16/01/14 16:01:43.36 aI7/+be+.net
■スタッフ
【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江～姫たちの戦国～」等)
吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江～姫たちの戦国～」「八重の桜」等)吉岡和彦(「ママさんバレーでつかまえて」)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)
田中正(「江～姫たちの戦国～」「 足尾から来た女」「さよなら私」「美女と男子」等)
小林大児 (「タイトロープの女」「純と愛」「ボーダーライン」「ごちそうさん」等)
土井祥平(「酔いどれ小籐次」「あさきゆめみし ～八百屋お七異聞」「芙蓉の人 ～富士山頂の妻」「ダークスーツ」等)
【制作主任】家冨未央
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣装考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】中川邦史朗 【資料提供】寺島隆史
【所作指導】橘芳慧 【馬術指導】田中光法 【芸能考証・指導】友吉鶴心 【書道指導】金敷駸房 【仏事指導】安藤実英/金獄宗信
【題字】 挾土秀平 【タイトル映像】新宮良平 【VFXプロデューサー】結城崇史 【特殊造型】マーク・ラッパボート 【美術】丸山純也
【技術】伊藤潤 【音響効果】太田岳二 【照明】久慈和好 【音声】渡辺暁雄 【映像技術】横田幹次 【撮影】平野拓也 【VFX】釣木沢淳
【記録】津崎昭子 【編集】藤澤幹子 【美術進行】峯岸伸行 【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
【音楽】服部隆之 【テーマ音楽演奏】NHK交響楽団 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【ソロヴァイオリン】三浦文彰 【演奏】フェイスミュージック
【時代考証】黒田基樹/平山優/丸島和洋 【戦国軍事考証】西股総生 【真田丸紀行演奏】辻井伸行
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001-020 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:8番)
021 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
022 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
023 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
024 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板) (表記23)
025 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板) (表記23)
026 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
027 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板) (表記26)
■スペシャルムービー「ダメ田十勇士」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
3:日曜8時の名無しさん
16/01/14 16:02:11.55 aI7/+be+.net
■出演者 (±は主人公との年齢差/同い年と生年不明の人物は表記なし)
真田信繁（源次郎)(幸村）(1567-1615)…堺雅人(42)
真田昌幸(安房守/武藤喜兵衛)［父・信濃の戦国大名］(1547-1611)+20…草刈正雄(63)
真田信幸→信之(源三郎)［兄・徳川家臣・初代松代藩主］(1566-1658)+1…大泉洋(42)
きり [側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]…長澤まさみ(28)
薫［母・山手殿→寒松院］(1549?-1613)+18?…高畑淳子(61)
松［姉・村松殿・小山田茂誠の妻］(1565-1630)+2…木村佳乃(39)
梅[堀田作兵衛妹・信繁の初恋の女性]……黒木華(25)
こう[信幸の妻・真田信綱娘]…長野里美(54)
とり[祖母・恭雲院]…草笛光子(82)
高梨内記[昌幸側近・きりの父]…中原丈雄(64)
小山田茂誠[義兄・松の夫](1567-1642)…高木渉(49)
矢沢頼綱［昌幸の叔父・三十郎の父］(1518-1597)+49…綾田俊樹(65)
矢沢三十郎頼幸→頼康[昌幸の従兄弟・真田家臣](1553-1620)+14…迫田孝也(38)
真田信尹[叔父・昌幸の弟](1547?～1632)…栗原英雄(50)
堀田作兵衛[真田郷の地侍・梅の兄](?-1615) …藤本隆宏(45)
河原綱家[真田家臣](?-?)…大野泰広(39)
与八[真田郷の村人]…今野浩喜(37)
出浦昌相[武田家臣→真田隠密頭](1546-1623)+21…寺島進(52)
佐助[真田隠密]…藤井隆(43)
徳川家康[三河の戦国大名・天下人](1542-1616)+25…内野聖陽(47)
阿茶局[家康側室]（1555-1637)+12…斉藤由貴(49)
本多正信[家康の参謀](1538-1616)+29…近藤正臣(73)
本多忠勝[徳川家臣・信之舅](1548-1610)+19 …藤岡弘、(69)
稲(小松姫)[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573-1620)-6…吉田羊（年齢非公開)
服部半蔵[徳川家臣](1542-1596)+25…浜谷健司(ハマカーン)(38)
平岩親吉[徳川家臣](1542-1612)+25…東武志(37)
大久保忠世[徳川家臣](1532-1594)+35…中野剛(47)
武田勝頼[信玄四男・甲斐の戦国大名](1546-1582)+21…平岳大(41)
室賀正武[信濃の豪族・小県の国衆](?-1584)…西村雅彦(55)
小山田信茂[武田家臣](1539-1582)+28…温水洋一(51)
小山田八左衛門[信茂従兄弟・武田家臣(?-1582)…八田浩司(45)
穴山梅雪[武田→織田家臣](1541-1582)+26…榎木孝明(60)
木曽義昌[勝頼義弟・武田→織田→徳川→豊臣→徳川家臣](1545-1595)+22…石井愃一(69)
跡部勝資[武田家臣](?-1582)…稲荷卓央(46)
武田信玄[甲斐の戦国大名](1521-1573)+46…林邦史朗(76)
4:日曜8時の名無しさん
16/01/14 16:02:38.41 aI7/+be+.net
北条氏政[相模の戦国大名](1538-1590)+29…高嶋政伸(49)
北条氏直[氏政嫡男](1562-1591)+5…細田善彦(27)
板部岡江雪斎[北条の外交僧]（1537-1609)+30…山西惇(53)
上杉景勝[越後の戦国大名・上杉謙信甥](1556-1623)+11…遠藤憲一(54)
直江兼続[上杉重臣](1560-1619)+7…村上新悟(41)
春日信達[香坂弾正次男・武田→森長可→上杉家臣](?-1582)…前川泰之(42)
織田信長[尾張の戦国大名](1534-1582)+33…吉田鋼太郎(57)
滝川一益[織田家臣](1525-1586)+42…段田安則(58)
織田信忠[信長嫡男](1555-1582)+12…玉置玲央(30)
明智光秀[織田家臣](1528-1582)+39 …岩下尚史(54)
長崎元家[滝川一益家臣](1538-1610)+29…松田賢二(44)
豊臣秀吉[信長家臣→天下人](1537-1598)+30…小日向文世(61)
寧→北政所[秀吉正室](1547-1624)+20…鈴木京香(47)
茶々→淀殿[秀吉側室](1569-1615)-2…竹内結子(35)
豊臣秀頼[秀吉嫡男・秀吉と淀の子](1593-1615)-26…中川大志(17)
豊臣秀次[秀吉の甥](1568-1595)-1…新納慎也(40)
木下辰之助→豊臣秀俊→小早川秀秋[寧の甥・小早川隆景養子](1582-1602)-36…浅利陽介(28)
石田三成[豊臣家臣](1560-1600)+7…山本耕史(39)
大谷吉継[豊臣家臣・信繁の舅](1559-1600)+8…片岡愛之助(43)
加藤清正[豊臣家臣](1562-1611)+5…新井浩文(36)
片桐且元[豊臣→徳川家臣](1556-1615)+11…小林隆(56)
大蔵卿局[秀頼乳母・大野治長の母]（?-1615)…峯村リエ(51)
石川数正[徳川→豊臣家臣](1533-1593)+34…伊藤正之(57)
千利休[茶頭](1522-1591)+45…桂文枝(72)
語り…有働由美子アナウンサー 真田丸紀行語り…小田切千アナウンサー
5:日曜8時の名無しさん
16/01/14 16:03:03.47 aI7/+be+.net
■日程・サブタイトル・視聴率
関東 関西
第01回(01/10) 「船出」・・・・・19.9% 20.1%
第02回(01/17) 「決断」
第03回(01/24) 「策略」
第04回(01/31) 「挑戦」
第05回(02/07) 「窮地」
第06回(02/14) 「迷走」
第07回(02/21) 「奪回」
第08回(02/28) 「調略」
第09回(03/06) 「駆引」
第10回(03/13) 「妙手」
第11回(03/20) 「祝言」
第12回(03/27) 「人質」
第13回(04/03) 「決戦」
第14回(04/10) 「大坂」
第15回(04/17) 「秀吉」
6:日曜8時の名無しさん
16/01/14 16:35:15.56 FfhEay9S.net
策略
7:日曜8時の名無しさん
16/01/14 18:51:12.31 B/2b8N3H.net
アンチは過疎ってるアンチスレを盛り上げて貰いたいもんだね 
本スレじゃ、邪魔者よ
アンチは臭いので出ていけ
8:日曜8時の名無しさん
16/01/14 18:51:20.79 1fWFlNRi.net
前作、花燃ゆがセクシー大河が標榜するインチキプロデューサーと歴史オンチの三流脚本家による志の無い雰囲気大河だったので、真田丸は涙が出るほど素晴らしい。本格大河が帰ってきた。嬉しい。
9:日曜8時の名無しさん
16/01/14 18:53:41.53 YSnl2Vxo.net
相模の戦国大名
10:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:00:59.83 vU1AggWW.net
このスレで話す話題ではない気はするが
もし勝頼が当初の予定通り岩櫃城に逃げ込んだら
昌幸はどう立ち回るつもりだったんだろう
11:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:04:11.49 OQ0pQkJ5.net
冒頭のナレのとこのＢＧＭカッコいいな
12:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:05:47.04 T3glpYPG.net
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
13:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:06:20.35 qy66kbJH.net
>>10
上杉と組んで織田攻めして欲しい
14:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:06:33.12 8jDWSaQa.net
光栄のマップがわかりやすくていいな
織田って上杉と武田と毛利攻めながら北条と長宗我部押さえ込んで全部優勢とか強すぎ
15:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:09:48.36 Dn7SgBue.net
>>10
「えっ来るの？腹を括るか……火吹いたし」
16:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:10:01.18 JO9MbkoT.net
何か１話を観ただけで全てを悟ったかのように否定し
文句を言うカスが多すぎる
アンチ三谷かキャストに不満があるのか知らないが
グダグダ文句言うなら観るなや
ほんでここには二度と来るな
17:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:13:34.02 OJri+Sa1.net
いちおつです！
ちなみに前スレ、天地人の勝頼は市川笑也だったと思う
18:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:16:25.05 m2M5nQtg.net
>>10
史実の昌幸は勝頼のために館も作ってたし、訃報を聞いて悔しがって泣いたそうだから、本気で助けるつもりだったと思うなぁ
ドラマの昌幸は武田の滅亡を予期してたから、小山田と同じように離反したかもしれんね
19:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:19:40.79 khTnL4ql.net
>>14
まぁ元々チートな国力で棚ぼただけどな
20:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:20:43.81 YgNULF/o.net
>>14
織田軍の仕組みが後々に戦しか出来ない十万以上の荒くれを生み出し
朝鮮出兵でも解決せず、大坂陣やら天草の乱まで後を引く事に…
21:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:23:28.72 hLvJIBdl.net
>>14
その正に>北条とチョーそかべを抑え込めたから、攻勢に出れたとも言える。
22:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:23:41.11 jMDbqndO.net
>>1 乙
付録の卓上カレンダー欲しさに「ぴあ特別編・真田幸村」を買った
毎日曜日の欄に、その回その回の真田丸の印象を書きこんでいこうかと思って
1月10日の欄にはもちろんでっかい花丸を書きこんだよ
12月まで、丸や花丸でいっぱいになるといいけど
23:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:25:34.40 8DsJOn0c.net
この中に被差別部落の奴がいたら、手をあげなさい！
24:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:32:58.97 KyKZE8rN.net
>>10
誰が来いと言った？って、とぼける
25:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:37:15.12 RmqDr03Q.net
>>14
本願寺&朝倉ともやってなかったっけ？
26:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:45:48.54 td7Oc9mp.net
>>25
ドラマの時点で朝倉家は滅亡、本願寺も和睦してますよ
27:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:48:54.47 kWSChPAz.net
>>10
北条に引き渡す
小山田が言ってたことは事実だったんだよ
実際昌幸は北条と手紙のやりとりをしてたらしい
28:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:54:48.31 mIjBKs5E.net
北条は勝頼正室の実家だよね。
引き渡されてもころされはしなかったよね？
29:日曜8時の名無しさん
16/01/14 19:55:30.88 Kllfv38Q.net
でも勝頼は氏政の弟殺すのに加担してしまっているからな……
30:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:01:23.61 Gs7WrIKc.net
浅井とお市みたいに旦那は死亡、奥さん実家ってパターンだと思うな・・
31:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:01:46.64 s6j9u1Wk.net
>>28
北条は織田に従属しようとしてたんだから織田に差し出すに決まってるじゃん
32:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:04:33.40 nNjacj3i.net
勝頼がなんで高天神城なんかにこだわったかわからん
長篠で負けた時点で田中城か駿府城くらいまで防衛線を下げれば
駿府はなんとか維持できたんじゃない？
33:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:08:19.98 CXFuj+/q.net
>>28
武田信玄は妹婿の諏訪頼重を殺しているし
豊臣秀頼は妻の父と祖父に、浅井長政は妻の兄に殺されている
娘の婿だから殺さないってことはないでしょ
34:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:10:56.25 Ke3VT+6M.net
岡田官兵衛と堺信繁のキャスティング逆やったんちゃうか
35:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:11:51.84 45zyLZGk.net
>>27
>実際昌幸は北条と手紙のやりとりをしてたらしい
なんか昌幸が北条氏邦にたいして、「北条に仕えたい」って言う手紙を出したのに対して、
承知したっていう返事を書いた手紙が残ってるとか
ただ、その後の沼田領をめぐるやりとりを見ると、とても北条と結ぶ余地があるとは思えん
「真田太平記」だと、あくまで武田家のために北条の力を借りようとしてたってなってるね
海音寺潮五郎の「武将列伝」でも、武田氏のために北条の力を借りるか、せめて信長につくことをやめてほしいと、
願うつもりだったのか、それとも真田の家のみを考えてのことか、色々解釈できると書いてる
36:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:23:15.51 G5Cv0bjx.net
草刈さん毎回メイク二時間以上かかるんだと
37:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:23:55.32 IuUz4idc.net
昌幸は本気で勝頼を守ろうとしてた、それがかなわなかったため
昌幸個人は武田遺臣として関が原では打倒徳川目指して西軍に付いた
って話だときれいにまとまりそうなきもするけど1話見る限りこんな素直なタマじゃなさそうだからなぁ
家族と合流したときの反応で本音が多少でも見えればいいんだけど
38:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:25:47.12 iXjcctmx.net
>>1-5
スレ立て、テンプレお疲れ様です。
>>33
禰々御料人（ねねごりょうにん）って信玄の妹だったんですね。
姉だと思っていたｗ
39:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:27:43.31 dtms8UMH.net
>>36
お帽子のお手入れが・・・
40:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:28:28.95 PJgtRv53.net
あれ？あの勝頼と兄弟のシーン
何気に大河名シーンに入るんじゃね
41:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:28:51.59 s3Le6n6X.net
>>36
そ…それはどういう…ﾝｶﾞｸﾞｸﾞ
42:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:30:17.10 G5Cv0bjx.net
>>39
うむ
…ってちげーよwあの髭、一本一本毎回植毛しとるんだと！
43:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:30:47.93 s3Le6n6X.net
>>40
入るね
44:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:31:24.10 P0fG1qPO.net
>>37
武田遺臣なら直系の豊臣を潰す方がいいじゃない？
45:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:31:42.77 DADgRgY2.net
>>34
それ、あるな
まだ15歳に合わせた演技を無理にしてるから中盤の演技でどう評価が変わるかわからんが
46:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:33:02.24 U5qWlS1r.net
BSの英雄たちの選択を見てるけど大野さんが無能扱いされてる(´・ω・`)
大坂城内における信繁と対立する立場なんだよね
三谷がどう描くかキャストが誰になるか楽しみ
47:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:33:58.38 P0fG1qPO.net
>>38
風林火山やってたじゃん
48:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:35:43.39 nONjCBN/.net
>>7
去年のアレは、アンチスレよりこちらのスレの方が批判度高かったな
49:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:37:05.30 Cgsfj/kO.net
>>48
去年は大河やってなかっただろ！いいかげんにしろ
50:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:37:50.47 iXjcctmx.net
>>47
武田信玄も風林火山も観たけど、なぜか記憶には姉として残っていましたｗ
51:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:38:36.14 nONjCBN/.net
>>49
だったな
大河でなくて、ドブだったわ
52:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:39:23.17 82W+TRsj.net
島田 ｢ドンドンドン ごめんくださ～い 中納言の所の島田兵四郎といいますけど 城の中通して貰ってもいいっスか?｣
門兵 ｢は?何言ってんだ？｣
島田 ｢いや、先鋒の石川さん所に伝令に行きたいんッスが 道が遠回りなんで 城の中を通りたいんッスが｣
門兵 ｢は?城中を通りたい？ちょっと聞いてくるわ待ってろ｣
取次 ｢殿 なんか城の中を通りたいって来たんですが｣
安房 ｢何？あっ通して良いよ｣
門兵 ｢良いってっよ｣
島田 ｢ｻﾝｸｽ ﾄﾞﾓｯｽ 帰りもｵﾅｼｬｽ｣
53:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:39:58.13 iZczrpgw.net
>>45
家定のうつけのふりのまんまやん
54:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:41:05.63 EuOYThPo.net
>>36
ひげの植毛に二時間…。
55:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:42:23.57 s3Le6n6X.net
NHKに来たご意見
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
56:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:49:40.11 h4ZArkAk.net
再放送の問い合わせ多いｗ
まあインターネットしてないと正直分からん
57:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:52:07.57 G5Cv0bjx.net
再放送って大河はいつも土曜日と決まってなかったか？
それとも普段大河観てない層がだいぶ観たいと思ったのか
58:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:53:10.51 CXFuj+/q.net
>>50
風林火山では信玄役の亀次郎よりも妹・禰々役の桜井幸子のほうが
実年齢は年上だったｗ
諏訪頼重は妹婿だけど信玄よりも年上だしね
59:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:53:24.31 6/rlXS81.net
しかし、賛美しか認めない、批判的な意見や疑問を呈したレスは気分悪いからどっかよそ行けというのは、
ちょっとヒステリックになりすぎなんじゃないのかな。
平岳大さんの勝頼たしかによかったし第一回の中では名シーンといえるけど、
大河史上に残るかとまで言われるとちょっとまだ早いかと。
60:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:53:33.58 6PdUEh1S.net
1話の評判がよすぎて
見逃した層が再放送しろと言い始めたのか
61:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:57:35.18 eqTCEUj9.net
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
875 ：日曜8時の名無しさん：2016/01/14(木) 13:00:12.67 ID:h4ZArkAk
>>873
駅行ったらもらえるのかしら
JR東日本の主要駅…都区内なら殆どの駅に置いてある筈
ドラマの副読本的な説明文が◎
私は武蔵浦和にて入手。
62:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:57:37.89 Kllfv38Q.net
長年大河を見続けてると再放送の日時なんて刷り込まれてるけど、
大河新規の人からの問い合わせが多いってことなのかな？
63:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:59:19.55 G5Cv0bjx.net
観たいって人が増えてそうなってるなら喜ばしいことかなあ
64:日曜8時の名無しさん
16/01/14 20:59:58.45 V2xhy62O.net
BS夜10時の時代から久々の人が多いとか？
65:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:00:50.29 KyKZE8rN.net
結構知らないのね
66:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:03:04.48 nlWt2s1c.net
歴史全く分からんのだが
そもそも、何で急に戦国になって領土の取り合いするんだよ。現状維持で仲良くやろうって奴居ないのかよ
67:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:05:20.78 iXjcctmx.net
>>66
現状維持ｗなんか笑ってしまった。ごめん。
現状維持といえば毛利かな？
68:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:07:30.25 PJgtRv53.net
>>66
戦国や三国志のゲームやってたら
よっしゃ！領土拡げたろ！
ってなるやろ
69:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:09:16.83 B9/1nOeT.net
今週は江が家康と伊賀越えするの？
70:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:10:26.05 h4ZArkAk.net
>>61
そっか、東日本か！
西日本何だよね(´・ω・)西のHP見たらこっちはこっちでミニキャラかわいいで詳しいけど
今度駅に行ったときパンフ列見て来るね。ありがとうございます（礼）。しかし東日本のパンフ表紙やっぱ渋かっこいいｗ
71:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:11:27.16 fKg25G4u.net
>>66
急にじゃなくて
100年くらい前の応仁の乱から始まったらしいyo
72:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:12:19.36 8DsJOn0c.net
>>35
真田は真田のためでしか動かない
武田に下ったのも真田の郷奪還のためだけ
73:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:12:33.54 nlWt2s1c.net
>>68
まぁなるな。
真田の乗り崩しや火牛の計で皆殺ししたくはなる
74:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:12:40.92 iXjcctmx.net
江と？ｗｗそもそも伊賀越えまでいかないでしょ？
75:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:13:36.97 bLjKD9y7.net
ご意見の内容別反響上位が
紅白、フィギュア、真田丸かわかるなあ
良い方と悪い方と内容に対する言いたいことは違うけど
76:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:13:42.76 iXjcctmx.net
>>74は>>69へのレス
77:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:15:47.74 DADgRgY2.net
応仁の乱からどんどん戦国マインドに世の中が変わっていくのを
描いた大河ドラマってある？
そう言えば自分も何で戦国になったか知らんわ
78:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:16:46.31 dtms8UMH.net
>>66
今だって、市場シェアの奪い合いとか、企業買収という名の領土争いにみんな必死ですやん (´･ω･`)
79:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:17:25.27 lDgU4HMo.net
>>66
ほとんどの領主は現状維持でいいんだよ
でも信長みたいなのが一人いるだけで周辺が混乱する
現代なら中国みたいなやつ
80:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:18:36.50 jaymsjqf.net
>>77
「花の乱」だけかな
81:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:19:01.68 hLvJIBdl.net
>>15だと思う。というか思いたい。昌幸が本当に恐れられていたのは、いつもは保身だの権謀で、良いイメージ無いのに守るべきモノの為には牙を剥くところだと思うから。
82:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:19:03.62 nlWt2s1c.net
>>80
なるほど、見てみる
83:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:20:04.59 khTnL4ql.net
>>66
貧しいから他の国を攻める
攻めないと家臣の不満を抑えられない
し家臣から殺されるしね
足利幕府が瓦解した様なもんで仕方ないね
84:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:20:54.44 jlOb1OMv.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
85:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:21:55.35 jaymsjqf.net
>>82
ただ、あれは創作が結構入ってるので
史実そのものと思い込まないようにねｗ
86:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:22:33.63 iXjcctmx.net
>>84
左から淀、北政所、千代か？
87:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:22:43.13 hLvJIBdl.net
>>59
一理ある。と、同時に平をもっとながく出る役で見てみたいとも･･･
88:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:27:30.65 FcCOu1tJ.net
>>55
再放送なんてホームページや番組表見たら分かるだろ
なんでわざわざ電話で聞くの？
89:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:30:12.40 PJgtRv53.net
>>88
せっかちさんなんだよ
90:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:30:21.94 jaymsjqf.net
>>67
元就が遺言で言ったんだったっけ
上杉謙信も領土欲なかったんじゃない？
91:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:32:48.07 lI6w6bcn.net
>>87
そういうのに限って連ドラ始まると
勝頼様は越えられないとか言いそう
92:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:35:25.64 hLvJIBdl.net
>>91
何かよく分からんがまあ、様とかは付けないから安心したまへ
>>90
元就は巨大化した国人なのが鍵。
93:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:36:45.76 Kllfv38Q.net
平もよかった（まだ残ってるけど）けど、大河で何度も当たり役のある高嶋や
元主演の内野や２０年ぶりの西村も楽しみだｗ
94:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:38:50.10 TKQsGqRO.net
>>88
上に出ているように、ネットができる環境にはない人が問い合わせていると思いたい
思いたいが…ここで質問する輩もおるしなぁ
95:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:40:08.91 82W+TRsj.net
>>52
半刻後
島田 ｢ドンドンドン すんませ～ん さっき通った島田ですけど また通りたいんスが｣
門兵 ｢またかよ ちょっと聞いてくるわ｣
取次 ｢あの また通りたいって来たんですが？｣
安房 ｢また来たの? 面白い奴だな ちょっと呼んでよ｣
門兵 ｢おい 殿が呼んでるから上がってけよ｣
島田 ｢あ ｲｲｽｶ ｵｼﾞｬｼｬｽ｣
安房 ｢あっ来たね お前面白いから城の中でも見ていけよ 設備も兵員も皆見せてやるから
よく見て城攻めの参考にしろよ 城ってのはなただ固めれば良いってもんじゃないのよ 解る？
大将の心意気と気合いと根性なのよ あ～ホラ ここ見てみ 次ここね じゃあついでにここもな｣
島田｢Wow♪ここスゴいッスねえ 勉強になるッス Oh♪ここもスゴいッスね 勉強になるッス｣
安房｢ハイ見た？勉強になった?攻めの時おまえがちゃんと先登しろよ待ってっから ｣
島田｢ﾊｲ ｱｻﾞｯｽ 勉強になったッス ｱｻﾞｯｽ｣
安房｢大手門から出て良いよ じゃあ中納言にヨロシクね｣
島田｢ハイわかりッス ｱｻﾞｯｽ｣
は、有りますか？
96:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:43:23.25 DN3FWiyW.net
まだ配役が決まっていない主な人物は
●真田家
竹林院 (正室)
真田大助 (信繁嫡男)
●大坂方牢人衆
後藤基次
毛利勝永
長宗我部盛親
明石全登
仙石宗也
塙団右衛門
●豊臣家
千姫 (秀頼正室)
大野治長
大野治房
木村重成
渡辺糺
お初 (淀の妹)
織田長益 (有楽斎) (信長の弟、淀の叔父)
織田頼長 (織田長益の長男、淀のいとこ)
●徳川家
徳川秀忠
江 (秀忠正室)
井伊直政
97: 井伊直孝 大久保忠隣 松平忠直 鳥居元忠 天海僧正 ●大名 伊達政宗 片倉小十郎 前田利常 藤堂高虎 ■三谷幸喜が贔屓にしている役者で、まだキャスティングされていない役者たち 役所広司、佐藤浩市、中井貴一、西田敏行、津川雅彦、伊藤四朗、 角野卓三、戸田恵子、渡辺謙、松たかこ、松本幸四郎、唐沢寿明、 篠原涼子、深津絵里、中谷美紀、沢口靖子、江口洋介、筒井道隆、 寺脇康文、中村勘九郎、藤原竜也、香取慎吾、稲垣吾郎、草彅剛、 オダギリジョー、吹石一恵、近藤芳正、梶原善、八嶋智人、益岡徹、 宮地雅子、山寺宏一、佐藤B作、生瀬勝久、堀内敬子、篠井英介、 田口浩正、甲本雅裕、大倉孝二、伊原剛志、宇梶剛士
98:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:44:53.09 KSayjdpz.net
キャストスレでやってくれ
99:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:48:22.62 3I8wGcF3.net
>>32
高天神城って信玄が落とせなかった城で勝頼が落とした城である、つまりその城は勝頼がコンプレックスであろう信玄を越えた場所という誇りのようなものがあったんじゃないかな
･･･という話を信長のシェフでやってた
あの漫画も勝頼優秀設定で展開してるけど今長篠合戦なんだよな
あの漫画でもこれから勝頼の転落がはじまるのかと思うと心が痛むわ
100:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:49:36.04 cQV2h4qZ.net
後半のキャストも一部それなりに出揃った上
予想される登場人物に
室賀正武も板部岡江雪斎も登場予想できなかったキャストスレも閑古鳥
101:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:51:56.84 iXjcctmx.net
>>96
せめて、登場は決定したけど、演者が決まっていない人物に絞ったら？
102:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:52:37.48 wT1ypV9z.net
浪人だった又兵衛、蟄居の身だった幸村が大阪に行ったのは共感出来るが
居場所もあり禄も得てた勝永の大阪入りはちょっと共感しずらい。
忠義もあったんだろうけど、関ヶ原でやり残�
103:ｵた仕事をしに行くって感じだったのかな。 浪人(幸村)と譜代家臣(勝永)というコントラストもあるし、勝永は濃い目に描いてほしいな。
104:日曜8時の名無しさん
16/01/14 21:57:41.90 V7d561tz.net
>>96
後藤又兵衛は塚本高史がやるんじゃね。
軍師官兵衛で、官兵衛が死んだ後、１５分も又兵衛のその後を
やった理由がいまだにわからないし。
105:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:02:48.82 n2HgJzSU.net
>>101
毛利勝永は大坂方が勝った場合の発言力確保
他に人を送り込んだ大名も居た
106:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:07:34.72 PJgtRv53.net
この頃官兵衛は何歳なん
107:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:08:06.14 k1bDLruN.net
>>66
アラブの春と同じ
将軍という重しが外れて皆好き勝手やり始めて混乱
108:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:08:15.55 hLvJIBdl.net
>>102
又兵衛は信繁より八歳位上だから、塚本だと見た目合わないんじゃないかな？
>>103
マジか？功名が辻では｢山内家は未来永劫、徳川さまの家来です｣とか実直な事を言いながら･･･
109:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:09:27.25 iXjcctmx.net
>>104
この頃って？
110:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:10:19.70 wT1ypV9z.net
>>103
送り込まれたという描き方はやめて欲しいなぁ。
111:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:10:38.54 s6j9u1Wk.net
元部下の山内に保護されてる状況から抜け出したい気持ちは十分に共感できるだろう
何で共感しないといけないかは知らんが
112:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:12:44.55 PJgtRv53.net
>>107
浅間山が噴火した頃
113:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:13:14.70 e9CUp6ok.net
家康も若い感じだし
又兵衛は堺と同じぐらいの歳の人でバランス取れそう
114:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:15:44.50 DN3FWiyW.net
>>101
NHKのヒストリアでは夏の陣の時、毛利勝永が先走って戦を始めるのが早過ぎたために
茶臼山に布陣した真田信繁が十分に家康を引き付けられずに計画が狂ったことになっている
毛利勝永は失敗の原因を作った間抜けとして描かれるんじゃないの？
115:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:17:11.96 iXjcctmx.net
>>110
浅間山が噴火した頃というのは、武田家滅亡のときで
天正10年（1582年）だから・・・
永禄10年（1567年）生まれの説だと15歳
永禄13年（1570年）生まれの説なら12歳
116:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:17:48.95 Kllfv38Q.net
官兵衛は勝頼と同い年
sssp://o.8ch.net/639w.png
117:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:18:34.70 Bk1YSmvI.net
>>3のキャストの年齢を事細かに記載してくれる人、丁寧で真面目な方だと思うので心苦しいけどもそろそろ不要な気も
個人的に劇中が何年で登場人物が何歳かは気になっても役者の誕生日云々は興味なし、なので
118:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:20:18.79 iXjcctmx.net
間違えた。信繁の歳を「計算しとったｗ
官兵衛は36歳ね
119:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:21:37.29 iXjcctmx.net
>>116は>>113の訂正で>>110へのレス
120:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:25:44.27 nONjCBN/.net
>>69
多分、このドラマで家康と伊賀越えするのは、信繁だよ
御都合主義大河の定番
121:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:29:03.21 PJgtRv53.net
>>113
>>114
ありがとう
官兵衛牢に入る頃？
122:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:29:48.63 iZczrpgw.net
>>96
山下容梨枝は入ってないの？
123:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:32:34.24 QQcYaudI.net
大河とヒストリアってあまりコンセンサスとっていないみたいだよね。
同じ時代や人物でも相反するような内容をかます時がある。
124:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:33:43.61 PJgtRv53.net
>>1
125:21 取らなくていいんじゃないの？ 大河はフィクションやし
126:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:34:05.43 aFMp0+GX.net
>>111
又兵衛は堺よりもうちょっと年上の人が来るんじゃないの
実年齢でも信繁の7歳上だし、佐藤浩市とか後半の目玉キャストじゃないかな
家康は大坂の陣のころは内野老けメイク決定だからバランスの参考にはならないような・・・
127:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:36:37.93 wnWO3cNd.net
六文銭nanacoを買ってしまったでござる
128:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:37:43.27 tKNRgEon.net
キャストの年齢書くのは大河スレの伝統やろ
毎回テンプレ貼っつけてるだけだし今更消すほうが手間だわ
どうでもいいが主人公と他の人物の年齢差まで書いてあるのは今気づいた
129:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:38:08.60 iXjcctmx.net
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2位が解せないが、去年ので発売されたばかりだからか？
130:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:38:24.46 nONjCBN/.net
>>123
家康と本多正信の配役から、三谷は、本多正信は死んだはずの父広忠が実は生きて居て、家康の補佐役になる設定を考えているとしか思えない
131:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:40:13.73 DADgRgY2.net
忍者役に香取慎吾君使えよ
ハットリ君で忍者役の経験あるし
132:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:43:18.97 wT1ypV9z.net
>>109
代償を考えると動機としては弱い感じかな。
共感出来れば物語に入り易いからね。
>>112
その番組がどういった文献を元にしてるのか知らないけど
大抵、奮戦ぶりは幸村と並ぶ評価がされてるような。
133:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:50:03.86 aFMp0+GX.net
>>127
何のことかと一瞬考えたけど「徳川家康」で家康の父親役やってるんだなｗ＞近藤さん
近藤さんってご先祖は維新の志士だそうだけど
なんか体制側とか巨大な敵の側の役多いね
134:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:52:42.01 iXjcctmx.net
>>126
書き忘れた。4位に真田太平記が入っているのは真田丸効果？
135:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:55:29.87 JaLjzrjO.net
>>124
いいなー
136:日曜8時の名無しさん
16/01/14 22:59:53.47 wT1ypV9z.net
よくスレで名前が出るから太平記観てみたが、草刈幸村が超絶格好良いね。
堺では草刈を越えられない気がする。
草刈の笑顔は爽やかなんだが堺のは粘着してくる感じで私的にダメｗ
137:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:01:07.47 Ke3VT+6M.net
返す返すも残念なのは信繁に政治的センスが0だったこと
大坂冬の陣で恭順策を進言し、大野を翻意させて受託させてれば、1年後に家康が死んだ後、豊臣は朝廷と手を組んで復興出来ていたはず
さすれば首都は今頃大阪でかような情けない国家になってないはずじゃ
138:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:02:38.09 Kllfv38Q.net
>>133
そりゃ正統派二枚目の草刈と舞台系の地味な演技派の堺じゃキャラが違いすぎるｗ
最初から目指す方向性は全然違うでしょ。
139:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:05:07.64 IuUz4idc.net
>>134
そら歴史を知ってる俺らならそんな手を打てたかもしれないけど
大阪城の偉いさんがたが実績ほぼゼロの信繁のいうことに従って大局動かしてくれたりはしないんじゃないのかな
そもそも「家康が一年後に死ぬ」ことすら知らない連中が家康がすぐにいなくなる前提で動くのは無理だよ
140:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:05:59.73 dX3qJIEj.net
>>66
現代も一緒じゃん。結果を出したら昇進するし給料に反映される。
公家の荘園の管理や年貢集めしてた公家の奉公人から、元は土豪や悪党(徒党を組んで略奪とかするヤツ)まで、武士ってのは色々居たの。
で、昔は今みたいな紙切れを有難がれるような仕組みなんて無いじゃん。結果を出したら恩賞、土地や禄高みたいな物理的に有益な物やらんと家臣はどんどん条件がいいトコに行っちゃうだろ？
けど領地には限りがある。と、なったらお隣の土地を力尽くでも頂いて領地を増やさないと与える恩賞が無くなるじゃん。
そういうトコに付け込んで「コレは価値があるんですよう～」と千利休なんかの堺の商人が茶道を流行らせ恩賞に茶器とかでお茶を濁す方法を編み出した。で、商人はドンドン力を付けすぎて結局粛清されるんだけど。
本当のところは誰も茶碗なんか要らんかったと思うよw米が一杯取れる土地や水源がある土地が欲しいさね。
結局は物には限りがあるから取り合いになっただけ実に簡単な話。戦争だって侵略だって同じじゃん。
141:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:07:55.86 Ke3VT+6M.net
>>136
だから政治力があれば大野らに根回しして、恭順策を取らせるのよ
大阪首脳陣が冬の陣講話を受け入れたのは73歳の家康がいずれ死ぬという希望的観測から
太平洋戦争に突入して、米国がいずれ講和を結んでくれるかも知れないといったタラレバと同じ
142:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:09:25.76 Ke3VT+6M.net
>>136
信繁は歴戦の軍人
だから黄金200両で引き抜いた
143:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:12:45.23 dX3qJIEj.net
>>133
真田太平記ね。真田広之がやってた足利尊氏の太平記が大河では太平記だから。真田太平記は大河じゃない。
144:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:13:13.95 V7d561tz.net
>>134
豊臣は冬の陣で恭順してしまったから滅んでしまったのでは？
徹底抗戦した方が徳川は困ったりはず。
145:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:13:57.26 KdR/D1fS.net
太平記と一番違うのは兄のほう
渡瀬恒彦の凛々しく正義感の強い兄が父の敵になるのと、大泉の優しく弟にコンプレックスを抱く兄が父に逆らうのでは
解釈が全く変わる
信繁は方向づけはあまり変わらない
146:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:16:29.07 Kllfv38Q.net
真田太平記は父を超えて生き残った兄と父の理想の息子のまま死んだ弟って感じだからなあ。
147:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:16:53.27 nlWt2s1c.net
>>137
やべぇ。関心した
今だとサブプライム債じゃん、茶器
148:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:17:49.82 s6j9u1Wk.net
夏の陣を避けるなら信繁は城から追い出される側なのに何を言っているんだｗ
149:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:20:22.24 nONjCBN/.net
>>130
同世代の家康と本多正信であの配役は無理があるが、「実は赤マフラーの松平家版」としたいんじゃない？
議論する途中で、ついつい正信が「竹千代」とか言わせるとか
150:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:20:26.63 h4ZArkAk.net
結局茶々さんって単に大筒にびびっただけで和睦したの？
151:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:21:36.57 Ke3VT+6M.net
>>141
滅んだのは夏の陣
152:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:24:02.38 Kllfv38Q.net
それやるなら国盗りオタの三谷は正臣を天海にキャスティングすべき
153:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:25:08.76 Ke3VT+6M.net
信繁には冬の陣の後も徳川方から引き抜きのオファーがあった
154:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:25:47.36 nONjCBN/.net
>>141
タラレバは禁物だけど、冬の陣で徹底抗戦して、家康が先に死んで居たら全然違う歴史になっていたかもね
大砲にビビる淀は、しょせん気の小さな女の子だった
155:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:27:07.99 Ke3VT+6M.net
夏の陣ですら秀頼が出馬してたら豊臣方に勝機はあった
たが、所詮は大将のいない軍隊
崩れると脆かった
156:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:27:55.50 fmyN8txt.net
淀はなにをしたかったのか分からんね
勝算がまったくない戦をわざわざするとか頭おかしい
157:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:28:14.71 Ke3VT+6M.net
信繁は大佐的な軍人
大将の器ではないが、部下に細かな戦術を伝えて動かす参謀のイメージ
158:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:28:47.47 v9c4fN5h.net
>>146
本多正信って三河一向一揆で家康と敵対して一時期徳川出奔して松永久秀のとこにいったりして
それから本願寺とかいろいろ放浪してから戻って来た人みたいね。
あんまり竹千代とか呼んだりするほど親しくなさそう。
159:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:29:57.29 nONjCBN/.net
>>149
近藤天海も良いね
高橋さんや松坂さんを去年ツマラナイ役で使ってしまったのは勿体無い
160:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:31:42.04 nONjCBN/.net
>>155
あ、いや、だから赤マフラーだから
161:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:31:45.64 fmyN8txt.net
>>155
そう思うじゃん？
でも家康は本多正信を「生涯の友」とベた惚れしてた
162:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:33:12.15 nwunjCUp.net
信繁は実は家康の首を取ったっていうラストならすげえな
徳川はその後の難局を影武者で乗り切ったみたいな
163:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:34:24.06 HRqL0nY/.net
>>130
近藤さん大河で色々やってるからねえ
今回は家康にまつわる人々だけど
細川ガラシャにまつわる人々シリーズ(父親と舅と死に追いやる人)もネタになってた
164:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:34:48.17 nONjCBN/.net
>>159
去年のアレの歴史を全く知らないクソ脚本家なら平気で書きそう
165:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:36:12.57 Ke3VT+6M.net
徳川と朝廷は仲が悪かったから、恭順さえしてれば、豊臣は復興してた
大名に嫌われてる秀忠では苦には纏まらん
166:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:36:17.72 h4ZArkAk.net
茶々さんって結局最後まで女性であることを捨てられなかった人のイメージがあるわ
一度はなくした息子を今度は病的なまでに最後まで必死に抱きしめて手をはなさない
ところで信繁の側室の秀次の娘って出てくるのかな～
ややこしくなるから出さないのか、側室もちゃんとやるとか言ってたから出すのかな
167:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:36:49.75 nOme5aeD.net
首を取るまでしちゃうとちょっとなーｗ
本陣を崩した時点で信繁VS家康は信繁の勝ちで完で！
168:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:37:38.15 RyPtDxwV.net
実は裏では天海僧正の大謀略
とかやったら一気に駄作になりそうだわ
169:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:39:31.34 Kllfv38Q.net
大坂の陣の頃には秀忠は大体諸大名手懐けてるんだけどな
170:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:40:50.15 mIjBKs5E.net
>>145
真田太平記のことだと分かるけど、ちゃんと書いて。
太平記は、主演が真田広之だから色々ややこしいww
171:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:42:04.53 Ke3VT+6M.net
>>166
秀頼が生きてれば裏切る大名家が続発するよ
172:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:42:45.83 Kllfv38Q.net
>>168
その秀頼に人望がないからなあ……
173:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:42:47.68 mIjBKs5E.net
レス違いでした。
>>167は>>142あてです。
174:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:43:19.84 Ke3VT+6M.net
豊臣＝肉食系。アメリカンドリーム
徳川＝草食系。安定平穏思考。長いものに巻かれる日本人
175:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:43:38.89 ThYVDhoA.net
気が早いが、最期はどうするんだろう
短筒を落としてしまうエピもいいんだよな
176:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:45:08.98 8PHzFnEr.net
討ち取ったが影武者だったとか
花のようなる秀頼様を、でもいいんじゃないか？
177:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:45:41.21 RyPtDxwV.net
>>134
信繁だろうが大野だろうが、政治センスがたとえあったとしても、
家康の時間をかけた根回しはそう易々と凌駕できない
178:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:46:59.79 Ke3VT+6M.net
>>174
勝機は十分あった
家康が二度までも腹切りかけたからな
179:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:48:30.16 Ke3VT+6M.net
恭順さえしてらば例え小さな一大名に没落しても、1年後の家康死亡後にチャンスが出てくる
180:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:48:42.52 0di8keOP.net
秀頼は巨デブ
デブが人望など集められるはずがない
181:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:49:58.96 82W+TRsj.net
>>159
なお年表には
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.uliza.jp)
182:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:52:06.45 Kllfv38Q.net
１５年大きな戦もなく（出治世に専念できる）本領安堵で安定してるのに
家康が死んだくらいでその安定を投げ捨てて豊臣に味方するメリットってないんだよなあ。
183:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:52:57.29 RyPtDxwV.net
>>175
家康は自然死しててもおかしくない歳だし、
それこそ秀忠に権力譲渡は済んでいた
二代目には家康程のカリスマ性はなかったと思うけど
もう秀忠体制で事に当たるだけだよ
184:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:53:04.16 Ke3VT+6M.net
豊臣には夢があったのよ
だから牢人たちが大阪に惹きつけられた
185:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:53:48.77 3LxKaB5/.net
>>177
趣旨は違うかも知れないが、あの容姿では、本当に秀吉の子か？となって、人望の前に正統性を疑問視されそう。
家康が秀頼に会って、豊臣家を滅亡させようと決心したのは、秀頼が立派に思えたのではなく、秀吉の子供じゃないと確信できたからでは？
186:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:54:30.92 Ke3VT+6M.net
大阪が首都になってれば、太平洋戦争の無残な敗戦も無かった
187:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:54:36.88 SDticMUi.net
>>153
太閤様が築いた大坂を出ろと言われればそりゃ怒るでしょ。とにかく講和条件が最悪だった。なぜ堀を埋めるというそんな条件を飲んだのかが謎。
188:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:55:31.35 Ke3VT+6M.net
今頃世界の標準語は関西弁よ
189:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:55:45.11 kYJqe6Or.net
>>159
つ 真田幸村の謀略 おすすめ
190:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:57:58.71 3LxKaB5/.net
>>185
徳川の世が続いたのに、三河弁が標準語になっていない。
その前に、豊臣家が続いたら、関西弁が豊臣家の名古屋弁になっていたんじゃないか？
191:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:58:45.62 DN3FWiyW.net
>>165
天海僧正は大坂の陣の発端となった方広寺鐘銘事件の謀略を考えたんだよ
192:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:59:18.30 Ke3VT+6M.net
>>187
その発想は無かった
お主鋭いのお
193:日曜8時の名無しさん
16/01/14 23:59:27.20 fJjMzzX+.net
>>184
堀を埋めるのは講和条件で合意した条項じゃなく
いわば騙されたわけだから・・・
194:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:00:43.89 y0xqzSzg.net
ID:Ke3VT+6Mは、さっきの英雄たちの選択見て影響され過ぎ
あんなの所詮歴史のifだｗ
195:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:01:06.95 ZkYNviq5.net
>>182
秀頼が産まれた当初から「秀頼は秀吉のお種ではない」との噂は市中まことしやかに流れていたそうな
秀吉の淀ひとりの子に云々て手紙も残っていたような
196:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:01:52.77 cXLccmID.net
>>190
徳川と豊臣で互いに埋める、というのが講話内容
197:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:03:11.78 cXLccmID.net
信繁と秋山真之って似てるわ
198:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:04:27.18 j7d9DVoK.net
>>192
昔、喜多嶋舞が茶々を演じていたしね
どの大河か忘れたが、Pは狙って配役したな
199:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:04:33.38 4nnMeVw9.net
秀吉「とりあえずお疲れ」
200:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:05:46.85 +inWuewA.net
>>193
埋めるのは外堀だけだったはずだろ？
201:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:06:29.34 CWmFM3Mz.net
>>194
秋山は敵艦隊を撃沈滅したが、信繁は陣を崩した程度。
功績は全く足下にも及ばないけどね。
202:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:06:50.46 cXLccmID.net
勝手に徳川に埋められたんや
203:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:08:25.99 N2LdIM92.net
>>187
何言ってんの
標準語は江戸の武家言葉が基礎になっていて
江戸の武家言葉は三河の武家言葉が基礎になっている
三河弁は三河の百姓言葉で、三河の武家言葉とは別もの
江戸でも下町の町人たちが話していた言葉と、山の手の武家の言葉は違っていた
204:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:08:39.21 vhYzlfon.net
>>153
結局、家康の真意を見抜けなかった。
家康はどんな方法を用いても豊臣根絶やし。
淀の最善の選択肢は最初から戦争を覚悟するだけ。
205:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:09:43.10 cXLccmID.net
>>200
～である。というのは長州弁である
206:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:09:44.80 UvOF77lg.net
>>188
方広寺鐘銘事件って天海のライバル金地院崇伝の謀略じゃなかったっけ？
もしくは林羅山か
207:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:10:17.43 cXLccmID.net
>>201
秀頼が出馬してたら勝ってた
208:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:12:59.13 ZkYNviq5.net
>>204
現代のサラブレッドの2倍の大きさくらいの馬がいないと出馬難しかったな
209:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:13:49.02 sTZhgmfC.net
>>204 それは関ヶ原でやるべきだった
210:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:14:05.44 CWmFM3Mz.net
>>202
長州弁って、去年のアレの鮒みたいな奴がくっちゃべっていた言葉？
211:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:14:37.99 cXLccmID.net
>>201
家康は根絶はしないよ
必ず一万石程度与えて取り潰しにはしなかった
212:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:15:08.38 ZGNLVaol.net
山本耕史に寄生された人が次々不幸に！
三谷幸喜 ギャラクシー街道大コケ。
香取慎吾 ギャラクシー街道大コケ、SMAP解散危機。
堀北真希 6年間も山本にストーキングさ続けてて暴走婚、CM激減、不動産屋に個人情報晒される。
中越典子 結婚直後に、夫・永井大ヤクザ絡みの金銭トラブルで窮地。
上原多香子 夫が自殺、元カレ山本と同じマンションに住んでることを報道される。
スザンヌ 夫と離婚、山本との過去の交際を昨年ナカイの窓で暴露。
吹石一恵 福山雅治との結婚直前に山本との過去の交際が報道される。
すみれ 彼氏自殺
213:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:15:37.02 CWmFM3Mz.net
>>200
確かにね。
今も港区千代田区の住民と足立区辺りの住民の言葉は同じ区民とは思えないしね。
214:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:16:29.70 eKkkqXWt.net
最後の突撃で家康の一人の首をとっても秀忠軍が同刻頃になだれ込んでくるから
どっちにしろ大阪城の落城は防げなかっただろうな
ただもし勝永の兵が先走って作戦を台無しにしてなければどうなってたんだろうか
信繁らの作戦にはまだまだ続きがあったと思ってるんだが
215:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:16:35.55 HjaRDFHz.net
>>186
ホントに観ちゃったら可哀相だろ！！！あんなウンコ映画w
216:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:16:36.80 G2WUznDj.net
>>205
輿に乗れば大丈夫。立花道雪とか大谷刑部とか先例はある。
217:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:16:39.51 cXLccmID.net
>>210
区が違うからな
218:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:17:01.50 ZkYNviq5.net
方言つうか何々弁の言語の差は現代より範囲も狭く顕著よな
219:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:17:30.76 uzJx4Nhz.net
大坂の陣で戦局ひっくり返せるかどうかは
実は伊達の動向が鍵を握ってるんだよな。
こっそりイスパニアも味方につけかけてたし。
220:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:17:53.73 y86bK4iG.net
中川大志は巨デブ？
221:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:19:01.50 ZkYNviq5.net
>>213
43貫＋輿の重さは何人で支えればイインダー
222:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:19:57.69 CWmFM3Mz.net
>>214
210は区民じゃなくて、都民とかくのを間違えた。
たまに、足立区とか渋谷とか行くと、とても同じ東京の人間の言葉と思えない。
渋谷の人達は神奈川とか地方から来た人達かもしれないが。
223:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:21:44.87 r4q+XJ0T.net
>>197
内堀は豊臣方が埋めるって約束だったのが、徳川方が勝手にドカドカやってしまったそうな
そもそも、それを止められない時点で、豊臣方のダメさ加減を示してるよね
おれの手元の本に書いてあるけど、豊臣方の交渉役に女が出てくる時点で誰が権力を握ってたか分かる
徳川方に抗議をしに行った際に、お尻をつねられて怒って帰っちゃったとか、完全に徳川方にコケにされてるし、
上で書いてる人がいたけど、とても大坂方に勝機があったとは思えん
224:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:23:53.21 j7d9DVoK.net
>>220
豊臣もさっさと諦めて、尾張中村で5000石くらい貰って置けば良かったのに
225:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:25:19.36 cXLccmID.net
真田親子でさえ高野山幽閉だったので、秀頼斬首まではせんだろう
226:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:25:28.60 oz24S1kc.net
それで千姫の産んだ子を後継ぎとかにしとけばどこかで運よく３０万石くらいにランクアップしたかもしれないし
227:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:26:38.83 TwWhc3Qt.net
大阪の陣ほど面白いものはないな
徳川方には大阪の陣を起こして豊臣方に喧嘩を売るほどの大義名分などない
でもこじつけて戦を起こし豊臣家を滅ぼした
戦争に正義だの悪だの言いたくないが大阪の陣に限っては明らかに家康が悪役
しかし悪役の汚名を被っても豊臣家は滅ぼさないといけなかった
天下泰平のために
そして後の幕末に徳川家は大政奉還したにも関わらず薩長に小御所会議で因縁付けられて滅ぼされる
それもまた面白い
228:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:28:04.24 cXLccmID.net
それが太平洋戦争に繋がるのか
229:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:28:31.95 18pgqO2K.net
大坂の陣はもうほとんど徳川の世で固まってて、
「家康ガー」「秀頼ガー」だのと個人の思惑、軍略で揺るぐ時代じゃない。
既に新たな政治体制があるなかでそれを読み切れず過去の栄華に縋る豊臣家の象徴として
フィクションの淀殿は書かれているように思う。
ま、幕府の影が薄いのは戦国モノだとしょーがないけど
230:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:29:27.45 3sinygzu.net
噴火の流れは脚本良かったよな
ふざける脚本家の良い所出た気がする
231:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:33:30.44 4kgcIIqR.net
淀殿が冬の陣が起こる前に人質として江戸に行くのが一番よかったような
利家死後まつも前田家存続のために飲んだだろ
232:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:35:55.17 uzJx4Nhz.net
家康は秀頼を赦したはず、とか言っても
福島とか豊臣恩顧はその後取り潰された家多数
233:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:36:26.90 +4qtwzeG.net
かーちゃんが最近大河の新選組のDVDで大政奉還の辺りみてたから一瞬頭が混乱したｗ
家康は鐘のいちゃもんだけどうしても嫌悪感が取れない。堀は豊臣方の上層部が単にアホだと思う
234:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:36:33.96 cXLccmID.net
>>229
それは秀忠の仕業
235:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:37:25.21 oz24S1kc.net
取り潰されたのは豊臣恩顧だけじゃないからなあ。
というかむしろ身内への仕打ちの方がえげつなかったりする。
236:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:37:41.58 igfqDyb4.net
茶々も降伏してなんたらより結果よかったんじゃね 城を枕に死ねたんだから
母上様もそうしたんだし
237:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:40:32.97 N2LdIM92.net
いや、大阪の陣で家康の首を取っていたら、どうなっていたかわからない
秀忠は戦の実績がなかったし、生き残りの戦国大名たちが謀反を起こして離反したかも
238:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:41:25.00 GFTiloVv.net
まあでも誰か一人の思惑や陰謀で歴史が動くとか
中々ないと思うよ
色々予想できない偶然が重なって織り上げられ行くのが歴史ってもんじゃないかね
239:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:43:11.17 oz24S1kc.net
実のところ豊臣家継いだ時の秀頼は武田家積んだ時の勝頼以上に積んでると思う。
240:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:44:27.97 TwWhc3Qt.net
家康にとっては滅ぼすしかないだろうな
殺さずに生かした源頼朝、逃げられて九州から這い上がってきた足利尊氏
どちらも敵対勢力を滅ぼすのに失敗してからのカウンターで政権交代
さらに足利尊氏も結局は決着をつけられなくて南北朝の泥沼化
家康が政治の主導権のケリを付けたかったのも分かる
241:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:46:03.15 oz24S1kc.net
秀頼を何が何でも殺そうとしたのは家康よりも秀忠
242:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:47:09.26 ZkYNviq5.net
秀吉が聚楽第ごと秀次処分なんかするから
243:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:47:39.06 igfqDyb4.net
信繁がどういう信念で大阪入城するのかは興味ある
244:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:47:59.10 sTZhgmfC.net
>>234 立ち上がる人いないと思うよ
15年平和で戦知らずの人が多くなってた上にリストラを進めたから
戦闘型の将は結構引退してるし
代替わりも進んで豊臣に恩義を感じてる人が少なくなってた
245:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:54:11.35 y3Lkzo8w.net
>>237
それこそ秀吉の生前の政治力のおかげで
豊臣氏は関白の位につけるから
徳川にとっては後顧の憂いとなるだろうね
秀吉が頼朝と同じように秀次など一族粛清してくれたおかげで
もともと新興で少ない豊臣はさらに減ってるし
246:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:54:12.47 r4q+XJ0T.net
海音寺潮五郎が書いてたけど、秀吉は死ぬ際に、家康に対して
「天下も大阪城も、何もかもそなたに任せる。そのかわり、豊臣家に、どこか領地を与えて大切に扱って欲しい」
と、各大名たちの前で約束させればよかったと思う
それしか豊臣家が生き残る道はなかったのでは
秀吉が、一代で手に入れるまでみんなで争ってた天下を、豊臣家の固有財産だと思い込んだ連中が悪い
247:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:55:44.80 ydtoXb4a.net
鎌倉幕府も室町幕府も大荒れだったんだから
徳川が幕府ひらいて安泰だなんて当時の人は思わないんじゃなかろうか
248:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:56:49.39 lBDHrVue.net
信長も秀吉も後10年生きられればなあ
249:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:57:04.20 ydtoXb4a.net
>>243
家康はそんな約定反故にして潰すだけだよ
250:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:58:11.45 oz24S1kc.net
秀吉がちゃんと秀次を後継ぎにしてその後に秀頼を継がせるルートを固めておけば
251:日曜8時の名無しさん
16/01/15 00:59:52.60 cXLccmID.net
結局は猿のオンゴールよ
252:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:02:25.45 ydtoXb4a.net
家康殺して次に攻めてきた軍勢の指揮官も殺せば
豊臣の天下でなくてもまた内紛の多い状態にすることは出来たんじゃなかろうか
現代に生きてる我々は何をしても磐石だったと思いがちだけど
253:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:02:58.81 cXLccmID.net
秀頼が秀吉の子ではないとすると、淀が実家を滅ぼした信長秀吉を恨んでの犯行かも知れん
悍ましいまでの執念よ
254:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:03:57.22 06C7mlGA.net
大河は官兵衛とこれくらいしか見たことないんだけど
やたら動物の鳴き声が入るよね。
秀吉が走って登場した時は馬の嘶きとともに、
真田丸でも温水の裏切りの時にカラスの鳴き声が入ったり
大河ってそういう演出多いのかな？
255:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:05:07.55 oz24S1kc.net
混乱させるなら秀忠殺した方がいいよ。
後継ぎ候補多すぎて泥沼になる可能性がある。
256:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:10:41.24 y3Lkzo8w.net
>>250
そんなバカ説あるわけないだろ
家康が噂で意図的に流すんならともかくｗ
本当にそれが証明できたら家康は淀を不義密通罪、
秀頼を正統性のない不義の子として引きずりおろせば話は済む
257:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:13:47.68 rE1BDQev.net
真田丸の番宣で音楽聴いたけどあんまり良くないね。
暗いし。弦楽器って大河に合わないなあ。
258:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:14:49.60 j7d9DVoK.net
>>253
やっぱ、淀は喜多嶋舞にやって貰おう
三谷は今からでも口説いて復帰させろよ
259:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:16:47.30 3sinygzu.net
岡田が馬乗るの上手すぎた為に
堺のチラッと見えたシーンの乗馬が心配
260:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:20:55.96 RppjuHsw.net
堺さんよりも動物が苦手らしい大泉さんの方が心配
信幸の合戦シーンはちゃんとあるよね？
261:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:23:18.36 ZkYNviq5.net
お市は秀吉のことが大っっっっっ嫌いだと思うのよ
娘達はどうだったんだろうね
262:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:25:40.03 CWmFM3Mz.net
>>257
大泉って、道民だろ？
北海道って、車だと雪で立ち往生しちゃうから、馬に乗ってるって、この間見たテレビでやっていたけど。
東京から来た甥っ子と叔母さんが車で立ち往生し、馬が引
263:くソリで甥っ子の友人の祖父が助けに来るって。
264:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:27:46.45 HjaRDFHz.net
>>254
スルメだから聞き込んでいくと印象変わるよ
265:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:31:13.76 HjaRDFHz.net
>>259
大泉は札幌だ。道東とか道北でもきょうびそんなヤツぁ居ねえよwムツゴロウさんかよw
266:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:36:09.32 18pgqO2K.net
>>259
地方民差別ひどすぎワロタ
でももしでっかい馬を安々といなす爺さんに助けられたらグッと来るかもｗ
267:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:37:36.39 HjaRDFHz.net
>>256
昔から戦国大河の主人公のみならず、武将役はみんな乗馬は出来るようにする。
元から乗れる真田広之とか榎木孝明は別にしても、武将は駈歩位は出来る。
ちなみにこのスレでは即出だが堺も元々乗馬は出来るらしい。1話は焦ったガキの芝居だからわざとへなちょこ乗りしてるよ。
でも駈歩のまま振り返ったり本人がちゃんとやってる。
268:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:41:55.97 3sinygzu.net
>>263
15歳のシーンの乗馬は分かるのよ。焦って逃げる子供の感じで
ただ、将来のシーンでチラッと出た赤い鎧の堺がもう少しで・・・
いや、岡田が上手すぎただけかもしれんが
269:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:44:57.82 HjaRDFHz.net
>>264
ロボ馬だもの！あれは乗ってるふりでっせ
270:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:45:15.56 oz24S1kc.net
むしろ運動神経が売りの岡田は何であんな五体不満足な武将の役したんだろうな
271:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:46:10.78 /JIxvyax.net
>>264
堺は乗馬が趣味だからできるはず
272:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:46:30.42 3sinygzu.net
>>265
そっか、あれ寄りのシーンだっけか
もう一回見てみるわ
273:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:50:23.23 3sinygzu.net
結構、三谷も堺も好きだから今回楽しみと共に心配で心配で
堺は前回の山南敬助とは違う血気盛んな感じだから大丈夫かなと思うし
三谷は直前のギャラクシー街道見たせいで三谷に何か問題が起きてるのでは？と思う程に心配で
274:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:51:25.79 OI9tZBpa.net
堺の乗馬、冒頭のシーンだと素人目にはわからなかったけど
乗馬かなりできるらしいと聞いてこの先もかなり楽しみになったわ
275:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:51:36.13 HjaRDFHz.net
ロボ馬のテンポと堺のテンポが明らかにずれてたからね。あの角度からのショットが撮りたかったんだろうけど下手っぴに見えちゃったよな
276:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:55:27.66 pfIBl7OO.net
>>269
自分も三谷幸喜のファンで
ギャラクシー街道見たから不安だったわ
ギャラクシー街道はツマラナくて腹立つんじゃなくて心配になったよな
何か問題起きて普通じゃ無くなってると思うわ、あれ見たら
277:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:56:49.91 nYieEcdU.net
>>257
馬に関してはだいぶ前に苦手意識を克服したはず
フジ時代劇でも乗馬を習ってた(割にはこないだのシーンはへっぴり腰だった)
ちなみにその時大泉の母役は長澤まさみ
278:日曜8時の名無しさん
16/01/15 01:59:37.01 HjaRDFHz.net
>>270
出来ると思うよ。馬泥のシーンで足場から飛び乗ったのも本人だった。さすがに画角の関係で左から乗ってたのと、トレーナーが馬を引いてたのは気になったけど
(時代劇の馬は右から乗る様に調教された特別な馬)
普通の乗馬は左から乗るし、和鞍は難しいから仕方ないなーと思った。ここ数年で許容範囲は広がったわーw
279:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:05:46.70 qsG8R4Q8.net
いやあんなロボット馬なんかに金かけてる場合か！とは思う。
ド迫力映像ハリウッド最新技術導入とか記事には書いてあったが
予告編の実況もむしろ「え？」の山だったし。
官兵衛の時もそうだったけど無駄に気合入れた堺の町とか
ゴチャゴチャ調度品並べた安土城とか
ＮＨＫはなんであんなとこに予算つぎ込むんだろうな。
ハリウッド最新技術なんだぞ凄いだろ！と反っくり返る前にアイデアで工夫しろよ。
280:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:09:13.84 pfIBl7OO.net
ハリウッドの技術って馬なん？まじかー
CGかと思ってた
281:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:14:58.43 GuiVQ9GC.net
>>195
あの時代にDNA親子鑑定があれば
282:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:17:58.04 Ig9MrohH.net
NHKに限らないけどどうも日本のクリエイターは予算が潤沢であるほど金の使い方が分からなくなってくんだよなぁ
低予算だとアイデア勝負で洗練されてくのに最新技術！〇億！とかなると無駄アンド無駄アンド無駄ばっかり
283:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:24:48.16 Xm00zzxe.net
>>277
秀吉と茶々と秀頼はむっちゃ鑑定興味あるわ。
あんだけ女好きの秀吉がなんで茶々だけ2人も生ませることができたのか。
ああ、でも側室にも一人夭折した子がいたっけか？
284:日曜8時の名無しさん
16/01/15 02:56:39.56 XlwecpbN.net
樹里ちゃんを出して欲しかった
285:日曜8時の名無しさん
16/01/15 03:04:54.54 GuiVQ9GC.net
秀吉と茶々は、無慈悲に大沢 樹生、喜多嶋舞で配役して欲しかったな
286:日曜8時の名無しさん
16/01/15 03:44:23.58 XlwecpbN.net
まぁさすがに
もう喜多嶋舞だと
淀君に不可欠な華も、妖艶さも、欠片もないわな（笑）
287:日曜8時の名無しさん
16/01/15 04:27:04.26 oyDXQKnE.net
関ヶ原から大阪の役までの間に加藤清正と小早川秀秋が死んでなければ豊臣家も公家として生き残れたかも･･･
いや小早川秀秋って子孫も家も残ってないから裏切り者の小物としてしか描かれないけど立場的には豊臣家と徳川家を繋ぐキーパーソンになりうる存在だったはず
大体関ヶ原で一万以上の軍勢で戦局を左右する松尾山に陣取った辺りは将として有能なんだよ、19歳で関白ちかつかされて決断が鈍ったのが本当にアカンかったけど
多分相関図みる限り信繁大阪人質時代に豊臣家にいたころの秀秋もやると思うけどビジュアル的にギャグキャラになっちゃうんだろうなぁ･･･
288:日曜8時の名無しさん
16/01/15 04:40:30.55 cXLccmID.net
>>272
kwsk
289:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:22:38.09 bS4p2hoV.net
>>263
木村佳乃って乗馬が得意らしいね？
果たして乗馬シーンは有るのかな？
290:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:25:40.07 W3571Q7b.net
>>283
大坂から出て一大名として徳川に従えば潰れなかったと思うがな
家康自体は、積極的に潰すって意思が見えないんだよねぇ 家康はたぬきだとか散々言われてるけどさ
291:大沢《加齢臭》たかお
16/01/15 05:29:25.73 RfCRw5qh.net
・
１９歳の小早川秀秋はこの加齢臭大沢が！
292:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:32:31.28 Uy8022mM.net
【3DCG地図監修】シブサワ・コウ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
293:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:36:44.83 bS4p2hoV.net
>>272
俺もギャラクシー街道ってのは見たことが無いな。
12人の優しい日本人、古畑任三郎、清洲会議、有頂天ホテルと結構三谷作品のファンだけど。
後は題名忘れたけど、何とかレストランも好き。
観月ありさの旅館も三谷だっけ？
294:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:39:29.29 bS4p2hoV.net
あ、思い出した！
王様のレストランだ！
295:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:48:16.59 1lOTDT5n.net
振り返れば奴がいるも面白かった
織田裕二主演で主題歌はチャゲ＆飛鳥のYAH YAH YAH
そして衝撃のラストｗ
296:日曜8時の名無しさん
16/01/15 05:58:50.40 6rRa5tce.net
>>285
あの時代女が馬に乗ることが無いに等しいよ
297:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:02:48.66 h5pJAc0f.net
オープニングの城は信繁の城なんだよね
最終回、信繁の最後を見届けた後にあの天空の城を思い出して
きっと泣いてしまうわ
298:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:05:51.53 eXJxEwQF.net
>>266
脚が不自由な役こそ強靭な身体が必要らしいよ
普通の人間は身体のバランスがおかしくなる
内野も勘助の時、色々大変だったみたい
299:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:10:24.84 6rRa5tce.net
>>279
確か佐吉(三成)の乳母やった人が実は長男を生んでいる
300:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:15:15.02 GArjUDa8.net
>>293
オープニングは真田丸の夏の陣でしょ
泣くわ
301:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:19:56.96 eXJxEwQF.net
>>219
渋谷と言われても色々
広尾も松濤も渋谷区だから
足立区とは一緒に語れない
302:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:20:36.49 Pkm+DI+M.net
>>275
あの馬ナメの信繁はアニマトロニクスが無いと出来ない！とか言ってるけど、むかしながらのお人形な馬さんでも別に良かったよなあ～とは思うよね。馬の全身じゃなく頭しか見えてなかもん。
ならその分人件費に割いて合戦シーンやロケ用に置いとけや！とは思うよ。
まあ今後ロボ馬さんは信幸号になるのかもしれんけどな。(他の大河常連はまず馬に乗れるし、お初でも乗馬は練習してる筈)
あんな1話の重要なシーンでトレーナー付きで馬に乗る位ならお前素直に自分も走れ！と思ったわw
303:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:38:40.29 GArjUDa8.net
今までは真田？って思っていたけど
めっちゃカッコイイですやん
六文銭も甲冑も全てカッコイイ
赤いのは水銀？
304:日曜8時の名無しさん
16/01/15 06:53:42.32 xT3oVBJs.net
>>299
赤いのは辰砂
漆に混ぜて塗ったらしい
305:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:16:46.62 GArjUDa8.net
>>300
へえ～
漆なのですか
他の汚い甲冑と違い
絵を見ているみたい
306:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:18:41.79 RS+EFO+4.net
>>251
山ちゃんこと山寺宏一が全部やってたりして
風林火山だと今川の密談シーンとかではちょくちょく
水滴が落ちるピチョンという音が使われたてた記憶が
307:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:21:54.35 GArjUDa8.net
やっぱ有働さんのナレーションだめ
308:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:23:18.14 GArjUDa8.net
棒読み有働さん何とかしてほしい
309:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:29:48.97 GjMVI0bX.net
>>301
【北条五色備】
白備、黒備、青備、赤備、黄備
まさに戦隊ヒーロー
コスプレみたいな兜とか、家康さんのゴールデン金陀美具足とか、面白いものは沢山あるよ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
雉子尾雌雄御太刀とか
URLﾘﾝｸ(www.bunka.pref.iwate.jp)
310:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:32:47.56 bJdQP1I1.net
>>293
そういやガイドブックに、
タイトルバックのテーマは「生涯みずからの城を持てなかった信繁がもし城主になっていたら」というもの
って書いてあるな。
今でもグッときてしまうわ。
311:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:32:47.61 h7NpYMzl.net
ナレなんて棒読みでいいけどな。
312:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:33:43.22 ND1yyn3y.net
調教済みの馬は50万かかる
313:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:43:14.13 N2LdIM92.net
有働アナのナレーションは格調が足りないね
昔のNHKアナウンサーはもっと格調の高い語りだったけどな
314:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:46:04.91 XdLId94N.net
シャアにやらせよう
315:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:53:22.14 ouPy9VCM.net
三谷ドラマに格調さは要らん
316:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:54:22.90 ouPy9VCM.net
三谷ドラマに格調高さなんかは要らんよ娯楽劇色が強いからね
317:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:57:19.12 Y53M6I6s.net
>>210
田舎モンかw
東京で下町言葉がもっとも残ってるのは、台東・墨田・江東あたり。
足立区なんてもともと江戸ですらない、ど田舎だわw
でもって山の手の風情が色濃く残ってるのとしたら文京あたり。
現代的な東京弁（標準語に近い）なら、杉並・世田谷・大田あたりだな。まぁ、この辺りも江戸じゃないけどなw
318:日曜8時の名無しさん
16/01/15 07:58:49.39 A4mUVYwj.net
三谷ドラマだから他で格調出さないとチープになるばかり
319:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:02:10.90 YKPWGN4A.net
PSOBB iYo鯖掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
320:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:04:45.46 y0xqzSzg.net
自分には有働さんは感情が入り過ぎてるって印象だけどな
2話の予告のナレなんか特におかしくてｗ
Pのリクエストは、信繁を想う気持ちで感情たっぷりにとお願いしたらしいので
まあ、顔が浮かぶのはあれだが、聞き取りやすいし、慣れたらどうってことない
321:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:07:42.55 lYX+oQSw.net
昔のナレけっこう棒だけどな
だがそれがいい！
322:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:11:05.03 REvO5WuJ.net
>>298
馬が偽物ってわかった途端
チープになるからないわ
出来の悪い人形なんて使ったら興ざめ
323:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:16:20.80 N2LdIM92.net
いや、江戸時代のような天下泰平の世の中ではなく
戦国時代は生きるか死ぬかのサバイバルの時代だから
シリアスな厳しさが必要で、語りにも格調の高さが求められる
有働アナの語りは平和ボケな感じで、緊張感が足りないという感じ
324:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:20:28.32 rW4JhOQp.net
>>273
乗馬は腰をひいて上体を直立させるので、へっぴり腰がデフォ。
馬の上下動と釣り合いをとるように立ったりしゃがんだりしなきゃならないので、ものすごく疲れる。
時々振り落とそうとされるし。
325:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:23:23.27 PFmLEHZF.net
天地人借りて観てるけど深きょん淀美しいな…
竹内は大丈夫か？
326:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:30:46.54 xT3oVBJs.net
有働のナレーション悪くないよ
分かりやすいのが何よりも大事
327:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:32:47.85 XlwecpbN.net
>>319
有働って
イケメンスポーツ選手を追いかけるくらいしか能がない
アホ系の女子穴モドキだと思うが
その能力以上の仕事が回って来るのは
何かバックがあっての事かね
328:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:34:50.83 GjMVI0bX.net
>>319
江戸時代も驚くほど平和じゃないけど、学校や政界は殆ど教えてくれないよね
【反日・イギリスの侵略・フェートン号事件・1808年】 侵略者イギリス「物資よこさないと日本の船焼き払うよ～」
URLﾘﾝｸ(www.jsanet.or.jp)
【１８２４年・宝島事件】イギリス人が侵犯、砲撃、牛を射殺強奪した 勇敢な年輩が英国人を撃退しリアルラストサムライに （南日本新聞） 外国列強よ日本に謝罪はまだか
URLﾘﾝｸ(373news.com)
329:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:40:26.33 y0xqzSzg.net
PR動画のナレーションは中田譲治さんだったのかな
あの人で良かったね
330:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:42:00.84 bzQlYJv5.net
ナレは中西龍ふうにという脚本家のリクエストになんで有働アナを出してきたのか理解に苦しむが
２回目からナレーションはOFFに耳を切り替えたら気にならなくなった
ピアノコンチェルトを聴きに行ってピアノは切り捨てオーケストラだけに集中するというような日ごろの鍛錬が役に立った
331:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:43:45.95 kCD3hOSE.net
そうしてみると官兵衛の時の武内陶子アナのナレーションは良かったよなぁ
俺は好きだったわ
そういや最初の何話かは酷い婆さんのナレーションだったよなw
332:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:47:43.68 53nldxy0.net
>>327
あの震え声の後なら有働でもよく聞こえそうな気がするぞw
333:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:52:07.08 eXJxEwQF.net
そうだよ、官兵衛の最初のナレーションに比べたら有働は聞きやすいよ
334:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:58:37.25 cXLccmID.net
清洲会議とギャラクシー街道が糞だったこと考えると、三谷の才能が枯渇してるのでは？
第一回も何も心に響かなかった
335:日曜8時の名無しさん
16/01/15 08:59:37.97 5sVWihZO.net
そのうち慣れるよ！
2回目には慣れてた
336:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:01:28.87 eXJxEwQF.net
>>330
勝頼の没落を見て何も感じなかった？
哀しいお方だね
337:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:03:14.76 4SWLk9AK.net
>>330
自分を出さない三谷は安心してみてられるから大丈夫
338:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:03:16.93 57O2WKg2.net
哀しくて鈍いお方だね
339:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:07:23.57 cXLccmID.net
視聴者が同情するようになったら本書きとしては終わりよ
340:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:08:34.67 FZDPxc9/.net
>>334
上手いわw
でも概ね好評みたいでよかった
たくさん張り巡らさせられた伏線が回収される時を想像すると涙出そう
341:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:09:18.88 YQcT3I4J.net
>>324
それに、江戸時代って300の大小の国が集まっているようなものだから、
地方によって全然治安が違っていただろうし、村方なんて、
口裏を合わせれば自分の村の不祥事なんて隠し通すことができただろうしな
342:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:10:21.44 j7d9DVoK.net
>>313
港区民からしたら、噴飯ものの書き込みだな
343:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:11:52.59 PFmLEHZF.net
>>336
伏線って？
344:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:15:10.02 DUEx8V83.net
にわかのウチの嫁は昌幸に笑い勝頼に泣いてたわ
TLでもみんな大体そんな感じだしそれが普通の感覚じゃね？
345:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:16:07.14 YQcT3I4J.net
>>330
枯渇したというより、向いてない世界に挑戦しているって気がするな
成功したからといっていつまでも自分の殻に閉じこもってばかりでもいけないけど、
ちょっと無理しすぎかと
346:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:16:56.35 40BFJTsy.net
勝頼ってこんなしょげかえってる人だったっけ？
最後の最後まで
「わははは！まだまだこれからよ。今に見ておれ、倍返しだ！！」
って感じの人じゃないの？
347:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:18:49.96 eXJxEwQF.net
>>340
それで良いと思うし、そういう人は多いと思うよ
348:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:20:42.43 oz24S1kc.net
この先、謀殺惨殺横死ありの騙し合いサバイバルな展開になるから有働アナくらいのナレでちょうどいいと思うけどね
349:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:22:24.62 +zd8X6tN.net
>>342
松永久秀とかだったらまだありえるけど
こんな10万以上の大軍に囲まれちゃってる状況で
心折れちゃってるだろ?
350:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:23:45.01 FZDPxc9/.net
>>339
信繁15歳設定にしても
勝頼への言葉にしても
終盤に繋がるであろうことがたくさんあった
351:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:23:57.81 cXLccmID.net
ではなぜ清洲会議が糞だったのか説明せよ
352:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:25:44.82 oz24S1kc.net
清須会議は別のまっとうな監督に撮らせればそれなりに面白くなる気がするんだよなあ。
353:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:27:59.86 eXJxEwQF.net
>>346
将棋の場面とかね
伏線張りまくってた
354:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:29:33.30 1lOTDT5n.net
清洲会議だけをモチーフに映画撮ろうなんて奴他にいないだろ
355:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:30:28.30 1ZUDHoxe.net
清州会議ねまさかのビーチフラッグあれでよかったの
絵面もちょっとね
キャラクターを当時の人達におそらく近づけたんだろうけど
残念ながら受け入れにくかった
356:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:30:32.38 eXJxEwQF.net
清須会議と言えば
松姫は出るのかな？
357:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:31:32.94 eXJxEwQF.net
>>350
官兵衛では５分も無かったよね
清須会議の場面
358:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:31:47.94 oz24S1kc.net
確かにわざわざ映画にするような題材ではないわな。
359:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:33:32.76 1lOTDT5n.net
>>353
だいたいみんな座って睨み合ってるところに秀吉が三法師抱いて登場してだっふんだで終わるｗ
360:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:35:08.42 qU917kN1.net
>>318
出来はさて置き今でもロボット馬絶賛使用中
361:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:35:16.56 V0pnGEsk.net
「官兵衛」の時の江口が馬に乗れなかったから
ぬいぐるみで同じようなアングルでやったのに・・・
ロボット馬だったら批判浴びなかったのかな？
清盛と義朝の馬の駆け比べの方が迫力はあったな
362:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:37:18.64 KE5WeJ77.net
>>336
>>349
✕伏線
◯布石
日本語は正しく使おうw
363:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:38:09.37 eXJxEwQF.net
>>355
そうだね
2，3分で終わる
それに戦国なのに戦をしないのはつまらない
364:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:38:57.84 oz24S1kc.net
大河ドラマの５０話の中で清州会議で１話使うとかならありなんだろうけどね。
365:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:39:26.69 1lOTDT5n.net
いや、伏線でいいだろ
366:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:41:23.98 eXJxEwQF.net
>>358
いやいや
伏線張りまくってたよ
勝頼を土下座で見送った場面とかさ
367:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:42:15.11 oz24S1kc.net
伏線も布石もどっちもあると思う
368:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:42:29.84 j7d9DVoK.net
>>353
去年のアレは酷すぎてたけど、歴史上モブの人を主役にすると、歴史的大事件を主役に絡める改ざんするか、簡単に済ますしかないから、最近の大河は皆酷い出来にならざるを得ない
369:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:43:31.71 kiaxj/fg.net
功名が辻では1話使ってなかったっけ
千代が秀吉夫妻に三法師の機嫌とれとか命令されてたような
370:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:44:00.00 1lOTDT5n.net
ストーリー作りで伏線のことを布石というのは聞いたことないな
まあ、使いたい人は使えばいいと思うけど
371:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:44:02.10 /tPXzehC.net
回収してはじめて伏線っていうんじゃね？
372:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:44:41.02 ll/eOdTE.net
ロボ馬の件だけど
ロボ馬の乗りこなし方ってどうやったら上手くできんの？日本で乗りこなせる人いるのかな
373:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:44:59.26 qU917kN1.net
>>320
腰を引いてるのが上手くなってくるとへっぴり腰にみえなくなるし、そうなってくると力が抜けて疲れも全然違うよな。
意外と速歩が馬の歩調に合わせるから疲れるが駈歩や襲歩は馬にお任せで楽。方向転換や止めるときに落とされる危険はあるけど。
乗馬は楽しいよね～和鞍は何度か乗せて貰ったが日本人は我慢強い。あれは痛いw
374:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:45:45.44 j7d9DVoK.net
>>363
どちらも間違いではないが、常に効いてくるわけで無く、後々効いてくるのだから、この場合伏線の方が適切と思うが
375:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:45:53.40 1lOTDT5n.net
伏線を「回収」というのはそもそもおかしい、っていうなら分かる
376:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:47:01.94 ll/eOdTE.net
清須会議は日本初、会議だけで社会が動いた件だそうだから
まあ絵面は地味になるわ
漫画なら簡単に誇張できるが
377:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:50:19.08 V0pnGEsk.net
>>368
前から映してるショットのがロボ馬で、
横から堺が跨ってるのを全身映してるのは本物の馬じゃないかな？
378:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:50:48.88 oz24S1kc.net
勝頼への「信玄公はもういません」→伏線
信幸の「たまに親父殿がわからなくなる時がある」→布石
という感じで使い分けてる。
あとたぶん浅間山噴火も伏線。
379:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:52:43.10 kKBHvTOQ.net
真幸をたっぷりとやって欲しい
大河ドラマ『真田真幸』でも良いくらい。
実質、信玄の知略が叩き込まれていたのは真幸 それで上田で２度までも徳川勢を破った
家康は生涯、真幸に勝てないままであった
380:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:53:24.56 +4qtwzeG.net
？
381:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:54:15.63 qU917kN1.net
>>368
全身作ってるんじゃ無いと思われ。猫とか犬ならまだしも人間が乗って走る程の重量級のものは使って無いと思うよ。
動きが自然で生きてるみたいに見える精巧なの作りが売りなのでそんなもん全身作ってたら金掛かり過ぎ。作ってて半身だけだろうねえ。
382:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:55:44.99 ZyoHO+z7.net
>>375
真田昌幸
383:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:56:41.56 cXLccmID.net
江口て役者の癖に馬乗れんのかよw
練習しなさい
384:日曜8時の名無しさん
16/01/15 09:58:36.30 ll/eOdTE.net
映画の清須会議では大泉が秀吉演ってたけど本人も「このカツラなんなん」状態だったそうな
>>377
検索したらこんなんだった(二枚目)
URLﾘﾝｸ(www.hochi.co.jp)
目が狂気孕んでてコワｗ
385:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:00:39.93 u61sFyf5.net
布石を打つ
読み方：ふせきをうつ
別表記：布石をうつ
囲碁で、序盤に全体の局面を見据えて石を打つこと。転じて、将来を見越してあらかじめ手段を講じておくこと
ふく せん 【伏線】
①小説・戯曲などで，のちの展開に必要な事柄をそれとなく呈示しておくこと。また，その事柄。 「 －を張る」
②のちの物事の準備として，前もってひそかに設けておくこと。また，その事柄。 「 －を敷く」
386:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:03:46.01
387:eXJxEwQF.net
388:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:04:00.68 RiPQFNlM.net
オババ様の旦那もかなり立派。真田家の基礎は苦労人のお爺ちゃんが築いた。身体に無数の傷があったそうな
389:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:08:55.55 sTZhgmfC.net
>>375 徳川軍な
家康本人は全く関わりありません
390:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:09:39.36 +zd8X6tN.net
>>383
「武田信玄」で
橋爪功が食えない感じの親父だったな
馬場美濃守とよく口論してた
391:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:09:43.36 kiaxj/fg.net
真田家は幸隆、昌幸、信幸信繁と3代続けて名将が出てるからな
こういう家はなかなかない
392:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:12:56.81 zHQUb/N5.net
だいたい日本語がどうのこうのとケチをつけて絡んでくるのは
内容については勝負できない奴
393:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:13:36.42 +4qtwzeG.net
この間、ブラタモリと釣瓶さんに堺さんが来る合体番組面白かったな～
太っ腹なリンゴ園のとこの奥さんが幸隆さんびいきなのが面白かった。もっと話聞きたかった
というかブラタモリももっと見たかったから、また合体企画してくれないかな～今度はもっと時間多めでｗ
394:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:15:16.54 +4qtwzeG.net
とか思ってたら今度は釣瓶さん九度山行くんかいｗ
395:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:15:56.27 CEEBWuQL.net
>>379
江口は椎間板ヘルニアで馬に乗れなかった
まあ馬は信長の必須条件じゃないけどｗ
396:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:16:44.40 qU917kN1.net
>>379
乗馬もセンスだから。1時間乗っただけで方向転換もホイホイ出来る人もいれば、全然馬が言うことを聞かない人もいる。
397:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:19:39.81 ll/eOdTE.net
馬(本物)に乗りたい時はどうすりゃいいのかさっぱりわからん
料金お高めなイメージ持ってるけど何処にどうお願いするのかもさっぱりわからん
398:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:19:58.55 UyddML1m.net
アンチは過疎ってるアンチスレを盛り上げて貰いたいもんだね
本スレじゃ、邪魔者よ
アンチは臭いので出ていけ
399:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:20:12.33 eXJxEwQF.net
>>387
なるほどね
伏線を張れる三谷が妬ましい人かな？
母親の「近衛様から」の台詞も伏線だったりして
400:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:21:28.18 RiPQFNlM.net
>>385
風林火山の若き幸隆も良かったｗ
>>386
それすごい思う。みんな今川、武田とか続かずに終わる家が多いからな
401:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:22:44.24 zm4+dh9K.net
伏線は回収しなくちゃ成らない、じゃないと後で話の辻褄が合わなくなる
布石は打っても生かされない場合もある
例えば平成仮面ライダーで、玩具の売り上げ如何によって、最初の設定が変更されちゃう場合
これは布石は打って有ったんだけどライヴ感を重視し予定変更の為、布石は無視される
伏線も布石も同じ様に使われる言葉だけど微妙に違う
402:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:22:49.82 +4qtwzeG.net
>>392
牧場とかで乗馬体験とかじゃね？GWに行ったら○時間待ちだったけど
403:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:23:22.34 r+8MnYje.net
奪回
404:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:25:58.87 7buiD3QJ.net
昌幸「南が心配じゃ」
信繁「南が心配です」
信幸「(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」
信幸が自身の無能さゆえ
信繁に嫉妬し取り乱す回が必ずあるな
405:日曜8時の名無しさん
16/01/15 10:26:56.36 j7d9DVoK.net
>>394
あの「近衛様」は、本能寺の変の黒幕は近衛で、そのまた黒幕が実は昌幸、で、そのまた黒幕で策を献上したのが信繁とか？
ただ、信長の中の人がアレなんで、本能寺が変、になりそうだけどね