16/09/08 23:43:02.89 4n+4ooe80.net
乙セゾン！
3:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 11:04:01.55 xCAxGaMW0.net
購入した事が無い＆セゾンに批判的な人間がどうしてこのスレにいるの？？？
4:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 11:31:41.92 DPSqalqQ0.net
面白いから
5:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 15:26:47.49 2zQkmnAn0.net
国内外ともにそんなにやばい状況じゃないのに
マイナス続き。
長期長期っていっても
日々是マイナスじゃ
いつ挽回できるのって話。
このまま続けていいんでしょうか。
長期って何年先の話？
今年はもう沈没でいいってこと？
6:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 15:32:24.51 6e9posU+0.net
沈没中に積み立てやるのが最も美味しいのだが・・？
7:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 15:38:58.59 JWAm03Zm0.net
チャートがV字になってくれるのが一番いいんだぞ
まあこのまま\で終わるかも知れんけど
8:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 15:39:32.87 BappQIDg0.net
そのまま永遠に沈没して行っちゃうと意味無いのよね
9:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 16:55:05.82 s0SCFbJC0.net
儲かってる人→良かったね、この調子で長期投資がんばれ。
損してる人→損してる今が買い時、10年待て。
損切りした人→数字見てテンパったバカ、長期投資向いてない。
10:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 17:10:08.44 4LDlavWl0.net
世界分散投資で永遠に沈没していくような未来なんて、地獄すぎて考えたくないな。
銀行はお金を貸さなくなって、企業は倒産しまくってそう。
11:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 17:19:46.11 /gYK9iG10.net
金額指定で売却できる様になってた
12:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 18:16:57.35 Ln98gMDe0.net
１０の言うとおりで経済活動を始めてから細かい下落はあったが今まで世界経済は右肩上がりだ。
だからセゾン的世界分散投資積立の効果が約束されている。
これが沈没傾向にあるとすると人類始まって以来の歴史の転換点。
地獄だな。
13:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 19:07:24.36 Uf36Xe1a0.net
セゾン投信と楽天証券が組んだんだっけ
14:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 19:11:58.30 2zQkmnAn0.net
新しい目論見書が届いた。
改めて読んだけど、今となっては運用管理費が高いファンドの部類になってしまっている。
いまどき、信託財産留保を取るファンドって何よって感じ。
長期投資だということを考えると
上がっても下がっても、お構いなしに長年にわたってかかる経費と
解約する時にまでかかる経費を差し引くと
自分にとっては潮時なのかなって思ってしまいました。
さようなら。
15:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 19:14:39.22 596AWsXn0.net
【質問】長期だろうが中期だろうが短期だろうが投資する本人の自由なのに
なんで長期長期とサブリミナルみたいに長期ばかり勧めるの？
【答え】もし短期解約が増えたら資産が減って会社にとって大きな損失
出来るだけ長期積立で資産を増やし信託報酬をがっぽり搾り取った方が会社と社員が潤うから
16:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 20:58:11.18 6e9posU+0.net
長期で負けた人はいないが、短期では五人に四人が退場する世界だからだろう。
安心したか？パニクる君。
17:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 21:08:44.51 DDtks7Xk0.net
長年、積み立てて来たが、ついに達人をやめ、アイフリに逝きます。
ばかもの達よ
さようなら
18:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 22:38:28.45 uxXHmiSg0.net
結局セゾンも情弱を食い物にしてる点では大手証券と変わらなかったなぁ
最後の砦だった誠実さもなくなっちゃったし、
信託報酬で圧倒的に他社に負けてる現在、もうセゾンに投資する意味が見いだせない
19:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 22:46:01.31 wE+hnyjO0.net
皆、セゾンに反旗を翻しているなあ。
20:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 23:34:05.29 nNRUKEFT0.net
セゾンに投資してるほとんどの人は
たわらもアイフリーもよく知らないと思うよ
投資オタクが勝つかライトユーザーが勝つか
21:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/09 23:39:52.85 61KrGwE00.net
達人は早々に解約。
グロバラも義理で続けてはいるが積立て額もそろそろ最低額まで下げようかしら。
22:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 00:00:33.30 ofBdxv7o0.net
>>21
同じくグロバラ義理で続けてます。
早く信託報酬下げて！って思いながら、積み立ててます。
ある意味、力は抜けて適当なので、良い精神状態ではあります。
23:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 06:42:20.53 X8hfnDc+0.net
義理って何の義理ですか？
米国バンガード社にでもご招待された義理ですか？
そう言えば、ゴミ屋敷の方のご招待の真偽話はどうなったんですかね。
24:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 06:50:45.62 goOISdkY0.net
>>23
投資を始めるきっかけだったのが中野社長の著書だったという義理ですな。
その後、他の低コストファンドやらETFやらを知るようになって、セゾンの信託報酬がバカらしくなった次第。
25:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 07:10:05.20 zhvxR2F20.net
■■【■】東京オリンピックとリニア中央新幹線で鋼材と建設車両が不足します。三菱製鋼の株価が１０倍になるよ。
..|/|ノ| ． ． ． ．
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼| ／ 東京オリンピックとリニア中央新幹線で
./ /| | ヽヽ （ 鋼材と建設車両が不足します。
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ 三菱製鋼の株価が１０倍になるよ。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ ． ． ．
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ ．
..|.|ヽ - ./../|ノ| うう ． ． ．
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 ．
／iヽＶ／,i.￣ ヽ ．
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ ．
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） ．
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) ．
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) ．
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ ． ． ．
.| Ii iI ..|／ ． ． ．
東京オリンピックとリニア中央新幹線で鋼材と建設車両が不足します。三菱製鋼の株価が１０倍になるよ。■※
26:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 07:34:47.30 bUKqnAIV0.net
まさかこのスレがきっかけで純資産総額が激減したりして・・・・ｗ
27:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 09:19:11.80 i4tnH31b0.net
新規に申し込みした私は涙目
28:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 10:43:38.90 qJ38j9uE0.net
ここまで資産が増えたのに公約であった信託報酬を下げなかったのは残念なこと。
失望して、さよならする人がいても仕方ない。
29:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 10:54:14.00 1ul3AOuw0.net
>>26
そうなると、社長も危機感を覚え、信託報酬が下がるかも
30:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 10:58:11.06 Jc7TElh50.net
どんな数字の公約があったの？
31:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 11:02:14.49 /t4JvhmP0.net
ヴァンガードが円のままで買い付けできるのがある程度魅力だと考えてたんだけど
そもそもインデックスならヴァンガードだろうがなんだろうが関係ないなより信託報酬安いバランスファンドのほうがいいか
32:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 11:12:49.38 mZ4qUpkQ0.net
最初は色々手を出すけど
先進国債権とMSCIコクサイを均等に積み立てるだけになった
一番安いところに乗り換えるだけの手間いらず
ニッセイたわらんは売らずにキープ
33:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 14:10:58.63 N+R5ZTe20.net
いろいろと言われてはいるけども
ここのファンドに絞る分には結果的に長続きするから悪くないと思う
信託報酬は下げるべきだけど、商品そのものの作りはオーソドックスだし変に目移りしないから
34:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 15:55:28.68 dPaXEbUu0.net
まあファンド自体の資産は1000億越えてるし
いわゆるマザーはバンガードだし
中身もよく考えられてるとは思うよ
35:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 19:31:35.07 1ul3AOuw0.net
他のスレを見ると、ダウが大幅下落したから
来週は暴落か
円安で日本株は上昇か
など、大騒ぎなのに
このスレの住人はバカだろ
信託報酬が高いだのなんだの
時代遅れの話をしていやがる
セゾンの信託報酬は高い
こんなのもう常識だよ
36:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 19:33:14.80 02bWc2a70.net
>>35
お前も>>29で信託報酬の話してただろw
37:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 19:44:51.06 P0IOwMyr0.net
嫌ならセゾンを解約してこのスレから立ち去ってくれ。
確実に儲かる投資信託を始めれば良いだけだろ。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 19:56:39.77 1ul3AOuw0.net
>>37
投資信託前提がバカの証拠
39:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 21:00:06.91 Jc7TElh50.net
とりあえず
1ul3AOuw0
が常識を持ち合わせていないのは判った
40:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 21:00:44.43 Jc7TElh50.net
「投資信託前提がバカの証拠」
朝鮮人かな？
41:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 22:46:43.14 D5Uv12XS0.net
ゴミ屋敷のアメリカ旅費は全額自己負担だと追記されていたね
ホントはどうだか知らんけどセゾンに迷惑かけんなよｶｽ
42:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/10 23:18:44.55 D5Uv12XS0.net
2012年の末から毎月グロバラ8万、達人2万とスポットでやってきて
現在は600万弱の評価額合計中でプラスは9.7万という恐ろしい結果
iFreeの8資産バランスに積み立てを変更してセゾンは長期放置しようと思っているんだけど
一向に上がらない基準価格のなか毎年5万くらい抜かれていくんだけど大丈夫かな…
ｽｯ
i⌒i ｽｯ
.／￣＼ | 〈|
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| グロバラ0.69% !
／￣ / iii|||||| 達人1.35% !
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ | ^o^ | やめてください しんでしまいます
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
43:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 01:00:11.20 /xYki+WV0.net
信託報酬低いし、やはりiFree8資産バランス気になるよね。
株や債権の配分比率の違いは、まあ実際そこまで大きな影響出ないとは思うんけど、
REITってそもそも長期で成長し続けると考えていいものなのかな・・・？
REITさえ外してくれたら、自分もきっぱりと積み立て先を変更できそうなんだがなあ。
44:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 02:22:19.77 LB2LQ29v0.net
>>35
投信は短期的に売買するものではないから、目先のダウや為替の上げ下げはあまり意味が無いよ
セゾンのように広範に分散投資してれば、上がりにくいし下がりにくくもなってるわけだし
45:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 04:51:09.81 RI5kjITv0.net
なんでグロバラのクローンは出てこないんだろう
比率は気に入ってるんだけどな
46:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 08:08:32.64 Z2e/laYD0.net
グロバラに代わる投信はなに？
47:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 08:26:20.13 LB2LQ29v0.net
>>46
VT
48:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 08:44:06.73 cXUnzzMH0.net
>>45
アストマックスが似たようなファンド出したけど
設定９ヶ月で純資産４億円
まだまだ足元に及ばない
他所も同じ配分ではとても敵わないと思ってるのでは。
先行者利益は大きいね。
iFree8資産も言うほど集まってない感じだし。
ダウインデックスは２日間で３億集めてるのに
8資産は1000万
49:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 08:45:47.50 TU01dRA50.net
海外ETFは分配金に二重課税だし、再投資に手数料かかるしね。
確定申告すれば海外課税分は取り戻せるけどね。
50:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 09:07:27.49 0x0UQo9U0.net
>>38
何に投資すればバカじゃないの？
51:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 10:41:31.29 9UaZPvOO0.net
>>41
屋敷の中の人も他から指摘受けたかこのスレ(または他のインデックススレ)見てるんだろうね。
中野社長にもこのスレ見てて欲しいもんだ。
52:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 11:03:51.79 T4RhhUDW0.net
>>51
中野
「見てるが、信託報酬は下げない！」
53:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 17:16:06.26 jeNhloYK0.net
>>50
何が良い
じゃない
投資信託から考え始めていることを批判している
他にもたくさんありますよね
54:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 19:11:44.67 LB2LQ29v0.net
>>53
自分に投資すると言って貯金もせずに遊びまくってな
55:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 19:25:37.89 2pVTPQwU0.net
>>49
投資信託も二重課税になってるでしょ
取り返す手段も無し
56:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:12:25.38 tt73EpqfO.net
水瀬はバンガード日本の社員に案内されて本社に行くそうだ。
セゾンのお願いだからとその社員の渡航費用はセゾン持ち。
57:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:15:56.23 V2QbIZQR0.net
まあ、素人向けの分かりやすい、それでいて中毒性のある本をたくさん出版してじわりじわりと信者を増やした中野の戦略勝ちだよね。
多少の割高感が蔓延しても解約が進まなければ、そりゃ中野だって美味しい汁を吸いたいでしょう。人間だもの。資本主義だもの。
58:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:22:33.64 zQnGHenq0.net
ゴチ旅行だの、高い運用管理費だの、
ジョン・C. ボーグルは日本のセゾンの実情を
どのように考えるのだろう。
まさに「セゾンはどこで道を誤ったか」ということなのか。
59:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:29:09.25 2pVTPQwU0.net
>>57
長期投資のゴールは定年ではない。
退職金受給後は「使いながら運用」することで、
資産を100歳まで持たせることが可能になる。
言い切ってるけど、いいのかね
でも売れてるのはザキヤマなんだよね
60:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 20:58:41.06 G45aJY5g0.net
セゾンの果たした役割はある程度大きいと思う。ただ、時の流れとともに選択肢が増え今はセゾンでなくてもいいとは思う。
61:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 21:03:52.59 /kuUlPrd0.net
それな。
62:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 21:10:35.25 QB22s4a10.net
以前ならば信託報酬0.7％は格安だったけど、今の時代はもっと燃費の良いファンドが
販売されているからね。
63:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/11 21:24:56.05 74mVVMC30.net
>>56
ホント糞なやつだな
糞ブロガー
64:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 08:08:02.81 71OduIwx0.net
楽天の個人型DCの方が信託報酬安いんだね。
オレみたいに個人型DCの対象で月25000円以下の積み立てしかやってない人は直販じゃなくて楽天で買った方がいいんだな。
65:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 08:20:19.84 PuZJuqHA0.net
>>64
多分一緒だと思う
楽天のサイトで安く表示されてたのは、ファンドの信託報酬部分だけで実質負担分じゃなかったかららしい
どちらにしても、少額なら優先して積み立てるのはDCになるだろうけど
66:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 12:36:03.46 OpYHOvNr0.net
下げる下げるといいながら下がらない信託報酬は高速料金無料化みたいだな。
67:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 12:41:33.63 LUdjdHgG0.net
>>48
それ、最初から3億あって、400万増えただけだぞ
純資産のグラフをよく見ろ
68:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 12:48:43.98 bo95DFSZ0.net
社長の野望はグロバラをグロソブ並の超巨大ファンドに育て上げること
69:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 17:01:42.89 LJkLOnGI0.net
中野・・・・
まーーーーーーた本だすのか
退職金バカ…
バカは俺だよ
信じた俺
70:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 17:02:46.37 LJkLOnGI0.net
中野は印税でウマウマ
俺は損してショボショボ
中野は何が起きても0.7を俺の財布から抜いていく
ノーリスクで抜いていく
71:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 17:04:55.03 LJkLOnGI0.net
みんなどう思う？
毎晩、時計の針が合わさるたびに
俺たちの財布から金を抜かれる
何があっても抜かれる
中野は下げるつもりがない
72:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 17:44:16.24 ePrQmnzm0.net
投信なんて自己責任だろ
73:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 18:24:32.88 uEs8xHaZ0.net
どう思うも何も、もちろん最初から0.74%の信託報酬だということを納得したうえで積立開始してるしなあ。
後から高すぎ許さんとか言うわけないだろ。あったとしても黙って解約するだけ。
74:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 18:55:17.22 rfr4rKR50.net
事前に下げる事を約束してたのなら下げるべきだと思う。
しかし、セゾン的世界分散ドルコストが損したとか将来の期待が云々ってのは違うだろ。
そんな事いうなら投資は止めるべきだし、確定拠出年金すらやめた方が良い。
75:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 19:01:42.90 aEVST87V0.net
昔買った分に関しては、その時点では安かったわけだし
今後買う分には好きなものを選べばいい話
76:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 19:44:20.64 bfAj0scF0.net
下げる約束はしてないかもしれないけど
他よりも安い時は、そこをセールスポイントの一つにしていたわけでしょ。
適正な料金ですって。
立場が逆転したら、ダンマリかよっていうのはあるよね。
セミナーは草食だけど、コストは肉食かよって感じじゃん。
77:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 19:53:44.05 Op4+FElz0.net
ぁー、こんなスレ見なきゃ今でも心穏やかに積立て出来てたのに…w
78:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 19:54:34.95 xX3BdQZs0.net
>>71
どうも思わない
詐欺でもなんでもない正当な報酬なんだから、気に入らなければもう買わなければいいだろ？
投資は全て自己責任だよ
そもそも0.7ってのはニッセイやたわらが出たから高く見えるだけで少し前までは高い水準では無かったよ
79:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 19:55:40.57 xX3BdQZs0.net
>>76
そこまで不信感募らせてるならもうやめろっての
80:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 21:36:18.32 TUCel7U60.net
積立開始します。
設立当初から積立してる方達は利益出ても、これからは難しいかな。
81:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 21:45:03.67 8tpqIaaN0.net
高コストはそれだけで確実なマイナスポイントだから
セゾンを選ぶと難しいよ
俺はムダな4年間の積み立てを後悔しているよ
普通の銀行で定期預金していたほうが利益が出ていた
82:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/12 22:06:50.94 //uAh4Oq0.net
>>80
10～20年積み立てれば、利益は出ると思いますが、
今は低コストのバランスファンドが出てきたので、
そちらの方が良いと思いますよ！
まあ、中野信者だと言うなら無理に止めはしませんｗ
83:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 05:33:34.58 6TiXJSwb0.net
>>81
ここ4年間に関していうなら積み立ての成果が出にくい値動きだった
コストの要素がゼロとは言わんが定期預金と比べられても困るだろうよ
84:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 06:09:01.78 4dtWAqOF0.net
今時そもそもセゾンを選ぶ理由なんてないからな
特別運用成績が良いわけでもなく安いわけでもなく
85:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 06:12:22.66 4j1VKGPj0.net
セゾン＝グロバラだからなあ。敢えて達人をメインにしてる人はいないのか？
86:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 08:19:27.96 2wr/0JQv0.net
この程度の手間ごときで0.4も上乗せするってあり得ない
デポみたいに流行の情報弱者向け？
1.一番安い手数料の「先進国債権」「先進国株式」を半分ずつ買う
URLﾘﾝｸ(www.morningstar.co.jp)
2.どちらか増えた場合は均等になるよう追加投資する（年に1回程度でいい）
87:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 08:43:42.01 nN5ZmCRr0.net
達人メインにしてました。
毎月の積立は達人5万、グロバラ1万。
スポットで達人2000万、グロバラ1000万。
私が投資していた期間はリスクの低いグロバラよりも達人のほうが安定してプラスでした。
しかし、手数料のこともありますし
安定したとはいえ、世界経済の悪い時にだけ敏感に反応し
上向いてもちっとも反応してくれないので
見切りをつけ、とりあえず達人がプラスの時を見計らって
両方とも全額解約しました。
グロバラはマイナスでしたが、ずるずると続けていても仕方ないし、
他のファンドに関心が移ってしまっていましたから。
ファンド投資はセゾンが初めての経験でしたが
初体験の女にひきづられていても仕方ないしなって感じです。
初体験の時はいい女だと思えましたが、時がたてば状況も変わってくるし
他にいい女は幾らでもいるしなってところでしょうか。
88:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 09:36:54.86 sVoBVLPs0.net
20年以上積み立て予定
投資経験あるから、ここで喚いている少数と異なり耐性あり。
よって達人メインだよ。
今、株は優待目的のがいくつかあるだけ。
セゾンが楽だし、月報告も興味深いし、いいと思ってやってるよ。
89:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 09:54:53.86 2wr/0JQv0.net
40年間ぶれなかったマルキール先生 と 中野
どちらを信じる？
『ウォール街のランダム・ウォーカー』 バートン・マルキール
「個人投資家にとっては、
個々の株式を売買したり、
プロのファンドマネージャーが運用する投資信託に投資するよりも、
ただインデックス・ファンドを買って
じっと持っているほうが、
はるかによい結果を生む」
90:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 09:56:16.78 4dtWAqOF0.net
運用成績が良いとかコスト安いではなく
楽だの、興味深いだのって理由な時点で推して知るべし
91:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 10:06:50.80 UZJ+urkM0.net
その時その時の安いものを買うと、保有ファンドが無駄に増えるから面倒なんだよな
放置できるならそれが一番良い
自分が納得できなくなったら黙って変えるだけ
92:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 10:20:09.33 sVoBVLPs0.net
達人の運用成績を知らないのか？
なんか最近涌き出ている変なのは、とっととセゾンやめて他に行ってほしい。
別に俺は困らんし。
93:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 10:24:59.95 4tjU34gz0.net
自分の年齢がいくつかにもよるよな。
今年５０の自分だが、世界的な不況が来た時、何年も景気が上向くのを待つリスクは取れない。
最近の書き込みを読んで、達人を解約する事にした。
漠然と思ってた不安が、色々と文章にされて腑に落ちて、すっぱり見切りを付ける事にした。
グローバルは、赤字なのでこれ以上積み立てはせずに置いておく。
94:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 11:55:53.60 H2HMHcMY0.net
そうだな。若い人は達人でもいいんじゃないか。
95:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 18:01:02.14 Efo3D8L70.net
>>92
なんだよおめーは
耐性全くないじゃんwww
96:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 19:02:21.90 2wr/0JQv0.net
黙って立ち去るとか日本人の悪いところ
ダメな所を徹底的にいじってあげるのが投資家のためになるんだし
ifree8が出たからにはセゾンも同程度に下げられる
97:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 20:23:58.81 yEOQwd5E0.net
ifree8ねぇ
マザーいくつなの？
そして実質の信託報酬率は？
98:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 21:26:36.86 JWSwYO7I0.net
買っても買っても下がっていくでござる。
99:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 22:10:35.16 yEOQwd5E0.net
>>98
積立だから最高の状況だ。
よかったね
100:８５
16/09/13 22:17:11.90 4j1VKGPj0.net
現在までにグロバラと達人へそれぞれ約600、合計約1200を買い付けたけど
グロはマイナス9、達人はプラス7ですわ。
101:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 22:29:02.93 5yTnuG+P0.net
iFreeどうなっとねん
しゃーないからナンピンしたけど
102:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/13 23:19:57.10 rdu96dD60.net
せっかちさんが多いね。
こんな投信いつかは上がるだろうの気持で
ヘラヘラしているのが吉ですよ
103:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 03:23:26.55 J1Yf56xO0.net
せっかちと言うよりも
危機管理意識の高い人が多いんだと思いますよ。
やばそうな匂いに気付いたら
さっさと撤退
当たり前のことでしょう。
104:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 07:05:10.54 4izHrdtP0.net
>>103
それじゃ長期投資なんてできないのでは
105:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 07:58:26.70 cxTtlm/o0.net
長期投資ならコストは最重要だろ…
バンガードの４つの基本原則を見ときなよ
URLﾘﾝｸ(www.vanguardjapan.co.jp)
グラフの一番低パフォーマンスのとこは達人とほぼ同じコストだし…
106:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 08:00:31.91 ZI78HtrX0.net
>>104
それは長期投資じゃなくてただの思考停止
中野に毒され過ぎ
107:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 08:08:23.75 cxTtlm/o0.net
バンガードが重要なテーマとして提唱することは
「投資家の皆さまがコントロールできることに注力してください」
ということ
投資方法にインデックスを選ぶことは良い選択だが思考停止を同義にすることは良くない
108:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 08:12:48.33 n1QK6THt0.net
セゾンの強みは客が長期投資を目的で買ってて資金流入が続いてることだと思うんだよな
今後もそれが変わらないように、少しずつでもコストを下げる姿勢ってもんが欲しい
109:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 08:50:31.50 lb20qzsE0.net
数年前までは良ファンドだったのに
安いファンドが次々出てきたら
途端に情弱向けのクソファンド扱い
110:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 10:23:06.43 9qNCcNWZ0.net
>>105
中野バンガードの最大の矛盾点だよな
今年に入って中野の人間性が明らかになった
一度流出が始まったら…
もう止まらないね
111:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 11:05:53.35 6Mc634/r0.net
皆が言ってる安いファンドの実質信託報酬率は皆さんが思っているよりずっと高いですよ。
そこだけは一応言っておきます。
自分はリート（特に日本国）は絶対に投資したくないし、セゾンの会社の在り方が好きなんで継続します。
112:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 11:06:06.94 XfA1D0bl0.net
資金流出が続けばもう見切りを付ける時だ
中野も自身の著書で資金流出が続いてるファンドは
撤退した方がいいと言っている位だからな
113:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 11:13:31.81 9qNCcNWZ0.net
ジジババは とにかく腰が重い
それに加えて判断力の鈍さを食い物にする人が多すぎる
俺俺しかりデポしかり証券会社のセールスマンしかり
中野の野望とバンガードの理念は正反対だってのが悲しくなる
114:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 12:19:11.50 XfA1D0bl0.net
おいおい
セゾンはそこまで悪どくないだろ
むしろ、ジジババでセゾンに行き着くのは
それなりに自分で調べてる人だよ
115:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 12:42:49.88 ZI78HtrX0.net
中野が似たような本たくさん出す理由わかるか？
金にしか興味ないからだよ
116:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 12:45:45.65 alaALn/i0.net
ここ一二年マジで成績悪いよね
おまかせ積立でたまに口座残高覗く位でちょうどいいとか言っといて
たまに覗いたら大赤字とか先が長くないジジババは悲惨だわ
117:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 12:49:09.45 CP2V8dRx0.net
長期投資とはいうものの、10年単位で積立継続しないとプラ転しない状況はキツいなぁ。
118:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 15:15:34.24 ALvWxAO70.net
来月からグロバラで積み立てを始めるんだけど、不安になってきたよ。
グロバラでいい思いをしてる人いないのかな？
119:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 15:20:23.85 n1QK6THt0.net
リーマン後から2012年前半辺りに仕込んでれば相当増えてるでしょ
積み立てでの長期投資なんてそんなもん
120:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 15:26:35.38 0A8ml5nf0.net
昨日の大値下がりで10万ぐらいマイナスになったわ
今日はある程度大幅に上がるかな
明日はまたすごいことになりそうだが
アメリカ株ここ数日激しすぎだろ
121:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 15:41:48.68 BqVqUSPS0.net
積み立てなんだから、最初から上がってるより暫く下がってる方が美味しいと思うけど。
122:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:23:45.48 xbXmeP5/0.net
ずーと安定して右肩上がりの方が余程美味しいけどな
123:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:24:12.53 ALvWxAO70.net
>>119
変な話、リーマン級の大暴落があった方が増えるってことですね。
チマチマ上がったり、下がったりだと増えないですね。
ファンドの良し悪しより、いつから始めたかが大事。
124:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:27:19.01 J1Yf56xO0.net
ホームページの文字サイズだけど
大を選択しても、あんまり変わんないね。
どうせやるんなら、もうちょっと、年寄りにも気をきかせぃよ。
長期積立なんやろ、
20年、30年積立てしたら
顧客はみんな老眼やろ。
それとも、数字をはっきり見られるとやばいんかいｗ
125:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:28:33.04 XoE0ByJv0.net
>>123
「変な話」じゃないでしょ
購入平均価格を下げないと，
長期的に利益でないのは当然
126:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:30:44.81 XfA1D0bl0.net
信託報酬はまだわかるが
中野の人間性とか、今度はHPの文字サイズにまで文句つけんのかよｗ
ジジババは全部郵送だろ
ネット使わなくても完結するのがセゾン
127:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:31:02.61 JQzi9GpU0.net
122は大変な勘違いしてる
積み立ての計算式を学ぶと下がった方が美味しいと解るよ
128:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:33:50.32 JQzi9GpU0.net
10年以上セゾン色国際分散積み立て前提で、最初の数年間下がってるなんて、なんと羨ましいことか。
129:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:35:05.06 JQzi9GpU0.net
122は大変な勘違いしてる
積み立ての計算式を学ぶと下がった方が美味しいと解るよ
130:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:45:32.17 XnJGdCmh0.net
投資信託は9割が損すると言われてるのにファンドが右肩下がりなのを喜べるほど神経図太い人ばかりじゃねーわ
131:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 16:47:49.01 n1QK6THt0.net
一括と積み立てでは期待する値動きは変わってくるね
ちょうど今みたいに一度上昇したのが下がって来た辺りが積み立てでは辛いタイミング
132:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:03:08.61 /+x/scUy0.net
はやく積立額をＨＰから変更できるようにしてくれ
133:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:05:23.18 d3/f6cQ/0.net
分散投資の長期積立なら、負けてる人なんていないでしょ。
134:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:06:39.75 d3/f6cQ/0.net
長期積立じゃなくて長期投資の間違い。あんまかわらんと思うけど
135:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:11:58.63 XfA1D0bl0.net
神経細い人が「９割損するよ」とか言われて
投信始めるとはとても思えないけどな
136:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:44:54.69 dobX12vO0.net
>>106
そのとおり
本当の長期投資は、上昇局面で徐々に売り抜け、下落局面で徐々に買い進める。
中野の言うとおり「積立て続け、必要な時だけ必要な額だけ売る」なんて、投信会社にとって都合の良い理屈
みんな、気付け
中野の言うとおりにしてたら、老後にしか利益を享受する事は出来ない
それでもいいと言うなら良いが、つまらん人生だとは思わないか
137:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:47:34.33 XnJGdCmh0.net
>>133
年金基金じゃないけどプロがやったって負ける時は負けて何百億の損害被るのに
負けてる時は長期長期言ってりゃいいんだから楽なもんだ
138:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:47:57.73 J1Yf56xO0.net
何十年も先の老後に本当に利益を享受できりゃいいけどね。
マネックス・セゾン・バンガード投資顧問立ち上げの話ってもう白紙？
楽天さん優先？
139:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 17:54:21.36 aW4kfdgz0.net
>>121
この意見がほんと馬鹿
積み立て期間ってなんだよ？定期的に積み立て続けるんだろ？じゃあいつあがるのが理想なの？
結局本質が見抜けない馬鹿がたくさん流入してきてるからセゾンも暫く安泰だわ
140:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 18:16:15.51 1yQ6yyhP0.net
投資の最終局面で上昇するのが望ましい
直線的な右肩上がりなら積立って本当非効率
141:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 18:20:09.36 ALvWxAO70.net
>>125
確かに変な話ではないですね。
積み立ての場合は平均購入単価を下げられますからね。
デカい金額を一括投入の場合は、上がり続けてくれた方が良いけど。
142:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 19:21:18.13 6Mc634/r0.net
>>139
あんたも含めて、本質を知らないバカが増えて目障りなだけ
積立の値動きというヒントを何度も教えられているのに同じ事を何度もくりかえす
あんたは投資に向いていない。預金でもしとけ
少なくともセゾンから退場してくれ
143:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 19:54:35.46 5yRMvqhk0.net
>>142
小学生向けの簡単などれも同じこの繰返しの簡単な本をなんさつも読んで分かったつもりになった素人が
お前みたいなのがわんさかいるから安泰だっていってんだよ
144:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 19:54:58.52 5yRMvqhk0.net
>>142
あと本質ってなに？煽るなら教えて
逃げるなよ馬鹿が。
145:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 19:58:01.33 4izHrdtP0.net
個人投資家にとって堅実な選択肢は長期投資ぐらいなんだよ、FXや個別株もあるけど、素人投資はやはり投信でしょ
で、投信は1年や5年程度のスパンじゃ勝てなくても仕方なくて、長期的な経済成長に投資してるんだから20～30年、忍耐強く続けなければならない
だからこの数年のセゾンの成績で狼狽してるのはどーも滑稽に見える
負けてるなら平均取得単価を下げるチャンスじゃん
インデックスファンドなんだから下がりっぱなしは考えづらいよ（新興国除く）
数十年後に向けて地道に積み立てを続ける、それがインデックス投資家
146:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 19:59:36.62 n1QK6THt0.net
下落に耐えられない人が買うものじゃないよね
リスク資産ってそういうもんでしょ
147:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:04:50.18 9qNCcNWZ0.net
問題なのは
手数料を下げない中野
それ以上でもそれ以下でもない
148:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:13:45.54 6Mc634/r0.net
最初の数年下がり続ける中て投資できたら最高じゃないか
それすら永遠に理解できなで掲示板でグジャグジャ言うやつは目障り
とっとと解約して出ていってほしい
セゾン長期投資（世界分散＋積立）すら継続できない奴は１４５の言うとおり何に投資してもダメだろう
預金するか国債でも買ってろ！
149:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:18:09.11 cxTtlm/o0.net
30年も金を託すのにセゾン投信はありえない
地道に金を吸い取られ続けるｗ耐えられません
150:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:20:11.36 5yRMvqhk0.net
だめだ、こいつ何も分かってないのに分かったつもりになってる
都合の悪い質問には答えずに穴だらけの論理でドヤ
お前が退場しろな、投資どころかまずは小学生から勉強やりなおせ。
151:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:22:01.50 LuT1NiLs0.net
地道にVT買い続けるのと、セゾン積立て続けるのは、どちらがトータルで勝てるんだろう…。
152:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:23:02.24 5yRMvqhk0.net
あ、こいつ馬鹿なふりしたセゾン内部の人間か？
あまりにも言ってることが素人過ぎて気づけなかったわ。
中野は同じことの繰返しの本なんて書いてないで真剣にやれ
じゃないとこういう馬鹿が2ちゃんで調子に乗るからみててうんざりすんだわ
153:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:24:06.61 5yRMvqhk0.net
>>148
こいつな。まともな思考のできない本の受け売り。
こんなのが市場にいるんだから、プロの投資かは楽勝だろうに。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:24:56.96 6Mc634/r0.net
んで、始めてからマイナスリターンが続いて何が不満なの？
155:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:35:48.47 5yRMvqhk0.net
>>154
お前と同じ感覚でふるな馬鹿
まずそもそも論点がずれてんだよ
額が上下するのなんて当然なんだよ、下がったときに買えれば得なのも当然なんだよ、そんなのは馬鹿でもわかる当たり前のことだろ
問題なのは投信としてのあり方なんだよ、手数料はプロに支払う人件費なんだよ、それで何ができるかが全てなんだよ
この投信は自己矛盾もいいとこだ、手数料下げずに突っぱねるならそれなりの成果をだせ。出せないなら下げろ。何が10年先だ。多額の手数料をとるということの意味をまるでわかってない、もしくは馬鹿相手の商売だからと調子に乗りすぎ。
156:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:37:27.21 5yRMvqhk0.net
下がって喜んでるような奴は積み立てなんかしないでデイトレードでもして一喜一憂してろ。
それこそ投信なんて向いてない
157:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:44:00.27 6Mc634/r0.net
>>!55
インデックス投信に何を求めてるんだかｗ
プロの技？とやらが欲しいのならアクティブファンドに投資しな
>>156
下がって喜んでいるのは積立だからだ。
デイトレードで下がって喜べるかよ。本当にアホ。
セゾンが嫌なんだろ？全部解約して退場しな。
あんたは知識がなさすぎなんだよ。
不安なら不安ですと言って教えてもらえば良いじゃないか。
パニクって恐怖と不安に振り回されて自制心が壊れている。
朝鮮人かな？それって噂の火病ですか？
158:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:45:15.52 6Mc634/r0.net
× ＞下がって喜んでいるのは積立だからだ。
〇 下がって喜んでいるのは、セゾン的（世界分散）積立だからだ。
159:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:53:57.76 275V8yjv0.net
>>136
売り買いするよりバイアンドホールド戦略のがリターンが多いと、ランダムウォーカーやら敗者のゲームやらに書いてあるだろ
だいたい上昇下落なんてその時には分からんよ
160:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 20:55:10.02 275V8yjv0.net
>>147
その通り
信託報酬は下げるべき
アホの中野は下げないだろうがな
161:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 21:21:28.74 eluSfQPp0.net
>>122
大金を一括で買い付けたときはそうだね。基準価額が右肩上がりに上がれば上がるほどプラスになる。
一定金額での積み立てのときは、買い付けられる口数が減る。
162:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 21:29:55.58 dobX12vO0.net
>>159
出てくると思っていたよ
貴方みたいな意見
アメリカという一地域のみを観察し、出した結論を論拠としている危うさに気付けないんだよね
アメリカが世界全体なら、それでもいいけど、これからは中国インドが席巻してくる
これは、予想ではなく事実です
今後の世界情勢を予想しようともしない
過去の一地方の状況報告が絶対だと信じる
アホだな
売った時より、税金を考えても20%以上下落すれば、口数は増加するよ
その方が得だろ
こう言うとどうせ「タイミングは予想出来ない」というんだよな
予想出来ないんじゃなく、放棄してるんだろ
予想する必要は無いんだ
希望する価額に下落するまで待つ
それが本当の長期投資
163:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 21:43:59.53 NNXABFw50.net
細かいことを気にするよりほどほどに低コストでほどほどに分散した資産を持ってりゃ何でも良いと思うがね
その時の正解なんて後からしか分からないんだし、ともかく分散して持ってれば最悪の事態はないでしょ
164:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 21:51:17.99 cxTtlm/o0.net
問題なのはセゾン投信がもはや低コストではなくなったこと
ダイワやDIAMが出していた毎月分配投信を叩き低コストを宣伝していたが
その彼らに今になって超低コストインデックスを売られて白旗上げている
「驕れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし」
165:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 21:59:34.52 C5vZ4NA30.net
どんなに損しようが痛くもかゆくもないもんな
長期積立を続ける限り信託報酬は常にガバガバ懐に入って来るんだから
166:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 22:23:48.44 KAUtj0+A0.net
グロバラは1000億安定して超えてるな。
パーティー呼んでくれよん
167:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:10:03.57 wyqHJZm50.net
郵便局に置いてるセゾンのパンフレット見たら
17年くらいで元本割れしなくなるって曲線のグラフで示してるんだ
それ以降はずっと+みたいに読めるんだけど
168:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:27:49.97 0A8ml5nf0.net
ガイジばっかやんけこのスレ...
数ヶ月前は3日間誰もレスしないとか萎びたキンタマみたいな感じやったのに
169:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:54:33.24 lb20qzsE0.net
>>167
過去のデータからの予想にすぎないから
あんまり真に受けない方がいいよ
絶対儲かる投資なんてない
170:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/14 23:58:49.66 TPSmF60C0.net
2ヶ月ぐらい前は平和だったのにな
171:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 01:44:35.86 wdxcH7/C0.net
>>155
モンスター投資家の「俺は客なんだからな」ロジック
だったらあんたの要求を満たすファンド探して乗り換えればええやん
まあそんな常勝ファンドなんて存在しないだろうが
172:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 02:18:20.92 H49OrNoL0.net
常勝は誰も期待していない
期待されているのは手数料の値下げ
不満に思われているのも手数料が値下げされてないこと
社長の方針の辻褄があわなくなっているポイントも手数料の値下げの意向が示されないこと
それだけです
173:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 06:29:06.12 wdxcH7/C0.net
>>172
だから手数料の安いファンド探して乗り換えればいい
174:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 06:47:36.21 0f1Qlb0c0.net
『嫌なら買うな』だよ。
文句があるならさっさと解約すれば良いのにさ。
『セゾン以外でも良い投信はいくらでもある（ｷﾘｯ』なんでしょ
175:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 07:19:27.34 tvPOiCEt0.net
>>157
散々論点ずれてるって教えてあげてるのにまだ議論になってない、お前みたいのが一番無理だわ。
多分すむ世界が違う人種だわ。馬鹿が盲信してる様がみてて一番痛々しい。
176:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 07:30:19.82 rbNW/fA40.net
信託報酬下げてくれればどうでもいい
177:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 08:04:10.29 f3SZZfBG0.net
何か他人まで解約させたいのかな
勝手にやりゃいいのにね
178:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 08:19:36.18 JKJJgInY0.net
信託報酬が高くてもその分ファンドが堅調なら文句言う人はほとんどいない
でもこのところは世界経済の影響でずっと右肩下がり
にもかかわらず相変わらず長期積立神話の押し売りばかりでいい加減うんざりなんだよ
一括でボンと買って積立なんかしてない人もいる事を忘れないで欲しい
179:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 08:25:47.63 +1E0qVdV0.net
さすがに値動きに文句言うのはどうかと
永久に右肩上がりになるような商品だと思って買ったわけでもないでしょ
とりあえず宣言通りに少しずつでもコストを下げてくれるなら何も文句はない
180:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 08:29:04.53 aFTJ/KY/0.net
なんで他人の投資方法や成績まで気にしなきゃいけないんだよw
投信選びも一括も積み立ても自分の判断だろう
誰もが自分が儲かるように投信を利用するだけ
他人が損してようが知らねぇよ
181:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 08:48:02.24 2EkP97jq0.net
＞一括でボンと買って積立なんかしてない人も
＞いる事を忘れないで欲しい
釣りだよね？
そりゃ一番やっちゃアカンことだ＾＾；
俺はリーマン直後から積み立て開始した
比較的古参だから先輩ヅラするけど、
こんな投信は毎月ちょっとづつ積み立てて
その内騰がるだろうと脳天気に考えるものでしょう。
ただ、グロバラは6000くらいの時代が長かったから
今の12000はちょっと高すぎるね。だから今は月5000円です＾＾；；；
182:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:08:24.97 3Fzs1foM0.net
自分が買った時の理由を思い出して、それが今でも当てはまるかどうかで続けるか止めるか決めればいい
投資先の分からないアクティブファンドじゃないんだから、成績がどうだの長期積立神話だの言っても、
それは投資した時にそれを選んだ自分の判断が間違ってたってだけの話
個人的にセゾンにとって反論が難しいのは信託報酬の部分だけだと思うけどね
183:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:11:52.22 T303HQ5z0.net
>>179
いやだからコスト下げないから文句がでてるわけだが、、
184:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:17:04.20 +1E0qVdV0.net
>>183
突っ込まれた意図が分からん
俺もコストの面では文句言ってるし、下げて欲しいとも言ってるんだが
185:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:31:43.11 2EkP97jq0.net
確か700億超えたら値下げがどーたらとか言ってたよね。
実際やったかどうかも知らんけどｗ
実際、以前と違って幾らでも金融商品はあるし、
自分に合ったものを探せば良いだけだ。
自分もすっかり株に染まってしまったけど、
投資（投機）のキッカケを与えてくれたココには
感謝しています。
186:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:35:56.63 45c10Lpl0.net
>>181
投信の基準価額に割高も割安も無いと思うんだけど
中の人が勝手に割高の資産売って割安の資産買ってくれるんだし
187:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:37:44.71 T303HQ5z0.net
>>184
値動きに対して文句言ってるわけじゃないのにこちらの趣旨が理解できずにファビョってるやつが多すぎるからさ、ここ
あなたに対しての突っ込みではないよ
失礼した
188:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:44:43.93 B6PacFv60.net
古参でもしっかり理解できていない人はいるんだね
一括で買って負けるような理念なら積み立てでやってても一緒
そんなところに金は預けない
189:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 09:59:27.02 O+z9ohBE0.net
>>187
信託報酬じゃなく、値動きで愚痴こぼしてる人が煙たがられてるのでしょう。
たしなめられると逆切れだし。
06%代にした方がいいね。
190:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 10:03:11.97 O+z9ohBE0.net
セゾンみたいに分散長期の場合は最初の方でスポット買いも推奨だね。
アノマリーとか考慮してドガッと入れて、あとは積み立てしながら数十年忘れてれば良い。
191:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 10:15:02.61 xVhKan2V0.net
だから、自分の年齢に、かなり左右されるんだよな。
長期投資をうたうものは。
192:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 10:22:46.54 ArILOgWE0.net
中野 なぜ手数料を下げないか 答えろ
バンガードの理念を無視する理由を答えろ
中野への不信はこの一点だけだ
説明を誤魔化したり、先延ばしにすれば するほど バッシングは強くなる
バンガードの基本原則
コストの最小化
コストを最小限に抑えることは、あらゆる投資家にとって不可欠の重要な要素
193:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 10:26:30.24 ArILOgWE0.net
投資家は 不信感を募らせているぞ
中野は印税で儲けてるくせに なんで下げないんだ？
バンガードの看板を使って 私腹を肥やしてる…
そんな風に思われたくないだろ？
194:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 10:32:44.78 gOTMc9B20.net
..|/|ノ| ． ． ．
／´￣ ｀ヽ|/|ノ| ..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼| ／ 買う前に思い切り
./ /| | ヽヽ （ 買い煽るとマヌケファンドが
/ ./| | ..|_＼| ..|..| ＼ 売ってくれるので安く買えます。
l /..,=､|...|,--、| ..|..l ○ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ |..|i_|.|/.|i__|:`| |./ Ｏ ．
|..| .ｉ . u.| i./.| ｏ ．
..|.|ヽ - ./../|ノ| いたいよ～ ．
|| `Ｔ .i/／"ヽ|、 ．
／iヽＶ／,i.￣ ヽ ． ． ．
../＿iIヽ/Ii＿＼..._ヽ
（ＺＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ） ギシッ ．
.（ＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ.Ｚ) ．
..（ＺＺＺＺＺＺＺ.Ｚ.Ｚ) ．
..│￣Ii￣iI￣..│..ゝ
.| Ii iI ..|／ ． ．
195:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 15:30:46.24 Jz6b4oSO0.net
今後債券バブルが弾けたとき、一時的に基準価格は下がるよな
トランプも指摘しているように株もバブルだし
現金で良くね
196:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 17:38:12.56 9jkqd2om0.net
NGワード
解約
退場
197:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 17:42:05.43 H49OrNoL0.net
推奨ワード
信託報酬値下げ
信託報酬比較検討
信託報酬適正化
198:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 17:49:31.44 2EkP97jq0.net
身も蓋もないがグロバラは最初は1万、
紆余曲折有ったが今は12000。
約10年で20％の上昇。信託報酬を考えると・・・。
そしてこれから10年、20年後にどうなっているかは誰にも判らない。
199:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 20:22:15.58 l0qy7JbY0.net
199
200:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 20:23:15.25 l0qy7JbY0.net
200
201:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 20:30:38.04 aCSmO90z0.net
>>198
最初から積立やってた人達のリターンは２０パーセントどころじゃないぞｗｗ
202:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 20:41:33.58 zAwNvHhM0.net
低燃費の車（信託報酬が高い）に不満ならば高燃費車（信託報酬が低い）へ
乗り換えればよい。
203:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 21:15:24.24 feH5WOYE0.net
この投信にすら文句を言うような人は
投機なんか絶対無理だな
204:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 21:24:07.34 feH5WOYE0.net
>>201
32％っぽいな。
税金で2割引かれると25％といった所か。
色んな意味で安定しているな。
達人は73％
205:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 23:29:42.26 otg91aW/0.net
ってことは、同じペースなら30年でだいたい倍になるね。今の所、順調だと思うけどな。
206:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/15 23:30:13.03 d15R3UrB0.net
楽天で達人がラインアップされているのですが、購入予定の人いますか？
207:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 00:52:03.39 wIMViksC0.net
時代は三遊亭好楽
208:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 06:12:44.04 7lUNn/+O0.net
208
209:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 08:01:16.24 lHwB16Hp0.net
>>206
確定拠出年金で強制超長期なので、枠全額達人に投入しようと思っています。
せっかくDCだから少しは０．１％でも信託報酬下げてもらいたいという願いがないわけじゃないですが・・。
直販とのバランスを考えているんでしょうね。
210:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 09:53:25.01 /h2Nkqvn0.net
初期投資した人がいい目を見る典型的な例
基準価格も上がってるしこれから先は今まで通りの様な訳には行かないと思う
211:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:03:48.93 2ZGap7GX0.net
いま増えてる人は低迷期にコツコツ積み立てていたわけで
今後も良い時もあれば悪い時もあるでしょ
212:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:18:54.82 9TUygvh+0.net
じゃあ今から始めるのは先駆者の養分にしかならないってこと？
213:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:29:22.19 uqdjT3tV0.net
>>212
そうだよ！
214:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:42:41.09 m9iSSfs80.net
ばかしかいない
215:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 10:46:35.92 m9iSSfs80.net
基準価額が上がってるから～ 高いから～ とかいう個別株と一緒にしてる馬鹿は
理解できてないから書き込むのやめてね
216:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 11:22:46.14 qxoNc7C20.net
>>212
下がりながら積み立てるのが後のreturnにつながるという話だよ(^^;
217:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 11:48:59.27 GFwi+/MJ0.net
達人の価格がまた4000とかなったら全力するよ
218:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 12:01:17.63 lHwB16Hp0.net
215に同情
本当にバカしかいない
「価格が4000になったら全力するよ」
苦笑というか、バカコメントが多くて見ているのが辛い
219:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 12:34:06.00 K4S1PvYa0.net
辛いんなら見なきゃいいだけの話
毎月コツコツ積み立てて
ボッタクリにあってください
220:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 12:44:57.59 GFwi+/MJ0.net
スレスピードからすると、
怯えているのが多い感じだな。
2009年～2012年でしこたま積み立てて
2013、2014年でほぼ処分した俺様は
余裕の様子見で今はグロバラ月1万円のミジンコ生活
221:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 17:45:13.06 BaiQ5opH0.net
馬鹿じゃないの。誰もこの程度の値動きで怯えないわ。手数料が高いだけ
222:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 17:51:08.76 E0R0koi50.net
>>221
そんなん言うと絶対その手数料が問題なんだがｗｗｗと突っ込まれるぞ
223:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 18:04:45.68 lHwB16Hp0.net
ここで不満レスするのは、値動きでおびえて狂ってるのばかりじゃないかｗ
批判と言えば頓珍漢な事ばかり
手数料は０，６％代に下げてほしいとは思うが、安いと言われている投信も実質年率は高いので比較すると特段高いというわけではない。
224:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 19:31:32.82 S/FDJDZX0.net
>>222
値動きと手数料は関係ないよ
225:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 19:31:56.88 S/FDJDZX0.net
>>223
こういう馬鹿はほっとこう
226:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 19:49:42.53 g1JIx8SL0.net
本日は、四季報の発売日です。
227:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 20:09:43.99 kTjr5D/v0.net
長期保有者は永久不滅ポイントで還元でもいいのよ
228:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:01:01.05 QyuZwRZR0.net
永久不滅ポイントで還元いいね！
旧セゾン証券を吸収したマネックス証券では、投信保有額によって付与されるマネックスポイントを永久不滅ポイントに交換できるのに。
229:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:06:18.30 luuJs+5O0.net
文句言う割には解約とかしないのは
含み損が凄いからですか？
230:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:10:14.48 S/FDJDZX0.net
>>229
信者はだまってろ
231:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:29:17.65 mo+5b4ct0.net
ダウ死ね
232:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:33:17.33 mo+5b4ct0.net
はい週明けもダダ下がり決定しました
死ね
233:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/16 23:38:52.78 a9y6kyEm0.net
今月は23日約定か
ガッツリ下がってるかな
234:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 10:22:58.35 OqsJwpaC0.net
投資ブロガーが選ぶ投信として人気だとネットで見ましたが
本当はこんなに評判が悪かったんですね。
ちょっと意外です。
投票した投資ブロガーって何か貰っているですかね。
そう言えば、アメリカ視察旅行の旅費疑惑みたいな書き込みもありましたが...
235:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 10:50:50.27 rHXGIgKV0.net
難癖つけてるの２、３人だけどね
236:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 11:25:54.60 CpssKSSc0.net
経営方針は良いとは思うんだけど、他ファンドから見て相対的に信託報酬が高くなってしまってので、皆下げろ下げろと騒いでるのが今ココ。
237:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 11:37:53.44 TjT3VqJ80.net
>>234
投資ブロガーの高評価も社長が金や接待で買ってるんじゃないの
その金も会員から搾り取った何億もの信託報酬から出てるわけだし
だいたいネットの評判なんて裏で手を回せばどうにでもなる
238:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 11:50:25.18 u+rZK61u0.net
商品そのものは悪くないよ
ちょっと前まではコストも悪くなかった
宣言通り下げてくれれば良いだけ
239:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 11:59:24.84 z5LgtoD60.net
>>237
投資ブロガー
何でそんなに薦めるのか不思議
240:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 12:18:00.64 R8K2MIAQ0.net
内容も頓珍漢
241:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 13:47:02.61 3DSqF7TA0.net
DC始めるんならここが信託報酬見直しの絶好のチャンスな筈なのに中野は肉食ってんじゃねえよ
242:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 14:04:09.85 vmHTWk7W0.net
>>239
アフェとか金いいんだろ
243:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 14:19:04.36 gTGtyZcP0.net
アフィだろ
244:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 19:10:33.46 ZmKMZhnV0.net
出た当時は結構画期的だった気がするが
これだけ多様化＆容易に海外株にも手を出せる時代だし
245:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 20:12:34.21 TjT3VqJ80.net
含み損がある人に今こそ買い時もっと積立しろとか進める信者は
信託報酬をさらに増やし会社及び勝ち組資産に養分を与えるためと
他人がこのまま抜け出せない泥沼の積立地獄に陥るのを想像して喜ぶドS
246:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 20:14:43.15 +iDPmekZ0.net
投信をなんだと思ってるのか知らんが
下がることを許容できない人間が買うものではない
247:名無しさん＠お金いっぱい。
16/09/17 21:15:58.50 OFgr+PnR0.net
信託報酬下げろとは思うけど、基準価額上がれとは思わないな
安く買いたい
248:積み立てだもの
16/09/17 21:27:31.45 XGeabdrN0.net
基準価格は順調に下がってほしいくらいだ。