丸一日全枠空いてるなんて滅多にないぞ
447:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:29:22.25 K3t3I9gc0.net
VF8900
提案
NEON WORLD A→S
とにかくロング絡みの配置が多く溢しやすい
また個人的な癖もあるかもしれないけど、29~33小節の同時押しの三連打が処理しにく、大幅にゲージが削られる
未だに17でこれだけ安定しないので提案させて頂きました
448:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:31:44.66 S+ZPjX5V0.net
>>428
VF8400
おれもついこないだやったから分かる。
賛成
449:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:53:43.33 M4MjXAIX0.net
9105金枠或帝
NEON WORLD あげ賛成
左右同時ドリルとか押し辛いし18のような配置が多いちなみに自分がゴリラの頃提案されてて賛成だったのでそのままの意見ということでよろしく
450:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:38:15.93 UIm/jlqZ0.net
VF8500
提案
Lost wing at.0 B→A
激重ゲージ、外れたらなかなか復帰できないつまみ、押しにくいBT
451:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:40:33.70 UIm/jlqZ0.net
>>431
途中送信すみません
押しにくいBTロングやくの字、ラストにも序盤と同じような忙しい配置などBにしては強めかと
452:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:59:53.90 UADTt1um0.net
珍しく枠空いてるので提案しとく、VF8400ごりら
それは花火のような恋 ※つまみ17S→※つまみ17A下げ提案
ストライドと比べると全てにおいて一段階弱い、AのパピプNoframに比べても特段強くない、
このスレや、確か本スレや上級スレでも「花火Sは過大評価」な意見が出ることがある、
前回投票時はS9,A7,B3で、半数以上がA以下だと思っていた、などなど
終盤に鍵盤地帯あるけど、そこも17上位攻略中レベルの人なら回復地帯になり得る
主観だとLost wing at.0 と同程度でB上位～A下位な印象
最近の追加曲変更すんのもどうよと思ったけど、18以上スレでもチェルノベロボとかの話してるしね
453:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 03:40:53.62 95cyx
454:3ov0.net
455:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 04:12:59.90 AKLJP/x00.net
mayohigaはマジでついこないだA上げ否定してなかったか、住人もそんな変わってなさそうだし無駄だと思うぞ
456:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 04:28:14.57 vgn47He90.net
1つ余ってるぽいので提案
セツナトリップHVN地力D→地力Aまで
実際やるとわかるけど、サビ以降視点が常に見下ろしになっていて普通の配置でも異常に取りづらくてこれが本当にキツい
序盤から足切りの鍵盤とロングで中盤は突拍子もない片手に間奏以降はずっと殺しで、譜面傾向は違うけど自分はディバイド辺りのA弱と並ぶように感じた 解禁してる人の意見が欲しいです
マグマもそうだけど4初期の17はドタバタしてたせいか評価が適当な気がする
457:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 07:54:29.31 IRLyWR+na.net
あれ？マヨヒガって上がったんじゃなかったっけ
どっちにしろ最近提案されてたな
458:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:28:55.15 9nGbhpxX0.net
提案するなら自分の地力もちゃんと書いてくれ
459:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:51:04.71 KK/rxcHvp.net
マヨヒガ入れるなら5枠埋まったな
一応5つ評価しとく
NEON WORLD S上げ賛成
序盤のハマりやすい鍵盤もそうだけどら中盤の長押し地帯も他にはない配置で零しやすいし、サビ後のFXチップ絡みの鍵盤地帯も適正だと全然押せなかった
17と18の境目がしっくりくる
Lost wing at.0 A上げ賛成
ゲージが激重なだけじゃなく配置もボロボロ零しやすい箇所が多い
こういう譜面は下から見るとかなり強い
花火 A下げ反対
17はほぼクリア付いてるけどこの曲はクリア出来るまで何回も落ちた
見た目はそこまで難しくないのにつまみが絡む箇所で手が動かない
本当の意味でつまみが得意な人は何が難しいか分からないタイプの譜面だから個人差大きそう
マヨヒガ A上げ反対
前にも書いた
縦連とか軸で削られがちだけど稼ぎどころも多い
基準が初クリアだと今のAのメンツと比べると見劣りするしStleqとかピーシーズ同様B中上位が妥当
安定とかスコアだと上げてもいいと思うんだけどね
セツナトリップ Cまでなら賛成
変な鍵盤配置が多くて思ったより零しやすいかも
マクバクラスはあると思うけど、ただAは流石に自分が苦手すぎるだけでは
460:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:56:37.02 v/UKgBLU0.net
セツナトリップ結構age意見多い気がするなー
オレもCまでなら賛成
461:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:57:24.04 v/UKgBLU0.net
>>440
ID変わったVF8400
Aっていったらパピプと同じレベルで難しいってなると思うが、さすがにそれは無いと思う。
462:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 09:23:36.55 32kHSQbPa.net
マヨヒガがなしになるならキャンセル待ちで提案しておきます。VF8500
ゲキツイムラサA→C下げ提案
C～D適正の時にどこが難しいのかわからないくらいあっさり埋まって安定しちゃったのでコメントは浮かばなくて申し訳ないですがAに感じる人の反対意見も聞きたいので提案させて欲しいです
463:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 10:49:26.97 fvUXESh8d.net
マヨヒガもゲキツイも前に出されたんだよなあ
464:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 11:33:54.23 eCjoLhned.net
VF8500剛力羅
Neon World S上げ賛成
序盤の3点押しと同時押し乱打 サビのロング絡み 間奏の階段と乱打と17では見ないような難しい配置が最初から最後まで入っている
自分A帯がつき始めた頃でもスコア8500程度でゲージ空だった
それは花火のような恋 A下げ(B下げ)賛成
回転後の出張初見殺し以外に難所がなかった、ハードは難しいかもしれないけどクリアならBでもよいかと。自分はA帯のクリア3つくらいの時に初見でクリア
465: 後は未プレイのためパス
466:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:00:52.02 WItv2rTUp.net
NEON WORLD上げ賛成
当時（Ⅲで剛力羅の頃）Aで残ってたのがこいつと18のサイハテ赤だけだった
確かクリアしたのもサイハテよりあとだったし普通に17最上位クラスはあると思う
467:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:09:55.75 95cyx3ov0.net
前スレのログ見てきたけど確かにマヨヒガは4ヶ月前に提案されてた上に圧倒的に反対票が多かった
前スレ読まずに提案してごめんなさい。自分の中で納得もしたのでマヨヒガの提案は取り下げで
468:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:13:29.52 0fnQ1P8za.net
マヨヒガとゲキツイは変更案2回目だし※付けてもいいかもね
前回も反対が圧倒的ってわけでもなかった気がするが記憶が曖昧だからあんまりあてにしないで
469:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:32:24.36 aFOErsTAp.net
いうて4ヶ月も前だしアンケ取り直してもいいと思うけど
4ヶ月もあれば当時の雷電華麗も魔騎士剛力羅になってる可能性あるし
新しい意見出る可能性もあると思うよ
その結果も踏まえて※付き検討してみたら？
470:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:51:51.41 bRin7n9R0.net
つまみ苦手なVF8700
花火A下げ賛成、地力に変更案
つまみA帯の曲達と比較して花火はさほどつまみで苦労しなかったので
471:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:53:49.75 95cyx3ov0.net
マヨヒガは前スレ見た感じさすがに覆る気がしないから再議論するならゲキツイの方かな。個人的にもBなら賛成
472:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 13:46:10.92 C2hQDFcOM.net
VF9200金或帝
花火下げ反対
個人的に17で1番難しい
鍵盤地帯もハマると終わるし単純につまみが18レベル
ほとんどの人が17Sで最強だというアルティメットトゥルースより強いと思ってる
ゲキツイ下げ反対
40%くらいなら簡単にいく譜面だけどクリアとなるとA下位くらいになる
自分が癖ついて苦手だったのもあるけどBにしては強いかな Aでいいと思う
ネオンワールドは適正外のときにプレイしたから評価なしで 他は未プレイ
473:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 15:10:01.65 AKLJP/x00.net
8500 剛力羅
NEON WORLD S上げ反対
簡単とは決して言わないけどちょうどA帯挑むころにクリアついた
劣化アルトラみたいな地帯で20％でも残せれば勝機はあると思う、後半は相対的に楽
Lost wing at.0 A上げ反対
ゲージの重さは18にも突っ込んでると思うけどクリアついたのはB挑んでた頃なのでこれでいい
つまみよりもロング重視して拾うようにしたら出来たので対策次第で十分Bに収まると思う
花火 A下げ賛成
流石にSはないとずっと思ってた。クリア狙えるレベルあれば終盤の鍵盤地帯は
全部回復のはずで、そこまでに40％ちょい貯めるのはそんなに難しいかなと思う
ゲキツイムラサ 下げ反対
俺が苦手ということもあるけど十分Aあると思う、サビ前のゴチャゴチャした所とか
サビの片手トリルとかラス殺しとかちゃんと難所はあるし全然見劣りしないと思う
474:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 16:03:48.86 95cyx3ov0.net
VF8800或帝
花火A下げ賛成
つまみAのNofram、パピプと比較して難しくは感じないしS隔離するような譜面とは思わない
セツナトリップC上げ賛成
押しにくい変な配置の鍵盤が多くDは明らかに低いが
密度は低めで得意なら早めに埋まりそうなのでAはさすがにない
評価が難しい譜面ではあるけど個人的にはCがしっくりくる
ゲキツイムラサB下げ賛成
>>450でも書いたけど改めて。片手トリルの耐性で大きく個人差が出そうな譜面
全体的にはB以下の配置がほとんどでAという評価は苦手側に寄せすぎに感じる
自分も周りもC~B帯と同時期にクリアしてる
ネオンワールドはAでもSでも違和感ないので割愛
475:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 16:34:58.46 Gl8jiYpG0.net
8340 剛力羅
Lost wing at.0 A上げ反対
他の方が言っているようにゲージの重さだけ見れば18ではある
ただつまみやロングの対策をある程度とればBに収まる難易度ではあり、A帯と比べたらこれといった難所がない
つまみBの中では3番目に埋まったというのもあってB維持
ゲキツイムラサ B下げ賛成
サビ前は難しいが、そこ以外はBレベルの譜面が続く
苦手な人はとことん苦手かもしれないけど、個人的にAに置いておくには強すぎるような気がする
セツナトリップ天 C上げなら賛成
大分前にE→D上げの案が出てた気がする…けど、Cで漸く納得のいく難易度になるかと
全体的に押しにくい配置が続くのと、速くもなく遅くもないBPMが相まって見た目以上に難しい
Cがだんだん埋まってきた時期にやっとクリアできたためCに一票
他は未プレイ、Mayohigaは前回投票した時にB維持に投票したけど今回はパス？の流れみたいなのでノーコメで
476:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 17:03:26.75 vXEUd2Odd.net
金或
ゲキツイ 降格反対
前にも反対したがサビ前あたりからの忙しさがBとは一線をなしてる
片手トリルが苦手だと後半から稼げる部分がほぼ無い
剛力羅課題曲だと適正時からこの曲が飛び抜けて苦手だった
ロストウイング 昇格反対
初見殺しかつゲージは重めだけど配置は難しくないので慣れればBの範囲に収まると思う
花火 降格反対
外れやすいつまみでゲージがゴリゴリ溶ける
少なくともパピプノフラムよりは難しく感じるが上から見たら難しくて下から見たら簡単なのか？
残り2曲はノーコメント
477:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 19:26:49.93 KK/rxcHvp.net
>>439 の続き
ゲキツイムラサ Bまでなら賛成
これも以前と同様
同じくらい忙しいアキネイションやパラディッションがBならこの曲もBでいいと思う
478:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 21:05:55.53 rjjI5wu50.net
8500剛力羅
ロストウィング 上げ賛成
ゲージが重くて苦労したのでクリア難度的に見るとAかなと
ゲキツイムラサ 下げ反対
ゲージの稼ぎどころがない、全体難
花火 下げ反対
自分が苦手なだけかもしれないけどAのつまみ曲に比べたらはるかに難しい
セツナトリップ天 上げ反対
自分ではEくらいに感じてるので
479:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 21:47:18.81 lRnPs3ZE0.net
銀或
ゲキツイ下げ反対
サビ前の連続出張、その後の押しにくいBT
サビ以降の細かいトリルなんかがあって難しい
十分Aの貫禄はあるような気がする
480:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 22:21:11.13 7IZZxI5jx.net
VF8530弱 剛力羅
ロストウィング 昇格反対
個人的に最後の直角ラッシュですべてが決まる譜面だと思ってるんだけど、事故ってゲージ溶けることもあれば、入ってゲージ保てることもあるので、安定こそ難しくとも初クリアならAほどではないと思う。
花火 ノーコメント
パピプの1段上でストライドの1段下だと思ってるので、A上限でもS下限でもいいかなと。
正直つまみよりよっぽどラストの鍵盤の方がきつく感じるので、地力変更っていう意見にはすごく同意したいけど、提案外なので雑談程度で。
マヨイガ 昇格反対
ムラサ 降格反対
だいたいこれまでの人と同意見なので割愛。
セツナ 昇格賛成
EからDに上がったとはいえまだ足りないと思ってる。Bでもいいとは思うけど、Aはさすがに言い過ぎでは。
間奏の縦連やら終盤24分、縦連やらが特にえぐい。なけなしのゲージを奪っていく感じがほんと無理。
ネオンは未プレイなのでノーコメント。
481:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 23:00:13.25 kRSCILHDa.net
マヨヒガ評価してる人いるけど対象外でいいんだよね？
8700弱ごり
ゲキツイムラサ 地力A維持
前の時も同じこと書いたんだけど、同タイプの譜面でアキネイションと比べると明らかにサビ前の殺しと後半がきつい
前半がアキネイションと同格として、難所がガッツリある分1ランク上ってのがしっくりくる
NEON WORLD 鍵盤A→S賛成
ほおずきやリントと違う系統の押しにくさで、ロング拘束がとことんしんどい
適正だと最初ゲージ溜めてもAメロでゲージ空っぽになるのが辛すぎる
セツナトリップ 地力D→Cまで賛成
確かにDは低すぎるけど、Bはないかな
分かれば押せるタイプの鍵盤だから回数こなすか動画見れば結構何とでもなるって感覚
それは花火のような恋 ツマミS維持
ツマミができても結構鍵盤もしんどいところがあるので(地力譜面になるほどではないけど)総合的にはSかなという気がする
鍵盤でもりもり回復できるってなら別だけど、ゲージ維持かちょい回復くらいしかできないなら削れた分取り返せないで終わりそう
もう一つはよくわからん
482:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 12:30:08.48 nnQ7uvCJMNIKU.net
8850或帝
ゲキツイムラサ Bまで賛成
繰り返しで崩壊しなきゃそこまでかと 曲自体の難易度だけなら ただ今作はBoFの前座で癖つけて死んでる人たまに見るし割と瀬戸際
NEON WORLD 賛成
ずっと疑問だったので賛成 トリルだけなのかなあと思うけどあまりにハマりやすすぎる 17未クリア3まで残ったので文句なくS妥当だと思う
セツナトリップ Cまで賛成
初見殺しかなあと思うけど見かけの割に吹っ飛ばしやすいつまみ でも鍵盤はそこまでだと思うのでCまで 以前ってたしかEにこれあったよね
それは花火のような恋 反対
当時S出したけどああいうつまみは適正からすると相当難しい S下限∧A上限くらいの立ち位置かなあと
ロストウィング 反対
花火と同時期で難しいとは思ったけどそんなに押しにくくはないきがしたので
483:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 17:15:07.36 O7zwymONaNIKU.net
ガラクタ回のみ残しの8500剛力羅
ムラサ A→B賛成(Cは反対)
こぼしは多いけどクリアには大して影響無さそう。
こいつが化けるのはスキアナだと思う。BoFの発狂のためにゲージ残したいのにこいつのせいで30%くらいまで落とされることが頻発した。
花火S→A 反対
同じつまみSのストライドと比べてもこっちの方が難しい。
回転直後のノーツも厄介だし初見殺しをつけてもいいかもしれない。
セツナD→C 賛成(それ以上は反対)
スコアが出にくい分確かに苦手な人もいるかもしれないけどB以上は流石にないと思う。
NEON WORLD A→S反対
例の鍵盤発狂の後は暫く回復が続くし40%くらい残せてたら大丈夫。Sの譜面よりはクリアしやすいかと。
マヨヒガは未プレイなのでノーコメ
484:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 17:18:30.01 O7zwymONaNIKU.net
Lost Wing B→A反対
ゲージ重いとはいえつまみ自体は処理しやすいと思う。BTロングも何だかんだでそんなにダメージにはならないし個人的にはCに感じた。
485:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 18:40:31.48 5kifrE7xaNIKU.net
VF8300
ムラサ下Bげ賛成
ムラサの難所の意味が全くわからない
サビ後はちょっとごちゃごちゃしてるのはわかるけどそこ以外全部稼ぎだと思う
特にサビ前の16分3連＋直角は17BのParadissionの劣化だしサビ前の出張にいたってはBPM185の8分4つ(しかも逆端はこない)とか17で頻出といっても過言じゃない
んでサビ後の片手トリルとか5連だか7連だかで長くないんだからそれこそ他曲で山ほど出出ると思う
それぞれ苦手な人がいるのは十分わかるけどどれも曲の全体にわたって出てくるわけじゃないんだからクリアに響くとは思えないんだよね
正直賛成してる人はParadissionとKACメドレー赤(大宇宙ゾーン以外で出張結構あった気がする)どうしてるか全員に聞きたいわ
486:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 18:48:29.76 5kifrE7xaNIKU.net
続き
セツナC上げ賛成
こいつ今までDだったんか…ってくらい癖のある鍵盤が降ってくる子
この手の鍵盤苦手な人だとさらに上げたくなる気持ちは分かるけどBには並ばないかなってのが個人的な意見
lost wing上げ反対
>>459の方も言ってる通り最後ゲーだと思ってるので初クリアならBでちょうどいいかと
他二つは上げ下げどっちでも納得できるのでスルーです
487:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 20:41:47.29 V5kdDA0HdNIKU.net
>>401の続き
VF9170
Dreaming つまみD
片手全振り
Dignityの序盤を永遠と叩かされる感じ
ゲキツイムラサがParadissionの劣化ってマジでいってんの？忙しさのベクトルがまるで違う
488:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 21:44:18.93 ol3zLSisaNIKU.net
>>464
489: ゲキツイムラサとParadissionだとBPMが30も違うってのを忘れちゃダメ それからその手前の16分と半直角もかなり忙しいし メドレー赤との比較は多分パニホリ地帯のこと言ってるんだと思うけどあそこは手の入れ替えが無いから比較にならない ゲキツイムラサの難しさは休みなく手の入れ替えとそれなりの鍵盤がぶっ続くのに難所がそれなりにキツい、っていう複合的な理由だから、難所だけ挙げればそりゃ他の地力Aに比べれば劣ると思うよ 自分の考えとしては、全体難地力B(アキネイションとか)並の道中がずっと続くのに、難所がBの全体難じゃない曲の難所並に削られるから、総合的に見るとAかなって感じ
490:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 21:45:07.79 j0iu3GFY0NIKU.net
>>464はムラササビ前のやつとパラの最初と最後に出てくる直角鍵盤の話じゃない？
確かにゲキツイムラサのあれがクリアに影響出るレベルであの部分苦手ならパラの最後でがっつり削られそう
というか全体難って言ってる人いるけど多分当時地力足りなかった人がスキアナのゲキツイムラサでゲキツイされた思い出補正がついてるんじゃない？
俺もBOF対策ばっちりしてスキアナいったらまさかの二曲目でやられてインパクトだけはあったからよくわかる
でもやっぱり今ちゃんと見るとAよりはBにいた方がしっくりくるかなぁ
というわけで ゲキツイムラサ A→B 賛成
ついでに
Lost Wing at.0 B→A 反対
序盤の初見殺しが個人的な難所 でも序盤だしゲージからっぽになっても何とかなる
NEON WORLD A→S 反対
個人的には賛成にしたいけど鍵盤苦手マンなんで鍵盤Aとしては妥当だと思う
それは花火のような恋 S→A 賛成
初見ぶったまげたけど動画みて二回目にいけたからSよりは所見殺しのAって感じ
セツナ動画見た感じDで妥当だと思ったけど解禁及び自プレイしてないのでノーコメで
あ VF８７００くらいっす
491:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 22:21:38.84 V7O8FCAl0NIKU.net
A=絶壁
B=貧乳
492:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 22:25:06.36 V7O8FCAl0NIKU.net
スレ間違えた・・orz
493:爆音で名前が聞こえません
18/05/30 04:28:20.48 1QGDxMJM0.net
新曲評
アワデコノヨヲ 地力E
久しぶりに見たしっぽの長い直角が印象的、だけどクリアを左右するのは片手トリルかな
つまみに邪魔されず等間隔を刻むいい練習になりそう、強めのEぐらいと思う
Dreaming feat.nomico つまみE
16のDignityとか17のVigor道中思い出す感じの性格悪い片手が難所
とはいえサビ抜けた後は大回復なので、Fではないにせよ下位だと思うんだけど...
Iridescent Clouds 地力C
休憩が一切なく最初から最後まで17してるThe地力試しみたいな譜面
特別な難所は全くないので最後まで食らいつけるかどうか...
494:爆音で名前が聞こえません
18/05/31 21:48:23.48 lAXdlPTJ0.net
ボルフォース8100
ゲキツイムラサ：下げ賛成、鍵盤B
難所はほとんど鍵盤だから地力ではなく鍵盤だと思う
Aのクリアは3曲しかなかったけど試しにやってみたら、あっさりクリアしたのでAにしては弱いな
片手トリルそんなに厳しいのかな? 無気力クーデターなんかにもほぼ同じ速度の配置があるし、そんなに削られる配置だとは思わないが。
全体的に密度があるけど、ロングがちょいちょい混じって回復できる。
セツナトリップ 17D維持
自分のクリアはこの位置だった。
BPM遅いので追いつきやすい。最後の3連符ラッシュは厳しいけどごまかせば耐えられる。
セツナ押しの対応ができるかで体感難易度は変わりそうだが……
495:爆音で名前が聞こえません
18/06/01 07:47:10.96 dar4iZw4a.net
VF8500剛力羅
ロストウイング 上げ反対
これ元々Cじゃなかったっけ？
ゲージ重いけど初クリアならBで妥当かと
ネオンワールド 上げ賛成
29小節と58～73小節が17を逸脱してると思ったので
ゲキツイムラサ 下げ賛成
17Aで最初に埋まったのとA帯にしては特に難所がないと思ったので
上で引き合いに出されてるParadissionの方が難しいと思う
セツナトリップ B上げ賛成
二重押しや超越みたいな縦連等押しにくい配置が多いので
496:DやCでは低いと思う ただゲージは軽くて稼げる所はあるのでAはないかと
497:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 02:14:53.09 Nh+Le9Ck0.net
剛力羅8400
Lost wing at.0 A上げ反対
初見はぎょっとするが二回目以降楽になるやつ
３レーンのロングとか知ってれば対応できるし稼ぎ地帯にもなる、ラストも言うほど複雑じゃない
むしろロプノールの商隊あたりと大差ないCだと思ってた
NEON WORLD 鍵盤A→S上げ賛成
ほおずきSならこっちもSでいいかなあ、18への橋渡しみたいな譜面
ゲキツイムラサ A→B下げ賛成
「まあそこそこ難しい」がずっと続く全体難譜面だけど他のAに比べるとちょっと弱い
サビ前の忙しさが一番の難所だけど、中間地点だからそれ以降で回復できるはず
セツナトリップ 地力D→Cまで賛成
セツナは赤譜面で完成されてて、それを更に難しくしようとして汚くなった譜面って印象
鍵盤が妙な配置してて押しづらい、でもB以上は行き過ぎ
Vampire's Territoryとかと同じ、少し癖のあるC帯譜面って感じかと
花火は提案者なので割愛
498:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 16:05:29.80 rVHRS+1Ua.net
VF8300剛力羅
花火A下げ賛成
個人的にはパピプほどの強さは感じなかった
強化ケムマキってイメージなのでSは過大評価な気がする
499:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 17:23:25.31 K++uDTMa0.net
剛力羅
アワデコノヨヲ 地力E
Dreaming feat.nomico つまみE
セツナトリップ天 D→C上げ反対
確かにちょっと奇特な配置あるけど全体的に見てスカスカやん
本当にC相当ならもっと密度あって忙しいと思うんだけど
花火 S→A下げ賛成
これ初見殺し（というか覚えるまで殺し）じゃない？
そら1,2回でクリアするにはつまみ派手に外しそうな所多くてアレだけど
何度か繰り返せばS帯の18に両足突っ込んでそうな奴よりは楽だと思う
500:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 17:27:16.07 k0bW+UKc0.net
花火A下げ賛成
初見は回転出張とか難解なつまみで難しいけど覚えさえすれば逆に難所が無い
セツナ天C上げ賛成
Dにしては取りにくい配置が多すぎるけどBと言えるほど際立った難所も無い
人形裁判 third impact B→A上げ提案
前半多少稼ぎやすいとはいえ癖のある配置が続くし、ギター地帯のFX混じり乱打はどう考えても17じゃないと感じる
501:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 18:30:53.32 H52gFi1+0.net
いま提案枠5つ全部埋まってるから、その議論が終わったら提案しにおいで
502:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 18:58:07.44 x5wvyXQVa.net
てか意見出すにしてもボルヒョースと段位くらい書けよ
503:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 20:08:31.90 k0bW+UKc0.net
そうなのか失礼した
ボルヒョ8400
剛力羅
504:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 21:01:38.65 hBQx7S0Dp.net
申し訳ないけどボルヒョは草
505:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 21:32:07.90 c/ABiPJ90.net
8650剛力羅
ムラサ:B下げ賛成
Aとしては明らかに弱い。B帯にもっと強い譜面いくつもあるしB下位ぐらいでは？
花火:A下げ賛成
つまみは手止めなければ意外となんとかなる
初見時のインパクトが焼き付いてネガティブな評価になってる人多そう
終盤の鍵盤のがキツイって人も結構いるし属性は間とって地力にしても良さ気
NEON WORLD:S上げ反対
58～73小節ゲーの局所難だけど中盤以降の回復し易さも考慮するとS行くほどではなさそう
自分が初クリアした時は31小節終了時点でゲージほぼ0でした
セツナ天:C上げ反対
スコア90万以下で爆死してもギリギリクリアになるくらいゲージ軽いからCはちょっと強すぎかなあ
配置に癖あるし属性は要検討って感じで
506:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 18:40:00.39 X1Q5B+Tta0606.net
アキネイションとムラサの比較で下げに反対してる人いるけどこれはアキネイションのBが過大評価なんだと思うなあ。正直Cで見ても上位にはならない譜面だと思う。次タイミング合えば提案する
507:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 20:23:56.29 rkwhvsCDa0606.net
マジかよビートまりお最低だな
508:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 21:41:16.94 f
509:+xXbqvm00606.net
510:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 23:58:49.32 VeM2HfuS0.net
個人的にはムラサよりアキネのほうがむずい
スコアはアキネのほうが出るんだけどスコア945でゲージ65%とかでてクリア安定せん
逆にムラサはクリア安定きてるけど935辺りで止まってる
どっちもそこまで粘着してるわけじゃないんだけどなぁ
…極少数派の意見としてお納め下さい
511:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 00:07:27.57 AGeOAlon0.net
この表の話ならクリア安定するかどうかは関係ないよ
512:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 11:26:13.61 SVZKdEsmM.net
新曲来たしそろそろ集計しません？
513:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 18:47:05.26 InfZ5Lhr0.net
集計しました。漏れや数え間違いがあったらすみません。
新曲(>>404以降を集計し合算)
アワデコノヨヲ 17地力E (D2,E3 地力5)
Dreaming feat.nomico 17つまみE(D2,E3 つまみ5)
Iridescent Clouds 17地力C(C3 地力3)
SAtAN 16地力D (D1 地力1)
disordered asia 16地力C (C1 地力1)
私の恋色。 16地力B (B1 地力1)
→上記Lv16の3曲は一人しか意見出してないです
変更提案
NEON WORLD 17A→17S上げ (賛成9 反対4)
Lost wing at.0 17B維持 (上げ賛成3 反対10)
それは花火のような恋 17※S→17※A下げ (賛成9 反対7 地力変更1)
セツナトリップ 17D→17C上げ (A1,B2,C10,D維持4)
ゲキツイムラサ 17A→17B下げ (A維持7,B11,C1)
マヨヒガは>>446で提案者が取り下げているので未集計
細かい部分は2代目スプシの人に任せます
514:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 18:55:23.86 KJzd+8kz0.net
集計おつー
新規17意見少ないなぁ本スレに呼びかけに行ったりした方がいいかね
あと暴龍天だけど今16は適正外でも意見出さないと始まらない気がするからプレーしたやつは言ってもいいかな
515:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 19:39:32.57 wQJJUDRxa.net
16の意見が少ないのは適正者が少ないからだろうけど17は上級者もやるだろうし単純に人口が減ってんのかね
516:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 20:05:45.34 aZqU/xx80.net
暴龍天でもいいなら新曲の評挙げるけど明らかに適正外でしょ？
単純に自分の変更案だけさっさと挙げて新曲は挙げない野郎が多いだけだよ
517:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 20:29:54.92 2XDMu3XJp.net
>>489
おつです！
前スレ見ると16も新曲、変更案ともに結構議論してたみたいだけど
前スレで16議論してた層の実力が上がって17適性になったとか？
518:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 21:05:01.22 InfZ5Lhr0.net
スレ民のレベルが上がりつつも新規スレ民が入ってこない感じかな
ゲーセンでは16,17やってる人結構見かけるし、スプシだけ見てスレ見てないって人結構いるのかも
本スレや上級者・中級者スレに声掛けしてもいいかもね
ついでに新曲
VF8600剛力羅
煙 17地力D
なんかあまり見たこと無い配置が多い印象
けど見やすい押しやすいでクリアはそんなに難しくないかな
ILL-STARRED Diver 17地力C
18に片足突っ込んでるような譜面を密度薄くして押しやすくしたような感じ
上から見ると簡単だけど下から見ると難しく感じそうな譜面
SUPER BUBBLE JOURNEY 17鍵盤D
序盤と終盤にメインメロディをひたすら打たされる
押せればただの稼ぎだけど、気を抜くとエラーはまりするし粘着したら癖つきそう
Blue Stream 17鍵盤B
ムラクモ重を一回り易しくした感じでプログレ特有のリズムの取りづらさがある
ムラクモと同じ難易度に投票するけど、自分の中ではムラクモはB最強格でこの曲はB弱くらい
519:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 22:19:00.20 n+txxCA30.net
適正外だけど人少なそうだし17だけでも新曲評価しとく
VF9300
煙 【地力B】
暴龍天でも引
520:っかかるような初見殺し満載 初見以降は多少対応しやすくなるが、分かってても捌きやすい配置とは言い難く、その他の所でも零しやすい譜面である印象 Blue Stream 鍵盤C 低速鍵盤をひたすら叩かせるボルテでは珍しい譜面で、ボルテ以外の鍵盤音ゲーを触ってたかどうかで個人差が出そう 比較対象になりそうな曲がムラクモやフリッキーの重譜面しかなさそうなので何とも評価しづらいが、その2つに比べると圧倒的な削り地帯が無い事、ラストでゲージを少し回復できる事を考えてムラクモの一つ下のC SUPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E Poppin'Catsからラス殺しを取ったような譜面 序盤の縦連が難所だが、道中で充分稼げるためクリアにはあまり影響が無さそう しっかり曲を聴いて鍵盤を拾える力が必要なのでDと迷ったが、上記のPoppin'CatsがDなのでそれよりは下に評価した ILL-STARRED Diver 地力D 癖のない16の難しい所を集めたような譜面で、17としては非常にシンプルな地力が求められる 難易度としては竹取飛翔天くらいかと ミュゼカのやつは解禁したら評価しに来ます
521:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 22:36:08.58 j4v6+L420.net
VF9000
わいも乗っかる
アワデコノヨヲ(MXM)
地力F
密度少ない、簡単なつまみと多めのロングノーツで回復しやすいからこんなものかなって思った。
片手のトリル要求されるところが唯一やりづらかった。
ILL-STARRED Diver(MXM)
つまみF
↑と同じ。ミスっても回復しやすいはず。
Blue Stream(MXM)
鍵盤F
ずっと同じリズムで階段とトリルが続くので取りやすい。
17らしい難所らしい難所はないように感じたので↑と同じくF
522:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 02:08:00.52 /s57G6jfp.net
新曲やったやつだけ忘れないうちに
剛力羅8400
Blue Stream 鍵盤C
リズム難？に入るのかな、中途半端な速度なのもあって勢いで押しきれない鍵盤曲
ニアが出やすい譜面だと思う、鍵盤苦手な人はゲージ積めずに終わりそう
SUPER BUBBLE JOURNY 地力E
こっちは勢いでどうにかなるやつ。Fほどではないが難所も特にない
序盤の縦連がうざいがクリアには影響しない、きらきらタイムとかと同程度かと
煙 地力C
18みたいな配置を17相当に落とし込んだ感じ
17挑戦時だと「見えてるが上手く手を動かせない」な人もいると思う
ILL-STARRED Diver 地力E
つまみ要素強めの地力譜面で炎夏の音とかと同じくらい？
癖も特徴もない感じであまり語ることがないが…
523:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 02:39:50.00 NK6y0V6i0.net
>>495 だけど考えが変わったので訂正
ILL-STARRED Diver 地力D→地力F
竹取飛翔と改めて比べたら密度とか押しにくさが全然違った
間違えやすいつまみがあるとしても17挑戦段階なら稼ぎに出来る箇所は多いし、せいぜい蟲とかApocryphaと同じくらいかも
524:スプシの人(2代目)
18/06/08 09:30:02.89 NpKOIOmY0.net
>>489ご協力ありがとうございます
新曲の17はまだ意見が出てるようなのでもう少し時間をとろうと思います
16の方は1票しかないので意見募集中の枠に
変更提案は特に異論がないようなのでそのまま更新しました
マヨヒガは提案者が取り下げているので特に触れません
個人的にですが暴龍天の方でも意見出してもいいんじゃないですかね
そもそも数が少なすぎてこちらとしてもどうしようもない感じなので
525:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 10:30:53.40 7uLhSSq06.net
片翼のディザイア 地力E
忙しいけど難しい配置が無く、やりやすい譜面だと思う
526:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 20:28:37.98 o/Ga38aFM.net
VF8200魔騎士
ILL-STARRED Diver 地力E
露骨に削られる箇所が無い地力譜面
強いて言えば終盤の曲線つまみが初見だと対応し辛い
煙 地力C
押しにくいのがたまに降ってくるのとラストが個人的に辛かったからC位に感じた
527: Blue Stream 鍵盤C 中速リズム難初見じゃ光らせにくいけどラストが回復 簡単か難しいか人によって別れる譜面だと思った SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E 縦連や溢しやすい配置があるけど回復もしやすい 片翼のディザイア 地力E サビの片手処理が忙しいくらいで他に難所は特に無い地力譜面
528:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 20:52:38.96 /s57G6jfp.net
18以上スレの方で「片手」属性新設の話がでてるけどどうよ
529:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:21:00.65 e8d5l3PXa.net
やるとしたら地力を片手とそれ以外に細分した方が良さそう
530:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:32:18.41 ck5UmmMP0.net
>>494ですが2曲評価訂正します、すみません
煙 地力D→地力C に訂正
改めてやったら押しづらいというか、ん？と感じるところがあったので
D適正だと反応しきれないかもと思いCに訂正
ILL-STARRED Diver 地力C→地力E に訂正
密度かなり薄いからCってことはないかなと
特に特徴ないしEくらいかな
なんか知らんがこの2曲の印象がごっちゃになってたみたい
譜面傾向全然違うんだけどなぁ
片手属性は自分は新設してもいいんじゃないくらいの感覚だけど
現存曲も整理しなおすなら結構時間掛かりそうだね
531:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 23:53:22.44 ZjDTQRiRa.net
出張属性もわりと欲しかったりしないでもない
532:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:22:48.99 XgFRx0pK0.net
片手属性あってもいいけど17も16もやるとなると大変そう
既存曲ももちろん整理しなきゃいけないし
出張は初見殺しに含まれる気がするしいらないかな
533:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:51:34.13 Mp4yNK020.net
VF7915銀魔騎士
アイルステイテッドダイバー白 17鍵盤E
序盤の3連打が出来なくてもそこから十分クリア出来る。
スーパーバブルジャーニー白 17鍵盤E
短いツマミが多いのでクリアは鍵盤で稼げないとキツい。
ブルーストリーム白 17地力E
これも鍵盤曲だと思うけどラストが回復地帯なので地力で
煙白 17地力C
ある程度の鍵盤力があればラスト前に余裕を持って入れるので耐えれるけどラスト前のツマミはキツい
ラストオメガ赤 16地力A
ラストがキツい。個人的には煙白以外のレベル17より難しかった。
誰が為に兎は舞う赤 16地力D
回復が多いのでクリアは楽
534:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 01:06:54.71 aaEBwE3F0.net
気のせいかも知らんがⅢ～Ⅳ入ってすぐ辺りまでは
18やれば！？ってなるような片手が当たり前のように来ることが多かった気がするので反対
曲の数が増えてきたらバリエーションの為に下位にも出てグダグダ化しそうだけど
535:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 02:34:57.19 sj1D/nuJ0.net
>>503
あちらのスレの流れだと、発端はフラワー赤（現在つまみE）を地力扱いにするか否かって話だから
つまみを「片手」と「つまみ」に整理する感じになるのかな
フラワー赤等、つまみに拘束されながら片手処理をさせるタイプの譜面は地力かつまみかって問題だけど、
確かにそのあたりの基準が曖昧なんだろうね
536:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 10:44:29.64 Quwaltfv0.net
片手をつまみに含めて考える人もいるのね、そりゃ認識がズレるわけだ
自分はつまみっていうとジョークとかFirestormみたいなやつ（要はつまみ単体でムズい）だと思ってた
537:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 11:38:11.26 gP3QaUD4p.net
フラワー赤（18だけど）のケースだと
・つまみ自体は複雑ではなく、単純
・サビ部分ではシンプルなつまみ操作をしながら忙しい片手処理を行う
・サビのダブルレーザーつまみは外すとクリアに大きくクリアに影響する
・その点、鍵盤は多少落としても何とかなる
で、現状ではこれをつまみ属性と判断してるんだな
538:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:13:18.75 sGI5PmkBd.net
俺もそういう認識だし今更違うとされると今まで出したやつ全部ずれるな
539:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:35:02.12 7ij/oZ+Q0.net
そのあたりの基準が人によって違うし曖昧なのが問題かと
「外すと死ぬ」系のダブルレーザーだと、コンフリクトは地力だけど18の冥リミはつまみなんだよな
とりあえず18以上スレの方の議論の行方を見守る形でいいかと
540:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 15:03:11.99 nmzt+6Wb6.net
つまみ単体でむずい譜面だと松戸譜面などごく一部に限られるから片手やダブルレーザーをつまみに分類してきたのもあると思う
そのあたり人によって認識があいまいだし一度見直したほうがいいのではないか
541:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 20:23:44.66 0Xpoicfw0.net
>>510の考えだとヘルファイアとかが地力になっちゃうしな
542:爆音で名前が聞こえません
18/06/10 04:30:50.69 lW+0LAMo0.net
ヘルファイア、イノテンが地力になるような基準じゃなければいい。こいつらは絶対つまみマンが先に埋める
543:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 11:00:57.73 x8quM0jvp.net
8350 剛力羅
ILL-STARRED Diver 鍵盤E
これと言った難所無し craig akagiらしい独特の配置だけどクリア自体は楽
17の中では簡単目だがFまでは行かないと思った
Blue Stream 鍵盤C
物量はそこまででもないがリズム難でニアりやすい
でもゲージはそこまで重くなく、食らいついてたらゲージが残る系の譜面
鍵盤特化譜面のため個人差が表れやすいかも
SUPPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E
序盤の縦連や所々に現れる24分が多少厄介
回復できる箇所は多め
煙 地力C
17適正だと思うように手が動かない譜面のように思った
かなり押しにくいので覚えてもなかなかゲージが伸びにくいかもしれない
544:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 12:27:06.98 wJfBuiWW0.net
VF7915 銀魔騎士
片翼のディザイア白 17地力F
序盤だけが17ぐらいで後は16上位ぐらいかなクリアはしやすい
ラダンザデルフェーゴ白 16地力D
短いダブルレーザーが多いけど回復地帯が多いので多少外してもクリアは楽
545:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 14:31:02.65 U1dup0dFa.net
いやヘルファイアとイノテンとかは地力でいい気がするけど
つまみ片手は地力って考える派だから極論言えばAYAKASHIが地力でもいい
546:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:55:10.88 M/wZgbdIa.net
見切りみたいなのほしいな
けど地力にまとめた方がわかりやすいか
547:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:59:59.85 6QP8tW2Op.net
つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力でつまみが外れてクラッシュするのがつまみだと思ってる
548:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:04:02.06 37iXijoj0.net
AYAKASHIは鍵盤（ミスってもダメージ小）にも気を配りながら直角（ミスったらダメージ大）をさばく譜面だからつまみって感じだな
549:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:46:24.01 ZcmZ5QRYd.net
同じ理論でヘルファイアもイノテンもやっぱつまみだな
前地力に移動したメイドランチもつまみ派だった
550:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 18:17:16.60 wOc7oL3fp.net
「つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力」は納得だが
それならガニメデ赤が鍵盤扱いなのは？
551:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 19:51:10.42 8/MaXDjF0.net
後光麗華
適正分の新曲評価
誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝：地力16D
最後らへんの放置つまみ+鍵盤とか直角+鍵盤を落とさなければ問題なし
La Danza del Fuego：地力１６Ｄ
ロング多め。後半つまみ外したりすると痛いがＤ下位程度かと
LastΩmegA：地力１６Ａ
ラストがやや回復出来る？最近の弱い１７よりは強いけどＡ下位ぐらい？
ILL-STARRED Diver：地力１７Ｆ
やや鍵盤強めだけど地力よりかと。Ｆ上位ぐらい
SUPER BUBBLE JOURNEY：鍵盤１７Ｅ
難所はないけど、これぐらいに感じた。
片翼のディザイア：地力１７Ｅ
Ｅ下位かＦ上位か・・。最近簡単なＦも多いからそう考えるとＥより？
上から見ると弱く評価されそうな譜面ぽい
自分の適性分ですが、１７Ｅ以下で片手に分類される譜面はほとんどないような気が・
ただ、至近のDreaming feat.nomicoは間違いなく片手譜面かと・・。
552:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 20:14:34.46 IjY08ReKp.net
16でパッと思いついたのは電気スウィングと番人くらいかな
ウバワレ赤が微妙なところ
553:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:10:05.49 8iIJWpmT0.net
17は結構いろいろある印象、曲名覚えてないけど前回の東方アプデで入ったやつになんかあった気がする
554:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:21:55.59 CuAWf9QE0.net
>>527
それは523が言ってるDreaming
555:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:36:36.27 8iIJWpmT0.net
>>528
あータイトルうろ覚えすぎて勘違いしてた
Ether99のグレイスジャケの17でも片手やばいやつあるからそれを言及してると思ってた
556:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:38:56.86 eYLRRMbep.net
亀ってラス殺しの片手が印象的だけど前半の鍵盤も鍵盤力ないと全然ゲージ貯まらんし難しさとしては鍵盤に偏ってると言える
557:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 21:48:56.47 b8Hr7OpC0.net
亀赤は最後100%あればつまみ放置でいけるから、片手地帯までに100%溜めるには鍵盤力が必要で片手力つまみ力はほぼ必要ないっていう感じじゃない？
最後の片手考慮したら超個人差になっちまうぜあれは
558:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 22:45:29.30 rlLuYygh0.net
17Eだと零の位相ボレアリスあたりが片手強いよね
あとはビバーチェなんかも片手に入れていいような気がする
559:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 23:11:43.15 bRkQo0hf0.net
零の位相の開幕片手はあそこだけ17Bくらいあると思う
幸い出来なくてもクリアに影響しないけど
560:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 23:50:58.64 B8j6MNbBx.net
片手でパッと思い付くのはDignityとHarpuia
561:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 11:20:27.06 5Hevx7bc0.net
17で片手譜面だと断言できそうなのは、
金縛り、ワーサン、ハルピュイア、スッポコニャーゴ、アルビダリミ虹、
紅の剣舞、水槽のクジラ、ダルマ、零の位相、Wheel天、dreaming、
グッハイ虹(?)、Erlung重(?)
あたりかな？
最後2つは難所は片手部分だけど鍵盤よりつまみが外れやすいのが問題だから微妙かもしれない
562:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 12:39:26.31 OVuJyJ8sa.net
個人的にはハイエナが片手譜面だわ
鍵盤側じゃなくてつまみ側の片手力が必要な片手譜面
563:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 13:10:19.67 2wnk4kg8d.net
Fire Strike HVN とか片手じゃない？
564:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 13:43:35.77 TMT3XGwx0.net
ヘブンリーアドベンチャーもかな
マグマとかアイズは片手になる？
565:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 15:29:39.21 4pfBi0uIM.net
Fafnirこそ片手だろなんで抜け落ちてんだ
566:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:13:46.19 sWrX5prs0.net
プレイしてる人少なそう
567:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:38:27.02 geLdmamVp.net
Fafnir一応ロード解禁の二曲目だしみんな一回くらいプレイしてると思うけど
割とスコア出しやすいし何回もやってスコア詰める系じゃないかもしれんが
568:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 20:54:18.26 I5/ZmC3m0.net
ディスフロ虹も片手特化だと思うけど古い曲だしブラスターだしで解禁してる人が少なそう
569:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 22:20:39.22 E+NDT5VHd.net
ブラスターは盲点多そう
ロプノールとかも強かった気がする
570:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 23:28:47.85 wvbApxB30.net
DharmaとVigorも代表的な片手譜面
571:爆音で名前が聞こえません
18/06/12 23:34:29.00 klCH6u2J0.net
個人的にだけど片手属性がある/ないってラベルを既存の譜面の属性に追加で付けるくらいでいいかなって思ってる。
この譜面は地力譜面の片手属性あり、この譜面はつまみ譜面の片手属性なしとかって感じ。
もろに片手処理できないとクリアおぼつかないってレベルの譜面ならそれはもう片手譜面でいいだろうとは思うけど・・。
572:爆音で名前が聞こえません
18/06/13 00:13:54.13 dToKz0DJ0.net
極端に片手要素が強いもの（ガニメデハルピュイアあたり）に片手マークつけるくらいなら
手間かからないしアリだと思うけど、何にせよ18以上スレの方と方向性統一すべきよな
同じ難易度表中で表記方法に違いがあると混乱を招きそう
573:爆音で名前が聞こえません
18/06/13 00:41:52.86 FC5lrGJ20.net
とりあえず18スレの決定を待って今は新曲の意見募った方がいいね
574:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 00:36:26.50 YpUriCZOp.net
そうかもう前回の検討分は反映されてるんだっけ
いつも難易度表に文句つけてる奴チャンスだぞ提案どうぞ
575:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 11:33:59.64 IGfgax0q0.net
A Lasting PromiseのB→A上げ提案
終盤の高速鍵盤地帯とラス殺し気味の配置でクリア難度は17の中でもかなり高い方だと思っているんだが
576:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 17:57:17.64 IGfgax0q0.net
Rubeus 地力F→地力E上げ提案
序盤は楽だが中盤から終盤にかけて密度が上がり、かつラス殺し気味の総合譜面でF挑戦段階でまぐれクリアはほぼ不可な印象
577:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 17:57:59.01 IGfgax0q0.net
平日とはいえ過疎すぎない？
578:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 19:03:53.31 m00f4uOd0.net
提案って1人1曲じゃなかった？あと自分の実力書きなよ
579:548
18/06/15 19:54:21.41 xlOBGWYcd.net
VF8700剛力羅
なかなか提案が無いから2曲提案しちゃった。Rubeusのほうを正式な提案でお願いします
580:爆音で名前が聞こえません
18/06/15 20:16:42.95 CaMimB3UH.net
VF8800剛力羅
黒ペン赤 鍵盤E
16分階段がメインだけどFX混じりも少なくひたすら押しやすい配置
ツマミ複合も簡単だしラストつまみでだいぶ回復できる
暴走と同レベルかと
581:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:00:39.75 Ftg9Rohx0.net
>>1のスプシ開くと更新停止みたいなこと書いてあって
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
に誘導されたのだが一体何が・・・？
582:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:04:16.35 Ftg9Rohx0.net
旧スプシと新スプシでゲキツイムラサがA->Cになってたりとか色々変わってる・・？
583:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:13:22.07 7ELD0sGNa.net
スプシの管理者さんが引退したので新管理者さんになった
それに伴ってurlも変わってるよ
既に結構前の話だけど……
584:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 01:53:54.94 H/0kBOmgd.net
そんな前の話じゃないし少し遡れば分かるだろ
585:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 03:04:43.60 KAEJaGn2d.net
なんでこんな過疎なの？
586:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 05:11:52.60 iR4Nuc01a.net
適正外だから的外れかもしれないけど
チョコプラ地力→鍵盤を提案
難所はロング絡みかちょいちょいくる17上位気味の鍵盤だし片手で殺されるかな？と思った
587:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 05:52:59.28 FzIUyCac0.net
VF8360剛力羅
同意しようと思っていたら取り下げされていたんで改めて
A Lasting PromiseのB→A上げ提案
理由は同じくハマりやすい終盤の高速階段地帯に加え道中も縦連やツマミの切り替えが激しいため思うようにゲージが稼げずB適正には厳しい印象です
あと新曲
Iridescent Clouds地力B
中盤以降の片手処理やダブルレーザーもですが要所の鍵盤も難しくエクリプス赤より厳しめに感じたのでこの辺りかなと
588:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 15:49:33.30 SGxSrnbs0.net
クロペン赤 鍵盤E
鍵盤密度は高めだが、気持ちよく押せる配置
E上位くらい
ラスプロ赤 A上げ賛成
むしろ何故今までBだったのか
ライオッツ赤の配置に加え道中も高速で間違えやすい配置が多く、完全に稼ぎになるとは言い難い
589:Rubeus E上げ賛成 今のFとEの曲軍を比較するに上げてもいいと思う ただゲージの軽さや配置の単純さを考慮するとFでも納得できるし際どい チョコプラ 鍵盤変更賛成 位置ばかり争点になってて見落としてたけど肝はロングだろうし鍵盤以外は考えられない 適正外だけど自分も提案を セイレーン赤 C上げ 道中も17として簡単なわけでないし、低速明けの3レーン片手のようなラス殺しもあって少なくとも17下位では無いと思った
590:爆音で名前が聞こえません
18/06/16 17:36:35.38 iLIdlDq60.net
>>489以降の集計
漏れミスあったらすまん
【17】
Dreaming つまみE (D2E3, つまみ5)
Iridescent Crouds 地力C (B1C3, 地力4)
アワデコノヨヲ 地力E (D2E3F1, 地力6)
Blue Stream 鍵盤C (B1C4E1F1, 地力1鍵盤6)
ILL-STARRED Diver 地力E (E5F3, 地力5鍵盤2つまみ1)
SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E (D1E6, 地力1鍵盤6)
片翼のディザイア 地力E (E3F1, 地力4)
煙 地力C (B1C5, 地力6)
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (E2, 鍵盤2)
【16】
La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2)
LastOmegA 地力A (A2, 地力2)
誰が為に兎は舞う 地力D (D2, 地力2)
レッシフは解禁条件のせいかまだ意見来てません
591:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 11:58:01.15 +FsVARii0.net
そういえばこっちに報告してませんでした
スプシ編集引き継ぎましたよろしくお願いいたします
>>563ありがとうございます集計とても助かります
16LVと片翼のディザイアとクロペン赤は引き続き募集
他の17LVは特に意見が出なさそうならそのままスプシに反映させます
592:スプシの人(2代目)
18/06/17 12:29:26.17 +FsVARii0.net
>>564名前変え忘れてました......
一応こっちにもリンク置いときます
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
593:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 16:42:29.71 5kNihjIRM.net
8100剛力羅
1つ前に新登場した16やってきたから書いておく
私の恋色。 16B
水槽のクジラを彷彿とさせる片手処理やロングが多かった。
disorderd asia 16C
単純で長いロングが多く稼ぎどころはある。クリアの成否は直角往復とBC8分トリルが取れるかにかかる気がする。
satan 16C
鍵盤主体かと思いきやハイエナみたいな連続直角が来るから総合地力属性。鍵盤は単純ながらも物量がある。
……しかし16の難易度は地力が離れてきたから評価しづらいわ……
594:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 17:04:44.41 /AKtOS630.net
後光麗華
新曲評価他
Chrono Diver -PENDULUMs-：鍵盤１７Ｅ
本家同様２番目の難易度でもやばいと思ってたが、やってみると大したことなかった・・
本家のデニム地帯以降～サビ前の鍵盤乱打が一番の難所だが、意外と拾える
サビは３，４回目のつまみを確実におさえたらラストが回復なのでＥが適正かと
Dreaming feat.nomicoですが、まだ未投票だったので
つまみ１７Ｅで投票します。個人的に【初見殺し】欲しいところですが・・
595:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 22:15:44.62 2lKhtBTca.net
VF8550剛力羅
まだ5枠埋まってないなら提案したいです
Grand Chariot(GRV)A→S
全体的に乱打が17にしてはきつく後半の二重押し絡みの配置でゲージを削られやすいのでAだと強すぎると思いました。
レベル18は60曲くらいクリアできているのですがこれは一向に埋まる気配がないので体感難易度は18Cくらいに感じるので提案させていただきます。
596:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 22:34:00.67 jUQq0A/Pa.net
>>568
訂正
×Aだと強すぎる
○A帯の中だと強すぎる
597:爆音で名前が聞こえません
18/06/17 23:23:14.02 mxczI/kM0.net
8500 剛力羅
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
もうみんなと一緒だから書かなくてもいい気がする
後半やや忙しいけどそれ込でE、どちらかといえばFに近いと思う派
変更案
Rubeus 上げ反対
道中は完全に16としか言いようがないのでそこでゲージ十分溜めておけば終盤耐えられるのでは
598: 17E行くほど強くないとは思うがF帯に16行っても弱そうな新規17が増えたので上げたい気持ちはわかる もしE-Fにもう一つ創設する話が生きてるならそれには賛成できるかなあ チョコプラ 鍵盤賛成 確かにつまみ複合で難しいの一か所あるけど普通難所になるのはロングだろうし鍵盤でいいよ Grand Chariot重 上げ反対 誰も提案ないならNofram上げかこいつの下げで書き込もうかと思ってたぐらいなんだけど... 17Aでは2,3番目ぐらいに出来たし二重階段多少削られてもA帯挑む程度の地力あればその後で立て直せると思う
599:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 00:39:27.53 pXp+3ZaE0.net
Rubeus 地力F→E
Chocolate Planet 地力→鍵盤
A Lasting Promise 地力B→A
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C
Grand Chariot 鍵盤A→S
で５枠埋まったか
600:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 09:54:11.55 1ZSNpAl00.net
>>564の内容でスプシの更新をしました
601:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 17:44:17.80 c1wP4Vig0.net
新スプシさんへ
ちょっとテクニカルな話で申し訳ないんだけどメニューからスプレッドシートの公開やってもらっていい？
左上にあるファイル→ウェブに公開で出来ると思う、その方が絶対使いやすいからさ
602:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 18:55:18.96 g5EEp9B6M.net
あぁ、Webブラウザから現状見られない問題か。直してくれると助かります
Blue Streamの評価が結構バラけてるけど、このくらいなら特に印は無しでいいんかな
603:爆音で名前が聞こえません
18/06/18 19:56:39.37 Q1mwR+Ew0.net
Webブラウザから見られないってどう言うことだ？
Chromeから見られてるけど。
それとももう直してくれたのかな？
604:スプシの人(2代目)
18/06/19 09:13:24.03 pXRTvMj50.net
>>573さんへ
そちらの手順に沿ってウェブに公開しました
自分もよくわからないのですがこれでいいのでしょうか....
605:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 11:34:44.96 E4nzg9TuH.net
クジラはD安定だろう
序盤やBTロングや片手処理はEだと強すぎ
606:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 11:55:42.53 qCnEAzcD0.net
>>576
ありがとうございました
おかげで今まで編集権限のない編集用画面みたいな所に飛ばされていたのが
ちゃんと公開用URLになったので可読性上がったと思います
607:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 17:35:48.22 NYkRP/06a.net
何故いきなりクジラの話がでてくるのか
608:爆音で名前が聞こえません
18/06/19 18:40:11.87 H3iS+hkoa.net
そう目くじら立てなさんな
609:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 19:04:23.74 Qh+D3km1H.net
たぶんかなり前のレスみてトチ狂って書いたんだと思う忘れて
今日grand chariotやってきたけど
さすがにあのFXBT複合地帯だけで詐称枠には放り込めんわ上げ反対
割と拾える配置だと思うしね(金剛力羅)
610:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 19:15:10.82 q3+yF5fc0.net
8350剛力羅
Rubeus赤 上げ反対
道中は16でもいいくらい簡単
終盤のつまみ+8分階段あたりから難しくなってきてはくるが多少忙しいくらいで難しい配置ではない
F中位～上位に収まる
チョコプラ 鍵盤移行賛成
難所はサビのロング、進む時計は～の所の癖のつきやすい地帯
つまみ絡みの難所がないわけではないが、全体的に見ると鍵盤強め
611:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 21:02:39.83 uduaFNQD0.net
VF8200
Grand Chariot重 上げ反対
A3曲目に埋まったのとA埋めやる地力ある人が難所？の二重階段だけで立て直し出来ないほど削られたりボーダー割るかなって思う
Rubeus 上げ反対
後半難しいけど前半でゲージを充分稼げるから
個人的にEだと弱過ぎるからF中～強枠かなと
他は特に意見無いので割愛
新曲
Chrono Diver -PENDULUMs- 鍵盤E
サビが忙しいけど配置自体は全体的に素直でE入門って感じ
612:爆音で名前が聞こえません
18/06/20 23:27:58.66 I5+xGbhxd.net
意見募集中とあったので若干適正外だけど参考程度に
CHERNOBOG 地力orつまみD
見ない形の直角が印象的
全体的に見てCよりは劣るかなと思ったので
私の恋色 地力B
片手処理が厳しめ
Re End of a Dream 地力B
ガーベラと同じくらいかな？Aまではいかない気がする
disordered asia 地力D
片手BCが適正にはややきついか
それ以外はやりやすい
SAtAN 地力D
トリルは150の16分と割と遅め叩く速さに気をつけないと嵌るかも
Evans 地力F
8分中心で密度もそこまで
FX絡みが苦手だと1段上がるかもしれない
613:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 18:03:03.54 BmaOKorE0.net
VF8800金剛力
A Lasting Promise[EXH] B→A 賛成
なんでライオッツ赤が終盤で落ちてくるのにBなの？
道中のツマミの見切りも辛い
Rubeus F→E 反対
確かに後半は鍵盤Eあるけど
それまでにクリアレート85%以上は積めるだろうから多少こぼしても17挑戦レベルの力があるならクリアはいけるはず
チョコプラ[MXM] 地力→鍵盤賛成
結局全てはロング絡みだろう
セイレーン ～悲壮の竪琴～[EXH] D→C 保留
VF8800からすると終盤が完全に稼ぎだけどこればかりはここでクリアゲージまで持っていけるかは17D～C適正の人にしかわからない
Grand Chariot[EXH] A→S 反対
終盤のBTFX複合、二重階段乱打が論点だと思うけど
全体的に見てそこは18F～E、局所難レベル。これ上げるなら全体難のNoframをSにしたいくらい
614:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 18:04:38.31 BmaOKorE0.net
ごめんGrand Chariotは[GRV]
615:爆音で名前が聞こえません
18/06/22 19:53:00.76 pmh3BRMO0.net
剛力羅8400
Rubeus 地力F→E 反対
Fの中でわりと難しいのは分かる。
でも他の人も言う通り道中は割と簡単だから終盤耐えてギリでクリアあるしFでいい
Chocolate Planet 地力→鍵盤 賛成
「進む時計の針は止まらない」のとことか難しいけど、メインは鍵盤かと
でもまあ地力でも納得できる、どちらでもいいかな
A Lasting Promise 地力B→A 反対
道中はラスリゾ赤と大差ない。となると終盤の高速階段をどう評価するかだけど、
何回かやってれば餡蜜上手くはまる時があるはず
「終盤難しいけどまぐれでワンチャンある」系、ガニメデ赤と一緒
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C 反対
魔騎士当時Dの中でも早い段階でクリアつきました。終盤簡単じゃない？
Grand Chariot 鍵盤A→S 反対
A鍵盤の中だと簡単な方では・・・何ならBでもいいと思っていた
Sに上げるならThe End of WarとかChant du CygneとかEnigmaの方が納得できる
616:爆音で名前が聞こえません
18/06/23 19:00:36.34 dqzIcswu0.net
後光麗華
（一応）新曲評価と変更案に対する意見
Redshift：地力１６Ｂ
ラストあたりの放置つまみが外れないように注意すればＢ上位相当かと
Rubeus ：地力１７F→E 賛成
今日再度プレイしたけど、中盤以降がＦの内容を逸脱してる。
というか、最近の曲と比較するとＥ相当だけど、Ⅳ初期と比べて弱い１７Ｆ
が増えた所為もあってこれがＦとは思えないようになってるのかも・・・
正直Ｆの中でもかなり難易度に格差が出てきた気がしますね
あと、 >>525で投票した
LastΩmegAは地力１６Ｂに変更で。（集計していないかもしれませんが）
今日プレイしたらＡはないと感じたためです。
617:爆音で名前が聞こえません
18/06/26 15:34:39.59 f4fCIjXo6.net
3日止まったしそろそろまとめますか？
618:爆音で名前が聞こえません
18/06/27 14:35:23.64 /8b6ONRQ0.net
新曲もくるしまとめておこうか
>>563さんのをベースに
619:一応1から数え直したけど漏れあったらごめんね 【17】 Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (鍵盤E5) 片翼のディザイア 地力E (地力E3 地力F1) 【16】 La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2) LastΩmegA (地力A1, 地力B1) Redshift (地力B) ※1名 CHERNOBOG 地力CorD？ (地力C1 地力orつまみD1) Evans 地力F (地力F2 地力E1) Re:End of a Dream 地力B (地力B2 地力S1 地力A1) 私の恋色。 地力B (地力B3) 誰が為に兎は舞う 地力D (地力D2) SAtAN 地力D (地力C1 地力D2) disordered asia 地力C (地力C2 地力D1) 【変更案】 提案者は賛成として集計 Rubeus 地力F→E 賛成3 反対5 Chocolate Planet 地力→鍵盤 賛成6 反対0 A Lasting Promise 地力B→A 賛成3 反対1 セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C 賛成1 反対1 ※保留1は無効で Grand Chariot 鍵盤A→S 賛成1 反対5 古い16は意見少なくても更新しないとヤバイ数になってきた
620:爆音で名前が聞こえません
18/06/27 22:51:38.62 6JtQaUrc0.net
触れたやつだけでも
VF7800ちょい
[Lv16]
Evans 地力F
レーザーでめっちゃ回復するし15じゃないの？ってくらい簡単
La Danza del Fuego 地力E
つまみがうねるけど遅めだからなんとかなる 事故率は高そう
LastΩmegA 地力C
鍵盤速いし中盤の直角地帯がほんとにできないけど局所難寄りで回復もあるからこの辺
Redshift 地力orつまみC
本家でめっちゃ聴いてたからちょっと低めに見てるかも 鍵盤は速いだけで単純だからつまみ寄りだと思う
Re:End of a Dream 地力A
減速覚えても全く歯が立たない PUPAよりは少しだけマシレベル
SAtAN 地力E
パワー系譜面って感じで難しくはないけどかなり疲れる
[Lv17]
Chrono Diver -PENDULUMs- 鍵盤C
前半のFX混じり階段で絶対ゲージ0になってそっから巻き返せない 後半回復だからクリア易だろうなとは思うんだが
621:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 04:13:55.73 U7SY9Vyk0.net
8500剛力羅
適正からズレてるから判断しづらいけどLv16でプレイしただけでも
Redshift赤 地力B 後半が忙しくて、ちょうどC上位とB下位の間に感じた 上合わせでB
誰が為に兎は舞う 地力C 麗華ボス～魔騎士足切りぐらい？な総合譜面
Evans 地力F はわわｗと同じ難易度でも違和感ない
622:スプシの人(2代目)
18/06/28 08:47:53.37 kjnrQ9aC0.net
>>590さん まとめありがとうございます
【17】
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
片翼のディザイア 地力E
【16】
Evans 地力F
Re:End of a Dream 地力A
私の恋色。 地力B
SAtAN 地力D
disordered asia 地力C
CHERNOBOG 地力C
【変更案】
Rubeus 地力F維持
Chocolate Planet 地力→鍵盤
A Lasting Promise 地力B→A
Grand Chariot 鍵盤A維持
上記以外の16とセイレーンは引き続き募集します
少々強引ですがチェルノは今から解禁不可能という点もあるのでそろそろ反映させようかと
特に気になる点があれば意見ください
623:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 13:07:53.37 8vvwAM2hp.net
セイレーン 17C賛成
片手もソフランも鍵盤の密度もさすがにDではないと思う
Bでもいい
新曲
見世物ライフ 地力17F
難易度設定ミスレベル
初見殺し気味の直角地帯以外17の要素なし
失敗作少女 鍵盤17F
認識しづらい複合や申し訳程度の鍵盤があるがクリアに影響するような箇所は無い
Secret Traveler -MeniRemix- つまみ17D
逆直角+出張や放置つまみで初見強め
624:爆音で名前が聞こえません
18/06/28 13:19:13.89 RBrnjFZ/p.net
見世物ライフ 地力F
曲が長め(気のせい？)で若干チェインが多いだけで譜面は16でも難しい方に入らない内容で難所といった難所も無い
失敗作少女 地力F
何故か早ニアが出やすい気がするけど、17としては密度は控えめで難所も一瞬で十分餡蜜可能な片手FXトリルのみ
Secret Traveler つまみD
着地と出張に特化した松戸譜面で直角がかなり多い
サビやラストの出張は要注意だけど平易な配置も多く稼ぎやすい
Knights Assault 地力C
鍵盤が忙しく、FXと絡む中盤は視点が低めなのもあって捌きづらい
難所は難しいけどゲージが軽めなので上位とまではいかなそう
プレインエイジア つまみD
やや初見殺し気味だけどこちらもゲージが軽いためクリアは難しい方ではないかも
片手トリルは早押ししがちになるので注意
625:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 02:28:25.91 Vey
626:P1OTf0.net
627:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 03:44:07.17 S4H1tRp40.net
VF8300剛力羅
プレインエイジア つまみD
曲線つまみが独特中速曲だから片手トリルを早く取り過ぎるとニアとエラーが出やすくなる
Secret Traveler つまみD
直角多めの松戸譜面出張あるけど回復出る箇所もそこそこある
見世物ライフ 地力F
ノーツが多くてゲージが重いだけ難所も特に無く逆詐称に感じた
失敗作少女 地力F
ゲージが稼ぎやすい難所はサビ明けの鍵盤と片手FX位ここで削られてもその後簡単だからゲージ空とかじゃない限りクリア可能
Knights Assault 地力C
サビの鍵盤が忙しくて長めに続くのとラストが若干押しにくいダブルレーザーあるから一応少し回復出来る
628:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 14:23:30.50 xsFG8xEn0NIKU.net
16lvの評価出せる人ってほとんど居ないんだな
629:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 14:38:50.72 6/o/CteQdNIKU.net
16は正直あまりいらないとも思うけどね
あっても旧15レベルあるかどうかぐらい分かれば良いと思う
630:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 15:05:04.92 LehoB4DZ0NIKU.net
16は最上位、最下層、その他くらいしか判断できない人が多そう
631:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 15:17:36.71 VeyP1OTf0NIKU.net
正直16表にはお世話になったし続けて欲しいけど今じゃ半分は初見鳥だし俺には違いが分からん…
適正さんなんとかして呼び込みたいけどなあ
632:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 16:01:16.49 iobmJ5ltdNIKU.net
俺も雷電麗華の頃だいぶお世話になったしいらないってことはないと思うんだけどなあ
昔は溝を感じた16CD間DE間も分からなくなってくる
633:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 16:02:59.87 wUpp0GoraNIKU.net
すべてがFになる
634:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:02:05.19 FEtvlu+a0NIKU.net
適正ド真ん中だけど全く表のとおり進まないっす
635:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:56:56.97 wUpp0GoraNIKU.net
Sなら分かるかなって思ってスピーカーガールってやつやって見たけど絶対Sじゃないと思う
夏色とかJULLIANでしょ16のSって
>>604
個人差あるから多少はそう言うことになると思うけど、S-F間のクリアのつき方見て見ないと何ともだけど...
636:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 18:59:24.09 FEtvlu+a0NIKU.net
>>605
Ｆの地力で四苦八苦するけどＡの鍵盤は割とクリアできる感じかな
まあ弐寺の影響が強いんだけど
637:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 19:07:28.52 Epq1zqvi6NIKU.net
弐寺結構やってる人なら鍵盤譜面は適正レベル+１くらいの誤差はありそう
638:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 19:21:01.83 iobmJ5ltdNIKU.net
なんとなく鍵盤Cとか偏った感じの譜面は苦手ならB、得意ならDみたいなつき方してたな
639:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 21:06:38.65 LehoB4DZ0NIKU.net
夏色赤、ジュリアン、患部虹、裏表ラバーズ、ウエンレラ赤、ボルテ体操あたりが個人的16最強クラス。個人差もあるし適正者少ないし今後の新曲をちゃんと反映していくのは難しそうではある
640:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 23:05:43.18 upCacXkEdNIKU.net
>>601
すまん
言い方が
641:悪かった全くいらんわけではなくおおざっぱに分ければ良いと思うから細かくする必要はないと思うんだ
642:爆音で名前が聞こえません
18/06/29 23:41:19.69 wUpp0GoraNIKU.net
とりあえず16は枠が埋まっててもいつでも募集受付とかはどう？
そう何個もこない気がするし
643:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 00:05:33.39 Wz4EIbGg0.net
16適性の人もシート自体は見てるだろうけど
いざ議論の輪に飛び込むってなると自分なりの評価基準がまだ曖昧で尻込みしてそう
644:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 01:08:00.48 +2YGyf/C0.net
VF8350魔騎士だけど呼ばれた気がした。
16強中弱三段階なら余裕で判別つく。
SからFに分けるとしても結構分けられるはず、個人差は入っちゃうけど。
ただ自分が提案したとしても賛成/反対票入れる人の中に適性者がいないとなると・・と思ったりもした。
645:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 01:21:29.76 pLwr6sA+p.net
自分も18E～Cくらいまでならクリアできてるし18下位について適正意見出せると思うけど
18以上スレは何か書き込みづらい、アルティ以上ばかりで場違いな気がして
同じように16適正だけどこのスレに書き込みづらい人も結構いるのでは
646:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 10:10:07.66 dEeQZIqbM.net
8100剛力羅だけど
票数が少ないときは16の意見も出してるけどそろそろ差が分からなくなってきたわ
前に出てる評価を見て、自分の感覚が合ってるかな?って確認しながら書いてる……
647:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 19:13:10.42 Wno/W2sm0.net
思い切って強、中、弱ぐらいのざっくりした分け方に変えれば適正外の人でも意見は出しやすくなるのでは
その分適正者の感覚とずれるリスクはあるけどそのぐらいしないと現状は変わらないじゃないかな…
まあ俺もLv16はもう全くわからんくなってもうたわ
この前もスピーカーガールやった時Lv16ど真ん中ぐらいに思ってたらSに決まって個人的に衝撃だった
648:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 19:24:58.74 yTu0YlKVa.net
16三段階賛成
意見出されてもやっぱり正しいのかどうかわかる人少ないから、このくらいの粒度がいいと思う
649:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:24:25.00 KFuxYv6P0.net
でもせっかく難易度表作るなら詐称枠って音ゲーの名物だからそこは残しておきたい気がするなあ
３強くらいでいいからさ
650:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:31:44.03 yTu0YlKVa.net
二強だけどジュリアン、夏色かなー
651:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:37:47.63 U+pgEspzp.net
ポップンの難易度表が逆詐称、弱、中、強、詐称の五段階だったと思うけど
そんな感じにするとかどう？
基本は三段階で上下に隔離枠作っておく
652:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 21:52:06.28 yTu0YlKVa.net
逆詐称も2, 3譜面しか選ばないんなら賛成
そのくらいの数なら間違えずに選べる気がするから
Evansとナイトオブロンドかな思いつくのは
653:爆音で名前が聞こえません
18/06/30 22:13:45.36 JiXUcL7t0.net
詐称 夏色、ジュリアン、患部
強 現難易度表Sの残り~B
中 現難易度表C~D
弱 現難易度表E~下記以外のF
逆詐称 Evans、ナイトオブロンド、DREAMING-ING
雑だけどこんな感じか？
654:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 00:51:57.01 Ylfv1c710.net
>>622
いい気がする。
基本強中弱の三段階ならここに居る人達でも振り分けられそうな気がする。
655:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 02:59:23.30 8NKNZ9L70.net
基本的にはそれでいいと思うけど
将来的にスレがまた活性化した時のために現行表も何らかの形で残しておいて欲しいなって
（IV移行時に旧15表残してたのと同じ感じで）
656:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 10:45:46.80 Q3Y6yzY+0.net
3段階だとちょっとさみしいし5段階ってのは賛成
けど評価の手間を考えると逆詐称と詐欺は例外って感じで
逆詐称、弱、中、強、詐称の割合は0.5:3:3:3:0.5とか�
657:ｾと楽かなって
658:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 11:11:08.66 uRjMUvpR0.net
明らかに「これ完全に17or15やん…」ってやつが来た時だけ
詐称、逆詐称枠を利用して、通常は三段階評価にすればいい
あとはスプシの人の手間だよなあ、改修作業させることになっちゃう
659:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 13:55:52.51 r2FCwRhf0.net
現状なんとかできてるなら、このまま続けてもいいと思うけどねぇ
>>620
pop'n上級者wikiのこと?
あそこは曲に各人が投票→投票結果から指数を計算→指数の数値に応じて弱中強を割り振る形式のはず
だからレベル内のすべての曲の序列がつくし、弱のなかでも弱めなのか中に近いのか数値を見れば分かる
単純に3つに分けるのとは違ってくるよ
660:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 14:03:23.81 Wf+DLjSc0.net
>>593の内容で更新しました
個人的には改修作業は別に構いませんが適正目線を尊重したいところですね
やはり今の17をある程度触れる人からだとどうしてもずれてしまいがちですし
なによりも17の意見が多い中16の話が言い出しづらいというのもすごくわかるので...
もし3段階にするなら最後の手段ですね
それで16用の別スレ建てようと思ったのですがこのスレに16適正の方ってどのくらいいるんでしょうかね？
661:スプシの人(2代目)
18/07/01 14:06:02.75 Wf+DLjSc0.net
>>628名前変えるの忘れてましたすみません....
662:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 20:47:21.55 MN/fLVnp0.net
16以下、17、18、19以上くらいにスレ分けした方がやりやすいかもね。曲数だいぶ増えたし
663:爆音で名前が聞こえません
18/07/01 21:05:43.32 z4BeMzjJa.net
中級スレ超過疎ってるから16難易度スレ分けてスレ落ちしないか心配な気がする
664:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 01:29:23.81 XWIycbuH0.net
そうなったらそうなったで需要がないことがハッキリする
665:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 07:41:58.85 v3CioHu2d.net
それと需要は別問題じゃね？
666:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 09:13:18.49 VglQ4lU50.net
5chやスプシ知らんでtwitterの画像まとめの方で見てるサイレント中級者のほうが今は多いんじゃないのかな
韓国の人も参考にしてるだろうしここでだけで需要を判断するのはアカンと思うよ
667:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 10:07:19.44 xopYQYrnF.net
>>630
確か去年の今頃は16以下と17以上だったね。
Ωくらいから18、19のインフレが始まって17の話題が埋もれがちになったから17の議論場をこっちに移した記憶。
668:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 11:24:48.90 KASkyiHsa.net
需要がどうのってのは中級者スレの話じゃないの？
16スレ出来る→現時点で過疎の中級者スレの人が16スレに移る→スレ落ち って意味だと思ったんだけど
669:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 16:15:42.69 dItgpJjn0.net
中級者スレと16スレを統合するという可能性
670:爆音で名前が聞こえません
18/07/02 18:42:07.74 7Dczw7h1a.net
>>637
両方立てて両方過疎化するよりはそっちのが良さそう
むしろ中級者スレ内で議論が始まってスレが活性化するといいんだけど
671:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 09:02:48.78 fiuR7Uoi0.net
いやそもそも中級者スレと16lvスレ関係なくね？
上級者スレで1718の議論してるならまだしも別物ですし
むしろ16lvスレに人集まれば中級者スレにも流れるんじゃないか？
集まればの話だけど
672:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 13:09:43.84 OKUu74Qq0.net
テンプレによると中級は16も範囲だから上級スレでの1718の議論と立場は同じだぞ
673:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:35:42.05 fiuR7Uoi0.net
そうじゃなくてさ
用途が
674:違うじゃないって話ね 意見出して票集めて難易度決めるところとレベル関係なく軽い雑談もするとこを一緒くたにしたら何にもならなくない？
675:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:54:16.68 3kfv0cM0d.net
用途が違うってのはわかるけど何にもならないってのは意味するところや根拠が曖昧でよくわからない
混乱しそうとかいうならわかる
676:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 21:58:38.21 3kfv0cM0d.net
これを言うなら、過疎ったら何にもならなくない？の方がまだ筋が通るな
これはあくまで「何にもならない」の表現を使うならの話だけど
677:爆音で名前が聞こえません
18/07/03 22:11:08.82 dLQJdU/e0.net
16難易度表スレができたとして、今このスレにいる人のどれだけの人が見に来てくれるんだろう、という問題もある気がする
678:爆音で名前が聞こえません
18/07/04 16:57:02.34 PxWJN8Uyp.net
間違いなく過疎る
679:爆音で名前が聞こえません
18/07/05 20:50:04.00 rdV5msI5x.net
流れぶった切るけど新曲評価
ごりら8565
プレイン 地力D
プレイ中は鍵盤しんどいって印象だったけど改めて譜面見るとつまみ寄りの地力って感じ。
直角+鍵盤やトリル、階段がそこそこやらしいけどBPM遅いしごっそり削られる地帯もなかったのでE強からD弱に感じた。
失敗作 鍵盤E
高速鍵盤ラッシュで忙しいんだけどいつのまにかゲージ乗ってる譜面。
とにかくBPM240の8分に対応できるか。悪性ロリを遅くして配置複雑にした印象で、E弱に感じた。
見世物 地力F
失敗作を少し遅くして直角増しましたって感じ。
ゲージ重いけど配置は失敗作より緩く感じたし、直角も曲に素直だからF相当。
挑戦層で最後ゲージギリギリでいくと落とされそうってくらい。
ナイツアサルト 地力C
今回追加で1番きついやつ。
序盤の微縦連や中盤の摩天楼ラストみたいな配置、ラストのハマりやすい直角鍵盤あたりが個人的にきつかった。
スカーレット つまみD
つまみ特化の松戸譜面。
初見じゃとれないような出張も目立つけど、基本は16分切り返し直角多数の認識難。
とはいえBPM遅いから回す向きとタイミングを間違えなければ大きく削られないので、苦手でもC下位くらいに収まりそう。個人的にはD下位。
680:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 00:10:58.91 1ufnw1Rg0.net
そういえば変更案はどうする？
セイレーンのみ保留状態だけど新規提案受け付けてるの？
681:スプシの人(２代目)
18/07/06 09:03:43.29 6M9UcIUV0.net
言い忘れてましてが枠は開けてあります
後４枠ですね
セイレーンは確か1票しかでてないので提案ついでにぜひ
682:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 13:43:50.03 V0QNnC+F0.net
じゃあ金枠暴龍天だけど枠空いてそうなので
planetarium地力B→【 地力B】
A提案しようと思ってたんだけど初見ややこしいところ回復にして覚える前提なら自分の中でもBでまとまるかなと
取り方覚えれば操作的にはなんてことない見づらいつまみ+FXロングの配置と割と突拍子の無い縦連が各2回もあるので【 】つけて欲しい
683:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 17:00:13.07 GjFAtKqad.net
主にLv15、たまにLv16やる、まさに適正の雷電なんだが、どの曲の報告をすればいいのか。
684:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 20:22:41.94 67ke6TgId.net
できる曲からでいい
685:爆音で名前が聞こえません
18/07/06 20:31:51.81 b3Nf6XLb0.net
15は更新停止しちゃってるので16の新曲とか
686:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 00:48:40.72 xyjTC5Af0.net
難易度表で「未分類」にリストアップされてる曲をお願いします
687:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 01:02:00.26 t4/sayxj0.net
案外未分類少なかった。
La Danza del Fuego[MXM]
LastΩmegA[EXH]
Redshift[EXH]
誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝[EXH]
MeteorGlow Aftermath[EXH]
688:爆音で名前が聞こえません
18/07/07 01:02:
689:48.29 ID:t4/sayxj0.net
690:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 02:54:11.70 k+iyQIW70.net
新曲評価はしてもいいと思うので・・
後光麗華です。
MeteorGlow Aftermath：地力１６Ｄ
ところどころあるつまみ２本を外さなければ鍵盤は割と回復気味
Ｄ下位ぐらい
見世物ライフ：地力１７Ｆ
めうめうといい勝負するぐらい逆詐称
直角つまみ多めだが、初見でも問題ないし、２回目以降ならより余裕かと
ＶＦ稼ぎになるけど、曲が長いですね・・
失敗作少女：地力１７Ｅ
片手処理や中盤の押しにくい鍵盤地帯もあり、Ｆでは強いと感じた
Secret Traveler：つまみ１７Ｅ
松戸譜面だけどほぼ直角だから中盤の出張切り替えやダブルレーザーで
削られなければラスト耐えればいけるはず
若干個人差はあると思うけど多少覚えれば稼ぎやすい気が
691:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 05:15:29.30 uooqHPed0.net
VF7300くらいの底辺麗華ですがもしかして難易度スレに貢献できる？？
692:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 13:55:55.78 gNie15sa0.net
貢献できると思うよ
新曲はもちろんこれ位置がおかしいな
みたいな曲も
693:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 15:45:55.18 hFZwc6rwp.net
いまちょうど変更枠空いてるし、「これ明らかに16Dじゃないやろ…」
みたいな曲があったら提案してくれてもいいんやで
694:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 15:50:09.86 8Qqn4GwN0.net
16って難所がむずかろうがゲージ的にはそこ無視してもクリア乗るってことが17~より多々あるから難しいのよね
695:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:01:14.17 MUhyfwzt0.net
Make Magicが地力Ｄなのは流石に過小評価じゃないかなあと思う
個人的にはCompleteness Under Incompleteより一段は上に感じる
まあCompletenessが過大評価というところもあるかもしれないが
696:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:34:46.38 C/2mRosRp.net
あれ確かにクリアついたの結構遅かったわ、クリアレート高くて騙されやすいけど
16C強かB弱くらいありそうな気がするけど適正外なので何とも
697:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:38:44.29 j9XbVVQY0.net
make magic赤はパニホリ同格はあっていいと思う
あとコンプリ赤は旧15ってことに縛られすぎてる感じ、なんなら2段階下げてもいいよ
698:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:48:26.30 H4uvom+Ud.net
提案枠空いてるし一応投げておくわ
・Make magic赤 地力D→地力B or C
699:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:49:53.14 C/2mRosRp.net
賛同得られそうだしせっかくだから意見出しとくか
剛力羅8500
make magic赤 D→C
理由は上の人も言ってるようにパニホリと同格と考えられるため
癖の強い独特の譜面でD適正では難しいはず
クリアレートの高さはロード曲で上級者も手を出してるためだからノーカン
700:爆音で名前が聞こえません
18/07/08 23:51:08.60 C/2mRosRp.net
被ってしまった…
701:スプシの人(２代目)
18/07/09 02:31:17.01 a8kKzpNp0.net
Lv16の提案受け付け承知しました
そんなにたくさん来ないと思うので16に限り枠数制限も無しとします
いい流れが来てるので
とりあえず新スレも３段評価もまだ大丈夫そうですね
702:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 12:08:18.07 cHFYzd4b6.net
8500剛力羅
#Fairy_dancing_in_lake つまみ超個人差→つまみF提案
IVの難易度変更で16になったが、クリア自体に関しては旧14上位というわけでもなかったので16では相対的に下位になると思ったため。
自分は旧14の中で六兆年の次にクリアした曲だったので、クリアに関しては逆詐称かな？と思っていますがつまみ苦手な方からの意見もお聞きしたいです。
以前話題には上げましたが正式に提案させていただきます
703:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 13:01:55.46 KMOdNjYPd.net
9300或帝
#Fairy_dancing_in_lake
個人的には反対したい
難易度が細分化されてもつまみ特化ってランク付けだけで片付けられない�
704:ﾆ思う 左右でつまみをバラバラに動かすって地力とはまた別の技術、慣れが必要になると思うし 仮に超個人差撤廃するなら初クリアついたC～Dかな
705:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 14:00:53.29 0UmukEVta.net
9500銀暴 自分としては賛成
だいぶ前の話で悪いんだけど確かに自分も旧14でかなり早めについたしつまみ得意苦手に関わらず回復出来るポイントは多い
それに電気スウィングとかチルノ虹くらい難しいなんて人見たことないし
自分としてはFでいいけど多分Dくらいに落ち着くんじゃないかな
706:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 15:27:48.31 i2nrfevo0.net
VF9400
確かに振れ幅としてAとかBにはほとんどの人が行かないかもね
でもその場合ほかのつまみ超個人差も同様だろうし動かすならそれらも一緒に議論して欲しい
意見出すなら
Profession つまみF
レイク つまみE
ガンボル つまみF
星の器 つまみD
707:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 17:49:15.30 cHFYzd4b6.net
>>668 です
他の超個人差譜面に関しては
Profession つまみF
ガンボル つまみD
星の器 つまみE
でお願いします(ガンボルはゲージ重くて手こずった覚えがあるので…)
708:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 18:46:33.52 a8kKzpNp0.net
668だけど
Profession つまみF
ガンボル つまみD
星の器 つまみF で
こうなると流れがちになるからレイク優先で他の曲の意見も出せたらって感じで
709:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 18:51:28.57 qSAreXL5a.net
(ガンボルのジャケットを見てあぶない刑事を思い出すのは俺だけではないはず)
710:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 19:31:12.82 CIGa4dvJ0.net
変更案整理、今んとここれで全部？
個人的には超個人差の意味合い考えれば再整理には反対かなあ
前回チョコプラを超個人差に移した時くらいの票数集めて、
なお票のばらつきが少ない（超個人差と言えない）となればいいけど
【16】
Make magic赤 地力D→地力B or C
#Fairy_dancing_in_lake つまみ超個人差→つまみF
その他超個人差の再整理
【17】
セイレーン ～悲壮の竪琴～ 地力D→C
planetarium地力B→【 地力B】
711:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 22:08:33.76 SyJyP+c50.net
久々の１６変更案なので意見出します
後光麗華です
Make magic：地力１６D→地力１６Ｃで一票
中盤の広い配置や押しにくい鍵盤等、Ｄにしては少し強いとは思う
挑戦当時クリアするまで苦労した記憶が
因みに初期の評価はＥだったような・・・当時は挑戦レベルじゃなかったけど
１６の超個人差つまみの難易度付けは個人的には反対
１６レベルだと他とは要求される要素が違いすぎるためですが>>669、>>671も
言っているようにC～Fぐらいなのも確か
あえて自分の体感でクリア難易度付するなら
#Fairy_dancing_in_lake ：つまみ１６Ｄ
GAMBOL(dfk SLC rmx)：つまみ１６Ｄ
Profession ：つまみ１６Ｆ
星の器 feat. らっぷびと：つまみ１６Ｅ
Professionは初見ボロボロで９００万でもゲージは余裕で乗ってたし星の器も
一発の記憶が。逆にレイクは当時苦労したしガンボルはゲージの重さもあって
Ｄぐらい？
712:爆音で名前が聞こえません
18/07/09 22:15:21.99 C6bxP2RC0.net
>>674
（さてはオッサンだな）
713:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 08:50:36.75 ysKcWMlX0.net
超個人差つまみ譜面の難易度付けは賛成。今出てる意見を見てもそれほど割れてるとは思えないし16としては下位ということでほぼ共通してそう。これくらいなら※で十分では。自分的なランク付けは
レイクF、ガンボルD、プロフェF、星の器E
714:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 09:30:13.97 NaSZHDsp0.net
ファイアストームも個人差から19の中じゃ弱いだけってことでF落ちしたしね、妥当だと思う
難易度は676と同じ意見でFDFE
715:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 11:21:35.65 RgejdrjFp.net
9070或帝
ジョークも個人差から外れたしつまみ超個人差議論には賛成
意見割れても三段階くらいに収まって※付きになるような気がする
適正時の記憶だとレ�
716:CクE、ガンボルD、professionF、星の器E
717:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 12:14:24.60 b/yGZzbDx.net
16超個人差も17以上同様、だいたいどのくらいの幅があるのか欲しいなとは思っていたので再整理は賛成なんだけど、適正が少ないから適切に再整理できるのか疑問。
でも古い曲ばかりだから適正時触ったことのある層がそれなりにいそうだからいいのか。
つまみ曲以外も範囲示せるなら示したいなあとは思う。
VF8560剛力羅
レイクF、星の器F、プロフェE、ガンボルE
最近却下されたから提案はしないけど、この辺のつまみ曲が軒並み低評価されるのに月風魔伝がAなのは違和感ある。
718:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 12:40:03.57 wxWnB6Txp.net
月風魔伝とガンボル大差ないように見えるけど、適正の人から見たらどうなんだろ
719:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 13:24:44.97 68g7Zji+0.net
魔騎士当時の印象でいいなら月風はガンボルより二個上って感じ
720:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 13:46:58.03 RPQl+yd7d.net
もう適正は外れた身だけど魔騎士当時は月風のほうが全くできなかった覚えがある
GAMBOLより重なりや入れ替わりツマミがややこしくて混乱して外して立て直せないままゲージが溶けて、みたいな
今見ると確かになにがムズいんだってなるんだけど
721:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 17:11:35.26 ysKcWMlX0.net
月風はジョークと同列だと思ってたので16としては詐称に近いポジションに感じる
722:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 17:25:42.94 IdMoG8J8d.net
VF8550だけど月風未クリアだ
つまみ曲だとジョークpetあとは灼熱までクリア点いてるけど不思議なもんだ
723:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 22:41:56.32 L6Festcsa.net
流石に灼熱できて月風できないのはおかしくね？
今やれば2,3回くらいで簡単にクリアできて拍子抜けするんじゃないの？
724:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:01:24.29 VZoWJyuRd.net
TU-MA-MI△ALL-NIGHTERってなんでつまみEなの？
VF9000の金枠アルチだけどハード出来ないぞ
725:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:10:03.60 yWY6vXXY0.net
馬鹿現る
726:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:15:43.20 isxqeA/y0.net
ハード難易度ではないからな。
最近TAMA猫押され気味でつまぶきの名前久々に見た気がするわ。
727:爆音で名前が聞こえません
18/07/10 23:30:17.10 fKWausAY0.net
>>685
どっちも旧15では弱めのつまみ譜面だしな
さすがに今の16だとだいぶ強い
728:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 00:02:55.02 uYjLhEJC0.net
VF8300剛力羅
レイクE、professionF、星の器F、gambolE
上記の個人差4曲を楽々クリアできた当時は
難易度Dのにこきゅっぴんや斑鳩に歯が立たなかった記憶があるので
それらよりは弱い気がする
>>682
gambolまではつまみに集中していればすぐクリアできたけど、
月風魔伝は連続直角＋片手鍵盤を落ち着いて認識できるようにならないとクリアは難しかった
鍵盤が押せなくてパニックになってたらつまみも外れて余計にゲージが溶ける
729:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 00:23:16.45 +ThIUux40.net
>>689
ハードでなくても普通にムズくね？
730:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 01:11:27.96 Q4dNhO59p.net
いや分かるTU-MA-MI△ALL-NIGHTERハードむずい
同じLaw of cosines譜面のドワーフがなかなかハード付かなかったの思い出した
でも適当にガチャガチャしてればクリアはできるんじゃないかな
731:爆音で名前が聞こえません
18/07/11 14:04:00.59 p/3EqfKF6.net
>>672ですがやっぱりGAMBOLはEでお願いします、オールナイターより難しいは流石になかった
むしろオールナイター上げでもいいかも
732:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 11:25:26.00 V2/MFmLb0.net
オールナイターは48～55小節のあいだに頻発する片方直線と片方ウネウネのツマミが苦手だわ
733:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 15:34:08.97 tV4/n+BJ0.net
イカサマHVN 17鍵盤D
サビが赤強化したような配置で若干押しづらいくらい、特に難所もない
腐れ外道HVN 18つまみF
認識しづらい逆つまみとかはあるけど18の要素皆無
734:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:03:19.47 nCsiKhI4d.net
VF書いてない段位書いてない半分スレチとかめちゃくちゃやな
735:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:33:12.36 Kh/Nea8/a.net
イカサマってLv17にもいたんだな
736:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:41:58.50 JXtRdsPw0.net
vf8400剛力羅
Melty Sweets 地力E
片手処理多めトリルでハマると辛いがつまみやダブルレーザーも多くて回復しやすい
737:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 16:48:53.32 tV4/n+BJ0.net
そういや18はここじゃなかったかすまん
8400剛力羅
738:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 20:34:05.26 spkP5iaO0.net
18スレは18以上が対象だぞ
739:爆音で名前が聞こえません
18/07/12 22:46:23.52 /y9O17zk6.net
VF7500
Make Magic 地力D→地力B
鍵盤は押しにくいしつまみも複雑で外れやすい
癖もつきやすため地力D帯では辛すぎる
パニホリよりも難しい感覚があったので一つ上に置きたい
LastΩmegA 地力E
中盤以外複雑なつまみはないが、いちいち直角に鍵盤が絡み、それを捌ける否かが重要
全体的には回復が多めなため初クリア基準だと16下位で十分と思われる
La Danza del Fuego白 地力F
かなりまったりとしたBPMで見切りやすい上に密度も低く、放置つまみも多いのでゲージの回復は容易に感じる
一部複雑なつまみで削れるところもあるが16最下位で十分に思う
Redshift 地力B
見切りにくいつまみと忙しい鍵盤
地力AでもいいかもしれないがまあB上位か
誰が為に兎は舞う 地力D
片手処理や出張が頻出して捌きにくいがまあ16の中の下という印象
MeteorGlow Aftermath 鍵盤D
ラストの早い階段でエラーはまりしないようにしたい
あまりつまみがクリア難易度に影響してない感じがあるため鍵盤で
reb∞t 地力C
かなりの前半難で後半は少し緩くなる
ただ全体的に忙しいためポロポロこぼして回復しきりにくい
Ｂでもいいかもしれないが後半の密度や見切りにくさはさほどではないためCで
BLAZING_LAZER 地力C
ちょくちょく絡む出張といちいち直角
上位には食い込まないが中の上は見たほうがいい