17/03/20 07:22:30.38 kdIjS4m7a.net
八咫でツイ検索すると支部の垢消しや活動停止を残念がるツイート沢山出てきてワロタ
誰もこんなことになるとは思ってなかったのに…って考えが浅すぎだろいくらなんでも
409:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 07:22:52.93 NB58wqvHa.net
プロパガンタ利用は確かに政治利用のひとつだけども、
左翼でなくともプロレタリア文学を自由に楽しんでいいし、多喜二のファンであっていい
左翼じゃないならプロパガンタに利用されたくない
そこを取り違えて、政治の主義主張と文学ゲームの趣味を混ぜやがったからややこしくなったんだ
410:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d3bf-swhi)
17/03/20 07:30:20.79 ru74LYu90.net
>>365
ノータッチじゃない
八咫撤退で一応表的には問題なくなったわけだし
411:名無し草 (ｽﾌｯ Sddf-KzfE)
17/03/20 07:33:12.03 Z7237i8/d.net
まんこは小林多喜二を性的利用、DMMは商業利用してる分際だし偉そうなことは言えない
そもそも、共産主義思想の宣伝にタキジが利用された！とか喚いてるが、問題の記事自体は昔の小説家を擬人化（意味不明）したクソゲーの人気投票で小林多喜二が一位になったって話と、
そのクソゲーを通して小林多喜二本人を知ったって人に取材したことが書かれてただけだったよ
412:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-CJUg)
17/03/20 07:35:25.45 xPwYacu3p.net
アカ擁護ではないが運営もユーザーも無知で浅はかすぎて馬鹿にされても仕方ないだろこれ
ゲームの事知りもしないで！とか言うけど自分は知ってるが感想は変わらないよ
思ってたよりはるかにお馬鹿が多くて呆れてる
413:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf50-/5lB)
17/03/20 07:46:08.47 WbSf8xxg0.net
DMMに抗議送ろうとしてる信者いるんだな
414:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/20 07:55:52.18 nhuB09yg0.net
>>406
それをわかってて黙ってた人たちが被害こうむって嘆いてるんだよ
多喜二を政治利用しないで！の論調でスレ煽ってた人たちはむしろアンチか荒らし側だった
415:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-CGWf)
17/03/20 08:04:21.96 vFG+yEBF0.net
運営やDMMに抗議するなら多喜二が実装された時点でしてなきゃおかしい
共産党員のプロレタリア作家を入れるなんて共産主義のプロパガンダだ！って最初から言うべきで今更アカがどうのなんて笑わせるわ
416:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 537c-2W4o)
17/03/20 08:08:37.17 jF9VxfnD0.net
八咫の謝罪文1番ヤバいロゴのパクには触れてないし
立ち絵のみで背景色も何もかも一緒だったアイコン張り付けにも触れてない…
417:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-M7md)
17/03/20 08:39:12.59 j78vIXDb0.net
>>401
ゲーム自体が文豪の幽霊を操作して帝國図書館の為に有碍書を浄化するっていうプロパガンダに溢れてるじゃん
苦しい言い訳はやめたら？
418:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f332-xzpg)
17/03/20 08:40:55.30 PyfnYMEd0.net
>>404
心底同意
運営の甘さが招いた自業自得とはいえ気の毒に思う
八咫が撤退するならこのままやっていくのかな
ゲームを畳むとも思えないし
419:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-MRAX)
17/03/20 08:50:16.97 uoo55ibOM.net
ツイには本当に多喜二に政治色つけないで、政治利用しないで言うてるアホいたよ
スクショも撮った
420:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-Zm/d)
17/03/20 08:51:17.41 bL9nRqah0.net
>>412 帝国図書館のためじゃなくてほっといたら自分の書いたものが消滅するから手を貸してる
特に多喜二は力は貸すし司書(プレイヤー)は信用するけどその背後の組織は警戒してるってスタンス
421:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-AGPm)
17/03/20 09:10:14.59 GLTYPgwR0.net
八咫信者って本人以上に事の重大さを理解してない思考停止お花畑でブロックはかどる
単に尊いできる絵馬がいなくなるのが嫌なんだろうけど
422:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cff1-nt+T)
17/03/20 09:10:43.25 krBHm/3i0.net
>>402
炎上ってそんなもんだよ
外部が恣意的にまとめて内部が違う！って言うたびにボロが出る
文アル民が散々バカにしてきた他ジャンルの炎上だってそうなんだよ
自分のジャンル燃やされてやっと分かったのかと呆れる
423:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oAI0)
17/03/20 09:14:54.06 uYn2PquLK.net
>>401 >>404
俺、オタクの人達が自民党がアニメやゲームを政治利用してるのにこれだけ反発してるの見たことないわ。
424:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 09:17:43.83 vhbWpYAAa.net
>>408
どんな内容で送る気なんだ...
425:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-8YZg)
17/03/20 10:16:43.65 I/eD90Bt0.net
>>401
>それまではゲームがプロパガンタとして使われたら嫌だっていう話だったもんな
これがまさに「政治利用するな」なんですけど？
プロパガンダの意味わかってますか？
馬鹿は目を離すとすぐにこういう意味不明なこと言い出すから困るわ
426:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef1c-oadZ)
17/03/20 10:16:51.52 aKo79TTa0.net
そもそも小林多喜二を萌えキャラ化したことが間違いだった
427:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-8YZg)
17/03/20 10:28:55.33 I/eD90Bt0.net
>>409
>多喜二を政治利用しないで！の論調でスレ煽ってた人たちはむしろアンチか荒らし側だった
意味不明だし
妄想で話をまとめ出してもね…
428:名無し草 (JP 0H7f-j1Ka)
17/03/20 10:31:42.17 VW5lttZrH.net
>>359
赤旗が取り上げたくらいで推薦とかｗ
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
429:名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-YQPi)
17/03/20 10:33:26.60 8043zTH/d.net
>>421
作家なんてその人の思想信条と発表作品と送った人生すべてひっくるめて一つのキャラクターなのに
よりにもよってプロレタリア文学の殉教者の代名詞を名前だけパクって萌えキャラ化なんてしたらそりゃこうなるわな
文豪ストレイドッグス見たときも思ったけど艦これの時も思ったけど敬意のかけらもない萌えキャラ化で冒涜するのはやめてほしい
430:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-CJUg)
17/03/20 10:34:58.74 hCSekLXM0.net
冒涜()
431:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Bm3X)
17/03/20 10:36:24.05 EKzZovyQ0.net
運営が三連休満喫してる間にどんどんややこしくなってってまともなユーザーが離れる図
432:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-CJUg)
17/03/20 10:39:00.70 gA8h0BCX0.net
()つけて茶化す事じゃないよ
近代に近くて取り扱い注意な実在人物を安易にキャラ化したのは事実だろ
まあ多少なり分別あるなら今後は隠れて遊ぶ事だな
433:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-8YZg)
17/03/20 10:48:31.50 7ki+kKbFa.net
とくぞう曰く議論が有意義な方向に進んでるらしいから流石民度の高いジャンルは違うな
八咫の垢消しとかについて触れるのかと思ったら全スルーでクソワロタ
434:名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-RuOL)
17/03/20 11:03:24.12 HAM/Dqvtd.net
時代が上がって関係者がいなくなったものなら冒涜じゃないみたいないいかたも腹立つんだよな
435:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3341-+pbX)
17/03/20 11:05:54.06 wmoYZZY60.net
公式に確認を取った時点で運営はヤバイ相手だと把握している
436:わけだから ここ最近の課金誘導やグッズ乱発で集金して畳むつもりだと思うけどな 自分は飲み会一回分ぐらいは課金しちゃったけど 勉強代だと思うことにします 知らないではすまないことだね 馬鹿は駄目だ
437:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 11:15:20.90 VWpaYMy1a.net
絵師の問題だと思ってる人に質問したいのだが、
仮に赤旗が絵を使わずに文章だけで取り上げてたら「政治利用すんな！！！」とは言わなかったのかな？
438:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cff1-aEwW)
17/03/20 11:17:12.90 krBHm/3i0.net
最初は面白いなってプレイしてたけど信者が自age他sageして
自分が文アルのここがいいねって呟いてるのに
文アル信者が刀は～船は～FGOは～って引き合いに出して文アルageするから
嫌気さしてた頃に運営が課金課金課金してきたからやめた
今考えれば他ゲームsageて課金するヒマもなく離れさせてくれた人たちありがとうって感じ
439:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d3bf-swhi)
17/03/20 11:22:54.76 ru74LYu90.net
>>431
絵師の問題と言ってる人はそもそも政治利用するななんて言わない訳だから
政治利用するなって今言ってる人に聞かなきゃ意味無いよ
440:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7383-OOaa)
17/03/20 11:27:42.89 fKOdUsLu0.net
>>427
安易にキャラ化したのは運営で
特に人気があるってわけでもないキャラ（ソースが非公式投票）で
今まで存在も知らなかったゲームのユーザーコミュニティに現れて
今後は隠れて遊ぶ事だななんてウザいだけなんですけど
441:名無し草 (JP 0H77-CGWf)
17/03/20 11:35:45.85 RLDxzVDRH.net
何もかもアカが悪いって言ってる奴らばかりで辟易してる
ダシに使おうとしてるアカも無知で軽率な八咫も多喜二採用した公式も全員アウトだろ
大なり小なり反応してる奴らが馬鹿で触らず黙ってる人らがまともな現状が最悪すぎる
442:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f34d-CJUg)
17/03/20 11:47:11.68 gmor++Vl0.net
まあ外野からしたら信者が馬鹿と気持ち悪いのしかいないゲームという印象しかないだろう
このまま半死状態でゲームは続くんじゃね
443:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 11:47:45.55 vhbWpYAAa.net
>>428
八咫たんは真面目で誠実な対応で好感が持てる
八咫たん悪くない
が有意義な議論とは笑わせてくれる
444:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cff1-aEwW)
17/03/20 11:49:46.47 krBHm/3i0.net
文アル長続きしてくれないと隔離場所なくなるから困るんで頑張ってよ
445:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-8YZg)
17/03/20 11:52:13.54 7ki+kKbFa.net
>>437
とくぞう的にはその辺ガン無視して「城プロ艦これで萌えている男ヲタは文アルを批判するべきじゃない」みたいなやりとりが有意義な議論っぽい
446:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 12:06:12.36 VWpaYMy1a.net
>>435
>ダシに使おうとしてるアカ
こういうのが身の程知らずすぎて嘲笑されてんのに
腐女子さんたちは気付かないんだよなあw
それなのに自分は賢いみたいな口ぶりなのが受ける
447:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 12:12:01.22 vhbWpYAAa.net
>>439
他sageと他のゲームの名前出さないと何も語れない文アル信者の日常風景過ぎてどこが有意義なのか理解に苦しむ
448:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-8YZg)
17/03/20 12:28:09.73 I/eD90Bt0.net
>>440
それな
共産党界隈は「俺達の多喜二（共産党はこう言う権利がある）がゲームで人気があるようで嬉しい」って身内用の機関紙で身内で喜んでるだけなのに
どこまで自意識過剰なんだっていう
449:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf1c-9Ahf)
17/03/20 12:30:29.01 5idZDF8V0.net
スパダリ運営ちゃん息してる？
450:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 43f1-CGWf)
17/03/20 12:35:01.21 vFG+yEBF0.net
むしろ文アルのほうから「そちらの党員さん使わせてもらってます」て共産党に頭下げにいけよ
喜んでもらえるよ
451:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a307-zajB)
17/03/20 12:43:39.84 R5X/ULXb0.net
推しの周りは多喜二全く関係ないからスルーしてたのに事が表立ってきて文アル全体の問題みたいになってるのしんどい
プレイやめる気はないだけに畳む畳まないの話が本当にしんどい
452:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-cf9N)
17/03/20 12:46:35.90 CJwZzxW/a.net
さんざん他の作品sageて文アルageしまくって恨み買ってきたせいでここぞとばかりに足蹴にされてるの笑う
まぁスパダリ運営ちゃんなら円満解決してくれるから信じて待てよ
453:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-MRAX)
17/03/20 12:47:30.92 uoo55ibOM.net
小林多喜二とかいうマジモンの政治的な存在に近づいてしまったのはゲームの方で
苦し紛れに文あるでは彼の思想は漂白されています☆
っていうやっちゃうと逆方向に「政治的」になってしまうんだよ
有名だからと安易に採用したのが悪い
454:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-cf9N)
17/03/20 12:49:19.49 CJwZzxW/a.net
今日春コミなんだっけ？ヲチりに行きたかったな
455:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf47-VDV8)
17/03/20 12:49:36.16 dI3/fI+k0.net
グッズ作ってる外注先も真っ青だろうね
わざわざ多喜二をチョイスしている以上きちんと対策してるだろうと思ってたら無策だったとか笑えない
456:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/20 13:05:27.56 wIm8mdWq0.net
儲がいつか八咫さんが私達(全ユーザー)を許してくれる日が来るのを待ってますとか言ってて引いた
儲にとって八咫のDMMを通さずに営利目的で二次絵提供と取材を受けた事やトレパクと支部に公式絵載せた事は無かったことになってるのね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
457:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-CJUg)
17/03/20 13:13:12.22 cHfvtYG80.net
八咫儲の頭の悪さやべえよ…やべえよ…
458:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f385-a8uD)
17/03/20 13:17:23.25 WKUUSmQr0.net
やったね八咫ちゃん死して文アル村で語り継がれる悲劇の英雄になれたよ
459:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-cf9N)
17/03/20 13:18:34.97 CJwZzxW/a.net
完全にカルト宗教の信者のそれ
460:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tI5n)
17/03/20 13:20:06.53 6Zsdn5QTK.net
騒動知らない文アルユーザーも悪者になってる…
461:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-2W4o)
17/03/20 13:21:33.74 LloITEQCa.net
パク見た後だと純粋に引く
462:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-cf9N)
17/03/20 13:23:09.75 CJwZzxW/a.net
しかもこいつ中野推しかよ
なんでこんな崇拝してんの怖すぎる
463:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f385-a8uD)
17/03/20 13:30:05.02 WKUUSmQr0.net
ただでさえきなくさい所に首を突っ込んだジャンルで距離置かれてるのに
さらにやらかしパクラー容認ジャンルっていう
464:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-VDV8)
17/03/20 13:33:14.67 Zu8cLu+ia.net
何が問題なのかをジャンル内に周知徹底させる学級会が起こらないから
ゲームが続く限りこの手のアホユーザーが多方面に喧嘩売り続けるんだろうね
465:名無し草 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-xdcr)
17/03/20 13:36:56.97 JfLegMQed.net
考えなしだとトラブル持ち込むいい例だわ
もしサービス終了したら寝台に課金した分返してほしいわ
466:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-CJUg)
17/03/20 13:44:53.80 RI1Al88B0.net
学級会とかクソどうでもいいわって思ってても
始まると参加せざるをえない事になりがちだから学級会ないことだけは良いジャンルだわ
こんなこと起きてるっぽい～って知らせてくる馬鹿もいないし最高
467:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-pP+o)
17/03/20 13:58:25.94 Tcnc6LZQ0.net
外野に笑われてるってのがゲーム系に近くないツイアカにまで流れてきたんですが
468:398 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/20 14:13:08.31 qmm5++9C0.net
>>420
書き方が悪くてすまんね
できたら続きも見てくれたら良かったんだけど
政治的に利用されたら嫌だな～（愚痴）を
政治的に利用しないでくれます！！！？？？？くぁｓｄｆｇｈｊｋ
に書き換えるのはおっさんのタチの悪い煽りだっていう意味だよ
469:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-MRAX)
17/03/20 14:20:14.39 uoo55ibOM.net
多喜二みたいな政治的背景を背負ったものがいる時点で
470: 多喜二の思想を肯定しようと否定しようと否応なくゲームは政治性を帯びるよ だからゲームの政治利用もプロパガンダ利用もないだろ、何言ってんだ腐女子……ってのが外部の反応な
471:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 14:21:15.95 VWpaYMy1a.net
>>462
現実に>>435ちゃんみたいな「政治利用ムカつく」って言ってる馬鹿がいるんだけどw
472:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 334d-+pbX)
17/03/20 14:30:08.86 yev8eG7s0.net
春コミ行って来たよ、文アルは過疎ってたかな
西の文ストの方が盛況だったよ
473:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/20 14:31:20.38 qmm5++9C0.net
>>464
3/17あたりまでの雑談スレの状態のことだよ
18日くらいから政治利用ムカツクっていう激しめの発言が出るようになる
煽りか悪ノリか本気で言ってるのかは知らん
474:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 14:35:12.03 Axgpl4kpa.net
>>465
お疲れ
文スト確か200くらいあったから比べたら可哀想
475:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ d355-+pbX)
17/03/20 15:37:41.26 OCRMj9iV0.net
高尚様って本はあんま出さないよな
底が知れるからかな でも本も出したら聖典とか言い出すやついるからいいか
476:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-1T/i)
17/03/20 15:38:42.63 ABAAXDb40.net
政治的に利用されたくないさんは実在するんだろうか・・・
もはや煽りしかいないようだけど
477:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3391-mGID)
17/03/20 15:50:49.63 CJarp9FF0.net
>>277
ガイジかな？このまんこ
478:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 16:04:02.38 VWpaYMy1a.net
言っておくが「公式が政治色はつけたくないと赤旗の取材を断ったこと」自体は当然と思ってる腐女子ばかりのようだけど、
これも外部からは「えっ、小林多喜二を扱ってるのに！？」と驚きの目で見られてるからな
あと「政治関係なく楽しみたいだけだからそっとしておいて」な腐女子も多いけど
実在人物の思想を自分の楽しみのために捻じ曲げてる醜悪さに気づいてないよな
479:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CGWf)
17/03/20 16:14:45.15 3NM6JrLfa.net
>>471
公式で政治色だして欲しかったん？
480:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/g2K)
17/03/20 16:19:11.81 ponn9tMur.net
小林多喜二を本人ですと言って出してる時点で政治色出してるようなもん
本人じゃないならまだどうにでも言い訳出来たものを
公式が無知すぎる
481:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 237e-v8EU)
17/03/20 16:25:50.71 IgEuL8Js0.net
実在の人物の政治的役割を薄め上澄みだけ啜ろうとしている構図自体が
醜悪な偏向だとはわかっていても
創作物の作者の意向が反映されず報道機関に載ってしまうのは
フィクションも限界があるもんだと寂しい気分になった
龍馬と新撰組が右傾左傾どちらかに転じて手を取り合うような作品も多いけど
IFの創作物として許されてるのは終わってしまった時代の話だからなんだろうな
今も生きてる思想と地続きの先人はまだ生きてるってことが改めてよくわかったよ
482:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-8k8/)
17/03/20 16:28:45.24 4U4Kk6Ui0.net
そもそも小林多喜二なんて実装したのが間違いだった
483:名無し草
17/03/20 16:37:36.84
非公式人気投票、何で多喜二が一位？って思ってた
組織票多かったんだろうな
やってたことすら知らない人気投票で公式無視してドヤってくるなんてあちらさんえげつなさ過ぎ
484:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg)
17/03/20 16:38:50.17 tMi/X9plp.net
よりによって小林多喜二だからだよ
あと無機物だとかその人物への信仰が英霊化したものだとか銀河文明が導入された江戸なのでギャグですとかでもなく
実名です本人です本人の来歴を調べてみてねってやったからだよ
485:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/20 16:40:41.05 qmm5++9C0.net
史実の人物を傷つけないためにキャラっていうクッションがある面もあるんだよな
今回は多喜二のキャラ造形が気に入られたから赤旗に掲載されたけど
もしキャラの多喜二が気に入られなかったら？
「あれはゲームの多喜二、実際の多喜二じゃない」って言える
運営側や腐女子だけじゃなくて、実在の人物の関連の人たちや、今回だったら赤旗も。
そういう落としどころを作るために「この作品は創作」っていう但し書きがあるんだよ
文アルの冒頭にも出てくるだろ
ただ、まだ現代と地続きっていう意識の人が多くいたからこうなってしまったけど
486:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3340-8YZg)
17/03/20 16:45:00.28 7+aYNeY20.net
クッションもなにもまんま実在の人物やんけ
大体第二次世界大戦ギリ入るか入らんかぐらいの人とか最近やん
むしろ何故今まで問題にならんかったんや？
ちなエアプ
487:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/20 16:49:40.36 MvoKvknC0.net
>>471
こういう事態を避けたかったからだろ
ゲーム楽しんでた層は実在人物とキャラをそこまでイコールにして考えてないのが大半じゃないか
党員さんは政治思想ばかり重要視してるみたいで話噛み合ってないけど
488:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-VDV8)
17/03/20 16:52:17.36 VT8IPQGTa.net
小林多喜二の作品は政治思想に基づいて書かれたプロレタリアアート
所謂共産党をアピールする事を目的とした作品なのね
だから多喜二と政治思想を分けるのは不可能なの
そういう人物なの
489:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-VDV8)
17/03/20 16:54:05.70 VT8IPQGTa.net
だから多喜二を政治思想と関係ないキャラにすると言われるとふざけんなって話になるの
故人の想いを踏み躙るなと言われるの
490:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/20 16:54:08.24 qmm5++9C0.net
蟹バサミ持って戦うフードの兄ちゃんが実在の多喜二に見えるか？
吸血鬼化した土方歳三が実在の土方歳三に見えるか？
女体化した織田信長やビームを出す織田信長が実在の信長に見えるか？
まんま実在の人物っていったら問題があるだろ
そのためのクッションだ
多喜二も土方も信長も実在した人間には変わりないから
フィクションと創作の線引きだけはしとかなきゃいけない
ただ、多喜二を過去の人だと思ってない人は
フィクションには思えないんだろうな
でもゲームじゃないノンフィクションの堅い小説だったとしても
実際の人物とは異なるっていう意識は必要だと自分は思う
491:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 23d0-JiMw)
17/03/20 16:55:26.78 r/+rquZ10.net
つうかむしろ「同名だけど政治的側面を消したゲーム独自のキャラです」の方がヤバくない？
多喜二の名前を使って政治的思想のないキャラとして漂白上書きするとは故人への侮辱、陰謀！みたいな反応の人もいるし
492:名無し草
17/03/20 17:02:21.49
個人思想を湾曲した第三者による商業利用って書くと悪そうに見えるね
やっぱり資本主義は悪やったんや(アカ)
493:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/20 16:56:50.70 MvoKvknC0.net
ゲーム内ではその共産党をアピール云々とやら全然出てないんだよね
大まかなキャラ像と、後は気になる人が文学やら史実を調べてねって感じで
政治が思想がいってる人達と、ゲームのキャラとしてとらえてる人達で噛み合ってないんだよ話が
494:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3340-8YZg)
17/03/20 16:58:07.46 7+aYNeY20.net
そこまで別人って言い張るなら名前同じにする必要あるんか？
名前も同じにして例えば信長とかならそれにタイムスリップのこじつけやら
変に現実を混ぜ混むからこうなんねん
100歩譲って名前はともかく本人の要素を取り入れている以上別人にはならんやろ
495:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/20 16:59:05.86 qmm5++9C0.net
>>481
分けてないだろ
ゲームの多喜二はフィクションだけどプロレタリアの文豪に描かれてるよ
ただ多喜二のファンの思想が左翼かどうかも別の話だ
ゲームの文豪は多喜二だけじゃない
左翼だけに肩入れはしないっていう意味で
政治色の強いものへの掲載を断ったんだろ
496:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/20 17:00:15.41 MvoKvknC0.net
>>487
それ言ったら史実
497:系の創作物一から語り合わなきゃいけなくなるんだがｗ
498:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3340-8YZg)
17/03/20 17:02:55.31 7+aYNeY20.net
>>489
そういうもんでしょ
大体少なからずこのゲームじゃないやつでもそういうことを言う人はおる
499:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/g2K)
17/03/20 17:03:08.24 ponn9tMur.net
そもそもそれだけ別物にするなら名前を小林多喜二にする必要がまず無いからな
完全オリジナルでやってればよかった話
500:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-tpgq)
17/03/20 17:03:09.01 f6Iz4AxL0.net
義務教育レベルの教養すら持ち合わせてないやつが馬鹿な批判してたのが笑われてただけでしょ
どちらに理があるか考えたらそもそも的外れな批判しないで黙ってたらよかっただけ
501:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/20 17:06:53.56 MvoKvknC0.net
>>490
まあやはり多喜二は見えてる地雷だったってことかね
今回の騒いでいる層見てたら元ネタ選びは大切だなと感じたわ、厄介な人達釣っちゃったなと思うし
502:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4385-BrLC)
17/03/20 17:07:47.58 DWAZTSpx0.net
三島実装なんて公式発言してなくね？
503:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4385-ohQT)
17/03/20 17:33:26.99 AD8w4ux+0.net
まあでも今回の件のおかげで自分が共産党に投票することは金輪際なくなったな
やったね赤旗ちゃん！
504:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef85-n3Hu)
17/03/20 17:41:28.06 /q7Parbi0.net
>>483
ゲームの小林多喜二を現実の小林多喜二そのものと考えてる人間なんてどこにもいないから藁人形論法はやめよう
たぶんその「フィクションと現実は別物である」って意識が強すぎるのが諸々の原因だよ
本来切り離すことができないようなものまで安易に切り離そうとするからおかしなことになる
505:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-MRAX)
17/03/20 17:47:58.72 oOUyxe3WM.net
>>484
これ
多喜二ほどの政治性の強い人物を政治的な部分だけ消して
文学史の部分だけは借りるね☆
というのは特大級の侮辱だしもっと問題視されるよ
別人だから政治は関係ないとかは絶対言わない方がいい
506:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-v8EU)
17/03/20 17:50:59.90 qZSKV9lZ0.net
吉川「三島くんは才能がある、我のような体を手に入れる日も近いぞ」
運営が実在した文豪の関係性を当てはめてる発言や他にも関係のある文豪たちがいるから本人を調べて発言もあるのに現実と別に考えろは無理ある
507:名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-QFsH)
17/03/20 18:07:46.68 zLUwMIn9M.net
政治色がつくのが嫌って
508:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 18:14:52.10 emmvBMN00.net
プロレタリア系ごっそり出さない方が良かったの？
それこそ不自然じゃないか
「あとは自分で調べてね」という距離を保ってるのに
509:名無し草
17/03/20 18:24:30.63
色んな種類の政治色をどれか一つに特出させることなく
満遍なく扱ってるのが面白いと思ってたんだが
それだからこそ中立的な立場を保つために赤旗にはお引き取り願ったんじゃないのか
510:名無し草 (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-mzat)
17/03/20 18:22:02.81 8wa/4hW+M.net
>>500
作者本人って言わなければもう少し逃れようはあったとは思うけどね
511:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef29-UnlH)
17/03/20 18:26:20.40 KiUYauQW0.net
実際に三島が実装されたら
このゲームで党員増えたらいいなぁ！
なんてツイートしてた人がどんな反応するのかは気になる
512:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2b-Gg+/)
17/03/20 18:31:39.66 sSwUO7+a0.net
>>500
逆に自分で史実を調べてねってことがイコール本人ってことでキャラと人物の距離ゼロなんだけど
513:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 18:33:57.41 emmvBMN00.net
そんなん言ったら〇〇をモデルにした漫画とか
自伝風の小説とか
どうすんのよ
フィクションについてこんなに理解してない人って多いんだな
514:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-8YZg)
17/03/20 18:34:48.38 pOL3fNFla.net
政治的な部分を消すってのがそもそも政治的やん
515:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 18:40:50.78 Axgpl4kpa.net
同じ名前でエピソードの無限エンジン扱いしてる以上その本人からキャラ引き離すことなんか無理に決まってるだろ
嫌ならオリジナルでやれよ
516:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 531c-9Ahf)
17/03/20 18:41:09.35 KMxtYPtO0.net
トレパクさん党員じゃないって釈明してたけど
もしこれが本当ならやっぱり何も考えてない28歳児だったってことになるな
517:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 18:43:19.03 uzz0Kwfia.net
だから、あくまで建前上の、落としどころのための線引きなんだってば
あと、今回には関係ないけどフィクションと史実の区別のつかない層は残念ながらいる
大河ドラマとかシバリョとかわかりやすい
518:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/20 18:47:42.46 nhuB09yg0.net
政治的な部分は別に消されてはいないし消す必要もないと思う
深い部分はあくまでぼかしてあって興味ある人はそこも調べて楽しんでみてねっていうのがゲームのスタンスだったと思う
キャラ＝完全に本人っていう余裕ないとらえ方するからややこしくなる
519:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 18:50:15.20 Axgpl4kpa.net
いくら信者が本人じゃないもんと騒いだところでキャラブックにしっかりと本人の来歴が載ってるんだよなぁ
520:名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-YQPi)
17/03/20 18:53:39.47 8043zTH/d.net
>>505
それってその人のキャラクター性とは無縁でいられるものかな･･･？
今回の件ってたとえるなら「月刊住職」で「聖☆おにいさん」を好意的に取り上げたら「ブッダを宗教利用するな！」って苦情がきたような話だと思うのだが
521:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf47-VDV8)
17/03/20 18:53:42.85 dI3/fI+k0.net
監修のイシイ自身がインタビューでキャラは文豪本人だってドヤ顔で語ってるから
522:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 18:58:25.17 uzz0Kwfia.net
面倒ごとを避けるため『建前上』『一応』別物だと言っておく
って話でしょ
信者がガチガチになってるんでもなくない？
523:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf47-VDV8)
17/03/20 19:01:15.73 dI3/fI+k0.net
そうやってあくまで別物って言っておけば良いのに運営が何故か本人ですって言い切った
謎すぎる
524:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-9rAK)
17/03/20 19:03:23.97 e6yPho9w0.net
>>483
>女体化した織田信長やビームを出す織田信長が実在の信長に見えるか？
スレと関係ないけどビームを出す織田信長とか凄いインパクトだな
525:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/20 19:05:14.34 nhuB09yg0.net
転生した文豪本人っていう設定だからおかしくないしそこは否定もしてないよ
そのうえでプレイヤーが各自どう思うかなんて個人の自由なのに政治利用とか腐女子がどうとかずれた論点で叩かれてるのが解せないっていう私の愚痴です
526:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 19:13:29.21 5ka3GlTwa.net
実在人物を借りておいて、批判されたら「フィクションなのに批判する側がおかしい」と逆ギレ
なんなのこの頭おかしい腐女子は？
527:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-u6wT)
17/03/20 19:13:31.78 9y76vwRL0.net
今回の件で返信不要で出した手紙の返事が運営から来て草
個別に出すなら表で言えよもう
528:名無し草 (ｽﾌｯ Sddf-nPNM)
17/03/20 19:16:50.25 SAFHwdVFd.net
お手軽にキャラクターの設定や背景に深みを持たせられるから実在の人物使ってるんだろうし、美味しいとこだけ貰ってあとは知りませんとはいかないでしょ
529:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5314-6w5+)
17/03/20 19:18:42.44 YDVi7EAv0.net
>>484
原作レイプだね
530:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-qdcG)
17/03/20 19:22:18.66 y91feVeY0.net
闇芸人腐女子筆頭に○○にはこういう逸話や史実があって萌える！とか二次創作のズリネタに使っておいて
いざ周囲の批判の的になったら「フィクションだから批判するの奴等はおかしい」とか掌回しすぎるからこうなる
あとは今まで他ジャンルsageしながら文アルageしていたツケが来たんだろう
吐き捨てスレ見れば相当恨み買ってたみたいだし
531:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 19:22:19.14 uzz0Kwfia.net
ところでこれそもそも何が問題なの？
赤旗が掲載拒否られて二次絵師に頼んでどうこうは
公式がなんとかする話だけど
あとは何が問題なの？
532:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/20 19:25:17.30 nhuB09yg0.net
多喜二をズリネタに使うな！って怒ってる人と使って何が悪い！って人で揉めてるだけだよ
533:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef29-UnlH)
17/03/20 19:26:11.88 KiUYauQW0.net
>>523
左側の人間に「党の宣伝に利用できそうだなこのゲーム」って目をつけられた事かな…
534:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 19:27:54.95 5ka3GlTwa.net
>>525みたいなのが続出して
「先に多喜二を利用したのお前ら腐女子じゃん…」と
外部からツッコミの嵐
535:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/g2K)
17/03/20 19:31:08.09 ponn9tMur.net
そもそも小林多喜二を出したことだな
536:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 19:31:19.11 5ka3GlTwa.net
あ、そうそう
「政治利用すんなって怒ってる人なんていないのに騒ぎ過ぎ」って言ってた奴いたけど
サンプル一個増えたな
537:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 19:33:50.17 uzz0Kwfia.net
あ、じゃあうちみたいな底辺腐女子は
腐女子の政治思想と文豪の好みは別物ですと書いときゃすむ話だな
谷崎好きだからってntr好きとは限らんし
538:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-12+v)
17/03/20 19:40:31.78 hCSekLXM0.net
谷崎のは正確にはntrじゃないような
539:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 19:42:23.96 uzz0Kwfia.net
>>530
あ、フラれてるしntrとも違うか
540:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf1c-qdcG)
17/03/20 19:43:15.84 y91feVeY0.net
Sa57-B4eFみたいに突然自分語り始めて明後日の方向へ解釈するから問題がどんどん脇道に逸れるんじゃないの
誰もお前の思想とか好み聞いてない
541:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 19:46:05.86 5ka3GlTwa.net
>>532
ものすごい頭が悪いのは伝わるからほっとけばいいんじゃないの
多分何も理解できてないぞ
542:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-B4eF)
17/03/20 19:46:56.86 uzz0Kwfia.net
>>532
軌道修正どうも
どこに行く予定なの？
543:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-oadZ)
17/03/20 19:49:14.75 Xt3inPMo0.net
>>496
モヤモヤしてたのが晴れたよ
いくらキャラだフィクションだって言っても別物扱いは違うよな～と自分も思う
「二つを切り離して考えるべき！」って考えで決着つける方が自分ルールで横暴かなと感じてしまう
広く知られた政治的な人物を扱ってるんだから、ゲーム関係ない人達からも意見言われたり茶化されるのは仕方のない事かと
この先どうなる事やら…
544:名無し草 (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-mzat)
17/03/20 20:01:15.01 8wa/4hW+M.net
しかし本当なんで同人関係ない媒体にホイホイ掲載許可出しちゃったのか
テレビや雑誌に二次が取り上げられて騒ぎになることも珍しいことじゃないし
万が一公式が許可したとしても二次絵とか面倒なことになりそうって少しでも考えなかったんだろうか
ゲーム内掲載とか公式のイラコンとかならまだしも
545:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-qrX0)
17/03/20 20:08:18.06 s7+thUqnr.net
名前売りたかったんじゃないの？
おプロにしてもパッとしてないし
546:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-vMI+)
17/03/20 20:09:53.67 xc9gF5cU0.net
これで名前売れてプロとしてハクがつくと本気で思ってたなら
脳みそガチで蟹味噌だったということに
547:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/20 20:16:33.46 wIm8mdWq0.net
同人は非営利だけどその他金銭が絡むものは営利目的で運営側が禁止している行為
同人やってる奴ならそんな事常識だけど八咫は同人経験全然無いみたいなこと自分で言ってたから今回の件は同人活動の一つとして当て嵌めて軽い気持ちで商業名義じゃない八咫名義で仕事受けたんだと思う
548:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 20:25:36.25 emmvBMN00.net
絵師と運営別々に声かけてるのも問題だな
普通は運営に許可をもらってそこから絵師だろうに
549:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-12+v)
17/03/20 20:27:03
550:.24 ID:iGdXd/Ma0.net
551:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-rmFf)
17/03/20 20:34:15.08 JEZ+N8C5a.net
森友学園問題に出てきた左翼の菅野完までツイッターで多喜二の件RTして批判してるぞww
もう完全にそっちの方面まで広がっちまったんだなww
552:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-NlYy)
17/03/20 20:35:47.66 Yth5iSD2a.net
>>542
マ？スクショはって
553:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 23d0-JiMw)
17/03/20 20:38:16.99 r/+rquZ10.net
まさか本当にこの騒ぎの中３連休満喫して対応スルーとは思わなかった
さすがスパダリ運営
554:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-vMI+)
17/03/20 20:38:33.13 xc9gF5cU0.net
ノイホイにまで手付けられると本格的に終わり感が出てきてつらい
555:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-tpgq)
17/03/20 20:42:42.02 KfkE4fMm0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ノイホイ、普通の反応やな
556:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf50-/5lB)
17/03/20 20:43:04.79 WbSf8xxg0.net
ノイホイにまで伝わったのか
557:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-12+v)
17/03/20 20:44:42.88 hCSekLXM0.net
蟹光線には噴いたけどノイホイにまで伝わってるんだ
558:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 20:47:27.90 emmvBMN00.net
ん～？意味がわからないとかそんぐらいの扱いだな>菅野完
この件は双方のズレがすごい
政治面を扱わないというコンセプトのゲームでユーザーも多喜二の政治面に惹かれてるわけじゃない
でも共産党は政治面に興味を持ってくれればとワクワク
でも現実に寄せて考えるなら、多喜二の頃の共産主義の理想と今の共産党って同じなのか？
って思ってしまうな
今の共産は本当に弱者を救ってるのか？って批判もされるよ
559:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 21:13:02.13 LVroDixba.net
無名ゲーで終わると思ってたからまさなある特定の団体には有名ゲーになるとは思わなかった
しっかりと爪痕残せて良かったね
560:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 21:26:51.77 XPL41ZKMa.net
>>549
「政治面を扱わない」というゲームに
政治のために命をかけた作家をお気楽イケメンとして出したら
それは死者を侮辱してるんだよ
なんで腐女子は「政治色はありません」と言えば許してもらえると思っているのか
561:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-CJUg)
17/03/20 21:29:52.01 cHfvtYG80.net
もうゲーム畳むしかないね
562:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-8k8/)
17/03/20 21:34:31.01 4U4Kk6Ui0.net
全然関係ないキャラ推しとしては多喜二だけ切り捨ててほしいというのが正直な気持ち
なんで大して興味も思い入れもないキャラと心中しなくちゃいけないのさ
563:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/20 21:37:18.83 LVroDixba.net
連座で中野も消えたら八咫信者のまみたんも目を覚ますかな
564:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 21:40:13.98 emmvBMN00.net
あー、消えてもいいかもね
軽々しく扱うなということですし
赤旗さんは要らぬことをしたなw
565:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-CJUg)
17/03/20 21:48:06.89 cHfvtYG80.net
キャラブックには多喜二の来歴にちゃんと共産党の文字あるしなあ
明日の運営の出方でどうなるやら
566:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-12+v)
17/03/20 21:48:08.34 P4A8sYKe0.net
＞多喜二の頃の共産主義の理想と今の共産党って同じなのか？
同じわけがない
まず戦前と戦後って大きな違いもその後の歴史もある上で「同じ」だったらそれこそヤバい 80年前から時間止まってるってことになる
だから多喜二は「歴史上の人物」でしかなく 現在誰がどう思うのも自由だけど
死者にインタビューはできない以上各自の「解釈」に過ぎない
共産党は「多喜二と今の自分達の思想は同じ」って「解釈」をして祀り上げている
一方で党を離れて二度と戻らなかった転向者も多くいるわけで、そっちは「いなかったこと」にしてる
赤旗でも重治には存在すら触れなかったしね
共産党とは違う道を歩んだ重治みたいに
多喜二だって生きてたら戦後共産党と思想の違いを感じた可能性だってあると「解釈」もできる
文アルのキャラ造形は少な�
567:ｭとも「重治の転向を多喜二は悪く思ってないし友情が続く」という「解釈」を取っている だから「歴史上の人物を独自解釈で扱ってます、現在の政党・宗教全てお断り」でいいんだよ運営は このへんをファンに周知させそこねたのが運営のミスっちゃミス 「本人転生です」のきわどい設定も今からでも取り下げたほうがいい 「錬金術で著書から造ったコピーです、本人とは異なります」でいいじゃん何でそうしないんだ
568:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-Axb9)
17/03/20 21:54:39.90 jgnhFJx80.net
>>557
実在の人物使ってそんな特殊な前提が共有されるって思えるのが
すごい思い上がりだよね？って話になってる訳だが
どうしてもその事実からは目をそむけたいのか
569:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef29-UnlH)
17/03/20 21:57:53.39 KiUYauQW0.net
もう散々言われてるけど
何で二次創作イラストなのに赤旗に掲載していいですよ
なんて調子に乗っちゃったんだろうね…
結果として公式に迷惑かけてるし
DMMの利用規約違反に抵触してるし
570:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-CJUg)
17/03/20 21:59:02.39 cHfvtYG80.net
新聞記事も非公式キャラ人気投票()をソースとかにせず
とあるゲームに小林が出てるやでー
だけ言うてイラストも載せず小さい記事だけにしときゃ良かったんだよなあ
よりによって八咫という特大の馬鹿を引き当てちゃうスナイパーっぷりよ
571:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-Axb9)
17/03/20 21:59:25.49 jgnhFJx80.net
二次創作ってそこまで叩かれる事かなあ
支部は良いけど赤旗はダメって理屈が解らない
だって確実に赤旗より支部のが沢山の人が見てるよｗ
572:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 21:59:27.76 emmvBMN00.net
>>558
いや、歴史上の人物あつかっても本当のところ本人しかわからないし
解釈でしかないよ
大河ドラマの戦国武将主人公は「天下統一して戦を終わらせ平和な世を作る」って思ってる設定よくあるけど
そんなん思ってなかっただろうし
573:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 22:01:07.11 emmvBMN00.net
>>560
そう思うよ
人気投票は非公式だし、公正な投票でもないし
「とあるゲームに小林が出てるやでー」で良かったと思う
574:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-Axb9)
17/03/20 22:03:19.23 jgnhFJx80.net
>>562
今この一瞬以外はすべて過去なのは事実だが
戦国時代と近現代では明らかに違うくらいのことさすがに理解してるよね？
575:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 22:10:02.99 emmvBMN00.net
>>564
どっから扱っちゃいけないって決めるの
ノンフィクション書けなくなるよ
576:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ efc2-12+v)
17/03/20 22:12:28.44 JFYOlhfs0.net
ゲームで人気が出た結果が今日のイベントに現れた
志賀直哉に嫁入りする花嫁衣裳を着た多喜二のコスプレ腐女子なんですけど
左の人はそんな人気の出方でいいのかな
577:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-Axb9)
17/03/20 22:12:39.39 jgnhFJx80.net
>>565
いや誰もそんなことは言ってない
ただ特殊な前提が共有されると思うのが間違いだろって話をしてる
578:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 0340-RBMg)
17/03/20 22:13:07.24 8vSw94SA0.net
正直別キャラ推しだから多喜二だけ消えて欲しいけど今消したら取り返しのつかないことになるだろうなぁ
579:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-12+v)
17/03/20 22:14:52.17 P4A8sYKe0.net
>>558
実在の人物に対して「この前提は正しい、この前提は特殊」って判断できると思ってるなら
それこそ思い上がりだよ
「俺の人物解釈はこれが正しいです」って言えるのは当人だけだし当人は死んでるだろって話
「広く知られた前提」はそりゃああるけど研究が進めば前提それ自体がどんどん覆っていくのは
ある程度歴史を勉強してれば当然わかるだろ
今スタンダードな前提だからって権威があるわけでも従わなきゃならんわけでもない
580:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/20 22:15:08.40 cHfvtYG80.net
>>566
蟹婆が「
581:共産はそういうのに理解あります！」ってドヤ顔でいってんだしいいんじゃねｗ
582:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef29-UnlH)
17/03/20 22:25:39.90 KiUYauQW0.net
何でそんなにオタ取り込みたくて必死なんだよ共産ｗ
583:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-vMI+)
17/03/20 22:28:23.80 xc9gF5cU0.net
>>571
社民の都落ち記事も出てるし
共産も明日は我が身で必死になるのは仕方ない
584:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/20 22:30:19.57 cHfvtYG80.net
でも今回の騒動で取り込みたかった層は一斉に引いちゃったよね…
585:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/20 22:30:46.72 mGk55d1kp.net
めんどくせえから共産主義イケメン化ゲーム作って中野と多喜二はそっちにやろう
586:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 22:33:44.93 emmvBMN00.net
赤旗の部数減ってるし
割と真剣に狙って記事書いたと思う
まあ政治利用だと思ってる
587:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/20 22:37:03.30 mGk55d1kp.net
文アル界隈では今回の件自体が触れてはいけないなにかになりつつあるから
共産党に興味を持ってもらうどころじゃないよなぁ
588:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-8YZg)
17/03/20 22:41:25.35 pOL3fNFla.net
オタクの常識と世間の常識が違うせいで過剰反応してしまうのが炎上の原因じゃないの
同人誌をオークションで出すなみたいなやつと一緒で
オタクはそれが常識だと思っていても世間では非常識になる
589:名無し草 (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-mzat)
17/03/20 22:42:18.92 8wa/4hW+M.net
>>561
支部と赤旗じゃ見てる層が違うからなぁ
あと二次創作自体が悪いというよりでしゃばって代表面で表に出てきて
公式に迷惑がかかるような行為をするなよって話でしょ
二次は二次でしかないんだから公式の意向にそぐわなかったら大変だし
公式がこういうのを許容していると誤解をされる可能性もあるんだから
590:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-12+v)
17/03/20 22:47:51.06 iGdXd/Ma0.net
新聞に載ったってはしゃいでた層いたから
ゲームに深く触れずにオリキャラ絵だったら八咫儲中心に釣れてそう
591:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-u6wT)
17/03/20 22:49:59.93 9y76vwRL0.net
新聞掲載おめでとうございますは死ぬほど笑ったな
592:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7376-9jmm)
17/03/20 22:57:32.75 ZZ1FmCJs0.net
連日赤旗で多喜二がゲームで人気！キャンペーンやってるわけでもなし
ただ一回ゲーム名も伏せて紹介されただけやろ
党員のツイートも「あら、多喜二がゲームで人気なん？うれしいねー」くらいだし
この程度の反応なのに「きゃーーー！私たちが狙われてるーーー！取り込まれるーー！」ってどんだけ過剰な反応してるやらｗ
自意識過剰ぶりがすごいっていうか、日常的に全く注目されない陰キャラだからどれほどの注目度か判断できないって感じ？
593:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/20 23:04:11.47 emmvBMN00.net
あれ、一般党員だったらフーンで終わる内容だと思う
ある程度ツイートするよう指示回ってんじゃね
「党員が増えるといいですね」とかも言っちゃってるし
ゲームでは思想面は触れてないし、三島を実装しても思想には触れないと思う
両キャラが協力して戦う世界だから
594:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/20 23:07:35.61 cHfvtYG80.net
「こういう道があったんですね」は流石に草 その道も閉ざされようとしてますが
正直この件で怒ってる人は共産に取り上げられただの取り込まれるだの政治利用が思想がどうのより
八咫の軽率な行動にキレてる人ほうが多いでしょ
595:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-u6wT)
17/03/20 23:10:33.50 +NIjJadJ0.net
党員が紹介した八咫のシブのページに小林多喜二（文豪とアルケミスト）って載ってなければどうってことはなかった
596:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7376-9jmm)
17/03/20 23:11:27.63 ZZ1FmCJs0.net
>>582
指示が出てるなら全議員全党員が一斉にツイートするだろ
597:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/20 23:15:41.13 cHfvtYG80.net
お互いが問題としている点が全然違うから一生交わらないよ
公式の動き待ち
598:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-ns4E)
17/03/20 23:18:31.77 FMyrO108a.net
三島が実装されて思想を匂わせることすらないキャラだったら、
とたんに大事なものがすっぽ抜けたゴミキャラ化してしまうから少しは匂わすだろう…
（そんなキャラは沢山居るだろうというツッコミはさておき）
あくまでも「少しは」ね
599:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7376-9jmm)
17/03/20 23:24:02.07 ZZ1FmCJs0.net
４，５スレ前で、イベントで入党勧誘されてしまうーー！とか妄想炸裂させてたBBAまだいるかなｗ
600:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f34d-CGWf)
17/03/21 00:01:28.20 nhS5jBFM0.net
ゲーム内多喜二が人気と聞いて実態も知らずにウッキウキで呟くアカおじさんも
アカおじさんがチラッチラしてるからってキャー！狙われてるって過剰反応する腐女子も
どっちも距離感測れないコミュ障
601:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/21 00:04:32.89 5Krgi2Arp.net
どうしても政治の問題と結びつけたい頭の弱い方々のために八咫のやらかしに絞って問題まとめたいわ
602:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/21 00:12:09.97 c/UVc9ni0.net
こんな所で政治語ってる奴らに紛れて話題逸らそうと必死な八咫信者なら紛れ込んでるよ
603:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 00:43:59.56 dg7HftuX0.net
ゲーム運営に断られても押し切ったのは、ゲームへの好意というより格別の意図があったと思われても仕方がない
八咫はもちろんだめすぎ
604:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Bm3X)
17/03/21 00:45:22.31 JI24Zqa50.net
運営そろそろ何か言ってほしいわ
605:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 00:49:51.57 uGMrXEeb0.net
動くとしたら今日だろうね
606:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-bAG+)
17/03/21 00:51:20.46 jVCDHAKL0.net
ツイで騒ぎになっていることは特に言及しませんが
運営も本件について何か喋ってくださいませんか
的なことを今朝問い合わせして昼頃すぐに返信きたけど
まだ対応協議中・検討中だそうだ
607:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-bAG+)
17/03/21 00:52:00.84 jVCDHAKL0.net
ごめん
日付変わってたね
昨日か
608:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 00:55:18.84 uGMrXEeb0.net
問題が問題だけに落とし所見つけるの難しいだろうな
609:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-ns4E)
17/03/21 00:57:35.22 /ZARiIkBa.net
>>590
とうらぶ学級会の管理人がやってる学級会速報では八咫のやらかしに絞ってまとめられてはいるんだがここの引用なので共産党プギャーしてるノイズも混ざってて、
文アルキャラやゲームを思想の広報用に使うなとかプロパガンダに使うな系のアホ書き込みもばっちり入ってるからジャンル的に不都合なまとめではあるんだよな…
ニュートラルな人が見たらまさに「故人とはいえバリバリの共産党員を金儲けやズリネタに利用してるお前らが言うな」って感じで棘のまとめとあまり変わらん印象になりそう
まあそもそもあまり見てる人が少なそうなまとめアフィなんだが
610:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2b-Gg+/)
17/03/21 01:05:23.94 4ykTDq/a0.net
>>598
このしょぼいアフィくらいにしかまとめられてないのが笑える
611:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 01:07:31.19 uGMrXEeb0.net
八咫の問題に絞ってテンプレなりまとめなり作ったほうがやっぱいいよなあ
612:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-ns4E)
17/03/21 01:28:51.92 /ZARiIkBa.net
>>600
作ったところで悪いのは八咫一人なんだからな！な？という主張は通らん気が
八咫さんのやったこと酷いでしょ？って言っても文アル贔屓の人意外は大体はアホなファンのせいで大変だねという感想にはならんと思う（原作運営もアホ気味だから）
このゲーム事態がそもそも死者を冒涜するような危険のあるゲームだったのでは…と藪蛇気味になるんだよ
613:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/21 01:37:03.32 5Krgi2Arp.net
>>601
まとめるのは「八咫はトレパクラー」「公式が許可してない外部からの取材に虹絵を提供」だ�
614:ｯでいい 死者の冒涜とか運営のアホさとか政治が云々とかの思想的な話より先に 八咫の目に見える行動そのものが同人の枠を出ているってのが話の焦点だし それでも多喜二ガー赤旗ガーとかいう連中はもうしょうがないな
615:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/21 01:37:54.67 5Krgi2Arp.net
sage忘れたすまん
616:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 13c8-12+v)
17/03/21 01:54:07.98 SYWTj30e0.net
>>601
八咫のまとめがあっても八咫以外を悪く言うなという流れにはならないんじゃない？
これまでも運営やユーザーに対する愚痴はあったわけだし
617:名無し草 (ｽｯﾌﾟ Sddf-CGWf)
17/03/21 01:56:23.38 CxvSe93Cd.net
どうしても政治の問題と結びつけたい頭の弱い方々のために～って言う方が頭アレっぽくてなんだかなぁ
政治の問題と切り離せないキャラクターだし赤旗に載っちゃったんだし…
トゲッターのコメント欄では八咫の行動の問題点についてもまとめてる人居るけど、
新聞に載った二次絵の著作権は八咫にあるから法的に問題があるわけじゃないって感じで食いつきは悪いよ
トレスは問題あるけど
618:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 02:06:06.19 uGMrXEeb0.net
>>601
別に八咫一人が悪いとは言ってないよ
問題点が散らばってるから先に八咫の何が問題だったかを纏めたほうがいいつっただけ
未だに八咫擁護しちゃう頭お花畑な厨はどうしようもねーな
619:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 02:12:09.53 dg7HftuX0.net
小林多喜二を冒涜ってのも外野が言ってるだけで
ゲームでは小林多喜二を好意的に扱ってて赤旗もそれを認めてるのに変な話だわ
「小林多喜二を赤旗が政治利用」って字面だけ見た人はギャグかよって思うだろうけど
ゲームでの人気を利用したって意味だ
これがなかなか伝わらない
運営の許可下りなかったのによくあんなにがっつりゲームに関する記事を載せたなと思う
620:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/21 02:12:19.11 5Krgi2Arp.net
pixiv垢も自分で作品を消したわけじゃなくpixivから垢BANされてるのがわかる状態なのにそれでも擁護したいんだもんな
621:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-u6wT)
17/03/21 02:16:15.48 D5a+iweo0.net
淡々と起こった事実のみをありのまま時系列に並べるだけじゃだめなん
622:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-qrX0)
17/03/21 02:18:47.52 KLwlaUVX0.net
>>608
自分でアカウントを消してもあの表示になるよ
ソースはパクスレあたり
パクの通報ぐらいでは渋の運営は垢バンしないと思う
623:名無し草 (ｽｯﾌﾟ Sddf-CGWf)
17/03/21 02:27:21.32 CxvSe93Cd.net
>>607
世の中断れば記事にされないってわけでもないわけで
名前を出さずに二次絵まで使った赤旗側には必死さが漂うものの、
記事の内容的には俺たちの多喜二さんが若い女性に人気ドャァ止まりなので、
赤旗が政治利用したとは全然言い切れないしそれ言った方がバカ扱いされてるんだからもうサンプル増やすのやめーや
そりゃ伝わらないよ、共産党員をフリー素材みたいな扱いで勝手に萌えキャラ化してる運営も軽率なんだし
624:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf81-tpgq)
17/03/21 02:28:21.56 PwQOPrhB0.net
八咫のやらかしたことは真っ黒だしどうしてもまとめたいならまとめればいいと思うよ
ただゲームそのものが爆弾抱えてる事実は変わらないから外野からしたら
「ふーん八咫って人酷いんだね、でも文アルユーザーは多喜二で萌えてるんでしょ？」で終わるだけっていう
八咫やらかしまとめが無意味とは言わんけどね
625:名無し草
17/03/21 02:38:34.80
有名人のネームバリューを利用した文アル
ゲームの人気を利用した赤旗
どっちもどっち風味に並べてみても、運営擁護は出来ないよ……
626:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-ns4E)
17/03/21 02:40:23.34 Zo6Jj2cq0.net
パクスレ黒判定をDMMにタレこんだ後八咫の支部垢が停止になったけどDMMの対応がどこまで迅速か判断付きかねる
発端として「八咫はトレパクラー」「公式が許可してない外部からの取材に虹絵を提供」のまとめ作るのはいいと思う
政治の問題と結びつけたい頭の弱い方々のために～って部分はわざわざ入れる必要ないっしょ
同人作家のしたことって擁護もあるから商業名義もタレこんでおいたけど鵜飼沙樹相手にDMMが動くかどうかは読めないね
627:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg)
17/03/21 02:57:31.05 o/QAUb3Vp.net
鵜飼名義の一番大きい仕事でブラックブレッドかなぁ
ぶっちゃけトレパクアカ萌え腐女子って知れ渡ったら速攻で読者からNo突きつけられて
別絵師に交代で問題無さそうな感じだね
というか文豪に関わる関係の仕事で話題になってる角川レーベルで活躍中の絵師とか言っちゃうと
各所を巻き込んで騒ぎになりそう！不思議！
628:名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-2W4o)
17/03/21 02:57:57.60 +kqI3jTaM.net
某所にて
近代文学が終わったから
リサイクルして非政治化されたそれを虚構として楽しむものが現れた
って説を読んでなかなか興味深かった
629:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CGWf)
17/03/21 03:20:13.12 5Krgi2Arp.net
八咫=鵜飼沙樹の明確なソースってどこかにあったか？
630:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-oAI0)
17/03/21 04:24:00.89 r/m8ZisrK.net
先に共産党・左翼界隈から小林多喜二の名前だけ借りパクしといて「小林多喜二がサヨクなんてサヨクしか知らない！サヨクは私達の領域に入ってこないで」 って、「え、あんたたち何言ってんの？」としか思わんわ。
631:名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-2W4o)
17/03/21 04:31:08.42 +kqI3jTaM.net
それも一個の書き込みだけだからな
まあ女オタ叩きたいだけなんだろうけど
632:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-s6bp)
17/03/21 05:00:44.11 hL3Cs9GhK.net
共産党の一部のおっちゃんが喜んだだけで
誰一人幸せにならなかった
633:名無し草 (ｱｰｸｾｰ Sx97-CJUg)
17/03/21 05:23:22.06 M+47GmRvx.net
>>618
まあ突き詰めるとそこに至るからよくわからない問題だよね
634:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 05:39:06.73 dg7HftuX0.net
社会的正義のために記事を書く 以外で
取材元と仲違いしてでも記事を書くっていうのが自分にはわからんわ
635:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-u8VI)
17/03/21 06:21:08.86 wTOJyWZy0.net
>>619
ツイッターでもいくつか見たよ
利用した赤旗許さんってやつ
636:名無し草 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-u6wT)
17/03/21 06:39:52.49 rJlyiXT0a.net
ナマ・半ナマは取扱い注意の一言に尽きる
637:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-u6wT)
17/03/21 07:07:08.66 ZfL7IYk50.net
八咫今までのツイ削除（謝罪は消してない）と鵜飼名義のフォローも消してる
支部の鵜飼名義の垢は削除していないみたい URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
鵜飼のマイピクに八咫が入っている
支部の八咫名義の垢は停止済み
638:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-v8EU)
17/03/21 08:32:51.40 fURyCpFt0.net
公式に掲載許可を打診して断られる
↓
そんなこと法的におかしくない？なんでなんで？
↓
返事ちょうだい早くね！
↓
返事来ないし載せちゃおっと
っていう流れがアカっぽい
どっちにしても載せる気満々
八咫って人がしっかりと公式に許可取るような人じゃなかったのも
共産党にとってはラッキーだったんだろう
639:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-CJUg)
17/03/21 09:11:00.57 FSmMKcFQM.net
公式公式言ってるけど
多喜二に関しては赤旗のほうが公式なんだよな
上でも言ってる人いるけど文豪って半ナマなんだよ
640:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ efe5-+NWB)
17/03/21 09:28:55.59 saZ2fWZX0.net
先に党員である多喜二の名前を無断使用してるのはゲーム側なのに権利主張するのは法的におかしくね？ならゲームの名前や画像出さなきゃいいだろって赤旗側は思ってるだろうね
半ナマなのに更に取り扱い難しい政治色強い文豪の名前
641:使ってる時点で運営が爆弾抱えてる事には変わりないよなぁ
642:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/21 09:33:13.74 c/UVc9ni0.net
今回の件で赤旗の方が公式はさすがに苦しくない？
八咫が提供したのは支部の方に｢文豪とアルケミスト｣って表記したDMMでコピーライト付いてる文アルキャラの方の小林多喜二だし
文アルキャラ匂わせない完璧一次創作だったらまだセーフだったかもね
643:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-u8VI)
17/03/21 09:34:59.21 wTOJyWZy0.net
このスレ全体や>>626見てると
このゲームって公式もユーザーも本当に馬鹿だなって思うわ
実名使っててモデル本人の基本情報も知らない、調べる気もないくせに
なんでこんなに偉そうなんだろう
644:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-CJUg)
17/03/21 09:40:28.48 6Jm2WY+m0.net
>>617
パクスレ248の443レス目の時は繋がってた八咫の別垢→@yata44458（鍵垢）
名前が八咫だし、画像が鵜飼沙樹
繋がってた頃はサイトURLも載せてたけど今は消してる
アカ名で検索かけると身内から「うかちゃん」呼びされてるし、支部の特殊なパーソナルタグについてもリプライされてるから八咫＝鵜飼沙樹で間違いないよ
645:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 09:56:45.32 2RuuUorbH.net
>>629
文アル多喜二の存在自体が完全な一時創作じゃないから、
公式が「許可なく好きさせない」なんて言い張ってもブーメランが帰ってきちゃうんだよなあ
文アル側だって本人や遺族に許可とってキャラクター化したわけじゃなく、
ただのやったもん勝ちで商用利用しただけなんだから
赤旗が意地でも記事にしたのは多少公式の対応にムカついてるって可能性もあるよ
「多喜二を利用しておいて赤旗が嫌だと言うなら名前を出さずに多喜二を称賛する記事に利用させてもらいますから（ニッコリ）」ってことだろ
八咫が居なくてもいずれは同じような記事になってたし、
「共産のプロパガンダに利用しないで！」な斜め上も確実に湧いてたと思う
公式が浅慮ってことに尽きるんだよ、今後ビッグネームばかりが控えてるのがほんと恐ろしいわ
646:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tI5n)
17/03/21 10:03:13.50 8hHPg5D6K.net
これずっと平行線になるだろうな
どっちが先に議論に飽きるか
647:名無し草 (ｱｰｸｾｰ Sx97-CJUg)
17/03/21 10:19:31.52 M+47GmRvx.net
どっちにしろ服装や格好が違ってれば載せても何も問題ないって言い切った赤旗だし
今後も八咫レベルのアホが赤旗に絵を提供する可能性も大いにある
それ考えるとやっぱり今後も怖いね
まあ文アルが多喜二使った時点でって言い出したらキリないし
ユーザーとしてもそこは御愁傷様としか言えないわ
648:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-aIfs)
17/03/21 10:26:39.41 73bDHRS0a.net
争ってる論点が違うからそら平行線だよ
>>632 の多喜二いる時点で予測できるだろ運営バカだなってのと
それはわかったうえで、騒ぎの発端を自分の無知から招いたトレパク野郎
と火にガソリン注いでくれてるその信者は黙ってくれっていう
649:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-cf9N)
17/03/21 10:27:34.17 lxVXEaeha.net
少し前まで闇芸人ヲチと妖怪骨格島崎ホビット族北原でキャラ厨煽ったりしてただけのスレなのに長文マジレスまみれになってて廃墟感すごい
650:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-CJUg)
17/03/21 10:34:30.58 D5a+iweo0.net
さーて休み明けの運営の反応は～？
と思ったけど八咫の件は一応終わったしやっぱり喋らないか
651:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-MRAX)
17/03/21 10:38:03.83 8qYGEIhwM.net
いやだからな、クローンだろうが転生だろうが
思想のために拷問死までした小林多喜二というモチーフから政治性を漂白する事そのものがヤバイの
政治とゲームは無関係なんでーと云うのは多喜二実装しちゃった次点でつかえなくなってるんだよ
クローンだから、別人だからおｋとか言ったらまた無教養乙されるからやめろ
652:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 11:01:50.19 dg7HftuX0.net
自分は「信念を曲げなかった男」というキャラ立てで使ってもいいと思うよ
彼に関して文学の質だけを扱う評論だって成り立つはずだから
しかし赤旗の記事も正式に受ければ良かった
その覚悟がなく実装した
赤旗も大人げないけど
赤旗もゲームでの多喜二の描き方を肯定的に評価してるのに荒れてるのは変な状況だわ
653:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp97-CJUg)
17/03/21 11:04:32.23 8BPnnhq4p.net
政治色と無関係でいたかったなら小林多喜二を軽はずみに実装した時点で詰んでるとしか言いようがない
運営は自業自得だしプレイヤーはある意味被害者ではあるが推しじゃないから関係無いですとはならない
八咫は発端ではあるが問題の根本では無いよ
654:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/21 11:13:10.33 ApT5LBq5a.net
>>640
前からそもそも運営がアホって言ってるのに
いまだに文豪愛にあふれたスパダリ運営ちゃんだって信じたいのかいつまでもグダグダ言ってるのがいるんだよね
655:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/21 11:16:03.19 c/UVc9ni0.net
八咫信者って八咫には問題が無いとか言ってるけど営利目的で赤旗の仕事を請けた事とトレパクと支部に公式絵上げてた事については絶対触れないマンなの？
656:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 11:24:31.47 2RuuUorbH.net
八咫は新聞以外何も貰ってないって言ってなかったか
目立ちたいって気持ちはあっただろうけど商業名でもないし営利目的扱いは的外れでは
多喜二は本来の人間性を無視して安易にありがちなショタにされた文豪とかよりは一応気を遣われてたと思うよ
それでも考えが足りてなかったんだけどね
半世紀も経ってないような生物（干物）なのに本人設定がほんと害悪だった
657:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 11:28:02.14 2RuuUorbH.net
あ、半世紀も経ってないような生物（干物）もいるのに、に訂正な
川畑康成の扱い次第では炎上しそうだなーってのが頭にありすぎて間違えた
多喜二はさすがに半世紀経ってるからの
658:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-JN/B)
17/03/21 11:31:48.69 fUShjJX+0.net
問題まとめ
八咫
・タイトルロゴパク
・ゲームのキャラとして描いた二次創作を公式の許可なく勝手に提供
運営
・政治的シンボルになっている人物をモチーフに使っていながら何の対策もなし
・史実を調べるとゲームから違和感なく楽しめる仕掛け、等の発言も
659:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bffe-pfaf)
17/03/21 11:45:17.17 b5X0VpIU0.net
史実を調べたら、文アルの方にむちゃくちゃ違和感出たのでやめたわ。
課金する前で良かった。
660:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-fJyx)
17/03/21 11:49:15.75 kk+jO2vM0.net
多喜二の転生時間が20分なのは特高から逃げてた20分から来てるんじゃない？とかいう考察見たけどドン引きしかしない
それを指して史実要素！とか言ってるの不謹慎すぎるし、運営頭おかしいでしょ
661:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/21 12:12:11.51 ApT5LBq5a.net
>>642
その辺は本人がまったく触れてないし信者たちも知らないんじゃない？
知ってても明後日の方向の擁護をしそうだけど
662:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf1c-9Ahf)
17/03/21 12:18:07.38 hcUZfHt30.net
運営だんまりか
連休終わってますけど放置ですかー
もう畳む準備始めてたりしてな
663:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 4355-FlJn)
17/03/21 12:19:28.65 fPyNoOMo0.net
ゲームに冷めたし、最後に墨使おうとしたら20分でた
運営も騒がれてる間ぐらいは出さないように調節するかもと思ったが普通に出たからビックリした
664:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f35d-NlYy)
17/03/21 12:20:57.93 wzOw04jh0.net
連休で収束して良かったね運営ちゃん
665:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 12:23:56.55 uGMrXEeb0.net
>>647
その20分なのを運営が「多喜二が特高から逃げ回ってた時間です」ってはっきり言ってたらアウト
そうじゃなけりゃ勝手なこじつけ考察
・ゲームを餌に新規党員獲得したかった共産は失敗
・ゲーム公式もこれから商売しようってところで味噌付いて失敗
・一般人は「うわなんやこれめんどくさ近寄らんとこ」状態で今後文アルユーザーが増える事はほぼ無い
・八咫は自身の軽率な行動により今後商業仕事に差し支えありまくり
・八咫を盲目的に持ち上げてた馬鹿共も同罪
これもう誰が特すんのｗ
ああ
文アルアンチ・単純に女子向けコンテンツが許せないミソジニーやケンモメン達は潰してやったぜって
ガッツポーズしてるかｗ
666:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ efe5-+NWB)
17/03/21 12:24:25.92 saZ2fWZX0.net
八咫もやらかして出て行きそうだし多喜二もゲームで使い続けるって事で触れずに終了かな
667:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-ns4E)
17/03/21 12:34:09.76 Zo6Jj2cq0.net
八咫のまとめと運営のまとめ別々に作ればいいじゃん
どうしても八咫のやらかしをまとめたくない人がいるけど
あと共産党が小林多喜二の遺族で著作権も版権も肖像権もすべて有してるの？
揉めるなら学芸員か遺族だと思ってたから多喜二が共産党の所持品って論調に面食らってる
自分が持ってる「蟹工船・党生活者」は新潮文庫だがこの場合権利者は誰なんだ？
668:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 12:39:10.89 dg7HftuX0.net
今でも象徴的な人物なんだろう
党内で貧富の差がでかく、末端がブラックな現状、多喜二が生きてたら嫌がるかもなw
669:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tI5n)
17/03/21 12:46:52.17 8hHPg5D6K.net
wikiの愚痴板ではパクラーのことほとんど触れてないんだな
670:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-SJUV)
17/03/21 12:56:23.35 1CtdqwNl0.net
パクラーが絵馬ってもてはやされるジャンルには近寄りたくないよね
671:名無し草 (ｽｯﾌﾟ Sddf-/gZd)
17/03/21 12:56:45.85 2eLwRZS+d.net
赤旗は上坂すみれとかも取り上げてるしあの手の共産趣味の延長みたいなもんだと思ってたんじゃないの
共産趣味は共産主義を冷笑するところがあるとは言え知識はあるしそれなりに役に立つんじゃないかと考えてたら文アルユーザーの側に思いの外知識がなかったという
672:名無し草 (ｽｯﾌﾟ Sddf-CGWf)
17/03/21 12:59:50.52 0hpxhyn4d.net
>>654
多喜二の本の著作権は消滅してるし肖像権は本人のみの権利で相続とかできないっすよ
夏目一人という男が夏目漱石の権利を自分のものにしようとして無理だったことがある
死後50年以上経ってたら権利全部消えてるし法律の問題とかじゃなくて感覚の問題なんだよね
DMMが勝手に使える素材として扱うのも間違いじゃないけど、
大抵の人はその人共産党が未だ英雄として崇め利用してる人だけどいいの？って戸惑うということ
673:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-ns4E)
17/03/21 13:00:28.18 Zo6Jj2cq0.net
象徴的な人物だが小説家だろう？
小説活動と政治活動が結びついているとはいえ残したのは小説だ
社会科のプリント授業は拷問がメインで小説はちょっとしか載ってなかったけど
特高の拷問で死んだ活動家って認識で小説読まないのはどうかと思って買ったら意外と面白かったよ
ただ今回の炎上で多喜二は共産党の所有物なのか？って反発が強くなった
八咫のまとめ作らせたくないってのはわかるけど多喜二は都合のいいバットかよ
>>658
スミレノフは版元が掲載を断
674:った作品の二次創作イラストを勝手に提供したの？
675:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 13:30:54.30 2RuuUorbH.net
所有物扱いではなくてまあ殉教者みたいな扱いを永劫に受ける立場
殺されてもおかしくない時代に命をかけて共産党活動してた文章の上手い党員なんだからそこから目をそらすのはナシよ
ついでに文章もプロパガンダに溢れていた
彼はただの小説家ではない
676:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-12+v)
17/03/21 13:33:48.48 cuvQAO7H0.net
プロレタリア文学の意味くらい知っとこうよ
677:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 14:03:01.69 dg7HftuX0.net
巷で小林多喜二ファンが増えているらしい。
多喜二を死に追いやった治安維持法の復活と言われる共謀罪が今日閣議決定された。
多喜二の生き方に触れたファンなら怒りに打ち震え、猛然と立ち上がるに違いない。
みたいなツイッター結構ある
共産界隈だとなぜか時代の変化は存在しない
我々は抑圧され続けている
小林多喜二はまだ生きててむっちゃ生
678:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/21 14:15:55.68 nsjYJHPs0.net
〇〇な書き込み結構見たよ
みたいなこと言ってる人いるけど結構の数が小規模すぎてなんだかなーって感じなんだよな
こんな過疎ジャンルで一部のアホのために文アルユーザー＝キモい馬鹿みたいなイメージで晒し者にされて辛いわ
679:名無し草
17/03/21 14:24:55.45
もうめんどうくせえから多喜二と中野は消してくれ
今まで世話になったなって置手紙でもさせて
開花素材とレベル相当分の薬置いて旅にでも出してくれ
680:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 14:27:15.86 dg7HftuX0.net
小林多喜二はまだ生きてるよって話がキモい馬鹿？
共産党自体がそら規模ちっちゃいけどな
ツイッターで検索かけてみたら？
681:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/21 14:38:36.76 nsjYJHPs0.net
いや最初にツイッターとかで多喜二を政治利用しないで！ってガチで言ってた一部の頭弱い子のために文アルユーザー全員がそういう目でみられるようになっちゃて嫌ねって話よ
多喜二に関するとらえ方は人それぞれだし共産党否定する気もないよ
棘で変にまとめられてからはツイートも色々増えたけどね
682:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-aIfs)
17/03/21 14:44:10.92 NteUw8DBa.net
共産党の悲劇のヒーローである多喜二扱ってる以上、向こうからのアクションがある可能性は元からあった
だけど八咫がやらかさなければこんな騒ぎにはならなかった
前半が理解できないアホと後半の経緯を理解しない八咫信者が見えない敵相手に殴りあってアフィの餌
そこにいっちょ噛みしないと気がすまない声でかいだけの無知な高尚様が論点ズレまくりの油注いでさらに地獄絵図
多喜二出した運営のアレさは確かだけど、今回の騒ぎ引き起こしたのは八咫筆頭にした頭の悪いユーザー
683:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-7dVT)
17/03/21 14:46:19.09 wUzf6G42r.net
八咫のやらかしに怒ってるのと共産党アレルギー起こしてんのは別の人じゃないすかね
共産党アレルギーの部分にしか反応しない人は八咫サポってことで
684:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-s6bp)
17/03/21 14:53:26.12 hL3Cs9GhK.net
入れ子状態になってるわけだけど
「いま多喜二が人気！」てのには
その人気出た多喜二さんはたぶんあなたが思ってる多喜二さんじゃない
ってツッコミはある
685:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 15:05:36.13 2RuuUorbH.net
>>670
本人設定だし二次では可哀想な多喜二尊いされてたんだからその言い訳はちょっと
そしてそういうことしてた人達複数に取材してるわけで
共産党が崇める多喜二さんを女性向けに美化した多喜二さんが人気ってことぐらい赤旗もわかってるだろ
今回に限って�
686:ﾍ「関係ないのに」って言ってる方がズレてるんだって
687:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-ns4E)
17/03/21 15:08:44.36 Zo6Jj2cq0.net
八咫まとめの作成は絶対阻止したいんだね
688:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 15:14:20.09 dg7HftuX0.net
え？ まとめて欲しいよ
689:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-u6wT)
17/03/21 15:14:52.01 ZfL7IYk50.net
直多喜 アンソロジーメンバー
URLﾘﾝｸ(naotaki0618.shisyou.com)
八咫擁護者も数名いる
690:名無し草
17/03/21 15:21:40.05
論点はずれるかもしれないけど赤旗のこの感じだと
八咫が仕事断ってても普通に記事にしたと思うんだよな…
691:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/21 15:18:10.16 2RuuUorbH.net
>>672
さっきから八咫にあまり触れず連投してる人だけど阻止したいとかまったくないから、
作りたかったら作ったらいいと思うよ
692:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp97-CJUg)
17/03/21 15:20:07.49 8BPnnhq4p.net
八咫まとめ阻止したいんだろとか言ってるあなたはどうも自分でまとめる気は無く見える
作りたければ自分が作ればいいだろ
693:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-9rAK)
17/03/21 15:20:25.56 6nyrL7hM0.net
>>674
こんなところに貼ったらななめ上に騒いでる爺婆たちに潰されない？
企画はちょっとカワイソ
694:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ efe5-+NWB)
17/03/21 15:21:40.27 saZ2fWZX0.net
>>672
八咫まとめ阻止とかは別に考えてないから作っていいと思うよ
まとめるならどうぞ
695:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 15:23:27.14 uGMrXEeb0.net
アンソロで多喜二政治利用しないでとか書いてあったらやべーと思うけど今は無関係だろ流石に
696:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/21 15:28:42.35 nsjYJHPs0.net
アンソロで多喜二政治利用しないではさすがに草すぎてそうなったらもう何も言わず諦めるわｗ
697:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-tpgq)
17/03/21 16:31:58.18 vfUCInEf0.net
>>677
ほんそれ
誰も止めないしそもそも止められないっての
698:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f332-xzpg)
17/03/21 16:53:08.87 33lcRtpv0.net
考えてみればこんなゲームで赤旗アレルギー起こす方がおかしいんだよな
運営ダンマリでも致し方ないかもな
八咫みたいなの召喚したのも運営の落ち度だろ
699:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5361-tcvb)
17/03/21 17:02:00.97 MQZvXk/h0.net
全ユーザーが八咫に許してもらえるまでって言ってるアホ信者はこの世から消えて欲しい
なんでこっちがトレパク脳無し女に許しを請わねばならんのか勝手に巻き込むなよ
こっちが謝罪して欲しいくらいなのにここまで頭がイかれてる人間が存在するのかと思うと恐ろしい
700:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-u6wT)
17/03/21 17:19:45.71 ZfL7IYk50.net
八咫「が」許してもらえるまでじゃなくて八咫「に」なのほんと草
701:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 17:55:05.53 dg7HftuX0.net
途中から知ったからちゃんとしたまとめが欲しい
知ってる人向けのぶっきらぼうなまとめじゃなく
八咫という人はプロのイラストレーターだけど文アルには参加してないって理解でいいのかな
文アルはイラストレーター公表してないよね？
702:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f30a-sy/1)
17/03/21 18:03:45.47 MYi1I9em0.net
八咫さんの絵見られなくなるの残念＞＜可哀想…そこまでする必要ないのに…
とか言ってる信者はトレパク知らないからそんなことが言えるの？
知ってて庇ってるのなら救いようがない
ゲームがなくなりでもしないと目が覚めないのかね
703:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 18:08:27.42 uGMrXEeb0.net
>>686
運営→文アルは公式イラストレーター公開してない
八咫→公式とは無関係で文アルの二次創作してただけ
ケンモかどっかで八咫がまるで公式イラストレーターのようなスレタイ付けられてたから勘違いしてる人居るよね
ていうかなんで八咫に許されなきゃいけないんだよｗ
おつむに詰まってる蟹味噌腐ってんぞ
704:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/21 18:54:21.85 nsjYJHPs0.net
八咫の絵自体は嫌いじゃなかったから残念がる人がいるのもわからなくはないけど
騒動に関してもトレパクに関しても本人の認識の甘さが招いた結果だから自業自得としかいいようない
705:名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-2W4o)
17/03/21 19:22:19.45 +kqI3jTaM.net
赤旗もなんで二次創作載せようってなったんだろうな
法的に構わないとかどうとかじゃなく
他のジャンル�
706:ｾったとしても虹を紙面に載せるって、え？って思うわ しかし八咫氏が断ってたら騒動にならなかったのかな それでも記事は書かれたと思うけど
707:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-JN/B)
17/03/21 19:27:08.99 fUShjJX+0.net
個人的には八咫が断ってて普通にゲームについての記事だったら別に構わなかったよ
ユーザーに言及する記事にはなってただろうから気持ち悪いとは思ったかもしれないけど
708:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-u6wT)
17/03/21 19:28:59.67 ZfL7IYk50.net
ちょうど「母 小林多喜二の母の物語」が長い期間でやってるからその宣伝も兼ねてじゃないの？
八咫もたしか寄付がどうとか言ってたはず
709:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/21 19:29:55.41 vLOy2Gooa.net
>690
信者主催の非公式ランキング１位ではしゃぐような残念な頭の人が書いてる新聞ですし
710:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-tpgq)
17/03/21 19:42:35.04 vfUCInEf0.net
棘に文句言いに行くのはいいんだが、揃いも揃ってタマゴアイコンなのはどうかと
もうちょっと偽装がんばろうよ
711:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f385-ndK9)
17/03/21 20:52:43.91 HDf0oXwq0.net
>>693
非公式投票の結果持ってきて○○より人気！！ってキャラ厨がマウント取り合ってるのと
同じレベルに見えて、政党の機関誌がそれで良いのかと思ったｗ
政治思想がどうこうでややこしくなってるけど、どこかの地方紙が地元出身の文豪が一番人気！
仲悪い地域の文豪より人気！！とやって二次絵載せたら引くよ
712:名無し草
17/03/21 21:28:33.79
うわー……
713:名無し草 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-tpgq)
17/03/21 22:29:46.79 y3PFRIXca.net
「報道記事における写真やイラストはニ次利用にはあたらない」って主張ならゲーム名称は載せない意味がわからん
そこ言い出すならDMMに断られようがゲーム名称もちゃんと載せなきゃ報道記事の意味なさないのに
政党の機関紙が「政治色の強い媒体への掲載はお断りしています」って会社の判断に法的根拠を求めるってのもおかしな話
たとえ多喜二扱ってたとしてもDMMが赤旗掲載を拒否すること自体はなんの問題も無いのに、DMMが回答しなかったせいだから
みたいな主張もちょっと理解できないわ
しかもDMMに断られたからって「版元でないデザインは版元の著作権の対象外」とかいう謎理論で二次創作絵掲載とか
なんか中途半端なことしてんなって思うよ
714:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oAI0)
17/03/21 22:33:10.12 r/m8ZisrK.net
なんで悪意の矛先が赤旗に向いてるのか訳わからん。
「ゲームに取り上げられてるよ」って紙上で紹介しただけじゃん。
715:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/21 22:36:05.41 nqEBtyw+0.net
公式も政治色強いとこからの取材を拒否してたし、そういう事情があるから公式名を紙面では伏せてただろうに、該当ゲームのキャラと分かるような絵をもろ載せちゃうのはな…
716:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Bm3X)
17/03/21 22:45:21.59 JI24Zqa50.net
運営ちゃん返信不要メッセージ返信しなくていいから
717:名無し草 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-tpgq)
17/03/21 22:53:30.21 y3PFRIXca.net
>>698
その紹介の仕方が多喜二云々を省いて考えても中途半端で雑な記事だってことだよ
そのわりに報道記事だの、法的根拠を求めるだの言ってるから余計にうわあ、ってなる
718:名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-XIy9)
17/03/21 22:56:06.76 0DMTk1BDd.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
719:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/21 22:59:52.69 dg7HftuX0.net
出来上がった記事内容は、多喜二の人柄を中心に取り上げたゲームだってわかるし良いと思う
でもその内容でDMM説得できなかったのは記者の能力不足だし
ゲーム名がちゃんと出ない記事はみっともないよね
政治家の悪事を暴くとかじゃないんだから文化面で
720:取材元の許可取れないまま進めるってなぁ DMM側も赤旗が絶対載せようとしてると思ったら 腹くくって許可出して、公式じゃないランキング使わないでくれとか虹絵使わないでとか 内容コントロールすべきだった 自分はどっちにも問題あると思う
721:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 23:03:23.62 uGMrXEeb0.net
どうしても赤旗に避難の矛先が向くの嫌な人が居るんだな
今回のは赤旗も運営も八咫（とその儲）いずれにもやっちまったポイントはあるよ
722:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-gIrG)
17/03/21 23:07:32.31 tnn/bkx+0.net
>>703
DMMも赤旗も上手くやれなかったのかな
723:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-ns4E)
17/03/21 23:40:17.67 2P9of2g5a.net
なんかエラー出ちゃってURL貼れないんだけど小林の件がニコニコニュースになってるね
オタクの反応おかしくねって論調で最後の方に赤旗の担当者のコメントがある
特に苦情はない、政治利用という見方は理解ができない、だそうだ
724:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tI5n)
17/03/21 23:42:49.44 8hHPg5D6K.net
あーあ赤旗の方が早かった
後手に回ったら終わりなのにばっかでー
725:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/21 23:44:21.80 uGMrXEeb0.net
政治利用するな ってコメントだけ槍玉に上げてたらそうなるわな
726:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tI5n)
17/03/21 23:48:22.48 8hHPg5D6K.net
ここで運営がもしパクに触れて二次創作関係について批判したらいろんな意味で楽しい
727:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-9rAK)
17/03/21 23:50:28.78 rbImd1TT0.net
運営が手をこまねいているうちに運営とユーザーの馬鹿さ加減が拡散されていく
728:名無し草 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-ns4E)
17/03/21 23:59:00.82 2P9of2g5a.net
「神社」の美少女化に苦言相次ぐ「もはや何でもあり」と
赤旗「小林多喜二がゲームで人気」にファン反発 「キャラクターと政治を近づけないで」という見出しが近くにあるので、
DMMの節操の無さも際立ってコメ欄は地味に伸びてるという…
729:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-gIrG)
17/03/22 00:01:21.63 DYAH0PiV0.net
何でもかんでも性の捌け口にするのはなあと思う
730:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f3c-qrX0)
17/03/22 00:01:40.39 iNNBXq0B0.net
おプロなのにパクラーで名前を売りたい一心で取材を受けて、あまつさえ実際の写真を加工しただけの雑コラ提供して被害者面してる八咫がひたすら悪いと思う
731:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/22 00:03:14.71 JcYw+2RX0.net
こういうねじ曲がった形で拡散されてくのが一番嫌だなって思ってたけど一周回ってなんかもうそれでいいやって思えるようになってきたな
732:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/22 00:06:19.42 bNCKpkopa.net
外堀埋められてる感すごくて笑う
これは最後まで黙り決め込みそうだな新キャラで風化できるといいね
733:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f30a-sy/1)
17/03/22 00:12:36.65 iO7NfFEu0.net
擬人化美少女化イケメン化の節操無さなんてDMM以外でも溢れてるし
今に始まったことじゃないと思うけどなぁ
題材の調理の仕方が上手くて面白ければ受け入れられる
考え無しに調理して下手こいたからこうなってる
734:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oAI0)
17/03/22 00:14:47.00 12eSyQovK.net
>>704
名前だけ借りパクされたにも関わらずそれを紙面で好意的に取り上げたら「小林多喜二がサヨクなんてサヨクしか知らない！サヨクは私達の領域に入ってこないで」 って、それ赤旗が非難される謂れがどこにもないじゃん。
735:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef4d-CJUg)
17/03/22 00:17:17.98 WstffZ960.net
どうしてこうなったって
余計な事ばかり言うユーザーと必要な事すら言わない運営なんだもの
八咫はもちろん真っ黒だがいまだにチヤホヤされてるし
運営があれなのは前から知ってたけど学級会の起きない民度の高い司書さん達のかしこさに驚くやら呆れるやら
736:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf21-v8EU)
17/03/22 00:24:08.24 JcYw+2RX0.net
戦犯八咫だと思ってたけどめんどくさい2chのユーザー手当�
737:闔汨謔ﾉ雑談スレにぶっこんで放置してた本スレ民が諸悪の根源だったんじゃないか つまり悪いのはやっぱり文アルユーザー全員だからもういっそのことアンチになるしかない
738:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/22 00:47:32.97 KUZwL0dC0.net
>>719
極論過ぎるｗ
訳もわからず連投して騒いでたやつらが一番害悪なんじゃないの
739:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03f6-u6wT)
17/03/22 00:50:05.65 9ozxBakA0.net
当時の雑談スレワッチョイもないしやろうと思えば自演し放題だったしね
週明けに動くと思ってた運営も地蔵だしあっちに結局先手取られて外堀埋められてるし
もう文アル畳めば
立ち上げたばっかのゲームだし畳むなら今しかないんじゃない
どうせ今のままじゃ今後新規ユーザーなんか望めないよ
740:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf81-tpgq)
17/03/22 00:50:29.05 5jHjYlwR0.net
運営もユーザーも文豪は生に近い歴史ジャンルって意識が薄すぎた
元ネタ関係者に触れられたくなかったら生ジャンルみたいに鍵伏字検索避けとか対策して最初から隠れとけ
共産党に多喜二のホモ妄想見られてることにはようやく気付いたみたいだけど
他文豪で検索した一般人にも妄想見られて引かれてるよ
史実本人推ししてる運営に乗せられた点ではユーザーも被害者だけどね馬鹿だけど
741:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5308-CGWf)
17/03/22 00:58:08.92 roB4DA5W0.net
今回の件は半ナマ意識がなさ過ぎた運営とユーザーにも問題があるな
言ってみれば俳優の所属事務所が｢うちの俳優がゲームキャラにされててこんなファンアートかかれるくらい人気！」とやっちゃったようなもん
742:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-v8EU)
17/03/22 01:02:22.89 x9ljt7sr0.net
二次について触れれば二次創作全面焦土化
政治面に触れれば政治批判と政治色のない()記事に難癖つけるクソアンド政治色の強い文豪を実装する無能
好意的に受け取れば左運営
拒否または苦言を零せば右運営
無口を貫けば他の新聞記念館とは違う対応を取る差別運営
743:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-8YZg)
17/03/22 01:02:49.76 KUZwL0dC0.net
>>723
そしてそのゲーム会社は記事掲載許可を断っていた可能性が高いと
どれにも問題があるせいで、取り上げる側の焦点が的外れになりがちだよな
744:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/22 01:12:26.08 yeeZtIjV0.net
腐妄想も二次創作も全く興味がないのに一緒くたにされるのほんと嫌
745:名無し草 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-CJUg)
17/03/22 01:18:33.53 VPTOzh4zp.net
同じ泥船に乗ってる仲間だろ
乗船も下船も自由だよ
746:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/22 02:09:53.31 K+KAk4Fj0.net
一部のアホユーザーをユーザー全員扱いして煽るだけ煽った迷惑なおっさんは
今日も反省がないままか
747:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-oadZ)
17/03/22 02:16:48.57 UWJzFKBh0.net
キレる矛先が違う気がする
748:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/22 02:23:39.76 K+KAk4Fj0.net
ああいう迷惑なおっさんに付け入らせたのは
こっちに隙があったせいだとは分かっちゃいるけどね
他でもやらかしてる痛いおっさんにムカツクのも事実だわ
まああのおっさんがやらなかったら他の人がきて
いずれ炎上したんだろうなとは思うけど
749:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7376-8YZg)
17/03/22 02:36:18.09 DRkmr8jG0.net
ﾜｯﾁｮｲもIDもない頃ここで喚いていた共産党アレルギーの連中がＡ級戦犯
あいつらが喚いてなければ棘であんな風にまとめられることはなかった
750:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-oadZ)
17/03/22 02:38:46.98 UWJzFKBh0.net
腹立つ気持ちも分かるけど、文アル外に怒るのは消耗するだけだ、落ち着いて
インターネットにいて自分に全く関わってくるな！ってのは無理な話なんだよ
そのスタイルでいると、これだから女はと言われる事になる
残念な事に大本の取り扱いジャンルと運営に問題があった
これに尽きる
751:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-oadZ)
17/03/22 02:47:51.38 UWJzFKBh0.net
あと迷惑なおっさんが最初にツイートした人のことを指してるなら
自称だから本当か噓かわからんが、1993年生まれらしい
23,4でゲーム好き小難しい話も好きで厄介そうな男の子ということだ
わりと嫌いじゃない
752:名無し草 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-pqhg)
17/03/22 03:01:11.81 Cyyw2Z2kd.net
なんだか騒動が面倒な方向に向かっているな…
うやむやになって終わるだろうね
運営がしっかりすればこうはならなかったの一言でまとめられることだけど
753:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/22 03:18:51.22 x3dpFkbD0.net
その運営の甘さっていうのが
頭が悪いからいまだよく分からないんだけどさ
人が少ないからちょっと聞いてみたい
（商業なら儲けようとするのは当たり前なので嫌儲主義の批判は置いておく）
対応が甘いとはいうもののどうしてたら良かったんだろう？
掲載拒否したなら後は、
公式を連想させるパチモンは公的な場に出さないでくれっていう
追加の文言が足りなかったってこと？
754:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-12+v)
17/03/22 04:45:01.17 xdPYftaS0.net
・実在の人物、政治、宗教とは一切関係ありませんというガイドラインを作り周知させておく
（絵師の無知が騒ぎの原因なので、公式がガイドラインを作って関わらない姿勢を見せておけば問題は防げた）
・上記に説得力を持たせるために「本人です」なんて逃げ道のない設定にしない
アルケミストが本から造った同名の何かです程度を仄めかせてあとはぼやっとしとけばいいんだよ
結局本人転生設定が癌かな
運営の「ぼくの作った設定を聞いてね！裏も想像の余地もないよ！本人だよ！本人だったら嬉しいよね！」っていう
押しの強い設定語りたがりを反省するのが今後の客商売的にはいいかもね
こういう設定なら抵抗なく受け取りやすいってのは人それぞれ違うんだからそこは各自に任せておけよと
ファンは自分達なりの考察や妄想で盛り上がりたいし
盛り上がるために「これはフィクションだから実在人物への冒涜じゃない」って安心を欲しがるに決まってるんだから
755:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-aEwW)
17/03/22 05:43:56.19 x3dpFkbD0.net
>>736
冒頭に「この作品は創作であり、史実等とは異なる場合がございます」
とあるけどそれだけじゃ
現実の政治とは無関係だっている主張が不十分だし、
周知も足りてないもんな
ありがとう、わかりやすかった
756:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5308-CGWf)
17/03/22 05:57:49.66 roB4DA5W0.net
>>736
本人のエピソード使ったり本人の有名な言葉(著作ないの言葉でなく)引用しちゃったりしてるからな
現実の政治と切り離すのは今回に限っては無理筋だったのが問題を大きくしたよね
757:名無し草 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-/g2K)
17/03/22 06:22:15.84 0Zk+YQkjr.net
>>737
あれは結局史実持ってきてるけど間違ってるかもしれないから突っ込まないでねって意味だからなあ
史実とは違うところもありますと史実とは無関係ですってのは全く意味が違う
758:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 2385-pqpN)
17/03/22 07:21:22.88 FwQtJOQn0.net
>>733
若い男に発情おばさんきもちわる…
そいつの年齢とかクソどうでもいいんだが
759:名無し草
17/03/22 07:43:55.12
間違った史実をさも真実であるかのように拡散されて、本人にもファンにも迷惑。
ナマモノ扱うなら、ライター雇って裏付け調査してからシナリオ書けばいいのに。
食堂で食べ物会話増やしたって、回想増えたと喜べない。
始める前は、本人ファンがニヤリと出来るネタがシナリオに仕込まれてるものだと夢を見てた時期もありました。
実際やってみたらお粗末だったな。
760:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-S3kY)
17/03/22 07:45:56.84 yeeZtIjV0.net
>>736 政剣マニフェスティアみたいなやつな
761:名無し草 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-u6wT)
17/03/22 08:32:17.16 J2tTFYjja.net
キャラブックのキャラ紹介欄に作家本人の来歴紹介して、そのまんま日本共産党とか書いちゃってるからなあ……
これで実在の人物とは全く関係ありません、というのは難しいかもしれない
「文豪と同名の何か」ともしないで、作家代表作の主人公を具現化させて、
そいつに作家のエピソード語らせる程度が一番安心だったかな
762:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bfeb-gg1y)
17/03/22 08:53:15.24 2hQUSnNF0.net
このネタを安倍叩きにこじつければ
嫌儲公認になるぞ
763:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-Gg+/)
17/03/22 09:16:53.41 pc4M0t3Aa.net
急に無駄な読点うつ人増えたな
764:名無し草 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-YQPi)
17/03/22 09:24:40.47 +4Etazvgd.net
読点警察来た
765:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-aU+h)
17/03/22 09:27:09.12 g0hcL0N2a.net
学級会が起こらないじゃなく
学級会が起こったらマズイ事が多すぎるから見ないようにしていたの間違いだろ
766:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-cf9N)
17/03/22 09:48:58.16 O274AYcta.net
文アルユーザーは他の地獄のようなジャンルと違って賢くて民度が高いからだよ()
767:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03ca-zFzD)
17/03/22 09:57:46.83 7Ysn73S30.net
>>730
他でもやらかしてるって何したのその人
768:名無し草 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-/5lB)
17/03/22 10:04:43.22 ZLnH4MRdd.net
二次ガイドライン作ることに反対してる婆もいるしほんとどうしようもないな
769:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-MRAX)
17/03/22 10:10:57.54 xeN5c9vgM.net
孤独にプレイしてきたけど文アル民は民度高いとか言ってんの知ってはずかしくなった
母集団は同じ女オタクなんだしそんなわけあるかよ
770:名無し草 (JP 0H7f-j1Ka)
17/03/22 10:19:47.69 piTC/np6H.net
赤旗に載ったら政治利用というのがよくわからん
じゃあ赤旗じゃなく一般の新聞に載ったら政治利用なのか？
そこら辺のミニコミ紙だと政治利用なのか？
771:名無し草 (JP 0H7f-j1Ka)
17/03/22 10:25:55.31 piTC/np6H.net
要は社会で暮らしてる人は全て政治から免れることはできないのであり
日常の「政治」に無自覚なくせに政治アレルギーだけは人一倍の馬鹿馬鹿しさこそが本当の問題なんでね
772:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 7325-JN/B)
17/03/22 10:29:42.27 fDXT+VsU0.net
共産党と対立した思想のキャラより人気！
キャラ人気で若い党員増える！とかまで言ってしまうのはちょっとなぁ
773:名無し草 (JP 0H7f-j1Ka)
17/03/22 10:51:05.39 piTC/np6H.net
>>754
「若い党員増える！」なんてどこの誰が言ってるの？
それより共産党に難癖付けたいだけの人が
「政治利用して共産党に勧誘したがってるんだ！」的な
藁人形叩き発言なら前スレで見かけたけど
774:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/22 11:36:02.03 77abz8+GH.net
あれって志賀と島崎が2位3位だったのかと勘違いしそうだけど違うんだよね
4位5位
ただ穿った見方をしない場合、2位3位の２人よりは志賀島崎の方が一般知名度が高い名前でわかりやすいと言えないこともない
共産党と対立した思想のキャラより人気！ってのも言ってないっちゃあ言ってないんだよ
色々な意味で上手い記事だなとは思った
775:名無し草 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-71wZ)
17/03/22 11:37:58.62 d6yOzl7Cd.net
ストローマン論法って奴だね
共産党アンチはプロパガンダで醜く歪めた共産党を語ってるだけだから
776:名無し草 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-MRAX)
17/03/22 12:07:47.01 xeN5c9vgM.net
>>753
これな
777:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-gIrG)
17/03/22 12:16:11.31 DYAH0PiV0.net
共産党は何も悪くないと思うわ
778:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-CJUg)
17/03/22 12:42:15.88 c+qWEakA0.net
共産主義知ってたらアレルギー出るだろ
779:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-9u/A)
17/03/22 12:49:56.13 Bj2ldLPla.net
運営が正式に受けてたらこんな騒動ならなかったと思う
記事の内容的にも問題になるようなものじゃなかった
ゲームの趣旨から外れた内容じゃないなら赤旗でも聖教新聞でも取材受ければよかった
780:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/22 12:58:22.24 77abz8+GH.net
>>761
確かにな、取材受けたことで一部に「やだー運営ブサヨなの？」とか言われるだろうけど、
特定の政党や思想を支持する意図はありません、
今後三島由紀夫も出しますとかピシャリと言っとけばなんら炎上しなかったわ
781:名無し草 (JP 0H7f-cf9N)
17/03/22 13:02:06.01 LrBwCfTGH.net
>>761
地元の新聞に取り上げられた時は大はしゃぎしてたんたから赤旗だって許可してやればよかったのにな
782:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KiZK)
17/03/22 13:07:15.22 NSpErwp30.net
>>760
反共達の方がよっぽど狂ってる
というのが今回の一件でよく分かったので俺は反共アレルギーになったw
783:名無し草 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-oAI0)
17/03/22 13:09:49.64 12eSyQovK.net
今回の件に限ったことじゃないけどさ、総じてオタクって、象が蟻を避けるが如くサヨクを警戒するくせにウヨクに対しては赤ちゃんがなんでも口にいれてしまうが如く無警戒だよね。
784:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-v8EU)
17/03/22 13:14:07.66 j4oco65t0.net
あんまり深く考えずにゲームキャラに使って
あんまり深く考えずに文豪本人ですとかドヤ顔で言っちゃって
もめちゃった今そんなに大変だったの？って感じなんだろうね運営
あんまり考えない人達だからこそ多喜二を使ったんだろうし
赤旗？なんかやばそうだし断っとく？程度だと思うわ
785:名無し草 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-8FG5)
17/03/22 13:14:28.11 tMvX/U/ia.net
いかに左翼アンチ共産アンチが狂ってるか無知なのか白日のもとだからな
しかも三島由紀夫実装に関しては何も言わない時点で騒いでる連中がどういう層かお察しだわ
こういう連中のせいで文アルファン全体が馬鹿にされてるってもうね
786:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5385-12+v)
17/03/22 13:32:13.42 c+qWEakA0.net
50万ｏｒ700万
共産主義を礼賛するのだからこの数字の意味わかるよね？
787:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KiZK)
17/03/22 13:35:57.84 NSpErwp30.net
反共のアホを批判する人はいても共産主義を礼賛する人なんているか？
788:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-tpgq)
17/03/22 13:50:11.67 9hNtXYDa0.net
外野だけど、たしかに「多喜二を政治利用するな」は面白すぎたけど
外野なんかすぐ忘れるからほっといていいぞ
運営も別に今回の件に関して何もしなくてもいいと思う
789:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-rmFf)
17/03/22 14:26:26.92 gbXYyeNFa.net
>>762
今後三島由紀夫も出しますってwwwwww
それ多喜二どころじゃない最大の地雷だからwwwwww
三島だけは茶化すなが出版業界のルールなんだがな
やっぱこのゲームやってる奴バカしかいねえわ
790:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03ca-zFzD)
17/03/22 14:27:12.05 7Ysn73S30.net
>>768
それ言う人達けっこういるけど、共産主義国全体が殺した人数と比較するなら資本主義国全体が殺した数と比較しないとアンフェアじゃねえ？
その手の比較ではいつも片方がえらく矮小化されているんだよな。
反共も反共で共産主義と大して変わんねえよ
ミイラになったミイラ取りだよ
791:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-KiZK)
17/03/22 14:33:55.49 NSpErwp30.net
反共をこじらせるとナチスになるもんな
どんな思想でも先鋭化すると危険だということでしかない
792:名無し草 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-NlYy)
17/03/22 14:35:52.24 ns4ZsVCOa.net
>>771
バカに含まれてるけど大丈夫？？？？？？
793:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ bf85-BrLC)
17/03/22 15:01:01.33 K1c3UZrD0.net
ニコニコニュースで記事にされてたから読
794:んできたけど八咫のやらかしについては一切触れてなくて草 儲や多喜二婆が八咫様こそ小林多喜二！とか文アル界のジャンヌダルクとか生贄にした私達(文アルユーザー)をお許し下さいとか更に被害者ぶっててほんと気持ち悪いし胸糞
795:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-Bm3X)
17/03/22 15:01:23.32 E2Kxfiga0.net
鍵かけて大人しくしてた人がキレてたから検索したら
「文アルの二次創作は三次創作」とか言ってて草生えたわ
796:名無し草 (ｱｰｸｾｰ Sx97-CJUg)
17/03/22 15:05:07.91 IbzB12tPx.net
だいたいあってるじゃん
797:名無し草 (JP 0H7f-9rAK)
17/03/22 15:56:32.47 77abz8+GH.net
>>771
草生やしまくってるとこ悪いけど三島実装はフラグ立ってるんすよ
あとノーベル文学賞作家様も実装が公式発表されてる
運営が怖いもの知らずなんすよ…
そのおかげで他では見られないキャラが見られるって点では期待してたんだがな
まあこのへんは死後そんなに経ってない上に色んな意味で別格の人なので、
多喜二以上に取扱い注意でよく燃えそうな火種だけどね
798:名無し草 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-2W4o)
17/03/22 16:09:06.39 xEmbc4vFM.net
>>755 新聞記事は温和だけど
ツイッターで
これを機会に赤旗を読んでね！とか
多喜二ファンは多喜二みたいな目に合う人を生む共謀罪を許せないはず！とか言っちゃってる
まあこっちの痛いユーザーと同じように周りにそういうこというのが出て来て
それは防ぎようがない
799:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-gUTW)
17/03/22 16:09:46.53 x9ljt7sr0.net
外でゲームキャラと本人を同一視してるのなんて少数だろ可哀想言われてて草
擬人化は関係性がなく戦国幕末はあっても少ない
それに比べて文豪は多方面に関係性が敷き詰められててネタが豊富だから文豪のゲームにした発言あるのに
キャラ紹介と一緒にリアル文豪の来歴も書いてあるし積極的に本人を調べてほしい感満載なのにキャラと本人を切り離して扱う方がユーザーとして失礼
800:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ 5340-u6wT)
17/03/22 16:17:26.83 /pabaMPl0.net
メンテ延長に関して儲が運営は報連相ができるいい子流石とかなんだその微妙な褒め方
801:名無し草 (ﾜｯﾁｮｲ efe5-+NWB)
17/03/22 16:33:36.41 TUW5HS/b0.net
>>778
三島の方はフラグが立ってるだけならそのフラグ削除して無かった事にするか以後触れない実装しないってのも今なら出来るけどね…
著作権切れてない上政治色が強い取り扱い注意キャラ増やしたいとか本当無知っていうか怖いもの知らずだよな運営