19/06/24 15:31:14.06 URoQ2ZDw.net
>>446
他の食品の素材味はわかる人なの？
自分はアボカドに味がないとか言う人かいることにびっくりしてるけど
しかし何味かと問われたら「アボカド味」としか言えないもどかしさはある
449:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 15:32:43.78 XddBzbZq.net
確かにアボカドそのものは必要ない味って感じするねw
色々な食材と合わせると美味しいなって感じるから使うけど
450:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:14:41.34 YB8Qncs+.net
アボカドは当たり外れが大きいからな
当たりならネットリと濃厚な味でまさしく森のバター
外れならほとんど味がしなかったり
いつまでも固かったり
451:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:15:06.70 +D3Vz8V2.net
アボカドって味的には（匂いや食感や油味以外）
レタスみたいな味だと思う。
レタスもそれだけで特別必要な味かって言われるとどうかな？ってなるけど
組み合わせでは絶対必要な場合が多い。
アボカドもそんな感じじゃないかな。
野菜ってそういうのたくさんあるよね。
452:417
19/06/24 16:19:29.37 Z3BL+q0h.net
レタス味のバター…
食わず嫌いに拍車が掛かりそう(笑)
嫁さんがあなたの嫌いな生臭い食べ物だから
無理して食べない方が良いよって俺の分も食べてたけど
その通りかも
453:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:21:22.81 URoQ2ZDw.net
>>452
ひらめいた
454:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:54:28.88 dyY2POx3.net
シュリンプか鳥ハム ＋ スライス玉ねぎ ＋ アボカド で至極の組み合わせだわ
455:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:56:44.58 +OxbSjXp.net
なぜエビと言わない
456:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 16:57:43.17 iMy4vFVb.net
>>453
イチジクの葉のかわりにレタス使うのか
457:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 17:13:51.69 MeKu5uzD.net
味がないと言えば、近くに出来たラーメン屋が
行列もできるぐらいだったから食べに行ってみたら
味しなかったのはびっくりした
ドッキリかと思うぐらいスープがほぼお湯で、
一緒に行った友達と、
「これ味あるか？」「いや俺には分からない」とか
普通のトーンで会話していたら周りに座っていた人らと
けっこう目があったからみんなもそれなりに言いたいことは
あった模様
帰ってから口コミサイトみたら、
「一滴の濁りもないスープ」とか「塩の極致」とか
書いてあってかなりの高評価だったのが面白かった
458:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 17:24:09.45 Trw6ZAtc.net
>>448
味覚自体は鋭い方だし、アボカドの味もわかったけど、その上で美味くも不味くもないなと
レタスは甘くてちょっとだけ苦くて美味しいと思う
そのまま何もつけずにバリバリ食べても美味しい
>>457
うちの近くにも「お湯の味」と呼ぶのがいちばんしっくりくる味のないラーメン屋があったけど
店主が高齢で店を閉めるまで美味しいラーメン屋と評判だった
お湯味のファンて商売が成り立つ程度にはいるのかもしれない
459:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 17:58:47.66 ImUdkrtN.net
アボカドって塩してないマカダミアナッツっぽい味だとｵﾓﾀ
460:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 18:26:32.12 G4c7SWc2.net
アボカドの売りって味というより食感とかクリーミーさだと思うんだが
461:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 18:46:40.89 rPCTTerB.net
3週間ほど海外出張した時
帰路の飛行機でドリンクサービスをしているのを見て
温かい紅茶が飲みたいなぁ と思った。
ＣＡさんがやってきて日本語で
「お飲み物は何にしますか？」と聞かれた瞬間
「紅茶」」と言う単語が出てこなくなった
tea チャ ノン日本チャ って片言で喋れたが
紅茶 と言う単語がいきなり出てこなくなったのには驚いた。
462:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 19:06:05.73 UnLyolUS.net
熱中症の件で一番大事なことがレスに無かったので書いとくけど
水だけ飲むと色んなモンの血中濃度が下がってこれ以上水を
飲まないでよって体が反応して水を欲しがらなくなるの
血液が薄くなるのね
それで血小板とか生存に必要な成分が足りなくなって倒れる
足りなくなるのは塩分とミネラルだから素直にOS-1とか
対応飲料飲んでね
463:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 19:41:02.39 CH+c96Vh.net
勤務先の倒産と親の介護が重なり数年、仕事していなかったんだけど
介護も終わり仕事をしようと求人サイトを見て衝撃を受けた
まず条件で絞ったら該当無し
1件ずつ見ていくと8時から21時の間で4～5時間の早番遅番のシフト勤務とか
土日勤務可能な方とかそんなんじゃ誰も応募来ない、
こんな厳しい条件で求人出しておいて人手不足とか当たり前じゃないのとびっくりした
主婦のパートだし簡単に決まるだろうと安易に考えていたもんで衝撃を受けた
唯一、条件が合って面接に行った所は「〇〇店で研修だけど通える？」と遠方の店に行くよう言われた
徒歩圏内で働きたい、そんな遠くには通えないと断って帰って来たが
たかがパートで何でわざわざ遠方に研修に行かなきゃならないのか
私が応募した交通の便が良い店で求人出して釣っておいて
上手く釣れたら交通の便が悪くなかなか応募が来ない店に回そうという魂胆が見え見え
464:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 19:59:38.59 2AAFcACm.net
>>463
研修終わってから文句言いなよ
465:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:13:08.87 ImUdkrtN.net
ID:2AAFcACmがなんかｱﾚ
466:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:24:18.39 vOYksbA/.net
>>465
はっきり書いてやれよ
「根性悪そう」ってw
467:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:31:57.30 l6pKMmkN.net
実家のクソ田舎は人が減りすぎて逆に所謂バイトパートは高時給化してるんだけどそこまではいきついてないんだな
あと10年くらい待てば>>463の近所もそうなるかもしれん
468:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:33:28.71 gA37fz8Q.net
なんだかなぁ>>463にも問題アリだなぁ
仕事出来なさそうだし。
469:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:36:35.21 AZG97gim.net
>>464
むしろ研修前に文句を言う話だろうし、求人側も求人要項に載せるべき話。
ウニやトロの寿司食べ放題と宣伝しておきながら、最初に巨大太巻を強制で何本も食べさせる飲食店と同じだよ。
470:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:39:10.25 AZG97gim.net
>>463
だって今の人手不足って、低賃金で長時間働く奴隷が不足している。
普通の給料で働いてくれる優秀な人材がいないって事だから。
471:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 20:48:35.13 Y71BdSe+.net
>>469
分かりやすいw
「嘘は言ってません」ってことね
472:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 21:46:14.39 CH+c96Vh.net
>>464
そもそもその研修すら行けない...
バス電車乗り継いでなんて早く家出ないといけないし帰りも遅くなる
近所で通いやすいから～って志望動機言ってるのに
堂々と「〇〇店で研修です」って遠方の地名出してきて唖然としたよ
473:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 21:48:51.25 E3PI3sQO.net
>>472
ハロワ行けば？
474:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 22:35:53.45 /zdiraMc.net
研修は数ヶ月なんじゃ？
その程度なら仕方ないと思うけどな
仕事なんだからその辺も妥協するしかないんじゃね？
自分は応募しないけどw
475:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 22:37:30.13 AZG97gim.net
>>474
見事な社畜根性、奴隷根性ですなw
476:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 22:50:28.76 AHglbN+T.net
研修用の施設とかちょっとした企業なら持ってるもんでな、そこに取りあえず通ってってのは普通だろ
477:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 23:03:17.15 68w/bAe6.net
バイトが研修施設通うのは普通じゃないな
先輩バイトがやってることを教えて同じようなことをやるのがバイトレベル
それ以上を望むなら正社員雇えって話
478:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 23:04:03.90 /zdiraMc.net
>>475
想定内の反応で笑ったw
>>476の言う通り普通の事なんだよ
たかがパートでも仕事は仕事
世間知らずの特別な能力もない主婦が雇って貰おうとしたら色々妥協するべき事はあると思うけどね
479:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 23:09:39.05 vOYksbA/.net
>>478
だから、研修が別の店なら最初から書いてくれてたらそんな遠い所は無理だから応募しなかったって話だろ？
妥協しようにも、行きたくても行けない場所なら仕方ないじゃん
480:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 23:10:40.59 efX64thl.net
一部の中小企業は未だに昭和を生きていること
中途採用で額面23万の一般事務の求人があったので面接に行ったら
ニッチ業界の卸売業をやっていて地方に支社もあるが本社も社員10人もいない小さな会社だった
面接中に「この仕事をおまかせしようと思うんですがいかがですか？」と採用が決まったので
そのまま了承してしまったんだけど今思うと求職でかなり焦っていたと反省している。
事務員で長く勤めている方はいらっしゃいますか？と聞いたら東京ではなく地方の支社の事務員を挙げていた時点で……
実際に入社したら雇用契約書や労働条件通知書の説明もなく仕事に入らされて
恐らくそういった人事系統を把握している社長はほとんど会社に寄りつかない
先輩に仕事を教えてもらうのも事務員が先輩しかいないので受注がきたらそちらを優先しなければいけない
つまり新人相手にまともに仕事も教えられないような状態
残業なしと聞いていたけど実際は営業が定時直前に戻ってきて処理伝票を持ってくる関係で
残業しないと翌日の仕事に響くことが多々あるが
「僕は認めていない。残業しないで翌日にやっても終われるはず。勝手に残ってるだけ」
と頑なに残業代を払おうとしない
この時点で大分ドン引きだったのだが設備自体も令和のこの時代に未だにXP仕様
どうも使用しているソフトを変えたくないらしいがググると普通にバージョンアップ版も販売されている
先輩曰く「会社がケチなのでソフト代もPC代もコピー機代(10年以上使用)もケチりたい」らしい
3年前まで発注表もノートに手書きで先輩が入ってようやくExcelを使うようになったとか
ちなみにこの会社は一族経営で先代社長が相談役として週一出社しているのだが
「熱中症はマスコミと医者が儲けたいだけの嘘。昔はそんなのなかったし倒れる人が弱い」
と主張するやばい昭和の見本のようなじいさん
会社が昭和40年代で止まったような感じで恐怖を覚えて2週間で退職したが後悔はしていない
先輩も頃合いを見て退職予定とのことなので頑張って生きてほしい
昨今ここまで典型的な「昭和」」なところがあったんだな……とスレタイでした
481:おさかなくわえた名無しさん
19/06/24 23:56:45.85 AZG97gim.net
>>479
会社側もアホだよね。
最初に研修の話出さないから、散々面接やら採用の準備したのに、後で聞いてないと辞退者を出す事になる。
最初に説明すれば、無駄な面接も応募もなくなるだろうに。
482:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 00:01:29.89 SXHswy/L.net
伝票が手書きじゃないだけマシ
483:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 00:17:30.80 rBoclxMo.net
>>481
それな
今の時代にこんな無駄なことばかりしてる会社はたかが知れてるわ
儲けるどころか危なっかしくて仕方ない
行かなくて正解
484:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 00:18:56.10 NqpSTjAL.net
まあ遠回しに断ってんだろうけど
485:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 00:50:34.45 p6BVL69R.net
こんな長文投稿できるのかってスレタイ
読んでないけど
486:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 00:53:26.48 D1bsTyFX.net
>>478正直、主婦のパートなんてすぐ決まると思ってた
社会から数年離れていただけでものすごく時代が変わっていて衝撃だった
487:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 02:11:45.30 /PCaI4xp.net
家族が勤めている会社は研修で1日だけ隣県の本社まで行かなくちゃいけなくて
そのせいで面接に受かっても辞退する人が多いとのこと
本社はうちからは約150キロ離れた場所にあるけど当然もっと遠いところに住む人もいる
しかも実際に面接に行った家族曰く、本社でお偉いさんの長話を聞いただけだったと
会社の上の奴らは馬鹿ばっかなのかと驚いた
普通に定時で帰ってくるしブラックではないらしいが…
488:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 02:17:01.82 +AVPKNRu.net
人出が足りないといいつつ募集の条件がめちゃくちゃで
全然誰も決まらないっていうのは
「小さな命を救って！」と言いながら、激しくキツイ条件を
並べ立てる犬猫里親制度に似ている。
給与明細と通帳のコピーまで提出とか、やりすぎだろ。
489:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 02:38:32.61 +Bg6sTWR.net
近所にショッピングセンターが出来るって言うんで駐車場の誘導員のバイトに応募したら
ショッピングセンターがオープンするまで隣県の県庁所在地の同じ系列の店の駐車場で研修とか言われて１か月くらい通ってたわ
間で何故か四国の最果ての高速道路のトンネルの壁磨きとか山陰の県境の道路工事の片側交互通行とかも行かされた
楽しかったからいいけど
490:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 04:01:39.54 ezZHfnXF.net
>>488
里親制度は厳しいと聞くが、給与明細と通帳のコピーなんてあるのか…
さすがにやりすぎじゃないか…
491:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 05:02:00.14 +exUbUMp.net
>>488
相手にも提出させたら良いよ。
感覚が麻痺してるんだろうな。
492:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 05:15:01.01 9+1/qjbZ.net
俺のいた職場は、有給取ったらいちゃもんつけられて、就業規則を確認したら汚い殴り書きで日数を少なく訂正した跡があった。
当然、労基署には出せる内容ではないから指摘したら、嫌がらせが始まった。
その当たりから訪ねてきて融資を受ける金融機関も減り信金くらいになってたし、仕事も利益無視で値下げで穫ってくるようになっていた。
今は会社立ち上げて少ないが人を雇ってるが、俺が働いてた会社の駄目さがさらに良くわかる。
反面教師にしてるわ。
493:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 07:06:59.20 9vlAAGDJ.net
>>490
絶対最後まで面倒見らる人
にしか譲らないんだって
単身世帯はそれだけで不可
高齢夫婦ですら難しいとか
494:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 07:32:05.54 gZjBR8gR.net
>>462
塩分補給で塩飴とか塩タブレットがあるけど、あれも摂取するときに水分補給しないとダメ
ってのを最近知ってビックリした。飴一個舐めるのに500ml必要なのも驚いた。
495:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:08:56.08 EZMEtFA1.net
>>493
高齢夫婦はたいていどこもだめだと思う
今、高齢になって犬猫を手放す人が増えてるから
61歳で20年生きる子猫を引き取ったら81歳になって
自分の病気で手一杯になるって言うのは良くわかる
でも、大人の犬猫なら譲渡可能というところはあるよ
しかし>>488さんの預金通帳というのは初耳！
496:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:17:32.00 YOLUayO/.net
>>493
そんな絵に描いた様な理想的里親なんて、ほとんどいないのに。
マルクスのいう宗教と同じで、一度のめり込むと麻薬の様に純粋さを求め続ける事になるのかもね。
里親活動にのめり込んだ結果、借金で首が回らなくなって自殺したペットショップ店長の新聞記事を思い出す。
497:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:20:44.98 msBBsmQW.net
>>463
静岡？愛知？
498:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:22:27.61 9vlAAGDJ.net
不適切な譲渡があるとそれを責められるのでどこもどんどん厳しくなる
殺処分もできない
で、自治体もボランティアも一杯で実際は病死させるしかないんだってね
それでも殺処分だけは無くしましたって
499:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:34:59.53 7dL73f8J.net
>>496
でもお金のない人に譲渡しても結局また遺棄するから
ちゃんと収入に余裕のある人に飼って欲しいと思うよ
一度捨てられてる犬達だけにね
500:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 08:52:20.58 bZ11LwCI.net
>>490
家を下見に来られたことならあるわ
ちゃんと飼える環境かどうか確認するんだと
501:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 09:38:17.80 YOLUayO/.net
>>499
だからさ、程度の問題だって事。
住宅ローン審査じゃないんだから、預金通帳まで見せろってのはいきすぎ。
自殺したペットショップ店長だって、ある程度まで来たら人間優先でペットはその次にするって事ができなかった人だと思う。
502:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 09:54:59.39 2Qom6kOF.net
うちはボランティア団体から貰ってきたけど、家族構成とペット可物件に住んでるかどうかの確認の為にボランティアさんが直接釣れてきてくれただけだったよ
うちは戸建てに住む40代の夫婦+高校生の子供二人という環境だから理想的だからというのはあったかもしれんが
確かに高齢で子猫から飼い始めるのは無謀かなとは思うけどね
20年近くあるいはそれ以上生きるし
うちの近所でも猫飼ってた一人暮らしの高齢者が亡くなって、飼ってた猫は保健所行きという事もあったし
関わる人によってその子の運命が大きく変わるから仕方ないよ
子猫なら貰い手が沢山いるから贅沢言えるし
年寄り猫ならそこまで審査は厳しくない
503:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 10:22:14.70 gZjBR8gR.net
高齢者は亡くなったり自身の病気で手一杯になったり、単身者は結婚したり家族が増えたりで
環境がガラリと変わる可能性が高いからなぁ
子供が出来たから捨てますって人がそれなりにいて辟易する。
504:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 10:23:24.43 IWjnYD4Z.net
ボランティアのは個人情報保護きちんとしてるのかな
年収やら家族構成やらそこまでしないといけない義務感ってのも分からんでもないがやりすぎだとは思う
知人の小型犬が亡くなるまで保険が利かない月の診療費10万円が1年ぐらいかかった話を聞くと生半可な
覚悟と収入じゃペットなんか飼えないだろうけど
505:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 10:42:18.89 D30rjLFV.net
>>490
それだけ頭おかしいやつが多いんだよ
虐待するために引き取ろうとか、実験動物に売ろうとか
506:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 12:12:00.75 kbQYw8Nr.net
夫婦だって離婚するかもしれないから安心じゃないわね
507:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 12:21:34.25 aMmBICmk.net
そこまで人を疑うのならペット譲ったり飼うの辞めなよ。
508:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 12:55:31.18 c7Kf+uOp.net
近所のアラウンド還暦夫婦も保護犬断られたって言ってたな
還暦夫婦＋20代娘＋80代の元気なおばあちゃんで豪邸に住んでいて
夫は一流企業役員、妻は専業主婦だけど年齢と妻の外出の多さ
(おばあちゃんをデイケアに送っていくとかたまに遊びに行くとか)で断られたと
今はブリーダーから買ったという犬を溺愛して過ごしている
夫婦に何かあったら他府県にいる娘夫婦か妻の実家が引き取る予定らしい
毎日散歩しているそこの家のセレブわんこを見るたび、
保護犬がこの立場にいたんだよなあ…と切なくなる
509:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 13:24:47.64 BIP7GSnt.net
びっくりするくらい時代錯誤な企業あるよね
知人の紹介で受けた面接で社長(知人の友人)直々に
「うちは今まで普通じゃない家庭の人を採用したことないんですよね」
って言われた(自分は母子家庭)
その後連絡も来なかったのであの言葉がお断りの意味だと思い、またこちらから願い下げだったので放置していたんだけど
半年くらい経ってから「雇ってやってもいいけど？」と上から目線で連絡が来た
何重にも驚いたわ
510:509
19/06/25 13:26:23.26 BIP7GSnt.net
ちなみに五年前くらいの話です。
有名国内ブランドの関連企業だったけどそこの製品は一生買わないわ
511:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 13:26:24.10 y1D0pkG7.net
一方アフィblogやTwitterのネタのために借金まみれなのに譲渡会で猫を譲り受けた男もいる
餌代などの費用はポルカなるクラファンだか寄付制度で集めてたのが衝撃的
512:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 13:42:03.59 wbsqmx4d.net
>>508
えええ…
凄く良い条件にしか思えないのだが…
裕福なら臨時のペットシッターさんも雇えるだろうに
513:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 16:18:56.48 8SZmCnKQ.net
>>512
結局、譲渡側がゼロか100かの判断しかできないから、こういう事が起こるんだよね。
百点以外は不合格じゃなくて、何十点以上はという形にしないと、ずーとこのまんまだよ。
514:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 17:18:17.28 aMatrHMg.net
>>497
唐突に何かと思ったら「もんで」かｗ
光浦靖子さんで再生されたわ
515:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 19:53:55.49 sSxdab99.net
衝撃的と言うより信じられんスレの話になるが
犬や猫ってのは拾ってきたり、保健所から貰うものと言う感覚なので
金を出して買う。と言うのが信じられん
516:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 20:13:36.83 YOLUayO/.net
>>515
でビックリする位、高いんだよね。
柴の子犬が十万以上とか。
家の柴子は発育良すぎてブリーダーからタダで貰われてきたので(成長しすぎて規格オーバー)、十万なんて異常だと思ってしまう。
517:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 20:27:28.05 D30rjLFV.net
うちも放棄犬だけど、今ヘソ天でちんこ丸出しでおならしながら寝てるよ
518:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 21:58:32.90 8Nl+lVFJ.net
>>508
プライベート見られるの嫌だな…
20代の娘さんがいるのになぜ断られたんだ？
学生で進路が未定だったから？独身社会人ならいずれ結婚して引っ越す可能性があるから？
フリーターだから？何かしらの持病があるから？
もし飼いたくなったら保健所に直接行くのがいいのかね
519:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 22:47:11.42 tvVRakJQ.net
流れを読まずにだけど…
4年近く片思いしてて、何度も2人で飲みに行ったり出かけたりしてた女がその4年の間に結婚して子どもも産んでたことが最近判明した。
その女はずっと俺に「結婚願望が1ミリもないから誰かと真剣に付き合う気はない」って言い続けてたから、ショック通り越して心底驚いた。二重人格かと思うくらい自然に嘘つかれ続けてたのがスレタイ
520:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 22:51:04.94 NqpSTjAL.net
妊娠してたのにも気がつかんかったのなら
お前がおかしいわ
521:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 22:51:44.01 5MwpIV7G.net
>>519
これはいいスレタイ
522:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 22:53:10.90 rrxyA/KG.net
少し前にあった衝撃的なこと書いてくわ。
前もって言っておくけど、障害についての内容を含んでいます。
障害者叩きとかはやめてください。
私は2年前に発達障害の診断を受けた。
現在は、通院先の医師の勧めで就労移行支援事業所に通ってる。
就労移行支援事業所がどんなところか簡単に説明すると、障害者が就職するために生活リズムを整え、自分の障害を理解し、訓練するための場所。
通ってる人は、ほとんどがうつ病などの精神障害者と、知的障害がない発達障害者。
発達障害というと、癖がある変な人を想像するかもしれないけど、言われないと発達障害だとわからないような人も少なくない。
うつ病の人とかも同じ。
私が通ってるところの場合、見た目は健常者と変わらない人が圧倒的に多い。
キリがいいから、一旦切ります。
523:522
19/06/25 23:12:26.51 rrxyA/KG.net
>>522です。
続きです。
でも、そういうところに通っていると、今まで経験しなかったような、衝撃的な経験をすることもある。
実際、少し前に経験した。
同じところに通っている利用者が、就職が決まった会社に郵送する書類と封筒を書いていた。
でも、この人まったくと言っていいほど、書類を1人で書けない。
その書類っていうのも、みたわけじゃないけど、そんなに難しい書類じゃなさそうだった。
その人がスタッフと話してるの聞いてると。
私も書いたことあるけど、就職先に提出する住所とか家族構成とか書く書類、雇用契約書とか、障害者雇用じゃなくて、一般雇用でも書かされるような書類ばかりだと思う。
その書類を1人で正しく記入することができない。
スタッフに手取り足取り教えてもらいながらじゃないと書けない。
これだけ読むと知的障害者じゃないの？と思うかもしれないが、たぶん知的障害はない。
あったとしても軽度。
もしくは知的ボーダー。
本人曰く発達障害とのこと。
じゃあ、役所の書類も書いたことないような10代後半の人とか？と思うかもしれないが、これも違う。
実際は、30代後半の男……。
ここに来る前は、作業所通ってたとか言ってたから、バイトすらしたことないのかもしれない。
それなら、書類が書けないのは理解できなくもない。
本当すみません。
次でラストです。
524:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 23:17:17.16 Pc7lcx32.net
>>518
20代の娘さんは社会人できちんと働いているけど
それが＝家を留守にする(平日は8時間以上会社にいる)になるから不可
保健所だとそういう規制はないんじゃないのかな
525:523
19/06/25 23:25:36.99 rrxyA/KG.net
>>523です。
これで最後です。
バイト経験すらないなら、書類が書けないのは、理解できないこともない。
でも、封筒も1人で書けないのはさすがに衝撃的だった。
封筒の書き方もスタッフに手取り足取り教えてもらわないとできない。
祖父母とかに手紙書いてだしたことないのか？って感じ。
封筒とか葉書に宛名書くなんて小学生でもできるよ。
まぁ、会社宛てに書く場合の書き方がわからないってだけだったのかもだけど。
それでも、ネットで調べれば一瞬でわかるのでは？となるよね。
その人、パソコンまったくいじれない。
スマホも持ってない。
スマホどころかガラケーも持ってない。
つまり、わからないことがあっても自分で調べられない。
実家暮らしにしても、今までどういう人生だったのか気になる。
どうしたら、あそこまで何もできない人間になるのか……。
私が通ってるとこ、1人だけ中度くらいの知的障害っぽい人がいるんだけど、その人すらスマホ使って、昼休みに動画見たりしてるから、余計に衝撃的だった。
あれじゃ、中学生くらいの子の方がよっぽどしっかりしてるわ。
526:おさかなくわえた名無しさん
19/06/25 23:54:51.87 cpzLNIFV.net
>>524
えええ
どういう飼い主が理想なんだろうか
527:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:04:00.45 RXOzixpK.net
俺は逆に猫拾っては里親探してあげるのを何十匹かしてたけど
今はあげるほうも俺のやり方じゃダメらしいのでやってない
募集する前に絶対病院に連れて行けとかそんなの子猫5匹居たらいくらなになるの？
誰がそれを負担して活動していけるの？
ボラはみんなそんなお金持ちなの？
拾ったらすぐ病院つれていくなんていう理想の世界を作って反論できないようにしてるけど
そんなの受け取った飼い主になる人が判断して連れて行けばいいだけの話
どっかかから金をださせることができる奴だけが活動していいっていう方向にしたいだけでしょう
なんだかめんどくさいので辞めたよ
528:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:24:14.53 DAPfoa/k.net
>>527
色んな形の団体やボランティアさんがいても良いのにね
そこから利用者（？）が選べば良いだけで
529:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:29:06.70 gqlsAHpz.net
>>525
＞祖父母とかに手紙書いてだしたことないのか？
俺も書いたことないわ
＞封筒とか葉書に宛名書くなんて小学生でもできるよ
小学校の時に手紙の書き方の授業は有ったな
と言うか、手紙を出したのって年賀状くらいだな
530:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:32:39.36 Pa6mzY7E.net
>>525
パソコンやスマホばかり使って
字を書けなくなった人なのかもしれない
人間は楽になると退化する生き物
531:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:34:46.38 qqEu7uSt.net
>>520
お互い仕事が忙しい(そう言われてた)上に、俺が彼女の隣の県に住んでたのもあって半年以上会わない時期が何度かあったんだ。今思えばその間に結婚式とか妊娠出産とか済ませてたんだと思う。
532:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:38:02.22 1B2wpgnp.net
>>530
ちゃんと読もうね
533:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:38:41.17 FM81IA00.net
>>516
珍しい犬種なんて値段あってないようなものだよ。
今で6代、同じ犬種(珍しい種類)を飼ってるけどまず店にいないし、
いた場合で高い店だと3桁万円ついてるよ。
他人から見たら犬に金掛けた家と思われるけど、飼い主さんが亡くなって引き取った子や
譲ってもらった子もいるし、お金出した子でもそんなにも出してません。
珍しい犬種だと飼い主同士の太くてディープな横の繋がりがあるんです。
534:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 00:50:34.01 ZYH38+P9.net
>>403
じゃあ海で溺れたら大丈夫だ
535:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 01:22:10.85 ZYH38+P9.net
>>439
その場合は服装と関係有るんですか？
>>531
相手の目的は何なんだよ
536:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 01:44:46.63 qqEu7uSt.net
>>531
本人に聞いたわけじゃないから憶測になるけど、自分のことを好きな男と遊ぶのが楽しかったんじゃないかな。
俺の見た目もタイプだってよく言ってたし。
体の関係どころかキスもしてないから万が一バレても不倫にはならないだろうしね。
周りの友達に相談したら、ガッツリ旦那を裏切る気はなくても、ある程度男にチヤホヤされたい女は一定数いるって言ってたからそんな感じなのかなと。
実際彼女はわりと美人で昔からモテてただろうし。
まあ、もう連絡も取れなくなったから真相とか俺に少しでも気があったのかどうかも分からんが。
とにかく彼女の嘘のつき方が自然過ぎて、彼女の何が嘘で何が本当だったのか…暫くは女性不信にはなりそう
537:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 01:46:29.30 qqEu7uSt.net
すまん間違い。>>536は>>535に
538:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 01:58:45.82 X7saLeFa.net
>>535
服装は直射日光対策して無かったってことじゃないの？
539:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 05:13:31.12 iRw/Hv3d.net
>>536
女として男からチヤホヤされないと死んじゃう
て女はいるよ
そうした女にとっては、離れた地域に住んでいてたまにしか会えない、でも自分に気がある男って都合が良かったのかも
まあ、こうした女は子供を持って周囲から女として見られなくなるとこじらせる傾向があるから
本性知って縁が切れて良かったよ
540:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 05:21:36.29 Uwco6u4m.net
>>525
横だけど、その人は学習障害(ＬＤ)のような気がする
ＬＤと一口に言っても症状が千差万別だが、文字列を意味のある文章と捉えることができず
絵や記号の羅列にしか見えない場合もあるのだとか
541:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 06:26:26.48 riGDGau5.net
ディスレクシアだよね
自分が発達障害なんだから
他の人も色々な障害があるだろうとかググらず
勝手に衝撃を受けて書き込むことにスレタイ
542:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 07:08:51.85 /pmfXGiK.net
そういう個々の違いがスルーできずに過剰に反応するところが、まさに発達障害持ちだよなぁと
543:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 07:13:20.81 kZqOGGjz.net
知らなかったから衝撃的だったんだろ
知ってたら衝撃的じゃない
544:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 07:24:15.97 riGDGau5.net
>>543
ネットで調べれば分かる事を出来ないと他人を批判する割に
自分は相手の症状を一度もネットで調べもしないで
何も出来ない人間だと書き込む
調べていれば衝撃でもなかろう
545:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 07:49:03.04 PLHFDnOt.net
>>536
地雷臭すごいわ
わりと美人でちやほやされて悪い意味で男女の友情を信じてる
（一晩過ごして手を出されなくても女としての自信が揺らがないような）のはままいるけど
そういう子は彼氏とか結婚とか嘘はつかないからな
>>539に同意、逃げられてよかったね
546:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:05:24.47 xhl4xDc8.net
もう辞めた会社のこと書くけど、そこの会社では毎年展示会で商品を宣伝していて、
展示会には新入社員研修の一環で女子が参加して、イベントコンパニオンの実習をすることになってた
衣装はへそ出しTシャツ(会社のロゴ入り)、ショートパンツ、ヒールサンダルだったので毎年女子から不満が挙がってたけど、「研修の一環だから」という理由でずっと続けられてた
「衣装の露出が過剰だ」という申し出に対しても、「社会通念上露出が過剰とは言えない」と返答された
なので去年、イベコン実習経験した女子(本社勤務)で話し合って、一週間イベコン実習の衣装に近い服装で仕事するストライキ的なことをやった
会社の規則集を隅々まで読んだけど、執務中の女子の服装に規定が何もなかったので、
へそ出しとかショーパンで仕事しても露出は多くないんですよね？って意味で女子数人で一週間協力してやった
普通に喜んでるおっさん社員もいたけど、外部からお客さんを連れてくるような人はオフィスを通らない会議室で対応するとか結構困ってたらしい
お客さんにお茶だししてこようとしたけどそれは全力で止められてできなかった
でも結局、女子の執務中の服装の規則が追加されただけで、新入社員研修のイベコン実習がなくならなかったので辞めた
もう辞めた会社だけど、どうしたら良かったんだろう
547:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:33:52.36 74lsJRBi.net
>>546
新人研修を実施してる部署に行って研修をやめる権限を持つこと、かなあ
今時セクハラとかに当たらないのかね
なんにせよ同情する
548:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:34:53.19 DAPfoa/k.net
>>546
それ普通にセクハラ
549:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:38:12.90 qqEu7uSt.net
>>539
>>545
まさにそうだと思う。県外に住んでて街で偶然会う可能性もない、共通の友達もいない俺はすごくちょうど良い遊び相手だったんだろうと。
男の浮気には基本的に性欲がついてると思うけど、女はチヤホヤされるだけでも満足の場合もあるんだな。
「結婚はしたくないけど子どもは欲しいし、あなたの見た目が好きだからあなたとの子どもも産んでみたい。結婚はしたくないけどねw」
とか言って笑ってたのが怖いわ
いちいち踊らされてた俺本当に間抜け
550:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:40:09.61 YJNhgOBu.net
>>546
すまんがその間そこの社員になりたいと思ってしまった
551:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:52:55.40 7MUyyjMd.net
>>546
Twitterにでも上げればすぐ拡散するだろ
552:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:56:31.72 xhl4xDc8.net
>>547
ありがとう
そういう研修をやめさせる権限を持つまで出世することも考えたことあるけど、20年以上先になるのであきらめてしまった
それに、こういう会社で女子が出世できると思えなかったし、女性管理職が少ない会社でもあった
セクハラにならないんですかね…
>>548
最初セクハラだと言っても「社会通念上特に問題ない」って言われたんだよね
問題ないか決めるのはこっちなのにな
ストライキ(？)もしたけど何も変わらなかった
>>550
明らかに嬉しそうな男性社員も一部いたけど、基本的にみんな困ったような素振りはしてくれた
553:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 11:58:25.82 xhl4xDc8.net
>>551
そこまでやると会社が特定されて、まだ残ってる女子社員がそういう目で見られることになるからなかなかできないんだよね
私はどちらかというと好戦的な方だからそこまでやりたい気持ちもあるんだけど
554:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 12:33:02.03 jaUUTs+v.net
>>553
＞まだ残ってる女子社員がそういう目で見られることになるからなかなかできない
既にそういう目で見られているから問題視してるんじゃないの？
555:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 12:39:13.73 shqAiIdI.net
>>546
立派なセクハラというかモラハラかと…
男はブーメランパンツに会社のロゴ入りTシャツでビーサンにでもしないとバランス悪いと思うけど男はどんな格好だったのか気になる
556:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 12:39:18.98 QUR3bpcj.net
>>463
463のような人が望む条件のところは既に埋まってるから出てこないだけだよ
主婦パートの人って皆同じような条件で探してるけど、そんな都合のいい仕事は転がってないし
何かしら妥協なり譲歩なり折り合いつけて探さないと無理
それか気長に探すしかない
557:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 12:50:02.77 xhl4xDc8.net
>>554
ごめん、そういう目ってのは外部からの目ってことです
もし会社の名前が有名になったら、残ってる女子が外部の人(今後街コンとかプライベートで会う人も)から
○○社の女子ってことはそういう服装でイベコンやったんだねっていう目で見られることになりそうだなって意味だった
社内では若い女子みんなとっくにそういう目でしか見られてない
>>555
男子はワイシャツに法被だった
ぶっちゃけ、他にも社内の飲み会とかで女子社員がコンパニオンとして使われることがある会社だった
558:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 13:40:10.29 0vGMMJ0m.net
好奇の目を向けられるのが耐えられないってことなんだろうけど
服装の詳細見る限り、あんな格好してたんだーwとか思われるほどか？と思う
ヘソ出しTとかはフェイクで、実際はもっと際どい格好させられてたのかな？
一定数そういう目で見ることしかできないゲス野郎はいるだろうけど、大多数の人は気の毒に思うだけじゃないかな
まだ会社に残ってる女子社員はどう思ってるんだろう？
559:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 13:56:26.15 xhl4xDc8.net
>>558
服装のフェイクはないよ
へそ出しにどう思うかは人によると思うけど、気の毒に思われるだけでも今後の人付き合いに影響すると思う
好奇の目で見られるのが嫌ってのは違うかな、社内ではエロ目線で見られるのが嫌だったし、
社外からはそういう服装でイベコンやったっていう事実で見られることになるのが嫌ですね
一応おへそも脚も会社で仕事中は出してはいけない規則になったから、対外的には「あんな格好してたんだー」と思われかねない服装なんだと思うし、
それを会社が証明したことにもなると思う
560:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 14:00:05.01 TFDBlFNR.net
>>541
ほんまこれ
561:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 14:10:52.61 lpUhzocP.net
>>541
>>540
読み書きが苦手もしくはできないやつ？
識字障害とも言うっけ？
確かにその可能性はなくはないかも。
そういう障害があれば封筒も書けないか。
でも、読み書きは一応できるみたいなんだよね。
ちゃんと漢字使って、誤字脱字なく書けるかはわかんないけど。
あと、書類とか封筒書きながら、わかんないわかんない言ってたけど、本当に書類と封筒の書き方がわかんないって感じだった。
会社とか役所に提出するような書類書いたことなくて。
562:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 14:47:52.30 B2ifJsw3.net
>>549
女側からすれば、本当に549の見た目がどストライクで、しかも自分に好意を持ってる
そんな男の顔見ながら喋ったり食事したりする事で何か満たされてたんだろうな
でも結婚相手としては無しだと
ところで、なんでその女が結婚して子供も産んでた事が判明したの？
563:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 15:03:33.29 vnIPM20I.net
>>561
そりゃ色んなパターンの認識的障害があるだろうよ
定型の枠に必要な文字情報を書く事が出来ない、という障害もあるんじゃないか？
自分が関わった事のある20代女性発達障害者は、書類にひたすら無関係な文章(ポエム調)を、質問事項や枠を無視して、みっちり書くというパターンだった
例えてみれば、履歴書の項目や枠を無視して、用紙の上下左右の余白まで使って、超小文字で自分の生い立ちを書く、みたいな
564:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 15:49:28.63 qqEu7uSt.net
>>562
そうだろうね。俺もだいぶ彼女にストレートに気持ち伝えてたから、それも気持ち良かったんだろう。
女々しいと言われると思うけど、ふと彼女のSNSを見つけたくなって、記憶に残るキーワードで色々探ってたら彼女の親友のSNSが出てきて、
そこに彼女の写真もたくさん載ってたんだ。
彼女と旦那の写真、結婚式の写真、妊娠中の写真、産まれた子どもの写真…
結婚式やら出産やらの時期と、仕事が忙しいからと会えなくなった時期は見事に被ってた。
写真に写る彼女の笑顔や、その親友の文章から彼女が幸せなことは嫌というほど伝わってきたよ。
そのことを彼女に問い詰めたら、返事もないまま全ての連絡手段を遮断されて今に至る。
たまに迎えに行ってたから彼女の家(というか実家かな)も知ってるけど、
さすがにそこまで乗り込む気力はない。付き合ってたわけではないしな
565:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 16:27:38.91 uI5fyqrW.net
>>561
自分だって他人には理解してもらいにくい障害持って苦労してるんだろうに、他人の障害を理解できないと騒ぐのはどういうことかな
側から見たらあなたもその人も一緒だって
566:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 16:53:43.48 lpUhzocP.net
>>544
>>543
>>542
>>543が言うように、知らなかったから衝撃的だった。
学習障害の存在は知ってるし、それによって読み書き計算が困難な人がいるのも知ってる。
でも、そういうのって読み書きができない人のことを言うのかと思ってた。
いろんなパターンがあるんだね。
567:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:15:21.60 94aV9vOq.net
学生時代、正月にバイトのシフト入れて出勤したら
社長からお年玉だとポチ袋に入った3000円をもらった
自分含め出勤してた人は皆喜んで社長にお礼を言って受け取った
次の給料日、明細を見たら諸経費として3000円引かれてた
568:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:25:46.54 lpUhzocP.net
>>563
そういう人もいるんだ。
専門書に載っている事例だけがすべてじゃないもんね。
余談だけど、その人見ててもう1つ衝撃的だったのは、実習先での仕事についての発言。
就労移行に通うと、体験実習というのがある。
これは、自分の希望する職種の実習ができる実習先に行って、その仕事を体験するというもの。
私は事務系の仕事ができる会社へ実習に行った。
その人は、清掃業務が体験できる実習先へ行ったらしい。
そこでトイレ掃除をやることになったらしいんだけど、それを嫌がったらしい。
スタッフが理由を聞くと、「服が汚れたら嫌だったから」とか「汚いから」という、反応に困る返答が返ってきた。
スタッフも若干困ってた。
実習生は制服なくて、動きやすい私服でって指定されたらしいんだけど、自分の服が汚れるのが嫌だったから、拒否ったらしい。
清掃業なのに、汚れてもいいように制服用意しない実習先について、それくらい貸してやってもいいのでは？とも思う。
でも、そういう仕事内容だってわかってるなら、汚れてもいい服持って行って着替えてもいいじゃん。
トイレとかで。
私だったら、家着にしてる古いTシャツの中から外に着て行ってもおかしくないの選んで、下はトイレでジャージに履き替えるよ。
とりあえず汚れがひどくて処分することになっても構わない服を用意する。
体験実習で給料でないとはいえ、汚れるのが嫌とか、個人的な理由で言われた仕事拒否する神経がわからん。
実際の仕事だったら、確実に怒られる理由だよ。
私が大学生になって初めてバイトした時よりひどいって感じだった。
言われた仕事は面倒くさいこと押しつけやがってと思っても断ることなくやった。
30すぎてまったく働いたことないと、障害とかが原因でどうしてもできない仕事以外は断ったらダメっていう常識すらわからないんだなって、衝撃を受けた。
569:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:27:19.78 +YRCCEHI.net
>>546
恥ずかしくはなかったんですか？
570:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:35:17.55 QUR3bpcj.net
>>564
所謂「ときめき要員」てやつだね
自分が好かれて優位に立てるのを実感して気持ち良くなるための人、個人的には浮気や不倫と同じくらいたちが悪いと思ってる
571:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:36:11.91 LmEOzGL5.net
>>568
え、給料出ないのに私服でトイレ掃除しろとか言われても断るわ
572:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:43:22.01 aurvvaoA.net
>>571
だよなあ
その仕事ができるかどうかを確認する体験実習なんだったら断ってもいいんじゃないかと思うし
断ったら駄目って無償の強制労働の方がマズいのでは
573:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:54:40.00 hcI2iV/B.net
>>564
気持ち伝えて、付き合う付き合わないの返事くれなかったのか…
キープって奴なのかな…
574:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:56:11.89 mYNmdt6U.net
>>568
どうしてもその人の事を『非常識な人』と言ってもらいたいんだね
レス見てると『軽度障害者が自分より重度の障害者を虐めてる』映像が頭にちらついて、どんよりと暗い気持ちになるわ
575:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 17:58:37.91 74lsJRBi.net
>>568
あなたはその人のことをどうしても下に見たいようだけど、世間的には目くs…五十歩百歩なんだよ
あなたもその人と同じように他の人から驚かれてるからね
まあそれがわからないから確かにあなたも発達障害だなあと納得の書き込みだよ
576:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 18:02:16.40 N9tIskxf.net
>>567
酷え
577:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 18:26:20.97 KtzrAqLH.net
>>569
イベコン実習の時は恥ずかしさよりも粗相がないように必死で余裕がなかったな
ストライキ中は恥ずかしさもあったけど、みんなで協力して一つのことしてるって感覚の方が心強かったし、
「やっぱり会社でそういう服着るのやめる……」ってなった女子が一人もいなかったのは嬉しかったなあ
思い出した時に恥ずかしいくらいで、最中は恥ずかしいどころではなかったかも
>>558
質問答え忘れてた
残ってる女子もストライキ一緒にしたくらいだし嫌だとは思ってるよ
もしかしたらまた地道に訴えてイベコン実習を廃止させてくれるかもって期待してる
578:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 18:31:54.84 3zUln/OW.net
>>557
東京労働局
＞紛争解決援助制度
雇用環境・均等部指導課では、男女雇用機会均等法、育児・介護休業法及びパートタイム労働法に基づく紛争解決援助を実施しています。
労働者と事業主の間で、次のようなトラブルは生じていませんか？
・ 上司からのセクシュアルハラスメントについて、会社の対応に納得できない
579:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 18:48:26.34 zw643Y6a.net
>>577
こういう会社って明らかにおかしいと思うんだけど、会社に言ってもダメな時って
どこに訴えたらいいんだろうね？
Twitterに拡散とか、これからもその仕事を続けたいなら会社の業績が下がるようなことはしたくないだろうし
労働監督署とかってこういう案件も受け付けてくれるのかな？
580:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 18:54:49.24 KtzrAqLH.net
>>578
なるほど、紛争で調べたら良かったのかもね
労働局とかに言うと後が面倒になりそうだったのでまず自分たちでやろうとしてしまったけど、それが裏目に出たかもしれないなあ
>>579
会社がおかしいって言ってもらえて安心した
いわゆる労基に相談ってやつなのかなあ
会社を辞めてから考えてみると、会社がおかしいって会社に訴えても、
判断するのは会社だから訴えてる私達がおかしいって判断されるに決まってるよね
次の会社でもし何かあったらちゃんと外部の通報先を調べることにしよう
581:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 19:21:09.58 xOKpYCPw.net
前に勤めていた職場で「私の制服がない、なくなった」と言って他の人の制服を勝手に着る人がいた
1度だけではなく何度も何度も
最初に盗まれた人が咎めた時に「これは私の制服だ」と喧嘩腰で
様子がおかしかったので皆んな泣き寝入りで上司も見て見ぬふり
2～3着貸与されているんだけど盗まれ続け洗い替え等の予備がなくなり
これ以上盗まれないように皆、目印付けたり家に持ち帰ったりするようになった
最終的に盗む制服がなくなりついに私の制服に手をつけたんだけど
その人はとても痩せていて7号サイズくらいかな、私は13号
サイズ合ってなくてダブダブ、ブカブカ
もうびっくりして衝撃すぎて「〇〇さんwそれはデブ用の制服w
どう見てもあなたの制服じゃないよ？返して」と思わず笑いながら言ってしまった
多分スカートなんて気を抜くとズリ落ちるはず
ベストなんてもう1人入れそうなくらい
さすがにそれまで見て見ぬふりしていた上司も注意していた
582:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 19:57:24.78 iRw/Hv3d.net
>>564
その女、これから年をとって子供も成長して
「ナントカママ」「ナントカちゃんのお母さん」
と呼ばれて
旦那からも名前でなく、ママや母さん呼びされると
必ずこじらせる
お前さんみたいな都合の良い相手はそうザラにはいないだろうから
数年後にシレッと連絡が来ても無視するが吉
583:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 20:38:37.95 AZrFt5FZ.net
>>581
むしろ、泥棒女にずっと13号の制服着てもらってれば良かったのにw
584:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 20:48:59.88 MySsfM85.net
>>546
女性の権力や立場の低い会社だなって気がする
他にもおかしなことや我慢できないことあったんじゃない？
585:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 20:54:19.55 xOKpYCPw.net
>>583ウケる
周りは唖然としてたというかサイズでかい私に
586:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 20:59:33.74 xOKpYCPw.net
>>585ウケて途中送信してしまった
サイズでかい私に遠慮してか周りは無反応装っていたけど
私一人で大笑いしてしまって泥棒女が喚き始めてしまい
上司が仲裁に入っちゃった
587:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 21:35:55.50 KtzrAqLH.net
>>584
もしかしたら新しい会社と比べて改めて気付くこともあるかもしれないけど、
部署ごとの飲み会の時は「女の子なんだからちゃんとお酌して回らないとダメだよ」とは常に言われてたな
あと役員と若手の懇親会もあって、何故か若手は男女で分けて開催されてた
女子だけの回は女子はスカートとシャツがドレスコードで、女子が役員一人一人お酌して回らないといけなかった
スカートは膝より上で極力短く、シャツはボタン二つ外すって女子の先輩に言われて、従わなかったら先輩の教育が悪いことになってた
あと全飲み会二次会までは必須だったな
588:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 21:47:34.14 YYXhJcAX.net
立派なセクハラじゃん
よく我慢できたね
589:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 21:58:13.14 KtzrAqLH.net
>>588
我慢できなかったから辞めたんですけどねw
辞めてから改めてセクハラだったなあと思うことばかりだよ
新卒で入った会社だったしできるだけ頑張りたかったし、セクハラを言い訳に辞めたくないって思ってたけど限界だった
まさか自分の会社がそんなセクハラ企業だとは思いたくもなかったし
590:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:06:43.90 kdMpz7wo.net
ウトが骨折で介護が必要になり、トメが用事で出掛けるというので先日手伝いに行った。
良ウトメなので、役に立てるよう頑張ろうと張り切ってた
トメは「ごめんなさいねー急にお願いしちゃって」とにこやかに出掛けて行ったが
ウトの変貌にショックを受けた。何も喋らないしコミュニケーションとれない
どう見ても重度の認知症。たった3週間でこんなになっちゃうの！？とビックリ
食事させたり、トイレはかろうじて運んでいって、排泄させて始末。
「大丈夫ですか？全部出ました？拭きますねー」
とか声掛けてもほぼ反応なし。
ウトを布団に寝かせて、その後間が持たないので
ウトの好きなクラシックを聴かせてあげようと思い、
「何か聴きましょうか」と言いながら、オーディオをつけてみた
音楽掛けようと色々やったが操作がよく分からず、
諦めかけた時に「それ」が始まった
591:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:17:32.75 kdMpz7wo.net
「おい、ふざけんなテメエ！」という男の怒鳴り声で、まず私が飛び上がる羽目に。
「お前、これはなんだ？言ったこと全然できてねえじゃねえか！このクソババア」
誰！？何！？と見回したが、寝たきりのウト以外誰もいない。
その罵倒はオーディオのスピーカーから流れてきたものだった。
そしてその声がウトの声だと気付くまでに暫く時間がかかった。
「お前なんか俺がお情けで飼ってやってる寄生虫なんだよ。
一丁前に人間面してんじゃねえ、このクソババアが！死ねよ。
自殺するって出てったくせに失敗してオメオメと戻ってきやがって
この死に損ないが。恥ずかしくねえのか、テメエは死ぬこともまともにできねえのか。
なあ、テメエに出来ることは一体何だ？何かあるなら言ってみろよ
このクズ！ギャハハ」ドスっという音、「痛い！」というトメの悲鳴
な、何これ…と止めようとしたが元々機械に弱い私は止め方が分からず
トメが帰宅するまでの7時間、エンドレスでDV記録を聴く羽目に。
ウトは身体を強張らせてうめき声を挙げていた。
自分の罵声を聴いて苦しんでいるようだった
592:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:27:54.55 RXOzixpK.net
ウトとかトメとかバカじゃねぇの
593:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:33:14.25 kdMpz7wo.net
夕方帰って来たトメ。DV記録は流れっぱなしで私は
「すいません！お義父さんの好きなワーグナーをかけようと思ったら
こうなって、止め方が分からなくて」と平謝り。トメは
「あらぁ、聴かれちゃったのね。こちらこそごめんなさいね」
とニコニコ。
「あの、これ、お義父さんの声ですか？」と信じられず確認した。
ウトは穏やかな人格者で多くの人に慕われていたし、
トメは優しく夫を立てる人でオシドリ夫婦と思ってたので、とても信じられなかった。
「そうよ。いつか離婚する時のために録音しといたのよね。
まあ離婚する機会もなかったから無駄になっちゃって。せっかくだから
今、毎日聴かせてあげてるのよ。今となっては懐かしい思い出だし
あの頃みたいな元気が出るといいと思ってねw」
ウトが3週間で廃人になった理由が分かった気がした
夫には話していないが、ウトがああいう人だったことは知ってたはず
家族に隠し通せるレベルのDVじゃない
そういえば最近夫の言動が段々とモラハラじみてきていた
結婚して10年間くらいはすごく優しかったけど、あれは父親を反面教師にして
頑張って演じてたのかもしれない。段々本性が出てきたのかも。
たまに私だけじゃなく子供にも酷いことを言うこともある。
私も暴言を録音しておいた方がいいかも、と思いレコーダーを購入しました
594:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:38:34.42 HsW3z8wr.net
うん、それ録音しといた方がいい
旦那さん年とるにつれて段々ウトに似てくるよ
595:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:44:30.21 4VGGZtlZ.net
「それ」が始まったってセクハラかと思いきやまさかのDVの仕返しとは
私、小さい頃に母親から虐待をされていて
友達に「母親が寝たきりになったら介護するふりして仕返ししてやるんだ」と
話をしたら思いっきり引かれてスレタイとは逆に衝撃をうけられた
596:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:44:54.05 HsW3z8wr.net
うちもウトがモラハラタイプ
旦那はウトに似なくてラッキー！と思ってたけど
そういうインプリンティングっていうのかな、原初体験？は馬鹿にできない
よー分からんけど、仕事で行き詰まったり色んなことが起きるうちに
どんどんウトに似てきたよ
夫婦はこういうもの、夫は妻にこういう扱いしてもいいっていう「お手本」を
見て育ってきたんだもの、そりゃそーだよね
でもDVは流石になぁ…よく外面保てたなソレ
597:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:49:41.07 HsW3z8wr.net
スマホアプリで録音は失敗する
暴言始まってから録音しようと思うじゃん？
でも暴言って突然始まるんだよね
何がスイッチになるか全然分からない
だから24時間ずっと録音してくれるタイプのレコーダーがいいよ
私は最初スマホアプリで録音してたんだけど
タイミングズレて録り損ねるわ、
「お前、こんな時にスマホ弄ってんじゃねえ！」って
脅されて録音出来ないわで散々だったよ
598:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:51:04.86 DGllqBZy.net
ここ板方言禁止じゃなかったっけか
主婦は主婦で語り合ってくれ
599:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 22:54:54.84 KtzrAqLH.net
DVと言うと会社辞めて地元で再就職するって親に言ったら父に殴られたなあ
昔からしつけと体罰が一緒の父親だけど、成人どころか社会人になってまで殴られるとは思わなかった
結局会社のセクハラの方が我慢できなかったから辞めるけど
600:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:01:34.85 kdMpz7wo.net
やっぱり似てくるんだ…orz
ウトのDV記録を聴いてて何度か「あれ？」って思ったんです。
最近、旦那がたまにこういう憎々しげな口調で罵ってくることあるなあって。
怒った時の夫に口調がソックリだったんです。
今まで「部署替えでイライラしてるんだろう」くらいに思っていたんですが
あれを聴いたら そんなレベルの問題じゃなかった！って初めて気付きました。
レコーダーは楽天で買って届いたばかりですが
正直「そこまでしたくない」という気持ちがあって仕掛けるの躊躇ってました。
でも、やっぱりやっておきます。アドバイスありがとうございます。
10年間良い夫だった実績があるのですが、そんなこと関係ないんですね。
601:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:08:15.71 xOKpYCPw.net
前にどこかの板で書いたけど
当時付き合っていた彼氏と休みを合わせて出かける話しをしていて
土日は休めないの平日にしようと言ったら「だから土曜日休みとれって言ってんだろ」と平手で頭叩かれた
暴力振るう前兆もなく突然でほんっとびっくりした
ドライブ中の出来事だったんだけど車内にあったCDケースとかジュースの缶とかで叩き返して
10倍にして返したけどね
顔から血流して車から飛び出してマンガのように転倒しながら走って逃げて行ったわ
602:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:13:36.69 /Jeg05hB.net
上にもあるけど、虐待だのDVだの、自分が弱った時に必ず仕返しされるって
解りきってるのにどうしても辞めない人って脳の奇形なんだろうね
私も虐待されたから親に仕返したよ
一番困って助けを求められた時シカトしてやった
つかなんで私に頼ろうとするんだろう？図々しすぎて引いた
親は今ボロボロの生活してるから本当に嬉しい
603:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:15:49.83 BSmXwLE+.net
家族顔合わせで親の職業が一切話題にならない人が意外と多かったこと
うちは義父も実父も一般企業に定年延長して勤めている会社役員
決して威張るほどではないが聞かれて困ることもない職業だけど
互いに全く気にならないようで「あちらのお父さんの職業は？」とひっそり聞かれることもなかった
その話をしたとき、親が医者の子も公務員(教員以外)の子も
「あー、うちも聞かれなかったわ」と言っていたのでそんなものなのか
父親の年齢によっては早期退職していたり定年退職してるしなあと驚来つつも納得していた
ただ、何故か親が教師の人は存分にアピールする人が多かった
604:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:23:53.43 bhLEIynd.net
>>546
令和になるのにこんな会社今でもあるんだな
同情するわ
605:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:35:29.05 4VGGZtlZ.net
>>602数年前に家族のことで大きな出来事があって帰省していたときに
叔父（母の弟）から「実家に戻って来い、仕事先も世話してやる」と言われた
「一緒には暮らせない、今度は私がダメになる。介護が必要な状況になったら戻ってくる
叔父さんに迷惑をかける事になっても嫌だし」と言ったら
頭のいい叔父は全てを察したようで両親に色々話をしたみたい
私も両親に直接「どちらかが介護必要になったら戻ってくるね」と言ってある
「仕返しされるんではないか」とビクビクしているんではないかと妄想するだけでウキウキする
606:おさかなくわえた名無しさん
19/06/26 23:53:05.60 +3lTunOS.net
>>605
介護を扱ったセミドキュメントな漫画で、そんな内容なのがあったな
子供にした仕打ちがブーメランとなって返ってくるって
607:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:02:12.11 npXwiGj8.net
>>604
ありがとう
ぶっちゃけ日本の会社は今でも大部分が昔のままだと思う
だから若い人間や特に女子がついていけずに辞めてしまうんだ
608:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:04:59.40 eCyp6xRd.net
時代が変わるのを待つか
自分で起業するかだな
609:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:05:35.41 CyQ5enBs.net
＞いわゆる労基に相談ってやつなのかなあ
「ストライキ」とか自分のことを「好戦的」とか勇ましいこと言っちゃうわりにナンも調べてないっぽくて違和感がある
「労基署 セクハラ」「就業規則 服装 強制」でググるだけでいくらでも情報は出てくるのにだよ
610:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:13:13.33 c/FAP8P9.net
確かに俺もその辺違和感あった
労基署とかその辺すっとぼけてるのはフェイクな気がする
611:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:14:32.23 N1C8M7fH.net
>>600
実家で見たこと聞いたことやんわり旦那に話して釘打っておいたほうがいいよ
憎々しげに罵ってくるとか普通じゃない
612:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:25:13.93 npXwiGj8.net
>>608
ちゃんと時代に合った会社を探すのが早いと思う
>>609
全然調べてないわけじゃないけど、労基に相談せずに自分達だけで色々やってしまったのは反省点だと思ってる
613:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:27:17.95 a45eTpXS.net
>>546世間知らずなのか痴呆気味なのか未だにセクハラ行為を堂々する奴っているんだよね
勤務先で「売り上げを伸ばすには」みたいな話題になった時に
「女子店員ミニスカートとかで受付するかニヤニヤ」と言ってる老害がいて
男性社員から「それセクハラですよ」と言われて真顔で強い口調で「なんでだよ」って返してた
私は新卒の女の子に向かって「〇〇ちゃん、何かでお金必要になったら〇〇部長をセクハラで訴えるんだよ
2、30万は貰えるからね」とニッコニコしながら言ったら
それ以来、あれだけエロエロしてお尻～お尻～って言ってた老害が一切セクハラしなくなった
614:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:36:32.14 npXwiGj8.net
>>613
セクハラを本気で理解してない人って今でもいるんだよね
周りの社員がちゃんと注意してるのが偉いと思う
辞めた会社は会社ぐるみでセクハラが慣例になってたから誰も止められなかったし、
女子の先輩が教育係として率先して短いスカート着るとかまであったからなあ
その部長にちゃんとセクハラを辞めさせられたの尊敬する
615:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:53:59.36 f1dxa2LQ.net
ヘソ出しとかミニスカを強要して、売上げ貢献とか
セクハラ社員がニヤニヤできるとか、
女子社員の容姿レベルが相当高かったんだろうなと思う
そんなことできない、もしやったら害にしかならない
不自由ボディの女子もかなりいると思うんだけどｗ自分含め
616:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:54:56.67 a45eTpXS.net
>>614皆んな報復を恐れてちゃんと言わない
セクハラですよと言った社員は「自分が犠牲になるしかない」と覚悟を決めた様子だった
具体的な金額を出したのと大切な新入社員を巻き込んだのが良かったのかな
あと普段無表情なババアが気持ち悪いくらいの作り笑顔で言ったから
ゾッとしたんじゃないのかな
その子には後で「反応に困るような事を言っちゃってごめんね」と謝っておいた
617:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 00:56:20.64 9K3WFuYU.net
>>564
2人の関係性が、
高校生男子(片思い歴4年で今大学生)と、
バイト先で知り合った10歳ぐらい年上の女
って感じだと、ありそうな話だな
男の方も良い年した社会人だと、なんていうか4年も片思いしてる状況が想像出来ない
618:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:01:48.82 npXwiGj8.net
>>615
考えてみたら太った女子が一人もいなかったな…
>>616
男性社員も貴女もすごい！
やっぱりどこでもセクハラだって言うの覚悟いるんだね
覚悟が報われて良かったね、いい話聞けて良かった
619:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:04:14.94 a45eTpXS.net
>>615
そんなような事も言ってやった
「私もミニスカ履こうかなぁポニーテールとかしちゃったりして(ハート)
モザイク入れないと。放送禁止だわウフッ
変なオバサンいるってツイッターで話題になったりして」ってやはり笑顔で
気持ち悪くなってトラウマでセクハラ出来なくなったのかもね
620:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:12:12.13 RxAFRq7z.net
>>546
ストライキ中にヘソ出しでお茶持って行くのはやっとくべきだったな
そこで制止されたのは意思が弱かったようにも思える
今年もストライキしてみたら？
621:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:18:39.80 WxoZgMfb.net
>>620
辞めたって書いてるよ
622:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:28:10.19 npXwiGj8.net
>>620
その通りだと思う
普段お茶だしを担当している中年女性(ストライキには参加してなかった)がたまたまいなかったからチャンスだと思ったけど、
当時の課長に強く止められて断念してしまったからちょっと覚悟足りなかったかもしれない
私はもうその会社辞めたけど、会社の規則におへそや脚など露出した服装で仕事してはいけないって明確に追加されたから、
残ってる女子ももう同じことはできないと思う
623:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:29:30.89 a45eTpXS.net
>>620
セクハラするような奴だよ
ストライキされたって理解出来ないよ
ハラスメントするような人って頭が弱いから
子供が恐れるような事をしてやると効果的面
へそ祭りみたいなお化けの顔を書いたり
ミニスカから見える太ももにボディペインティングとかで
気持ち悪いイボ描いて「生まれつきのアザなんです」とか言っとけば
気味悪がって翌年から自粛するよきっとw
624:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:38:29.46 npXwiGj8.net
>>623
ストライキしても何も理解してもらえなかったし、手段間違えたかなって今では思ってる…
イベコン実習の時にお腹に顔書くのいいかもだけど、逆にめちゃくちゃ恥ずかしいことになりそうw
625:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 01:51:26.80 fKffYsyF.net
うちの父は中卒解体屋、絵に描いたようようなDQNで、妻（私の母）は男作って出ていった。
4歳～5歳の2年くらい？は父と2人暮らしだったけど、食事は１日１食だったり、服も父と共用だったりかなりめちゃくちゃだったらしい。
でもある時から継母がうちの家に住むようになって、普通の生活になった。
2人暮らしの頃はよく父から叩かれてたんだけど、それを見た継母が泣き喚きながら父をバシバシ叩き、「二度と娘を叩くな！！」と抗議してくれたおかげで、叩かれる事もなくなった。
その時、「私もう叩かれないかも。」ってびっくり？安心？したのがスレタイ。というより、誰かが父に抗議するだけで叩かれなくて済むんだ！っていうのが衝撃だった。簡単だ！って。
その出来事より幼い記憶は無くて、その記憶から私の人生がスタートしたような気がする。
継母と父は今も仲良く夫婦やってる。
最近、継母になぜ父と結婚したのかを聞いたら、なんと父と継母は小中学校の同級生らしい。継母曰く、「父は学年で1番可哀想な子供だった。（ネグレクトで育った？）貴方を見た時に父の子供の頃の姿と重なって、なんとかしないとと思った。」との事。
因みに父の初恋の人が継母だったというのもプチ衝撃だった。
626:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 02:12:18.49 f1dxa2LQ.net
DQN風味なのにいい話
627:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 02:19:38.77 s12ZRSdD.net
教育って大事ね
628:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 03:08:20.04 AtNghBgc.net
>>602
多分、虐待してるっていう自覚がない
「俺をこんなに怒らせるコイツが悪い、俺は被害者だ」
と思ってるから恨まれてるとか仕返しされるとか夢にも思ってない
自分は良き夫、良き父であると思ってて
憎まれてるって知ると物凄くビックリして被害者気取りになる
まさかそんなお花畑な事考えてるとは思わなかったから
こっちもビックリしたわw
629:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 05:46:18.50 3neU++al.net
>>602
419 返信：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2019/05/17(金) 07:18:35.14 ID:C/RZ+rK1
>>411
軽度知的障碍の人が一番
格差社会が好きで、いじめもひどくて
ちょっとしたことで相手を見下したがるんだって
630:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 06:08:47.50 gUAoYEHn.net
>>617
それは友人にもよく言われたけど、正確に言うと四年間毎日四六時中彼女のことが好きだったと言うより、
四年の間に彼女以外に好きになれる女性が出てこなかったって感じかな。
仕事が本当に忙しくて出会いもなかったし。
ふと思い出したり付き合いたいと思うのは結局彼女、みたいな。
旦那と結婚する前に二股かけて付き合ってみることもしなかったってことは、
彼女は最初から俺のこと遊ぶには良いけど結婚相手の候補としては
1ミリも見てなかったんだなと思うと切ない
631:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 06:49:59.30 8B4dwCzD.net
5ちゃんでもTwitterでもそうだけど、真偽が分からない話に息巻いて怒って大騒ぎする人はなんなんだろ
書いてあることは全部本当の出来事だと思ってるんだろうか・・・
632:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 07:51:54.16 Cv1w68Vw.net
>>628
びっくりした父親の反応kwsk
633:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 07:55:54.39 9oHHWxJS.net
>>631
「嘘松」と書いて速攻否定に入るよりは共感出来るわ
634:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 08:00:05.72 6XG4DErF.net
>>631
こういうスレ向いてないんじゃないの
635:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 09:52:55.71 lB7GGCSi.net
継母曰く、「父は学年で1番可哀想な子供だった。（ネグレクトで育った？）貴方を見た時に父の子供の頃の姿と重なって、なんとかしないとと思った。」との事。
虐待された人間ほど、子供を虐待しやすいって本当なんだね
636:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 10:09:42.43 b+hUo8uQ.net
>>587
役員とLINE交換してホテルにも誘われてそう
637:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 12:07:45.09 yRrbgMJO.net
というか正しい子育てが分からないんだろ
叱り方も叩く以外思い付かない
638:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 12:20:30.76 Cv1w68Vw.net
実家も頼れない父子家庭だしなあ。
639:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:27:34.49 U9JaYxTu.net
交通事故直前の現場を目撃した
地元には主要道路の抜け道になってる住宅地の中を通る道がある、カーナビも案内するらしく主要道路の方が混むとこっちに流れて来る車もそこそこいるくらいの道
片側1車線の見通しの良い直線道路なんだけど、安全そうなのは見た目だけ
ただでさえ小学校コンビニ公園と飛び出しフルコンボ決まってた所に老人ホームまで完成、老人達も我が物顔で横断する地獄の道路だ
日曜日に出足が遅くなって主要道路が混んでたからこの道を使ったんだが、当然こんな道なんで制限速度守って40キロで安全運転してた
ところが後ろから凄いスピードで追い付いてきたファミリーカーが煽る煽る
俺を抜いても少し行けばまた別の車に引っかかるし、橋を渡る所で主要道路と合流するからそしたら勝手に抜かして行くだろうと無視して安全運転してた
640:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:28:41.70 U9JaYxTu.net
で、案の定ベビーカー押した婆さんがコンビニから出てきて横断始めたんで、俺はスピードを20キロくらいまで落として待つ事に、でも後ろのファミリーカーは婆さんを見てなかったようでここぞとばかりに追い越して来た
当然スピード上げたファミリーカーの前に俺の車の陰から婆さんが飛び出す形になる訳で、ファミリーカーは物凄い急ブレーキ、後ろのタイヤ浮いてんじゃないかってくらい、変な音もしてた
俺は、『あぁ、ぶつかったら警察に証言とかしなきゃなんないのかな』とか考えたけど、ギリギリの所でぶつからず、ファミリーカーは対向車線の真ん中に停車した
婆さんは少し驚いた顔して立ち止まったけど、その後すぐに横断を再開してそのまま住宅地に消えて行った
俺も落ち着いてから車を走らせて、追い抜く時に対向車線に止まったままのファミリーカーを覗き込んだ
家族連れでぱっと見4人乗ってた、どうやらマック食べながらの運転だったらしく、車内は滅茶苦茶だった
助手席の女の子は飲み物を頭から被ったようでハンカチで必死に拭き掃除中、フロントガラスにはハンバーガーの部品とケチャップがべったり、ポテトとナゲットはそこら中に散乱してた
ぶつかって無いし、婆さんも平気な顔してどっかに行っちゃったから、俺もさっさとその場を離れたけど、婆さんに向かってファミリーカーが吸い込まれて行く瞬間は本当に怖かったよ
これから何が起こるか頭では理解出来てるはずなのに、不思議と目を逸らせなくて必死にハンドルにしがみ付いてた
交通事故の瞬間には二度と遭遇したくないな
641:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:39:07.96 AHQmRDbG.net
文章上手いなあ
642:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:43:21.49 eCyp6xRd.net
>>640
婆ちゃんが渡ってたのは横断歩道だったのかな？
643:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:44:34.49 7h2zsxUP.net
>>546
ストライキを最初に言い出したのは誰？
言っちゃ悪いが一週間エロおっさんを喜ばせただけにしかなってないと思う
644:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 13:50:24.84 U9JaYxTu.net
>>642
横断歩道は小学校の前にしか無いんだ
老人ホームからコンビニに寄ってどっかに行くルートだと、横断歩道の無い場所を渡る事になる
老人達はみんな平気な顔して渡るから、車の方で安全運転するしか無い
645:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 14:05:07.09 hyS6xuP/.net
>>640
こう言っちゃなんだけど、その家族ザマァだね
これに懲りて安全運転するようになるといいけど
646:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 14:08:59.66 fKffYsyF.net
>>632
その時の母の印象が強すぎて、父の反応は覚えてないw
>>637っていう風に母も言ってた。それと愛情は別だとも。
私にとっても父にとっても、「トイレで用を足した後→水を流す」と同じ感覚で、「失敗した後→叩く、叩かれる」だったんだけど、その普通は間違ってたんだな、と。父は分からないけど、私は叩かれるのが嫌だったからやっぱり！て思ったところもある。
小学生高学年になると、父より私の方が普通を知っていると勘違いしていたので、「夏休みはディズニーラン●に行くのが普通！」と言い放ったりしたらしいwもちろん連れて行ってくれた。
647:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 14:21:11.65 SU62o5e8.net
自分がまとめられてた。
物凄く暇な日にまとめサイトを延々と見ていたら、これ絶対自分じゃん……って記事を発見した。
ちなみに記事としては私が悪い！マジで最悪！みたいな感じで内容もほぼ事実だったけど、そのスレでもまとめのコメント欄でもその人クソほど叩かれ諭されてて笑ってしまった。
気になって検索していくつかまとめサイト見てしまったくらいw
まぁ私も悪い部分あったかなって思うようにしてたけど、書き込みとコメント見てたら私悪くなかったのかなってちょっと元気になった。
648:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 14:21:43.48 tnBFyM+j.net
>>640
なんで前の車が減速したのか想像もできないバカがいるんだね
649:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 16:20:07.81 X8KEcwsO.net
対向車線で停まったままってこれまた迷惑だな
650:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 16:28:25.62 pl0evH/r.net
>>636
ホテルまではわからないけど、女子社員と役員で噂になってることも実際あったし、
定時後に二人きりでタクシーに乗ってどこかに行ってるのもいた
女子社員と役員の懇親会の時に、無理して三次会まで行っちゃった女子は色々気に入られてたっぽい
>>643
アイディアを出したのは私以外の人で、私が女子一人一人に説明して同意してもらった
おっさん社員に喜ばれるよりも、そういう服装の女子が大勢いることでオフィス全体が困ればいいと思ったんだけど失敗だったね
651:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:15:00.88 xSe2Rac3.net
セクハラストライキの人もういいよ、、いい加減しつこい
652:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:16:36.08 u0JNwf8d.net
はやくまとめたくて仕方ないんだねわかる
653:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:18:59.53 rz+2zjkT.net
>>651
今まさに書こうと思ったら
長文だし、他のレスに絡めて自分の話し始めるし
654:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:23:54.70 g8nL7K1x.net
>>651
>>653
氏ね
せっかく語らせて抜こうとしてたのに
655:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:44:11.35 iNxnPqz8.net
こんなんで抜けるとかスレタイ
656:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 19:46:02.50 CyQ5enBs.net
>>654
手際悪ｗ
657:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 20:13:44.78 7PAEClGx.net
偶々入った都内の割と高級住宅街にある日用品販売店で、
近所の住民っぽい50代ぐらいの女性が、2000円程の買い物の会計の際「リボ払いで」とクレカ出してて、
レジの人がちょっとビックリしたように「リボ…ですか？」「リボでいいんですね？」って2回確認してた
お金持ち多そうな住宅街だったけど、リボ払いで日用品買うような人もいるんだって事に衝撃
658:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 21:24:39.09 vrS7HEIP.net
>>657
リボ払いでも、一回の支払い額を決められる会社がなかったかな
一回を20万とかにしておいたら、実質一回払いと同じだけど、付与ポイントがお得、とかいうやつ
659:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 21:31:41.97 1yt5uJXq.net
職場にパートとして入っている女性と雑談している時に、生い立ちを話し始めたんだが
女「父は私が産まれる2年前に亡くなってて母親が女手一つで大学まで行かせてくれて…」
俺「2年前！？」
女「はい2年前。だから母親にはもう感謝しかなくて」
俺（2年前…）
その後の話は頭に入ってこなかった。
一度は驚いて聞き直してしまったが、さすがに二度目は出来ず。
さすがに本人も気付かない訳はないし何か深い訳があるのかと考えたが悶々とするばかり。
興味本位で聞くのも悪いけど答えが知りたい。
人工的な授精とか代理とかだったらありえるの？
660:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 21:39:28.63 CyQ5enBs.net
そのパートさんはおいくつなんだ
＞受精卵の保存期間は通常は1年ですが、ほとんどのクリニックでは保存期間内に手続きをすればこれを延長することが出来ます。
何年前から受精卵の冷凍ってされてるのかね
661:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 21:45:18.60 CyQ5enBs.net
wikiより
＞凍結卵子を用いた世界初の出産例は1986年、オーストラリアのクリストファー・チャンにより報告された
割りと前から実施されてるし
何なら精子だけ冷凍しときゃ済むのか
662:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 22:11:30.56 ChXeGyqF.net
解凍の仕方が悪いと死んでしまうのでは？
素人では時間と温度の設定がわからないだろ
663:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 22:15:18.14 OkAhDklf.net
結構昔からある技術なんだなーその事が衝撃的
664:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 22:31:10.68 CyQ5enBs.net
>>662
なんで素人が施術する前提になってるんだ
665:おさかなくわえた名無しさん
19/06/27 23:15:52.40 vrS7HEIP.net
>>659
「通常」の婦人科だと、死別・離別したら不妊治療できないよ
凍結胚が残ってて、婦人科に死別したことを黙ってたら移植してもらえるかもしれない
666:おさかなくわえた名無しさん
19/06/28 00:46:13.84 XI4A1vjl.net
>>659
普通に考えてどこからか種を拾ってきたんだろうね
667:おさかなくわえた名無しさん
19/06/28 00:50:36.86 VfeN0q7O.net
子供の頃、俗に言う「施設」で暮らすことになってから、衝撃の連続だった
暖かくて美味しいご飯を毎日食べられる、みんな優しくて叩く人がいない、静かにまったり過ごせる、毎日お風呂に入れる、などなど
寒くなくてとにかく暖かかった
親元を離れてから突然運勢が急上昇して、一番いい所に落ち着いて何十年もキープしてる
本当にいい施設で保護していただけたと思う