みんなで大家さん Part.19at MARKET
みんなで大家さん Part.19 - 暇つぶし2ch907:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 12:00:03.47 LX1m7wsm0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると

出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

908:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 12:30:36.71 +qieHUks0.net
>>856
間違いを指摘?
お前の存在
指摘したけどどうするの?
聞く耳も能もないアホはたたくのみ

909:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 12:32:55.64 XKiVfS9I0.net
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索

> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない?
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

910:age ✦kR9lpurGm.
23/01/24 12:35:50.42 LBdHES1X0.net
そんなことより俺の話をしようぜ
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。
iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。
それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)

911:age
23/01/24 12:37:25.67 FmGEebxc0.net
>>859
間違ってる間違ってると言いつつ



912:スがどう間違ってるのかは絶対に書けない会社側単発ID(笑) ほれ、どっか間違ってるかい? 情報弱者がターゲットとしか思えない  預金感覚  元本保証 とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM  ↓ 「大家さん」と言いつつ 投資した案件の不動産の権利なし 「預金感覚」と言いつつ 元本保証なし 「100万円の投資が5年で135万円に」 と言いつつ 実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので 5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱 更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要 「元本評価割れなし」 と言いつつ その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、 その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業



913:age ✦kR9lpurGm.
23/01/24 12:37:29.42 LBdHES1X0.net
ちなみに俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し
管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない
その一方でバナナ始めてよく分からないことになってる

そういや俺は東京なんだが勧誘電話が多い
ちなみに大阪で万博やるのはその勧誘電話で初めて知ったわ

914:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 13:16:23.63 V8IofQLm0.net
成田の原野に何十億もの賃料を払える事業実態てあるの?

915:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 13:19:41.35 /uMNj9wa0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。

林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]


小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると

13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  

千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍

17778平米÷30420口=0.584平米

1口100万円あたりの土地面積は0.584平米

0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍


結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

916:age ◆kR9lpurGm.
23/01/24 13:29:34.49 FmGEebxc0.net
>>864
> 成田の原野に何十億もの賃料を払える事業実態てあるの?

建前通りなら何十億どころか
全区画分の500億以上の年間賃料が現時点で発生している事になる

917:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 14:12:12.30 zdAeIQrU0.net
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。


Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0

二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで


Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0

無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで

●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索

> 加害者側age ◆kR9lpurGm.

本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。

本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。

彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。

更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。

●反響
>age ◆kR9lpurGm.

この人モラルなさすぎない?

自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す

批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし

●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

918:age ◆kR9lpurGm.
23/01/24 14:29:52.70 FmGEebxc0.net
>>867
凍結なんたら法も
採用実績の記事殆ど見つからねーのよ

バナナ栽培もハウスだし
通常なら何℃を維持するところが
凍結なんたら法だとより低い何℃でも栽培可能なので
年間の栽培コストが何十万円下がりました

みたいな比較値とかね

実際に
低温栽培可能な事により保温コストの低減、
栽培期間の短縮、
収量の増加、
等々で有効ならもっと評判になってるでしょ

919:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:05:17.88 cCNo+MOo0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年=2017年8月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
11年2月、ある投資家が4号組合に500万円を出資した。組合は前年6月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年6%の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた13年5月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を1年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
 さらに翌6月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは4号組合だけでなく5~11号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク(東京都千代田区)が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の15


920:%に満たない15億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは1年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は1カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い者勝ちを煽るような提案だった。  この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月1度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。9・11テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が 、毎回のようにそこには書かれていた。  投資家はついにしびれを切らして今年2017年5月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の7割に当たる350万円を12回分割で支払うというもの。これに対し投資家は400万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には400万円を来年3月末までの8回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。 https://biz-journal.jp/2017/10/post_20796_3.html



921:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:06:08.55 cCNo+MOo0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると
13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

922:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:14:46.66 cCNo+MOo0.net
早く解約しないと全て失います

923:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:16:16.94 cCNo+MOo0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ

こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。


某会社の元従業員とされる口コミ
「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」

924:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:37:17.92 V8IofQLm0.net
>>866
建前通りの事業実態あるの?

925:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:46:47.43 aNYHQHBr0.net
>>873
下記みたいに、成田ゲートウェイプロジェクト何号に土地売却代金すなわち出資金
が残るので、そこから賃料払ってると推定。

賃借料はらってるのは 
成田ゲートウェイプロジェクト何号 。 
 電話で聞いた。
10億円のもの1000億円に評価してる場合
 配当は7%70億円とする
(土地の所有権移転) 所有権の移転経路は登記簿から。金額は推定。
地権者
↓↓↓
土地売却 10億円
↓↓↓
成田ゲートウェイイプロジェクト 複数ある
↓↓↓
相場の100倍以上で 1000億円で土地売却
↓↓↓
都市綜研ファンド 土地所有
(資金の流れ)
地権者
↑↑↑
(10億円)
↑↑↑
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある
↑↑↑ 
(1000億円)
↑↑↑
都市綜研ファンド
↑↑↑
出資者の出資金 1000億円
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある 
に1000億円-10億円=990億円の 
出資金  が残る                    
                           
(賃借料・配当金の資金の流れ
 源泉徴収とか税金は無視))
成田ゲートウェイ何号 複数ある
990億円の出資金が貯まってる
成田ゲートウェイ何号 複数ある
↓↓↓
 年間70億円以上の賃借料
↓↓↓
都市綜研ファンド
↓↓↓
70億円配当 出資者

926:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 15:48:15.09 aNYHQHBr0.net
>>873
訂正
下記みたいに、成田ゲートウェイプロジェクト何号に土地売却代金すなわち出資金
が残るので、そこから賃料払ってると推定。

賃借料はらってるのは 
成田ゲートウェイプロジェクト何号 。 
 電話で聞いた。
10億円のもの1000億円に評価してる場合
 配当は7%70億円とする
(土地の所有権移転) 所有権の移転経路は登記簿から。金額は推定。
地権者
↓↓↓
土地売却 10億円
↓↓↓
成田ゲートウェイイプロジェクト 複数ある
↓↓↓
相場の100倍以上で 1000億円で土地売却
↓↓↓
都市綜研ファンド 土地所有
(資金の流れ)
地権者
↑↑↑
(10億円)
↑↑↑
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある
↑↑↑ 
(1000億円)
↑↑↑
都市綜研ファンド
↑↑↑
出資者の出資金 1000億円
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある 
に1000億円-10億円=990億円の 
出資金  が残る                    
                           
(賃借料・配当金の資金の流れ
 源泉徴収とか税金は無視))
成田ゲートウェイ何号 複数ある
990億円の出資金が貯まってる
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある
↓↓↓
 年間70億円以上の賃借料
↓↓↓
都市綜研ファンド
↓↓↓
70億円配当 出資者

927:age
23/01/24 15:55:16.17 FmGEebxc0.net
>>873
> 建前通りの事業実態あるの?
一応造成は始めてる
2025年までにポンチ絵の様な大規模な上モノが本当に建つかはこれから
まあ仮に建ったとしても
年間500億の土地の賃料払えるだけの売上が立つとは思えないけどね

928:age
23/01/24 17:26:11.60 FmGEebxc0.net
Part20にこれ書いたら会社側単発IDいなくなったな(笑)
 ↓
> まぁ、
> 「5ちゃん みんなで大家さん」
> あたりでググってこのスレにたどり着いた人が
> 会社側単発IDの荒らしっぷり見たら
> 出資しようとは思わないだろうな

上にも書いたけど
手段が目的化した結果、行動が本来の目的と乖離してるパターンだよ
会社側単発IDの本来の目的は
 みんなで大家さんのヤバさを誤魔化す
のはずなのに
 邪魔なコテハンを叩く
が目的になって
本来の目的である
 ヤバさを誤魔化す
の方は全くできてないどころか
むしろ会社のヤバさを強調する結果になってる(笑)

929:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:00:51.03 y3X4EGO50.net
>>877
どうかな
単に今は見てないってだけな気がするけど
最近は平日日中はあまりスレに貼り付いてないように思う

930:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:10:52.80 JCvnTkO30.net
事業実態無いのに、賃料はどこから湧いて出るの?

931:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:12:58.51 K5BDyY780.net
あほageのペースが早いじゃないか
そんなにこのスレを流したいのか?
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない?
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

932:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:24:33.94 aNYHQHBr0.net
>>879
>>872

1000億円集めても、実際の土地取得には10億円程度(過去の売買事例から)しかつかっておらず
関係会社の 成田ゲートウェイプロジェクト何号株式会社に990億円程度残るから
そこから賃借料 を都市綜研ファンドに払って1000億円×7% の70億円くらい配当として払ってる
賃借料や配当の原資は出資金の還流。
事業実態無くても払えるのはそういうこと

933:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:25:30.38 aNYHQHBr0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると
13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

934:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:31:29.52 POdYdu570.net
>>882
age ◆kR9lpurGm.
> part18の1は俺だがこれのスレの1は違う人だね
>
やっぱりてめぇがあらしじゃねーか


新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟�


935:絡Dきが集うスレ124 荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数 使用した名前一覧 6、uIfNqzT80、44、4 名無しさん@お金いっぱい。 age ◆kR9lpurGm. 最多出没時間帯 四時



936:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:37:00.28 aNYHQHBr0.net
みんなで大家
みんなでクレジット
みんなでたまご?楽部
同類です

937:age
23/01/24 18:41:26.88 FmGEebxc0.net
ポンジ・スキーム
とは?
 高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
 宣伝している事業実態はなく、
 出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
  事業はうまく行っています
  配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
 と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
 新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ

938:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:42:19.41 A6HpGqA50.net
>>803
> 20や21にも話が振られるからそれにレスしてるだけ
立派な荒らしの片棒やんけ(笑)
あっちにもこっちにもお前みたいなや奴がおるから収集つかないんやろ

939:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:47:44.24 y3X4EGO50.net
>>886
そもそもお前は何か勘違いしてるが
3スレ並行なんて望んでないが、別に困ってる訳でもないからな
このスレが並行稼働で進んでくなら、スレ番最小のを先に消化するようにしつつそれぞれ相手するだけだわ

940:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:57:48.93 aNYHQHBr0.net
みんなで大家会社側が投資一般板で 大家スレ流そうとして
投資一般のスレを全部落とそうと スレ乱立した形跡
究極の荒らし。詐欺師そのもの
削除対象アドレス:
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

941:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 18:59:49.35 aNYHQHBr0.net
会社側のスレ乱立 大家スレ流す目的で 投資一般板ごと落とそうとした
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

942:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:00:23.22 aNYHQHBr0.net
会社側のスレ乱立 大家スレ流す目的で 投資一般板ごと落とそうとした
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

943:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:01:07.67 aNYHQHBr0.net
これがみんなで大家のスレ乱立
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
URLリンク(medaka.2ch.sc)


944:98/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672165724/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672165738/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672167249/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672252618/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672253086/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672254954/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672254996/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255036/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255072/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255092/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255132/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255189/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255311/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255361/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255449/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255512/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255566/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255638/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255727/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255750/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255847/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255921/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672255974/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672256024/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672256136/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672256265/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672256346/ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672256420/



945:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:01:48.97 aNYHQHBr0.net
会社側のスレ乱立の形跡
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)
スレリンク(market板)

946:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:03:30.01 aNYHQHBr0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ

こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。


某会社の元従業員とされる口コミ
「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」

947:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:44:26.37 4+H7aHLg0.net
ほら荒らしですな(笑)
age ◆kR9lpurGm.

948:age
23/01/24 19:45:43.64 FmGEebxc0.net
仮に国産バナナ市場全部がみんなで大家さんの千円バナナになっても
賃料払えない現実(笑)
国産バナナ市場規模について
みんなで大家さんのバナナ関連施設は
ショッピングモール跡地、仏壇工場跡地、
公営賭博の場外券売所跡地、木造倉庫、
の4施設もある。
一方、
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130~160tとか
例えば
URLリンク(urahyoji.com)
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)
仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本
仮に全部の国産バナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円
生産者出荷価格はその数分の1で
そこから人件費、肥料代、機材、光熱費、
土地借りるなら土地の賃料やらまかなう
仮に
みんなで大家さんのバナナ関連企業が
日本の国産バナナ市場を全部乗っ取ったとしても
配当に必要な売上は足りない

949:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 19:49:24.65 bYPT0mH+0.net
>>882
age ◆kR9lpurGm.
> part18の1は俺だがこれのスレの1は違う人だね
>
やっぱりてめぇがあらしじゃねーか


新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124
荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数
使用した名前一覧
6、uIfNqzT80、44、4
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
最多出没時間帯 四時

950:age
23/01/24 20:02:02.13 FmGEebxc0.net
みんなで大家さんスレにみんなで大家さんネタを書くと荒らしになるのか?
俺たたきネタをひたすら貼る会社側単発IDの方がよほど荒らしだろ(笑)

951:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 20:04:02.81 LX1m7wsm0.net
早く破綻しろ
社会の害悪 みんなでポンジさん

952:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 20:04:52.23 MNUTBIpl0.net
>>897
お前が荒らしだから相応の扱いなんだろう

953:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 20:06:44.43 6isrHbQP0.net
>>897age ◆kR9lpurGm.
いわれてるぞ
898 名無しさん@お金いっぱい。 2023/01/24(火) 20:04:02.81 ID:LX1m7wsm0
早く破綻しろ
社会の害悪 みんなでポンジさん

954:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 20:42:43.19 y3X4EGO50.net
>>869
ついさっきみんなで大家さんの広告がYouTubeで流れたけど過去15年元本割れ無しって書いてたな
でもそれは大嘘で、この500万出した人は20%も元本割れしてるな
運用中の受取利息が6%×5口×15ヶ月(受取回数13-14回?)で65-70万くらい?
なら30-35万でトータル6-7%の元本割れって所か
そんなことになるなら日本株の投信でも買ってる方が良かったな
裁判時点で2017年にもなってるのに、未だに2013年の行政処分を盾にして値切り交渉してるし会社は不誠実極まりないな
行政処分で支払が遅延した分は利息が払われてたと�


955:Aフィカスブログには書かれてるが、 この人の場合はそもそも2013年時点で営業者への譲渡に応じてしまってるからそれも払われてなさそうだな 今みんなで大家さんで契約してる人も、満期でちゃんと金が返ってくると思ってると痛い目見そう 最後の分配金を受け取った時点で解約手続き勧めるのが身を守る方法かも?



956:age
23/01/24 20:47:11.74 FmGEebxc0.net
>>901
あれは
「元本割れなし」ではなく
「元本評価割れなし」なのよ
あのCM錯誤表現だらけ(笑)
情報弱者がターゲットとしか思えない
 預金感覚
 元本保証
とか勘違いさせるような錯誤表現満載のCM
 ↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし
「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし
「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要
「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業

957:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 20:59:57.64 y3X4EGO50.net
>>902
それな
前も何か混乱したんだが元本評価割れなんて言葉はここくらいでしか聞かない
元本評価割れでググって出てくるのは何とみんなで大家さんの公式がトップ
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
で、このページじゃ用語の説明は「元本割れ」の説明してるくせに途中から何の前触れもなく「元本評価割れ」に切り替わる
リベ大の解説でも「元本評価割れ無し=元本割れ無し」と解釈してたと思うし、
元本評価割れ≠元本割れって解釈の方が難しくないか?
もし予定利回りを下回ったことがないってのを指してるなら、それは元本評価割れ無しなんて表現ではないと思う

958:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 21:02:46.76 y3X4EGO50.net
あーあれか
償還時に物件が元本を下回ったことないって方か
それは確かに評価割れ無しなんだろうが、元本評価割れ無しって表現はかなり微妙臭い

959:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 21:04:48.65 K0G1mpqC0.net
元本割れなしとは言っていない!
元本評価割れなしと言っただけ!
勘違いした方が悪い!
それが詐欺師のやり方か!!

960:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 21:08:34.28 nKVLSy6Z0.net
どこかに書いてあったが、みんなで大家さん成田の土地は住宅、病院、学校などが騒音のため建てることが禁止されてるらしいね。
重要告知事項だと思うがちゃんと説明してるのか。

961:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 21:32:29.23 h/k77Vh80.net
age ◆kR9lpurGm.

そんなことより俺の話をしようぜ

仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。

iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。

それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

はぁ。もうだめだぁぁ。。

962:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 21:34:26.00 qxF+kmdd0.net
個体資産税
特定口座で分離課税の減価償却で赤字ってことにしておいしいんだよ
よりマシかな

963:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 22:12:01.55 LX1m7wsm0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると
13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

964:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 22:48:15.23 Tkfo7wSC0.net
もうすぐ自主退場だねと意味深な書き込みがされる
次の解説?警告?も流れた
開示請求には時間がかかる
その間にブログや掲示板の削除依頼が実行される
請求された時点で本人に通知がいく
多くは罰金で示談
最悪は逮捕で前科
そしてスレが2連続で閉じられた
これは何が起こっているのか想像に難くない
頭の悪い人でなければ。
企業対応にはいろいろあるがキリがないから通常は5chなど相手にしない
しかしグーグルで簡単に検索するようになりさらに内容が法定措置に値するとなれば動く
一旦やる気になったら金持ってる企業は怖い
遊び感覚で誹謗中傷や営業妨害をしている個人等ひとたまりもない
大げさではなく人生終わりに等しい損害賠償をくらう
そこではいつものような言い訳論理が通用しない現実をしるだろう
未だに威勢よくさわいでいるのがいるが
彼はたまたま自分でスレをたてなかったからだと思われる
またはただの順番と時間の問題だ
何人か消えているだろ
消えているから認識できないけどね

965:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 23:19:30.03 qyfslsny0.net
>>910
またその芸風でみんなで大家さん批判するやつを脅すのか犯罪者め

966:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 23:20:28.32 lLh8Gs760.net
ザマミァロケボカスソクシテネロ

967:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 23:23:03.49 lLh8Gs760.net
チカンスロペペロチキガイッコチンミナケボ!

968:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/24 23:35:36.10 lv17I2c40.net
ここにはみんなで大家さんが出資者に相場の数百倍の高値で土地を売りつけている�


969:アとを指摘する人とそれを気づかれまいと荒らす人しかいないですね。 出資している人は荒らしが多くて読みにくいと思いますが荒らす人は同じことばかり書き込むのでng ワードを設定するといいですよ。



970:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 00:33:34.44 G6VEdy6I0.net
いまさらだが、基本に戻って この不動産投資スキームの建前について
出資者とはいっても株主ではなく、
お金を貸すだけ。
その金使って営業者が不動産を購入。
5年間 その不動産を運用して配当を出資者に払う。
5年後に 投資不動産を売却して その売却代金をもって出資者に返済するが、
その時の売買損益は原則は出資者が負担する。
成田のゴミ土地で1000億円
集めてる建前だが、5年後に誰が 相場の数百倍で買うのか 疑問にならないか?

971:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 01:37:16.41 vKRHg3VA0.net
>>915
> 出資者とはいっても株主ではなく、
> お金を貸すだけ。
> その金使って営業者が不動産を購入。
この部分は俺もそう思ってたし、スレに書いてる奴も同様だと思うんだが、実は違った
公式の動画によれば、まずは土地を買った上で募集かけるんだとさ
みんなで大家さん事業の裏付けとリスク
URLリンク(youtu.be)
開始1分くらいの所でこの辺の仕組みの説明を共生バンクの会長自ら語ってる
土地を既に買ってるなら何の為に金を集めるのか、集めた金はどこに行くのかって別の疑問が湧くがそれは語られてない
改めて成田14号のページを見ても、どこの土地だとかどんな建物を建てるかとは書いてるが、
別にその為の土地を買うだの購入するだのは一言も書かれてない
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
運用開始までに応募口数が予定に達しない場合でも何故運用開始できるのか?
ってのは前々から疑問に思ってたが、一応ここで「既に土地自体はあるから」って答えが出た
恐らく他の不動産投資クラウドファンディングでもそうなんだろう
知名度低い時なんかだと募集口数に達しないことなんかザラだろうけど、
とにかく募集時点で既に土地は既に手元にあるから、応募があろうが無かろうが運用開始できる
このいくらでもどうとでもなる感じ、ポンジスキームするならピッタリな仕組みだな

972:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 01:48:01.96 G6VEdy6I0.net
成田のゴミ土地
あんな航空機がほぼ真上を低空飛行するところ 誰が好んで行くかよ。
成田じゃなくてても、羽田でもいいから
同じような場所行って 航空機が離陸 着陸 するの真下で見て 聞いてみろ。
そんな所に、住宅じゃなくても
商業施設、事務所、温泉露天風呂とかありえないってわかるから。
航空機の墜落事故のほとんどが離陸着陸の数分間に起きている点からも あそこは
人が入ってはいけないところ。
せいぜい 太陽光発電くらいか。使い道は。 でも、土地に1000億円じゃ絶対ペイしない。

973:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 06:31:04.22 yrdttRMu0.net
age ◆kR9lpurGm.
そんなことより俺の話をしようぜ
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。
iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。
それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)
ちなみにここ数年は大赤字、お察し
はぁ。もうだめだぁぁ。。

974:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 06:34:21.51 xLx3ZCna0.net
>>882
age ◆kR9lpurGm.
> part18の1は俺だがこれのスレの1は違う人だね
>
やっぱりてめぇがあらしじゃねーか


新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124
荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数
使用した名前一覧
6、uIfNqzT80、44、4
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
最多出没時間帯 四時

975:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 06:58:54.52 TYmflNGR0.net
あほageのペースが早いじゃないか
そんなに


976:このスレを流したいのか? 本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。 ① Part.13の↓ > -- ここから 357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0 二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると 多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ > -- ここまで ② Part.19の↓ > -- ここから 0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0 無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな 俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない > -- ここまで ●反響 5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア で検索 > 加害者側age ◆kR9lpurGm. 本人は全く自覚が足りないようですが 詐欺的表現と過剰な批判で 相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。 本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。 彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。 更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。 このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。 ●反響 >age ◆kR9lpurGm. この人モラルなさすぎない? 自殺者の母親記事を貼ったり バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した 凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す 批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ 不謹慎かつモラルレス 性根がとことん荒らし ●反響 ま。ネット時代ならではの加害者側。



977:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 07:07:18.29 zddjxjTy0.net
何を言いたいのか意味不w

978:age
23/01/25 07:20:14.27 frySpzWD0.net
会社側単発ID
もう会社側であることを隠しもしなくなったな(笑)

979:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 07:45:38.41 O/1L9dsE0.net
>>923
雪かきしてこい加害者(笑)

980:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 07:54:58.25 JaqaKiVc0.net
某掲示板での嘆き
『あたりかまわず大声で何度も同じ事をいう
通りががった小学生に突然話しかけ説教じみたことをいう
ご近所でひそひそ
学校関係者からひそひそ
本人は自覚ないようだがレベル1ageみたいなのがいると家族や親戚は大迷惑なんよ
特に子どもがいれば教育上も悪影響しかない
犯罪者の家族
犯罪者予備軍の家族
不審者の家族
なぜあの家族はあの人を制止しないんだ
家族の責任だ
不審者メールの常習犯
スキンヘッドと萌アニメコーデで好奇の目でみられる格好をし学校のそばに出没
自称盗撮マニア暦二十年age
せめて独身であってくれ
はやく非命を受け入れておくれ
つかれたよ。。タカシ。。。


981:age
23/01/25 07:55:13.89 frySpzWD0.net
923 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 2023/01/25(水) 07:45:38.41 ID:O/1L9dsE0
>>923
雪かきしてこい加害者(笑)

おはよう加害者自己レス乙(笑)
東京は雪なんか積もってねーよ
電車も平常運転

982:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:06:42.37 yXcxc1Tl0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると
13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

983:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:08:37.82 yXcxc1Tl0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ

こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。


某会社の元従業員とされる口コミ
「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」

984:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:13:46.40 bw57hdTj0.net
あほageのペースが早いじゃないか
そんなにこのスレを流したいのか?
本人発言の元記事があったそうです。ご協力感謝。

Part.13の↓
> -- ここから
357 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/21(水) 23:40:59.64 ID:iF5GHh1Z0
二十年以上2ch/5chで悪徳商法マニアやってると
多少の煽りやコテハン叩きは何でもないのよ
> -- ここまで

Part.19の↓
> -- ここから
0715 age ◆kR9lpurGm. 2023/01/21(土) 22:22:44.03 ID:gUiKRP/s0
無茶苦茶な言いがかりで話進めてるな
俺が詐欺被害者が自殺しても知ったこっちゃない
> -- ここまで
●反響
5ch みんなで大家さん 二十年以上 マニア
で検索
> 加害者側age ◆kR9lpurGm.
本人は全く自覚が足りないようですが
詐欺的表現と過剰な批判で
相手を自殺に追い詰める可能性がある点において要注意危険人物といえます。
本人によればこれらの行為を自らマニア歴二十年以上と自慢げに語っているとのこと。
彼らの悪意と殺意に満ちたバッシングで精神を患い正常な思考が阻害され自殺においやられた被害者も存在するのです。
更に彼らはそのような被害者や被害者家族の記事を拡散しネタとて嘲笑します。
このような事態を頻繁に目にするようになるとふと「断たれるべきなのはどの命か」と考えさせられます。
●反響
>age ◆kR9lpurGm.
この人モラルなさすぎない?
自殺者の母親記事を貼ったり
バナナはD&Tファームさんが何十年もかけて確立した
凍結解凍覚醒法という特許だと知った上で貶す
批判ネタになれば何でもOK精神がクソofクソ
不謹慎かつモラルレス
性根がとことん荒らし
●反響
ま。ネット時代ならではの加害者側。

985:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:19:27.22 zjAjPsXI0.net
恐ろしい いついくの

986:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:20:13.30 vKRHg3VA0.net
>>907とか>>918って
会社側の奴が「age ◆kR9lpurGm.」に対して、
「俺(=会社側の奴)」の話をしようぜ
って呼びかけてるって構図か
つまり、907とか918を書いてる奴自身が仕事辞めて一人暮らしでネットしか話相手いないってことか

987:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:24:11.20 nvkPeoVM0.net
>>930
いや>132と>456が前スレの>564をディスってそれをパロった感じだな

988:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:40:01.55 vKRHg3VA0.net
>>931
訳分からねーことゴチャゴチャ言ってんなよ
お前は930見た後でPart.20と21に冒頭の「age ◆kR9lpurGm.」の前に「俺」を付けて
「俺age ◆kR9lpurGm.」とすることで
その先の内容が「age ◆kR9lpurGm.」の自分語りのように工作してるじゃねーか犯罪者

スレリンク(market板:349番)
スレリンク(market板:353番)

どこまで「age ◆kR9lpurGm.」のことを侮辱すれば気が済むんだ?

989:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:46:15.31 Z4pTfxxe0.net
>>932
age ◆kR9lpurGm. て誰だよ
自演だから気なるだろ
普通の読者は意識してないわ

990:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:47:03.75 wKxgFXcR0.net
売名荒らし(笑)

991:age ◆kR9lpurGm.
23/01/25 08:49:29.99 frySpzWD0.net
俺は悪徳商法マニアだよ

みんなで大家さんの会社に取って都合の悪い事を書くよ(笑)

例えばこれな
 ↓
奄美郊外の木造倉庫の賃料は
沖縄本島那覇市内の賃料の数十倍

みんなで大家さん ファーム6号
URLリンク(www.minnadeooyasan.com)
延床面積 341.4m2
種別 倉庫・事務所
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建 他
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円

1億5,750万円、月額1,312万円
÷延床面積 341.4m2≒
平米単価月額38,445円
上記は「想定賃貸利益」なんで
家賃はこれより上、平米賃料4万とかかな

一方、那覇市内の物件
URLリンク(goohome.jp)
延床面積909.09平米で月家賃90.75万円
平米単価0.0998万円≒千円

ぶっちゃけ40倍

992:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:50:35.09 vKRHg3VA0.net
>>933
お前が大好きなみんなで大家さんの批判者だろ
お前自身が散々語ってきたくせに何を今更知らない人風に言うとるんや

993:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:51:37.02 xzQaNLY30.net
>>932

ちげーよ

俺は379みたアトデPart18の813と874をみてこれは侮辱だと思ったから貼っただけだよ

「俺age ◆kR9lpurGm.」ってことにしてお前自身の発言もage ◆kR9lpurGm. にみえるように工作してるじゃねーけ犯罪者 

どこまで「age ◆kR9lpurGm.」のことを馬鹿にして侮辱して蔑んで踏みにじって社会的に制裁すれば気が済むんだ?

994:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:53:16.20 yXcxc1Tl0.net
ちなみに成田とかも含めて
ここら辺の会社の住所は全部同じだとさ

東京都千代田区麹町5丁目3番

・農業法人株式会社D&Tファーム
・AGREVO環境共生合同会社
・AGREVO COFFEE株式会社
・INDEPENDENCE KINGDOM株式会社
・共生テック株式会社
・共生バンク株式会社
・共生メディア株式会社
・都市綜研インベストバンク株式会社
・ともいきの国出版株式会社
・TOMOIKI VENTU


995:RES株式会社 ・成田ゲートウェイプロジェクト1号株式会社から;成田ゲートウェイプロジェクト7号株式会社 ・バナナの神様株式会社 ・みんなで大家さん株式会社 ・みんなで大家さん販売株式会社 ・一般社団法人みんなで農家さん



996:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:53:33.76 HzTBGQf10.net
某掲示板での嘆き

『あたりかまわず大声で何度も同じ事をいう
通りががった小学生に突然話しかけ説教じみたことをいう

ご近所でひそひそ
学校関係者からひそひそ

本人は自覚ないようだがレベル1ageみたいなのがいると家族や親戚は大迷惑なんよ
特に子どもがいれば教育上も悪影響しかない

犯罪者の家族
犯罪者予備軍の家族
不審者の家族
なぜあの家族はあの人を制止しないんだ
家族の責任だ
不審者メールの常習犯

スキンヘッドと萌アニメコーデで好奇の目でみられる格好をし学校のそばに出没
自称盗撮マニア暦二十年age

せめて独身であってくれ
はやく非命を受け入れておくれ

つかれたよ。。タカシ。。。


997:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:53:50.14 yXcxc1Tl0.net
みんなのクレジット、
ポンジスキームの末路事例
自転車こげなくなったときには会社に金は残ってない

みんなのクレジット、自転車操業の驚愕実態
年利14.5%の利回りをうたい、資金を集めた
URLリンク(toyokeizai.net)

「みんクレ」元社長が裁判でぶちまけた恨み節
証言台で金融庁や東京都の「政策ミス」を告発
URLリンク(toyokeizai.net)

みんクレの呆れた実態、 「調整お見舞金」の謎
ソーシャルレンディングで消えた30億円
URLリンク(toyokeizai.net)

「みんクレ」1億円賠償にみる投資被害回復の困難
裁判で全面勝訴した投資家に10%も戻らない
URLリンク(toyokeizai.net)

998:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:54:13.48 gfWOiGkF0.net
>>882

age ◆kR9lpurGm.

> part18の1は俺だがこれのスレの1は違う人だね
>

やっぱりてめぇがあらしじゃねーか




新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ

ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。

12/30統計

使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧

名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124

荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数
使用した名前一覧

6、uIfNqzT80、44、4
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.

最多出没時間帯 四時

999:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:54:36.19 7AE7utaT0.net
こういうの登記のためだけの住所貸すオフィスがあるんだよな。

1000:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:56:02.82 IXMpGlaA0.net
そんなことより
俺age ◆kR9lpurGm. の話をしようぜ

仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。

iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。

それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

はぁ。もうだめだぁぁ。。

1001:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:56:03.54 yXcxc1Tl0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。

林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]


小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると

13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  

千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍

17778平米÷30420口=0.584平米

1口100万円あたりの土地面積は0.584平米

0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍


結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

1002:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:56:30.52 IXMpGlaA0.net
そんなことより
俺age ◆kR9lpurGm. の話をしようぜ

仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。

iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。

それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

はぁ。もうだめだぁぁ。。

1003:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:57:53.38 yXcxc1Tl0.net
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ



こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。




某会社の元従業員とされる口コミ

「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」

1004:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:58:24.50 RNeQG7Sx0.net
>>936
それ誰だよ(笑)
お前が思ってるほどお前は有名じゃねーよ(笑)

1005:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 08:59:07.68 WMMwstsJ0.net
某掲示板での嘆き

『あたりかまわず大声で何度も同じ事をいう
通りががった小学生に突然話しかけ説教じみたことをいう

ご近所でひそひそ
学校関係者からひそひそ

本人は自覚ないようだがレベル1ageみたいなのがいると家族や親戚は大迷惑なんよ
特に子どもがいれば教育上も悪影響しかない

犯罪者の家族
犯罪者予備軍の家族
不審者の家族
なぜあの家族はあの人を制止しないんだ
家族の責任だ
不審者メールの常習犯

スキンヘッドと萌アニメコーデで好奇の目でみられる格好をし学校のそばに出没
自称盗撮マニア暦二十年age

せめて独身であってくれ
はやく非命を受け入れておくれ

つかれたよ。。タカシ。。。


1006:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 09:00:08.67 yXcxc1Tl0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。

林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]


小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると

13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  

千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍

17778平米÷30420口=0.584平米

1口100万円あたりの土地面積は0.584平米

0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍


結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

1007:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 09:01:11.71 D8cdWnNY0.net
そんなことより
俺age ◆kR9lpurGm. の話をしようぜ

仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。

iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。

それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

はぁ。もうだめだぁぁ。。

1008:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 09:08:33.71 vKRHg3VA0.net
>>947
お前自身が>>943,945で騙ってるだろ
で、>>935でトリップの奴本人が俺とは別のIDでレスしてるのに、
俺のことをトリップの奴と同じと思ってんのか?

1009:age ◆kR9lpurGm.
23/01/25 09:11:10.14 frySpzWD0.net
>>938
ストリートビューで見ると分かるが
このビルデカくはないんだよね

従業員かかえた会社が
このビルにこんな数は入居できないよ

1010:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 09:12:40.35 rLHTWGlv0.net
>>951
だからお前もそのトリも誰だよ(笑)
こんなスレいちいち相手識別してよまねーよ
自意識過剰のナルシストかよ
キモイ奴

1011:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 09:13:23.91 Q/Enc8nQ0.net
そんなことより
俺age ◆kR9lpurGm. の話をしようぜ
仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?
ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は250万位。
大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで280万、
減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ
物件増やそうと融資相談したけど安定収入のある会社員でもないから駄目っぽい。
最初の物件を退職金一括にしたのが問題。
あれを頭金にして融資うけたとしたら推定で3倍の利回り運用だったのにと後悔。
今はNisaのみだけど大人しくiDeCoもやるつもりだよ。
iDeCoは60歳まで引き出せないことしらないの?(笑)
それまでに日本を出て帰るとかまだ収入がすくないならやらない選択肢もあるんだよ。
たとえばiDeCoやらずに浮いたお金で投資してもしiDeCo以上の利回りがでたとしたらおいしいんだよ。
もちろん確定申告は特定口座で分離課税にしてギリギリ赤字申請すれば大家さんみたいな源泉徴収の税金もカンプされるってわけ。
それにネット広告うざいよ。
大家さんとアダルト系と50だいからの出会系アプリみたいなのばっか。
未成年とかもみてるんだから不適切だってGoogleにメールしたんだけど
さてどうなるかな?(笑)
ちなみにここ数年は大赤字、お察し
はぁ。もうだめだぁぁ。。

1012:age
23/01/25 10:13:17.89 frySpzWD0.net
捏造タップリだな
さすがに会社側だわ(笑)

1013:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 10:26:57.65 vKRHg3VA0.net
>>938
D&Tファームは一時期だけ同じ住所になってただけで
今も昔も岡山みたいだから外しても良いかも?
URLリンク(xn--zcklx7evic7044c1qeqrozh7c.com)


1014:083 一時期だけ東京に移動ってのが不自然過ぎて意味分からんが



1015:age
23/01/25 11:09:25.18 frySpzWD0.net
これこのスレの住人がいっぱい書いてるだろ(笑)
 ↓
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

1016:age
23/01/25 11:13:27.18 frySpzWD0.net
>>962
> 一時期だけ東京に移動ってのが不自然過ぎて意味分からんが
共生側で勝手に登記変更したんだってさ
URLリンク(semi-reti.seesaa.net)
ん~何かな~と、これまた久々にD&Tファームの公式HPも確認してみました。
"令和3年2月に、弊社取締役を解任して新たな取締役(柳瀬健一および金子博)を選任し、弊社本店所在地も移転する登記変更が行われました。
しかし、これらの登記申請は、弊社が行ったものではなく、弊社の株主総会が変更を決議した事実もありません。 

1017:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 11:31:50.44 g81msYdi0.net
>>957
質問者も含めて全部お前だろ このスレと同じ

1018:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 11:32:55.93 lLU+HlfS0.net
スクショとって送るなら手伝いますよ


監査人名指しの誹謗ならこの書き込み
URLリンク(itest.5ch.net)


個人ブログ誹謗ならここの>87

悪質な営業妨害名誉毀損スレを執拗にたてたのは
ここの>1とPart18の>1
URLリンク(itest.5ch.net)


その自演idは
age ◆kR9lpurGm.
ID:uIfNqzT8

> コテハンは
> age ◆kR9lpurGm.
>ID:PMpk7Rax0
>ID:uIfNqzT80
>ID:X+E6qL9F0
>ID:oQ/9orbu0
>ID:/gmZqfC+0
>ID:beYUQ/7R0
>ID:wBHCXJxn0
>ID:IB8nlItu0
>ID:pL1IBSQu0
>ID:JPveKd410
>ID:TYHMcLYE0

新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ

ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。

12/30統計

使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧

名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124

荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数、
使用した名前一覧

6、uIfNqzT80、44、4、
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.

最多出没時間帯 四時

1019:age
23/01/25 11:55:05.73 frySpzWD0.net
会社側単発ID
何もかも俺の書き込みに見える病気(笑)

1020:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 12:16:40.82 lPIsJ4iz0.net
>>956
法人登記は同一名称で別人でも他住所可能です

1021:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 12:17:25.49 jjfal61y0.net
>>958
そのブログ色んなこと追及しまくっててマジで感心するわ
取締役の変更に本社所在地の移転って、登記上乗っ取ろうとしてたって事か?
この出来事一つだけとっても絶対投資対象になんかできねーだろ

1022:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 12:20:39.55 jjfal61y0.net
>>962
確かに別の住所に全く同名の会社なんていくらでもある
が、既存の会社の取締役の異動との合わせ技でやってるんだから全く別問題だろ
同名の別企業を立ち上げたってだけなら抹消されるなんてことにならんだろ

1023:age
23/01/25 12:38:06.82 frySpzWD0.net
>>970
こんな記事もある
URLリンク(facta.co.jp)
前は全文読めたが今は冒頭部分のみ

1024:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 12:55:33.34 OYwGzLPz0.net
スクショとって通報しましょう
監査人名指しの誹謗ならこの書き込み
URLリンク(itest.5ch.net)
個人ブログ誹謗ならPart19の>87
スレリンク(market板:0087番)
悪質な営業妨害名誉毀損スレを執拗にたてたのは
Part18の>1とPart19の>1
URLリンク(itest.5ch.net)
自死被害者記事を晒してさわいだのは
Part18の>957
スレリンク(market板:0957番)
その自演idは
age ◆kR9lpurGm.
ID:uIfNqzT8
> コテハンは
> age ◆kR9lpurGm.
>ID:PMpk7Rax0
>ID:uIfNqzT80
>ID:X+E6qL9F0
>ID:oQ/9orbu0
>ID:/gmZqfC+0
>ID:beYUQ/7R0
>ID:wBHCXJxn0
>ID:IB8nlItu0
>ID:pL1IBSQu0
>ID:JPveKd410
>ID:TYHMcLYE0
新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124
荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数、
使用した名前一覧
6、uIfNqzT80、44、4、
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
最多出没時間帯 四時

1025:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:12:01.99 yXcxc1Tl0.net
>>2参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23
万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪
(0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021
年における坪単価に比べ +3.0 %上昇
(坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。
林地相場および推移・動向は、10件の国
土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]

小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると
13号
出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  
千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778平米
 30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  
1,711,104円÷2300円=744倍
17778平米÷30420口=0.584平米
1口100万円あたりの土地面積は0.584平米
0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場 
1,000,000円÷1343=744倍

結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。

1026:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:16:01.


1027:09 ID:yXcxc1Tl0.net



1028:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:16:17.24 yXcxc1Tl0.net
ポンジスキームの末路事例
自転車こげなくなったときには会社に金は残ってない
みんなのクレジット、自転車操業の驚愕実態
年利14.5%の利回りをうたい、資金を集めた
URLリンク(toyokeizai.net)
「みんクレ」元社長が裁判でぶちまけた恨み節
証言台で金融庁や東京都の「政策ミス」を告発
URLリンク(toyokeizai.net)
みんクレの呆れた実態、 「調整お見舞金」の謎
ソーシャルレンディングで消えた30億円
URLリンク(toyokeizai.net)
「みんクレ」1億円賠償にみる投資被害回復の困難
裁判で全面勝訴した投資家に10%も戻らない
URLリンク(toyokeizai.net)

1029:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:17:05.90 yXcxc1Tl0.net
償還期限から1年はとっくに超えてるし
インベストファンドからインベストバンクに、出資者の債権が譲渡されてるし
金額も下がってる。明らかな債務不履行
2017年10月の記事
例えば、今年=2017年8月に東京地裁で和解が成立したケースはこんな具合だ。
11年2月、ある投資家が4号組合に500万円を出資した。組合は前年6月から北海道の倉庫を裏付け資産として運用されてきたもので、年6%の想定利回りを謳っていた。ところが、分配金こそ支払われていたものの、償還期限を月末に控えていた13年5月、都市綜研インベストファンドから投資家のもとに償還期限を1年延長する旨の連絡が突然届いた。「怪文書による一連の事件の影響」がその理由とされた。
 さらに翌6月、都市綜研インベストファンドはある提案を投資家にしてきた。それは4号組合だけでなく5~11号組合の出資者に対しても提案されており、系列の都市綜研インベストバンク(東京都千代田区)が投資家の保有持ち分を額面で買い取るという内容だった。
しかし、買い取るのは元本総額の15%に満たない15億円だけで、しかも実際に代金が支払われるのは1年以内のいずれかの日とされた。一方で買い取り希望の受付期間は1カ月間だけ。いってみれば、元本回収に焦りを募らせる投資家に対し、早い�


1030:メ勝ちを煽るような提案だった。  この裁判のケースでは、投資家が買い取りに応じ、都市綜研インベストバンクからは譲受証が発行された。しかし結局、支払い期限までに買い取り代金は入金されなかった。かわりに月1度のペースで届き始めたのは、支払期日を延期する旨の手紙である。9・11テロで従業員の大半が犠牲となったことで知られる米国の証券会社と融資交渉を進めているが、トランプ政権への交代で手続きが遅れているなどとする真偽不明の言い訳が 、毎回のようにそこには書かれていた。  投資家はついにしびれを切らして今年5月に本人訴訟を提起。事実関係を認める都市綜研インベストバンク側は行政処分などから解約が殺到して資金繰りに窮しているとし、元本棒引きの和解を希望した。その交渉経過はまるでバナナの叩き売り。都市綜研インベストバンク側が最初提示したのは元本の7割に当たる350万円を12回分割で支払うというもの。これに対し投資家は400万円なら応じるとし、何度かの条件交渉の末、最終的には400万円を来年3月末までの8回分割で支払うという条件で和解が成立した。この先、全額が支払われたとしても、元本の一部は永遠に返ってこないわけである。 https://biz-journal.jp/2017/10/post_20796_3.html



1031:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:17:55.07 yXcxc1Tl0.net
URLリンク(www.investor.gov)
高齢者向けポンジスキームの警告
高齢者投資家を食い物にするポンジ スキームについて投資家に警告しています。
多くの高齢者は、貯蓄と投資に何年も費やしてきました。これは、経済的安定を達成するための優れた方法ですが、ポンジースキームなどの投資詐欺の標的になる可能性もあります.
ポンジスキームでは、詐欺師は新しい投資家から集めたお金を使って既存の投資家に支払います。
あなたの投資に対する見返りのように見えるものは、実際にはだまされた別の投資家からのお金です。

投資する前に、ポンジースキームのこれらの古典的な警告サインを確認してください。
・リスクがほとんどまたはまったくない高収益の約束。保証された高い投資収益率は、ポンジースキームの特徴です。
すべての投資にはリスクがあり、通常、高リターンの可能性には高リスクが伴います。話がうますぎるように聞こえる場合は、おそらくそのとおりです。
・過度に一貫した収益。投資価値は時間とともに変動する傾向があります。市場の状況に関係なく、安定してプラスのリターンを生み出す投資には懐疑的です。
具体例
Lifepay Group, LLCの件では 、2 人の被告が、高齢者とその退職貯蓄を標的としたポンジ・スキームを行ったとされています。
Woodbridge事件では、被告は12 億ドルのポンジースキームを実行し、何千人もの人々が退職後の貯蓄を投資したとされています。
SEC は、被告がテレビ、ラジオ、新聞、勧誘電話、ソーシャル メディア、ウェブサイト、セミナー、および直接のプレゼンテーションを通じて宣伝するために
何百人もの販売代理店を雇ったと主張しています。
追加リソース
高齢者向けガイド: 投資詐欺から身を守る
URLリンク(www.investor.gov)


1032:iles/2019-02/guideforseniors_0_0.pdf



1033:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:19:15.49 yXcxc1Tl0.net
賃借料はらってるのは 
成田ゲートウェイプロジェクト何号 。 
 電話で聞いた。
10億円のもの1000億円に評価してる場合
 配当は7%70億円とする
(土地の所有権移転) 所有権の移転経路は登記簿から。金額は推定。
地権者
↓↓↓
土地売却 10億円
↓↓↓
成田ゲートウェイイプロジェクト 複数ある
↓↓↓
相場の100倍以上で 1000億円で土地売却
↓↓↓
都市綜研ファンド 土地所有
(資金の流れ)
地権者
↑↑↑
(10億円)
↑↑↑
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある
↑↑↑ 
(1000億円)
↑↑↑
都市綜研ファンド
↑↑↑
出資者の出資金 1000億円
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある 
に1000億円-10億円=990億円の 
出資金  が残る                    
                           
(賃借料・配当金の資金の流れ
 源泉徴収とか税金は無視))
成田ゲートウェイ何号 複数ある
990億円の出資金が貯まってる
成田ゲートウェイプロジェクト何号 複数ある
↓↓↓
 年間70億円以上の賃借料
↓↓↓
都市綜研ファンド
↓↓↓
70億円配当 出資者

1034:名無しさん@お金いっぱい。
23/01/25 13:58:21.15 T3QF2ABx0.net
スクショとって通報しましょう
監査人名指しの誹謗ならこの書き込み
URLリンク(itest.5ch.net)
個人ブログ誹謗ならPart19の>87
スレリンク(market板:0087番)
悪質な営業妨害名誉毀損スレを執拗にたてたのは
Part18の>1とPart19の>1
URLリンク(itest.5ch.net)
自死被害者記事を晒してさわいだのは
Part18の>957
スレリンク(market板:0957番)
その自演idは
age ◆kR9lpurGm.
ID:uIfNqzT8
> コテハンは
> age ◆kR9lpurGm.
>ID:PMpk7Rax0
>ID:uIfNqzT80
>ID:X+E6qL9F0
>ID:oQ/9orbu0
>ID:/gmZqfC+0
>ID:beYUQ/7R0
>ID:wBHCXJxn0
>ID:IB8nlItu0
>ID:pL1IBSQu0
>ID:JPveKd410
>ID:TYHMcLYE0
新スレたてて連続40投稿やっとる
内容は終始大家さん批判のようだ
ま。他スレにまで投稿するあたり、
他人の敷地にウンチ投げ入れるような民度ですわ。
12/30統計
使用した名前一覧
書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
みんなで大家さん Part.18
なぜこの板は荒らしに狙われるのか
みんなで大家さん Part.19
熟女好きが集うスレ124
荒らし度順位、ID、レス数、スレッド数、
使用した名前一覧
6、uIfNqzT80、44、4、
名無しさん@お金いっぱい。
age ◆kR9lpurGm.
最多出没時間帯 四時


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch