712:日曜8時の名無しさん
16/03/22 01:26:59.49 c9ciS9mq.net
大河ドラマ板に来てからNGワードがめっちゃ増えたんですが
ある意味、なんか凄いエネルギッシュな板ですね
713:日曜8時の名無しさん
16/03/22 01:30:07.68 ZZztYu1d.net
ここで清盛信者を相手しても仕方が無いとは分かっているが
いくら大河「清盛」のドラマ性を擁護されても一つも共感できんわw
あんな糞大河よりも清盛関連の作品には、平家物語を筆頭に
名作と呼ばれるものが幾つもあるのでそれらを通じて平安末期から
鎌倉創成期にかけて思いを馳せている方がよっぽど有意義だよｗ
714:日曜8時の名無しさん
16/03/22 07:28:56.20 A3nuvrEG.net
>>614
お前こそ正気か？
昌幸がしかけた場だろ。
室賀は隙あらば殺す、つまり隙がなければ殺さない態度で臨んでることくらい言わなダメなことなの？
実際に刃物を抜いた場面はとうに暗殺する気はなくなっている。
真田の軍門に降らないという男の意地を示しただけ
715:日曜8時の名無しさん
16/03/22 07:46:35.26 TjWx0+uS.net
>>696
いや祝言の日に相手の屋敷で供連れ二人な時点で
昌幸に隙があっても無理ゲーじゃねえの
後実際に殺る気が無かったら帰るフェイントいらんやろ
716:日曜8時の名無しさん
16/03/22 07:51:12.85 A3nuvrEG.net
>>697
頭悪い？
なんで室賀が絶対暗殺しないといけないことになってるんだ？
可能であれば暗殺しに来ただけだろ。
最後の場面は手の内がばれてて死ぬ気で抜いてるだけで、生還を期した暗殺でなくなってるわけよ。
717:日曜8時の名無しさん
16/03/22 08:44:24.71 sBV1/ho6.net
そもそも「側室の祝言」ってのに不審を覚えないものなのか。
丸の世界は平和でいいね。
718:日曜8時の名無しさん
16/03/22 08:47:41.97 sBV1/ho6.net
アンチスレで他作品批判は原則避けるべきだと思うけど、
清盛信者はさすがに自重すべきだな
719:日曜8時の名無しさん
16/03/22 08:52:59.86 KUj+pVNw.net
>>699
正室がいないのにまず側室？
ともおもた
真田はたいした家柄でもないし、信繁は庶子だし
720:日曜8時の名無しさん
16/03/22 08:58:26.84 N7ZFOIPP.net
>>682
マシどころか、それを望んでいたorz 大友組でも良かった。あ、でもジェームスはダメよ。
721:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:01:41.69 N7ZFOIPP.net
信幸は、あの時点で中々に武功を上げてて｢真田の嫡男はかなりの器量｣と評判だったのに腰を抜かすは無いわ～
ちょっと兄貴サゲが酷いな。てっきり新撰組の近藤土方みたいな関係にするかと思ってたから、ガッカリぽん
722:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:02:33.71 GRix8455.net
某ブログのコメ欄に
きりは現代人目線の代表者の役割があるというが本当に現代人目線なら
「殺人で祝言を汚された新郎新婦」ではなく殺された人間の方を可哀想に思うはず
とあってなるほどと思ったね
でも普通に室賀を哀れむ描写を入れたら筋は通るけど
まさに自称硬派好きに「現代人目線を入れやがって！」みたいに叩かれるパターン
戦国人としても人間としても常軌を逸してるから一周まわって信者にマンセーされてるのか
ところで戦国時代にちゃん呼びってあったの？
万が一あったとしてもそれなりの家柄の武家娘が祝言挙げる年になっても
ちゃんで呼び合うとかあり得ないと思うんだが
723:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:05:02.53 weSYeNa7.net
でも考えてみると極端な「清盛信者｣って明らかに1人だよね
あの超長文で、清盛に好意を示しているレスのちょっとした貶しにも食ってかかるあの人だけ。
あれは創価とか組織的なもんじゃなくて個人的信者って感じだ
三谷信者がワラワラってのとは異質
724:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:06:54.03 TjWx0+uS.net
>>698
俺はそもそも暗殺成功して生還する可能性自体がほぼ成り立たないと思うんだがなあ
可能ならばって前提なら徳川の侍二人わざわざ連れていって立場を危うくしただけにしか見えんし
最後は死ぬ気で抜いてるのはわかるけど
上記の理由で
725:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:08:03.89 weSYeNa7.net
祝言を室賀暗殺に利用したなんてきりが知るわけないのに
展開に無理がありすぎるんだよなー
726:706
16/03/22 09:13:59.90 TjWx0+uS.net
途中送信すまん
最後の場面で>>696に暗殺する気がなくなってるってあったから
殺す気はあっただろうって書いたんだよ
室賀が暗殺成功の目があるとして真田家を訪れてる段階でアホだなあって思うんだよね
まあ俺が頭悪いって言うなら別にそう思ってていいよ
727:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:26:44.18 kjYB+7xk.net
考えても無駄だよ
真田以外はみんな阿呆設定なんだから
常識では考えられない愚行を次々としでかす
728:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:32:53.62 QN8QrxfF.net
現代人視点って必要？
729:日曜8時の名無しさん
16/03/22 09:50:40.49 9oMrPbZC.net
不要だな
730:日曜8時の名無しさん
16/03/22 10:01:43.67 KUj+pVNw.net
当時のひとの視点をわかろうとしない、脚本家の手抜きでしょ
731:日曜8時の名無しさん
16/03/22 10:21:16.37 W+dDkDNL.net
ついに視聴率16％割れ
732:日曜8時の名無しさん
16/03/22 10:38:39.69 N7ZFOIPP.net
精霊に、子供店長が出ていたがとても凛々しく成長していた。この辺りの年代を暫く使えていれば･･･
733:日曜8時の名無しさん
16/03/22 11:29:23.85 xEruhf4o.net
某所できりは現代人の価値持ち込む大河はやめようぜと訴えるためとか女主人公の揶揄のために
あんな風にした言ってる奴がいて頭痛くなった
そこまで無茶な擁護をする理由が全く分からん
734:日曜8時の名無しさん
16/03/22 11:35:34.63 Hr1O7jCj.net
>>715
真田丸も現代的価値観持ち込む他の大河と変わらないのにね
735:日曜8時の名無しさん
16/03/22 11:51:55.34 InfJL2fi.net
擁護というかあえてそうしてるという「見方」をすることは可能っちゃ可能だな
だから長澤や母上や木村のぎゃあぎゃあうるさい芝居は
「女が如何につまらない存在か」というアピールに見ることもできる
ただ大河見てる層でそんな風に見るやつなんかほとんどいなくて
逆に「あー私と同じ感覚だわ」と同意するほうが多いってことは
世間は三谷の思っているよりもバカだと見ることもできる
事実ぶちきれてしかるべきフェミ女が騒いでないってのがその証拠じゃないかと思う
736:日曜8時の名無しさん
16/03/22 11:59:07.24 L5Z6Gfu9.net
史実では小田原攻めの時に領民の命を助ける為に自害しようとした氏直を
あんな悪意に満ちた描き方をするのもね…三谷は小田原北条家になんか恨みでもあんの？
737:日曜8時の名無しさん
16/03/22 12:05:27.32 QN8QrxfF.net
戦国時代でなくても暗殺されるかもというだけで殺してもしょうがないと思うんだがなあ
738:日曜8時の名無しさん
16/03/22 12:05:56.19 Wg/WmSJQ.net
毎年恒例の信者によるアクロバット擁護も
今年は一層アクロバットな気がするな
739:日曜8時の名無しさん
16/03/22 12:38:54.12 fTNvqTsc.net
>>713
順調に下げてるな
740:日曜8時の名無しさん
16/03/22 13:48:07.03 UDO1nVef.net
＞事実ぶちきれてしかるべきフェミ女が騒いでないってのがその証拠じゃないかと思う
そういう層は初回の時点で見切っていると思う
何しろ近衛様から打掛を戴く程の「公家出身の誇りを忘れない母」 は
近衛前久と織田信長が仲が良いことも知らず
織田信長と一緒に近衛前久が甲州征伐にやって来ることも知らず
公家関係の情報をまともに仕入れることができない
自分の着物のことばかり気にしているお笑い要員だからなあ
真田丸が滅茶苦茶で杜撰なコントだということは最初から明白だから
コントが見たい層以外は離れていく
戦国大河でなければもっと視聴率は酷くなっていたはず
741:日曜8時の名無しさん
16/03/22 13:54:24.89 uufbJG54.net
オヤジ同士がおにぎりの飯粒を食べ合ったり
ハグしたりほっぺたナデナデしたり
黙れ小童とかじゃがではござらんとか、
そういうので●●様かわいー××様ステキ―と
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ出来る層向けのドラマってことだ。
不思議なのは去年散々「今年は大河は休み」
「来年は骨太本格戦国大河だから」と言ってた連中が
この真田丸見てｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてること。
742:日曜8時の名無しさん
16/03/22 13:54:35.33 ahfMMrgw.net
今年大河を見ないと
去年今年来年と３年間が”無”になってしまうので
仕方なく見てるひともいるだろう
743:日曜8時の名無しさん
16/03/22 14:25:13.59 b5jVogEi.net
きりの「現代人目線」て、
「攘夷とかよくわかってない文の視線からなら、視聴者も幕末の
複雑なドラマについていけるはず」てのと変わんなくね？
744:日曜8時の名無しさん
16/03/22 14:29:35.39 b5jVogEi.net
>>696きりは流石に現状擁護できなくなっているけど、松ってどの辺が
嫌われているんだ？
安土城での「人質を助けなきゃ」はともかく、他は特にうざい言動もないと
思ったけど
>>684
多分シエと間違えてるんだろうけど、茶々がいわゆる側室ではなく「もう一つの妻」だったっつーのは確か最新の
研究でも明らかになってたんじゃなかったっけ
今んとこシエ程の面白さもないんだよなあ、真田丸は
745:日曜8時の名無しさん
16/03/22 14:58:17.06 h6ydZgNZ.net
ヒューマニズムを訴えたいならば別に現代人目線でなくてもいいのにな
例えば「徳川家康」のおふう（「鬼になるぞ」の娘）なんか全然現代人じゃないけど、これ以上ないってぐらいヒューマニズムを訴えている
746:日曜8時の名無しさん
16/03/22 15:14:18.03 W+dDkDNL.net
>>727
山岡荘八だもの
その辺は上手いわな
747:日曜8時の名無しさん
16/03/22 15:29:24.70 f2ExZ808.net
>>726
出たW
「サイシンの研究ではー」「サイキンの学説
748:ではー」が >最新の研究でも明らかになってたんじゃ って、「福田千鶴」がそういう本をだしたってことで、 それが通説になっているわけでも研究者たちに支持されてるわけでも無いよ 福田さんの著作は視点が独自で読むべき点もあると同時に 憶測や断定も多いのが難点
749:日曜8時の名無しさん
16/03/22 15:34:55.30 9oMrPbZC.net
>>726
自分が松がうざい理由はきりと同じで、現代でも地方の子なら言わないような
あの現代言葉と、演技が他から浮いてるところ。
それから、緊迫した場面なのに全然そうした行動をとらないところかな。
言葉遣いと行動と演技が他から浮いてるところが見てて疲れる。
記憶喪失後からキャラが変わったと、希望的予測をしている・・・
750:日曜8時の名無しさん
16/03/22 15:39:43.68 QN8QrxfF.net
松っていうか松夫婦がうざかった
751:日曜8時の名無しさん
16/03/22 15:40:13.64 TjWx0+uS.net
>>714
今回なんか少年ぽさが残ってる役者がやってたら
だいぶ印象変わるわな
真っ先に策の事を考える信繁の異様ときりの反発を受けての涙なんかは効果的だっただろうね
舞台のノリで見立てがもっと効くと思って書いてるのかなと思う
現代口調も舞台の時代劇ではギャグでよくありそうだし
752:日曜8時の名無しさん
16/03/22 16:10:08.32 SE0R+T1t.net
主人公がおっさん。
しかも堺は濃いキャラじゃないと生きない、今作ではただのモブ。
むしろ嫌味ったらしくうざいので結婚しようが、人質になろうがどうでもいい。
普通は兄を優秀キャラに仕立てて努力する弟という構図の方が感情移入しやすいけど
なぜか逆。そして女キャラの致命的なひどさ。
父親の黒さが悪い意味で目立ち過ぎて真田家にまったく感情移入のできない大河。
むしろ徳川とか上杉の方が感情移入しやすいというクソ脚本。
真田太平記の再放送を見たほうがはるかにマシ。
753:日曜8時の名無しさん
16/03/22 16:35:54.69 f2ExZ808.net
>>732
老けた少年の信繁がきりや梅にむかって
急に｢です。ます」調で話しかけるところとか、舞台風だなと思う
舞台という空間で見るのなら舞台様式ってことでまだ受け入れられるけど
セットであれロケであれ「昔の時代」を全面で表現しようという連続の中で
あれをやられるとすごく白々しいんだよね
754:日曜8時の名無しさん
16/03/22 18:21:24.43 /+t2tvYy.net
>>619
>>621
ほんとこれだな
信者の言い訳もだいぶ苦しくなってきてるな
755:日曜8時の名無しさん
16/03/22 19:50:57.25 L5Z6Gfu9.net
真田太平記の幸村は常に信幸を立ててたし「兄より才があると思ってた」なんて口が裂けても言わないだろうな
ちなみに歴代大河では大体兄は問題児、弟は品行方正と相場が決まってる。これ豆な
756:日曜8時の名無しさん
16/03/22 19:55:28.61 re3XzWaV.net
>>736
政宗以外の該当作品が思いつかないが
他に何がある？
757:日曜8時の名無しさん
16/03/22 19:58:13.21 L5Z6Gfu9.net
>>737
武田信玄とか北条時宗とか平清盛とか
758:日曜8時の名無しさん
16/03/22 20:45:52.98 b5jVogEi.net
信長「・・・・」
759:日曜8時の名無しさん
16/03/22 20:56:12.88 Va0FgYus.net
>>704
＞きりは現代人目線の代表者の役割があるというが本当に現代人目線なら
＞「殺人で祝言を汚された新郎新婦」ではなく殺された人間の方を可哀想に思うはず
きりを筆頭に他の連中も総じて室賀が死んだこと自体はどうでもいいと思ってるのが致命的だよなぁ
あの中で多少なりともショック受けてそうなのは幼馴染（）の昌幸一人という有様
おかげできりのヒス声やら信繁の泣き顔やらが薄っぺらいことこの上ない
760:日曜8時の名無しさん
16/03/22 21:06:03.42 0vScgIlU.net
>>726
松が消えて今はすっきりだな
現代劇口調で場を読まない嫌に明るすぎるキャラクター
あの時代に夫とイチャイチャ人前でするシーンに違和感
あの女優の大げさな演技が自然じゃなくて下手糞で浮いていて
高畑同様こういう演技はどうも好きじゃない
761:日曜8時の名無しさん
16/03/22 21:16:29.91 z4ie+ukk.net
視聴率低迷の戦犯はきりだってことがこれではっきりしたな
762:日曜8時の名無しさん
16/03/22 21:21:28.22 L5Z6Gfu9.net
正妻の竹林院はきっとまとも枠だよ…（震え声）
763:日曜8時の名無しさん
16/03/22 22:17:32.94 sBV1/ho6.net
タイムスリップ設定なら現代人目線にも意味があるが、
その時代に生まれて育った人間がそう考えるに至ったバックボーンも何もないんじゃ、
ただの支離滅裂だろ。馬鹿馬鹿しい。
764:日曜8時の名無しさん
16/03/22 22:27:50.49 z4ie+ukk.net
このドラマ、脚本が三谷でなかったらもっとマシなドラマになってたね
このままだと真田丸は失敗作の烙印を押されそうだ。そろそろなんとかしないと
それにしても、「新撰組！」で結果を出せなかった三谷を再度起用したNHK、製作陣は学習能力ゼロだな。どいつもこいつもアホバカ丸出し
765:日曜8時の名無しさん
16/03/22 22:46:25.39 gtoHGypy.net
昔の大河なのでタイトル忘れたけど、そのドラマで
重要な人物達が史実や伝記で全く見た事も聞いた事も無い
言動をしたり、酷い場合には「会ったことが有るはずが無い」のに
大親友って設定で、創作と言ってもやりすぎなレベルの
内容だから気になってＮＨＫに訊ねたら、
「”大親友では無かった”という証拠が存在しないので問題ありません」
って説明受けて呆れた憶えが有る（もちろんマジ）
だから真田丸も、「○○では無いという証拠が無い」の
言い訳を使いまくって三谷とかを守れば良いって考えてる
可能性があるし、だから三谷が未だに強気な理由の１つだと思う
766:日曜8時の名無しさん
16/03/22 22:57:08.73 5pNw26fN.net
>>745
新選組：三谷は朝ドラ書いてからでも遅くない→三谷は特別！
真田丸：新選組以降連ドラ書いていない、一度連ドラ書いてからでも遅くない→三谷は特別！
題材もキャストも三谷に任せて、この結果ですか。呆れるね。
他のベテラン脚本家でも、これほどの優遇はされていない。
767:日曜8時の名無しさん
16/03/22 23:22:27.20 7xFMTnU7.net
松とかもう忘れてたし、戻ってこなくていいから。
真田一家に魅力が全然ない。
768:日曜8時の名無しさん
16/03/23 01:33:35.44 8cwrroXG.net
>>746
所詮ドラマだからある程度の捏造は別に構わんと思ってるが、
昌幸と室賀の友情もどきはどうにも後付け臭いのが問題
幼馴染とか言い出したのつい最近だし
769:日曜8時の名無しさん
16/03/23 01:46:15.90 O/KyGbC/.net
>>733
30代後半が10代後半を演じる期間が長過ぎるんだよな…
吉宗で包帯とったら西田敏行というインパクトではないにせよ、２月あたりに子役からチェンジにすりゃよかったのに
770:日曜8時の名無しさん
16/03/23 01:58:06.69 iOyzI1Mz.net
>>746
それって三谷の「新撰組！」での近藤と龍馬の親友設定についてじゃなかったっけ？
よく憶えてないが
それと今回の歴史リアルの批評は割と面白かった
きりへの突込みと薫のそもそも設定と、昌幸と室賀の関係等、資料を交えての批判が
板についてきている
771:日曜8時の名無しさん
16/03/23 02:00:55.58 O/KyGbC/.net
去年は大河１話で見限って、それだけに今年期待してたんだけど、
父ちゃんは物事の考え方が浅はか過ぎだし、
長男は夫婦揃って陰気くさいし、
次男は中途半端に主人公で中途半端にモブ、
女連中はうるさいだけで、何の意味もない�
772:ﾇころか不快指数を上昇させまくり、 最大の宿敵のはずの家康がコメディ要員、 ちょっとしか登場しなかった、武田家とか信長あたりがまともだったってのが…
773:日曜8時の名無しさん
16/03/23 02:24:31.58 h1I77wEb.net
武田好き、勝頼や盛信好きの自分が言うのもなんだけど
天正10年の勝頼の悲劇・悲運って書き易い素材だと思うよ。簡単
ある程度日付年表をなぞるだけで悲劇性を表現できるもの
なので「序盤の勝頼描写は良かったのに」と思ったことも無い
774:日曜8時の名無しさん
16/03/23 06:06:09.77 e94GT7vg.net
視聴率どんどん下がってるのにもっと危機感持つべきだわな
ずっと下がってるじゃねーか
ＢＳがとか録画とか信者はじめ記事とかでも聞こえて来ない
のがね。「今の路線だと下がり続ける」と明示され
てるんだから。今こそテコ入れしないと取り返しがつかない
775:日曜8時の名無しさん
16/03/23 06:34:08.68 1xf04Zre.net
>>717
女を馬鹿にしたいってのは読み取れるんだが、何を言わんとしてるのかが理解できない
だって同意されてないからきりも松も薫も嫌われてんだよな
776:日曜8時の名無しさん
16/03/23 07:19:55.15 QmycQEJx.net
>>706
隙がなければ帰ってくるだけ
なぜそれがわからん？
777:日曜8時の名無しさん
16/03/23 07:44:43.40 MNRGdmbv.net
本スレで「長澤叩きがしつこいのは長澤オタが無理な擁護をしたから」って言っててワロタわ
三谷が書いたセリフの正当性を言い張る無理な擁護を
長澤オタになすりつけるのは無理だろｗ
778:日曜8時の名無しさん
16/03/23 08:49:01.09 xp+2/yJ0.net
>>756
隙があっても、暗殺したらたちまち取り囲まれるんで、
生還はできねーんじゃねーの？
779:日曜8時の名無しさん
16/03/23 09:49:10.28 stxY3km2.net
きりが叩かれてるのは脚本家三谷と製作者屋敷の思惑通り！とかいう奴が居て笑っちゃったんだけど
視聴率がどんどん落ちてて官兵衛あたりといい勝負はじめちゃったのも思惑通りなの？
780:日曜8時の名無しさん
16/03/23 09:51:07.57 7T7v/Zsa.net
>>756
昌幸と長い付き合いで
最近出し抜かれてて
出浦が昌幸の側にいるのも知ってて
浜松行きのカマまでかけられてから
次男坊の側室の祝言なんていうイレギュラーな行事の為に
相手の本拠地に自分の家来でもないお供を連れていって
更にその二人と別行動
これで何事もなく帰れると考えるとしたら
室賀はアホだと言ってるんだよ
暗殺実行するしないと言う問題じゃない
781:日曜8時の名無しさん
16/03/23 11:18:38.20 5kZNikBL.net
兄貴をコケにしないと昌幸と信繁を凄く見せられないのか、この脚本は
782:日曜8時の名無しさん
16/03/23 11:39:59.58 MYqsXMu2.net
信繁の祝言の席を利用して室賀を殺す昌幸が悪いのに
なぜか信繁を呼びに行ったきりが一番悪いことにされてるこの板
783:日曜8時の名無しさん
16/03/23 13:01:49.87 Wqf3U0Sh.net
三谷に大河は無理
784:日曜8時の名無しさん
16/03/23 13:31:14.83 ym1FHAv6.net
>>761
全部そうなってるな
誰かをコケにして誰かを引き立てる
主人公をコケにしてるようにみえて実は最下層にいるのが馬鹿女ども
785:日曜8時の名無しさん
16/03/23 13:50:57.87 RGJHpZmE.net
>>764
まともな人の周囲に変人や馬鹿を配置するのが三谷脚本の基本だからなぁ
誰かを落とすことでしか、誰かをよく描けないんだと思うよ
786:日曜8時の名無しさん
16/03/23 14:13:55.46 U3RoYUoy.net
「むごすぎる！」ってまぁ少女が殺人を目の辺りにしたらそうよね
「梅ちゃんがっ」ってソコかい！室賀さんじゃないんかい
きりもなんだかんだ言って戦国時代に慣れてんじゃねーか
787:日曜8時の名無しさん
16/03/23 14:20:55.78 5kZNikBL.net
本作で一番まともに描かれてるのって序盤の序盤で退場した勝頼ぐらいだったな
788:日曜8時の名無しさん
16/03/23 14:39:49.29 1s4UZBbX.net
2016年大河ドラマ「武田勝頼」 全２話 完
789:日曜8時の名無しさん
16/03/23 14:50:35.89 wrWc5Y3v.net
このドラマのきりが主君の息子にため口をきく行為は
杉文が毛利藩主の息子にため口
シエが信長や帝の息子にため口をきく行為と同レベルである
しかしシエも文もそのようなことはしていない
よって真田丸はシエやハナモユ以下である
証明終わり
790:日曜8時の名無しさん
16/03/23 14:53:04.12 ym1FHAv6.net
>>768
今年は例年になく良かったな
791:日曜8時の名無しさん
16/03/23 15:07:51.85 5g9oRULC.net
ところできりが現代人目線役ってのは三谷が言ってたの？それとも信者？
どっちにしろ痛いんだけどさ
792:日曜8時の名無しさん
16/03/23 15:57:52.81 5vk2ysUT.net
>>753
勝頼をやったら、新府の城から出るときに、残ってた大勢の人殺しを
柵に入れて逃げないようにして、焼き殺したので、絶叫が響き渡ってたって
いうのを映像化しないといけないので、ダメ―。
793:日曜8時の名無しさん
16/03/23 15:59:16.43 5vk2ysUT.net
772
×人殺し
◯人質
なんという間違いを・・・。
おそらく、武田家の城の人質の女子供を焼き殺した下手人は真田。
794:日曜8時の名無しさん
16/03/23 16:08:02.38 4Smg+hgM.net
このスレでも言われてるけど信繁が大坂の陣の一発屋だからこそ
そこに至るまでは周りの大名や中央の情勢など丁寧にやらなきゃならんのに
全てが雑なんだよな
まあ三谷だからこの結果は想定内なんだけども
795:日曜8時の名無しさん
16/03/23 16:49:25.78 h1I77wEb.net
>>767
自分のレスアゲるのも何だが→753
あの時期の勝頼を描くのはわりと簡単だと思います
>>772
木曽の人質を磔刑にした部分はあの「おんな風林火山」でやってたりする
796:日曜8時の名無しさん
16/03/23 17:20:43.11 dYQI1IXn.net
まあ、でも信長協奏曲みたいなもんと思えば気楽に見れるよ。
797:日曜8時の名無しさん
16/03/23 17:53:23.21 PP/NfK5q.net
本スレは触っちゃいけない人ばっかりのような…
いつもあんな状態なのかね
798:日曜8時の名無しさん
16/03/23 20:11:13.45 MLfYoH31.net
三谷は史実を尊重しているね考証の先生たちも感心している流石は三谷他とは違う
酔っ払いが本スレで絶賛するのは勝手だがもうこうなると気味悪い
今まで信繁周りはこれまで江なみのお伽噺的展開、次は才覚を発揮し景勝にお前みたいな才能溢れる若者が欲しいと持ち上げられ
次の次は参戦していないとするのが定説であり資料はないが可能性ありとする平山説によればまだ12歳の信繁が第一次上田合戦に馳せ参じる
仮に参戦していたとしても第一次上田合戦は形だけの初陣以上のものではありえないだろう(自説12歳の弁丸が指揮官だったとする平山氏は本気？)
ところが信繁は兄信幸を押し退けての一人大活躍で決定的に勝利に貢献するようだ
史実ではなくドラマの18歳くらいの信繁だとしても勲一等が信繁なんぞ兄に失礼だろう。まさに横取信繁の誕生！
主人公上げ補正の見本のような大河になってきた
799:日曜8時の名無しさん
16/03/23 20:25:47.24 QmycQEJx.net
>>758
そういうのを隙がないと言うのではないのか？
800:日曜8時の名無しさん
16/03/23 21:24:49.88 8cwrroXG.net
真田○が始まってから三谷で良かったと思ったことがまだ一度もないんだよな
むしろ回が進むごとに悪い点ばかりが目につくようになってる
801:日曜8時の名無しさん
16/03/23 21:27:00.47 h1I77wEb.net
時代考証を3名もつかい戦国軍事考証まで別に頼んだという、
「シジツに忠実な大河」なんだけど
そのヲタやファンたちは本スレで歴史談義が書き込まれると
「史実史実五月蠅い。これはドラマなんだぞ創作を楽しまないと」
「こんな面白いドラマを楽しめないなんて、史実厨は可哀そう」
と、叩かれるか又は華麗にスルーされるw
802:日曜8時の名無しさん
16/03/23 21:45:28.47 wrWc5Y3v.net
とりあえず、このドラマの放送が終了しても日本国民にとっての「真田幸村」が
「信繁」になることは絶対にないだろうね
803:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:02:17.28 ym1FHAv6.net
>>778
これどこのコピペ？
804:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:06:52.23 qIWIobFe.net
twitterで「真田丸 視聴率」を検索しよう。信者の池沼発言が楽しめるぞｗｗ
春緒 ‏@pon_de_haruo 3時間3時間前
視聴率や偏った苦情に流されて方向転換しないことを切に願う。史実だけがドラマの全てではない。
ドラマの中に取り込む史実は取捨選択して良い。取り込まれなかった諸説を支持する人が何かあげつらっても放っておいて、
今の雰囲気を壊さずこの素晴らしいドラマを貫いて欲しい。
四丸＠ブイン基地で真田丸応援中 ‏@littlestone71 3時間3時間前
視聴率下がってるって話かせんからマスコミの書く真田丸の記事は検索も見る気もせんのじゃああああああ
（ばんばんばん 良い話だってあるでしょうっ？真田丸大河ドラマ館の来場者９万人超えとかいろいろあるでしょうっ？ねえっ(´；ω；`)
四丸＠ブイン基地で真田丸応援中 ‏@littlestone71 3時間3時間前
真田丸に関する最近のニュースが視聴率右肩下がりしかないんだけど、この作品がきっかけで出浦さんや室賀さんみたいな
あまり知られていない歴史の中の人々が注目されてる事も取り上げてください…。
歴史を扱う作品で知られてない人の注目度が上がるのはこれ以上無い事だと思うんです…。
りこぺん ‏@lycopeeene 21時間21時間前
真田丸視聴率下がってるってこれ８時に見てた層の結構な人数が早く見たいからって６時のBSに流れてるんでしょ…
視聴率下がっても路線変えないでほしい
けーちゃんGOGO ‏@skipped_beat123 3月22日
2015年の最高視聴率番組で、同じ時間帯のイッテQ!は14.２％。
同時間帯トップは真田丸！十分な視聴率では？ドラマで、これは凄いよ。
山口孝幸 ‏@yama46914 3月22日
真田丸の視聴率15.6%
この数字に相変わらず「木を見て森を見ず」の輩が騒いでいるようですね。
ゆえ ‏@gextukouyoku 3月22日
こんにちは真田丸♪皆さんもう真田丸の視聴率は早丸!!と本丸の合計で発表するようにNHKに提案しましょう!!
また変な横やり入って欲しくない!!早速贈ります
805:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:11:14.91 HVFxzpx1.net
本スレ見てると、このドラマは
自分と別の意見が気に入らないというよりも
そういう意見を言う人を貶めないと気が済まない人に
なぜか好評価されてると感じる
水曜だから当たり前だけど、気軽にドラマを楽しんでる層の
書き込みが減るとこの特徴が露わになってくる
806:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:15:10.04 qIWIobFe.net
まだまだ、痛い信者の発言は続く！ｗ
いかめし ‏@kumamiso_beix 3月22日
真田丸のつぶやきを出演者や関係者が❤️してくれるとドキドキする
役者さんとの距離が一気に舞台の芝居の空気感になる。
私は視聴率の数字じゃなく、脚本や演出や役者さんの息づかいに触発されて色々考える人間
役者さんが自分の芝居の狙いが視聴者に届いてる手応えは感じ大切だよね
少女交響曲 ‏@rosa603 3月22日
ヤフーニュースに真田丸視聴率右肩下がりって載ってたけどしっかりBSの視聴率は高水準キープって書いてあって草
つまりそういうことなんだよね
河童爺@真田丸はいいぞ ‏@kappajiji23 3月22日
視聴率に関しては
『視聴率測る機械はウチには無いけど本丸再丸録丸とずっと観てます❗️
このまま❗️三谷脚本原理主義のまま❗️突っ走ってください❗️応援してます❗️』
ってNHKさんに『応援メール』して補えばいいと思うんだ、ぼかぁ( ✧Д✧) ｶｯ❗️
markun_jp ‏@markun_jp 3月22日
真田丸>地上波の視聴率がいまひとつなのに、BSの視聴率が高水準、なぜだろう。って、面白いから数字は関係ないけれど。
ame_soda ‏@natuwakinu 3月22日
清盛の視聴率が悪かった時は、世の中わかっている人の数はそう多くないと思ったものだけど、
こんなにわかりやすく今と違う戦国時代の生き方を笑いと哀愁と愛と闇でみっちり描きこんでいる作品の視聴率がまた最低とは驚くな。
でもBSが最高なんでしょ？一刻も早く見たくてだよね。
807:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:15:36.01 stxY3km2.net
>>784
視聴率合計しろよ！って事が変な横槍なんじゃないの？
808:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:21:01.31 qIWIobFe.net
>>787
視聴率はリアルタイムの指標なのに、そのことが解っていないｗ
809:日曜8時の名無しさん
16/03/23 22:37:12.11 1s4UZBbX.net
大河ファンタジー 「精霊の守り人」
ファンタジー大河 「真田丸」
810:日曜8時の名無しさん
16/03/23 23:20:56.89 r9fHmI2s.net
スレ違いだが、戦国物の作品って言う点でジャンル関係無く大きい
視点で見ると、「大谷吉継で大騒動を起こした某ゲーム」を笑えない
レベルになってる気がする
上田や沼田の人達はどう思っているのかなぁ
811:日曜8時の名無しさん
16/03/23 23:3
812:7:46.70 ID:xp+2/yJ0.net
813:日曜8時の名無しさん
16/03/23 23:39:29.05 O/KyGbC/.net
思ったほど真田ブームが起きてないのは、ダラダラした展開にもあると思う
この３ヶ月のエピソードは、うまく編集したら４話程度でおさまりそうな内容
814:日曜8時の名無しさん
16/03/23 23:57:27.01 nTqibFQN.net
もっとダラダラ延ばさないと12月までもたないような？
815:日曜8時の名無しさん
16/03/24 00:25:14.70 c03KgYKE.net
>>791
アホか
もう疲れたwwww
様子は分からんが側に近づけるチャンス
これだけの話
決行するかどうかはその場の状況次第
自分が場を設定する訳じゃないんだからな。
ほんとバカの相手はしたくないな
816:日曜8時の名無しさん
16/03/24 00:58:08.31 /tqO2fcs.net
敵地で3人で城主暗殺＆生還とか状況考えるまでもなく無理ゲー
まぁスーパー忍者さんならできるんじゃないの（棒）
817:日曜8時の名無しさん
16/03/24 02:09:26.48 vgHSgRPG.net
>>793
合戦が上田合戦二回と大坂の陣しかないからなあ
他情勢、合戦をナレやＣＧで説明するだけだから今の
ところ会話劇だからダラけるのは仕方ない
つまらないホームドラマ部分よりそっちをやって欲しかったわ
818:日曜8時の名無しさん
16/03/24 07:48:42.69 jllPWieO.net
本能寺の変～大阪夏の陣までを１年間で描かなきゃならないのに、主人公の見せ場はラストのみ。
仕方ないから、父と兄の話を付け足すことにしたが、父は気分屋で小細工好きな小心者扱い、兄は真面目だが陰気で空気扱い、女連中はうるさくてウザイ。
どこに視聴価値があるというのだろう？
819:日曜8時の名無しさん
16/03/24 08:23:13.81 jNl+nRMS.net
>>794
だから殺せるかどうかは問題にしてねえだろｗ
その後で逃げられないって話になってんだろうが。
何が「もう疲れた」だ、阿呆が。
忍者なら一人で逃げるのはなんとでもなるってことで、
混乱に乗じるって考え方はあり。
殺せば後は知らんというのでない以上、
人が多くて発覚しやすく、目指す当主の周囲に常に人がいる
可能性が高い祝言での暗殺なんか最初から向いてないに決まってる。
820:日曜8時の名無しさん
16/03/24 08:31:49.99 xn/2F/v6.net
大混乱の安土城から姫たちを大勢連れて脱出できちゃった
ドラマですから
821:日曜8時の名無しさん
16/03/24 08:51:04.38 V5MhXA8i.net
人質奪還劇×2と春日謀殺がいかにもご都合主義だったからな
春日役の前川さんは好演してたと思うが
信繁の出番増やすために創作した昌幸の策謀回の粗さが
安定の右肩下がりにつながってるっぽい
822:日曜8時の名無しさん
16/03/24 09:57:35.21 5m8edcDW.net
>>799
まあ、その姫たちも城から出れただけで悲惨な末路だったようだけどな
823:日曜8時の名無しさん
16/03/24 10:19:49.51 3dmEy5uu.net
見所が視聴率の右肩下がりぶりと信者の右往左往ぶりしかないドラマ
824:日曜8時の名無しさん
16/03/24 10:27:40.06 8eo5gCJF.net
1話の平勝頼には本当に引き込まれたけど
思えばあれだって制作側は馬奪って逃げる堺信繁に引き込ませるつもりだったんだよな
825:日曜8時の名無しさん
16/03/24 10:43:06.08 R03T0yQU.net
大局を見れずやりたい放題やった結果が九度山への蟄居なわけだが
そこに至るまで全ての出来事を安いコメディにするつもりなのか
826:日曜8時の名無しさん
16/03/24 11:08:56.12 3dmEy5uu.net
前回を見る限り主人公も「戦国武士は黒くなるべき」という
思考をもつようになるようだが
愛と正義の旗を掲げる設定はどこに行ったんだ
827:日曜8時の名無しさん
16/03/24 11:58:58.02 Kxvk8ml5.net
>>803
勝頼は良かったけど
あれは史実での勝頼の悲劇性と役者さんの演技の力が大で
脚本のお陰って気はあんまりしないなんだよな
828:日曜8時の名無しさん
16/03/24 12:18:56.23 XqAYjZYY.net
どうせ大坂の陣も寒いコント
829:日曜8時の名無しさん
16/03/24 13:24:25.86 fvIqdkBm.net
大坂の陣のBGMは「盆回り」で。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:日曜8時の名無しさん
16/03/24 14:04:40.57 R/rXO+/d.net
堺さんの顔の演技、過剰じゃないですか
大河ドラマのような長丁場のドラマの主人公は
個性を出しても、観る方が疲れるって誰か言ってたような
それはメインヒロインにも言えるんですが
831:日曜8時の名無しさん
16/03/24 15:30:01.67 7jtJKvPt.net
>>805
あの公式HPの表紙やポスターの「愛と正義の旗を掲げても云々」って
「天地人」の愛を笑えないような間の抜けたコピーだと思うんだけど
本スレで話題にしてる人が少ないねー やはり恥部なのかなw
832:日曜8時の名無しさん
16/03/24 16:18:13.94 PJ89Ya7e.net
大河の脚本家2トップと言われているジェームスと寿賀子が後10年若かったらなあ。
残念だよ。
三谷なんかに書かせないでこの2人に書いて貰いたかったなあ。
833:日曜8時の名無しさん
16/03/24 17:19:10.28 En+pbSPh.net
大先生で良かった点
・舞台の俳優たちは実力があって見てて楽しい。
・まあ一応、緻密（なのかな？）
・去年よりは1億倍マシ
アレな点
・先生のパターンは民放でやってた時代を知るものとしては見え見えなので飽きた。
この辺は後進のクドカンを見習ってほしい。常に新しい事に挑戦してる。
・戦闘シーンが少なすぎる。これなら真田じゃなく、江戸時代とか書けば？
・信之SAGEが酷すぎる。
834:日曜8時の名無しさん
16/03/24 18:08:42.57 t9sYkuqe.net
寿賀子だと反戦主義になっちゃうよ。
835:日曜8時の名無しさん
16/03/24 18:36:09.11 cn3UIUTj.net
なにもかもが中途半端な真田丸よりそちらの方がマシ
836:日曜8時の名無しさん
16/03/24 18:36:55.19 7jtJKvPt.net
NHKニュースほっと関西でまたまた真田丸番宣
でも大阪市内で売られる切手シートに踊る名は「真田幸村」www
837:日曜8時の名無しさん
16/03/24 19:57:43.64 cn3UIUTj.net
コラム読んだけど室賀を出したのは大河史上初めて
真田太平記にも出てなかった！とかマジで真田太平記を意識しまくってるのな
なんだかなぁ
838:日曜8時の名無しさん
16/03/24 20:05:53.88 gzxC+5Jg.net
大坂の陣は信繁のピンチに突如戦場に現れたきりが身代わりになって討ち死に。
キレた信繁が覚醒モードを発動して徳川を蹴散らすが、あと一歩の所でゲージが切れて終了。
839:日曜8時の名無しさん
16/03/24 20:34:15.09 PXrmN9SS.net
テレビ誌のネタバレ情報によると淀が信繁のマンセー要因になりそうな悪寒
後生だから秀頼が実は大野ではなく信繁と、淀の不倫で出来た子だったなんてオチはやめてくれよと思う
840:日曜8時の名無しさん
16/03/24 20:36:53.24 qUiwtG8m.net
>>818
＞実は大野ではなく
そこも一応過去作品の創作なのだが
841:日曜8時の名無しさん
16/03/24 21:51:17.65 SqUt8/0P.net
>>818
で、また、キリがジェラシーを起こして、不快な言動を繰り返す・・・・というパターンになるんですな。
842:日曜8時の名無しさん
16/03/24 22:31:40.52 jNl+nRMS.net
>>812
本スレに池
843:日曜8時の名無しさん
16/03/24 22:56:35.23 7jtJKvPt.net
松方
844:弘樹・幸村と秋吉久美子・茶々が慕いあってるという展開だった、 昔の民放の某スペシャル・ドラマ だーかーらー、あれは娯楽ロマン時代劇なんだから それはそれでそういう お話 なんだってば。 と、いくら言っても〇ヲタは時代劇視聴歴ニワカが多いので 娯楽時代劇という括りを理解できないようだ そして「三谷の信繁は史実に忠実、スゴイ!」が始まる・・・
845:日曜8時の名無しさん
16/03/25 00:07:00.80 0zoKKlaM.net
>>820
復讐に燃えたきりが淀と秀頼を滅ぼすべく
内通した徳川方に豊臣方の機密情報を横流しする展開ですか、分かりません＞＜
846:日曜8時の名無しさん
16/03/25 00:23:09.79 0Th36r+h.net
>>814
この作品でも作兵衛に仕方ないからやってるだけで戦は
嫌だ、勝ってもって言わせて
梅にも似たようなこと言わせて信繁も納得させてるしな
戦国で反戦作品作るな連中にもメリット
ある作品ではないわな。
そもそも戦シーンも
ほとんどナレーションと信長野望の駒ＣＧ
反戦メッセージとかどうでも良いがいつものそ
の連中がこの作品はあまり叩いてないことや
合戦シーン自体がないことは不満だわ
847:日曜8時の名無しさん
16/03/25 00:35:21.49 P8aFFPWu.net
三谷が描くとスケール感が小さくなる
「花燃ゆ」とかがお似合いだった。
848:日曜8時の名無しさん
16/03/25 01:54:20.01 WsTj3D0D.net
>>816
自分も真田太平記意識してるなとか思う
別に意識しないでいいのに。あの辛気くさいOP何かモロそうだよな？
もっと勇壮な感じにすべきだったと思う幸村の家康への突撃シーンを思わせる
ような幸村が主役何だし、あ幸村じゃなく信繁？もうこれからして気に入らない
849:日曜8時の名無しさん
16/03/25 08:33:14.29 ytvgziQw.net
やっぱ九度山編は北大路欣也の幸村を意識して京で大殺陣とか
やりそうかも。松岡に留守番やらせりゃうまくやるだろ(笑)
850:日曜8時の名無しさん
16/03/25 09:40:18.89 DtwN11Ro.net
>>816
三谷は草刈さんに丹波さんの昌幸超えましょうとか言ってたぐらいだしな
851:日曜8時の名無しさん
16/03/25 10:07:47.33 3YDMZlpR.net
>>824
今回の「戦はイヤ」は、他の大河の「戦はイヤ」とはと違って素晴らしいんだってさ。
信者の反応↓
・登場人物たちが自分にとっての戦の無い安定した暮らしを求める気持ちは、
綺麗な着物を着てお菓子ボリボリしながら「いくさは嫌でござります」という思考とは全く別物。
・昨今のアレのように、当時の現実を無視した「戦は嫌でございまする」の寝言ではなく、
「自勢力の戦術的な無駄死にを避ける事で戦力温存」という戦略の中での意味を強く印象付けたのがいい。
・「戦は嫌でございます」とだけ延々くっちゃべる大河もあったが、
同じことを言いながら「なぜ嫌か」をいろんな人の口から語らせてるだけで全然印象が違う。
・こういう流れでの「戦は嫌でござりまする」系若者の主張はいい。
だって彼らの本心だ。戦はしたくない。でも守りたい人のために戦をするのだ。
・なんて説得力のある「戦は嫌でございます」なんだ！
・戦は嫌というけれどいつものステレオタイプではないよね。
・「戦はイヤ」ワードが出てきたとき身構えてしまったけど、それをああいう展開に持ってくとは！膝打ちまくりでしたよ～。
・これまでのヒロイン大河でうんざりするほど見せられた「戦はイヤ」への三谷流の痛烈な皮肉だったと解釈した。
・大河ドラマをおっさんで横溢させヒロインにおにぎりぶん投げさせて
戦は嫌にございますに根拠づけしてナレ死を華麗なる手技で面白く魅せる三谷大河すごい。
・近年の大河によくある理屈もなく「戦は嫌でございますー」じゃなく、
なぜ戦はだめなのかを冷静に分析し、源次郎（と視聴者）に説く。
この子は世が世なれば心理カウンセラーであったかもしれない。
852:日曜8時の名無しさん
16/03/25 10:51:53.18 amf706TT.net
偶然かもしれないし何の意図も無かった・・・のかもしれないけど
信幸の室の信綱娘の作中命名が「おこう」ってのも
密かな真田太平記意識かなと思ってる
で、これは意地悪いうがち過ぎかもしれないけど
真田丸でのおこうって笑わせ要素な位置にあるキャラだよね
草の者とは云いながら真田太平記でのヒロイン的妖艶な美女の名を
そういうキャラ設定の脇役に付けるのも、なんか含みがあるような・・・
(行き過ぎな感想かもしれないので気にさわったらスルーして下さい)
853:日曜8時の名無しさん
16/03/25 11:00:40.84 bQ/P6eO6.net
含みっていうかやっすいパクリ
俺知ってるんだぜっていうガキ的な自慢と
それを何のためらいもオマージュもなくパクる厚顔無恥
これが三谷のすべて
854:日曜8時の名無しさん
16/03/25 12:22:17.76 iJK0etBA.net
結局いつもの三谷だったってことやな
組の頃から何も変わってねえ
855:日曜8時の名無しさん
16/03/25 17:10:13.52 exmYeQ5A.net
>>832
組をもうあまり思い出せないけど
女性陣全部がひたすらうざいって事は無かったと思うんだ
だから劣化してね？
856:日曜8時の名無しさん
16/03/25 17:12:07.54 HmfXZCXA.net
子役使わない→40過ぎのオッサンに10代の少年を演じさせて不自然と不評。
漢字二字サブタイトル→視聴者に分かりにくいんで新聞ラテ蘭には「サブサブタイトル」。
長澤まさみの「きり」現代語セリフで多くの世代の窓口に→悪評散々…。
北条・徳川のバカ殿化→それぞれのファンが逃げていく…。
あくまで真田目線で歴史を描く→賤ヶ岳も小牧長久手も描かないので「流れ」掴めず。
「真田太平記」をリスペクト→かえって「真田丸」は太平記に及ばないと評価される。
史実を重視する→些末な小ネタを開陳しているだけで本筋は史実逸脱。
三谷の「真田丸」の企てはみんな滑ってるな。他に何かある？
857:日曜8時の名無しさん
16/03/25 17:27:47.73 srrnwJkn.net
もうコメディすら通り越して、「茶化しレベル」だと思う
（死語使えば「オチャラケ」って感じ）
真偽が明確じゃなくても、（例えば）真田昌幸は領民の生活や
石高の改善の努力について、常に「信玄公には及ばない」
って考えを持って臨んでいたいたっていうエピソードを
絡めるとかが何で出来ないのが不思議
三谷って、真田家だけじゃなくて全国の大名から雑兵まで
全てをバカにしてるよ
858:日曜8時の名無しさん
16/03/25 17:35:19.54 PQU+DuCS.net
大名や雑兵どころか古今の日本人全員を小馬鹿にしてる
859:日曜8時の名無しさん
16/03/25 17:51:34.37 iJK0etBA.net
>>834
> 北条・徳川のバカ殿化
例え最後っ屁だったとはいえ一矢報いた相手をバカ殿にしてるからな
このままだと信繁がバカ殿相手に玉砕した小者ってことに
860:日曜8時の名無しさん
16/03/25 18:17:17.33 exmYeQ5A.net
北条の顔芸はマジで何とかしてほしい
861:日曜8時の名無しさん
16/03/25 18:42:12.14 amf706TT.net
高嶋・弟は好きな役者では有るけど
「信長のシェフ」のときの怪演・信玄とさして変わらないんだよねー
で、「シェフ」はああいう設定の漫画ドラマなので
笑って見てれば済んだわけだが
今度は「本格大河www」の中での愚かな馬鹿殿化なわけだろ
三谷の「ほら、面白いだろ。笑えよ」な意図が透けてみえて
面白くもなんともない
862:日曜8時の名無しさん
16/03/25 18:55:52.33 JZ/EtDx+.net
さっき、重野なおきの真田魂読んだんだけど、松姫は信玄の娘なのに、勝頼の娘って間違って書いてあった。
863:日曜8時の名無しさん
16/03/25 18:57:34.62 GcMA+FHX.net
>>798
逃げる算段含めて無理なら殺さなければいいだけだろwwww
暗殺なんてそんなもん
春日暗殺はどう思うよ
敵の城、お屋形から家老まで要るところで殺して逃げてるぞwwww
864:日曜8時の名無しさん
16/03/25 19:30:08.59 xlS+lWV/.net
本当史実重視とかいって幸村→信繁とか別に変えなくていいつまらんトコに
こだわり、しかし実際やってることは大幅な史実逸脱
何これ？感半端ない
865:日曜8時の名無しさん
16/03/25 19:33:20.40 IjxWzopP.net
投稿者：bel*****さん投稿日時：2016/3/16 13:30以前書きましたが！
歴史上の人物を描く上で、重要なのは史実
との整合性だと思います。史実通りのドラマ
はありません。そこで、生まれるのが、
書き手の解釈です。断片的な史実を映像化するのでは無く、繋げる作業が、とても重要…。
信繁が、人質に出されるのは天正13年の
夏ですのでこの時期ではありませんし、解釈として、真田の密使にあたりますから、
整合性も大丈夫です。
三谷氏が、描きたかったのは、信繁が人質
に出される前に、信繁は上杉と接触があった
可能性が高いという事だと思われます。
史実を追って行くと そのような解釈が生まれても何ら、不思議ではありません。私も
史実派ですのでリアリティは大切だと思います。ドラマに出ていない武将も沢山います。
北条が、撤退した理由もまた、違いますが、
情報操作の重要性が描写されていましたから、楽しく見てました。戦芝居…。面白かったですけどね。
866:日曜8時の名無しさん
16/03/25 19:36:19.15 IjxWzopP.net
ヤフーみん感の２４時間、あそこに
張り付いてる歴史オタクの自宅警備員の
おっさんがこの前のしょうもない戦芝居
のやつ絶賛してたww
戦芝居だって、馬鹿らし～
そんな嘘の芝居なんか北条にすぐばれん
だろって思うんだけど。北条だって忍び
くらいいるだろうし。そんな嘘の戦も見
抜けないほど、北条はアホですか？
どうせあの信繁が乗ってた馬もロボット
だろうしww このドラマって真田上げのために北条や上杉をアホに描きすぎだと思う。
867:日曜8時の名無しさん
16/03/25 19:37:20.42 PQU+DuCS.net
史実重視ならば昌幸の四男七女全員出せ
きりなんかでシャクを取るよりも弟妹にファミリーコントやらせた方がまし
868:日曜8時の名無しさん
16/03/25 20:10:51.97 CSPK/PEe.net
>>845
／￣￣￣＼
／ ∧ ＼
/ ／ ヽ ヽ
./ ／ ＼ ヽ
/ ／━ ━ ヽ | ええっ～！
| / （●ヽ /●） ） |
| | ￣ / ￣ | .│ きりが駄目ならぁ、初音で出ちゃおうかしらぁ♪
| | （__ . │ |
| 人 ｀ ─` / .|
| ＼ ／/ .|
| |）`ー─ .ｌ / .│
| |│ /ﾉ |
ヽ .| :|ヽ`ー－'´,/ |
＼ヽ│::::∨yヽ/ノ/ノｲノ/ ﾉ
／''::"::::::::::ヽ ／::::::::::::: r "ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ___ゝ
869:日曜8時の名無しさん
16/03/25 20:24:41.51 bQ/P6eO6.net
>>836
＞大名や雑兵どころか古今の日本人全員を小馬鹿にしてる
ほんこれ
870:日曜8時の名無しさん
16/03/25 20:46:20.06 bp59zZlb.net
>>844
luc
いつも違反申請されて消されているのに気付いてないアホ
肯定意見でも否定意見でも他人を中傷した時点で違反対象だからな
871:日曜8時の名無しさん
16/03/25 20:48:13.63 N2nY+QiA.net
日本人じゃないだろ、この大河の視聴者。
872:日曜8時の名無しさん
16/03/25 20:52:53.02 bp59zZlb.net
4話くらいまでは頑張ってみたがもう無理
大河そこそこ観てきたけど、此処まで現代語が気になる大河は初めてだった
新撰組は観てない
なんだろうなぁ飽きちゃうんだよね
堺の甲高い声も無理だし、きりもうざいしこの後面白くなりそうにないと思ってしまう
録画が溜まっていくばかりだ
873:日曜8時の名無しさん
16/03/25 21:56:41.03 0zoKKlaM.net
>>830
あの兄嫁はいっその事、昼は病弱妻だけど実はそれも仮の姿
夜は凄腕くノ一として暗躍設定ぐらい突き抜けて欲しかった
874:日曜8時の名無しさん
16/03/25 23:26:44.88 kgcSJWcs.net
祖母の長男いじめも最初は意気地のない長男に活を入れる
875:エピソードにでもするのかと思ってたら 長男は少し不器用なだけで普通に真面目で誠実な人間で何の落ち度もなかったから胸くそ悪い
876:日曜8時の名無しさん
16/03/25 23:27:55.43 4Iubptvt.net
きりが能年玲奈ならよかったのに。
ウザくても下品でも現代語でも能年なら俺は見る。
駄目なら清水富美加でもいいや。
三谷なりに考えてきりに現代語しゃべらせてるんだろうが、考え以前に長澤がありえない。
877:日曜8時の名無しさん
16/03/26 00:04:36.63 WSh04ahe.net
>>845
本作の信繁の末っ子キャラ設定がパーになるので出来ないっしょ
878:日曜8時の名無しさん
16/03/26 01:07:23.52 2Qd+IKcM.net
>>853
長澤も木村も素でウゼえんだよな
もう少し可愛げのある女優使えって
879:日曜8時の名無しさん
16/03/26 01:16:56.85 oKH8x2bn.net
>>853
きりが能年玲奈ならよかったというのは賛成
それか宮崎あおい
うざくても構わない
広瀬すずだと長澤まさみとあんま変わらん気がする
橋本環奈だと堺雅人と圧倒的にバランスがとれない
俺は毎週みているんだけど
長澤まさみのシーンだけはきついので煙草を吸いにベランダに出てしまうこともしばしば
880:日曜8時の名無しさん
16/03/26 03:26:53.64 B76217Mr.net
長沢は東宝からのごり押しでしょ
三谷はフジ東宝ホリプロにNOは言えないんじゃね
映画作らせてもらってんだから
881:日曜8時の名無しさん
16/03/26 06:53:01.31 ZFoUdZOd.net
>>850 別に気づいとるわww お前も自宅警備員だから同じ自宅警備員のbel庇うのなww
882:日曜8時の名無しさん
16/03/26 07:09:49.60 h+NN3wcC.net
長澤って本当演技下手だね。あと堺の顔芸もいらない。草刈正夫は滑舌悪いし、大泉洋もイマイチ。
これから出てくる小松姫まで変な風に描かれたらどうしよう？
883:日曜8時の名無しさん
16/03/26 07:37:05.71 /Q2xbpIe.net
ヤフーみん感の自宅警備員belはキチガイ。
いきなりこっちに噛みついてきて、別IDや
なりすましまでして嫌がらせする、
おっさん腐れニートww 年老いた親の年金
食い潰して生活してんだとww しねばいいのに。いつも長ったらしい文章だらっだら
書いて歴史のあってるかも分からない
知識披露すんのが趣味なんだとww
でも歴史は詳しいか知らんけど、こいつ
漢字や日本語はしょっちゅう間違ってん
だけどなww 非情を非常って書いたり、
(こっちが間違い指摘したらそのあとからは訂正してきやがったけどww )この前なんか、
「貸し」を「借し」って書いてやがったww
正真正銘の馬鹿だコイツww 日本語や漢字
間違うってことはもしかしたら日本人じゃないのかもなww
しかも24時間あそこに張り付いて見張っ
てる自宅警備員だから、いつもこっちが
書いたら必ず10分以内に飛んでくるww
ブサイクおっさんストーカーまじきめ～わ
884:日曜8時の名無しさん
16/03/26 09:21:40.98 M4p5xgXy.net
>>845
そんなんしたらコマ不足ネタが使えませんやん
885:日曜8時の名無しさん
16/03/26 09:44:55.81 k2IMtYOy.net
>>861
娘達の嫁ぎ先知ってる？
国衆に武田時代の元同僚に徳川に、年端のいかない娘達を嫁がせていっぱいいっぱいでコマに使ってる
あれを全てクローズアップすれば全編ごっそり陰謀劇になるはずなんだが
886:日曜8時の名無しさん
16/03/26 11:13:36.39 lB9x20Yo.net
きりの強アスペ過ぎるKYさ自己中さに耐え切れず、テレビ番組批判なんてやったことないのに、スレ探してここまで来ました。
あれは、現代人じゃなくて、作家本人の投影なんでしょ！？あんだけ性格破綻した病的キャラなら、どさくさまぎれに梅ちゃん暗殺しかねん。
ようやく吐き出せてすっきり。ありがとうございます。
887:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:10:05.52 jUb2jyux.net
信繁くんは、梅のことを真っ先に考えるべきだったって反省してるけど
それを兄上に告白できる兄弟の仲が逆に気持ち悪いってのと
そんなに梅が大事なら自己分析やら反省なんかより梅をいたわりに行けよっていう
お前この後沢山側室こさえるじゃねーか、己の性欲自覚しないさいよ
口ばっかり達者の主人公はもう飽きたよ
888:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:11:00.44 2Qd+IKcM.net
>>863
真田家の様子は三谷家の内情晒しなんです
そう思えば納得がいきます
889:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:22:56.32 pMvHd6Zk.net
>>864
蟄居中にポコポコ生ませるのに何言ってんだかっていうねw
890:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:25:19.71 pMvHd6Zk.net
史実に忠実とか言うわりに
実際はどうでもいいような小ネタをぶっこむだけで
肝心の真田は盛りまくりというしょうもなさ
891:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:34:47.91 2Qd+IKcM.net
>>866
なかったコトにされるだろうな…
ドラマ内では子供は大助オンリー
んで小田切千がこっそり子供はいて仙台藩で続いたと告白
892:日曜8時の名無しさん
16/03/26 12:56:43.21 ET4D0OT3.net
みんな知ってるだろうけど
こんな真田丸でも
シエよりはずっと良作だよ
893:日曜8時の名無しさん
16/03/26 13:07:07.39 JAOvWU57.net
再放送始まったー
894:日曜8時の名無しさん
16/03/26 13:26:45.47 BJ5KtY7U.net
今回はちょっと今までと比べてだが「まとも」と言うかやっとクオリティー
うんぬんの話題になる土台に立ったとは思うが、話が信繁の結婚と室賀の二つ
のみなんだよね。二つのみ。そんな大河ドラマありえないと言うかね・・・・
と言うかこれ大坂の陣にちゃんと年内に間に合うのか。
895:日曜8時の名無しさん
16/03/26 13:31:55.55 BJ5KtY7U.net
訂正。二つじゃなく一つのエピソードだ。婚儀も室賀粛清と関連あるエピだから。
896:日曜8時の名無しさん
16/03/26 13:43:45.18 08ZrU8bb.net
>>862
言うほど武田の元同僚などに嫁がせているか？
村松殿の夫は小山田と言っても分家出身なので
小山田信茂から見れば家臣みたいなもの
つまり武田家の家臣の家臣ということね
真田幸政や鎌原重春は真田一族や家臣だし
あと保科正光室の昌幸四女は正室でなく側室扱いだっただろうね
どう考えても久松俊勝の娘(徳川家康の異父妹)の方が正室でしょ
897:日曜8時の名無しさん
16/03/26 14:27:30.00 JAOvWU57.net
>>873
まーそーゆー事はあんたが決める事じゃないんだけどね
898:日曜8時の名無しさん
16/03/26 18:03:17.91 J4Qfh9+M.net
>>869
既に何が違うんか分からんレベルまで落ちてるけどな
最初からホームドラマとして開き直ってたシエと、自称史実に忠実らしい今年
見苦しさでは後者のほうが上かも
899:日曜8時の名無しさん
16/03/26 18:08:39.06 CUpxuHHs.net
>>869
どこら辺が？
普通に同レベルでしょ
900:日曜8時の名無しさん
16/03/26 18:41:30.82 4iLdAOm9.net
大阪編は江と内容がかぶるから、ネタバレスレ読んだら、江より最悪だったよ。
江は、秀吉に目をかけられてた浅井三姉妹だし、秀吉は養父、家康は義父、
秀次も義兄だったから中心人物と絡んでても史実的に変じゃなかったが、
信繁の場合は、国衆の人質を含めたら、
901:３００人弱もいる人質のなかの１人で、 しかも国衆レベルなんて最下級クラスの人質のくせに、 秀吉のお気に入りになって、いろんなところに同行したり、 淀君にも気に入られて話しかけられたり、と中心人物とフィクションで絡みまくる予定。
902:日曜8時の名無しさん
16/03/26 19:20:46.58 VsWHe+ap.net
>>877
そっかーそんなに絡むなら成功じゃないか！
903:日曜8時の名無しさん
16/03/26 20:26:04.39 jUb2jyux.net
第一次上田合戦がまだ残ってるのに
今から憂鬱にさせないでよ
904:日曜8時の名無しさん
16/03/26 22:11:14.66 b9aVw0u+.net
>>869
ごめん俺シエは文句言いつつも結構好きだった
多分真田丸よりも
室賀の幼馴染設定って、唐突に出てきた気がする
905:日曜8時の名無しさん
16/03/26 23:09:20.22 IpbO8vjX.net
唐突だったよね。
幼いころからライバル関係なら、早いうちからそう言っとけよと思った。
とってつけた感ハンパなかった。
906:日曜8時の名無しさん
16/03/26 23:14:53.28 Bee8UaSh.net
>>844
戦芝居って無意味どころかマイナスなんだよな。
実際は動かない上杉が攻めて来るってデマだけでいいんなら
小芝居なんか不要だから。
そして偵察されたら、真田が撃退されたってことだけが事実として
報告されるわけで、むしろ真田攻めの好機と思われても何ら不思議ない。
907:日曜8時の名無しさん
16/03/26 23:29:37.10 eXKb+V1C.net
昨日の夜の本スレで見かけたレス
↓
「考証の先生がついたNHKドラマなんだから
歴史的な間違いなんて有るはずないだろ」
マジにめまいがしたんですけど・・・
908:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:07:50.51 gnqlhQ0L.net
インドカレーを極めたインド人シェフを招き、
そのアドバイスを完全に無視して日本人向けカレーを作りました、
みたいなことになっとるドラマ。
909:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:11:08.60 xqXuqlQF.net
日本人向けなのか？
あれを美味と感じる日本人いるのか？
910:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:23:50.68 gnqlhQ0L.net
いや日本人向けはカレーの話だから。
歴史学を極めた研究者を招き、
そのアドバイスを完全に無視して萌え豚向け大河を作りました、
みたいな。
911:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:38:06.02 XJOUQL4i.net
ぶっちゃけシエよりこざかしい大河。信シゲ君の架空創作英雄ストーリー。
912:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:43:42.46 wjVRPAHU.net
＞むしろ真田攻めの好機と思われても何ら不思議ない。
あの流れでなぜ袋叩きにされなかったのか謎
913:日曜8時の名無しさん
16/03/27 00:58:17.27 FB75qP0a.net
>>888
ご都合主義なんだよね
春日の時でもそうだったけど、なんで春日はこいつらを裏切り者として
突き出さないのかとか不思議でしょうがない
三谷は馬鹿のくせに策略とか考えてドヤ顔なのがうざい
914:日曜8時の名無しさん
16/03/27 01:07:35.25 cPG+sWN+.net
ゆうじんあん曰く、
無粋な現代的価値観に基づくきりの発言を信繁が思索の手がかりにするのが新鮮で面白いんだと
シエの意見で秀吉が動くのとどう違うんだっての
915:日曜8時の名無しさん
16/03/27 01:33:40.94 XJOUQL4i.net
ゆうじんあん とは。
伊達政宗、真田幸村、主に東国武将を贔屓する大河好きのブログ。
よって、官兵衛の時はただの誹謗中傷。
916:日曜8時の名無しさん
16/03/27 08:17:27.84 1XFNG71s.net
昔の作品は、これほど支離滅裂じゃなかったのは、やっぱり、元ヨメ推敲パワーがないとだめな人ってことなの？
917:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:03:34.95 i+7MsLW9.net
>>892
形式をしばって上手く作品構成する人ではあったけど、今回はそれが悉く失敗してる感じ
１クールを真田だけで同じことを繰り返すよりも
適度に大阪方も同時並行で入れて引きを作っていかないとこの先への興味が持てない
２クール目は大阪編と言ってるがあまりに変えたら今までの客までふるい落としそう
最初からパッケージの全体が見えてる舞台や映画じゃなくて
連続で１年続くドラマの見せ方になってない
新選組！はメインキャストに新味と勢いがあったが
手垢のついたおっさんおばさんばかりでいつもの芝居の寄せ集めではなあ
918:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:42:30.05 uuOJYE4e.net
新選組はみな若くして亡くなっているから比較できない
919:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:46:41.23 CSQIqUE6.net
>>873
徳川家康の異父妹は保科正直の正室で
真田昌幸の娘は保科正光の正室だよ
上杉・徳川・北条などを翻弄した真田という設定にするためには
保科正直・正光親子の存在は不都合だろうね
武田家が滅亡後、保科は徳川傘下に入って徳川方として動いていくから
第1次上田合戦にも保科正直が徳川方として参戦している
920:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:48:59.49 i+7MsLW9.net
せめて10代役者使ってればね
921:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:50:10.82 XFWgMdg9.net
>>892
密室系小芝居が得意でそれがたまたまハマってただけでしょ
歴史ものやるなら1箇所で閉じこもってた系の戦国大名ならハマるのかもね
今回は徳川・北条・上杉っていう大大名に囲まれながら天正壬午の乱を生き残るっていう
前半の盛り上がりと見られてたところがまったくのカスだったことで
大半の大河ファンが逃げた
残ってるのは何でもかんでも正当化する気持ち悪い三谷教信者だけ
922:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:53:44.92 MwGHQYQh.net
冗長な幼少時代に尺割かないのが画期的！って誉めそやしてる奴もいるらしいが
単に子役使うの面倒なだったってだけでは？九度山の子沢山も10代後半以降の役者しか使わないんだろうな
923:日曜8時の名無しさん
16/03/27 10:56:53.33 XFWgMdg9.net
三谷が子役嫌いなだけだしな
924:日曜8時の名無しさん
16/03/27 11:36:35.80 Je07C96o.net
>>895
>武田家が滅亡後、保科は徳川傘下に入って徳川方として動いていくから
スレチだが
だから保科家は徳川の人間を養子に向かえたりしたのか・・・と、納得した
925:日曜8時の名無しさん
16/03/27 11:46:39.58 1VWREueU.net
ファンタジー大河は綾瀬の幼少期と少女期に子役2人使ってるというのに
926:日曜8時の名無しさん
16/03/27 11:58:58.95 U3u+ykH/.net
ヤフーニュース
とうとう開き直った
927:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:00:45.21 1VWREueU.net
「ウザい役」演じ切る長澤まさみの潔さ「真田丸」屋敷ＣＰ感嘆
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
制作統括の屋敷陽太郎チーフ・プロデューサーは長澤の演技を高く評価している。「長澤さんと初めてご一緒して感じることは、芝居うまいなってすごい思うんです。
ウザい役をちゃんとウザくやるのって難しいんですよ。（そもそも、きりは）ウザい役なんですから」「人気女優さんになっちゃうと、やっぱり自分でブレーキかけて、いい人に見せようとしたりするんですけど、
台本であったり三谷（幸喜）さんや演出家の狙いをちゃんとくんで、その役に徹してくださる潔さ、それはすごいなと思いますね」。
928:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:01:01.66 E1xRcW4I.net
ヤフーニュースの記事にプロデューサーが「きりはウザい役なんだからウザがられて当たり前」とか載ってたが、
そういう次元の話じゃなくて、演出そのものが下手なんだが
ありえない行動をして視聴者や観客をイライラさせる＝ウザキャラ成功
とか安易に思うなよ
そんなもん誰だって作れるわ
929:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:01:08.49 XFWgMdg9.net
見てないけどまた綾瀬あげか
アホージャパンはなんであそこまで綾瀬あげるんだよ
930:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:01:43.59 E1xRcW4I.net
>>902>>903
お、ちょうどかぶったｗ
931:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:05:05.46 XFWgMdg9.net
長澤のほうかｗ
「ウザい役をちゃんとウザくやるのって難しいんですよ。」
大草原不可避だな
932:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:05:13.35 APBHHAf/.net
キリだけ別に専門の演出家つけてアップだけ使うようにしたらば？
どーせそろそろ殺されるだろ。証人の口封じは買収、暗殺と
来るから。家老の娘と云えど史実の昌幸なら(笑)
933:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:27:10.38 lFyfUQRX.net
プロデューサーと脚本家と主演がクソなんだから、視聴率上がるわけないよなぁ
934:日曜8時の名無しさん
16/03/27 12:41:45.16 q1/SNdcz.net
>>903
> ウザい役をちゃんとウザくやるのって難しいんですよ。
だからどうしたっていうw
935:日曜8時の名無しさん
16/03/27 13:01:57.76 Je07C96o.net
マスコミといえば、「主役の影が薄い」て批判が出てるんだって？
936:日曜8時の名無しさん
16/03/27 13:30:27.51 GGfFEUGj.net
主役が薄いとうより鬱陶しいの域だ
937:日曜8時の名無しさん
16/03/27 13:40:35.70 wjVRPAHU.net
そもそもメインヒロインをウザキャラにする意味がどこにあるんでしょうね・・・
てか現代人から見ても不快な奴を現代人代表とか言われても困るんだが
938:日曜8時の名無しさん
16/03/27 13:52:53.24 CFhoUImd.net
>>913
おまえが困ったところでどーって事ねーだろw
939:日曜8時の名無しさん
16/03/27 14:02:23.21 mAlG1qBg.net
>>904
丸を貶めて綾瀬を持ち上げたい気持ちが分かる訳ねーよ
丸と精霊
ダブルの糞を見せられてはもはや受信料不払い云々
思うに此処まで糞になったのはＮＨＫ回虫ﾓﾐｰの所為でおｋ？
940:日曜8時の名無しさん
16/03/27 14:03:10.05 XFWgMdg9.net
>>914
いや大半の視聴者が困ってるだろｗ
941:日曜8時の名無しさん
16/03/27 14:20:11.83 P02nPswg.net
命がけの時代感がまるで伝わってこない
バカな女どもの責任が大
蔑視しすぎ
942:日曜8時の名無しさん
16/03/27 16:09:15.60 32KF1i6K.net
>>916
根拠、ソースよろしくお願いします
943:日曜8時の名無しさん
16/03/27 16:18:57.71 MwGHQYQh.net
本作で一番三谷に蔑視されてるのはどう考えても信幸だろ…こんな所にまで真田太平記に対抗意識燃やさんでも
（真田太平記の信幸は主役で正統派二枚目の秀才肌だった）
944:日曜8時の名無しさん
16/03/27 17:34:54.22 qziCTr7I.net
先週のアホな暗殺劇見て録画もやめることにした
草刈昌幸楽しみにしてたのにあの描き方は辛かった
兄貴も意味わからん扱いされてるし
信繁はいっこうにキャラが立たないしでストレス溜まるドラマだ
大人しく時代劇専門チャンネル見とく…
945:日曜8時の名無しさん
16/03/27 17:36:16.20 zGFAjzGD.net
>>903-904
何か昨年のあれと同じ上から目線で
視聴者より制作者が当然偉いから文句云わずに黙ってみてろ臭を感じる
NHKの上の人達って、受信料を湯水のように使いまくりで
視聴率が下がっても降格とかもされずに
外からの評価が無くて、どんどん裸の王様になっていって
そっぽを向かれても「俺が絶対正しいんだよ！」という人しか
残らないのかね？
少なくとも、こういうこと平気でいう人の給料が
国民すべてが殆ど強制的に徴収されている受信料からきてるんだよね？
去年のあれのプロデューサーや今回のこういう人がいるようじゃ
NHKにニュースと緊急時の放送だけでいい、
そもそも既に強制的に放送設備を整備する必要は
インターネットが主になってきた現代だと無いだろうという
946:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:10:19.97 EttjAUCF.net
当時の言葉は正確にはわからないとか言っておいて
「ひのもといち」
とか使っている三谷屋敷
947:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:15:38.69 deKoYbEj.net
>>918
アンチスレでなに言ってんのお前
948:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:31:02.93 wjVRPAHU.net
ソースも何も>>903みたいな記事が書かれること自体
視聴者の多くがきりの存在にウンザリしてることの証明じゃないかね
Ｐの言い訳が無理矢理すぎてちょっと何言ってるか分からないレベル
949:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:44:10.45 bai4fq3D.net
やべえ、これ見てて江見てた頃のイラつきを普通に思い出せるようになってきた
偉そうに他家のやり方に口をはさむ小賢しい信繁が江に見えてきた
950:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:50:03.65 deKoYbEj.net
他の武将はまあいいのに、信繁が一休もどきのクソ策を出すと一気に安くなる。
誰か策担当のブレーンをつけられないのか。
951:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:52:19.75 V3nFQTrZ.net
梅もうぜえｗ
うぜえキャラばっかｗ
952:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:53:16.16 deKoYbEj.net
お梅のうざさも一気に上がったな
953:日曜8時の名無しさん
16/03/27 18:56:06.66 EttjAUCF.net
三谷のことよく知らないんだが、こんなにひどい脚本家だったのだろうか？
954:日曜8時の名無しさん
16/03/27 19:21:07.70 FB75qP0a.net
・小牧長久手の戦いはナレーションで終了。賤ヶ岳の戦いについては触れもせず。
・信繁はニヤニヤが気持ち悪いと思ってたが、今回はそれに説教臭さと嘘くささ、
水戸黄門みたいなご都合主義。
・火起請は「信長公記」の信長エピソードの劣化パクリ。ギリギリで止めが入る嘘くささ。
・直江も景勝もさっそく無理やり信繁マンセー要員に。
・信繁の手紙が漢文調。あんな手紙書けるわけ無いだろｗ
955:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:45:35.37 sBRRx
956:c/V.net
957:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:47:57.99 co4/AWU5.net
歴史コメディ 景勝公とぼく
958:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:48:30.87 E1xRcW4I.net
信繁「礼が言いたかった」
どういう思考回路してんだｗ
今回は開始1分で見る気が失せた。まぁ最後まで見たんだけどな
なんで家康の側室が戦に口を挟むのか。本多正信にいわせりゃいいだろ
出浦も昌幸に臣下の礼をとったのに、いつまでタメ口を利いているのか
959:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:48:35.54 q1/SNdcz.net
嫌な予感はしてたが案の定上杉が真田の太鼓持ちにされたでござる
960:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:50:29.45 MwGHQYQh.net
>>933
豊臣の足を引っ張った淀と違って阿茶はデキる女ですよ！アピールしたいんじゃね？
961:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:51:45.45 FB75qP0a.net
北条も徳川も「さすが真田」としか言ってないんだから当然上杉だってマンセー要員よ
ネタバレスレによると、小日向秀吉も、数百人いる人質の中から信繁だけお気に入りにするくらいマンセー要員だし。
962:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:52:10.69 co4/AWU5.net
なんかさ、もうアンチすらやる気が無くなったわ
963:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:53:54.63 xqXuqlQF.net
大岡裁きのつもりの一休さんコントwwwwwwwwwww
そういえば昔ファミリー劇場で一休さんが放送されてたときに
番宣コーナーで三谷が一休さんについて語ってたな
「一休さん暗殺説」とか、実は幕府に暗殺されてたとか
964:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:55:33.89 sBRRxc/V.net
>>937
アンチっていうか突っ込むのもあほっくさって気分になったわ
965:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:58:36.20 FB75qP0a.net
信繁だけ現代の価値観でドヤ顔してるのが嘘臭い。
966:日曜8時の名無しさん
16/03/27 20:59:39.90 wKdHPSYF.net
主人公一家マンセーとわけのわからない女キャラシーン
硬派気取りの信者が最初叩いてた「いつもの大河の悪いところ」を結局踏襲してるうえ
そこにさらにくっさいコメディという追加の糞要素が入ってる
どうやって擁護するんだよこんな大河
967:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:25:39.34 q1/SNdcz.net
>>941
以前の作品で叩きまくってた要素が今回の大河でも丸出しになってるのに
ひたすらマンセーするダブスタぶりには参るね
968:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:31:54.96 kA1qb7xn.net
>>931
直江の人
声が良いだけで演技上手くないね
その声も作りすぎと言うか気負いすぎで見てて疲れる
969:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:43:05.69 pwA3rGQ6.net
マンセーを日常的に使ってる>>941と>>942に
何を言われてもねえ
970:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:49:30.04 MEbEJ6nO.net
景勝が只のお人好しのアホ扱いだったな
領内の問題を解決して『上手にできましたぁ』とか、馬鹿にしてるだろ
971:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:53:46.22 wKdHPSYF.net
>>944
マンセーつかったから在日認定とかそういう話？
信者怖すぎワロタ
972:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:58:43.57 wjVRPAHU.net
戦国物を見てたと思ったら劣化大岡越前を見せられていた
何を言ってるのか分からねーと思うが（ｒｙ
で、想像妊娠もどきのネタは必要だったのか？
973:日曜8時の名無しさん
16/03/27 21:59:01.69 pwA3rGQ6.net
>>946
在日かどうかは知らないが
普通の日本人ではないことは確かだろ
どこで知った言葉だよ？
974:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:04:17.50 ysc8zx0d.net
今回の軽さはひどかったような気がする。さすが信繁！とんち信繁！今日も大活躍の巻。w
はっきり言って女パート変わらなかった。
むしろ世界観が一貫している女性パートの方が面白くなってきたよw
975:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:04:50.74 +SdcP2f5.net
>>942
その場その場でキャラ萌えできれば満足なんだよ
肝心の主人公のキャラが迷走してるのはひたすら沈黙してるよねw
976:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:22:34.31 wjVRPAHU.net
信繁裁きだの恒例の女パートだのに時間割くぐらいなら中央の状況説明に使ってくれよ
いつの間にか小牧長久手が終わってて絶望した
977:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:26:13.92 +ayOEjAR.net
>>949
ひどかったね
ああまでして信繁のシーンは要らないし、話を持たせられないなら、
「真田丸」を主題としたことがおかしい
978:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:30:48.85 +SdcP2f5.net
今回冒頭から説明セリフばかりだったな
「私の気持ちを代弁してくれた」から始まって最後まで
979:日曜8時の名無しさん
16/03/27 22:47:50.56 gnqlhQ0L.net
実のところ、骨太の本格大河だ、リアルな戦国モノだと
持ち上げてた信者たちは、今の惨状をどう思ってるの？
ﾔﾍﾞｴと思いながらも引っ込みがつかなくなって持ち上げ続けてるの？
それともキャラ萌え出来れば良作だと心底思ってるの？
980:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:06:18.19 ZWdbgs7e.net
直江兼続役の役者って誰？
こいつの演技は浮いてるし、大したイケメンでもないから、どんなコネだよ。三谷の親族か？
姿勢も悪いし貧弱なで肩だから立ち姿が貧相でしょうがない。
ミスキャスト
981:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:10:36.37 FB75qP0a.net
小人物を主役にして、その人からみた歴史を描くのではなく、
そいつを中心としたフィクション劇をやるなら、
大河でやらないで欲しい。
今回なんて家康と秀吉のにらみ合いを描けよ。大河なんだから。
982:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:11:38.15 xMHuhFut.net
いつもの主人公がつまらん機転を効かせて偉い人に気に入られるエピソードぶっこんできたなwww
これで今後景勝は真田スゲー要員に終始することになるだろうな
983:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:12:02.88 V3nFQTrZ.net
完全にネタ大河
984:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:18:29.69 q1/SNdcz.net
しかし上杉を真田の太鼓持ちにしてクライマックスの大坂はどうするんだと
大坂の役の上杉って殺る気満々で参戦してるのに
まさか戦いたくないでござるに変えられるのか
985:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:31:01.43 FB75qP0a.net
>>959
最後まで太鼓持ち要員。
「この景勝はお家の存続のために身を切る思いで信繁殿に敵対する」
「さすが信繁殿、日本一のツワモノじゃ。景勝、見届けたぞ・・・（涙」
986:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:34:33.12 mqnGWKpK.net
現時点での最年少の役者は頭に血が上りやすい小物にされてる氏直役の人と言うのがなんとも…
>>959
天地人みたいに気が付いたら大阪城が燃えてましたなオチになるんだろうよ
987:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:47:37.11 MwGHQYQh.net
信繁青春編クライマックス（笑）
988:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:53:22.65 S9LloUkv.net
いきなり真っ白にしてしまった勝頼と同じような上杉だったな。顔芸北条にしても極端すぎる。
こういう領国統治に悩める越後の殿さまと彼を目覚めさせる真田の次男坊という構図は気持ち悪い。
989:日曜8時の名無しさん
16/03/27 23:59:04.86 +SdcP2f5.net
>>963
ああいうネタキャラに大喜びしてるんだよね
やってることは天地人と同じなのに
990:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:12:17.35 2ghQuuRz.net
鉄火巻だか何だかの場面は食卓がシーンとなったよ
叩く以前に一体何のドラマ見てるのか本気で分からなかった
クライマックスの上田合戦の前に随分盛り下げてるくれるもんだわｗ
991:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:15:10.78 V3zhwsGw.net
>>964
役者が豪華な分、天地人の方が�
992:yかにマシだったわ
993:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:18:22.04 enp9Ztda.net
官兵衛と言い真田丸と言い女優陣の華のなさよ
竹内の淀ぐらいしか綺麗所居ないんじゃないの？
994:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:35:01.97 q+bxiItk.net
しかしゴミ大河だな
これはっきりいってシエ以下だろ
995:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:41:25.28 q+bxiItk.net
堺の騎乗シーン何度見ても腹痛くなるな
なんであんなに弾んでんだよ
ギャロップできないのによく大河主役引き受けたな
996:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:42:57.24 7ns3/N9P.net
>>967
だし役の桐谷は？
キリシタンに改宗してからは演技のぎこちなさも相まって
不思議な清らかさが出てて良かったよ
荒木村重夫妻は自分としては出色だった
997:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:45:38.11 Q/h6kkLC.net
なんだか出てくる新規のキャストが殆どガチガチのキャリアで
芝居が予想できるのがなあ。女優は松岡出てくるまで我慢比べ(笑)
998:日曜8時の名無しさん
16/03/28 00:51:35.05 cZmA6a97.net
あまりにも、いろんなことが軽薄だったら、やり過ごしそうになるけど、
最後の、人質なのに戦にも参加！！（次回大活躍の予感w）ってのも、やばいよね？w
得意の俯瞰映像で、夕日向って走って「乞うご期待！！」で終ったけど、
ファンタジー大河よりファンタジーじゃん。
999:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:07:04.74 vK7gkTTZ.net
「必ず戻って来い！」的な台詞まであったな
さすがの「青春編クライマックス」ｗ
1000:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:20:09.94 Ze10LXDU.net
いっそ走れメロスみたいに、
三十郎を越後に残して帰って来なかったら殺すぞとかにしたほうが良かったかもなwww
1001:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:41:26.44 xe2UCNil.net
内政の混乱の責任を自覚したそばから自国の民にさらに負担を強いて他国への兵を捻出して
戦略というより感情論で身代わりもなしに人質免除
人情派ドジっ子武将景勝か…
1002:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:45:13.98 je4tuImB.net
次スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
1003:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:45:36.05 enp9Ztda.net
ある意味、天地人の景勝より酷かったな
1004:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:46:57.05 9382fhvP.net
>>976
乙
1005:日曜8時の名無しさん
16/03/28 01:52:29.74 f5g/VgCy.net
天地人のときは「景勝を貶めた！」ってアンチ大発狂だったのに
なんでこれは批判しないんだろう
相当無能で愚物だぞ
それと景勝しゃべりすぎ
天地人だったらしゃべりすぎと言ってまた叩いてただろうに
どっちが上とかマシとかは言わんよ
でも同じことやって片方は絶賛で片方は罵倒ってなんで？
謎すぎる
1006:日曜8時の名無しさん
16/03/28 02:19:24.11 JhIpjL5+.net
堺信繁の小賢しさは本当にどうにかならんのか
主人公補正も相まって本当にしらけるんだが……
1007:日曜8時の名無しさん
16/03/28 02:52:53.06 +hl070qL.net
>>970
官兵衛って本当に荒木村重関連（と竹中秀吉）しか褒めるとこ無いんだよな
近年の大河の出来考えると荒木村重だけでもよかっただけマシと返ってきそうだけど
1008:日曜8時の名無しさん
16/03/28 04:13:15.40 iZ1Rsv1F.net
>>970
官兵衛は思案のしどころと信長パートをもっと削って幽閉以後を大きめにすればよかったね
1009:日曜8時の名無しさん
16/03/28 04:25:55.97 V8H3EoW2.net
公式サイトに思いっきり、秀忠が家康の嫡男って書いてあってアホかと思った。
いつの間に嫡男になったんだろうね？あいつ
1010:日曜8時の名無しさん
16/03/28 07:01:15.21 Ad6TjfEl.net
秀康が結城に行った時点で繰り上げ嫡男だと思うけど
まだ結城に行ってなかったっけ？
このドラマ、もう少し秀吉VS家康パート増やして欲しい
1011:日曜8時の名無しさん
16/03/28 09:27:38.61 RFWSnUou.net
上杉景勝が護衛なしで人質とともに街を徘徊 ありえんだろ？
1012:日曜8時の名無しさん
16/03/28 09:36:25.88 UJxmLzcQ.net
景勝が護衛なしで人質とともに街を徘徊するのがミソなんだよ。
1013:日曜8時の名無しさん
16/03/28 10:44:18.56 q+bxiItk.net
あのエピいるか？
あんなくっだらねえエピソードでしか景勝と信繁の関係性描けない比類なき無能と
人質のシーンだけで描いてみせた神脚本との違いがありすぎて腰砕ける
1014:日曜8時の名無しさん
16/03/28 11:01:12.66 v39T21xz.net
サラメシ武田信玄たのしみだな
1015:日曜8時の名無しさん
16/03/28 12:08:42.79 KES7sX7/.net
>>984
まだ行ってないし、秀忠はまだ５－６歳のはず。
1016:日曜8時の名無しさん
16/03/28 12:10:46.33 KES7sX7/.net
たぶん真田家の系図に、小松殿が秀忠の養女って書いてあって、あと３年後に
秀忠の養女にて嫁がせないといけないという電波家系図にあわせて
慌てて秀忠を嫡子ってことにしたのでは。
まあそれでも、家康が生きているのに８－９歳で１６歳の小松殿を養女にするって
無理があるけどね。
1017:日曜8時の名無しさん
16/03/28 12:42:04.70 KES7sX7/.net
実際は、小松殿は秀忠の養女でも家康の養女でもなく、
真田の家系図粉飾の１つなんだけどね。
1018:日曜8時の名無しさん
16/03/28 14:46:14.98 d7R6Uu6M.net
人質の分際で内政に口を出すでしゃばりウザ主人公
そんな主人公を周囲の誰もがなぜか気に入り誉めそやす
これは従来のまんまの主人公マンセー大河ですね
信者の擁護が楽しみです
それとも都合の悪いことはスルーかな？ｗ
「お前のような息子が欲しかった」って気持ち悪かったよ
1019:日曜8時の名無しさん
16/03/28 15:07:05.95 Ad6TjfEl.net
>>989
まだ行ってなかったか
秀忠は小松よりも６つ下で、小松が信幸よりも７つ下なのは知ってたけど、秀康関係がよくわからなかった
1020:日曜8時の名無しさん
16/03/28 15:12:05.47 PAKFAUD/.net
信繁くん、豊臣氏の人質となっても大活躍するんでしょうねぇ
1021:日曜8時の名無しさん
16/03/28 15:18:32.61 qYIQ5od/.net
>>994
数多くいる人質の中から何故か信繁くんがお気に入りになる未来が見えるな
1022:日曜8時の名無しさん
16/03/28 16:15:32.89 4myVpiqY.net
>>992
人質の分際で偉そうなのは「とり」もそうだったが、
（木曽義仲の上座に座り、説教してぶん殴った）
なぜか「とり」は信者からマンセーにされてた。
真田一家の一員だと叩かれないんだよな。
1023:日曜8時の名無しさん
16/03/28 18:08:29.32 7J4cbZV+.net
とりねぇ
草笛さん大好きなので悪く見たくは無いのだけど
たかが信濃の土豪のいち妻女が
信玄の娘を嫁にもらうほどの将にどんな恩を着せてるといえるのか?
とりは何処で何をしてて義昌と関わったというのか?
そんな背景も考えていないだろうに
白髪の媼が木曽の領主にあの態度って良くも考え付くもんだな
1024:日曜8時の名無しさん
16/03/28 19:51:28.34 FrAtn4ou.net
役者は悪くない
こんな本を書いたやつと通した責任者が全部悪い
1025:日曜8時の名無しさん
16/03/28 19:54:26.59 bGLnh9NN.net
お江の時と一緒だなあ
1026:日曜8時の名無しさん
16/03/28 19:55:46.42 bGLnh9NN.net
脚本家が悪いよな
1027:1001
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