16/03/15 00:10:09.08 jfNqjyZ1.net
信幸の妻こうって、あの病弱ぶりからして早死にするなと思いきや、信繁よりも長生きじゃねーかｗ
ホントにこうは病弱だったのか大いに疑問を抱いたわ
198:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:16:40.20 ATD5apQ1.net
>>191
ほとんど佐助の手柄だからな
199:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:17:10.32 9Ae4VnNr.net
たいした事の無い詭弁や兵站絶ちの提案だけで
素晴らしい知略! になってるからねぇ・・・
200:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:30:44.42 ewL4D8gk.net
三谷の映画で良かったと思ったの「笑いの大学」だったんだが、これは登場人物は２人きり
複数の登場人物のからみやドラマを描くのが三谷は根本的にド下手くそなんだなって思うわ
しかも１年間の長丁場
201:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:34:23.52 qZ4j+hNU.net
良くも悪くも「軽さ」が身上の脚本家なんだと思う。大河との相性は最悪なんだろう。
ラヂオの時間は名作だったんだが・・・。
202:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:37:38.18 qZ4j+hNU.net
今回の昌幸の描き方も馬鹿っぽいんだよなー。
自分に腹案があって信繁に任したとか、信繁の天稟を認めていてそれに賭けたって
描き方ならともかく、あるかないかわからん「策を立てるのじゃ」じゃねーだろ！
203:日曜8時の名無しさん
16/03/15 00:55:03.93 DFysEvR+.net
>>197
で、どんな策かと思ったら、正面から乗り込んでウソ戦のお願い！
そして、北条は「お前の男気を信じる！」だもん...あんなの放棄だよ。脚本放棄 ww！
あんな展開で成り立つのは、マンガでも男塾ぐらいだと思う。
204:日曜8時の名無しさん
16/03/15 01:20:55.12 CDp5cRBs.net
信者たちが
「堺雅人が17歳にしか見えない、すごい！」とか
「高畑淳子が本当に公家の姫に見える！絵巻物に描かれてそう！」
とか言ってて、お、おう、としか言えない。
205:日曜8時の名無しさん
16/03/15 01:32:15.98 /Rcc89vz.net
>>199
夜中にわろてしまったよｗｗｗ
信者たち、どんな駄作でも楽しめるんだろうね
ポリアンナ症候群みたいで羨ましくはないけどｗ
個人的には真田家とその周辺に魅力なさすぎて、視聴する意欲が失せるんだよね
同じことの繰り返しで話が単調だし、主役が歳いきすぎな上華がない
三谷コメディが全然合わなくて全く笑えない、寒々しく感じるほど
戦国ものも真田も好きなのにな～、始まる前は楽しみにしてたのに
206:日曜8時の名無しさん
16/03/15 01:49:57.75 8VGOUk3j.net
何度も言われてるけど堺はニヤニヤ顔だけじゃなくて
しゃべり方も人を小馬鹿にして薄ら笑ってるのが気持ち悪い
今回も家康に信幸・信尹と3人で対峙してる正式な場で
お前ふざけてんの？っていうような物言い。その後、身を呈して兄を庇った！(ｷﾘ
とかやっても、取って付けた感アリアリなんだよ
207:日曜8時の名無しさん
16/03/15 01:54:57.35 CDp5cRBs.net
信者たちは
「堺雅人の普段のニヤニヤと、
脱童貞のニヤニヤは全然違ってた！すごい！」
とも言っている。どう違ってたのか自分にはわからん。
208:日曜8時の名無しさん
16/03/15 01:59:13.31 YCvUxnMf.net
描き方が漫画的なわりに漫画的な魅力がないから正直見てて困惑する
昌幸なんて少年漫画じゃ悪役にすらなれないただの雑魚キャラでしょｗ
209:日曜8時の名無しさん
16/03/15 02:12:00.07 lJLRWZkt.net
信繁の策がしょぼすぎて笑った
あんなんでいいのかよ
210:日曜8時の名無しさん
16/03/15 03:09:22.09 Aqj+rm5W.net
いちいち演出が漫画的で幼稚だよな
信幸が家康に抗議した時に忠勝が斬ろうとした瞬間に信繁が忠勝の懐に潜りこむとか、
信繁が景勝に釈明に行った時に四方八方から長巻を突きつけながら話をするとか。
ヤクザ映画でいったらまったくリアリティーが無い三流Vシネマ的なくだらなさ。
211:日曜8時の名無しさん
16/03/15 05:56:38.12 mbzagpNg.net
トンボは斬れたのに信繁は斬れなかったんだな（ｗ
212:日曜8時の名無しさん
16/03/15 06:43:16.83 iaJVwRMe.net
史実云々ぶち上げておきながら
結局変な盛りかたしてりゃつっこまれるわな
史実とか見栄はらずに講談ベースにしときゃよかった
213:日曜8時の名無しさん
16/03/15 06:55:46.18 LEBo11Vu.net
ヲタが本スレで「すげえ良かった！」、「今回最高
214:！」、「稀に見る最高傑作！」と、 大絶賛した翌日に視聴率がダダ下がりするのがこのドラマの風物詩
215:日曜8時の名無しさん
16/03/15 07:29:36.32 4fBtXXTa.net
史実で盛り上がってるんじゃないもんね
顔芸とおっさん達の突っ込みの小芝居で盛り上がってるんだもんコント大河
そして史実が重要なら現代語なんて絶対喋らせないと思う
OKとか こういうのは時代考証の人は何にも言わないんだなあって思ったし
216:日曜8時の名無しさん
16/03/15 08:29:29.40 ucrAzE9g.net
以下の人たちは何をしてるんだろうな
時代考証：黒田基樹 / 平山優 / 丸島和洋
風俗考証：佐多芳彦
衣裳考証：小泉寛明
217:日曜8時の名無しさん
16/03/15 08:35:38.58 s1OrkJ37.net
三谷が悪い屋敷が悪い
218:日曜8時の名無しさん
16/03/15 08:40:56.09 qZ4j+hNU.net
>>198
流言は置いといて、起こったことを見てみれば、
真田は出兵してって撃退された、上杉は堅守して動かず。
・・・どう見ても、小国真田を平らげる絶好の好機以外の何物でもないんですが。
219:日曜8時の名無しさん
16/03/15 08:46:29.89 j31Jwo7k.net
武田滅亡から何カ月経ったんだ？
220:日曜8時の名無しさん
16/03/15 08:50:41.24 QqSEhPJD.net
>>210
時代考証のうち二人は自分が提唱してる学説が真田丸の一部で採用されて喜んでる感じ
221:日曜8時の名無しさん
16/03/15 09:23:48.27 6U33/GI4.net
黒田も国人出てきてうれしいとこだろう。
222:日曜8時の名無しさん
16/03/15 10:10:58.00 h9rC+evq.net
黒田さんと聞いた時は考証に力を入れて説得力を出していくのかと期待したんだけどな
ドラマにおける考証ってその分野の監修じゃなくて設定原案くらいの意味ってことなのかな
223:日曜8時の名無しさん
16/03/15 10:25:43.60 XD6ofmn0.net
ここの住人の大半は大して本を読んでいないという匂いしか漂ってこない
ただのアンチ三谷に過ぎないのに乏しい頭で史実を語る恥ずかしい奴ら大杉
所作にケチつけてるやつも単なる思い込み
例年に比べてアンチスレのレベルが低いことに気付け
224:日曜8時の名無しさん
16/03/15 10:33:49.70 j31Jwo7k.net
アンチスレで上から目線で説教して
おれ格好いい状態の恥ずかしさ
225:日曜8時の名無しさん
16/03/15 12:15:53.20 oeOpq/0z.net
上杉景勝がただの馬鹿にしか見えない
少年漫画で腐るほどいるお人よしタイプ
義将つっても、そんなもんじゃないだろ
226:日曜8時の名無しさん
16/03/15 12:35:23.47 iaJVwRMe.net
平山と丸島は取り巻きにマンセーされて喜んでるよ
227:日曜8時の名無しさん
16/03/15 12:41:24.00 9Ae4VnNr.net
>>217
例えば、217はどういう本を読んでいるのか
後学のために教えていただきたい
考証の先生方の[大河便乗ここが売り時!本」とかじゃないよね？
228:日曜8時の名無しさん
16/03/15 12:56:25.37 DcXPGEZy.net
>>187
きりの描写を擁護するわけじゃ無いけど
そこは、戦国に死生観や命の価値ってのがどう思われていたのかってのも
考慮に入れるべきじゃないか？
229:日曜8時の名無しさん
16/03/15 13:33:05.45 z77mHckg.net
雅人が薄い、信繁も薄い。主人公としては致命的。
雅人は濃いキャラじゃないと埋もれて脇役以下のモブになる。
だからモブ結婚しようが、活躍しようが感情移入ができない。
だからつまらない。
あとヒロインがクソ。大谷の娘の布石だろうけど、あと何話あるんだよ。
230:日曜8時の名無しさん
16/03/15 13:47:51.08 3dbhLzM0.net
景勝はああ見えても兼続が推し進める統一政権構想を
(呵責なく越後国人の粛清を行う)黙々と了承した人だからな。
非常に読みにくいクールな当主だったようなイメージ
直江信綱すら本によっては景勝が暗殺させたと言われる位
231:日曜8時の名無しさん
16/03/15 13:59:34.35 Bk41DXeG.net
>>187 >>188
三谷は木時やBS時代劇の方が合うと思う。
おまかせも、ああいう枠だから気楽に見れたし。大河だから
信者もアンチも本人も変に力入りすぎるんだよ。
>>195 >>196
王様のレストランもめっちゃ面白かった。但しあれを大河でやっても
面白くないという・・・
232:日曜8時の名無しさん
16/03/15 15:52:25.38 a+Fc1tg9.net
>>207
そうそう、史実重視で「信繁」で行きますよ（ドヤ顔）とか見栄をはらずに、
講談ベースの「幸村」で行けばよかったんだよ。
どうせ講談みたいな真田盛り盛りの創作話がほとんどなんだし。
233:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:03:35.40 a+Fc1tg9.net
講談の話というのは、長い時代を通して、おもしろいと思われてきたからこそ残ってきた話だけど、
三谷の妄想「俺の考えた史実」は、今年一年で忘れ去られるようなつまらないフィクションだからな。
234:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:06:09.35 VrhIyG0w.net
>>225
木時やBS時代劇の方が大河より良作が
多いんだから、三谷に来られたら超迷惑。
235:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:11:56.72 Uy4MI7kn.net
盛るなら盛るで面白けりゃ良いんだよ。但しそれはｼｴや天地と同じ。
その癖、信者はｼｴや天地に変な優越感を持っているから訳わからん
ドラマ自体はコメディ大河として楽しく見てるが、信者のこういう部分はマジで苦手
236:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:17:56.48 a+Fc1tg9.net
今後のあらすじ読むと、江以上の盛りっぷりだな。
237:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:21:41.84 Wsr5I930.net
江とプロデューサー同じだしねえ
238:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:28:40.95 Uy4MI7kn.net
盛るのは良いんだけど、せっかく史実に絶好の盛り場があるのにそこはスルーして創作話で盛る･･･ 官兵衛みたいだ。
239:日曜8時の名無しさん
16/03/15 16:36:48.54 iaJVwRMe.net
>>229
> 盛るなら盛るで面白けりゃ良いんだよ。
史実重視で～なんて言ってなけりゃその通りなんだが
ドヤっておいて無駄に盛りまくってるんじゃ話にならん
240:日曜8時の名無しさん
16/03/15 17:30:58.28 wjZZbVYS.net
>>183
>「弱みを見せたら負け、舐められたら負け」みたいなゴロツキスタンス
まさに・・自分の言いたかったことだ。
241:日曜8時の名無しさん
16/03/15 18:37:05.76 a+Fc1tg9.net
>>234
本スレでよく言われる「当時は生き残るためにこうするしかなかったから」というのも
自分の家さえ良ければ、他人には迷惑をかけていいという、まさにヤンキーゴロツキ的な価値観だよな。
そういうのも歴史的リアルなのかもしれないけど、「自分が生き延びるために人殺し」とか
正当化するようなシロモノではないわけで。目的が「自分と自分の家族大事」なんて
真田オタク以外には共感してもらえないんだし。
しかも先週９話なんて、よってたかってそれを正当化してた気持ち悪さ。
「春日は裏切ったから（自分たちにはめられて殺されても）しょうがない」とか、
「陰謀のおかげで、戦で、（北条vs徳川は始まったが）真田郷の人が死ななかったから良かった」とか。
242:日曜8時の名無しさん
16/03/15 18:40:24.60 uAuG9Yri.net
すべてよくわからないうちに口先だけで事が進む描写ばかりでその内容もなんでどうにかなるのかわからない首を傾げるレベル
皆がアホにみえる
弱小勢力なりに必死に生き残るための努力の描写があれば汚い手であれこんなにこずるいとか言われないと思う <
243:日曜8時の名無しさん
16/03/15 18:45:45.89 a+Fc1tg9.net
自称官位の真田安房守を正式官位の徳川三河守と並べて連呼させてさも真田を
大物に見せようとしてるしな。
信繁が京都にいったときも、もっと田舎者丸出しのほうがリアルだったし。
真田オタクの三谷が真田をかっこ良く書こうとして、大物に見せようとしてるせいで
やるひつようもない悪事をやりまくってはマンセーにされてる気持ち悪い話に。
244:日曜8時の名無しさん
16/03/15 18:55:14.20 GVp6T+SV.net
>>237
真田オタクなのか？
245:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:02:16.77 a+Fc1tg9.net
>>238
真田幸村が大好きだと言ってたから。
246:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:04:18.79 GVp6T+SV.net
>>239
好きそうに見えないよ
247:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:05:15.15 iN4jEs3U.net
>>235
今と同じ価値観で語っても仕方ないやろ
織田信長が京で狼藉働いた信長軍の兵士を公衆の面前で打ち首にして、それ見てた大勢の京の住人が拍手喝采した気骨(？)のある時代の話やで
自分の家だけと言うが、家臣も居るからな
護民意識が強いという見方も出来るんじゃないの？
248:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:09:48.43 a+Fc1tg9.net
>>241
家臣だって同じだよ。身内大事の村社会が田舎ヤンキーっぽい。
信長は内部にも厳しかったから、公明正大で人気だったんだろ。
真田とは真逆だね。
249:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:10:52.01 a+Fc1tg9.net
>>240
好きそうに見える。すでに美化がかなり始まってる。
250:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:11:31.75 nsstYXdc.net
>>240
見えないよね。
かなり楽しみにしてた大河なのにガッカリだわ。
録画で2話溜まってるけど観るのも億劫になってきた。
251:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:14:18.76 a+Fc1tg9.net
昌幸は田舎のゴネ得議員みたいな感じだしなあ。
沖縄とか福島とかそういうやつらいるよね。
自分たちの身内の利益供与はすごくて、内部では人気だが、
外部にたいしてはただのDQN。
木曽に「この裏切り者が！」とか平手打ちしてたババアも
裏切り者の息子たちには大甘でまるでモンスターペアレントDQNババア。
とにかく育ちが異常に悪そうに見える真田一家。
252:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:16:06.40 a+Fc1tg9.net
そういえば本スレで言われてたとんでも論理がまだ他にもあったな。
真田が滝川らを裏切って、騙して城を取り返した。
これは「領民のため」とか言ってる。
でもさ、他の大名家の１．４倍もの年貢率で日本一過酷な重税を
してたのって真田だよね。
253:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:17:46.04 a+Fc1tg9.net
あれでもかなり美化されてるのに、見えないってことは、実際はどれだけ悪かったのっていう話だね。
254:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:19:28.11 iN4jEs3U.net
>>242
信長が結局、明智光秀に殺されたろ
豊臣家も家康に滅ぼされた
そら身内大事になると思うが...家康も最終的には譜代で固めたやろ
信頼出来るのは身内しか無かったんちゃうかな
255:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:22:27.65 a+Fc1tg9.net
>>248
秀吉はまだだし、織田のお家事情なんて真田は関係ないだろ。
単に私利私欲にもとづいて利己的な遺伝子の届く範囲内で
自分の遺伝子に最大の利益をはかってるエゴイストだろ。
256:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:22:45.83 LUzM3V1I.net
>>335
善人が主人公じゃないと受け付けないのか？
257:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:24:12.31 LUzM3V1I.net
俺はむしろ、信達のこととかうじうじしてんじゃねーよ、もう人殺しているだろお前とすら感じたんだが
258:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:25:45.04 LUzM3V1I.net
>>249は家康主役でも叩きそう
259:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:29:00.54 NOMv9NbJ.net
>>246
以前他スレで年貢の話をしたら、真田丸宗の熱狂的な宗徒の人に叱られてしまいました
「その時歴史」だか「ヒストリア」だかで上田合戦の時に領民が自主的に協力したと言っていたので、真田は領民から嫌われていなかったのだそうです
でも年貢がきつかったのは事実ですよね？
確か信幸の代になったときに、昌幸治世時に年貢が払えなくて逃げていた農民を連れ戻した逸話があったはず
「三年間年貢免除するから帰ってきて荒れ地を耕してください」
とお願いしたとか
260:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:29:18.42 Lu5QK3oU.net
真田大河楽しみにしてたのに去年より脱落早いとは思わなかった
6話あたりから見ながら別キャスト別脚本化で見たいと思ってた辺り全く話に乗れてなかった
さんざん言われてるけど全く魅力ない真田一家
役よりも年上の役者ばかり
現代劇、漫画的なのになんか一々古臭いし
10話はセリフも言葉の選び方も誰もかれも不自然に感じた
ドラマとしてつまらない
261:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:33:17.96 wjZZbVYS.net
>>241 >>248
それは確かにそうだと思うが要はそれを良しと見てる側が共感と言うか応援
できるかってことはまた別でさ。春日信達に対しての調略と言うか謀略が
今一つかっこよく見えないんですよね、正直。そのあとの昌幸の国衆が
どうとかの話も言い訳がましく聞こえるし。
262:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:35:44.57 s1OrkJ37.net
敵役こそ魅力的に描かなきゃな。
家康ファン、北条ファンは、そりゃ逃げていくよ。
しかし、見ていてイライラする。
263:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:36:24.79 a+Fc1tg9.net
>>252
家康はそんな酷くはないよ。長男殺してるし、次男とか六男は嫌ってるし。
三河武士にはケチだったけど、外様には大盤振る舞いだったし、
やっぱ天下まで取る人というのは、田舎のヤンキーといっしょにするなと。
264:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:36:55.98 iN4jEs3U.net
信州とかの人に真田家の評判聞けば良いんちゃう？
地元で人気高ければ良い領主だったって事だと思うよ
北条、豊臣や勝頼裏切った木曽も地元では人気有った気がする、つまり良い領主だったのでは
山内一豊が高知であんま人気無いのは、やはり領民に憎まれてたからだよ
265:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:41:23.55 a+Fc1tg9.net
>>256
徳川と北条とか上杉とかメンツって、真田にかかわらせて「さすが真田」とか「やりやがったな真田」
とか言わせるためだけに存在してるから、人物としてのリアリティがないんだよね。
官兵衛のときなんて信長と信長の母の粘着まで描いてたのに、真田はそういうのないよな。
「真田」って言わせるためだけに存在しているお飾り。
266:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:45:18.69 NOMv9NbJ.net
当時どうだったかは今の人に聞いてもわからないよ
赤穂だって当時は
領民「内匠頭切腹ざまああああああ」
だったのに、今じゃ観光資源でしょ？
267:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:47:03.03 iN4jEs3U.net
>>256
それな
キャスティングは割と良いと思うんだが、どうにもな
268:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:49:19.13 a+Fc1tg9.net
徳川家パートは、伊賀越えとかやって「真田とかかわらない人生」をちょっとは
描くつもりなのかとおもいきや、家康大成長の小牧長久手の戦いもやらないしな。
小牧長久手の間、家康は室賀を使って真田対策に必死なんじゃないのｗ
来週中に小牧長久手まで終了だから。
269:日曜8時の名無しさん
16/03/15 19:54:20.00 3Lp8+PGK.net
堺の幸村が軽すぎるからな。
周りをバカにするしかないんだろ。
ゆかりの上杉はちょっとマシだったが
この流れじゃ豊臣もばかばっかりになりそう。
年末頃にはこんなバカのために死んだとかなんだったんだ幸村の人生ってとか絶望しそう
270:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:22:59.43 DcXPGEZy.net
>>257
いや、豊臣へのえげつない政策とかは自分の家のため以外の何物でもないと
思うんだが・・・
長男殺したのだって「お家のため」だぞ？
まあ現代人にとっては「お家のため」て大義自体が共感しづらいんだろうが
思うに、中途半端に信濃独立とか掲げてんのが悪いのかも
あるいは「お前を守るため」とか「戦を避けるため」とかも余計
単純に「死にたくない、滅びたくない」で十分
271:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:25:18.87 a+Fc1tg9.net
>>264
真田はお家のためというほどの名門でも大所帯でもあったかな？
単なる成り上がり者だな。
272:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:40:39.25 DcXPGEZy.net
>>265
いや、どんな小さかろうが一族郎党がいる以上彼らの生存の為に
手段を講じるべきだってことは変わらないんだが・・・
あなたの家が名門でなかったら、潰れてもいいの？
のぼうの城とか見ても「こんな小さい城守るために戦ってんじゃねーよ」
とか言っちゃう人？
273:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:42:28.06 iaJVwRMe.net
>>264
えげつないも何も豊臣方からの挑発が発端なんですがそれは
公儀としては対応しなきゃ示しがつかんだろう
まあこのドラマがどの時期の説を採用するのかは知らんがな
274:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:47:49.27 a+Fc1tg9.net
>>266
違う。真田はもと８０００石くらいのが１０万石クラスの大名に
成り上がってく家庭。ということはもとはいなかった家臣を
召し抱えていったわけだ。お家のためじゃなく、成り上がろうとする
上昇志向。８０００石で満足しておけよ。
そもそもお家の為自体、他人からはまったく同情されない。
他人の家臣を潰して自分の家臣を守るってこと自体同情されない。
275:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:49:41.22 DcXPGEZy.net
>>267
お寺の鐘にその人の字を使ったら「挑発」になるのか、
かなり独特な価値観の方のようだな
まあそれはともかく、戦国時代なんだから「お家のためなら手段を
選ばず」で十分なんだよな
の割に随所に甘い描写を入れているのがちょっと
信達の死に一話かけてうじうじしてたり、
第二話の襲ってきた百姓を斬るのを躊躇う描写とかな
276:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:49:43.72 a+Fc1tg9.net
秀吉がさ「お家のために出世する」といったら笑っちゃうだろ。
成り上がりもんのくせに何がお家だよ。
277:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:51:36.15 a+Fc1tg9.net
真田のお家のためっていうのは、まさに>>245状態。
278:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:56:57.54 DcXPGEZy.net
ああそっか。
確かに今の真田家は生き残るためというよりなりあがりを目的としている
な。
しかし、時は戦国時代
人を殺して出世することが正当化される時代だ
ましてや、主人公が聖人君子でなければならないなんてルールはない
悪人主人公でも一向にかまわないのだから、主役サイドのやり方が汚い
とか文句言ってても始まらんだろ
俺は前に書きこんだ様に、登場人物の甘い言動が不満だよ
襲ってきた百姓を斬るのを躊躇ったり
裏切るつもりだった奴を殺したことをうじうじ悩んでいる主人公にね
279:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:58:45.96 a+Fc1tg9.net
>>272
汚いのが悪いっていうより、汚いことをやったあと、
主役だからって正当化するための言い訳とかがうざい。
ドラマ内＆信者ともに。
280:日曜8時の名無しさん
16/03/15 20:58:48.12 DcXPGEZy.net
昌幸の策が非現実的だという批判は分かるが、「汚い」とか批判するのは
筋違いだろ
風林火山の山本勘助とか見ていられないのか？そう言う人は
281:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:03:55.65 a+Fc1tg9.net
別に汚いのが嫌なんじゃないんだよな。
たとえば、葵徳川三代の家康なんて超悪かったけど、家康像として一番好きだし。
282:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:09:45.75 9Ae4VnNr.net
>>246
>「領民のため」
それって今までの大河の「平和!」「戦のない安らかに生きていける国!」
と大差無い設定だよなー
領民のため・・・ねぇ
だから信繁が里を眺めるときに如何にも平和な風景に
ぼかしたほのぼの色調整風にしてるのかねw
「この平和な里と領民を守るための 戦に調略」という構想だとしたら
ドヤ顔で史実忠実自慢とか聞いても白ける
283:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:09:49.28 DcXPGEZy.net
>>275
同意
284:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:15:50.44 iaJVwRMe.net
>>269
そりゃ使ったのは諱だからな
その後も戦を避ける機会は腐るほどあったのに
浪人を集め続けて京に放火までしようとしてんだから
お家のため云々関係なく殺るしかねえだろ
三谷がその辺どうかくのかはしらんがな
史実ガーにこだわるのか開き直って講談よりにするのか
285:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:18:29.14 uXa5qDmr.net
>>273
そんなもん、今年の大河が真田主観だからだろ
286:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:18:56.58 0mPOvZ/Y.net
やはり池波正太郎原作で完成度の高い真田太平記が娯楽として上
ドラマのアンチじゃなくてただの「真田アンチ」が連投しているこのスレがその証拠
287:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:22:28.94 JugvrQGe.net
堺のニヤニヤ顔が際立って気持ち悪い。女が出て来るシーンがウザイ。高嶋の過剰な気持ち悪い表情がゲロ吐きそう。
失敗作だな。三谷やキャスティングしたヤツあほ 。
288:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:24:03.96 s1OrkJ37.net
>>269
ああいう文書では偉い人の諱を避けるのは当時の常識。
289:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:26:27.25 mPKhDNJs.net
なんかキメえよなあ
とある実況板じゃスレッドを4～5人程度がID真っ赤にして30とかレスして盛り上げてる
もちろん他のスレには一言も書かない
しかもすでに小童が今年の流行語大賞だとか騒いでる
ちょっと露骨過ぎませんかねぇ・・
290:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:29:46.03 mPKhDNJs.net
>>282
全然叩く場所じゃないけどな
まぁこれは何をどう繕おうが恥ずかしい言いがかりでしかない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
291:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:31:05.79 DcXPGEZy.net
国家安康
君臣
292:豊楽 て刻まれていたのは文書でなくて鐘なんだが 上はその理屈で批判したとしても下は言いがかりだろ というかそれ以前に家康の征夷大将軍就任自体が主君豊臣家への 反逆行為 真田と同じ、成り上がりの為に汚い手を使ってる男だよな で、別に主人公がどんな悪人だろうが構わないんだよ だから信長も秀吉も家康も主役になっ
293:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:33:37.92 DcXPGEZy.net
ている、切れててごめん
で、家康の小物描写に切れている徳川信者が真田サゲ、豊臣下げに走ってる
ってこと？
294:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:34:15.45 /Rcc89vz.net
>>276
6話目だと思うけど、信繁と昌幸が櫓の上で2人で話してたシーンで
「国敗れて山河あり」みたいなことを信繁に言わせてたよね
こんな達観した台詞を言う15歳、魅力ない
戦国武将なんだしもっとリアリストに描いてほしかった
堺が出てくるとなんか空気が緩む気がするんだよね
295:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:39:46.54 uXa5qDmr.net
ドラマ批判がこのスレの本題で真田家が汚いとかはまた別の話じゃないかな
まあ戦国板で書き込んでもレスが無いから、ここに書き込んでるんだろうけど...
296:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:40:24.07 13Nm8AkT.net
>>256
武田信玄や毛利元就は敵側を魅力的に描いてたのにねえ・・・
297:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:43:46.86 uXa5qDmr.net
配役は無駄使いと言われるくらいに良いから、敵に魅力無いのはやっぱり脚本、演出の問題だろうね
298:日曜8時の名無しさん
16/03/15 21:49:15.63 qZ4j+hNU.net
>>222
ドラマ内でしかるべき描写がなされてないなら、考慮する必要はない。
というよりむしろすべきでない。
299:日曜8時の名無しさん
16/03/15 22:10:28.14 9Ae4VnNr.net
>>287
そのうちに信繁が「愛する人を守るために戦う!」とか言いだしそうw
考えてみれば公式HPの表紙には
「今だって愛と正義の旗を・・・」どーたらのコピーが有るよね
あれって｢天地人」の愛!解釈と同様に如何なものか?なこっぱずかしさだ
ヲタの皆さんにとってはスルー対象のキャッチコピーなのかな
300:日曜8時の名無しさん
16/03/15 22:14:36.49 qZ4j+hNU.net
>>288
まったくだな。
本スレでやれって感じ。
301:日曜8時の名無しさん
16/03/15 22:55:19.01 UyJIMIkX.net
>>290
そんな問題全く感じない
302:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:01:18.76 mPKhDNJs.net
なんでわざわざアンチスレきて擁護するんだろ
余計に反発されるだけだろ
303:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:19:18.98 UyJIMIkX.net
>>295
アンチにとっては望むところじゃんw
304:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:19:45.76 qZ4j+hNU.net
アホ
305:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:36:39.68 UyJIMIkX.net
>>297
黙れ小童
306:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:53:57.31 lJLRWZkt.net
なんなんだこのキチガイｗ
307:日曜8時の名無しさん
16/03/15 23:59:38.84 LEBo11Vu.net
>>275
肖像画そっくりの津川雅彦のオーラと演技力、脚本、演出の賜物
308:日曜8時の名無しさん
16/03/16 00:08:24.60 0z5f3yjB.net
あんな農民みたいな面の佐助一人じゃそもそもインテリジェンスが成り立たない
真田モノやるなら真田モノの常、忍者軍団を編成して登場させろや
三谷の密室会話劇はスケールが小さくてダメ
309:日曜8時の名無しさん
16/03/16 00:13:09.82 4aivWN3q.net
津川雅彦は自分で「家康」を作るために試行錯誤してた
あれはJ三木と津川の合作で作ったキャラ
堺は「信繁」を作っているのかな？三谷の言いなりに見えるが
310:日曜8時の名無しさん
16/03/16 00:25:53.85 ycBd6Zct.net
三谷幸喜というボンクラが脚本の時点で真田丸は大失敗する [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
↑このスレなんで落ちたんだろう
311:日曜8時の名無しさん
16/03/16 00:30:27.43 261xFvrr.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:531番)
このレスに同意。織田勢力の不在が違和感。
北条とか上杉とか徳川が真田を意識するシーンをすべて
秀吉や柴田を意識するシーンに差し替えたほうがいい。
ちょうど賤ヶ岳の戦い前頃だろ。
312:日曜8時の名無しさん
16/03/16 01:22:27.16 D9UgsFLz.net
身内大事、成り上がり志向、舐められたら終わり
それはむしろ結構なんだけど、その動機になるであろう家とか領地とか自尊心とかの価値を感じさせる描写が不足してて「こいつら最悪だな」としか思えないのが問題
あと外面を取り繕わせる努力が足らん
北条上杉徳川がアホに見える
313:日曜8時の名無しさん
16/03/16 02:11:38.05 WHrDuSLG.net
何とかの一つ覚え的な
｢天正壬午の乱をきちんとやるんだって」
「さすが三谷」「歴史に忠実だよね」の持ち上げの外で
戦国動乱の大局が少しも見えていないというw
314:日曜8時の名無しさん
16/03/16 02:15:37.04 nF5I4ohJ.net
>>306
信尹「木を見て森を見ずの意味、まちごうとるぞ」
315:日曜8時の名無しさん
16/03/16 03:03:52.61 Hp0jRZc6.net
昨日はここもずいぶん盛り上がったんだな
>>295
アンチスレらしくなってきてよかったじゃねーか
>>306
対局が見えていたから上杉と豊臣を掛け持ちしたんだろうが
少しも見えていないのがお前
>>221
考証を批判したいなら考証の先生方の便乗本を読むのは最低限のところだろ
史料を直接読むとやはり雰囲気がリアルでそこからの想像は楽しい
でもそれは古文が読めないと無理だから、たいていの人の場合は普通に一般書でいいんじゃね？
本を選ぶときのコツは、
引用の多いものを選ぶ
小説っぽい書き方でないものを選ぶ
特に作家が書いているものは疑う
「～に学ぶ」系のビジネス本はさらに疑う
図書館と古本屋を利用するべき
316:日曜8時の名無しさん
16/03/16 03:21:31.10 jgPQcNXy.net
室賀が子供みたいに拗ねてたのはいただけない
317:日曜8時の名無しさん
16/03/16 04:11:36.06 WJJw9Jsz.net
そのうち信繁がどこかで「倍返しだ」ってセリフ言うはず(予言）
そして三谷信者が流石三谷面白いとか崇めるはず
318:日曜8時の名無しさん
16/03/16 04:30:58.83 nF5I4ohJ.net
>>310
安心してください
言いませんよ
319:日曜8時の名無しさん
16/03/16 06:08:32.68 HgDPh44B.net
頭の悪い信者は本スレに引き籠ってろよ、鬱陶しい
320:日曜8時の名無しさん
16/03/16 07:08:03.43 MIBTsbJ3.net
いっそのこと真田十勇士でも出して
ファンタジー大河にしたほうがマシだったんじゃねえの
321:日曜8時の名無しさん
16/03/16 07:54:26.88 pQ33tfpR.net
>>304
複数視座で歴史のうねりを描ければ面白くなるんだが、
そのためには大構成をしっかり構築しないといけない。
小構成ですら汲々としてる三谷には不可能であろう。
322:日曜8時の名無しさん
16/03/16 07:57:23.36 pQ33tfpR.net
>>305
三谷お得意のコント描写が大きなブレーキをかけてる部分も大きい。
どうしても不真面目さが出てくるからねえ。
割り切った作りにすればそれはそれで面白くもできるんだろうが、
今の三谷じゃ無理だろうな。
323:日曜8時の名無しさん
16/03/16 07:57:59.89 pQ2GPq3n.net
人を殺したり陥れるのが汚いとか言ってる人は大河見ない方がいいんじゃないのかな、じゃあどうするの？じゃんけんとかで決めるの？それで叩くのは流石に違うのでは
324:日曜8時の名無しさん
16/03/16 08:09:30.77 TKLvsFO8.net
>>312
頼綱「奇襲作戦成功じゃあー」
325:日曜8時の名無しさん
16/03/16 08:14:16.08 pQ33tfpR.net
>>316
描き方の問題だろ。
コントで現代人メンタリティ描写が強くなりすぎてるから。
326:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:12:23.79 MIBTsbJ3.net
三谷の馴れ合いキャスティングと
半沢擦り寄りキャスティングも中々酷い
327:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:16:13.53 261xFvrr.net
>>316
人を殺したり陥れるのは汚いし卑怯だっていうのは秀吉の表裏比興のもの発言でも明らか。
真田は当時としても、田舎のヤクザみたいなものだからね。
おまえが「汚い」といわれて、ヒステリーを起こしてるのこそが現代的価値観で判断してるから。
328:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:27:35.23 WRGA96zi.net
真田アンチの連投開始
何よりもこいつがつまらん
329:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:32:21.01 TKLvsFO8.net
>>318
欽ちゃん「なんでそーなるのっ」
330:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:32:39.09 GJQdrfdl.net
真田信者は真田人気は偽物だったこと認めたの？
本物ならどんな糞脚本でも真田凄いさえやっとけば関係ないはずだよなあ
331:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:37:55.23 261xFvrr.net
真田信者ってアンチスレまで乗り込んできて必死だな。スレ違いなのに。
真田信者が特別気持ち悪いのは、真田の史実と巷説の真田の乖離が大きすぎるからだろうな。
講談で広がった嘘の巷説の信者だから、史実の真田を受け入れられない。
332:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:41:30.16 MIBTsbJ3.net
戦国コントがやりたいなら講談の真田の方が良かったと思うね
史実云々とか硬派気取りでコントやるから気持ち悪いったらないわ
333:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:42:27.26 wQboH8l+.net
ドラマ無関係の真田アンチの連投執着心がキモいな
334:日曜8時の名無しさん
16/03/16 09:45:59.28 261xFvrr.net
>>314
信者がいま群像劇とかいってるのは、真田家内のホームドラマをやってるって意味で、
狭い少舞台でのドタバタをやってるだけだからな。
大河ドラマとかで必要な敵ポジションを含めた大局観のある群像劇をやるには、
戦国時代に対する全体的な知識が必要。三谷は幕末と違って、戦国時代については
単に真田や武田を中心とした武将オタクというだけっぽいから無理だな。
まず三谷に群像劇を描けるほどの脚本家としての力量がないうえに、
時代の全体的な知識まで欠如してるから、ひどい作品になってる。
335:日曜8時の名無しさん
16/03/16 10:06:36.82 WB9oTD8j.net
描けないんじゃないくて描かないんだろ
予算の問題、真田パートにボリュームを注ぎたい
それだけだよ
336:日曜8時の名無しさん
16/03/16 10:08:49.33 261xFvrr.net
>>328
ああ知ってる。おまえが東大に行けないのは、行けないんじゃなくて
行かないんだよな。
337:日曜8時の名無しさん
16/03/16 10:11:02.03 WB9oTD8j.net
アンチ脳はやっぱきめえなｗ
338:日曜8時の名無しさん
16/03/16 11:07:21.21 roLo/myv.net
描けないんじゃないくて描かない(ｷﾘｯ
いやいや能力の限界ですｗ
馬泥棒とチャンバラが限界なんですｗ
一話限りの小手先ガキの思いつきレベルの策謀がいっぱいいっぱいなんですｗ
そんなくっだらねえ内容を擁護する馬鹿信者がいるのがそもそもの原因です
これが三谷です＾＾
339:日曜8時の名無しさん
16/03/16 12:08:29.25 TKLvsFO8.net
>>331
お主は猿芝居じゃ
340:日曜8時の名無しさん
16/03/16 13:54:58.14 f7hGHEzz.net
返しまでセンスがないオタ、気持ち悪い
341:日曜8時の名無しさん
16/03/16 14:48:22.30 WEI85YU/.net
諱呼びはなるべくしないとか言ってたけど、結構やっているな。
ダンジョーノショーヒツ位は、官職呼びして欲しい。
342:日曜8時の名無しさん
16/03/16 15:10:09.85 261xFvrr.net
>>334
徳川方は普通に「信幸」って呼んでたよな。
オタクが「（詐称官位の）安房守を使うのは諱呼びを避けるため」と言ってて、
じゃあなんで織田信忠は官位呼びじゃなくて諱呼びだと言われたら、
「織田信忠はメイン人物じゃないから混乱を避けるため」
「家康と信忠は知り合いだから諱で呼んでも問題ない」
「昌幸は織田側にとって初めてあう人だから諱呼びなんてしない」とか言ってたが、
徳川側ではじめて会ったメイン人物の１人の「信幸」も名前でまんま呼んでんじゃんｗ
安房守は三谷が知ってたから知ったかぶりで言いたかっただけだろ。詐称だとも知らずｗ
343:日曜8時の名無しさん
16/03/16 15:57:45.10 bowrrFia.net
たとえば官兵衛では、荒木は信長の使いっぱで散々やられていたり。
主人公は鶴ちゃんに散々ふりまわされたり、各々の弱い立場や苦渋を見せていた。
だから後の監禁やその後の流れが物語として成り立つ（官兵衛の作品自体の評価は別）
真田家はそういう面を全く描かないからなあ。チャンスはいくらでもあったと思う
上杉と初対面のときにVシネモードの遠藤憲一にがっつりツメられるとかww。
信長や徳川と初対面の時に、全く相手にされない。部屋に入れないとかでもいい。
それなのに、会った後にガッツポーズだもん。www
本人は常に舐めてかかる。廻りは対等以下のバカ殿。それなのに、欺きあい！これがリアルな戦国！！
は、ちょっと調子がいいと思う。
344:日曜8時の名無しさん
16/03/16 16:03:25.64 roLo/myv.net
>>336
真田太平記じゃ事前の仕込みなくあのシーンのみでそこまで描いたしね
脚本家の力量が違いすぎると言えばそれまでだけど
あまりにも落差が酷すぎる
345:日曜8時の名無しさん
16/03/16 17:23:33.40 cxAb3Vtv.net
つか逆に聞きたいんだがなぜそこまで信忠の官位名にこだわるのだ？
346:日曜8時の名無しさん
16/03/16 17:25:18.97 WHrDuSLG.net
>>335
本スレには勝頼や信忠持ち上げが多かったよね
でも｢信忠をこんなに詳しく描いた大河は無い!」とか
「歴ヲタにとってうれしい勝頼描写だな」持ち上げてるわりには、
二条新造御所・二条新御所とか中将とかの言葉がまるで出てこなかったし
勝頼の菩提寺の景徳院の話をふっても食い付きが無かったんだよね
安房守についても「北条氏邦 とかいう人 も安房守なんだよ」とか言っててw
おいおいアンタらの大好きな氏政の弟じゃないか。と突っ込んでも無反応だった
347:日曜8時の名無しさん
16/03/16 19:33:31.01 e7bF6Ch4.net
>>336
官兵衛は最近の大河にしては頑張ってたからな
桐谷美玲の演技もはまってて途中でいなくなるのも惜しかったしな
今回の長澤黒木その他の糞演技とは比較にならないよｗ
官兵衛の獄中とかもそこそこ舞台制作演出やってたのが分かる
村重もいい味出してたしな 途中で謎の謀反起こすのも田中の配役にマッチしてたともいえる
348:日曜8時の名無しさん
16/03/16 20:40:03.12 0qVLQzhS.net
>>340
桐谷美玲「うれしーあたしのファン？じゃあジェフユナイテッド千葉も応援して」
349:日曜8時の名無しさん
16/03/16 20:51:44.87 rtjcapjr.net
上杉に単身で乗り込んでいった信繁のエピって、ともすればありがちな『主人公アゲ』なんですよね。
この手の創作には心底辟易してる筈なのに今回まったく気にならなかった。脚本の流れがいいからかなぁ～？と漠然と思ってたんですけど、皆さんの感想読んでて気が付きました。
このエピで『アガった』のは手柄を立てた本人というより、寧ろ周りのキャラだったからだ、と。息子たちそれぞれの能力を適材適所に配した腹黒ギャンブラーなパパとか、弟の手柄を自分の事より得意げに喜んでいるお兄ちゃんとか、それに何より、上杉主従の高潔さ！
どなたかがこの時の景勝の心�
350:薰ﾉ触れていらっしゃいましたが、それ読んでなんだか涙出ました。「そうか、あのシーンの景勝の涙はそういう背景があったからか」と。 若き信繁のキラキラした感じがドス黒い戦国の世界によく映えて、例え創作であったとしても爽快な気分になれるエエ話だったと思います♪
351:日曜8時の名無しさん
16/03/16 20:58:31.46 0qVLQzhS.net
>>342
アンチの目にも涙
352:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:10:46.42 4GEcfVMS.net
もろもろ…。
含めて、今回の 妙手は面白かった。
後に、東国の火薬庫と称される沼田領…
国分協定に最後まで同意する事が無かった真田昌幸の武将としての生き様…昌幸から、信幸、信繁、信尹、矢沢氏に至るまで真田一族の結束は固い。この真田一族の抵抗は、結果秀吉に繋がるが、何故家康が、秀吉に屈するのか？
今までの歴史解釈と異なって行く事であろう…。真田昌幸恐るべしなのである。
上杉と信繁の関係とりわけ兼続との関係は
そのまま関ヶ原に繋がり、家康と信幸の関係もまた、関ヶ原の伏線に当たる。本格的に登場していない秀吉であるが、そりゃそーだ、あっちはあっちで大変なんだから、
この時清洲体制の公儀は、秀吉である。
それぞれの思惑と生き様が絡み合い戦国の世は動く来週が待ち遠しい！
因みに、梅は信繁と作兵衛の留守の間結ばれてます、それをきりの忘れ物が、語っていましたね！
353:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:23:16.68 N6WrOG/E.net
一度持ち上げてしまって
てのひら返せないまま自分に言い聞かせるように
面白い連呼してる信者が多そう
一度冷静に見たらいいのに
354:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:37:56.73 pQ33tfpR.net
呼び方やら現代語やら、ある基準を設けてそれを貫くなら、
基本的には何でもいいんだけどな。
真田丸が馬鹿にされてるのは、まったく統一感がない素人レベルだから。
355:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:43:23.43 0qVLQzhS.net
>>346
家康「よっしゃーっ」
356:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:47:27.93 +fxO09/P.net
>>345
黙れ小童 だまれこわっぱー ダマレコワッパー
わかっておるわ！！
357:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:52:21.48 7JPLspoU.net
今回の戦芝居の創作で一気に冷めてしまったわ
358:日曜8時の名無しさん
16/03/16 21:58:38.56 e7bF6Ch4.net
>>345
ほんとそんな感じの痛いオタしか見ないよな
ポジキャンはステマか頭に真田虫湧いてるんじゃねってレベルしかいない↓ｗｗｗ
「視聴率の機械が壊れてんじゃないの？ 」
官兵衛は面白かったから途中で19％とか戻したみたいだけど真田虫はその気配すら感じさせないｗｗ
見る気を失わさせる三谷作品とかいう駄作
359:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:16:04.47 +fxO09/P.net
>>350
うむ。違うな
360:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:26:22.76 6l+/NIl5.net
女パートがみるに耐えん
同じ日曜日のダウントンアビーには超厳正な時代考証人がいるみたいだが、真田丸に貸してほしいよ
361:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:28:39.76 261xFvrr.net
エリザベス女王「ダウントン・アビー」で間違い探し
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
ダウントン・アビーは女王もツッコミを入れてるからな。
362:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:29:43.10 +fxO09/P.net
>>352
アトピー？
363:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:33:33.82 jMCDm0hh.net
>>352
ダウン症？
364:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:35:57.54 261xFvrr.net
真田安房守と徳川三河守だけ知ってて、ほかは知らないのかな。
徳川三河守は本物で、真田安房守は偽だから同等扱いは変なのにな。
考証も真田武田北条以外には弱い人たちらしいから。
365:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:41:48.38 261xFvrr.net
でも北条左京大夫も言ってないしな。
真田だけ官位もっててすごいんですよってことかな。実は偽だけど。
366:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:46:20.55 +fxO09/P.net
>>356
泡盛？
367:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:52:11.51 6ATyElHZ.net
>>358
特盛？
368:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:53:09.04 p9g0FXsK.net
>>358
清盛？
369:日曜8時の名無しさん
16/03/16 22:53:35.59 EdzUboQZ.net
時代考証てのは決して史実に忠実にやる必要はないと思うんだ
リアリティを感じさせるぐらい作りこんであればいい
例えば、きりの現代口調って、「何故彼女はこんな話し方をするのか？」ていう
必然性がないんだよね
「視聴者に共感してもらうため」て目的の道具になっていて、「真田家に仕えている家臣の娘ならどんな口調で話すか？」ていう考察に基づいた設定ではない
例えば平清盛に出てきた兎丸は、清盛に対しては常にタメ口だった。清盛が
最高権力者になってもね
でもそれは、兎丸が海賊って言う身分制度の外の世界の出身だからっていう
必然性があるんだよ
370:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:10:08.62 261xFvrr.net
大大名の家康が、国衆の昌幸とタメ口きくのもおかしい。
穴山ですら「徳川様」と言ってるのに、「何が徳川三河守殿ぉ」だよ。
371:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:11:34.38 pQ33tfpR.net
ていうか手段の妥当性を判断するのが考証の役割なので
372:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:12:13.31 N+52u2Pl.net
>>350
軍師官兵衛も19％に戻したのは29話の一度だけで
それ以外は今のところ真田丸より全体的に低め
似たような地方豪族物語で、主人公達が中央政権に絡んでこないと
視聴率が盛り上がらないという大河特有の現象を、真田丸は今味わっている
最中で、この先秀吉等と絡み出したら視聴率が上がる可能性は無きにしも非ず
373:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:13:25.65 MIBTsbJ3.net
戦国の空気なんか微塵も感じないからな
現代人がコスプレしてコントやってるようにしか見えん
これで考証が毎話ドヤってんだから理解に苦しむね
374:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:16:34.61 WHrDuSLG.net
きりのじゃじゃ馬でお転婆で厚かましいってキャラ造成だって
いわゆる時代�
375:様式言葉で表現できるのに、三谷は変 炎上商法(成功してるかどうかは知らん)といわれても仕方なし
376:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:17:50.85 e7bF6Ch4.net
>>364
クオリティは官兵衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真田ってはっきりしたのでもう戻らないよ
戻ってもあっそうレベル すでに見切られてるから真田虫はつまらなさすぎて
それにしても視聴率スレで暴れてる真田虫信者が異常者の集まりということがわかってますます敬遠されるねｗｗｗ
377:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:35:04.13 7JPLspoU.net
>>367
官兵衛とかw
合戦も交渉もろくに描けなかった駄作じゃないかw
378:日曜8時の名無しさん
16/03/16 23:45:27.89 e7bF6Ch4.net
>>368
キチガイはそう思ってればいいと思うよ
サナダ虫が面白く見えるんだろ脳みそに真田虫湧いてるから視聴率最低更新中の駄作丸ｗｗ
379:日曜8時の名無しさん
16/03/17 00:19:33.81 7mhMBmXv.net
>>364
クロカンの関わってると
真田の関わってる度合いがぜんぜん違うけどね
視聴率戻るとしたらたぶん大坂の陣以降じゃないか
380:日曜8時の名無しさん
16/03/17 00:20:43.19 7mhMBmXv.net
>>368
初回のボソボソ勧降シーンは歴史に残る名場面じゃないか＾＾
俺「き・聞こえねえ・・・」
381:日曜8時の名無しさん
16/03/17 00:47:48.02 v5ras+h6.net
真田丸とても合戦も交渉もろくに描いていない雰囲気なんだが
その場しのぎの口先を「交渉」というのなら
お、おう・・・アレもそうなのか。と言うしかないがw
382:日曜8時の名無しさん
16/03/17 00:49:26.02 pMqQv3JE.net
>>372
真田丸はコントだからw
383:日曜8時の名無しさん
16/03/17 00:57:13.27 7mhMBmXv.net
>>370
大坂の前に関が原があったか
>>372
もうずっと「お、おう・・・」状態だな
384:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:19:19.03 F1kkp5uu.net
次回もアンチのお前らの助けが必要なんだよ
あら探しでもなんでもいいから見てくれ
これ以上視聴率下がって変にメジャー感が出ないことだけを祈る
江や松方弘樹の10時間ドラマみたいになったら失望感半端ない
本スレでもここでもほとんど話題にならない程度には
松方弘樹の幸村は本当に糞だった
385:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:31:09.18 rL3zaMsJ.net
>>344
馬鹿くさ
書いてて恥ずかしくならんのかな
386:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:31:48.60 z6v0WdDr.net
>>373
五郎丸は最近調子よくないみたいだ
387:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:33:33.23 v5ras+h6.net
秋吉久美子・茶々と松方・幸村のロマンス時代劇は
「史実に忠実」とか「歴史的に確定してないことはドラマにしません」とか
大言壮語していない娯楽時代劇なのであって、あれはアレで良い
388:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:51:38.44 F1kkp5uu.net
>>378
寛大な人だなあ
これ変に嫌味とかじゃなくね
色々なんだな
「左衛門佐は何でも知ってこざる」感が真田丸の比ではないほどひどくて
油圧シリンダー？付きの大砲が出てきたときにもうダメだと思った
そんなもん幕末でも日本に存在しないでしょ？
大砲史に詳しい人いないかな
389:日曜8時の名無しさん
16/03/17 01:52:17.87 7mhMBmXv.net
>>376
脚本とか考証とか目指してる勘違いバカでしょ
見てるこっちが恥ずかしくなるな
390:日曜8時の名無しさん
16/03/17 02:04:53.11 VosAmMkK.net
そんな瑣末なことより、ラブロマンスの設定で、どういう作品かわかりそうなものだが。。。。
これが、真田丸ファンか。
391:日曜8時の名無しさん
16/03/17 02:16:49.55 F1kkp5uu.net
>>381
俺は真田丸ファンじゃなくて真田ファンだ
勘違いするな
だから松方弘樹のもついつい観てしまったが後悔した
と言いつつ実はしっかりとは観ていない
耐えられなくてな
真田丸は合格
392:日曜8時の名無しさん
16/03/17 02:45:59.74 z6v0WdDr.net
>>376
馬鹿ではごさらぬ！！
393:日曜8時の名無しさん
16/03/17 05:06:07.13 CsVn2uye.net
信忠は中将より城介って呼ばれてね
394:日曜8時の名無しさん
16/03/17 07:41:52.51 GV5n/mjr.net
>>353 読んだ
将校がつけてる勲章が１つ違ったくらいならいいじゃん
真田丸の女達のあれにくらべれば
395:日曜8時の名無しさん
16/03/17 08:01:07.42 sDHSVh/P.net
>>375
もう結構。いつも「今回はおもしろかった」「今週は見応えあったな」みたい
なレスが投下されるんでわざわざデマンドで見るたびに「何ですかぁこれは
・・・」ってアウトレイジでぼったくりされるヤクザ役の人状態。もうダマされません。
396:日曜8時の名無しさん
16/03/17 08:09:32.49 sDHSVh/P.net
言いたいのは三谷って人は「あえて」コメディー調にしてるのはわかります。
家康にしても。ただそれって、素人の脚本家が書いて、結果的にコメディー調に
「なってしまった」とどう違うのかと・・・それが本当にその両者の違いが
わからない。
397:日曜8時の名無しさん
16/03/17 08:14:05.37 z6v0WdDr.net
>>386
ん？赤穂浪士で討ち入りされるやくみつる役の人状態？
398:日曜8時の名無しさん
16/03/17 08:42:09.52 /iBp5ehc.net
あえてっていうか、それでしか書けないんでしょ
399:日曜8時の名無しさん
16/03/17 10:37:20.63 F1kkp5uu.net
>>386
まあそんなこと言わず一つ頼むよ
400:日曜8時の名無しさん
16/03/17 12:50:32.21 mABucA81.net
>>346
それな。
口調と呼び方、態度や行動の基準がシーンあるいは人物によってばらばらなので
人物の関係性や勢力を取り巻く情勢、世界観が全然見えてこない
401:日曜8時の名無しさん
16/03/17 12:52:47.09 v5ras+h6.net
城介は秋田城介
三河物語で大久保爺に語るところの信長の台詞で有名ということ
で、ここを荒らして喜んでる歪んだ真田信者さんは
わざわざ過去の民放の娯楽時代劇を引き合いに出すようなことまでして
真田丸と持ち上げてるようだが、ここではあまり意味が無い
そういう事は本スレでやってみたほうが歓迎されると思うので
そちらでやれば良い
402:日曜8時の名無しさん
16/03/17 13:21:57.81 7mhMBmXv.net
>>389
人間の情緒なんかこれっぽっちも理解できない感じだよな
結局、三谷は歴史嫌いで小馬鹿にしてるってのがよくわかる
403:日曜8時の名無しさん
16/03/17 13:26:00.12 ReOwa7Sk.net
組で三谷が大河やったらどうなるか証明済みだからな
題材が戦国になろうと変わらんだろうと思ってたら案の定である
404:日曜8時の名無しさん
16/03/17 13:38:23.19 Xfr8Szp/.net
>>393
歴史嫌いではないと思うけどな
ただ自分のコントの題材としてしか歴史を見てないってだけだと思う
405:日曜8時の名無しさん
16/03/17 14:09:55.32 7mhMBmXv.net
いや好きならあんな描き方にはならんと思うよ
少なくとも幕末と戦国じゃものの考え方や行動様式もまったく違うし
戦国初期と末期でも全く違う
歴史が好きならそういうのを端々に入れてくるはずだが
そんなのは必要ないと思ってるのか完全に切り捨ててる
三谷と信者のいう「歴史好き」ってのは小ネタを入れてるかどうかだけ
406:日曜8時の名無しさん
16/03/17 14:49:20.01 3190ZBpY.net
三谷が大河で真田をやりたいと前から言っていたのは真田自体に興味があるからではなく
古くから語り継がれてきたコンテンツとしての真田に興味があったのだだろう
有名で数字が取れそうな戦国時代の人物だから興味を持ったというべきか
407:日曜8時の名無しさん
16/03/17 14:50:31.23 PjfwSm4i.net
大河に向かないというか
コント以外書けない脚本家だと思うわ
ところでガッツポーズの件なんだけど
自分の記憶が正しければ「おんな太平記」の序盤の頃に
秀吉がガッツポーズしな�
408:ｪら大喜びで走ってくるシーンがあった気がする おそらく寿賀子の本ではなくて西田のアドリブだと思うが。 だからガッツポーズだけは許してやってもいい、ガッツポーズだけはな・・・
409:日曜8時の名無しさん
16/03/17 14:58:30.42 KWDX52N5.net
堺さんがもう5～10歳若かったらなぁ
410:日曜8時の名無しさん
16/03/17 15:05:25.09 iB9TFqlS.net
三谷は、歴史上の人物を冒涜しとるよ
411:日曜8時の名無しさん
16/03/17 17:52:23.55 7mhMBmXv.net
>>397
すごい納得したそのとおり
三谷ゲスすぎる
412:日曜8時の名無しさん
16/03/17 18:47:52.07 z6v0WdDr.net
>>400
2ちゃんで冒涜してる人に言われても
413:日曜8時の名無しさん
16/03/17 20:13:17.01 qYGWmhC6.net
組はぶっ飛びすぎだろ。近藤が拳骨口にいれたり、佐藤さんが
初の悪役で悪すぎたり(笑)あんま覚えてないや。
414:日曜8時の名無しさん
16/03/17 20:21:49.83 A38TTedp.net
>>403
そこがさあ、どうやら三谷信者にはたまらんらしいのよw
近藤は確かに拳骨を口に入れられたんだとさ
で、その小ネタを大河ドラマで映像化してるのがいいんだとよw
415:日曜8時の名無しさん
16/03/17 21:02:25.96 v5ras+h6.net
「コンドーさん!」「トシ!」と叫びあって
香取と山本がハグしてたシーンを見た時はただただ吃驚
416:日曜8時の名無しさん
16/03/17 21:03:19.81 MHnuwQ+g.net
有名で数字が取れそうな戦国時代の人物だから興味を持ったというか
自分なら面白く書けるという自信があるから真田なんだと思う
家康や信長を僕より面白く書ける人はたくさんいると思うが
真田なら自分が一番面白く書けると信じて書いてるって言ってたし
417:日曜8時の名無しさん
16/03/17 21:06:13.86 ZCzfkwfl.net
その自信の結果がこれか
418:日曜8時の名無しさん
16/03/17 21:42:26.06 /iBp5ehc.net
>>393
>>395
三谷を買い被りすぎだと思うなあ。
憧れてる往年の大河みたいなのを書きたいけど、ただ単にそのスキルがないだけだと思う。
419:日曜8時の名無しさん
16/03/17 21:44:30.75 7mhMBmXv.net
スキルあればこういうのが書けるんだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
420:日曜8時の名無しさん
16/03/17 22:45:17.69 VosAmMkK.net
真田とか新撰組なんて、だれが描いても最後に盛りあがるような気がするけど。。。。
逆に言えば適当にコントして（視聴率かせいで）いても、最後は泣けるし感動ドラマっぽく終るから、
三谷にとっては美味しいだろうね。
421:日曜8時の名無しさん
16/03/17 23:20:47.95 L3uFu3u5.net
>>409
真田太平記？
何言ってんのか分からねえよｗ
老人が好きそうだ喋り方はしてるね
紙芝居みたいなカメラワークだけど、見やすいことは見やすい
422:日曜8時の名無しさん
16/03/17 23:42:24.10 pMqQv3JE.net
>>411
そんなに難しい言葉使いじゃないぞ
423:日曜8時の名無しさん
16/03/17 23:57:38.46 /GJVXrD3.net
>>412
411は丹波リンの滑舌が悪いって言ってるんじゃない？
言葉が分からないとか有り得ないよ
424:日曜8時の名無しさん
16/03/17 23:57:44.28 7mhMBmXv.net
>>411
こんなごく簡単な内容がわからないでアンチスレ覗いてるとか…
80年代だからそりゃ今とはカメラ演出技法は違うし
手軽にクレーン撮れたりはしない
てかツッコムとこそこしかないの？ｗ
425:日曜8時の名無しさん
16/03/17 23:58:54.80 7mhMBmXv.net
滑舌はこれぐらい普通だろ
むしろいま滑舌指摘されてる人がはっきり喋ってて笑えるｗ
426:日曜8時の名無しさん
16/03/18 00:18:09.87 EewPuWnL.net
>>412
スマンマジで滑舌じゃなくて言葉が分からんｗ
時代劇のハードルは高いと言われるわけだ
字幕派だから字幕なしだと見れんわ
427:日曜8時の名無しさん
16/03/18 00:26:59.45 0JGwQzsx.net
滑舌（聞き取れない）じゃなくて、言葉が分からないなら、
字幕があろうがなかろうか同じような気がするけど。
428:日曜8時の名無しさん
16/03/18 00:35:29.75 dNDGltqm.net
子供の頃から大河見てるけど言葉が分からないって思ったこと一度もないな。
429:日曜8時の名無しさん
16/03/18 00:43:01.47 Zm6C4ZoQ.net
>>410
三谷の「敗者が好き」ってそういう意味でも有るかもね
経過がどうあれ最後は散らせて、格好がつく物語になるから書き易い
430:日曜8時の名無しさん
16/03/18 00:48:25.59 EewPuWnL.net
>>417
多少は違うよ
昔からいわゆる講義が苦手で、参考書見て勉強する方が好きだったな
不思議と文字にしたほうが理解出来る
最近字幕じゃなくて吹替派が多くなってきたけど、どう考えても字幕のほうが楽なのにな
431:日曜8時の名無しさん
16/03/18 01:24:05.19 CbnATp0l.net
>>420
字幕ならわかるっていうのは確かにあるけど(漢字で意味が補えるとか)
真田丸には関係無くないか？
時代劇の台詞は慣れもあるけど真田丸は時代劇口調と現代劇口調が変に混ざって聞き苦しいと思う…
432:日曜8時の名無しさん
16/03/18 01:27:47.56 tJZEOl4h.net
>>421
＞時代劇の台詞は慣れもあるけど真田丸は時代劇口調と現代劇口調が変に混ざって聞き苦しいと思う…
俺もこっちのほうが気になってそのたびに気がそれる
入り込めずに意識が呼び戻される感じ
その上演技まで現代的な動きするから逆に時代劇部分が浮いて感じる
433:日曜8時の名無しさん
16/03/18 01:40:50.02 2qpaiS7U.net
>>392
本スレは流れが速くてついていくのが大変というのもあるし
真田丸が面白いからって一緒に馴れ合うのも趣味じゃない
アンチスレだって馴れ合ってばかりじゃキモいだろ？
現状、アンチ三谷で馴れ合ってるようにもみえるぞ
今宵はこれまでに致しとうございます
434:日曜8時の名無しさん
16/03/18 03:14:41.72 7ONOYUK7.net
>>409
具体的にどんなスキルだよ？
ザックリ過ぎて話にならんw
435:日曜8時の名無しさん
16/03/18 08:17:52.44 ZjNooH6Y.net
>>424
>>408
436:日曜8時の名無しさん
16/03/18 08:22:01.46 UA8NmwYs.net
> アンチ三谷で馴れ合ってるようにもみえるぞ
何の問題もない。
本スレは総合スレ。最初から役割が違う。
437:日曜8時の名無しさん
16/03/18 08:47:31.68 f8uK5w1v.net
アンチスレでオタが稚拙な工作してるんだな
438:日曜8時の名無しさん
16/03/18 09:34:20.95 OY5ggVWe.net
>>422
三谷、せこいよね～、潔くない
自分も現代語口調か時代劇口調かでドラマ内で統一してほしかった
>>423
本スレで、まったりスレ立てるの提案してみては？
本スレとアンチスレで住み分けするのは常識でしょ
439:日曜8時の名無しさん
16/03/18 09:48:17.92 w45UW2Af.net
てかさ、ここ数年の大河ドラマの主人公ってマイナーじゃね
50話もかけてじっくり描く人物か？
結局その主人公より有名な人物を絡ませてなんとか50話持たせてるだけじゃん
個人の偉業を描くなら、適度に短い方がより伝わると思う
個人の一生を通して歴史を描くってんなら、他の時代もやってくれよ
毎回、戦国と幕末かよ
440:日曜8時の名無しさん
16/03/18 10:11:49.12 f8uK5w1v.net
平清盛は超メジャー、黒田孝高はメジャー
描き方の問題
女主人公は壊滅状態
スレチか
441:日曜8時の名無しさん
16/03/18 10:34:18.83 xCqeC3tV.net
真田太平記のリメイクが駄目なら
最初から葵徳川三代とか炎立つみたいなリレー方式にすれば良かったんだよ
第一部：幸隆編→第ニ部：昌幸編→第三部：信繁編→第四部：大阪の陣以降の信幸編
これでメリハリを付ければダレずに1年持つ
442:日曜8時の名無しさん
16/03/18 11:20:30.18 2+BDJRvK.net
>>431
そんな力量のある脚本家は何処に？
443:日曜8時の名無しさん
16/03/18 11:26:13.18 tJZEOl4h.net
>>429
おまけに真田を描いてるくせに
家康も氏政も景勝すら雑魚なんだよなぁ・・・
けっこう期待してる人もいた天正壬午の乱がオッサン同士のへんなハグで終わって
中央情勢もろくに描かないままに賤ヶ岳も過ぎて次はもう小牧長久手？
本能寺の変の時にはチートかってくらい情報入手早かったのに
「いまは中央なにそれ？おいしいの」くらいなゴミ扱い
脚本がバカ過ぎる
444:日曜8時の名無しさん
16/03/18 11:35:01.11 rHgfhkGp.net
>>425
ただ単にスキル無いだけとか小学生の書き込みと同じだろ。暗愚野郎
具体的に何だよ？
445:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:24:31.71 tJZEOl4h.net
見てわからん奴は具体的に書かれてもわからんだろ
446:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:26:25.77 brxNAx41.net
昌幸 → 陰謀大好きな策士
信之 → 真面目なボケ担当
信繁 → 修行中の若造策士
全部結果を知った上での上っ面だけの脚本だろ
大勢力に翻弄される小大名の必死感も、人物像も何も伝わって来ないんだから、スキルが無いと言われても仕方がないわな
447:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:32:47.34 xCqeC3tV.net
氏直にしても、幾ら外孫とは言え信玄の血を引いてるんだし
幾ら腹違いとは言え劇中でまともに描かれてた勝頼の姉妹の息子（甥っ子）なんだから
あんなふざけたキャラ造形にしないで欲しかった（バカ息子とか言われてたし）
448:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:46:03.42 brxNAx41.net
>>437
敵を貶める事で主人公を上げるという、稚拙な主人公上げだろw
敵のレベルが下がれば主人公のレベルも下がるだけなのになw
449:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:47:20.70 T63OFFaZ.net
信繁は大坂の陣の最後っ屁までクッソ地味だからな
どうしてもその間は昌幸や信之で繋がなきゃならんのに
親父はしょうもない小悪党になるわ
兄貴もコメディアンにされるわ
実に三谷らしいクソ脚本だな
450:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:47:42.39 jzbtrzGl.net
>>435
馬鹿で暗愚でわからないから書けないのか
451:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:49:09.70 E8dGmA7N.net
>>440
そーゆー奴に限ってカタカナ用語だけは妙に覚えているという
452:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:54:51.04 v1PeT5e/.net
具体的に書けと言う人は過去スレも含めて最初から読み返せばすむこと。
453:日曜8時の名無しさん
16/03/18 13:58:00.04 XDKW9Ush.net
>>438
そう、切れ者老練な家康にしてこそ
大坂の陣での信繁が生きるというもの
454:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:00:56.09 E8dGmA7N.net
>>442
またしても馬鹿発言の粗忽者w
455:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:13:42.59 v1PeT5e/.net
>>444
どうでもいいが馬鹿発言の粗忽者って「愚かなことを言う愚か者」みたいなｗ
だぶってますよ。
456:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:18:28.45 BWh/ItcL.net
>>445
馬鹿×馬鹿なんだろw
457:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:23:32.62 jgVZ9Dc2.net
しょぼい家康としょぼい信繁で
しょぼい大坂の陣になりそうだな
458:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:23:34.01 u7skZu0M.net
ID:v1PeT5eは大馬鹿という事か
459:日曜8時の名無しさん
16/03/18 14:28:15.97 KaDxE/Vj.net
>>442
で、結局具体的なスキルって何？
460:日曜8時の名無しさん
16/03/18 15:09:12.46 tJZEOl4h.net
>>449
じゃあ三国一のバカに免じて少しだけ書いてやる
開始たった30秒でその後何度も出てくる上杉景勝の「弾正少弼」を
ナレーション付きで説明することで視聴者の理解を助けてる
また太刀持ちを従えて歩いて登場し座ってから睨みつけることで
真田と上杉の現在の関係を表しさらにその間に
世間の情勢・変遷まで完結にナレで説明してる
その後のセリフと間の使い方も文句のつけようがないプロの仕事
真田丸のクソ脚本でこれくらい語れる内容の濃いシーンを上げてみろ
461:日曜8時の名無しさん
16/03/18 15:24:18.45 6Uwyh5tF.net
>>409
草刈幸村「二年前、虚空蔵山の弾正少弼様の砦にて」
ここ、堺だったら例のニヤリ笑いが出るんだろなあ
丸の景勝ならば許してもらえるかもしれんが
この景勝の前でニヤリやらかしたら
腰の物を下しおかれるどころか、腰の物でたたっ斬られそう
462:日曜8時の名無しさん
16/03/18 15:38:31.55 v1PeT5e/.net
自分も付け加えさせてもらうと、余計なことをほとんど言わないよね真田
太平記もそうだし、昔の大河は。能書きみたいなことは。真田丸だともう
見る前から絵が心に浮かぶ信幸か信繁あたりが何か余計なことを一言言う
シーンが。
463:日曜8時の名無しさん
16/03/18 16:43:06.27 8YniKbcA.net
>>409の動画だけど、確かに一部聞き取りづらい
ただそれは家みたいにパソコンの周囲の環境のせいで音が拡散しているって可能性も
あるぞ>>411
>老人が好きそうなしゃべり方
この手の高齢者を下に見る言い方ってあんま感心しないなあ
大河板でも人気あるドラマを叩く際に「こんなのは老人向けだから視聴率高いんだ」
とか人気のない作品を「これは若者向けだから老人の感性ではわからない」
とか、「複雑な話はお年寄りはついていけない」とか・・・
馬鹿にしすぎでしょ、人生の経験者なら作品を見てる数は多いし作品を味わう
舌も肥えているし、色んなことを経験しているんだから複雑なストーリーにも
ついていけるでしょ
俺のばあさんは平清盛のことを「見るべき部分はあった」と正当に評価しているぞ
464:日曜8時の名無しさん
16/03/18 16:44:36.26 8YniKbcA.net
で、真田丸だが俺はこの作風が若者にも受けているとは思えない
むしろ、オタク的なおっさんおばさん向けじゃないか？
465:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:03:49.18 IsqNXkOF.net
前に、家康が昌幸と絡む場面もそうだったんだけど、
信繁が家康と絡む場面が、冗長で長い。
「ここぞ！ここが見せ場だぞ！ここが名シーンだぞ！
466:」 みたいな演出がダサい。
467:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:07:20.82 IsqNXkOF.net
455
×信繁が家康と絡む場面が、冗長で長い。
◯信幸が家康と絡む場面が、冗長で長い。
信幸の演技も声を張ってるだけでいまいち。
468:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:14:13.50 6aZd5wMv.net
>>450
弾正少弼の説明は何で必要なの？それを大多数のユーザーが理解しなきゃいけない理由も具体的にお願いします。
>また太刀持ちを従えて歩いて登場し座ってから睨みつけることで
真田と上杉の現在の関係を表しさらにその間に
世間の情勢・変遷まで完結にナレで説明してる
その後のセリフと間の使い方も文句のつけようがないプロの仕事
完璧にナレで説明してるならその文言も書かなきゃw
なんでそーザックリ説明しちゃうわけ？w詰めが甘い。しっかりやれよ！太平洋一の馬鹿。
だいたい臣下の礼を一つやれば主従の関係なんて誰が見てもわかるだろw お前わかんないの？
やっぱ三国一の馬鹿とか人をディスる部分も本当に中途半端だよな w
469:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:19:58.02 rZjgJI8O.net
>>453
そうだね、時代劇を観ているんだから視聴者の側も劇中の人物同様に長幼の序は守らないとw
それは冗談だけど、自分は大河板や時代劇板において年長者を「老害」と揶揄するぐらいにナンセンスなことはないと思う
雷蔵や橋蔵を知っている人達は、それだけで羨望と、そして尊敬に値する
でも若い人にはわからないかもね
昔の役者を知っている、ただそれだけで尊敬してしまう気持ち
470:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:25:34.05 rZjgJI8O.net
>>457
横だけど、主従関係とか上下関係については
上杉＞＞＞＞＞真田
なのか
上杉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真田
なのかは
その登場時のデモンストレーションやナレーションを総合して感じるものだから、余分なものはないんじゃない？
471:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:31:47.08 v1PeT5e/.net
>>455
長いし、すごく直接的なんだよね・・「語らずして語る」的なところが無い。
清州会議では、まあ真田丸と似たところが無いわけじゃないが秀吉(大泉)の
「天下人」感と言うか「この男にはかなわん」感が表現できてたと思ったから
真田丸はいったいどうしたんだって困惑するばかり。
472:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:56:27.75 8YniKbcA.net
>>468
で、老害を連発してる人がどれだけ若いかというと・・・？
473:日曜8時の名無しさん
16/03/18 17:59:29.66 8YniKbcA.net
>>460清須会議は武将たちを馬鹿にしすぎだったのがなあ・・・
秀吉だって、勝家が馬鹿だから相対的に良く見えるだけで
474:日曜8時の名無しさん
16/03/18 19:24:55.49 6aZd5wMv.net
>>462
勝家は馬鹿ってより典型的な古武士的敬虔脳、要は軍隊脳だったかな。叩き上げの秀吉と人の使い方、取り込み方で後手を踏んでたな
475:日曜8時の名無しさん
16/03/18 19:26:36.84 8YniKbcA.net
>>463
お市が自分を好きだと思いこんで失敗するなんて軍隊脳ですらないだろ
476:日曜8時の名無しさん
16/03/18 19:49:47.97 6aZd5wMv.net
>>464
でも結局嫁さんになって一緒に心中
477:日曜8時の名無しさん
16/03/18 19:55:46.97 1Ha7aaBB.net
映画の清洲会議は評判悪いのか？
478:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:03:23.73 kPblwlJv.net
>>466
評価も低いし興行としても赤字だった
479:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:08:13.47 1Ha7aaBB.net
マジか
レス有難う、てっきり評価高いのかと思ってた
480:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:32:45.76 T63OFFaZ.net
清洲会議がクソ映画だったのと大爆死だったので
真田丸放映前から三谷脚本を疑問視してた人達もいたな
今どうなってるかは知らんが
481:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:35:46.34 6NWx4bI/.net
綾瀬と香取が宇宙人夫婦やってた映画は？あの二人が主演なら、興行収入は良かっただろう？？
482:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:36:04.88 IsqNXkOF.net
やっぱり三谷はダメだった。
「ぼくのかんがえたものすごいさくし・さなだあわのかみ」の策は
アニメの一休さん並の屁理屈、妄想の世界。
なのに、脚本家だからってそのものすごいさくし・さなだあわのかみが
警戒されたり重視されちゃう気持ち悪いセカイ
483:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:38:18.38 QQa3PK0I.net
>>470
香取がどうにも駄目なので…
いや、一番は脚本の問題か…
484:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:45:52.31 tJZEOl4h.net
>>457
＞弾正少弼の説明は何で必要なの？
これをしないから不自然な諱呼びを罷り通す「糞田丸」みたいな超絶糞ドラマになる
＞完璧にナレで説明してるならその文言も書かなきゃw
書かなきゃわかんないなら「教えてください。よろしくお願いします」だろ低能
なんでてめえみたいな水準より遥かに劣るバカに俺様が無償で教授しないといかんのよｗ
485:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:47:28.92 tJZEOl4h.net
>>451
そうなんだよな
その景勝（上杉家）の恐ろしさを描けた時点であのシーンは成功っちゃ成功
後の人質時代の前振りにもなってる
おまけにその後の「今日のことは忘れまいぞ」からの「わしは忘れる」で名シーンとなってる
こういう脚本の深さは三谷にはまったくといってない
いや今後もないと言い切ってもいい
486:日曜8時の名無しさん
16/03/18 20:53:36.95 tJZEOl4h.net
>>455
＞信繁が家康と絡む場面が、冗長で長い。
そうなんだな
真田丸は冗長なくせに中身が無い
あのシーンで何が語れたかっていうと「セリフの中身以下」でしか無い
無駄な遊びセリフがあるぶん、以下になっちゃう
あのシーンで家康すごいんだなとかさすがに家臣団が支えるだけの人だとか
信之もがんばったとか全く感じられないのが悲しい
しかも最後はばば様の話で濁してしまうから信之の頑張りなんか全部無駄になった
バカバカしいにも程がある
487:日曜8時の名無しさん
16/03/18 21:19:55.91 T63OFFaZ.net
>>470
上映前から見えてる地雷だったので
当たり前のように爆死したよ
地雷処理班ですら匙を投げるほどの核地雷
488:日曜8時の名無しさん
16/03/18 21:22:35.14 UA8NmwYs.net
>>434
何が聞きたいんだよｗ
お前、自分が何がわからないかすらわかってないだろ？
489:日曜8時の名無しさん
16/03/18 23:12:42.05 EewPuWnL.net
>>453
ゴミ作品いっぱい見てもなんの足しにもならん
良い作品をチョイスしなくちゃ、数じゃなくて質なんだよ
お年寄りは年取ると新しいことを覚えようとしない
全員と言わんけどその傾向が強い
いつまでもガラケーの老害とかそうだろ
ネットの通販は子供頼り、本当に死ねよ
490:日曜8時の名無しさん
16/03/18 23:22:36.12 97oHLdCL.net
>>478
その「ゴミ作品」をたくさん見てきたお年寄り達はその経験の蓄積のおかげで
あなたが字幕を読んでやっとこさ理解している時代劇言葉を皆さん難なく理解しているのだが
491:日曜8時の名無しさん
16/03/19 00:14:28.88 NVzt6CLr.net
同年代らしき真田丸ファンに老害呼ばわりされてる身としては的外れだと思うだけ
真田丸は若い人向けと言うより、役者のファンとシチュエーションコメディ好き向けって感じ
すごく閉じてる感じがある。足りないところは見てる方が補完してるとことか
スケールに広がりがなくて小ネタに終始してるとことか
時間にしろ空間にしろ限定された状況の方が得意な脚本家でしょう
役者ファンの為にはもっといいキャラにしてやれとも思うけどね…
492:日曜8時の名無しさん
16/03/19 00:19:10.86 TlIo1hpq.net
>>479
いや理解してない人もしく理解したふりの人が多いから
時代劇の需要どんどんなくなってんだよ
信長協奏曲ヒット見る限り、時代劇コスプレの需要はある程度あるんだな
493:日曜8時の名無しさん
16/03/19 03:21:05.29 7rNTXQYT.net
そういえば今回の場面で出てくる海士が淵なんだが
ブラタモリで�
494:艪ｪ「ああっ！海士が淵海士が淵！セリフで出てきます！ここだったんだー」って叫んだことがあった それが多分今回の場面のことを言ってたんだろうけど あのセリフ言ってる時の堺には海士が淵の情景は浮かんでなかったし誰かがあそこなら～って言ってたけど 多分あの人も同様にわかってなかったと思う こんな薄っぺらい知識で演技できる脚本なんだって悲しくなったな
495:日曜8時の名無しさん
16/03/19 04:20:14.88 drnRkQ/l.net
>>471
その一休さん並みの「ぼくのかんがえたすごい策士」の物語が上手くまとめて
あれば良いんだけどね、超スロー・テンポと来てるから言うこと無いんだわ。
少しは見せられる国民の身にもなって欲しい。そもそも歴史ドラマのテンポ
じゃない、「渡る世間は鬼ばかり」とか朝ドラみたいなのがただ設定が
戦国時代になってるだけ。
496:日曜8時の名無しさん
16/03/19 04:35:55.64 Z8zPeUqY.net
実力のない本書きがいつも奇抜や大仰大袈裟なアホ演出と人気俳優笑掻き集めだけで
誤魔化しスカスカ学芸会を開催し、それに拍手喝采を送る上質なドラマや映画・舞台らに
親しみのない貧相貧困バカ客達、これが世界に通用する作品を未だ１本も生み出した
事のない三谷保育園劇団と保育園児ども ちゃんと人間ドラマの深み、機微を描く力量が
あればこんな演出はいらないし駄本など書いてこない こんなん持ち上げてるのは日本
文化をより低レベルに落とし込めようとしてる自覚すらない「日本一レベルの低い層の客」
497:日曜8時の名無しさん
16/03/19 09:37:55.46 05W2HWy2.net
薄ペラいハリウッド映画は世界中の人に見られてるけど
それがどうした？という話
海外で映画賞取ってやっと注目されるようになるけど
海外コンプはいるもんだな
498:日曜8時の名無しさん
16/03/19 09:52:18.84 IPvAVXWi.net
>>485
ハリウッド映画が薄っぺらいとは聞き捨てならんな
日本で「ロードオブザリング」が作れるか？
>>478
見る前からゴミか傑作かなんて判断できないから、
量より質論は当てはまらないね
まあ、昔の名作ってのをある程度見たら、舌も肥えるだろうけど
499:日曜8時の名無しさん
16/03/19 09:54:48.18 IPvAVXWi.net
まあ、年齢を重ねることが必ずしも人間性の向上につながるとは
限らないってことは分かる
清盛を叩いていた老人連とかな
500:日曜8時の名無しさん
16/03/19 10:09:41.66 DSq2p6mq.net
昔の作品が優れているとしてさ、
今現在その質を維持できない理由を、果たして個人に押し付けていいものか
才能ある人は雑草じゃねーんだから、ほっといても育つわけじゃねーだろ
この国に、土壌そのものが無いんじゃね
昔はどうやらあったらしいが今は無い
501:日曜8時の名無しさん
16/03/19 10:11:04.75 vG8x0B+H.net
スレタイを読めない、理解できない、もしくは工作員が大杉
502:日曜8時の名無しさん
16/03/19 10:18:52.05 IPvAVXWi.net
>>485
もしくは、ハリウッド映画ファンに「真田丸」が受けると思うか？
503:日曜8時の名無しさん
16/03/19 10:20:31.26 IPvAVXWi.net
ちなみに、量と質はしばしば比例します
504:日曜8時の名無しさん
16/03/19 10:47:16.21 pRTTpVsn.net
とにかく真田丸はクソ
505:日曜8時の名無しさん
16/03/19 11:37:01.04 O9RhETdQ.net
>>486
まあでも指輪も原作と比べるとやはり薄っぺらい中身になるのは仕方がないというか…
第一部や二部までは良かったんだが第三部のあの怪獣大戦争にはガッカリしたけどな
506:日曜8時の名無しさん
16/03/19 11:48:49.09 +nlkjr0W.net
指輪物語の原作も海外なんだが
507:日曜8時の名無しさん
16/03/19 11:50:41.99 XakiBIMk.net
とにかくアンチスレが薄っぺらい
508:日曜8時の名無しさん
16/03/19 11:58:23.04 05W2HWy2.net
世界に通用するからって良い作品と限らん
それを分からない人っているんだな
関係ないけどこの間アレックスという映画を見たけど
単純なストーリーをエログロ足して逆再生するだけでさもかすごい映画になるのは興味深いね
真田丸も大阪の陣からやって最後は伊賀越えとか逆再生すりゃ良かったね
509:日曜8時の名無しさん
16/03/19 13:15:04.98 Pana6plQ.net
さて今週の真田丸アゲyahoo見出し記事はどんな内容かな。
毎週出てくる謎のアゲyahoo記事。
510:日曜8時の名無しさん
16/03/19 14:47:31.88 pRTTpVsn.net
ハリウッド映画の話がいつの間にか海外全般に
511:日曜8時の名無しさん
16/03/19 14:48:57.23 pRTTpVsn.net
まあ指輪の原作はともかく、映画の方を薄っぺらくない例えに出すのは
いかがなものかという気もするが
512:日曜8時の名無しさん
16/03/19 14:49:47.73 KmaQvX+Z.net
アンチスレが活発でないってことは本放送もあんまり興味持たれてないってことだろね
もう一気に九度山に行ってなつごろ大坂の陣でいいのに
513:日曜8時の名無しさん
16/03/19 14:54:46.41 B6ahcX8z.net
アンチスレなんて毎年全然伸びない
今年はむしろ活発なほう
514:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:14:43.49 NZbr0JSp.net
なあ矢沢が武田を蹂躙した織田には沼田の価値を認めてくれたという事とかぬかして引き渡し
北条に渡さない理由にお館様云々喚きだして使者殺害、一戦やるまで狂乱してるってどういうことなの？
515:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:29:25.75 qie1BKqo.net
新撰組もそうだったけど役者の表情が嫌い
見て！凄いでしょ僕ー生懸命頑張ってるよ！！みたいな表情
見せ場になるとみんなそんな顔
516:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:32:51.90 R/BKqa96.net
>>502
沼田をめぐっては北条と因縁あるからなぁ、と擁護することもできるが、普通にキャラ設定のブレだろうな
きりがなんのきっかけもなくおとなしいキャラになっても不思議じゃない
517:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:39:32.74 0F2YQzvc.net
次回はうめと結婚するらしいが
藤木兄が戦は嫌だ発言にシエの悪夢がよぎる
518:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:47:00.16 FBpjyOcy.net
>>478
ゴミ作品って何？具体的にはｗ
519:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:49:04.88 FBpjyOcy.net
>>485
ハリウッドが薄いかどうかは知らないけど大先生の作品よりは
遥かに面白いと思うお。
それに大先生のは流石にワンパターン過ぎてRO-GAI化してるんじゃないの？とさえ
最近は思うわ。
520:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:52:07.42 SxA64ECy.net
>>482
堺を擁護するつもりはないが
タモリにそのあと「めちゃくちゃ近いんですよ 怖い怖い」と言ってたから
距離感は分かってるように見えたけどな
あと、台本に出てくる地理を実際下見してなきゃ台詞をしゃべれないなんてことはない
地図でも十分距離感は掴めるとおもう
役作りで現地に下見する人が多いけど、連続ドラマは脚本が間に合ってない場合もあるしな
521:日曜8時の名無しさん
16/03/19 15:54:45.74 oTsxiRge.net
万能超人である藤井忍者がいればどうとでもなるな
考証の先生方はツイで周りにマンセーさせてる暇あったら
あの超人をしっかり考証して下さいよ
522:日曜8時の名無しさん
16/03/19 16:10:13.20 FBpjyOcy.net
>>509
1人であれは無理だよな～。出浦が仕切ってた事にして良いし真田太平記
みたいな忍者バトルはお金が無くて無理ならそれで良いから複数登場させないと
ちょっと無理があるわｗ
523:日曜8時の名無しさん
16/03/19 16:12:17.32 FBpjyOcy.net
まあ、新選組に真田に良い素材ばかり貰ってる感はあるな。
本当に自信があるなら近松門左衛門だの松陰の妹だので書いてみりゃ良いのに。
524:日曜8時の名無しさん
16/03/19 16:12:33.78 0F2YQzvc.net
信繁がへたれ言えばボリスのように投げ飛ばしてほしいよ
525:日曜8時の名無しさん
16/03/19 16:17:51.26 05W2HWy2.net
>>507
例えばハリウッドどの作品が面白いの？
526:日曜8時の名無しさん
16/03/19 16:59:26.41 pRTTpVsn.net
むしろこれよりつまらないハリウッド作品を探す方が大変では
527:日曜8時の名無しさん
16/03/19 19:12:31.54 05W2HWy2.net
ジュラシックワールド
間違いなく真田丸以下の出来
528:日曜8時の名無しさん
16/03/19 21:02:56.03 c9ciS9mq.net
所詮はテレビだよ？
そんな良し悪しが分かるほど真剣に観るもんじゃねーだろ
テレビ如きに審美眼磨いてどうすんだｗ
529:日曜8時の名無しさん
16/03/19 21:07:40.93 w+MGy+/c.net
史実に忠実なつもり なところが痛さ倍増
楽しめるドラマは小ネタ満載のドラマと勘違いしてる
しかもとことん滑りまくる
530:日曜8時の名無しさん
16/03/19 21:42:38.45 fTNvqTsc.net
単純につまんねーから
視聴率下がり続けるのも納得だな
531:日曜8時の名無しさん
16/03/19 22:03:46.79 pjzpeiJS.net
ＢＳを出して持ち上げたり黙れ小童などを無理やり流行らせようとしたり
近年にはない痛々しいことになってるな
三谷の映画が大爆死したときの叩かれようが嘘のようだ
やはりキャストが地味だから工作員などの宣伝工作に金を使ってるご様子
532:日曜8時の名無しさん
16/03/19 22:22:12.95 Va0FgYus.net
>>516
そういう制作側の舐めた考えがそのまま映像に表れてるんだよ
目が肥えてなくてもふざけて作ってるのは分かる
533:日曜8時の名無しさん
16/03/19 22:24:09.33 c6uD3Zjw.net
>>520
NHKは「商品を作っている」という意識がないんじゃない？
534:日曜8時の名無しさん
16/03/20 10:32:14.14 PqE57qCU.net
全体的にあいたただが中でも女パートが飛び抜けてウザいな
きりは総じて現ドラだし公家出身のはずの昌幸の妻は品性の欠片も感じない
かといって他がまともかといえばそうでもない、ただ女パート酷すぎて他が緩和されてるだけで全体的に酷い
そもそも三話あたりの落城して真田家が落ち延びるシーン、あれ何であんなに皆はしゃいでるの
とても命狙われて追われてるとは思えない緊迫感の無さなんだけど
535:日曜8時の名無しさん
16/03/20 10:36:36.79 ePNod1Wd.net
土スタ見て改めて思ったのだがBGMが最悪だと思う
特にここが名シーンだぞって押し付けたい場面の音楽が特にひどい
536:日曜8時の名無しさん
16/03/20 10:38:13.81 i2/abnH0.net
内野と斉藤由貴は絶対不倫する
537:日曜8時の名無しさん
16/03/20 10:41:44.28 5zdaBU48.net
昨日始まった大河ファンタジーとやらのほうが本家大河より真面目にやってるという皮肉
コメディ枠としてもちかえもん未満だしどこに持ち上げる要素があるのか不思議
538:日曜8時の名無しさん
16/03/20 10:49:23.20 R/W/94jT.net
雑な脚本で真田ageに使われる上杉、北条、徳川は災難だな
早々に退場できた織田と今のところ被害にあってない羽柴は幸運ですな
539:日曜8時の名無しさん
16/03/20 11:19:43.57 wgLyzZ4Z.net
>>502
この矢沢頼綱の、沼田城明け渡しの件については、
ＭＶＰスレでこの前の水曜日くらいからずっと取り上げられている。
すげぇ詳しい説明がなされてあって、納得いったよｗ
もし良ければ見てみるといい。
ポイントはこうらしい。
・矢沢のじいさんは30年来の武田武士。思い入れがものすごく強い。
・亡き勝頼公の命を受けて、真田一族が命がけで手に入れたのがこの沼田城。
・その主家を長篠で完膚なきまでにたたき、滅亡にまで追いやった織田家については実力を認めざるを得ない。
・真田家は逆らったら他の武田旧臣同様に攻め滅ぼされるから、悔しいながらも明け渡しに応じるしかない。
・信長死亡で天下の情勢はまた混迷、甲斐・信濃・上野も草刈り場になってきた。
・北条が「滝川を追い出したのは我ら」という理由でブイブイ言っている。武田・上杉に連戦連敗してきたヤツらが偉そうに…（怒）。
・北条め、何するものぞ！三度使者が来て、三度ともバッサリ（ドラマでは一回、槍でグサー！）。「取れるものなら取ってみやがれ！」的な感じ。
・北条は怒り心頭。氏邦（弟）率いる数万で攻めるも、再三にわたって負け戦。ゲリラ戦、籠城戦で真田に翻弄されっぱなし。（守る方は必死だろう。）
540:日曜8時の名無しさん
16/03/20 11:22:39.92 2O+a7EDe.net
>>527
史実知ってる人なら脳内補完できますよっていう典型例だな
541:日曜8時の名無しさん
16/03/20 12:04:01.83 df37yo87.net
前回の録画をようやく消化したんだがなんじゃこりゃ
戦芝居ってなんじゃこりゃ
上杉は馬鹿でお人好し集団かよ滅んでしまえレベル
戦芝居を持ちかけてきた相手がつい先日何をしたのかもう忘れたんか
信尹の首を差し出せくらい言えよ戦国だろ
差し出したら協力してやるってのが筋だろ
そもそも義を重んじる上杉が義のない真田に協力するって筋が通らんわ
それと信尹に騙された上あっさり逃げられたのは直江の責任な
腹を切れ
542:日曜8時の名無しさん
16/03/20 12:16:21.55 YEozM0
543:2d.net
544:日曜8時の名無しさん
16/03/20 12:27:33.38 DdlNRaAq.net
上杉景勝と先代の謙信とでは全然違うと思うんだけど、真田丸だとまるでそのまま踏襲した後継者ということにしたいみたいで何だかな
545:日曜8時の名無しさん
16/03/20 13:13:45.58 jP6TKVt1.net
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
「真田丸10回」視聴率が下がっている理由を考える
エキサイトレビュー 2016年3月20日 10時00分
ライター情報：木俣冬
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
三谷幸喜が「真田丸」に賭ける凄い思い。大河ドラマが好きすぎて脚本家になった男
エキサイトレビュー 2016年3月20日 10時00分
ライター情報：近藤正高
546:日曜8時の名無しさん
16/03/20 13:24:20.21 odG7BH3L.net
>>532
歴ヲタ叔父さん（母の弟）が同居している家なんかめったにねえよ
何が「あえて説明しない」だ
説明しろよ
547:日曜8時の名無しさん
16/03/20 13:34:59.11 u20UV/AT.net
史実無関係な精霊の方が、身分や立場の違いに基づく行動ってのをちゃんと描いているのは何で？
548:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:20:29.69 GpusjopP.net
>>526
後半になったら被害に遭います
549:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:22:57.69 Jc5jEQyI.net
もうほんとに浅い脚本だわ
ネタバレスレの今後の展開読んだら
それだけで堺の演技が目に浮かぶ糞ドラマ
これ1年間とか去年に匹敵する糞さだわ
>>534
力量の差だな
ちょっと描写甘い所あったけどちゃんと人物が生活してる
真田丸は生活感もないしコスプレの背景でしかない
三谷はとにかくセリフで埋め尽くすしか能がない
間こそ一番大事なのに
550:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:29:01.93 gKbRpcy8.net
>>522
いちいちごもっとも
落ちのびるシーンで、当主の妻が「疲れたからもう歩きたくたい」
おもしろいと思って脚本を書いてるのかね
551:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:29:48.01 jP6TKVt1.net
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
「真田丸」ＢＳ視聴率好調 屋敷ＣＰ歓迎「どんな視聴形態でも」
[ 2016年3月20日 08:00 ]
屋敷ＣＰはそう思っていないようだ。
552:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:34:34.09 gKbRpcy8.net
屋敷はシエで学習しない阿呆だからな
追放してほしい
553:日曜8時の名無しさん
16/03/20 14:42:41.48 Jc5jEQyI.net
いってもまだ16%あるから笑い止まらんくらいじゃね
民法なんかひどいからな
1～3月期のドラマで16%超えたのスペシャリストだけでしかも1話目のみ
早くみんな脱落して10%くらいにならんと危機感出てこないんだろうな
554:日曜8時の名無しさん
16/03/20 15:15:44.39 jCdsxhb9.net
>>534
あっちは国際的に評価された作品
それをスタッフが読み込んでキャスティングし、役者も役作りできる
真田丸は三谷の当て書き脚本
この役者ならこのくらいやれるだろうと予め決めつけて書いてるから
役者の個性以上のキャラにはならない
だから戦国のヤンキーだの、三谷の好き勝手なキャラばかりが目立つ
555:日曜8時の名無しさん
16/03/20 16:40:15.68 5zdaBU48.net
>>540
＞いってもまだ16%あるから
ぶっちゃけ主役がメジャーだから下駄履かされてるだけに見える
この脚本で松陰妹をやったら去年と同レベルの爆死だったろう
556:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:03:15.33 6c7BIb/D.net
>>530
527を読んでもまったく納得できない（結論ありきの逆算は可能）が、
短編小説のドラマとしては面白く仕上げられそうに思う。
思うに、断片的な史実を膨らませて池波が創作したか、
あるいは武功夜話辺りにでもある話がベースか。
前者なら酷いパクリなわけだが。
んで問題はご指摘の通り、先行ドラマのエピソードを、
「まったく何の説明もなく」そのままでは意味不明の形で組み込んでしまったことで、
脚本があの形だったのなら、歴史ドラマを描く最低限の能力さえないことになる。
嬉しそうにやってる汁かけなんかも同様だが、素人レベルの所業。
今すぐ降板すべきだ。
557:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:04:13.20 6c7BIb/D.net
>>540
大河、特に三傑の水準を知らないやつならそう思うかもしれないがねｗ
558:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:08:45.52 Jc5jEQyI.net
>>544
まぁ落ち着いてよく読め
俺が三谷信者で擁護してるように見えたならちょっと頭おかしい
貴一っちゃんの信玄とか独眼竜とか見てた世代だよ
559:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:13:56.41 6c7BIb/D.net
単に事実を指摘しただけの話
560:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:18:04.79 Jc5jEQyI.net
単に事実を指摘しただけの話(ｷﾘｯ
んで俺のあげた2本超えた大河ってアンのけ？
しかもそっから凋落の一途なんだから
時代の流れってものがわからんだけのジジイだろｗ
561:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:18:09.13 6c7BIb/D.net
つーか、
> 民法なんかひどいからな
これはどう見たって擁護寄りの文章にしか読めんが。
これでアンチ目的と言い張るならそれこそ頭がおかしいぞ。
562:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:18:45.50 6c7BIb/D.net
ああ、なんだ本当にいつもの信者かよｗ
時間を無駄にした
563:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:20:06.09 6c7BIb/D.net
信者も工作をするにしても、もーちょっと頭よくできなもんかねー。
まあその程度の知能レベルだから、真田丸なんかを面白がれるんだろうけどｗ
564:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:23:57.95 6c7BIb/D.net
視聴率については今頃相当青くなってるのが明白。
慌ててＢＳがどうこうとか愚にもつかん言い訳してるのが何よりの証拠だろ。
565:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:24:33.34 Jc5jEQyI.net
マジキチだなｗｗ
こいつ面白いわ
はやく2本以外のあげてみろよカスｗ
事実いわれたから答えられないんだろ
566:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:27:06.22 STEV40Pb.net
独眼流と信玄公かビデオがない貧乏一家だったので
毎回暗記する心持で見ていたよ
でもなーサナダ虫丸
だらだらのつまらない話を垂れ流すばかりまさにサナダ虫みたいだな
豚煮の中の人も腹にサナダでも飼えばダイエットになるし
少しはマシな話を思いつくというか・・・
悪いことは云わん池波をそのままパクレそのほうが身のためだ
このままじゃ業界から捨てられると思う
567:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:27:21.07 Jc5jEQyI.net
び、びーえす？
アンタマジで頭おかしい
俺一度もBSなんて書いてないじゃんｗｗｗ
おじいちゃん薬切れてるけど落ち着いてｗｗ
568:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:29:33.79 6c7BIb/D.net
>>553
真田太平記って比較対象があるのもよくないよな。
真田丸が如何に稚拙か一目瞭然。
569:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:33:50.32 Jc5jEQyI.net
>>553
いや今からまだまだ落ちていくよ
三谷の真骨頂はこれから発揮されて糞オブ糞な大河になる
ネタバレ筋書き読むだけで底の浅
570:さにヘドでそうになるからな >>555 おーい BSどうなったー？
571:日曜8時の名無しさん
16/03/20 17:34:42.63 PqE57qCU.net
>>537
そもそも元公家の姫があんなにキーキー喚いて落ち着きのない女性ってどうなの
まあヒロインのきりが酷すぎて相対的に薄れてるけど
ぶっちゃけコメディ時代劇なら「ちかえもん」の方が１００倍おもしろかった
ただ向こうは大河じゃないからコメディで構成されても成り立つんだよね
つまり何が言いたいかっていうと三谷は大河という枠を理解しろってこと
大河にコメディ要素なんて要らないんだよ
ましてやシリアスパートの会話にちょこちょこギャグ織り混ぜてくるなんて最悪
物語の骨子となるところはビシッと〆ろっつーの