18/04/25 03:55:53.17 XyPKKnfL0.net
8700金剛力羅
dharma上げ賛成、やるたび毎回これは流石にDではないって感じる
マクバ上げ反対、難所は確かに難所だけど回復多くてクリアは簡単
ほおずき上げ反対、難しいけどSかと言われると正直そこまでではない
258:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 08:42:50.02 getjRcvE0.net
剛力羅
マクバ賛成 鍵盤の押しにくさが完全にB相応なので
Dharma賛成 片手が非常に削られやすくてDとは思えない
259:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 10:38:16.76 z7sfaHVa0.net
或帝 9100
ディスコンA下げ反対
今でも難しいと感じる 下手な18より難しい
マクバB上げ反対
魔騎士で17下位やってる頃にクリアできたので
Bとしては弱いと思う
ほおずきS上げ反対
こっちも魔騎士の頃クリアして17Aでも埋まるのが早かった覚えがある
すでに個人差マーク※付いてるしそれで十分かと
260:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 12:09:58.98 dp6xyAaW0.net
剛力羅8400
ちょっと現状の16の提案出しにくい雰囲気どうかと思うんだけど...
該当者がスレにあんまいないから仕方ないのか？
マグマ C維持
強いとは思うが同期の片手なら3y3sリミの方が険しい、流石にこれ差し置いて昇格はない
ディスコン S維持
はみ出しつまみがリズム難でめちゃめちゃハマる、3連地帯もこれまた難しい
17Aと一線を画す難易度かと言われると確かに迷うけど、それでもまだS寄りかな
Dharma C上げ賛成
こいつの片手はなんならマグマより険しいと思ってる、向こうがC行くなら当然こっちもCだわ
マクバ C維持
個人差だしもう議論しなくていいのでは...
俺はつまみ大得意だったし乱打も普通に取れた、なんならDでもいいぐらい
ほおずき S上げ賛成
確かに提案者の言う通り実質18みたいな17Aだと思う
初合格が少ないのはワーサンのラストで削られてるだけな気はするけど
それはそれとしてほおずきが17逸脱というのは分かる、リントがSならこれもSでいい
261:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 16:32:14.40 dp6xyAaW0.net
新曲評
分けるな危険！モモモモモモーイズム 地力E
最初のつまみ絶対抜けるけどクリアには影響なし
全体的には平易で、16ではないにせよ難易度は結構低いと思う
Phlox つまみE
終盤難だなあとは思うがそれでも一回見切れば動き自体は単純
つまみの偽入れ替えは単なるクソ配置だと思うけどこの後頻出だしここで慣れたい
蟲の棲む処 地力F
全体的には最近の16E～Dぐらいでよく見る配置に密度足した感じ
その上最後が大回復で、E帯にも並ばないイメージ
ロプノールの商隊 つまみC
一応つまみにしたけどこいつのためだけに「片手」という新カテゴリー欲しいレベル
軸の動くトリルとか三角形直角地帯とか真新しい難所はあるが遅いしC群と同格かな
BELOBOG 鍵盤D
早いだけの鍵盤ゲーだなと、ちょうどAwekening赤と同じぐらい
というかAwekeningも鍵盤でいいと思うんだけどなあ
262:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 16:51:20.33 dp6xyAaW0.net
>>249
すいませんやっぱりBELOBOGは鍵盤Cで
263:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 18:33:15.96 8TLlQ+ISd.net
或帝
適正外だが意見少ないので
モモーイズム つまみE
局所的に難しいつまみが出てくるがそれ以外は平坦
Phlox つまみE～D
終盤難、あれこれそれどれあたりと同等か少し上に感じた
ロプノール つまみC
つまみ絡みの片手がひたすら忙しい
いくらかやれば理解できる域かと
蟲の棲む処 地力F
16上位とそう変わらない難易度かな
最後も回復
ディスコン 維持
局所難だけどその局所が異常にハマりやすい
Aとは一線をなすと思うけどこういう譜面は個人差出そう
マクバ 維持
上げも下げも反対だな
初代譜面だから珍しい配置多いけどそれでもBには及ばない
17ド真ん中って印象が強い
ベロボークは未プレイ他はノーコメントで
264:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 21:09:11.05 l6x12akE0.net
9040或帝
マグマ B上げ反対
両FXなど忙しいけれど覚えて仕舞えばC下位～D中位に収まる程度に思える
Dharma 提案主なので割愛
マクバ B上げ反対
個人的にマクバはC帯ど真ん中だと思ってる
つまみがとんでもなく苦手な人には稼ぎが少なくて厳しく感じるかも
ほおずき S上げ反対
A上位だとは思うが難所が開幕なのでクリアに大きく影響しない&中盤後半が比較的簡単なのでAに十分収まっていると思う
265:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 21:14:10.39 l6x12akE0.net
ディスコン赤 A下げ反対
慣れるまでずっとつまみ地帯と縦連で落とされまくった
或帝滅斗取得して18B帯一通り埋まった頃にやっとバリアランク1で抜けられた問題児
他の17とは格が違うと思ってる
266:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 22:44:33.75 BA7lCMRx0.net
8300魔騎士
旧曲
Dharma C上げ賛成
求められる片手の地力がDのレベルを超えている
出だしのFX+ツマミ、サビの階段直角+片手鍵盤、終盤の押しにくい鍵盤 全体的にゲージを削られやすい配置が多い
マクバ 上げ反対
Cの中では早めに埋まった
初代譜面独特の押しにくさはありながらも中盤のつまみ地帯を筆頭に稼ぎ地帯は多い
新曲
モモーイズム つまみE
初見ちょっとビックリするつまみがある
全体的に忙しいけど稼ぎどころはしっかりある
Phlox つまみE
特段難しい箇所が見つからなかった譜面
F帯と比較したら忙しいかな、程度の難易度だと思った
ロプノール つまみC
つまみ絡みの片手捌きが求められる譜面
中盤あたりが特に顕著
蟲の棲む処 地力F
スピーカーガールの方が難しいような…17Fの中でもかなり簡単な印象
ベロボーグ 鍵盤B
BPM200でちょっと癖のある鍵盤を捌く譜面
序盤の片方に寄ってるトリルが最難所かと
Cと迷ったけど上合わせでBで
267:爆音で名前が聞こえません
18/04/25 23:08:25.63 UJDbSKVVa.net
マクバとかFIN4LE赤とかライオッツ赤より難しいし18C帯ど真ん中の間違いだろ
268:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 01:16:46.36 wcORIyeY0.net
9096金枠或帝
適性外なので参考程度に
Phlox 地力E～F
上にあるように最後にあるあれこれとかと似たとこが難所かと個人的にはあっちよりつまみ見やすいしつまみさえ合えばクリアできそうなのでFでもいいかも
ベロボーグ 地力C～D
ちょうど真ん中くらいの難易度Cと比べると弱くも感じるけどギリギリCでも良いくらいのイメージ
ディスコン 下げ反対
後半のFXと白鍵の縦トリルみたいな地帯が17としてはおかしい難しさ(18Cのバサラと似た配置)だしあそこでごっそり削られると挑戦段階だとクリア間に合わないだろうし圧倒的に難しいと思うので
マクバ 上げ賛成
昔の譜面ってだけあってFXが無いせいで非常に鍵盤が見辛い自分も含めて今のFXがある譜面ばっかりやってきてると意識的に初代辺りの譜面やってないと本当に出来ないと思うので
マグマは前あげたのでちょうど良いとおもったので反対Dhalmaはやったこと無いので略
269:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 12:00:26.24 PfgQcAVEa.net
8500剛力羅
マクバC→B 反対
ある程度地力がついて癖さえ拗らせなかったら案外あっさりクリア出来る。(自分がそうだった)
個人的にはCど真ん中って感じ。
ディスコンS→A 賛成
最初の査定のときからS評価が多いのすごく疑問だった。
MXMの難易度が異常すぎて赤も過大評価されてる気しかしないし個人的にはBでもいい。
ほおずきA→S 賛成
つい3日前にクリアしたところだけど17の中でもトップクラスに忙しいしエラーやニアはまり要素も多すぎるからゲージ維持が困難すぎる。
Dhrama D→C 賛成
IV初期譜面だからもしかしてマグマ同様査定の母数が全然無かったケースかな？
片手がDを逸脱してたと思うしCが妥当。
マグマは今日やってみます。
270:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 16:41:30.43 XkaMP6rL0.net
>>254にプラスで4/26追加の新曲
Oriens 地力E～F
最初の低速は密度が低いためハイスピを190に合わせても問題なし
これと言った難所がなく、E下限かF上限くらい
β 地力D
β型のつまみが頻発するも落ち着いて対処すればOK
序盤のダブルレーザー、後半のつまみ+片手トリルが難所
Arcade Prison 地力E
中盤のゴミ付き縦連地帯や後半のゴミ付き直角でエラーが出やすいけど、そこ以外で稼げる箇所は多いためEで
Decoy つまみD
Destroy重を簡単にしたような譜面
後半に行くにつれてどっちのつまみを回せばいいか混乱しやすい配置が多くなる
それでも突出した難所がなく、Dで収まるかと
271:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 16:58:57.46 cE4Q4vuy0.net
8700金剛力羅
arcade prison 地力E
全体的に押しやすいけど縦連やサビ前なんかで鍵盤がちょい難しい、Fと迷う
β 地力D
サビのFX連とBCとかが混じるとこだけ難しい、Eと迷う
decoy つまみE
つまみ出張が2回ある以外特にキツイとこない
oriens 鍵盤か地力でF
これは正直16だと思う、Fの中で見ても更に弱い
belobog 地力B
鍵盤キツイけどつまみと行ったり来たりするのがしんどくて地力に入れたい、Cと迷ったけどとにかく体力的にしんどい
蟲の棲む処 つまみD
全体的にDって感じで何が難しいとかは無い
ロプノールの商隊 地力E
変わった配置がちょいあるけどそれくらい
phlox 地力D
Cに入れるには弱いかなと感じてD
モモーイズム 地力D
Eに入れるには強いかなと感じてD
272:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 17:04:09.90 lNVPS+ad0.net
Oriens 鍵盤F
速度変化は最初が遅いだけなので難要素にはならない
微妙な速度のトリルがハマりやすいがそれ以外は16のEastwardと同格レベル
逆詐称
Decoy つまみE
Dignityを少し難しくしたようなつまみ出張主体の譜面
記号で表記するほどでは無いがやや初見注意
Arcade Prison 地力D
縦連やリズム難等崩されやすい配置もあるが全体的に見ると易しめ
β つまみD
それといって大きな難所は無いがゲージがやや重い為ポロポロ零さない地力が必要
全体的につまみ絡みの配置が目立つ為つまみで
放課後ストライド (HVN) つまみA
NOX特有のつまみ絡みのややこしい配置が続く
似たような傾向の譜面が17には無く、事故りやすく零しやすい配置であるため約2700チェインの激辛ゲージも相まってクリアの敷居が高い
273:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 17:06:49.29 cE4Q4vuy0.net
>>259
ごめん蟲の棲む処だけ訂正で地力Eでお願いします
274:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 17:37:43.83 4/QtDZzZa.net
VF9000或帝
マクバ赤上げ反対
癖つくと大変なのはわかるけど自分含め早く埋まる人も多いので平均してCというのは妥当だと思う
ディスコン下げ反対
難所で削られずに済めばまぐれクリアは出来そうだけどそれでも17鍵盤としてはトップ級の譜面だと思う。癖は強めなので得意な人もいそうだけど
ほおずき上げ賛成
個人的には17から18に上がって一番違和感ない譜面だと思ってる。17Aあたりの曲で適正だった頃はゲージが地を這ってた
275:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 17:51:26.27 jIrpn1/8d.net
8400剛力羅
マグマ上げ反対
B帯の片手となるとharpuiaがあるがそれよりはかなり簡単だと思います 個人的にはDでもよかった
マクバ上げ反対
BTのみの鍵盤自体はかなり密度高く17上位はあると思うが、逆にチップ絡みが全くないので逆にやりやすい人は自分含めいると思う
個人差あると思うが自分は反対ということで
ディスコン下げ反対
Sのアルティメットトゥルースと比べるとた弱いものの、アルティメットトゥルースが強すぎると考えていいかと
他はパス
β 地力orつまみE
最初のトリル混じり縦連などつまみ絡みの鍵盤が難しかった
Decoy 【つまみD】
先述のマグマから鍵盤発狂をなくしたような譜面 唐突な出張こそないものの逆のつまみを触りやすい箇所がいくつかあるため初見殺しと思った
276:爆音で名前が聞こえません
18/04/26 21:17:28.79 vrHyx4Vca.net
>>257です。
ストライドHVN つまみA
ロング絡みのきつい片手が多いのとつまみがかなり難解で迷子になりやすい。
まさかゲージが空っぽになるのは想定外だった・・・
時間がなかったのでまだ初見しか触れてないけど手応え的には17最強クラス。
マグマは今日は結局触れなかったので後で。
277:爆音で名前が聞こえません
18/04/27 12:13:33.60 /VLr9wey6.net
VF8500剛力羅
マクバ上げ反対
前はよく癖ついたら死ぬみたいな事言われてたけど序盤の鍵盤は若干リズム難なだけでそれほどじゃないし、クリアに最も影響するのは片手地帯と直角地帯だからそんなに地力求められない
実際自分含めて魔騎士あたりで普通にクリアしてる人結構見てきた
278:爆音で名前が聞こえません
18/04/27 20:23:53.80 j7XkyIIO0.net
VF7915魔騎士
リエンドオブドリーム赤 地力16S
途中で変速するギミックがエラーが出やすい。ゲージも重い。はっきりいってレベル17の3曲より強いのではと個人的に思った。
オリエンズ白 地力17F
ミスっても回復が多いのでクリアは楽
アルカードプリゾン白 地力17E
ラストがちょっと難しい。ゲージギリギリだと落とされやすい。
デコイ白 ツマミD
ツマミが間違いやすい。
279:爆音で名前が聞こえません
18/04/28 02:01:03.95 vZK0TcD00.net
なんかこのスレだと鍵盤めっちゃ軽視されてダブルレーザーとか片手がすんごい重く見られてる気がする もしかして多機種勢多い？
VF8250くらい
Dharma上げ大反対
イントロのちょっと後の同時押しゾーン始まる前までが大の苦手でゲージがいつも0になるけど静かになるところからずっと
回復で曲終わるとゲージ90超えてるツンデレさん
というかdharmaの完全上位互換といっても過言ではないfafnirが17Cにいる時点でdharma上げは大反対
そのファフですら個人的には17Cの真ん中くらいだと思ってるし
焔上げ反対
他の方も言ってるように17Bにいれると明らかに浮く
というかそんなに強いっけこれ？正直17Cの中でも優しめってイメージだけどこれは個人差なんかなぁ
マクバは癖つきまくってるし他二曲は全然歯が立たなかったのでスルーで
280:爆音で名前が聞こえません
18/04/28 10:24:14.36 xqbZ5W2g0.net
普通に上から意見出してる人いて多少の誤差出てるだけじゃね
17AとかBとか上の方の鍵盤のメンツ見てたらめっちゃしっくりくるし
281:爆音で名前が聞こえません
18/04/28 15:51:38.82 qoIGXcRd0.net
ダブルレーザーが重く見られるのはそれによってチェイン数が多くなる傾向にあるからだと思う
クリア狙いだと難所以外で零さない地力も満足に備わってないだろうし、ゲージが重くなるとその分クリア難易度に響く
逆に適正外れてる人は難所以外は当然のように出来るから、辛ゲージ、ダブルレーザー、全体難を過小評価して鍵盤とかが特徴的で押しづらいのを過大評価してるイメージ
282:爆音で名前が聞こえません
18/04/28 16:28:27.22 6Wiaz/Vm0.net
新曲評価 9200或帝
ストライド天 つまみS
赤の超強化版といった感じ、片手も中々難しく>>260の言った通りポロポロ零す
地味にラス殺し気味、花火に匹敵かそれ以上の難易度に感じた
ここから16なので評価不安定
Evans赤 地力orつまみE
結構面食らうつまみが多いような印象
鍵盤はスカスカでリズムを刻むような配置が多いのであまり難しくなく感じた
Re End of Dream赤 地力B
ガーベラやドリームエンドサバイバーのような曲のリズムに忠実なIVの赤譜面らしい単純高速譜面といった感じ
ただ、曲自体がややリズム難なのと終盤の減速のせいで初見殺し気味
283:爆音で名前が聞こえません
18/04/29 22:39:19.24 Rgaq43lw0NIKU.net
VF8500ぐらいの剛力羅
マクバ上げ反対
正直個人差激しすぎて移動させても不毛に感じた。
ほんとに私的なこと言うならアルトラよりクリア遅かったし上げたいぐらいだけど周りにも速い段階でクリアついてる人いるし間取ってCぐらいでいいと思う。
それか個人差枠に入れるのも手。
284:爆音で名前が聞こえません
18/04/30 00:52:31.18 UiGwVyIf0.net
ゴリラ8200、変更案だけ
マグマ C→B上げ 反対
Cだと他にもっと強いのあるからなあ、マグマはC下位～ど真ん中くらいかと
ディスコン S→A下げ 反対
確かにSの中だと弱いかも、SのAの間って感じなのでSに置いとけば間違いないか
自分も18クリアできはじめてからクリアできたしSで納得、まあAでもいいんだけど
Dharma D→C上げ 反対
多少片手できなくても稼ぎどころ多くない？Cに置くのは違和感あるわ
上でも言われてるけど、ちょっと片手要素重くみ
285:られがちなのかもしれない マクバ C→B上げ 反対 自分はDすら埋めれてない段階でクリアできたので。つまみ地帯で大回復できる C鍵盤ならTIEFSEEとか405nmとかのが強くない？癖付いてる人はまあ…うん ほおずき A→S上げ 賛成 何だか弱い18譜面って印象で、リントと同類って感じ（個人的にはエニグマもこの枠だけど） ある程度（クリアできなくても）18触ってて、18にありがちな固定運指の崩し方とか経験してれば 弱い譜面扱いになりそう。でも17適正だとSでいいと思う
286:爆音で名前が聞こえません
18/04/30 02:18:27.97 Kq6+9Kdu0.net
剛力羅8600程度
焔 C→B 反対
これはCの真ん中でしっくりくる感じ
若干叩きにくい配置あるけど、Bレベルではないかなと
Dyscontrolled Galaxy 赤 S→A 賛成
自分は高速得意だからすんなりクリアついた
クリア難というよりスコア難になるかな
Dharma D→C 反対
途中のFXチップ絡みの配置とか押しにくいけど、後半になるにつれて
ゲージ稼ぎやすいイメージあるから、クリアはDレベルだと思う
Max Burning!! 赤 C→B 賛成
自分は癖ついてるほうなんだけど、それを考慮しても17の中では押しにくい配置が多い
今となってはゲージかなり軽く感じるけど、適正当初は苦戦した
C以下の難易度に感じる人も多そうだけど、個人的にはBレベル
ほおずき程度には赤い頭髪 A→S 大賛成
この曲に関しては、18が20曲くらい埋まった頃にようやくクリアできた
適正当初は、どこで削れらてるのかすら認識できないという、典型的な地力不足でクリアできなかった
十分Sクラス
新曲1曲だけ
放課後ストライド天：つまみS
とにかくつまみが外れやすく、ロングが多くてかなり認識しにくい
久しぶりに17で苦戦したわ・・・
正直、花火がBくらいに思えてくるほどにつまみが厄介
287:爆音で名前が聞こえません
18/04/30 18:02:42.76 y61m4mLta.net
ほおずきって配置なのかリズムがムズイのかよくわからんけどなんかうまく叩けない
直角地帯も普通にキツイし
288:爆音で名前が聞こえません
18/04/30 19:44:59.54 UMJiFwtS0.net
ほおずきこれまで3～4回話上がってるしいい加減上げていいと思うわ、自分も賛成
289:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 00:05:54.75 ngeoLhxbd0501.net
なんで花火がSであやかしがAなの？
290:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 00:17:33.69 CNhwIhnmd0501.net
妖は極端な初見殺しの類かなあ
覚えればFにでもなる
291:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 07:11:36.81 aOXeJfrQp.net
妖はある一定の地力を超えると逆にA帯にいるのが不思議に感じる
Hellfire得意ならA逆詐称に感じるだろうし
292:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 14:19:25.95 sI7sHVEN0.net
初クリアってこと考えると地力ついて簡単になるのは別にかまわんってことだよね
293:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 19:26:15.83 I5L1R2mgd.net
あやかしFは流石に無いわ
294:爆音で名前が聞こえません
18/05/01 20:08:10.74 ZxnEaLRr0.net
地力、鍵盤譜面以上につまみは個人差が大きくて客観的な難易度を測るのが難しいのかもね
個人的にはフェアリージョーク１７Fもオピウム重１８Eも謎だｗ
変更提案するほどでもないかと思って提案はしないけどね
295:爆音で名前が聞こえません
18/05/02 00:47:17.43 Lcmv0fEo0.net
あやかしはある地力から突然見えるようになる系の譜面
296:爆音で名前が聞こえません
18/05/02 08:36:17.29 BiGC2zHA6.net
あやかしは覚えなくても地力付けて久しぶりにやると突然伸びるよな 地力を具体的に言うと
・ツマミ+両FX/AC/BDを確実に取れる
・ツマミ外してもすぐリカバーできる
297:爆音で名前が聞こえません
18/05/03 12:16:05.85 9S1u33XH0.net
ジョーク、オピウム、Firestormはそれぞれレベルが一つ下だったら超個人差に行ってただろうなとは思う
298:爆音で名前が聞こえません
18/05/03 18:20:36.71 8Azy1bQqd.net
つまり、難易度表はアテにならない
299:爆音で名前が聞こえません
18/05/03 18:26:34.92 N3SZBEHW
300:M.net
301:爆音で名前が聞こえません
18/05/03 23:29:15.63 mOhExE4p0.net
せっかくなので意見出してみる
剛力羅8200
マグマ C→B
片手が難しくて取りこぼしやすいがダブルレーザーで更にゲージが重く事故要因になっているのも辛い
ディスコン S→A
つまみ等譜面が独特で個人差はあるけどリズム等の研究である程度対策の余地がある分他のAと突出してないように感じる
Dharma D維持
片手が特徴的とはいえ他のDを見てると極端に離れてるという感じはしない
マクバ C維持
Cのラインナップ的に現状維持が一番だと思う
ほおずき A→S
鍵盤とつまみそれぞれで難所のバリエーションが豊富すぎて18にいてもとくに疑問はない
今集計対象じゃないけど個人的に花火はSどころかAでもまだ過大評価だと思う
302:爆音で名前が聞こえません
18/05/04 13:33:34.98 iGedR+mVp.net
8400剛力羅
マグマ上げ反対
意見し損ねたけどC上げも反対だった
個人的には特に難しい箇所がない
ディスコン下げ反対
A帯の曲と比較するとやっぱりSかなと思う
マクバ上げ賛成
癖つく前にクリアしたけど今やっても普通に押しづらくて難しい
303:爆音で名前が聞こえません
18/05/04 15:56:43.03 dHk5Q6aDM.net
魔騎士 ボルフォ8000
Dharma 反対、逆に下げてEに一票
個人的には、つまみを長い間一方向に回してその間に鍵盤、という譜面は鍵盤に集中すれば良いので楽に感じる
17CでBPMほぼ同じの鬼天はつまみの方向転換や切り替えもそれなりにあるが、Dharmaはそれより数段楽
Dに落ちたVigorに比べても簡単に感じたので、Dに近いEに入れます
>>267と同じで、序盤は難しいけどその後に大きな難所はないと思ってる
max burning 上げ反対、C
中盤の両つまみができるかできないかで個人差が出そうだけど
自分がクリアついたのはCの位置でした
304:爆音で名前が聞こえません
18/05/05 07:18:11.54 d67QN63J60505.net
剛力羅8500
ほおずきA→S 賛成
音世界ラス殺しからの開幕殺しでスキアナ落ちるっていうのもあるけど
純粋に18Eと比べても難しいし初クリアが18D埋まり始めた後だったので
マクバC→B 反対
C帯で初めてハード付いたので個人的にはDに感じる
ただ癖や個人差を考慮して※Cにしてもいいかも
Dharma D→C 反対
序盤はボロボロこぼすけど中盤以降で十分に稼げる
クリアだけなら他のD帯と比べても差が無い
ディスコンS→A 反対
他のSと比べたら弱いかもだけどAよりは強いという印象
上に合わせてSで
ストライド天 つまみS
慣れれば体感難易度は多少下がるけど
それでもつまみやロングがポロポロこぼれて17つまみAよりクリアが難しい
305:爆音で名前が聞こえません
18/05/05 11:06:45.79 HrasmyTg00505.net
ストライド天 つまみS
ほぼつまみが出てる 花火よりは簡単だと思うけど、他のAよりは難しい
306:爆音で名前が聞こえません
18/05/05 22:28:28.63 Jbh/v2ox0.net
集計対象じゃないけど、なんでプロミスはBなの？終盤ライオッツ赤みたいなの来るわラス殺し気味だわでSでもおかしくないと思うんだが
307:爆音で名前が聞こえません
18/05/05 23:06:27.65 GwhdAOuHp.net
ラスプロだよね？
ラスプロはラストの高速階段は酷いけど道中はラスリゾと大差なくない？
その難所のラストは餡蜜がハマればいけるハマらないと死ぬけど
17上位が適正ど真ん中（多分）で鍵盤苦手なワイの印象としてはそんな感じ
308:爆音で名前が聞こえません
18/05/05 23:30:42.35 rAYqRsq2d.net
自分もかなり苦戦したけど初クリアが基準ならまあうん、、、って感じ
それこそラスト外さなければほかのB帯と大差ないかなという印象
ただしクリア安定となるともっと上かと
309:爆音で名前が聞こえません
18/05/06 00:29:00.42 NxxeouZT0.net
18の方見ててもたまに思うけど無理に初クリアにこだわることは無いとも思うけどどうなのかな
でも今からもしいじるとしたら手間掛かりすぎるししかたないのかな
310:爆音で名前が聞こえません
18/05/06 00:35:21.28 7WtuT7HA0.net
スコアやらクリア安定やらハードゲージやら人によって評価基準が違ってくるのが困るから初クリアに統一してんじゃないの？
とはいえ初クリア難度だと他にない独特な配置とか初見殺しとかが過剰評価されがちよね
311:爆音で名前が聞こえません
18/05/06 12:02:51.80 /kJgTktK0.net
初クリアだから初見殺しとかは知ってる前提で括弧つけて難易度一つ下がるくらい軽く見るんじゃないの？
初クリアであって初見クリアじゃないんだし
安定じゃなくて何回かやってクリアできればいいんだからそれこそ上でもあったダブルレーザンとかはよほどのことがない限り軽く見るべきだと思うんだけど
…軽く見るって日本語変だな
312:爆音で名前が聞こえません
18/05/06 23:47:17.41 pMgh3mrM0.net
てか、いつも思うけど、
2 MINUTES FIGHTERSとかエバラス赤みたいに、
その曲よりも難しい曲のクリアが解禁条件になっている曲の初クリア難易度の基準って考えにくいよな。
まあ一定のプレー回数で解禁できるけど、ほとんどの人がクリアして解禁してるわけだし。
313:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 00:01:18.23 b6GEstcL0.net
2分戦はレジェンド覚えるだけだから地力的には2分戦の方が高く感じる
314:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 00:03:01.25 YGNNcv6q0.net
炎嵐NOVってどうなったんだっけ
315:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 03:28:04.51 haSFR/dU0.net
全然話題になってないけど、If[MXM]が個人的にBくらいあるのではないかと
あとBorealisが最低でもDくらいではなかろうかと、snow storm -euphoria-[EXH]埋まったけどこれクリア出来る気がしない
あとは【INFINITY OVERDRIVE[GRV]】もDとは思えないくらいかな
316:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 08:14:42.61 h+renBJY0.net
ただの疑問なのか提案なのか分からんけど議論5枠は埋まってるから提案ならまた後にしてくれ
317:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 08:25:06.15 roDNDQQId.net
そろそろ集計してもいいと思うが
318:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 13:09:13.47 PJAHkMhO0.net
提案枠が少なすぎ
319:爆音で名前が聞こえません
18/05/07 14:32:31.17 5fKPQDMca.net
>>299
2分、クリアはAの中でも弱めだけどAA難易度となるとLegenD.の方が簡単になるんだよなぁ
数回でクリアして920代後半もかなり出たのにまさか930には乗らないまま50回迎えるとは思わんかったわ。
9299とかもあったしトラウマ植え付けられた。
320:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 01:16:57.59 XDdKrQzz0.net
2分解禁するためのインビテクリアはきつい・・・
結局インビテクリアする頃には18Dあたりが適正になってるから、2分はあっさりクリアした記憶
321:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 03:01:55.13 3QCTEaXJ0.net
インビテ旧15でもボレアリスくらいがクリアギリギリの時にAA出たから地力譜面の2分には大苦戦させられた
必要地力は明らかに2分の方が上
322:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 03:44:33.63 sE6y9/Vf0.net
元々C-show曲の譜面苦手でパニホリもクラトラも拗らせてた身としては
先日インビテクリアしたら2分は次トラックで初見AAでクリアしたし何が難しいのかも分からんかったわ
まあ17上位の一角かなとは思ったがC上位～Sのどこらへんかと言われてもピンとこない
323:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 04:12:22.65 VUmnOynya.net
今でいう17を半分くらいクリア出来てた(17Aは確か2,3曲しかなかった)時に特攻しまくって2分解禁したけどインビテ並みに苦戦したよ
正直18入門くらいはあると個人的には思うけど今更どうこう言っても始まらないしそれでも納得いかないなら提案すればいいっしょ
324:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 04:21:53.79 ocDJI4GC0.net
インビテがムズすぎて2分を適正でプレイ出来なくて初見AA余裕だったし難しく感じたことがないな。まあ今でもスコアあまり伸びてないし17A～Bはあるのかなとは思ってるが
エバラス赤とか2分みたいな難易度が解禁>> クリアな譜面は評価に困るね
325:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 04:29:19.74 8TZ/Ptse0.net
そろそろ提案者が多くなりそうなので変更案まとめです。
早朝クオリティなので一応ご確認ください。
スプレッドシートの変更方法が不明なので、わかる方お願いします。
Dharmaのみ接戦状況となってます。
ほおずき：S（A→S）
賛成：9 反対：2
マクバ：C（C→B）
賛成：5 反対：17
Dharma：C（D→C）
賛成：7 反対：6（E落ち1）
ディスコン：S（S→A）
賛成：4 反対：11
焔 マグマ：C（C→B）
賛成：2 反対：7
326:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 04:35:34.68 8TZ/Ptse0.net
あと集計してて思ったんですが
・意見を数曲出す場合は、空行を挟んでいただきたい。
曲と曲が繋がってすごい見づらいんで。
・変更提案は5曲のままが良いです。
それ以上は集計してるとパンクしそうになる。
327:スプシの人
18/05/08 08:56:17.43 1MoOyN7o0.net
仕事終わり次第反映させます
Lv18以上スレにも書きましたが、スプシの作り方を載せておきます
PCでgoogleにログイン(アカウント名が他の人から見られるので注意、俺は捨て垢を使用)
スプレッドシートで検索し、一番上に出てくるgoogle公式にアクセス
スプレッドシート→新しいスプレッドシートを作成をクリック(テンプレは空白を使用)
エクセルと同じ要領でスプシを編集(オンラインなので保存は自動、文字だけなら既存のスプシからのコピペも可)
右上の「共有」をクリック→詳細設定→アクセス権を全員に変更→保存
もう一度「共有」をクリック→「全員が編集可」を「全員が閲覧可」に変更
作成したスプシのリンクが生成されるので、スレに張り付け
現在スプシのLv18以上とLv17以下をそれぞれ別の人が管理する案が出ています
Lv17以下だけならスプシの管理人になってもよいという方がいましたら、ぜひお願いします
328:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 11:15:58.24 1Kp4dZGTd.net
いい頃合だと思うしビースト曲まとめておく
漏れミスあったらごめん
orみたいな形は両方に入れてる
ビビッドストリーム：地力D? (D1E1, 地力1つまみ1)
惑星ロリポップ：地力D (D2, 地力2)
Phlox：つまみE (D3E4F2, 地力3つまみ5)
ベロボーグ：鍵盤C (B2C3D1, 地力2つまみ3)
蟲の棲む処：地力F (E2F4, 地力6)
ロプノールの商隊：つまみC (B1C3D1E1, 地力1つまみ5)
モモーイズム：地力E (D2E6, 地力5つまみ3)
チェルノ赤は0票なので保留
329:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 11:24:06.42 1Kp4dZGTd.net
ついでにGW前の新曲の途中経過
まとめるか保留かはそちらに委ねます
Re End of Dream：地力A? (S1A1, 地力2)
Evans：地力E? (E1, 地力1つまみ1)
放課後ストライド：つまみS (S4A2, つまみ6)
Oriens：地力F (E1F4, 地力3鍵盤2)
β：地力D (D3E1, 地力3つまみ2)
Arcade Prison：地力E (D1E3, 地力4)
Decoy：【つまみD】 (D3E2, つまみ5, 【】1)
330:スプシの人
18/05/08 19:54:53.28 1MoOyN7o0.net
ビースト曲とブラスターをスプシに反映させました
Dharmaは割れたら上にということで昇格させました
難易度変更の提案枠をリセットします
331:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 20:05:20.87 T0o6QrGi6.net
インビテ2分の件で思ったけど、17と18の難易度表の対応はどうなっているんだろう
17A=18Eという認識でいいのかな
提案
Little Princess has no identity. 地力F→鍵盤E
魔騎士当初同難易度帯のMist in Hellや少し上のデュラハンはクリアできていたもののこの曲は全然クリアできなかった
前半は17Fを逸脱しており、後半の鍵盤も挑戦段階では回復できるか�
332:ｵかった さらにラス殺しまであるため17Fよりは一回り難しいと思います また、鍵盤が得意なら後半でかなり回復できると思うのでクリア難易度が下がると考え地力から鍵盤への変更を提案します 8500剛力羅です
333:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 20:22:12.62 VcOeohhF0.net
提案
Witch in Sweetsland鍵盤B→鍵盤A
前半でゲージを貯めれるからBって事になったんだろうけど貯めれるではなく貯めなきゃいけないという方が近い
B段階で前半ほぼ零さない地力があるとは思えないし、後半の密度は18C以上に匹敵するくらい難しいうえにゲージの削りが激しい配置なので貯めれたとしてもキツい
334:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 20:25:05.27 1N8TEaU80.net
8700弱ごり
変更案
ケロ⑨destiny[HVN] 地力B→地力A
苦手譜面ってことも考えても地力A、個人的にはSでもいいくらい
類を見ない配置でハマりやすい鍵盤、外れやすいツマミ、どっちもBの範疇を超えてるように感じる
ブラスターで解禁数も少なかった時の評価だし、過小評価されてる気がする
335:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 20:37:18.46 1N8TEaU80.net
>>319
ごめんもうひとつ
Emperors divide 地力A→地力B
Free Style以降の鍵盤が4分と8分しかないのでリズム取りやすい
片手が少しきついくらいでずっと回復が続くので、前半でゲージ溜まらなくても挽回しやすい
前半が難しいことを加味しても、クリア難度ではB程度なのでは？という気がする
ハードはしんどいけどね
336:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 21:48:03.16 ImdDD/ys0.net
8350無枠剛力羅
Rebellio赤 鍵盤C→鍵盤B
高速bpmで構成される縦連や階段がエラーハマりしやすい上に終盤の片手処理ラス殺しの難易度がCのレベルを逸脱していると思われます
譜面傾向は違いますがデクレタムやエルピス等と遜色無いか逆にそれらを上回る難易度に感じましたので意見をお願いします
337:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 22:03:12.21 XDdKrQzz0.net
>>317
17A=18Eとまではいかないけど、
18のEと17Sは重複してる部分あるように感じるな
17Aと比べると、やっぱり密度的にも地力的にも18Eのが上かな
338:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 22:24:54.75 NrBSoBQd0.net
8800金剛力羅
Little Princess has no identity. F→E賛成
Fにしては強過ぎるとまでは行かずとも確かにEの方がしっくりはくる、ただ片手も多いし鍵盤じゃないと思うなぁ…地力から鍵盤への移行には反対です
Witch in Sweetsland 鍵盤B→鍵盤A 賛成
こちらもAの方が納得行く、挑戦段階の頃はクリア出来そうで出来ない時期が長かった
Emperors divide 地力A→地力B 賛成
17C、Dあたりにクリア着き始めた頃に数回プレイしてすぐクリア付いたので、難しいけどAでは無いような気がずっとしてた
他2つは分からん、新曲は投票済
個人的には17A<<18Eで18E≒17S
花火や鬼灯よりは18Eの方が難しく感じるけど、ディスコンやらアルティメットトゥルースなんかは18Eの一部の曲より難しく感じるかな
17Fは16でもいいよねっていう逆詐称に感じるけど、18Eは17じゃあ無い気がする…まあ私感です
339:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 22:43:33.43 P9ZjmfhZp.net
早速5枠埋まったな
リトプリ 鍵盤E変更賛成
後半が楽って言われてFにいたけど、ラスト若干難しいしE下位が妥当
スイーツランド 鍵盤A変更賛成
むしろずっとAだと思ってました
提案者の意見と同意
ケロ⑨ 地力B維持
例の鍵盤地帯もCのテクステ天くらいの難易度だし、サビのつまみも把握しれいればミスを抑えやすい
Aに上げるには不十分だと思う
Emperor Divide 地力B変更賛成
押しにくい配置多いが意外とゲージは溜まりやすい
下から見ると強いタイプの譜面かもしれないけど流石にAは過大評価
レベリオ 鍵盤B変更賛成
デクレが上がったなら上げても良さそう
モモーイズムが地力になったけど、つまみとつまみ絡みがほとんど決め手になるこの曲のどこが地力�
340:ﾈのか地力に投票した人教えて欲しい 地力って鍵盤やつまみに比べて不明瞭で不親切な指標だし、どうでもいいから取り敢えず地力って投票の仕方してる人は譜面属性は書かないでくれ
341:爆音で名前が聞こえません
18/05/08 23:41:20.02 ocDJI4GC0.net
スイーツランド上げ反対
前半が低地力でも稼げるためまぐれクリアを狙いやすく個人的には早く埋まったのでBの方が妥当に感じる。同じ低地力ワンチャン系なら亀赤の方が強いのでは
emperor devide 下げ反対
上から簡単下から難しい譜面の典型。何よりまともに叩けないと曲が全く理解できず無音で叩いてる状態と大差ないのが辛い。クリアではAで妥当な感覚
ケロ⑨上げ賛成
つまみ鍵盤共に配置のトリッキーさが異常。回数重ねれば難易度下がるタイプかもしれないけどB帯の譜面と同時期にクリア出来る人はあまりいないのでは
リトプリはどっちでも
342:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 01:02:41.85 IIG3hi4m0.net
自分はモモーイ地力に入れたけど、実際やるとつまみは意外に見た目ほど忙しくなくてむしろ鍵盤でちょくちょく削られたのよね
加えて片手もつまみ側は単純で外さないんだけど鍵盤側でいくつかキツいところがあったのも地力に入れた理由
単に自分がつまみ得意で鍵盤こぼしがちってのも大いにあるけど、レス見て改めて今動画見た上で自分は地力かなあって思う
というか自分の思う評価とは違う位置付けをされて不満に思うのはまあ仕方ないにしても、自分と違う意見出した人は属性提案するなってのは流石に暴論でしょう
例えば自分はそれは花火も正直地力だと思ってたけどつまみになっててそれはそれで納得してるし、そういうもんなんじゃ無いんですかね
その発言は色んなタイプのプレイヤーみんなの意見すり合わせて難易度表を作ろうって趣旨に全く沿ってないと思うんだけど
343:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 01:18:28.03 zf2NvFSi0.net
むしろフリーキー重とかジョークほど尖ってる譜面じゃなければ脳死で地力入れていいでしょ
正直鍵盤はまだしもつまみになってる曲とかも結局鍵盤できなきゃクリアできない譜面とか多いし
344:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 01:23:13.31 tMXVhJlqa.net
じゃあつまみとか鍵盤って書いとけば親切なのかって話
鍵盤出来るならクリアが比較的容易な譜面が鍵盤でつまみの場合はつまみ、どっちも必要なら地力ってだけだろ
少なくともつまみと鍵盤の割合だけで決めてる方がよほど不親切
345:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 01:24:42.83 FMaZC3PY0.net
実際あやふやなところあるからな例えばつまみと片手鍵盤処理し続ける譜面だとつまみ苦手な人ならつまみだと思うかもしれんし逆もある
多分多くの人は中間の地力にするだろうけどそういう違いはしょうがないもんだと思って納得するしかないと思う
346:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 01:26:52.63 J58Xdl050.net
モモーイズムに限らず地力を多用する人は、何故地力だと思ったか明記しないから適当に判定してるように見えて、しっかり理由が書いてある意見と同等に扱われるのが納得いかなかったんだよ
でもよくよく考えたら、つまみも鍵盤も目立って肝に感じなかったから地力って評価してるんだから理由なんて書くわけないか
>>324 のその件は撤回するわ 申し訳ない
347:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 02:16:58.67 iJgHIuynj
ちゃんと謝れる人は立派になれるぞ
348:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 03:51:16.05 Yj++bSUla.net
18以上の方と比べたらしっかり理由も書いてるとは思うな
349:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 08:20:12.85 gimxujZu0.net
8340剛力羅
リトプリ鍵盤E賛成
序盤からブレイクまでも地味に忙しい
後半は回復地帯が多いものの、メガサイ特有のトリルで削られやすく、ラストの片手拘束からのトリルはハマりやすいため下手したらボーダー割る可能性�
350:烽る スイーツランド 上げ反対 まぐれクリアはつきやすい譜面かとおもった 後半は17ではなかなか見ない配置が続くけど、初クリアって意味では亀赤と同じくよく分からないままついてしまいそう この譜面みたいに後半に極端に難所が固まっているような譜面はなかなか判定が難しい エンペラー 下げ反対 他の方がコメントしてるように、下から見ると難しい譜面 押しにくさと何の音を拾ってるかよく分からないのが合わさってゲージが溜まりにくい ブレイク明けのロング絡み、ラストの片手でゲージが底をついた経験
351:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 12:50:09.13 4q2WHfqUa.net
VF8400剛力羅
スイーツランド上げ賛成
まぐれクリア狙えるって言ってる人いるけど、こいつとノフラムと亀赤が最後まで17未クリアで残ってるんですが(;´д｀)
352:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 21:11:20.41 B293zUly0.net
提案枠が少なすぎるの何とかならんの？
353:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 21:18:28.84 IIG3hi4m0.net
お前が集計全部やるならアリだと思うよ
354:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 21:36:19.77 Cd5s0b8m0.net
更新のタイミング見計らって提案しましょうね
355:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 21:46:55.72 QusGvEzq0.net
音楽クリア難易度E！？
356:爆音で名前が聞こえません
18/05/09 22:32:36.42 R0/Sv23Bd.net
>>335
提案多すぎると集計者がめんどくなって他人任せになると思うが？
で、結果誰も集計しなくなり、余計に時間をくうので現状維持妥当
357:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 00:15:59.55 WOyp12Xz0.net
変更枠増やすのは勘弁してほしい
5枠までにしようって提案したの自分なんだけど、理由は
・曲数多くなると集計するのがしんどい
・盛り上がってる一部の曲だけ議論されて盛り上がらない提案が流れてしまう
・議論が錯綜してどの曲の意見出してるのかわかんなくなる
・いつ議論が終わったのか判断がつかない
みたいなことが頻繁に起こってたから、収集がつかなくならないように制限したかった、って感じ
変更案なかなか出せなくてイラつくのはわからんでもないが、理解してくれ
358:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 00:20:13.57 44pxuw5S0.net
14スレの頃たまにまとめやってたけどほんと集計しんどいよな
2週間くらいでまとめてるし5枠のままでいいと思う
359:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 00:22:23.40 WOyp12Xz0.net
とりあえずルールも何も決まってないでぐっちゃぐちゃになってた1スレ目見に行ってくれればよくわかるよ
正直自分はガニメデと金縛りで死ぬ程揉めながら他の曲も同時進行で議論されてたあの地獄みたいなスレに戻りたくはない
360:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 02:30:16.49 M+GTaOIaa.net
過去スレ見たけどこれは5枠のままでいいね
無法地帯になってるし
予約として別に5枠取るのはどうだろうか
あんま変わらないかな？
361:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 03:30:56.98 IJSgM5vZa.net
っても埋まってるのにまた提案するだけで変わらないか今まてどおりの5枠でいいなすまん
362:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 12:28:16.35 9uisJzvk6.net
つーか5枠でも指摘されるまで集計ミスに気付かない時もあるんだしこのままでいいよ
増やしたら増やしたで「もう一枠！」ってどんどん増えるとか別の問題も出てくるだろうし
363:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 13:24:55.28 FVcrItDAa.net
5枠で問題ないと思います。
ここで枠を増やしたらもう一曲もう一曲とどんどん増えてキリがなくなるかと
364:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 14:37:12.33 xortUGKB0.net
何曲もあると審議もバラけちゃうしね
変更案出たから改めてプレイしてこようと思ってもそれが10曲とか20曲とかあったら嫌になっちゃう
365:爆音で名前が聞こえません
18/05/10 15:44:11.86 DhWpcHT3a.net
増やすなら、ポリブレ期間中に過去曲のうち一曲だけとか
通常時は現状維持でいいと思う
366:爆音で名前が聞こえません
18/05/11 00:34:21.79 HvJJYFIQ0.net
期間中の新規提案を1人1曲ま�
367:ﾅにするというのはどうでしょう 提案したい曲が3つくらいあったらその中で特にこれだけはという1曲だけを提案 今のルールだと、一人で5枠使い切ることも禁止されてないわけですし 5人が提案できるなら、更新された瞬間に締め切られてたということも少しは減ると思います
368:爆音で名前が聞こえません
18/05/11 00:46:17.68 waUy1puG0.net
>>349
これは良いと思う確かにひとりで何枠も使っちゃうと意見出せない人は気になると思うし
369:爆音で名前が聞こえません
18/05/11 03:08:46.50 /5/XJ6h40.net
1人1つにした方が強く思ってるやつだけ提案しそうだしね。賛成
370:爆音で名前が聞こえません
18/05/12 20:47:08.23 x+DH8j110.net
新曲の評価が少ないので適正分だけ（一応今日再度プレイしてきました）
後光麗華です。
CHERNOBOG 地力１６Ｃ
押しにくい鍵盤やつまみ地帯があるけど、ラスト付近は回復し易いのでＣぐらいと感じた
Re:End of a Dream 地力１６Ｂ
鍵盤、複合と地力が要求される総合的な譜面。ソフランは割と気にならないレベルかと
相対的にもＢ中～上位程度で収まるかと
Oriens 地力１７Ｆ
ハイスピは１８５合わせ、つまみ＋ＢＣ、ＡＣ、ＢＤ押しは確実に抑えたいところ。
Ｆの中～上程度で収まるかと。
Arcade Prison 地力１７Ｅ
後半の直角＋鍵盤が難しめ。そこまでは１７レベルでは易しめだけど、
嵌りやすそうな箇所あるのでＥ下位ぐらいかと
371:爆音で名前が聞こえません
18/05/13 03:32:02.47 yxTKd7ZWd.net
●現在議論中
Witch in Sweetsland B→A
Little Princess has no identity. F→E
ケロ9destiny天 B→A
Emperors divide A→B
Rebellio赤 C→B
372:爆音で名前が聞こえません
18/05/16 01:29:38.91 P9UiVLnd0.net
なんかあまり意見出てない？剛力羅8300
Witch in Sweetsland B→A 賛成
むしろAじゃなかったことに驚いた。リズモロジーやグラチャリよりも強いと感じる
挑戦段階だと前半も決して簡単じゃない、鍵盤苦手民はゲージが低空飛行し続けるヤツ
Little Princess has no identity. F→E 賛成
16だとあまり見ないような配置が多くて17挑戦時には苦労する
上からみるとスコア出やすいし簡単に感じるかもしれないけど、初クリア基準ならEでいい
Emperors divide A→B 賛成
地力Aの中だと圧倒的に早くクリアできた。手を固定ポジから柔軟に動かすのが
得意がどうかで体感難易度変わりそうだけど、自分の印象だとB
Rebellio赤 C→B 賛成
やっぱこれ難しいよね？！ニアはまり、エラーはまりしまくるし、一度ずれると復帰も難しい
373:爆音で名前が聞こえません
18/05/16 07:01:52.70 5bb8G/h60.net
Little Princess has no identityってなんで17Fなの？普通にムズくね？
よってE上げ賛成。Dでもいいくらい
374:爆音で名前が聞こえません
18/05/16 09:16:53.63 7Pb2yDhfa.net
旧剛力羅1曲目だったからかなぁ つか俺も上げ賛成しとくわ
VF8500剛力羅
Little Princess has no identity F→E賛成ね
375:爆音で名前が聞こえません
18/05/16 22:22:48.52 aE0xGlA8a.net
それを言うなら隠しコマンドも前作では剛力羅1曲目だったんだよなあ
376:爆音で名前が聞こえません
18/05/17 11:49:35.33 G9H1IFZJa.net
8500剛力羅
ディバイドA→B 反対
正直こいつは譜面よりも曲に慣れるまでが大変。
曲の音取りさえ理解できたらめちゃめちゃのびるけどそれまでは意味不明になるくらいごちゃごちゃに感じる。
リトプリ F→E 賛成
カズマサじゃない方のFIRE FIREとかなり鍵盤傾向が近いと思う。
(今の)16適正の頃はかなり苦戦した。
Witch in Sweetsland B→A 反対
終盤の鍵盤発狂が鬼門だけどそれ以外は簡単だから耐え抜く形になりそう。
最後にやや回復地帯もあるしBで問題ないかと。
ケロ⑨、レベリオは未解禁なのでノーコメ。
377:爆音で名前が聞こえません
18/05/17 11:56:50.67 G9H1IFZJa.net
>>358
訂正、傾向近いのはカズマサの方のFIRE FIREだったわ
378:爆音で名前が聞こえません
18/05/17 14:27:17.88 CkZ4Jj7s0.net
VF9500
適正外だからちょっとずれてるかも
dreaming feat.nomico つまみE
アワデコノヨヲ 地力D
Iridescent Clouds 地力C
379:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 07:34:58.71 jC2fHe9K0.net
>>315の残りを更新しますね
Arcade Prison[MXM] 地力E (D1,E4,地力4)
Oriens[MXM] 地力F (E1,F4,地力5)
Decoy[MXM] 【つまみD】 (D3,E1,つまみ5)
β[MXM] 地力D (D3,E1,地力3,つまみ2)
Re End of Dream[EXH]：地力S (S1A1, 地力2)
Evans[EXH]：地力E (E1, 地力1つまみ1)
16は意見が少ないので上に合わせました
これでよければ更新します
380:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 12:45:19.97 /FS8Y3D40.net
流石に16の2つはもうちょっと待てないか
適正外の人がなんとなく出した超少数意見で決めるぐらいなら空欄の方がマシだ
381:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 13:04:18.22 fO5H+MMma.net
Evansはもう期間終わってるしそもそもここまで待ってこれしか意見ないんだからそれ以上出なさそう
382:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 13:24:27.35 a+4oD9iWp.net
じゃあ解禁してるから適正外だけど意見出しとくわ
Evans赤 地力F
鍵盤は8分主体で配置も素直だししっかり15で地力付けてれば問題ない
片手やつまみ絡みも地力Eのチルブレとかミルキーウェイと比べると弱いから地力Fでいいと思う
383:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:08:50.46 n5DggrdH0.net
lv15に手出し始めたぐらいなんだが、15は対象外？
384:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:23:37.78 +csoxuAZp.net
15は難易度投票自体停止してる
385:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:28:14.54 t008o2Ff0.net
vf8090
Re End of Dream 地力A
ギリギリ適正外だろうけど一応投票
Sよりは弱くBよりは強く中間のAが丁度良いと感じた
Little princess has no identity F→鍵盤E 賛成
17埋め始めの人からしたら全体的に忙しく個人差譜面以外のFより強く感じたからEでいいかなと
386:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:28:43.83 fChcEPm7M.net
というかre end of dreamそもそも激しく数え間違えてね？
Bが2票ぐらいあるぞ
387:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:32:16.81 5rKcXHijd.net
>>365
票集まらなくて廃止になった
16ですらこの票数だからお察し
388:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:39:38.61 HSHc92A8d.net
>>369
15も上から下まですごい難易度の差があるからあるといいなと思ったんだが、あまり需要がないか
389:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:41:56.04 RrUKjiela.net
需要というより供給(意見)がね……
390:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:48:02.91 5rKcXHijd.net
適正の意見が少なすぎるんだよなあ
15の難易度表作るって名目でスレ建てたらワンチャン集まるかもね
391:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 16:52:43.53 jC2fHe9K0.net
実際やってみようかな
スレ立てようか？
392:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 17:22:53.73 a+4oD9iWp.net
仮にスレ立てたとしても更新停止してた期間の意見も募らないといけないしかなり大作業になりそうだな
393:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 18:03:14.37 N3umuFSLa.net
適正外でも意見出してくれればとは思うけれど、そういう人は遠慮してるわけじゃなくてそもそも低レベル帯はやらないからだったりするんだよね
もしやるんだったらいっそのこと、スレは議論専用にして投票はアンケートツールに頼ってしまうのもありだと思う
集計作業しなくて良くなるから負担減るし
394:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 18:25:41.94 jq7+LC8+6.net
やるならupdate16からだな
15やらんわけではないけど適正外だから的外れな意見になるのが怖い
395:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 18:37:51.29 fO5H+MMma.net
>>375
適正外だとやってもクリア難度とかわからないからね
あからさまに難しいのはまだしもB.C.Dの差なんてわからない
396:爆音で名前が聞こえません
18/05/18 20:41:44.26 P/2LRL3Xa.net
細かい難所が結構あっても70%ゲージ稼ぐのは簡単って譜面の場合上から見ると強くて下から見ると弱い
全体的にやんわり難しいけどこれといって変わった配置はない譜面の場合上から見ると弱いけど下から見ると強い
みたいに適正外の意見はクリア難度決める時本当にアテにならないから無いなら無いで仕方ないと思う
供給が無いだけだから、今は停止してるけど意見出したいって場合その意思だけはレスすると良いんじゃ無いかな、別スレ立てるのも良いだろうし
ただ>>374も言ってるけど集計は相当大変だと思う
397:爆音で名前が聞こえません
18/05/19 11:28:07.04 BWBKxKfm0.net
>>361
decoyを【】つきで意見出してる人は1人だけど
結論として【】をつけちゃうの？
398:スプシの人(2代目)
18/05/19 14:26:30.03 JB4+bCDo0.net
ずいぶんガバガバな集計だったみたいですね申し訳ない
Arcade Prison[MXM] 地力E (D1,E4,地力4)
Oriens[MXM] 地力F (E1,F4,地力5)
Decoy[MXM] つまみD (D3,E2,つまみ5)
β[MXM] 地力D (D4,E1,地力4,つまみ2)
異論なければこの4つは更新しちゃいます
16Lvの３つは意見がとても少ないので暫定的にですが
引き続き募集という形を取ろうと思います
スレ分けには個人的には賛成ですね
17の話で盛り上がってる中で16の話は出しづらいでしょうし
16適正の方も引け目を感じてしまう部分もどうしても出るのかなと思います
スレ分けたとして意見が集まるかどうかですが......
399:爆音で名前が聞こえません
18/05/19 18:45:57.40 ifC8i6/o0.net
もし15やるなら曲数的にも需要的にも上の難度ほど多いランク分けは手間がかかりすぎるだけな気がするし3～5個くらいに少なくしてやっていいんじゃないかな
3つはさすがに味気ないかも知れないけど9割くらい速攻で決まりそう
400:爆音で名前が聞こえません
18/05/19 18:53:27.83 xH6TJmx3d.net
未評価の15数えてみたら40だった
多いと見るか思ったより少ないと見るか
401:爆音で名前が聞こえません
18/05/19 19:40:41.77 CrZt+zTNa.net
15適正が評価するためにガンガンプレイしてくとなると
自然と地力が上がってすぐ抜けていく絶妙な難易度だから
評価者のサイクルがネックか
402:爆音で名前が聞こえません
18/05/20 07:59:02.95 eSRmDj7P0.net
>>380の内容で更新しました
16Lvの方は引き続き募集します
403:爆音で名前が聞こえません
18/05/21 09:51:00.04 2OVJ0RIsF.net
そもそも難易度板使う人の大半が魔騎士以上か、麗華だとしても金枠以上だから15適正の人が少なすぎるというのもある。
404:爆音で名前が聞こえません
18/05/21 16:08:05.34 8hCUYaSj0.net
三国志好きな人とそうでない人にもオススメ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
405:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 07:38:34.01 r5sV9mrs0.net
俺が難易度表を使い始めたのは旧14(現14～16)が半分くらいできるようになった頃だけど、
目的は地雷(現16相当)を回避するためだったからな
細分化された今なら現15を片っ端からやっていけば、
現16Fに挑戦できるだけの地力はつくはず
あの頃の旧14は魔境だった(旧15は大魔境だったが)
406:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 22:19:34.96 rWZaa7IT0.net
なんでRubeusって17Fなの？
407:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:14:49.26 m+5BhnyFa.net
17Eである理由がないからやで
408:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:20:49.30 nfcMPJzd0.net
Fじゃないって思うなら枠が空いた時提案してみては
409:爆音で名前が聞こえません
18/05/22 23:28:20.39 mQ6foKbWp.net
最近逆詐称（16相当）レベルが17Fに増えたせいか、
17にしては弱いが逆詐称まで行かない奴が浮いてるなとは思う
気になるならまたの機会に提案してね
410:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 00:21:16.56 rQlpD6nY0.net
16と17の差が埋まっていく一方
17と18の差が開いていってる気がするは最近は
411:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 03:27:01.02 O8VxWSxdd.net
>>389
キリステ獣アポクリに比べて一回り難しいんだよなぁ
412:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 03:47:19.07 kGJV8/nxa.net
その3つが弱すぎるだけなのでは…
413:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 05:13:39.55 LZbmRv/0a.net
てか15,16どころか17も意見もあんま出てないね…
414:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 10:16:48.84 SP0D+n7ba.net
>>387
今も15上とか16下位よりはるかに難しい譜面揃いだよな
415:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:39:30.42 egLcwI7Bd.net
>>394
その弱すぎるやつらがFでいいかなと個人的には思ってる
416:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:48:22.25 xZVk+v+f0.net
リトプリEにするならRubeus、ビーンボールあたりも上げていい気がするけど
これ以上の議論はまた次の提案でやるべきだろうね
417:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 15:49:46.79 DYJAjW4R0.net
でもその弱すぎる奴らを除いた現FとEはやっぱり一段違うなってなる曲がほとんどだしどうすればいいんだろう
Gよ下の数字を使うのもな
418:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 16:15:21.21 1CBZa6lZ0.net
単にE-を創設すればいいのでは、F+でもいいけど
というか既に300曲超えてて旧15に迫ってるんだし、もっと細分化してもいいと思うよ
419:爆音で名前が聞こえません
18/05/23 18:21:50.17 Vbrf8mS/d.net
やたら過疎ってんな
適正外だけど一応投下する
アワデコノヨヲ 地力E
速いだけで普通の譜面
局所的につまみが難しくなるけど致命傷にはならなさそう
iridescent clouds 地力C
片手処理が絡んだりととにかく押しづらい配置が目立つ
little princess 反対
挑戦段階の時17で初めについた
降格食らったcross the futureとそう変わらん気がする
Emperors devide 反対
上でも言われてるけど下から見るとなんの音を取ってるのかわからなくて混乱しがち
上から見ると弱いタイプだと思う
他はどっちでもいい
420:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 06:40:34.28 u4PfyuyG0.net
提案枠集計してええか？
421:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 11:42:29.78 h3zeQOls0.net
8340剛力羅
旧曲は評価済みなのでパス
新曲
Dreaming つまみD
序盤が17ではあまり見ない配置、中盤以降も17にしては押しにくい配置が続く
ただBPMは低めでつまみのリカバリーはしやすく、稼ぎどころもそこそこあるため難易度が幾分下がってる印象
アワデコノヨヲ 地力D
つまみ絡みがなかなか嫌らしい譜面
つまみ以外にも、速いトリルが地味にゲージを削りにかかってくる
全体的に忙しく、速度について行けるかどうか
422:スプシの人(2代目)
18/05/25 15:39:28.42 Fci3yEDr0.net
意見の集計しました
Witch in Sweetsland 鍵盤A(賛成5,反対3)
Little Princess has no identity. 鍵盤E (賛成9,反対1どちらでも1)
ケロ9destiny[HVN] 地力A(賛成2,反対1)
Emperors divide 地力B(賛成6,反対2)
Rebellio{EXH] 地力B(賛成3,反対0)
新曲 アワデコノヨヲ 地力D (D2,E1)
dreaming feat.nomico つまみD (D1,E1)
Iridescent Clouds 地力C (C2)
現時点で319曲あるLv１７を7段階に振り分けていますが
確か旧15が350曲ほどで12段階だったことをふまえると
難易度表としても更に細かくするのが妥当かなと思うので
本来はまだ意見を募るべきなのですが
とりあえず表に振り分ける(もしくは未分類のままで)反映後に
新ランク増設をしようと思うのですがどうでしょうか
個人的にはB+からF+で5つくらいかなと思っています
423:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 16:52:02.82 ORxMKRmXa.net
適正外だからあくまでも参考程度に
旧15が12段階だったとしてもレベル改定で現16-18に分かれたことを考慮する必要はあると思う
旧15は16F-18A+までの20段階で評価されてると言い換えてもいい(詐称逆詐称あるから実際はもうちょっと少ないだろうけど)
現17の同ランク帯でも格差があると思う人が多いなら細分化は賛成なんだけど、適正の人はどう思っているのだろうか？
424:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:10:31.90 TbGBO9QEd.net
個人的に同ランク内で強い差を感じたのってEくらいだったな
EをEとF、現FをGみたいに分けるんだったら賛成
D以上にそれほど差があるとは感じないな
425:スプシの人(2代目)
18/05/25 17:19:10.70 Fci3yEDr0.net
確かにそうですねそのあたり失念してました申し訳ない
正直なところ自分も適正から離れていてどのくらいに分ければいいのかわからないので
その部分を実際にどうするのかは適正の方に任せたいなと思います
426:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:25:11.11 SXQdQRsHp.net
１つのランク内に一番難易度差があるのは17Cだと思ってるけど
再整理の必要までは感じないかな
自分は17挑戦時から難易度表見だして今18下位埋めしてる段階だけど、
現行表で不自由はなかった
手間も考えて17F中の逆詐称曲のみに逆詐称マーク付けるとかかな？
何にせよ再整理するならするで協力したいです
427:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 17:31:36.75 4ZmCsJW0p.net
現17Fの中でEでも遜色ないと思う譜面を集計してそいつらをEに上げるだけでいいと思う
428:爆音で名前が聞こえません
18/05/25 19:18:42.28 8Vv7eajwd.net
Emperors 賛成4 反対4
上合わせでAだと思います
他は確認してません
429:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 01:10:17.38 wN6i4d020.net
難易度表クリア/未クリアで○×してくれるツールって存在しないよね？
430:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 06:08:01.05 JdB0jbVdd.net
なんでレイクが超個人差なのにジェネシスや月風魔伝はAなの？
431:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 10:22:06.80 TGx+H8kz0.net
対称と直角とちょっと回せば繋がるツマミ多いしそこそこのプレーヤーならツマミの地力の範囲内で収まる譜面かと
ジェネシスは一部怪しい所(Pet Peeveみたいなツマミ)があるけどそれ以外の要素が多すぎるしAだと思われ
432:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 11:47:58.21 8itdkaLU0.net
>>405
19EFまで旧15の範囲だから正確には22段階だね。
多少同難易度帯での強弱はあれど、これ以上難易度分けたら分けたで「これは上げろ」「これは下げろ」と延々と揉めそうな気しかしないからしない方がいいかな。
433:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 11:54:06.55 x5iHyNd40.net
>>411
私は自分でスプシをコピーしてクリアしたやつは背景色消して、みたいにやってる
まあスプシに更新かかった時めんどいけど、それなりに便利にやれるよ
434:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 13:29:12.97 /RGLLUHz6.net
レイクやプロフェッションなんかは元14だし改めて難易度投票すればFirestormやオピウムのように個人差枠から外れる可能性はあると思う
EとFのみ中間の難易度作るのも賛成かな、細分化しすぎても議論が多くなって進まなくなるだろうし
435:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 15:13:45.29 TOBSFVWqd.net
レイクやプロフェが個人差でもジェネシスや月風魔伝より難しいのはないと思うんだが
436:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 18:21:30.52 Htv2mmV8d.net
つまみ極端に得意だったら14、15埋める段階でもクリアできる…みたいな感じじゃないのか？
437:スプシの人(2代目)
18/05/26 18:54:32.89 7pWhA8Tu0.net
議論中の曲を反映と枠のリセットしました
ディバイドはただの数え間違えでしたすみません
改めて数えなおしたところ賛成と反対が同数だったので現状維持としました
今のところ細分化の必要がなさそうなようなので特にいじりませんので
新曲３つの意見は引き続き募ります
438:爆音で名前が聞こえません
18/05/26 22:08:55.81 nVL+7NI10.net
新曲16の評価もここでいいんですよね？
スレ違ってたらすいません
後光麗華です。
SAtAN：地力16D
トリル鍵盤中心と少しつまみ要素
ULTiMATE INFLATiONと同じか少し難しいか。
439:ただ、つまみ要素もあるので地力で disordered asia：地力16C 中盤からつまみ＋トリルが多発。ラスト付近が16では少し難しいからCぐらいと思う 私の恋色。：地力16B 総合地力譜面みたいな感じ？他の曲との相対評価でＢぐらいと感じたけどＣかもしれない・・
440:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 14:49:34.65 IHA4t3RCp.net
枠が埋まってる時に定期的に「～はなんでEなの？」とか言って来る奴はなんで枠が空いた時に提案してこないの？荒らしなの？
441:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 15:50:59.52 eHYQF2nh0.net
お前らが一瞬で5枠使い切るからだろ
ハテナくんじゃないが提案は1日1枠にするぐらいの自省はあっていいと思うぞ
442:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 16:55:05.74 Kj0HUqMAa.net
いや、同一人物が提案してる訳では無いし、自分がタイミング悪かったのが悪いのに文句言われても困るんだが……
毎日24時に1枠解放、とかそんなわけわからんことやるか？
余計に管理めんどくさくなるだろ
443:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:16:42.67 +0yg4pJRd.net
提案したくてもすぐ枠埋まるから出来ないし
444:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:27:26.57 Ck4FOJLMM.net
提案したくてもすぐ埋まるって今枠全部空いてるんだから提案すればいいじゃん
445:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 19:48:13.82 z713xv0A0.net
いっそのこと難易度表雑談スレでも作ればいいんじゃない？
提案出すほどでもないけど難易度表について言いたいことがある人は結構居るでしょ
提案枠埋まっててもそっちで話題にしとけば誰かが空いた時に提案するみたいな
446:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 22:25:03.92 1upVG9PJa.net
とりあえず提案できなかった人は今チャンスなので提案しよう
丸一日全枠空いてるなんて滅多にないぞ
447:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:29:22.25 K3t3I9gc0.net
VF8900
提案
NEON WORLD A→S
とにかくロング絡みの配置が多く溢しやすい
また個人的な癖もあるかもしれないけど、29~33小節の同時押しの三連打が処理しにく、大幅にゲージが削られる
未だに17でこれだけ安定しないので提案させて頂きました
448:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:31:44.66 S+ZPjX5V0.net
>>428
VF8400
おれもついこないだやったから分かる。
賛成
449:爆音で名前が聞こえません
18/05/27 23:53:43.33 M4MjXAIX0.net
9105金枠或帝
NEON WORLD あげ賛成
左右同時ドリルとか押し辛いし18のような配置が多いちなみに自分がゴリラの頃提案されてて賛成だったのでそのままの意見ということでよろしく
450:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:38:15.93 UIm/jlqZ0.net
VF8500
提案
Lost wing at.0 B→A
激重ゲージ、外れたらなかなか復帰できないつまみ、押しにくいBT
451:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:40:33.70 UIm/jlqZ0.net
>>431
途中送信すみません
押しにくいBTロングやくの字、ラストにも序盤と同じような忙しい配置などBにしては強めかと
452:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 00:59:53.90 UADTt1um0.net
珍しく枠空いてるので提案しとく、VF8400ごりら
それは花火のような恋 ※つまみ17S→※つまみ17A下げ提案
ストライドと比べると全てにおいて一段階弱い、AのパピプNoframに比べても特段強くない、
このスレや、確か本スレや上級スレでも「花火Sは過大評価」な意見が出ることがある、
前回投票時はS9,A7,B3で、半数以上がA以下だと思っていた、などなど
終盤に鍵盤地帯あるけど、そこも17上位攻略中レベルの人なら回復地帯になり得る
主観だとLost wing at.0 と同程度でB上位～A下位な印象
最近の追加曲変更すんのもどうよと思ったけど、18以上スレでもチェルノベロボとかの話してるしね
453:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 03:40:53.62 95cyx
454:3ov0.net
455:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 04:12:59.90 AKLJP/x00.net
mayohigaはマジでついこないだA上げ否定してなかったか、住人もそんな変わってなさそうだし無駄だと思うぞ
456:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 04:28:14.57 vgn47He90.net
1つ余ってるぽいので提案
セツナトリップHVN地力D→地力Aまで
実際やるとわかるけど、サビ以降視点が常に見下ろしになっていて普通の配置でも異常に取りづらくてこれが本当にキツい
序盤から足切りの鍵盤とロングで中盤は突拍子もない片手に間奏以降はずっと殺しで、譜面傾向は違うけど自分はディバイド辺りのA弱と並ぶように感じた 解禁してる人の意見が欲しいです
マグマもそうだけど4初期の17はドタバタしてたせいか評価が適当な気がする
457:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 07:54:29.31 IRLyWR+na.net
あれ？マヨヒガって上がったんじゃなかったっけ
どっちにしろ最近提案されてたな
458:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:28:55.15 9nGbhpxX0.net
提案するなら自分の地力もちゃんと書いてくれ
459:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:51:04.71 KK/rxcHvp.net
マヨヒガ入れるなら5枠埋まったな
一応5つ評価しとく
NEON WORLD S上げ賛成
序盤のハマりやすい鍵盤もそうだけどら中盤の長押し地帯も他にはない配置で零しやすいし、サビ後のFXチップ絡みの鍵盤地帯も適正だと全然押せなかった
17と18の境目がしっくりくる
Lost wing at.0 A上げ賛成
ゲージが激重なだけじゃなく配置もボロボロ零しやすい箇所が多い
こういう譜面は下から見るとかなり強い
花火 A下げ反対
17はほぼクリア付いてるけどこの曲はクリア出来るまで何回も落ちた
見た目はそこまで難しくないのにつまみが絡む箇所で手が動かない
本当の意味でつまみが得意な人は何が難しいか分からないタイプの譜面だから個人差大きそう
マヨヒガ A上げ反対
前にも書いた
縦連とか軸で削られがちだけど稼ぎどころも多い
基準が初クリアだと今のAのメンツと比べると見劣りするしStleqとかピーシーズ同様B中上位が妥当
安定とかスコアだと上げてもいいと思うんだけどね
セツナトリップ Cまでなら賛成
変な鍵盤配置が多くて思ったより零しやすいかも
マクバクラスはあると思うけど、ただAは流石に自分が苦手すぎるだけでは
460:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:56:37.02 v/UKgBLU0.net
セツナトリップ結構age意見多い気がするなー
オレもCまでなら賛成
461:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 08:57:24.04 v/UKgBLU0.net
>>440
ID変わったVF8400
Aっていったらパピプと同じレベルで難しいってなると思うが、さすがにそれは無いと思う。
462:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 09:23:36.55 32kHSQbPa.net
マヨヒガがなしになるならキャンセル待ちで提案しておきます。VF8500
ゲキツイムラサA→C下げ提案
C～D適正の時にどこが難しいのかわからないくらいあっさり埋まって安定しちゃったのでコメントは浮かばなくて申し訳ないですがAに感じる人の反対意見も聞きたいので提案させて欲しいです
463:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 10:49:26.97 fvUXESh8d.net
マヨヒガもゲキツイも前に出されたんだよなあ
464:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 11:33:54.23 eCjoLhned.net
VF8500剛力羅
Neon World S上げ賛成
序盤の3点押しと同時押し乱打 サビのロング絡み 間奏の階段と乱打と17では見ないような難しい配置が最初から最後まで入っている
自分A帯がつき始めた頃でもスコア8500程度でゲージ空だった
それは花火のような恋 A下げ(B下げ)賛成
回転後の出張初見殺し以外に難所がなかった、ハードは難しいかもしれないけどクリアならBでもよいかと。自分はA帯のクリア3つくらいの時に初見でクリア
465: 後は未プレイのためパス
466:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:00:52.02 WItv2rTUp.net
NEON WORLD上げ賛成
当時（Ⅲで剛力羅の頃）Aで残ってたのがこいつと18のサイハテ赤だけだった
確かクリアしたのもサイハテよりあとだったし普通に17最上位クラスはあると思う
467:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:09:55.75 95cyx3ov0.net
前スレのログ見てきたけど確かにマヨヒガは4ヶ月前に提案されてた上に圧倒的に反対票が多かった
前スレ読まずに提案してごめんなさい。自分の中で納得もしたのでマヨヒガの提案は取り下げで
468:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:13:29.52 0fnQ1P8za.net
マヨヒガとゲキツイは変更案2回目だし※付けてもいいかもね
前回も反対が圧倒的ってわけでもなかった気がするが記憶が曖昧だからあんまりあてにしないで
469:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:32:24.36 aFOErsTAp.net
いうて4ヶ月も前だしアンケ取り直してもいいと思うけど
4ヶ月もあれば当時の雷電華麗も魔騎士剛力羅になってる可能性あるし
新しい意見出る可能性もあると思うよ
その結果も踏まえて※付き検討してみたら？
470:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:51:51.41 bRin7n9R0.net
つまみ苦手なVF8700
花火A下げ賛成、地力に変更案
つまみA帯の曲達と比較して花火はさほどつまみで苦労しなかったので
471:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 12:53:49.75 95cyx3ov0.net
マヨヒガは前スレ見た感じさすがに覆る気がしないから再議論するならゲキツイの方かな。個人的にもBなら賛成
472:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 13:46:10.92 C2hQDFcOM.net
VF9200金或帝
花火下げ反対
個人的に17で1番難しい
鍵盤地帯もハマると終わるし単純につまみが18レベル
ほとんどの人が17Sで最強だというアルティメットトゥルースより強いと思ってる
ゲキツイ下げ反対
40%くらいなら簡単にいく譜面だけどクリアとなるとA下位くらいになる
自分が癖ついて苦手だったのもあるけどBにしては強いかな Aでいいと思う
ネオンワールドは適正外のときにプレイしたから評価なしで 他は未プレイ
473:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 15:10:01.65 AKLJP/x00.net
8500 剛力羅
NEON WORLD S上げ反対
簡単とは決して言わないけどちょうどA帯挑むころにクリアついた
劣化アルトラみたいな地帯で20％でも残せれば勝機はあると思う、後半は相対的に楽
Lost wing at.0 A上げ反対
ゲージの重さは18にも突っ込んでると思うけどクリアついたのはB挑んでた頃なのでこれでいい
つまみよりもロング重視して拾うようにしたら出来たので対策次第で十分Bに収まると思う
花火 A下げ賛成
流石にSはないとずっと思ってた。クリア狙えるレベルあれば終盤の鍵盤地帯は
全部回復のはずで、そこまでに40％ちょい貯めるのはそんなに難しいかなと思う
ゲキツイムラサ 下げ反対
俺が苦手ということもあるけど十分Aあると思う、サビ前のゴチャゴチャした所とか
サビの片手トリルとかラス殺しとかちゃんと難所はあるし全然見劣りしないと思う
474:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 16:03:48.86 95cyx3ov0.net
VF8800或帝
花火A下げ賛成
つまみAのNofram、パピプと比較して難しくは感じないしS隔離するような譜面とは思わない
セツナトリップC上げ賛成
押しにくい変な配置の鍵盤が多くDは明らかに低いが
密度は低めで得意なら早めに埋まりそうなのでAはさすがにない
評価が難しい譜面ではあるけど個人的にはCがしっくりくる
ゲキツイムラサB下げ賛成
>>450でも書いたけど改めて。片手トリルの耐性で大きく個人差が出そうな譜面
全体的にはB以下の配置がほとんどでAという評価は苦手側に寄せすぎに感じる
自分も周りもC~B帯と同時期にクリアしてる
ネオンワールドはAでもSでも違和感ないので割愛
475:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 16:34:58.46 Gl8jiYpG0.net
8340 剛力羅
Lost wing at.0 A上げ反対
他の方が言っているようにゲージの重さだけ見れば18ではある
ただつまみやロングの対策をある程度とればBに収まる難易度ではあり、A帯と比べたらこれといった難所がない
つまみBの中では3番目に埋まったというのもあってB維持
ゲキツイムラサ B下げ賛成
サビ前は難しいが、そこ以外はBレベルの譜面が続く
苦手な人はとことん苦手かもしれないけど、個人的にAに置いておくには強すぎるような気がする
セツナトリップ天 C上げなら賛成
大分前にE→D上げの案が出てた気がする…けど、Cで漸く納得のいく難易度になるかと
全体的に押しにくい配置が続くのと、速くもなく遅くもないBPMが相まって見た目以上に難しい
Cがだんだん埋まってきた時期にやっとクリアできたためCに一票
他は未プレイ、Mayohigaは前回投票した時にB維持に投票したけど今回はパス？の流れみたいなのでノーコメで
476:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 17:03:26.75 vXEUd2Odd.net
金或
ゲキツイ 降格反対
前にも反対したがサビ前あたりからの忙しさがBとは一線をなしてる
片手トリルが苦手だと後半から稼げる部分がほぼ無い
剛力羅課題曲だと適正時からこの曲が飛び抜けて苦手だった
ロストウイング 昇格反対
初見殺しかつゲージは重めだけど配置は難しくないので慣れればBの範囲に収まると思う
花火 降格反対
外れやすいつまみでゲージがゴリゴリ溶ける
少なくともパピプノフラムよりは難しく感じるが上から見たら難しくて下から見たら簡単なのか？
残り2曲はノーコメント
477:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 19:26:49.93 KK/rxcHvp.net
>>439 の続き
ゲキツイムラサ Bまでなら賛成
これも以前と同様
同じくらい忙しいアキネイションやパラディッションがBならこの曲もBでいいと思う
478:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 21:05:55.53 rjjI5wu50.net
8500剛力羅
ロストウィング 上げ賛成
ゲージが重くて苦労したのでクリア難度的に見るとAかなと
ゲキツイムラサ 下げ反対
ゲージの稼ぎどころがない、全体難
花火 下げ反対
自分が苦手なだけかもしれないけどAのつまみ曲に比べたらはるかに難しい
セツナトリップ天 上げ反対
自分ではEくらいに感じてるので
479:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 21:47:18.81 lRnPs3ZE0.net
銀或
ゲキツイ下げ反対
サビ前の連続出張、その後の押しにくいBT
サビ以降の細かいトリルなんかがあって難しい
十分Aの貫禄はあるような気がする
480:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 22:21:11.13 7IZZxI5jx.net
VF8530弱 剛力羅
ロストウィング 昇格反対
個人的に最後の直角ラッシュですべてが決まる譜面だと思ってるんだけど、事故ってゲージ溶けることもあれば、入ってゲージ保てることもあるので、安定こそ難しくとも初クリアならAほどではないと思う。
花火 ノーコメント
パピプの1段上でストライドの1段下だと思ってるので、A上限でもS下限でもいいかなと。
正直つまみよりよっぽどラストの鍵盤の方がきつく感じるので、地力変更っていう意見にはすごく同意したいけど、提案外なので雑談程度で。
マヨイガ 昇格反対
ムラサ 降格反対
だいたいこれまでの人と同意見なので割愛。
セツナ 昇格賛成
EからDに上がったとはいえまだ足りないと思ってる。Bでもいいとは思うけど、Aはさすがに言い過ぎでは。
間奏の縦連やら終盤24分、縦連やらが特にえぐい。なけなしのゲージを奪っていく感じがほんと無理。
ネオンは未プレイなのでノーコメント。
481:爆音で名前が聞こえません
18/05/28 23:00:13.25 kRSCILHDa.net
マヨヒガ評価してる人いるけど対象外でいいんだよね？
8700弱ごり
ゲキツイムラサ 地力A維持
前の時も同じこと書いたんだけど、同タイプの譜面でアキネイションと比べると明らかにサビ前の殺しと後半がきつい
前半がアキネイションと同格として、難所がガッツリある分1ランク上ってのがしっくりくる
NEON WORLD 鍵盤A→S賛成
ほおずきやリントと違う系統の押しにくさで、ロング拘束がとことんしんどい
適正だと最初ゲージ溜めてもAメロでゲージ空っぽになるのが辛すぎる
セツナトリップ 地力D→Cまで賛成
確かにDは低すぎるけど、Bはないかな
分かれば押せるタイプの鍵盤だから回数こなすか動画見れば結構何とでもなるって感覚
それは花火のような恋 ツマミS維持
ツマミができても結構鍵盤もしんどいところがあるので(地力譜面になるほどではないけど)総合的にはSかなという気がする
鍵盤でもりもり回復できるってなら別だけど、ゲージ維持かちょい回復くらいしかできないなら削れた分取り返せないで終わりそう
もう一つはよくわからん
482:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 12:30:08.48 nnQ7uvCJMNIKU.net
8850或帝
ゲキツイムラサ Bまで賛成
繰り返しで崩壊しなきゃそこまでかと 曲自体の難易度だけなら ただ今作はBoFの前座で癖つけて死んでる人たまに見るし割と瀬戸際
NEON WORLD 賛成
ずっと疑問だったので賛成 トリルだけなのかなあと思うけどあまりにハマりやすすぎる 17未クリア3まで残ったので文句なくS妥当だと思う
セツナトリップ Cまで賛成
初見殺しかなあと思うけど見かけの割に吹っ飛ばしやすいつまみ でも鍵盤はそこまでだと思うのでCまで 以前ってたしかEにこれあったよね
それは花火のような恋 反対
当時S出したけどああいうつまみは適正からすると相当難しい S下限∧A上限くらいの立ち位置かなあと
ロストウィング 反対
花火と同時期で難しいとは思ったけどそんなに押しにくくはないきがしたので
483:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 17:15:07.36 O7zwymONaNIKU.net
ガラクタ回のみ残しの8500剛力羅
ムラサ A→B賛成(Cは反対)
こぼしは多いけどクリアには大して影響無さそう。
こいつが化けるのはスキアナだと思う。BoFの発狂のためにゲージ残したいのにこいつのせいで30%くらいまで落とされることが頻発した。
花火S→A 反対
同じつまみSのストライドと比べてもこっちの方が難しい。
回転直後のノーツも厄介だし初見殺しをつけてもいいかもしれない。
セツナD→C 賛成(それ以上は反対)
スコアが出にくい分確かに苦手な人もいるかもしれないけどB以上は流石にないと思う。
NEON WORLD A→S反対
例の鍵盤発狂の後は暫く回復が続くし40%くらい残せてたら大丈夫。Sの譜面よりはクリアしやすいかと。
マヨヒガは未プレイなのでノーコメ
484:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 17:18:30.01 O7zwymONaNIKU.net
Lost Wing B→A反対
ゲージ重いとはいえつまみ自体は処理しやすいと思う。BTロングも何だかんだでそんなにダメージにはならないし個人的にはCに感じた。
485:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 18:40:31.48 5kifrE7xaNIKU.net
VF8300
ムラサ下Bげ賛成
ムラサの難所の意味が全くわからない
サビ後はちょっとごちゃごちゃしてるのはわかるけどそこ以外全部稼ぎだと思う
特にサビ前の16分3連＋直角は17BのParadissionの劣化だしサビ前の出張にいたってはBPM185の8分4つ(しかも逆端はこない)とか17で頻出といっても過言じゃない
んでサビ後の片手トリルとか5連だか7連だかで長くないんだからそれこそ他曲で山ほど出出ると思う
それぞれ苦手な人がいるのは十分わかるけどどれも曲の全体にわたって出てくるわけじゃないんだからクリアに響くとは思えないんだよね
正直賛成してる人はParadissionとKACメドレー赤(大宇宙ゾーン以外で出張結構あった気がする)どうしてるか全員に聞きたいわ
486:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 18:48:29.76 5kifrE7xaNIKU.net
続き
セツナC上げ賛成
こいつ今までDだったんか…ってくらい癖のある鍵盤が降ってくる子
この手の鍵盤苦手な人だとさらに上げたくなる気持ちは分かるけどBには並ばないかなってのが個人的な意見
lost wing上げ反対
>>459の方も言ってる通り最後ゲーだと思ってるので初クリアならBでちょうどいいかと
他二つは上げ下げどっちでも納得できるのでスルーです
487:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 20:41:47.29 V5kdDA0HdNIKU.net
>>401の続き
VF9170
Dreaming つまみD
片手全振り
Dignityの序盤を永遠と叩かされる感じ
ゲキツイムラサがParadissionの劣化ってマジでいってんの？忙しさのベクトルがまるで違う
488:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 21:44:18.93 ol3zLSisaNIKU.net
>>464
489: ゲキツイムラサとParadissionだとBPMが30も違うってのを忘れちゃダメ それからその手前の16分と半直角もかなり忙しいし メドレー赤との比較は多分パニホリ地帯のこと言ってるんだと思うけどあそこは手の入れ替えが無いから比較にならない ゲキツイムラサの難しさは休みなく手の入れ替えとそれなりの鍵盤がぶっ続くのに難所がそれなりにキツい、っていう複合的な理由だから、難所だけ挙げればそりゃ他の地力Aに比べれば劣ると思うよ 自分の考えとしては、全体難地力B(アキネイションとか)並の道中がずっと続くのに、難所がBの全体難じゃない曲の難所並に削られるから、総合的に見るとAかなって感じ
490:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 21:45:07.79 j0iu3GFY0NIKU.net
>>464はムラササビ前のやつとパラの最初と最後に出てくる直角鍵盤の話じゃない？
確かにゲキツイムラサのあれがクリアに影響出るレベルであの部分苦手ならパラの最後でがっつり削られそう
というか全体難って言ってる人いるけど多分当時地力足りなかった人がスキアナのゲキツイムラサでゲキツイされた思い出補正がついてるんじゃない？
俺もBOF対策ばっちりしてスキアナいったらまさかの二曲目でやられてインパクトだけはあったからよくわかる
でもやっぱり今ちゃんと見るとAよりはBにいた方がしっくりくるかなぁ
というわけで ゲキツイムラサ A→B 賛成
ついでに
Lost Wing at.0 B→A 反対
序盤の初見殺しが個人的な難所 でも序盤だしゲージからっぽになっても何とかなる
NEON WORLD A→S 反対
個人的には賛成にしたいけど鍵盤苦手マンなんで鍵盤Aとしては妥当だと思う
それは花火のような恋 S→A 賛成
初見ぶったまげたけど動画みて二回目にいけたからSよりは所見殺しのAって感じ
セツナ動画見た感じDで妥当だと思ったけど解禁及び自プレイしてないのでノーコメで
あ VF８７００くらいっす
491:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 22:21:38.84 V7O8FCAl0NIKU.net
A=絶壁
B=貧乳
492:爆音で名前が聞こえません
18/05/29 22:25:06.36 V7O8FCAl0NIKU.net
スレ間違えた・・orz
493:爆音で名前が聞こえません
18/05/30 04:28:20.48 1QGDxMJM0.net
新曲評
アワデコノヨヲ 地力E
久しぶりに見たしっぽの長い直角が印象的、だけどクリアを左右するのは片手トリルかな
つまみに邪魔されず等間隔を刻むいい練習になりそう、強めのEぐらいと思う
Dreaming feat.nomico つまみE
16のDignityとか17のVigor道中思い出す感じの性格悪い片手が難所
とはいえサビ抜けた後は大回復なので、Fではないにせよ下位だと思うんだけど...
Iridescent Clouds 地力C
休憩が一切なく最初から最後まで17してるThe地力試しみたいな譜面
特別な難所は全くないので最後まで食らいつけるかどうか...
494:爆音で名前が聞こえません
18/05/31 21:48:23.48 lAXdlPTJ0.net
ボルフォース8100
ゲキツイムラサ：下げ賛成、鍵盤B
難所はほとんど鍵盤だから地力ではなく鍵盤だと思う
Aのクリアは3曲しかなかったけど試しにやってみたら、あっさりクリアしたのでAにしては弱いな
片手トリルそんなに厳しいのかな? 無気力クーデターなんかにもほぼ同じ速度の配置があるし、そんなに削られる配置だとは思わないが。
全体的に密度があるけど、ロングがちょいちょい混じって回復できる。
セツナトリップ 17D維持
自分のクリアはこの位置だった。
BPM遅いので追いつきやすい。最後の3連符ラッシュは厳しいけどごまかせば耐えられる。
セツナ押しの対応ができるかで体感難易度は変わりそうだが……
495:爆音で名前が聞こえません
18/06/01 07:47:10.96 dar4iZw4a.net
VF8500剛力羅
ロストウイング 上げ反対
これ元々Cじゃなかったっけ？
ゲージ重いけど初クリアならBで妥当かと
ネオンワールド 上げ賛成
29小節と58～73小節が17を逸脱してると思ったので
ゲキツイムラサ 下げ賛成
17Aで最初に埋まったのとA帯にしては特に難所がないと思ったので
上で引き合いに出されてるParadissionの方が難しいと思う
セツナトリップ B上げ賛成
二重押しや超越みたいな縦連等押しにくい配置が多いので
496:DやCでは低いと思う ただゲージは軽くて稼げる所はあるのでAはないかと
497:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 02:14:53.09 Nh+Le9Ck0.net
剛力羅8400
Lost wing at.0 A上げ反対
初見はぎょっとするが二回目以降楽になるやつ
３レーンのロングとか知ってれば対応できるし稼ぎ地帯にもなる、ラストも言うほど複雑じゃない
むしろロプノールの商隊あたりと大差ないCだと思ってた
NEON WORLD 鍵盤A→S上げ賛成
ほおずきSならこっちもSでいいかなあ、18への橋渡しみたいな譜面
ゲキツイムラサ A→B下げ賛成
「まあそこそこ難しい」がずっと続く全体難譜面だけど他のAに比べるとちょっと弱い
サビ前の忙しさが一番の難所だけど、中間地点だからそれ以降で回復できるはず
セツナトリップ 地力D→Cまで賛成
セツナは赤譜面で完成されてて、それを更に難しくしようとして汚くなった譜面って印象
鍵盤が妙な配置してて押しづらい、でもB以上は行き過ぎ
Vampire's Territoryとかと同じ、少し癖のあるC帯譜面って感じかと
花火は提案者なので割愛
498:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 16:05:29.80 rVHRS+1Ua.net
VF8300剛力羅
花火A下げ賛成
個人的にはパピプほどの強さは感じなかった
強化ケムマキってイメージなのでSは過大評価な気がする
499:爆音で名前が聞こえません
18/06/02 17:23:25.31 K++uDTMa0.net
剛力羅
アワデコノヨヲ 地力E
Dreaming feat.nomico つまみE
セツナトリップ天 D→C上げ反対
確かにちょっと奇特な配置あるけど全体的に見てスカスカやん
本当にC相当ならもっと密度あって忙しいと思うんだけど
花火 S→A下げ賛成
これ初見殺し（というか覚えるまで殺し）じゃない？
そら1,2回でクリアするにはつまみ派手に外しそうな所多くてアレだけど
何度か繰り返せばS帯の18に両足突っ込んでそうな奴よりは楽だと思う
500:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 17:27:16.07 k0bW+UKc0.net
花火A下げ賛成
初見は回転出張とか難解なつまみで難しいけど覚えさえすれば逆に難所が無い
セツナ天C上げ賛成
Dにしては取りにくい配置が多すぎるけどBと言えるほど際立った難所も無い
人形裁判 third impact B→A上げ提案
前半多少稼ぎやすいとはいえ癖のある配置が続くし、ギター地帯のFX混じり乱打はどう考えても17じゃないと感じる
501:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 18:30:53.32 H52gFi1+0.net
いま提案枠5つ全部埋まってるから、その議論が終わったら提案しにおいで
502:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 18:58:07.44 x5wvyXQVa.net
てか意見出すにしてもボルヒョースと段位くらい書けよ
503:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 20:08:31.90 k0bW+UKc0.net
そうなのか失礼した
ボルヒョ8400
剛力羅
504:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 21:01:38.65 hBQx7S0Dp.net
申し訳ないけどボルヒョは草
505:爆音で名前が聞こえません
18/06/03 21:32:07.90 c/ABiPJ90.net
8650剛力羅
ムラサ:B下げ賛成
Aとしては明らかに弱い。B帯にもっと強い譜面いくつもあるしB下位ぐらいでは？
花火:A下げ賛成
つまみは手止めなければ意外となんとかなる
初見時のインパクトが焼き付いてネガティブな評価になってる人多そう
終盤の鍵盤のがキツイって人も結構いるし属性は間とって地力にしても良さ気
NEON WORLD:S上げ反対
58～73小節ゲーの局所難だけど中盤以降の回復し易さも考慮するとS行くほどではなさそう
自分が初クリアした時は31小節終了時点でゲージほぼ0でした
セツナ天:C上げ反対
スコア90万以下で爆死してもギリギリクリアになるくらいゲージ軽いからCはちょっと強すぎかなあ
配置に癖あるし属性は要検討って感じで
506:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 18:40:00.39 X1Q5B+Tta0606.net
アキネイションとムラサの比較で下げに反対してる人いるけどこれはアキネイションのBが過大評価なんだと思うなあ。正直Cで見ても上位にはならない譜面だと思う。次タイミング合えば提案する
507:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 20:23:56.29 rkwhvsCDa0606.net
マジかよビートまりお最低だな
508:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 21:41:16.94 f
509:+xXbqvm00606.net
510:爆音で名前が聞こえません
18/06/06 23:58:49.32 VeM2HfuS0.net
個人的にはムラサよりアキネのほうがむずい
スコアはアキネのほうが出るんだけどスコア945でゲージ65%とかでてクリア安定せん
逆にムラサはクリア安定きてるけど935辺りで止まってる
どっちもそこまで粘着してるわけじゃないんだけどなぁ
…極少数派の意見としてお納め下さい
511:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 00:07:27.57 AGeOAlon0.net
この表の話ならクリア安定するかどうかは関係ないよ
512:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 11:26:13.61 SVZKdEsmM.net
新曲来たしそろそろ集計しません？
513:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 18:47:05.26 InfZ5Lhr0.net
集計しました。漏れや数え間違いがあったらすみません。
新曲(>>404以降を集計し合算)
アワデコノヨヲ 17地力E (D2,E3 地力5)
Dreaming feat.nomico 17つまみE(D2,E3 つまみ5)
Iridescent Clouds 17地力C(C3 地力3)
SAtAN 16地力D (D1 地力1)
disordered asia 16地力C (C1 地力1)
私の恋色。 16地力B (B1 地力1)
→上記Lv16の3曲は一人しか意見出してないです
変更提案
NEON WORLD 17A→17S上げ (賛成9 反対4)
Lost wing at.0 17B維持 (上げ賛成3 反対10)
それは花火のような恋 17※S→17※A下げ (賛成9 反対7 地力変更1)
セツナトリップ 17D→17C上げ (A1,B2,C10,D維持4)
ゲキツイムラサ 17A→17B下げ (A維持7,B11,C1)
マヨヒガは>>446で提案者が取り下げているので未集計
細かい部分は2代目スプシの人に任せます
514:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 18:55:23.86 KJzd+8kz0.net
集計おつー
新規17意見少ないなぁ本スレに呼びかけに行ったりした方がいいかね
あと暴龍天だけど今16は適正外でも意見出さないと始まらない気がするからプレーしたやつは言ってもいいかな
515:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 19:39:32.57 wQJJUDRxa.net
16の意見が少ないのは適正者が少ないからだろうけど17は上級者もやるだろうし単純に人口が減ってんのかね
516:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 20:05:45.34 aZqU/xx80.net
暴龍天でもいいなら新曲の評挙げるけど明らかに適正外でしょ？
単純に自分の変更案だけさっさと挙げて新曲は挙げない野郎が多いだけだよ
517:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 20:29:54.92 2XDMu3XJp.net
>>489
おつです！
前スレ見ると16も新曲、変更案ともに結構議論してたみたいだけど
前スレで16議論してた層の実力が上がって17適性になったとか？
518:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 21:05:01.22 InfZ5Lhr0.net
スレ民のレベルが上がりつつも新規スレ民が入ってこない感じかな
ゲーセンでは16,17やってる人結構見かけるし、スプシだけ見てスレ見てないって人結構いるのかも
本スレや上級者・中級者スレに声掛けしてもいいかもね
ついでに新曲
VF8600剛力羅
煙 17地力D
なんかあまり見たこと無い配置が多い印象
けど見やすい押しやすいでクリアはそんなに難しくないかな
ILL-STARRED Diver 17地力C
18に片足突っ込んでるような譜面を密度薄くして押しやすくしたような感じ
上から見ると簡単だけど下から見ると難しく感じそうな譜面
SUPER BUBBLE JOURNEY 17鍵盤D
序盤と終盤にメインメロディをひたすら打たされる
押せればただの稼ぎだけど、気を抜くとエラーはまりするし粘着したら癖つきそう
Blue Stream 17鍵盤B
ムラクモ重を一回り易しくした感じでプログレ特有のリズムの取りづらさがある
ムラクモと同じ難易度に投票するけど、自分の中ではムラクモはB最強格でこの曲はB弱くらい
519:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 22:19:00.20 n+txxCA30.net
適正外だけど人少なそうだし17だけでも新曲評価しとく
VF9300
煙 【地力B】
暴龍天でも引
520:っかかるような初見殺し満載 初見以降は多少対応しやすくなるが、分かってても捌きやすい配置とは言い難く、その他の所でも零しやすい譜面である印象 Blue Stream 鍵盤C 低速鍵盤をひたすら叩かせるボルテでは珍しい譜面で、ボルテ以外の鍵盤音ゲーを触ってたかどうかで個人差が出そう 比較対象になりそうな曲がムラクモやフリッキーの重譜面しかなさそうなので何とも評価しづらいが、その2つに比べると圧倒的な削り地帯が無い事、ラストでゲージを少し回復できる事を考えてムラクモの一つ下のC SUPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E Poppin'Catsからラス殺しを取ったような譜面 序盤の縦連が難所だが、道中で充分稼げるためクリアにはあまり影響が無さそう しっかり曲を聴いて鍵盤を拾える力が必要なのでDと迷ったが、上記のPoppin'CatsがDなのでそれよりは下に評価した ILL-STARRED Diver 地力D 癖のない16の難しい所を集めたような譜面で、17としては非常にシンプルな地力が求められる 難易度としては竹取飛翔天くらいかと ミュゼカのやつは解禁したら評価しに来ます
521:爆音で名前が聞こえません
18/06/07 22:36:08.58 j4v6+L420.net
VF9000
わいも乗っかる
アワデコノヨヲ(MXM)
地力F
密度少ない、簡単なつまみと多めのロングノーツで回復しやすいからこんなものかなって思った。
片手のトリル要求されるところが唯一やりづらかった。
ILL-STARRED Diver(MXM)
つまみF
↑と同じ。ミスっても回復しやすいはず。
Blue Stream(MXM)
鍵盤F
ずっと同じリズムで階段とトリルが続くので取りやすい。
17らしい難所らしい難所はないように感じたので↑と同じくF
522:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 02:08:00.52 /s57G6jfp.net
新曲やったやつだけ忘れないうちに
剛力羅8400
Blue Stream 鍵盤C
リズム難？に入るのかな、中途半端な速度なのもあって勢いで押しきれない鍵盤曲
ニアが出やすい譜面だと思う、鍵盤苦手な人はゲージ積めずに終わりそう
SUPER BUBBLE JOURNY 地力E
こっちは勢いでどうにかなるやつ。Fほどではないが難所も特にない
序盤の縦連がうざいがクリアには影響しない、きらきらタイムとかと同程度かと
煙 地力C
18みたいな配置を17相当に落とし込んだ感じ
17挑戦時だと「見えてるが上手く手を動かせない」な人もいると思う
ILL-STARRED Diver 地力E
つまみ要素強めの地力譜面で炎夏の音とかと同じくらい？
癖も特徴もない感じであまり語ることがないが…
523:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 02:39:50.00 NK6y0V6i0.net
>>495 だけど考えが変わったので訂正
ILL-STARRED Diver 地力D→地力F
竹取飛翔と改めて比べたら密度とか押しにくさが全然違った
間違えやすいつまみがあるとしても17挑戦段階なら稼ぎに出来る箇所は多いし、せいぜい蟲とかApocryphaと同じくらいかも
524:スプシの人(2代目)
18/06/08 09:30:02.89 NpKOIOmY0.net
>>489ご協力ありがとうございます
新曲の17はまだ意見が出てるようなのでもう少し時間をとろうと思います
16の方は1票しかないので意見募集中の枠に
変更提案は特に異論がないようなのでそのまま更新しました
マヨヒガは提案者が取り下げているので特に触れません
個人的にですが暴龍天の方でも意見出してもいいんじゃないですかね
そもそも数が少なすぎてこちらとしてもどうしようもない感じなので
525:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 10:30:53.40 7uLhSSq06.net
片翼のディザイア 地力E
忙しいけど難しい配置が無く、やりやすい譜面だと思う
526:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 20:28:37.98 o/Ga38aFM.net
VF8200魔騎士
ILL-STARRED Diver 地力E
露骨に削られる箇所が無い地力譜面
強いて言えば終盤の曲線つまみが初見だと対応し辛い
煙 地力C
押しにくいのがたまに降ってくるのとラストが個人的に辛かったからC位に感じた
527: Blue Stream 鍵盤C 中速リズム難初見じゃ光らせにくいけどラストが回復 簡単か難しいか人によって別れる譜面だと思った SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E 縦連や溢しやすい配置があるけど回復もしやすい 片翼のディザイア 地力E サビの片手処理が忙しいくらいで他に難所は特に無い地力譜面
528:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 20:52:38.96 /s57G6jfp.net
18以上スレの方で「片手」属性新設の話がでてるけどどうよ
529:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:21:00.65 e8d5l3PXa.net
やるとしたら地力を片手とそれ以外に細分した方が良さそう
530:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 21:32:18.41 ck5UmmMP0.net
>>494ですが2曲評価訂正します、すみません
煙 地力D→地力C に訂正
改めてやったら押しづらいというか、ん？と感じるところがあったので
D適正だと反応しきれないかもと思いCに訂正
ILL-STARRED Diver 地力C→地力E に訂正
密度かなり薄いからCってことはないかなと
特に特徴ないしEくらいかな
なんか知らんがこの2曲の印象がごっちゃになってたみたい
譜面傾向全然違うんだけどなぁ
片手属性は自分は新設してもいいんじゃないくらいの感覚だけど
現存曲も整理しなおすなら結構時間掛かりそうだね
531:爆音で名前が聞こえません
18/06/08 23:53:22.44 ZjDTQRiRa.net
出張属性もわりと欲しかったりしないでもない
532:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:22:48.99 XgFRx0pK0.net
片手属性あってもいいけど17も16もやるとなると大変そう
既存曲ももちろん整理しなきゃいけないし
出張は初見殺しに含まれる気がするしいらないかな
533:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 00:51:34.13 Mp4yNK020.net
VF7915銀魔騎士
アイルステイテッドダイバー白 17鍵盤E
序盤の3連打が出来なくてもそこから十分クリア出来る。
スーパーバブルジャーニー白 17鍵盤E
短いツマミが多いのでクリアは鍵盤で稼げないとキツい。
ブルーストリーム白 17地力E
これも鍵盤曲だと思うけどラストが回復地帯なので地力で
煙白 17地力C
ある程度の鍵盤力があればラスト前に余裕を持って入れるので耐えれるけどラスト前のツマミはキツい
ラストオメガ赤 16地力A
ラストがキツい。個人的には煙白以外のレベル17より難しかった。
誰が為に兎は舞う赤 16地力D
回復が多いのでクリアは楽
534:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 01:06:54.71 aaEBwE3F0.net
気のせいかも知らんがⅢ～Ⅳ入ってすぐ辺りまでは
18やれば！？ってなるような片手が当たり前のように来ることが多かった気がするので反対
曲の数が増えてきたらバリエーションの為に下位にも出てグダグダ化しそうだけど
535:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 02:34:57.19 sj1D/nuJ0.net
>>503
あちらのスレの流れだと、発端はフラワー赤（現在つまみE）を地力扱いにするか否かって話だから
つまみを「片手」と「つまみ」に整理する感じになるのかな
フラワー赤等、つまみに拘束されながら片手処理をさせるタイプの譜面は地力かつまみかって問題だけど、
確かにそのあたりの基準が曖昧なんだろうね
536:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 10:44:29.64 Quwaltfv0.net
片手をつまみに含めて考える人もいるのね、そりゃ認識がズレるわけだ
自分はつまみっていうとジョークとかFirestormみたいなやつ（要はつまみ単体でムズい）だと思ってた
537:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 11:38:11.26 gP3QaUD4p.net
フラワー赤（18だけど）のケースだと
・つまみ自体は複雑ではなく、単純
・サビ部分ではシンプルなつまみ操作をしながら忙しい片手処理を行う
・サビのダブルレーザーつまみは外すとクリアに大きくクリアに影響する
・その点、鍵盤は多少落としても何とかなる
で、現状ではこれをつまみ属性と判断してるんだな
538:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:13:18.75 sGI5PmkBd.net
俺もそういう認識だし今更違うとされると今まで出したやつ全部ずれるな
539:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 12:35:02.12 7ij/oZ+Q0.net
そのあたりの基準が人によって違うし曖昧なのが問題かと
「外すと死ぬ」系のダブルレーザーだと、コンフリクトは地力だけど18の冥リミはつまみなんだよな
とりあえず18以上スレの方の議論の行方を見守る形でいいかと
540:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 15:03:11.99 nmzt+6Wb6.net
つまみ単体でむずい譜面だと松戸譜面などごく一部に限られるから片手やダブルレーザーをつまみに分類してきたのもあると思う
そのあたり人によって認識があいまいだし一度見直したほうがいいのではないか
541:爆音で名前が聞こえません
18/06/09 20:23:44.66 0Xpoicfw0.net
>>510の考えだとヘルファイアとかが地力になっちゃうしな
542:爆音で名前が聞こえません
18/06/10 04:30:50.69 lW+0LAMo0.net
ヘルファイア、イノテンが地力になるような基準じゃなければいい。こいつらは絶対つまみマンが先に埋める
543:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 11:00:57.73 x8quM0jvp.net
8350 剛力羅
ILL-STARRED Diver 鍵盤E
これと言った難所無し craig akagiらしい独特の配置だけどクリア自体は楽
17の中では簡単目だがFまでは行かないと思った
Blue Stream 鍵盤C
物量はそこまででもないがリズム難でニアりやすい
でもゲージはそこまで重くなく、食らいついてたらゲージが残る系の譜面
鍵盤特化譜面のため個人差が表れやすいかも
SUPPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E
序盤の縦連や所々に現れる24分が多少厄介
回復できる箇所は多め
煙 地力C
17適正だと思うように手が動かない譜面のように思った
かなり押しにくいので覚えてもなかなかゲージが伸びにくいかもしれない
544:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 12:27:06.98 wJfBuiWW0.net
VF7915 銀魔騎士
片翼のディザイア白 17地力F
序盤だけが17ぐらいで後は16上位ぐらいかなクリアはしやすい
ラダンザデルフェーゴ白 16地力D
短いダブルレーザーが多いけど回復地帯が多いので多少外してもクリアは楽
545:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 14:31:02.65 U1dup0dFa.net
いやヘルファイアとイノテンとかは地力でいい気がするけど
つまみ片手は地力って考える派だから極論言えばAYAKASHIが地力でもいい
546:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:55:10.88 M/wZgbdIa.net
見切りみたいなのほしいな
けど地力にまとめた方がわかりやすいか
547:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 16:59:59.85 6QP8tW2Op.net
つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力でつまみが外れてクラッシュするのがつまみだと思ってる
548:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:04:02.06 37iXijoj0.net
AYAKASHIは鍵盤（ミスってもダメージ小）にも気を配りながら直角（ミスったらダメージ大）をさばく譜面だからつまみって感じだな
549:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 17:46:24.01 ZcmZ5QRYd.net
同じ理論でヘルファイアもイノテンもやっぱつまみだな
前地力に移動したメイドランチもつまみ派だった
550:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 18:17:16.60 wOc7oL3fp.net
「つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力」は納得だが
それならガニメデ赤が鍵盤扱いなのは？
551:爆音で名前が聞こえません
18/06/11 19:51:10.42 8/MaXDjF0.net
後光麗華
適正分の新曲評価
誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝：地力16D
最後らへんの放置つまみ+鍵盤とか直角+鍵盤を落とさなければ問題なし
La Danza del Fuego：地力１６Ｄ
ロング多め。後半つまみ外したりすると痛いがＤ下位程度かと
LastΩmegA：地力１６Ａ
ラストがやや回復出来る？最近の弱い１７よりは強いけどＡ下位ぐらい？
ILL-STARRED Diver：地力１７Ｆ
やや鍵盤強めだけど地力よりかと。Ｆ上位ぐらい
SUPER BUBBLE JOURNEY：鍵盤１７Ｅ
難所はないけど、これぐらいに感じた。
片翼のディザイア：地力１７Ｅ
Ｅ下位かＦ上位か・・。最近簡単なＦも多いからそう考えるとＥより？
上から見ると弱く評価されそうな譜面ぽい
自分の適性分ですが、１７Ｅ以下で片手に分類される譜面はほとんどないような気が・
ただ、至近のDreaming feat.nomicoは間違いなく片手譜面かと・・。