20/08/25 16:43:39.10 41i6uS1K0.net
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【悲報】大卒さん、高卒と詐称し市職員として勤務してしまい懲戒免職
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
3:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 11c5-83Ea)
20/08/26 00:00:06 hogIOq+Y0.net
エージェントにも詐称してる？
それともエージェントには正直に言うべき？
4:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW ae4c-YuFj)
20/08/26 00:44:52 cYIyRfdL0.net
>>3
エージェントが詐称を認めるわけないだろ
金を払ってくれるお客様は登録者じゃなくて企業だ
全部糞正直に書けって言われるぞ。
5:名無しさん＠引く手あまた
20/08/26 04:25:29.30 jEUfNVmC0.net
そうそう
提出物も増えるだけ
エージェントは就職コンサルタントじゃない、企業の選考代行者でしかないよ
6:名無しさん＠引く手あまた
20/08/26 19:15:27.27 dmYFzRJ3a.net
そもそもエージェント経由なんかする方がダメじゃねえか？
俺あんなもん第二新卒の時以外使ったことねえぞ
7:名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰT Sx51-1etN)
20/08/27 01:00:18 2gXQJ/MOx.net
１５年以上前にした１年のバイトを５年の正社員にしたけど大丈夫かな？
8:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｸｰ MM11-3Vcz)
20/08/27 18:37:38 entb8nEDM.net
前スレでも言われてたけどこのスレ覗いてる人ってどこまでの会社に潜り込めたの？
9:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4d02-0TgN)
20/08/28 07:46:57 bV0+Oute0.net
IT人材会社スカイテック、技術者経歴を偽装か「全部ウソ」証言も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは何が原因でバレたのかな？
やっぱ仕事が出来なくて怪しまれたって事？
10:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 823a-e5MG)
20/08/28 09:14:09 lI8rC09k0.net
>>9
ITでは昔からよくやってたよ
研修受けただけなのに経験3年とか
そうやって押し込む
11:名無しさん＠引く手あまた
20/08/28 09:50:15.02 ZtI1mmMw0.net
>>9
単に知識がなくてバレたんだろうなw
学歴、資格、出来ない業務の詐称はするなというこのスレの教えを守らないからこうなる。
12:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4510-1etN)
20/08/28 10:12:30 4iLMY7+c0.net
資格取ったばかりで実務経験がないんだけど
ずっと昔から資格は持っててその道で働いてたって思わせたんだけど
履歴書に書く資格取得日をずっと昔に詐称するとかはバレる？
13:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5d48-6cy7)
20/08/28 10:13:40 4iUYvG+20.net
>>12
資格と学歴は詐称はやめとけ
14:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 823a-e5MG)
20/08/28 10:22:16 lI8rC09k0.net
>>12
資格による
その会社で重宝されてる資格なら手当出るし合格証書出さなきゃダメだよ
どうでもいい資格なら別にいいんじゃね本当に持ってるなら
15:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7924-nUCc)
20/08/28 18:52:42 h3K5XXqi0.net
今年3社目に突入なんだけど
今年始めに退社した会社を無職としてしまった。
入社書類に今年の源泉提出があるんだけど流石に出せない。
年調でバレちゃう？
因みに資格は提出あれば別だけどスキルあれば怪しまれない。
16:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5d48-6cy7)
20/08/28 19:46:39 4iUYvG+20.net
国家資格→×
民間資格・検定→△
どうでもいい趣味資格→勝手にしろ
ってことか
17:名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰT Sx51-1etN)
20/08/29 01:20:00 QRbchoGux.net
>>7
> １５年以上前にした１年のバイトを５年の正社員にしたけど大丈夫かな？
誰かこれに答えてくれ
18:名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp51-FKLz)
20/08/29 01:49:13 dxlcMyAqp.net
>>15
源泉出さなきゃ年調ではバレようがないと思うよ。でも、基本的に企業は給与支払報告書を従業員の住所地の役所に提出することになってるから、それを元に計算される来年6月以降の住民税が高くなるんでそこから不審に思われる可能性はある。
19:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 72f2-3orj)
20/08/29 02:13:01 zkeAKvDZ0.net
>>17
前職以外は基本大丈夫じゃない？
年金手帳の発行日辺りに矛盾が生じなければ
自分もバイト4年そのあとぐちゃぐちゃだけど正社員10年くらいにまとめとる
20:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa0a-xiBb)
20/08/29 02:19:49 h+OMtuWXa.net
>>18
無職期間に雑収入あった（FXとか）で、確定申告したといえば大丈夫
さすがに入社前の年調に無関係なことは明らかな個人情報だから、細かく突っ込んではこないと思うし
21:名無しさん＠引く手あまた
20/08/29 03:26:20.99 CLISKTSL0.net
>>19
年金手帳は再発行してあるから大丈夫だと思う
まあダメだったら諦めるよ
ありがとう
22:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7924-nUCc)
20/08/29 05:04:07 /2IMgOw20.net
>>17
ありがとう
次こそ長く続けて詐称人生から抜け出したい
23:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 869b-TIXr)
20/08/31 15:14:46 6fe8qbkJ0.net
すみません。質問です。
詐称したあと、転職サイトやエージェントは変えていますか？
24:名無しさん＠引く手あまた
20/08/31 18:24:18.96 X6bzctTg0.net
>>23
一度個人情報消してから再登録
25:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW aebc-wwp8)
20/08/31 20:37:29 RMDc8HGV0.net
ジャスダックなら在職証明書いらんが東証1部はどうだろうな
26:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW aebc-wwp8)
20/08/31 20:38:03 RMDc8HGV0.net
>>23 上場企業狙うなら気をつけて
27:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-TIXr)
20/09/01 15:56:13 lrIHqu/va.net
23です。たびたびすみません。
詐称するとき、携帯の番号って変えていますか？
メールアドレスは簡単に変えられるけど。まぁ名前と生年月日ですぐ特定されるかもしれないけど。
すみませんがよろしくお願いします。
28:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW aebc-wwp8)
20/09/01 19:02:20 fzykX1cJ0.net
本人特定は名前と生年月日だけでいいよ
電話番号どころか住所まで変えたけどバレた
29:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｸｰ MM11-TIXr)
20/09/01 20:43:24 1ot3BE74M.net
>>28
やっぱ名前と生年月日でバレるのねw
おれ、名前が特徴的だから(歴史の教科書でしか見たことない)まいったな。
サンクス
30:名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-8BP0)
20/09/01 23:36:02 ErQ3su4kM.net
内定出てオファーレター届いたが、それと一緒に届いた入社承諾書を見ると、内定期間中に
面接で話し内容や提出した書類に偽り又は誤りがあった場合など数項目にわたって記載があ
り、それらに該当する場合は内定を取り消されても文句は言いません的な承諾書なんです
よね。これって、入社意思表明し、承諾書を出してから入社までの間に何らかの調査を
やるってことかな？ちなみに外資系で、出入りは多く、社員数も多い。
31:名無しさん＠引く手あまた (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-8BP0)
20/09/01 23:38:08 ErQ3su4kM.net
>>30
そろそろ現職にも内定出たことを伝えて、退職準備に入りたいが、これが引っ掛かる
のよ。
32:名無しさん＠引く手あまた
20/09/02 00:18:42.95 Xhgorq230.net
多分何度も出てる質問ですいません。
高卒で1社目2年2社目2年3社目2年4社目3年の所を
1社目4年2社目2年３社目3年にまとめて大手受けたら受かったのですがここからバレることあります？
年金手帳には過去の会社名は書いてありません
また最後の会社の入社日は変えてません
親切な方教えてください
33:名無しさん＠引く手あまた
20/09/02 03:39:18.04 SaUYdW2S0.net
>>32
お前みたいな嘘つきは入社しても則解雇だ
裁判で損害賠償請求され、私文書偽造で逮捕だ
34:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-iTS+)
20/09/02 08:20:13 6yBb9PPpM.net
>>32
バレない
35:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-n8ne)
20/09/02 11:42:28 PwtUZuS4a.net
>>30
入社承諾書にはよく書いてある文言だから大丈夫だと思うよ
俺の内定貰ってる会社の承諾書にも書いてあるし、前の会社の承諾書にもあったな
それは入社提出書類の記載内容でバレル場合でしょう
調査は普通は選考中にやるからね
やるならはっきりと同意を求めて来るし
外資らしいけど、選考中にリファレンスチェックやられなかったの？
>>32
それなら問題ない
36:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 7fbc-4dlc)
20/09/02 14:01:40 5BRnLH5f0.net
>>30 基本的によほどのことがないと調査はしない
探偵雇う費用はクソ高いし人事が直接前の職場に電話するとかコンプラ的に非常に厳しい
>>32 前職までの全ての会社に在職証明書出させるってことはしないはず あっても直近の勤務先まで
ただ今よほどの大手でないと前職証明書の提出はない
源泉でバレるとか言うけど年末調整行きますで済む
37:名無しさん＠引く手あまた (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-mSst)
20/09/02 15:23:26 5py3DeoNM.net
>>32です。
皆さんの意見聞いて安心しました。
源泉徴収票も問題ないはずなので安心して働けます！
38:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2710-XrX+)
20/09/02 17:07:31 MhTQ/D6h0.net
大手というか、郵便局とかJRみたいな組織がでかい感じの企業って
退職証明書とか前職に関わるものを持ってこいって言われるんだろうか
39:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5f6d-7b63)
20/09/02 17:13:11 HlQouzia0.net
>>38
公務員とか、社団法人、財団法人の方が多い印象。
だいたい、職域に勤務経験重視される技術職とか。
40:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-nc4X)
20/09/02 18:09:21 +h6cbCmGa.net
在職・退職証明は医師・看護師・薬剤師・介護士・保育士・幼稚園教諭は必須だな
41:名無しさん＠引く手あまた
20/09/02 18:55:55.02 8pmcakvV0.net
証拠録画は必須ですね
42:名無しさん＠引く手あまた
20/09/02 18:59:03.65 JmhLa7+/d.net
ダメもとでええやん
命まではとられん
43:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-n8ne)
20/09/02 19:49:59 8mqClTwoa.net
在職証明書は公務員のイメージ
特に公務員は過去の職歴で給料が決まるので、基本過去の全ての会社の在職証明書を提出するよう言われますよ
もちろんかなり前になると在職証明を出せない会社も出て来るので、出せない場合は加算給与が少なくなります
前職以外は在職じゃなくて退職証明書でいいと思うんですが、なぜか在職証明書を持ってこいと言われます
退職証明は確かに大手でよく出すよういわれますね
前職の職歴確認もありますが、会社をきちんと辞めれたかの確認の意味が大きいんじゃないかな
新卒の卒業証明書みたいな感じ？
44:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-NqCe)
20/09/03 07:16:30 +PpULy9ha.net
長いけど
例えば未経験で行く場合そんなに詐称しても意味ないよ
採用を横目で見てると採用側も過去職種をそんなに見ない人多い
経験した事アピールしたいなら、経験職を少し長めにしたいならすれば良い
ただ入ってからも考えよう
あれ？経験5年もあるはずなのに何も知らないってなれば怪しまれる。
結局一番大切なのって何故辞めた(辞める)
この会社でどうしたいか？だから
45:名無しさん＠引く手あまた
20/09/03 22:50:33.53 Kcy3bLU+M.net
なかなか書類を詐称するのは勇気が出ない。
今まで紙には書かないことは詐称してきたけど(病歴とか休職歴とか)。
46:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e702-wCGt)
20/09/04 05:33:24 2sU0/f5v0.net
踏み出す勇気だよな
過去の短期職歴は纏めて一社にしてる
10以上前の会社
それでも今何もなく普通の生活や会社勤めが出来てるから詐称してること自体忘れかけてた
47:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW bf8a-mRSD)
20/09/04 05:51:23 CJVTDaSI0.net
企業も求人詐欺してるしどっちもどっちだな
48:名無しさん＠引く手あまた (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-qQyI)
20/09/04 08:02:30 ySCRdCqir.net
頑張れば報われるもんよ
よくも悪くさ
49:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 6710-NFJT)
20/09/04 13:10:44 cJjx9asX0.net
>>47
言われたらほんとそれな
このクソみたいな歪みが解消される日は来るのだろうか…
50:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-NW65)
20/09/04 21:54:25 wf49p7uA0.net
>>38
公務員は年金記録提出だから絶対に詐称は無理
51:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-NW65)
20/09/04 21:55:46 wf49p7uA0.net
在職証明なんかねえよ
年金記録だけで十分だからな
52:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ntEb)
20/09/05 01:49:02 5nnOkUo1d.net
俺は元国家公務員だけど、年金記録提出はなかったぞ
そのかわり、職務経験年数等が給与に反映されるから、過去全ての在職証明書を求められた
在職期間だけじゃなく、賃金や勤務時間等の情報も必要だからね
53:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ntEb)
20/09/05 01:57:22 5nnOkUo1d.net
調べると地方公務員では自己申告の手書きの年金記録提出を求めるらしい
共済年金は過去に共済年金加入歴があると新共済側でそれを引き継ぐ必要があるかららしい
公務員から公務員への転職の場合、共済組合では過去に共済年金加入があると、詳細はわからないが加入歴があるのは向こうでわかるらしく、その為本人からの詳細な情報が必要になる
そう考えると公→公への詐称は厳しいだろう
民→公なら詐称は可能かもね
でも現在、手書きの年金記録提出じゃなく年金事務所で証明書を取り寄せるタイプに変わったのなら全ての詐称は不可能だろう
54:名無しさん＠引く手あまた
20/09/05 09:32:59.98 6ms2WIcQp.net
らしい、らしい
そんな情報いらんわ
55:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ntEb)
20/09/05 11:32:23 5nnOkUo1d.net
あくまで調べた範囲内なら、らしいと表記するのは当然だと思うが？
56:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5fe0-Spr0)
20/09/05 13:01:55 Q6yDy1Ge0.net
インド料理屋でよくあるやつだな
57:名無しさん＠引く手あまた
20/09/05 13:24:19.95 sSGich0i0.net
いや手書きの年金記録提出は合ってるよ
自分は元市役所職員だから
もう地方公務員だけは二度とやりたくない
58:名無しさん＠引く手あまた
20/09/05 13:25:12.65 sSGich0i0.net
国家公務員ってめんどくさいんだな
アルバイト期間の証明書もいるのか？
59:名無しさん＠引く手あまた
20/09/05 13:30:24.43 ZwuQRu5Q0.net
内定もろた？
僕もう疲れたよ
60:名無しさん＠引く手あまた
20/09/05 13:31:17.97 DOK6GWFx0.net
やっぱ公務員は新卒で入るのに限るな
61:名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-ntEb)
20/09/05 16:59:41 5nnOkUo1d.net
>>58
国家は確かアルバイトは職歴扱いされなかったはずだから在職証明書は不要
もちろん給与にも反映されない
地方はわからん
62:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 87bd-NW65)
20/09/05 18:58:32 sSGich0i0.net
地方もいらないな
その代わり無職とアルバイトは同じ扱いだから×0.25
損するだけ
63:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-Zh5B)
20/09/07 15:50:26 vwzxf55e0.net
内定が出て入社書類を提出して、あとは入社日を迎えるだけなんだけど、今から前職調査する事ってあるのかな？
普通なら内定出す前に調査するよね？
64:名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-RWxE)
20/09/07 16:41:07 jWHk1C59p.net
>>63
入ってからだよ。落とす人調べても無駄だから。
65:名無しさん＠引く手あまた
20/09/07 16:58:00.78 hCDvTv3ba.net
いや、ほとんどは最終選考前にやるよ
調べりゃいくらでも書いてある
そもそも雇ってからやったって意味ない
リスク抱えないようにやるのが調査なんだから
あと、やるなら普通の会社なら本人に事前確認と同意を求められる
66:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 272c-tkTJ)
20/09/07 22:49:04 wFIapcGs0.net
>>63
大丈夫
ここにはお前を不幸にしようと模索するやつもいる
入社書類まで行けたなら後は問題なし
今度は辞めるなよ
67:名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰT Sxbb-XrX+)
20/09/08 05:04:50 TGQM05v8x.net
やっぱ役所関連事業所とか一般財団法人とかは厳しいんだろうか？
まあどの道飲食業と工場でしか務めたことないから詐称しようがしまいが採用はされないと思うけど
68:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NOQZ)
20/09/10 21:58:45 Hqfi7vU8a.net
今年の1月にAに入社→6月末で退職→8月Bに入社→1ヶ月で退職
2社早期退職が続いてしまったから、去年の10月からAにいてまだ辞めてない設定で転職活動してるんだけど
源泉徴収さえ出さなければバレない？
年金手帳はリセットするつもりだが、、社会保険のことがわからん
ちなみにこれで最終面接まで進んでる
誰か教えてください。。
69:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9af2-iJzM)
20/09/10 22:05:14 1YTLo4VE0.net
バイトって言っておけばいいんじゃない？
書かなきゃそんなには突っ込まれないかと
70:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-ipBE)
20/09/10 22:08:08 HlcXPfo70.net
内定先から健康保険証持ってきてほしいって言われたけど
前職やめてから加入してなかったわ 正直に言ったほうがいいよね
これで内定取り消しとかならんよな
71:名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 9af2-iJzM)
20/09/10 22:09:59 1YTLo4VE0.net
よく読んでなかった
前前職伸ばしてるのか
源泉徴収で危ないから自分で確定申告する
前前職に確認の電話されたらヤバい
あとはわからない
72:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NOQZ)
20/09/10 22:35:13 Hqfi7vU8a.net
>>71
ありがとう、もし電話されたら内定取り消しなのは覚悟してる
バイトは良いアイディアかもしれない
あとは源泉徴収をいかに内定先に出さないかだけど、
11月入社なら前職の処理が間に合わなくて未入手なので
家に届き次第自分で確定申告します、で良いかな、、
怪しまれる？？
73:名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Jnwc)
20/09/10 23:15:39 LIudYkoQa.net
人事が年調に源泉票使うのって12月中頃くらいだよねぇ、
何とか引き伸ばして、間に合わなかったから自分で確定申告しますって言うとか。
人事の採用と年調する人って別の場合が多いし、いちいちそんな事気にしない場合も多いと思う。
74:名無しさん＠引く手あまた
20/09/10 23:24:03.62 uMjNA7bR0.net
>>73
間に合わなくて云々って言うなら12月入社か、、
たしかに採用と年調は別の人って理解してるんだけど
いかんせん年収少し盛ったとかそんなレベルじゃないから念には念をと思ってな。。
75:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 00:55:35.15 FV9uGx5Pa.net
21から1年間名ばかり正社員として、ボーナス雇用保険社会保険年金
一切何も無い飲食店で働いていたんたけど、18から22までの4年間ちゃんと正社員として働いていたことにして採用されてしまった
現在26歳
来週から出社でなんだが、正直に年金と雇用保険は入れてもらってませんでしたと言っていいんだろうか
今の仕事とは全く関係のない業種なので、スキルや資格は一切偽ってないんだが、バレたらやっぱりキツイか
76:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 01:58:04.27 Nhr04j3ra.net
年金はともかく、雇用保険はどうやって誤魔化すかだな。
77:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 08:32:29.06 5IY9kx4Lp.net
>>75
最近は少なくなったとは思うけど、社会保険(雇用保険)加入してくれない職場はいまだにあるよね。
78:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 12:26:15.55 PUd7+XKEa.net
>>72
会社によってはA社の退職証明書を最後に要求されることもあるから、そこでばれるかも
79:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 13:04:08.14 OhL8hBEAa.net
>>77
雇用保険かけてもらってませんでしたで通るかな…
80:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 17:14:37.04 A3MtvnzW0.net
年金の加入記録って今出せるんだね 年金手帳だけじゃなくて 知らなかった
エージェントにそれだせ言われて詰んだわ
エージェントはいるかも知れんが一般企業でそこまでみてるとこあるんかな？？
81:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 18:01:10.56 p7lgvVmL0.net
企業によっては印鑑証明出せっていうとこもあるし保証人もいらないザルのとこもあるし千差万別
赤の他人に加入記録見せるのやだな
82:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 18:11:18.99 39+I5Wy+0.net
>>80
エージェントこそ出させない
ちなみにエージェントは大手？
83:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 18:29:58.05 Rp5p4Mbya.net
年金記録って、ワンマン社長がいるような少数精鋭なところで求められること多いって書いてあるよな
未納記録とか採用と関係ないようなことまでわかるし、普通に考えれば個人情報すぎるんだけどな
あと地方公務員へ転職する人も、手書きの年金記録を求めるみたいだから注意な
共済年金どうしは情報を引き継ぐ必要がある為だ
ただし公→公転職でなければあまり関係ない
84:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 19:21:04.39 A3MtvnzW0.net
>>82 リクルートとDodaだよ
85:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 20:37:57.71 39+I5Wy+0.net
>>84
どの段階で求められた？
応募段階？
86:名無しさん＠引く手あまた
20/09/11 23:28:10.43 QqfHjR8l0.net
人事から言わせてもらうと年金記録なんかいらん
そんな物確認する手間があると思ってんのかな
そういう個人情報を請求する会社には行くべきでは無い
87:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 00:09:39.16 XDJ+Ibq70.net
金融って厳しい言うけど金融システム開発してるit系も厳しいのか？
88:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 00:25:31.46 i9RnsQTda.net
>>84
それってハイクラス向けの求人じゃないの？
リクルートでそんなもん求められたことないわ。
89:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 00:52:40.24 e9xNXLEd0.net
>>86 エージェント会社は見るよ
リクルートはもともと使ってて個人情報残ってたのがバレて提出要請
Dodaは全く使ったことないのにバレた 横で繋がってるのかな？？
90:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 00:58:31.50 2aVtC7bT0.net
エージェントは過去データ削除してから使えとあれ程
過去データを確認するために年金記録確認するといわれていないか？
91:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 01:03:56.58 e9xNXLEd0.net
退職時に削除してってお願いしてたんだけどなあ
Dodaはマジ分からん 初めて使ったはずなのにって
ようはDodaが扱ってる会社のとこの退職年月日が合わないでバレた
あのクソ会社Dodaに退職者情報流してるのか？？
92:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 10:44:20.11 +F3H6MhK0.net
そもそもだけど、企業って年金手帳とか社会保険の番号で過去の職歴見れるの？
見れるのは役所だけだよね？
93:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 10:56:12.06 SM67VU4Dr.net
見れるわけねえだろ
ここには相変わらず人をどん底に引っ張ろうとする知ったかガイジがいるんだなw
見るたび知ったか被害妄想でカワウソ
94:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 16:26:08.33 xzMKkGYf0.net
複数転職サイト登録してて放置してても
どっかしらで応募したら他からこちらもどうですか？みたいなのくるから繋がりあるんでしょうね
95:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 17:11:19.58 2aVtC7bT0.net
それはない
96:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 18:03:04.94 uDUzFW7z0.net
ぶっちゃけこのスレ程おれ人事だけど、とか総務だけどみたいなレスで信憑性が低いモノは無い
97:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 18:47:48.72 /EeYz53I0.net
年金記録出せとか要求するおかしな会社は入らないことだな
いまどき、まともな会社でそういった変なこと言うところってまず無いんだし
98:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 20:55:14.21 FNSxBUnna.net
年金記録ってどうやって見るの？自分で見たことすらない
99:名無しさん＠引く手あまた
20/09/12 21:45:58.68 TwiBz0MWa.net
>>97
町工場にて
入社時の説明で提出しろと言われたことがある
今ならその場で入社辞退するが当時は入社したい一心で年金事務所に取りに行った
年金事務所の人が、こんなの出させる会社変だよって言ってたw
案の定、一ヶ月で退社
要するに、社員(候補)を経営者が全く信用していないわけだわ
100:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 00:54:31.84 lmJIyPfT0.net
エージェントだけ注意しとけばいいと思う
企業でそこまで詳しく見てくるとこはないと信じたい
101:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 02:15:05.99 /H/8rD3/r.net
そもそもそんなの気にする企業側にも薄暗い何かがありそうだしな
102:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 02:18:02.98 vTDtj1sVa.net
バイトだったのに正社員って書いて受かったんですが、バイトだった故雇用保険に入ったことがないのですが、どうやって誤魔化せますか？
103:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 05:57:07.79 kxZjSjvea.net
>>70
ん？マジで？なんで健康保険証なんて出させるんだ？？個人で入る国民健康保険(正確には世帯)と企業が入る協会けんぽは全く別物
新しく加入するだけの事だから管轄が違う国保なんて企業には関係ないはず
もしかして今は企業側が国民健康保険から協会けんぽに切り替えるようになってるの？？
入社時提示物に国民健康保険保険証が必要なのか？？
104:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 07:00:30.88 82tFC6vS0.net
>>103
変な会社には常識は通用しないってことだな
105:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 07:25:11.13 kxZjSjvea.net
>>104
いやしかしいくら何でも、国保は自治体が管理運営する健康保険、一般企業側には手は出せないし出す必要も全く無い
いくら非常識な企業と言ってもそんな管轄の違う保険証を出させて一体何が出来るのだろう？？
何も出来ないはずなんだが違うのかね？
知らん間に制度が変わって企業が切り替え手続きやる事になったとか？
詳しい人いたら教えて欲しいんだが…
106:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 15:39:39.23 QEE1yxyU0.net
１０年ぶりぐらいに転職活動をしているけど、なかなか職が決まらない
派遣をやりながら継続したいけど、派遣サイトの経歴って昔のが残っているよね？
だとすると、派遣サイト経由で応募して担当に「あれ、経歴が違う」となると、、
有名どころは結構登録済だし、もう使えないのかなぁ
107:名無しさん＠引く手あまた
20/09/13 16:11:10.29 8LIGV3it0.net
>>106
個人情報削除から
Pマーク付きサイトなら確実に削除されるから
108:名無しさん＠引く手あまた
20/09/14 22:50:57.33 OC0xxFvD0.net
>>107
それって、派遣会社経由で仕事をした経験があっても大丈夫なんでしょうか？
派遣先とトラブって辞めたところもあるので怖いんですよね、、
109:名無しさん＠引く手あまた
20/09/15 06:11:53.61 d+I9hLeOp.net
>>108
大丈夫だろ
自分エージェント使って入社して試用期間で辞めたけど問題なく個人情報消去できたから
110:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 12:29:08.13 iLlSIpHc0.net
経歴詐称について質問させてください
2015年3月に学校を卒業して同年の10月に就職しました
その後転職を繰り返して現在は無職です
最初の会社を4月入社にする事は可能でしょうか
ご教授願います
111:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 13:59:08.25 vqtudaLO0.net
>>110
×ご教授
◯ご教示
とりあ�
112:ｦず馬鹿なのはわかった
113:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 14:15:22.28 GfScu3Crp.net
馬鹿だとボロが出るからおすすめしない
114:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 16:02:35.42 eWPUV4QWM.net
>>110
自分も似たようなことやってるけどバレてない
面接や入社後の会話で自爆とかしなきゃ大丈夫かと
念の為年金手帳の加入日だけは見といた方がいいと思う
115:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 20:53:25.04 tm2eiO4wM.net
そんな詐称して意味あるのか？
どっちにしろ転職しまくりなんだからありのままでええやん
116:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 21:59:56.63 rHSmzP7w0.net
ここにいる人って人事部の方とかいるんですか？
年末調整をやる時期って、12月最終週とかですか？それとも前半？
詐称して入ったとしたら源泉徴収が出せないので、確定申告やりますって言ったら怪しまれる？
117:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 23:01:27.10 MFArhv/jp.net
>>115
例えば給料日が25日だとしたら、11月終わりから12月初め位迄に年末調整で必要な資料(源泉徴収票、生命保険料控除証明書等)を提出させる会社が多いと思うので、その後の入社なら"確定申告します"でもそんなに不自然じゃないと思う。会社によっても違うけど。
118:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 23:16:11.84 wXsboCbw0.net
>>75ちゃんどうなった？
119:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 23:32:53.45 rHSmzP7w0.net
>>116
なるほど、じゃ大体11月末には回収して12月前半には終わらせるくらいですかね。
もちろん会社によりけりかもしれないけど。
11月16日入社になりそうなので、前職からまだ来てないで通してみます
120:名無しさん＠引く手あまた
20/09/16 23:38:59.83 AXLoxrWya.net
FXか株か家賃収入で毎年確定申告は自分でやってるからー
って言っとけば大丈夫じゃね？
人事が恐れているのは自分で確定申告します、って言ってやってくれない事だから。
121:名無しさん＠引く手あまた
20/09/17 18:15:32.77 hFC9CxBsM.net
スタートは契約だけど採用決まったー
一年後に正社員登用があるんだけど、一年後に調べたり何らかの証明書必要とかでバレる可能性ってあったりする？
契約でも入社出来ればもう大丈夫なのかな？
122:名無しさん＠引く手あまた
20/09/19 01:24:09.80 oTnGClBt0.net
>>120
いいなぁ
コロナで会社潰れて次が決まりやせん
123:名無しさん＠引く手あまた
20/09/19 19:32:57.40 iIjwG4mSd.net
お前らにお似合いの殿堂入り優良企業ww
三菱ケ●カルシステム
マク●ミル
メイテ●ク
ティーケイ●ー
リク●ルリアルティー
オー●ローンマーケティング
チャ●トワークス
チケット ピ●
ウ●ル
日●和装
ミ●ミ
テ●ビ朝日ミュージック
エフディー●ープロダクツ
スターバッ●ス日本法人
ID:Sp1M45dAd
0317 名無しさん＠引く手あまた (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-niM+ [219.100.53.30]) 2020/09/15 07:46:35
>>308
俺と一緒。
ここには上がいるから安心する部分あるけど、大体の転職先では5社目は間違いなくトップランカーだよね。
ID:BYwPRoLkM
0318 名無しさん＠引く手あまた (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-87ma [126.182.134.207]) 2020/09/15 12:50:36
>>309
同じく。
しかし、毎回転職活動は冷や汗もんだし、毎回ココを最後にしたいと思ってる。
124:名無しさん＠引く手あまた
20/09/20 18:09:52.88 EUsCke420.net
過去ログ
履歴書・職務経歴書総合スレ -Part 53-
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
履歴書にウソを書く事について語ろう３
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
125:名無しさん＠引く手あまた
20/09/21 07:32:26.63 xVDMxDed0.net
マイナンバーと年金加入履歴は紐付けされてるけど、企業にマイナンバーを求められても
加入履歴の確認をする訳
126:じゃないんだよね？
127:名無しさん＠引く手あまた
20/09/21 09:53:39.80 v86qaqwUa.net
民間人は勝手にマイナンバーで個人情報は見れないよ
マイナンバーを求められるのは、役所に提出するときに同時にマイナンバーの記載もしなきゃいけないからだね
128:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 11:18:18.29 Wk9wcUGh0.net
というか経歴詐称って発覚することあんの？
バレる要素あるのって源泉徴収くらい？
疑われて離職証明書とか出せとか、前職電話は仕方ないとして普通にやってりゃばれないよね
129:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 11:23:45.94 iOQuv21l0.net
ぶっちゃけないでしょ
技術職とかは入ってからやばいだろうけど
130:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 11:38:01.75 eYILaOCud.net
>>126
源泉だけじゃなくて雇用保険証、年金手帳も。
それらは経歴を確認する為に提出させるわけではないので、実際は細かく見てないだろうと思うからバレる可能性は低いと思うけどね。
でも記載内容はあるわけだから念には念を入れた方がいい。
131:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 15:40:36.52 nfViEpIn0.net
現在無職（一応個人事業主の家業の手伝いはしてるけど小遣い程度もらってるだけ）なんだけど履歴書・職務経歴書に家業をがっつり手伝ってて事務として在職中というようなことを書いてしまった…
具体的には昨年度の年収は300万とかって言ってしまった
そんなけもらってるなら同一生計の家族でも青色事業専従者として給与もらってるのが普通だから源泉徴収求められるよね？
何か上手く言って提出せずに済ませる方法はないだろうか？
今年に入ってコロナの影響で家業がズタボロ（転職理由はそれにした）だから給与という形ではもらっていないとかって言って誤魔化せるかな？
132:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 15:43:47.63 nfViEpIn0.net
ちなみに在宅コルセンの契約社員
そんな立派な仕事でもないし「確定申告自分でやります」って言って源泉徴収票の提出拒否しても大丈夫かな？
133:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 17:08:30.99 MQpTeJQOd.net
在職期間盛ってるけど、
実際は社会に出てから半分ぐらい転職活動、職業訓練、ニート生活だわ
お前らも同じようなもんだろ？
134:名無しさん＠引く手あまた
20/09/22 17:16:15.52 uLEU3px80.net
>>131
半年～2年で23回転職してる
もう3社にまとめているけど書類通らない40代
135:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 00:07:40.44 nKtJite80.net
>>132
数すごいな
自分も2日や半月、1月2月でやめたりしてるけど精々総合で10～15職くらい
136:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 03:05:06.40 o6+Ylpa3a.net
コロナ不況でブラックしか通らんかもな、今自ら進んで転職する者も少ないからねぇ
それでも行くか今は耐え忍ぶか…
137:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 06:52:32.92 ecBAzD0N0.net
今は耐えるしかない
この状況で転職してもブラック掴むだけ
138:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 12:39:41.68 BomJlK5Fa.net
結局のところ住民税が1番こわいわ
139:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 16:31:30.51 vY31ERvo0.net
>>136
住民税が一番怖いとは？
住民税で経歴詐称がバレる可能性が高いってこと？
それとも無職だと住民税の支払いがきついってこと？
140:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 16:48:07.21 aCG3AFLP0.net
>>137
フルで働いていたことにすると住民税満額特別徴収できるが、無色だと非課税だから税額でバレるということでしょう
141:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 17:00:53.37 D/D0w7zSa.net
>>138
逆のパターンならもし指摘されても誤魔化せるけど、そのパターンは厳しいね
でも実際は住民税額の数字なんて確認してないと思うけどな
142:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 19:48:57.99 83HiLm3w0.net
詐称して入ったけど今になって冷や汗かいてきた
空白期間ちょっと埋めたくらいだけど
143:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:03:56.56 28HNlZag0.net
そんなん前年の不動産の譲渡損失とか株の損失があったから所得が少ないんです、で通るんじゃない？
もしくは歯の矯正とかで医療費が沢山かかりました、とか。
144:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:07:34.65 aCG3AFLP0.net
税金関係は社労士に外部委託していたらまずわからないわな
経理に細かいヤツがいたら面倒かも
145:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:19:36.22 uGr61Rg10.net
ある転職サイトで2社分の経歴を削除したら2日連続で転職サイトの人から電話かかってきた
電話の内容はプロフィールが更新されたため転職のご相談をさせていただきたいといった内容だった
危険人物と判断されたかな
みんなも職務経歴いじったら電話かかってきた?
146:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:24:30.11 Q15ianHW0.net
更新するとかかってくるのよ
147:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:26:06.23 eMBG7aFqa.net
流石に一度登録した経歴をいじるのはまずいのでは？
情報の登録は初動が大事よ。
148:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:31:18.79 aCG3AFLP0.net
>>143
登録したら、非公開にしてから弄らないといかんよ
公開してるとスカウトが真っ先にかかり、後々面倒
追及されたら一度退会して再登録推奨
149:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:32:12.93 uGr61Rg10.net
なるほど
そしたら一度も登録していないところか、登録してあるところは個人情報の削除して期間を空けて再登録するか
ありがとう
150:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:44:59.20 uGr61Rg10.net
ちなみに退会すれば職務経歴等の個人情報は削除される認識でオッケー?
151:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:55:02.83 aCG3AFLP0.net
>>148
それでok
152:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 20:57:07.59 aCG3AFLP0.net
web登録後直ちに非公開にしてから
経歴に手を入れ、完成したら
公開して、オファーも依頼する、の順な
153:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 21:27:03.41 uGr61Rg10.net
いろいろとありがとう
転職サイト退会したが、エージェントの方にも個人情報削除依頼すべき?
これからの転職はエージェント通さずに転職サイトのみで動こうと思うんだけど
154:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 21:55:15.45 aCG3AFLP0.net
>>151
エージェントも「個人情報削除」依頼をした方が良いよ
155:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 21:59:28.01 uGr61Rg10.net
エージェントには直接削除依頼かけました。
ありがとございました
156:名無しさん＠引く手あまた
20/09/23 22:25:30.23 o6+Ylpa3a.net
ageずに頼みたい…
157:名無しさん＠引く手あまた
20/09/24 21:51:47.86 0CxVGm8M0.net
退会しても個人情報削除依頼しておかないと生きてるからね
158:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 04:20:03.78 ev64k3Moa.net
相談です
職歴を以下のようにいじろうと思います。
2016年3月 大学卒業
2017年3月 A社入社
2020年3月 A社自己都合退職
2020年4月 B社入社
2020年7月 B社自己都合退職
2020年8月 C社入社
2020年9月 C社自己都合退職
これを
2016年3月 大学卒業
2017年3月 A社入社
2020年6月 A社自己都合退職
2020年8月 C社入社
2020年9月 C社自己都合退職
...にいじることは可能でしょうか？
A社の勤務歴を3ヶ月に延長し、B社を抹消。A社退職から1ヶ月後にC社に入社したと偽る予定です。C社の勤務歴の短さは私が説明するしかないです。そこは腹を括っています。
運悪く短期離職を数ヶ月のうちに重ねてしまいました。
159:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 04:52:32.67 G6FF7fECa.net
>>156
ageないで欲しい
今年中に転職するなら年内の源泉が必要、つまりA社C社の源泉が必要なるからアウト
年明けて動くなら源泉は問題ないからそれでイケる、仮に年収決めるから源泉出せと言われてもC社のだけ出せば良いお
160:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 13:05:10.62 qavzV6sR0.net
みんな苦労してんだな。
161:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 14:07:49.33 r5eiFKQRa.net
>>157
こういう、明確かつ根拠まで説明してくれるレス増えたよな
前
162:スレまでだと自称人事とかが暴れてどうしようもなかったが ワッチョイのおかげで民度も回復したなぁ…
163:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 15:03:04.93 qA3U+EiX0.net
学歴詐称は絶対するなって言われてるけど新卒ならともかく転職で卒業証明書求めるとこってそんなにある？
大卒とそれ以外で初任給が変わったり、大卒が必須条件の職ならわかるけどさ
可能性は低いけど入社時や入社後にもしも求められたら誤魔化しようがないから念の為にやめとけってことなんかな？
164:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 15:25:20.56 WRtOvcIV0.net
ハロワで応募資格大卒以上なんて求人ほぼ皆無じゃない？
だいたいが高卒だし卒業証明書なんて求められないだろ。ハロワ求人なら中卒が高卒偽って応募しても判らないと思うけどな
165:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 15:26:14.57 cV7RPXNBa.net
>>161
結構あるよ
166:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 15:39:09.90 r5eiFKQRa.net
>>160
普通にある
俺は出させられたよ
167:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 16:24:08.49 qA3U+EiX0.net
>>163
そうなん？外資とか？
俺も今までに転職何回かしてるけど卒業証明書求められたことなんか一度もないわ
なんかアマゾンは倉庫勤務の契約社員とかでも求められるみたいだけど
アマゾンなんか応募フォームに学歴・職務経歴の入力欄は一切なく履歴書・職務経歴書の提出もなくていきなりWEB面接だし学歴なんか一切必要としてなさそうな仕事なのにね
まあ入社前の必要書類で求められたら辞退すりゃいいだけだけど可能性は低くても入社後に求められたらどうしようもないから学歴はいじらん方がいいんだろうけど
168:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 16:25:44.76 Gy4Fuz+9a.net
卒業証明なんて新卒の時以外で出したことないけどな。
俺がオッサンだからか？
169:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:27:05.22 0LtDJ4qO0.net
もはや新卒入社の時すら求められなかったわその後の2社でも求められたことない
170:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:28:55.00 0LtDJ4qO0.net
>>156
1月以降に入社して確定申告するしかない
もしくは、12月入社なら11月まで働いたことにして前職からの源泉徴収書に時間かかりそうだから自分で確定申告しますでもいける
171:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:47:36.59 Gy4Fuz+9a.net
>>167
その期限っていつだろうな、
12月入社ならギリギリ大丈夫かな？
12月15日入社なら年調はもう間に合わんよね普通。
172:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:54:11.72 IdWNreAk0.net
俺は11月17あたりの入社でももう年末調整締め切ってるから自分で確定申告してねと言われたな
173:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:56:31.52 Gy4Fuz+9a.net
>>169
なるほど、勉強になります！
174:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 17:59:02.81 r5eiFKQRa.net
>>164
いやド日系だよ
ちなみに2回転職して2回とも出したと思う
175:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 18:25:42.79 qA3U+EiX0.net
>>171
卒業から間もない20代での入社とかでもなく？
ネットに出てる情報とか人から聞いた話だとやっぱ卒業証明書求められるのって少数派だと思うから2回転職して2回ともって多分結構な確率引いてると思う
勿論公務員とか郵政グループみたいな非民間企業は別でね
民間の会社だと外資だと多いとかって聞くし建設業の場合は経審の為に入社後数年したら卒業証明書求められたりするけどそれ以外だと多分運が悪くない限り求められないと思うな
176:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 18:50:37.68 rjzUfAdf0.net
156です。みなさんレスありがとうございます。
翌年2021年になれば、2020年の年末調整のことは一切気にかけなくてもいいということでしょうか？
年末調整のための源泉徴収票の提出期限は11月下旬までとなっているのですが、
12月以降に入社した人は、提出期限以降なので、自分で確定申告をするしかないため、
会社の目を逃れることになりますか？
177:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 18:50:37.87 rjzUfAdf0.net
156です。みなさんレスありがとうございます。
翌年2021年になれば、2020年の年末調整のことは一切気にかけなくてもいいということでしょうか？
年末調整のための源泉徴収票の提出期限は11月下旬までとなっているのですが、
12月以降に入社した人は、提出期限以降なので、自分で確定申告をするしかないため、
会社の目を逃れることになりますか？
178:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 18:51:27.97 rjzUfAdf0.net
申し訳ございません。間違えて２度も同じ文章を投稿してしまいました。
179:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 19:25:54.20 jShh5k0kd.net
156です。みなさんレスありがとうございます。
翌年2021年になれば、2020年の年末調整のことは一切気にかけなくてもいいということでしょうか？
年末調整のための源泉徴収票の提出期限は11月下旬までとなっているのですが、
12月以降に入社した人は、提出期限以降なので、自分で確定申告をするしかないため、
会社の目を逃れることになりますか？
180:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 19:29:35.39 EuuIeWCFM.net
ありのままでええやんけ
下手に隠しても疲れるだけや
181:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 19:36:41.87 1e7e9RKV0.net
>>176
大人しく翌年入社した方がいいぞ
年調提出期限なんてその会社によるし
182:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 19:44:43.01 yrrgciZl0.net
>>175
ageるなって！
一番無難なのは2019年12月？11月？にA社を退職した事にするのがいいと思う
無職期間が長引くけどね
183:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 19:55:31.05 r5eiFKQRa.net
>>172
20代なのはご明察だけど、年齢によってそこ変わるかな…
統計とったわけじゃないから断言はできないけど、別に少数派ってわけでもないと思うよ
まあ求められないこともあるとは思うんだけど、それって面接くぐり抜けて内定ですって言われてからようやく明らかになることが多いから、そこを詐称するメリットはあんまり感じないわ、犯罪だし
184:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 20:46:21.90 qA3U+EiX0.net
>>180
何か20代だと「大学から卒業して間もない＝職業経験もあまりない」ってことでどこの大学かってのも重要な判断材料になるけど卒業から10年20年経過してたら職歴で判断出来るしどこ大学かってのは重要視しないみたいに聞いたことある
まあ人によって提出させる書類を変えるとかって確かにあんまりなさそうだから会社の決まりで誰であっても提出させる決まりになってるって可能性のが高いだろうけど
あと俺も統計取ったわけじゃないけどやっぱ新卒以外だと卒業証明書提出させる企業のが少ないのは間違いないと思うよ
学歴詐称するメリットがあるかないかで言うと一応あるんじゃない？
勿論デメリットもあると思うしそっちのがでかいと思うけどね
それと学歴詐称はそれ自体が罪になることはないぞ
勿論詐称する為に卒業証明書を偽造したりすると罪に問われたりってことはあるだろうけども
185:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 20:49:18.83 qA3U+EiX0.net
>>180
あと他にも詐欺とか軽犯罪法違反とかになる可能性もまああるけどそれは学歴に限定した話じゃなく全ての経歴詐称に言えることだからね…
186:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 20:51:02.51 qA3U+EiX0.net
>>175
メールアドレス欄に「sage」って入力しなよ
187:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 20:51:48.16 qA3U+EiX0.net
って言った俺がsage忘れてしまったすまん
あと連投もすまん
188:名無しさん＠引く手あまた
20/09/25 22:00:37.73 02uhx9hl0.net
僕たちsagesageブラザーズ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） ∧＿∧ (･∀･ ) sage
( つ )つ （ ・∀・） /( б ) sage
l⌒＿_ノ （○ ） ∪⌒＿_ノ sage
し' し' （＿）`∪ﾉ (＿/ ヽ_)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
189:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 00:48:11.63 K2NsG+ffp.net
>>176
稀に年始調整(1月の給与で調整)の会社もあるよ。
190:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 00:52:16.04 K2NsG+ffp.net
>>160
外資の製薬会社で卒業証明書の提出を求められたことあるな。俺は高卒だから高校の卒業証書出したよ。結構有名な高校だからホントにその学校だったのかよ？って疑われてた可能性もあるかもしれないが。
191:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 08:46:35.25 kOlZSfmQa.net
>>186-187
sageしないなら書くなよ
192:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 10:40:47.65 KWkr4g3z0.net
>>176
まずage、sageが何かを調べてきてからsageで書き込んでください
193:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 10:42:40.80 qUSCiZMNd.net
156です。みなさんレスありがとうございます。
翌年2021年になれば、2020年の年末調整のことは一切気にかけなくてもいいということでしょうか？
年末調整のための源泉徴収票の提出期限は11月下旬までとなっているのですが、
12月以降に入社した人は、提出期限以降なので、自分で確定申告をするしかないため、
会社の目を逃れることになりますか？
194:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 11:45:17.32 u/Bw68CC0.net
sageろと言われてるのにage続けて同じ文面を連投してるけど相談内容自体は普通だから荒らしなのか馬鹿なだけなのかの区別がつかん
195:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 12:10:12.90 u/Bw68CC0.net
>187
外資は多いみたいだね
アマゾン倉庫の契約社員採用も応募フォームに学歴記載欄なし、
196:履歴書・職経歴書の提出なしでいきなり面接 面接でも学歴に関する質問は一切なしなのに最終学歴の卒業証明書求めるみたいだし（当然高卒でも） まあアマゾンの場合は一切学歴聞かれないわけだから詐称する必要もないから求められても面倒くさいだけで何も困ることはないだろうけど
197:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 12:17:58.75 aOKdnI34d.net
ここでCMです！
今こそティンポにマンソック♪
1234♪マンソック♪ティンポの味方ー♪
今こそティンポにマンソック♪
198:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 12:55:39.33 hQUABHWf0.net
上げとく
199:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 13:48:23.74 5zDZb/XHa.net
>>191
馬鹿なだけでしょうよ
200:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 13:53:15.15 0OWWaB5Oa.net
>>181-182
提出書類は年齢によって変わったりしないでしょ
提出させる会社はいくつだろうがさせるしさせない会社はいくつだろうがさせないんじゃないの？
あんまりこういう決めつけは好きじゃないんだけど、もしかして学歴詐称しようとしてんの？
学歴、前職、資格の詐称はやめておけって散々言われてるじゃん
このスレでも懲戒解雇されてるニュース貼られているし、職歴ちょっとまとめるのとはレベルが違うだろ
あと学歴詐称は軽犯罪法のなかで学位って書いてあるんだから職歴の詐称よりリスク高いのは明らかでしょ
よほどのFラン出てない限りはメリットなどほぼないと思うんだけど
普通は大卒か高卒かの違いくらいしかないわけだし
201:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 14:21:17.93 u/Bw68CC0.net
>>196
してねえよw
俺も学歴詐称はデメリットのが多いと思うし
入社前なら辞退すりゃいいだけだけど入社後に何らかの理由（会社によっては正社員雇用や出世のタイミングで求めるとこもあるそうなので）で求められたらきついからね
そういう可能性ある以上は学歴詐称で入社したらずっとビクビクし続けることになると思うしw
あと年齢によって卒業証明書提出させるかどうか変わるかってのは俺もネットで書かれてたの見ただけだからよくわからんけど小さな会社だとありえるかも
大きなとこだと個人個人でそこら辺の扱い変えたりはしないだろうけど
それとリスクで言うと経歴詐称の中でも学歴詐称のリスクが高いのは確かだね
ただそれは「バレる可能性が比較的高い」ってだけで犯罪どうこうはあんまり関係ないと思うけど
上で学歴詐称に関して「犯罪だし」って書いてたけど犯罪にあたる可能性があるのは学歴詐称に限らず全ての経歴詐称に関して言えることだし軽犯罪法で学位って書かれてても実際にそれが適用されることは稀だから別に学歴詐称が他の経歴詐称に比べて犯罪になる可能性が高いとかはないと思う
202:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 20:53:51.05 J34/VIr80.net
使い方を理解しておらず、申し訳ございませんでした。
203:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:02:13.91 b4Gsl4cb0.net
1社目3ヶ月＋2ヶ月空白＋2社目10ヶ月＋空白2ヶ月＋3社目1年2ヶ月を、1社目とその間の空白と2社目を合体させて、1社目1年3ヶ月＋空白2ヶ月＋2社目1年2ヶ月にしてもいいんかな？
204:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:21:48.18 RJraMqGL0.net
2社目15ヶ月＋空白＋3社目14ヶ月の方がよくない
205:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:25:16.16 u/Bw68CC0.net
>>199
全然大丈夫
バレるとしたら年金記録照会回答票の提出を求められた場合くらいだしそんなん提出させる会社ってほとんどないし
仮に提出求めてくるとしても入社時の必要書類として求めてくるだろうから求められたら辞退すりゃいいだけだしそんなん求めてくるとこってまともな企業じゃない可能性高いから普通にやめとけ
206:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:30:09.30 u/Bw68CC0.net
>>199
ごめん
読み間違えてたけど「前職をなかったことにする」って感じなのか…
それはやめといた方がいいと思うし>>200の言うような感じにした方がいい
雇用保険でバレる可能性出てくるし前職に電話とかでもバレる可能性がある
雇用保険も片側だけ渡せばバレないとかって言うけど3社目をわざわざ無くす理由ってなんかあるん？
3社目の在籍期間が凄く短いからなかったことにしたいってならわかるけどいじり方からみて在職期間は関係なさそうだ�
207:ｵ
208:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:56:19.79 hQUABHWf0.net
要は入社して活躍さえできれば詐欺しようが関係ないわけよ
209:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 21:57:30.72 aOKdnI34d.net
ここでCMです！
今こそティンポにマンソック♪
1234♪マンソック♪ティンポの味方ー♪
今こそティンポにマンソック♪
210:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:34:04.37 KWkr4g3z0.net
前職すぐ辞めたからなかったことにするのってよくあるんじゃないの？
被保険者証なんて紛失で通るでしょ
番号さえ分かってれば
211:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:42:08.64 ez1IFjs60.net
雇用保険者証書を切り取って半分だけ出すって聞くけど、
実際にそれをやった人っているもんなの？
ハロワで職員に聞いたら「番号だけ知らせてもいい」と明言されたけど、
切り取って出す方がよほど変だし
212:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:44:10.41 fBfZdQb/0.net
毎度、紛失にしておいて半分切ったコピーだけ渡してるわ
213:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:53:42.59 u/Bw68CC0.net
>>205
上にも書いたけど前職の在籍期間が短いからそれをなかったことにしたいってならわかるよ？
けど>>199を見る限りでは前職の在籍期間はいじらんみたいだから変だなって思って
ただ文章よく読むと1社目と2社目を合体させて1社目とするって書いてるからあくまで無くすのは2社目であって前職はいじらんってことみたいだね
「1社目1年3ヶ月＋空白2ヶ月＋2社目1年2ヶ月にする」って書いてあったから前職無くすのかと思ったわ
1社目とか2社目って書くとややこしいからA社、B社、C社って書いてくれてたらわかりやすかったんだが
214:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:55:30.14 u/Bw68CC0.net
つまり
＞A社3ヶ月＋2ヶ月空白＋B社10ヶ月＋空白2ヶ月＋C社1年2ヶ月を、A社とその間の空白とB社を合体させて、A社1年3ヶ月＋空白2ヶ月＋C社1年2ヶ月にしてもいいんかな？
ってことね
215:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 22:59:10.26 u/Bw68CC0.net
それなら前前職を本年中に辞めてるわけじゃないから源泉徴収票でもバレないし雇用保険でもバレない住民税でもバレないから上でも書いたように年金記録求められない限りほぼバレようがないだろうし大丈夫だろ
年金手帳に記載がある場合は記載なしで再発行すればいいだけだし
216:名無しさん＠引く手あまた
20/09/26 23:13:44.34 hQUABHWf0.net
上げとく
217:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 04:02:15.98 BAY7mwxi0.net
あげんなカス
218:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 06:22:52.21 yCHHkYDA0.net
住民税をいちいち照らし合わせるのってのも疑われてない限りやらなさそう
219:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 06:45:35.56 8tJmGU6C0.net
>>206
俺やったぞ
しかも前々職のやつｗ
特に何もいわれん
220:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 08:03:51.07 Qigk8h3s0.net
>>213
ある程度の規模の会社になったらそもそも採用を担当する部署と住民税の手続きをするような部署は別だろうからね
事務的に処理するだけってのが普通なんだろうけどまあ矛盾が生じてバレる可能性があるってのは間違いないから一応注意した方がいいってことだろう
>>214
切り取り線がないのにわざわざ切り取ってたなら怪しさ満点だろうけど切り取れるってことは切り取って良いものという風にも取れるし
「雇用保険被保険者証」という明記があるのは片方でもう一方は「通知書」なんだから「雇用保険被保険者証」提出求められた場合には切り取って出す方が普通だと思うよね
切り取って出すのが何もおかしくないのにそれで疑われるような奴は多分その前の時点で既に疑われてる奴だけだと思うし住民税と同じく処理するのは採用するのと違う部署だろうから事務的に処理されるだけの可能性のが高いよね
221:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 08:58:57.46 XvnvzJdD0.net
みんな何回ぐらい転職してる？
222:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 09:30:26.44 xkfOMa/vM.net
詐称してるくらいだから10社以上じゃないの？
因みに俺は45才で12社経験してるけど今の会社には4社に纏めてお勤め中です
223:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 09:34:02.70 v/6bYpLS0.net
みんな悪いな〰
224:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 10:46:05.94 XvnvzJdD0.net
>>217
やっぱ直近以外はバレないものなの？
225:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 11:27:55.99 xkfOMa/vM.net
>>219
バレてないから今勤めれてるのか、バレてても何も言われないのかよく判らない。
その真相は会社のみ知ってるね。
226:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 12:16:45.28 29iHdkcka.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こんな感じの面接だと駄目らしいね
227:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 12:32:27.35 u/HlTO+x0.net
そりゃしどろもどろな口調は駄目だけど面接官のタメ口も駄目だわ
創作動画に突っ込むのもあれだが何で応募者側が会社の第一印象を決める面接官をこんな奴がやってるのか謎
228:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 12:56:34.72 Ozaxm/V3F.net
>>1
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:316番)
0369 大学への名無しさん 2020/09/19 17:11:08
English板もスレによっては頭がいいフリしたいだけの虚言ガイジが
「ワタクシ本職の翻訳者ですが、怪しいアジア人が書いた英文では『違う』という意味であるはずのdifferentが『様々な』という意味で使われているので訳すのに困りました」
「その国ではdifferentから起承転結の『転』のニュアンスを感じるそうです」
とかトンチキな書き込みしてる事があるからな
0371 大学への名無しさん 2020/09/20 05:14:08
クッソワロタ
多義的な単語が苦手だからって、外国人の勘違いだった事にするなよｗｗｗ
「英語は英語で読む」←これ
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
229:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 13:58:41.75 bHUGF9H6a.net
>>197
学歴詐称するつもりないのになんでそこまで必死になってんだよw
まあ、単純に興味があって知りたいという可能性も否定はできないからこれ以上のレッテルは貼らないけどさ
あと軽犯罪法で学位って書かれてるのにそれが適用されるのは稀ってどういうこと？
職歴は書かれてないから犯罪だと主張するのは無理があると思うが
根拠となる法令があるのなら教えてくれ
230:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 14:29:58.06 Qigk8h3s0.net
>>224
いや、ただ単に「卒業証明書出させるのって少数派だよね」って話したら「少数派なんてことはない」って言うから「いや少数派でしょ」って返しただけなんだが…
あと「学歴詐称はメリット感じないし犯罪だからやらない」みたいなこと書いてるから
「犯罪だって言うなら全ての経歴詐称が詐欺なんかの犯罪に問われる可能性があるし、このスレで学歴詐称はリスクが高いって書かれてるのも別に犯罪に問われる可能性が他の経歴詐称よりも高いって理由じゃなくあくまでバレる可能性が高いからでしょ」って返しただけなんだけど…
普通にあなたがちょっとズレたこと言ってるからそれを否定しただけで、学歴詐称に関しては「デメリットのがでかい」ってのも書いてるのに何で必死になってるとか学歴詐称をやろうとしてるとか言われるのかわからんのだが…
「自分の意見を否定された」＝「学歴詐称を擁護してる」みたいな論理展開で言ってるんならやめてくれ
＞あと軽犯罪法で学位って書かれてるのにそれが適用されるのは稀ってどういうこと？
＞根拠となる法令があるのなら教えてくれ
「学歴詐称をして逮捕された事例なんて聞いたことがないから」ってのが根拠
それで十分根拠になると思うし「根拠となる法令」とか意味わからんのだが
「自転車の二人乗り」も道路交通法違反に一応はなるけど逮捕された例なんかほとんどないよね
けど適用されるのが稀であることについて「根拠となる法令」なんてないでしょ？
それと一緒だよ
むしろ学歴詐称で罪に問われた例が沢山あるというならそっちが教えてくれ（卒業証明書の偽造とかはまた別の話だから学歴詐称のみで罪に問われた例ね）
231:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 14:48:11.11 bHUGF9H6a.net
>>225
いやズレたこと言ってるのはお前だろw
少数派かどうかわからないんだから断言することそのものがズレてんだよ
学歴詐称はバレリスクも犯罪のリスクも高いだろ。はっきり軽犯罪法に学位の詐称項目があるんだから。
ちょっと考えればわかるようなことに延々とこだわって「卒業証明書提出は少数派」とか言ってるから「やろうとしてんの？
232:」と聞いただけだろ 俺はそういうレッテル貼り嫌いだからあくまで決めつけないで聞いてるだけだよ、違うならそれでいいんだよ 事例を聞いたことがないってお前が知らないだけでしょ？そもそも事例の話じゃなくて条文にそう書いてあるから言ってるわけで。あとお前は>>181で学歴詐称それ自体が罪になることはないって断言しちゃってるじゃん、直後に矛盾するレスしてるけどさ 条文にそう書いてあるんだから犯罪のリスクが高いだろって話をしてんの 適用されるのが稀だと主張してるのはお前だろ？ 何人が学歴詐称してバレて捕まらなかったのか、を示した上で「稀である」ということを証明するのはお前のほうだろうが 俺は条文にそう書いてある以上は適用されるリスクあると思ってるからね で、お前は逮捕された事例がないから犯罪のリスク低いって考えなの？ チャリの二人乗りは逮捕されないからセーフって考えなん？ それと、職歴詐称も学歴詐称と同程度のリスクがあるという主張の根拠(法令)教えてくれ
233:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 14:57:13.25 3MWsa7OH0.net
総務や人事の人って普通は経歴調べないけど、年金手帳が再発行されてたり、頑なに年末調整を拒んだり、
もっと早くに入社できるはずが、12月まで伸ばしたりする人は調べる方向に行くような気がする。
234:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:03:55.58 DxwKBWbaa.net
只でさえ年末は忙しいのにそんなことやらんけどね
入社して色々問題あったりしたら調べるかもだけど
235:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:05:20.52 1NXrOP910.net
実際入社してみてバレた人はいないのかね
236:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:19:45.27 BykJuUDA0.net
人事もいちいち調べるかね？
内定前、もしくは入社前に疑うのならわかるけど、
入社後に、当人が別に問題も起こしてないのに調べて詐称が発覚したら自分の仕事が増えるだけじゃん。
237:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:25:38.56 iLj1ecy/M.net
>>226
残念ながらお前の負け
238:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:26:28.14 3MWsa7OH0.net
楽観的に考えずに、ばれるかもしれないからどうすればいいかな？みたいな話し合いならわかるんだけど。
「人事も暇じゃないから調べないよな？な？」みたいな自己完結の言い合いに意味があるのだろうか。
「うん、ばれないよ」と返事くれば満足して帰るのか。
239:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:29:20.07 SJbiCoSw0.net
>>230
詐称して外資含む5社に入ったけど調査なかった
調査やると言う所は、面接前に承諾書にサインさせる
そういう所は面接後辞退。
健康食品メーカーの品質管理で興信所への調査と金融信用調査開示を求められた時は何事かと思ったわ
240:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:30:11.65 3MWsa7OH0.net
ていうか、労働者側のこういった内容のＨＰもたくさんあるけど、反面、人事側にそった>>227内容のＨＰもあるよ。
こういう内定者は調べましょう、みたいなＨＰね。
こないだ面接で行った会社の人事も似たＨＰ見てたんでびっくりしたが（入口から見て後ろ向きにデスクがあったから丸見え）
241:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:30:30.42 7wEH+KKFa.net
>>232
それを言い出したら疑われたら終わり、会社が本気になって調べればほぼ誤魔化せない。結局運次第としかいいようがない。
242:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:33:54.13 SJbiCoSw0.net
>>234
内定者を調べてどうするの、という
普通なら内定前に本人に承諾得て調査が筋やないの？
243:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:35:36.99 1NXrOP910.net
堂々としてりゃいい
244:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:40:42.29 hGCo1OF50.net
>>226
まあ確かに卒業証明書の提出に関して少数派だとする根拠としては
「このスレでも求められたって人は少ないしネットでも卒業証明書を求める企業は少ないって書かれてるから」
みたいなもんになるし統計みたいなもんを取ったわけじゃないから間違ってるかもね
まあそれでも俺は多数派だとは思わんけど
ただ、それに対して君が�
245:ｻれが正しいとは限らないと言うだけじゃなく「少数派なんてことはない（多数派だ）」と主張するならあなたの方も多数派だとする根拠出してよ 学歴詐称の件に関しては法律事務所のHPでも（URL貼ろうとしたら書き込み規制喰らったので「経歴詐称は罪となる？ 会社に経歴・学歴詐称がバレた場合」でググって一番上に出てくるページ見てくれ） ＞軽犯罪法1条15号では、「官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称した者」は、拘留または科料に処すると規定されています。 ＞たとえば、大学を卒業していないのに卒業していると偽ると学位を詐称することになるので、軽犯罪法違反に該当するでしょう。しかし、拘留や科料は軽微な刑罰であり、軽犯罪法違反で起訴される可能性は低いでしょう って書かれてる 専門家が言うくらいなんだから十分に「軽犯罪法の罪に問われる可能性は稀」と言える根拠になると思うけど あと君は「適用された例がないというなら、ないということを証明しろ」みたいな素っ頓狂なこと言ってるけどそれって悪魔の証明って奴だからね 君が「適用される可能性は稀なんかじゃなく普通にある」というならそっちが「適用された事例がある」という証拠出せば済む話だし「事例を聞いたことがないってお前が知らないだけ」って言うくらいなら普通に事例あるんでしょ？ 学歴詐称が軽犯罪法の罪に問われた事例も出さずに「俺は条文にそう書いてある以上は適用されるリスクあると思ってるから」とか言われてもそれこそ「逮捕されるリスクあるって思ってるのは君が思ってるだけ」ってことになるよ？
246:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:41:09.59 1NXrOP910.net
長文すぎて見る気しないわ
247:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:41:12.56 hGCo1OF50.net
>>226
＞で、お前は逮捕された事例がないから犯罪のリスク低いって考えなの
うん。学歴詐称をして懲戒解雇になったとって例はいっぱい聞くし最近だとショーンKのことでも話題になったけどあれも罪には問われてないよね？
学歴詐称の事例はいっぱいあるのに逮捕された事例が少ないんだから犯罪に問われるリスクとしては「低い」って考えるのは何も間違ってないと思うけど？
＞チャリの二人乗りは逮捕されないからセーフって考えなん？
いや誰もセーフなんて言ってないからw
「根拠となる法令」とかアホみたいなこと言うからそんなもんねーよってわかりやすい例として「自転車の二人乗り」を挙げただけの話
「自転車の二人乗りで逮捕されることが稀」ってのは君も同意するし誰でも経験則として知ってることだよね？
けど「二人乗りをしても逮捕されない根拠となる法令」なんて物はないでしょ？
それと同じだよってわかりやすく例を挙げてあげたんだけど…
＞それと、職歴詐称も学歴詐称と同程度のリスクがあるという主張の根拠(法令)教えてくれ
同程度のリスクがあるとは言ってないよ
バレるリスクで言えば学歴詐称のが圧倒的に高いから
ただ罪に問われるリスクで言うなら別に学歴詐称のが高いとは思わんね
根拠としては「どちらも罪に問われた事例がほとんどないから」
どちらも罪に問われることがほとんどないんであれば犯罪に問われるリスクは同程度と言えるでしょ？
あと君は根拠根拠とか言うけど俺は一応根拠示してるじゃん
けど君は一切根拠示してないよね？
相手にだけ根拠求めて自分の方は根拠提示しないってなるとそれこそ「君が思ってるだけ」になると思うけど
248:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:45:00.91 h0YelpTar.net
言い合いは他所でやってくれや
君ら2人以外誰も読んでないから。
249:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:45:05.29 hGCo1OF50.net
>>231
えええ…
俺の主張って要約すると
・学歴詐称はバレるリスクは他の経歴詐称よりも高いけど、犯罪に問われる可能性としては別に高くない
・中途採用で卒業証明書の提出を求める企業は少数派
の以上なんだけど
君もそうじゃないって意見なの？
正直めっちゃ普通のこと言ってるのにここまで訳わからん論理で否定されると思わんかったし説明させられるとも思わんかった
250:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:45:09.20 3MWsa7OH0.net
>>235 >>236
そうなんだけどさ、「ばれる？」「ばれないよ」のやり取りで安心してるだけじゃ、後ろ向き過ぎる気がするんだが。
いや、詐称行為自体後ろ向き�
251:ﾈ行為なんだけどな。
252:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:46:28.43 hGCo1OF50.net
>>239
悪いね
めっちゃ普通のこと言ってるだけなのに「根拠となる法令」みたいなアホなこと言われてさ
普通は説明の必要ないようなことを理解出来ない相手に理解させようとするとどうしても長文になってしまう
253:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:47:25.36 3MWsa7OH0.net
個人的な話だが、今まで中途で入社した会社だと、大卒と高卒で給料変わる会社は全部証明書求められてたよ。
大手、中途関係なく。
254:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:54:47.83 hGCo1OF50.net
>>245
ああ、それは俺も一番最初のコメで書いてるけど
大卒が募集条件の会社、大卒か高卒かで給料が変わる会社、外資系、建設会社
みたいなとこは別だと思うよ
けどそういう例外を除くと卒業証明書の提示求められるのが「多数派」なんてことはこのスレに書かれてる情報やネットに書かれてる情報、あとは個人的な経験から言ってもないと思うんだけどね
255:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 15:58:27.43 hGCo1OF50.net
>>231
ああごめん
俺の意見を擁護してくれてたのね
すまんかった
256:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 16:27:59.74 BAY7mwxi0.net
長文やめて
257:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 16:30:14.26 hGCo1OF50.net
>>248
本当に申し訳ないとは思ってるけど素っ頓狂な意見を述べてくる人間にもちゃんと理解出来るように反論するには俺の文章力だと長文にならざるを得なかった
マジでほぼ全てにおいて「何言ってんの？」「どこをどう読んだらそうなるの？」みたいな感じだったからさ
258:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:02:28.71 ikM9nLP4a.net
>>238
いや、断言することが間違ってるってことしか言ってないじゃんw
少数派か多数派かわからないっていうのが現状一番正しい答えじゃないの？と言ってるんだよ
悪魔の証明って言えばなんとかなると思ってるのかもしれないけど、自分の主張の根拠を提出できない理由として悪魔の証明を使ってもなんの意味もないからね？俺が「適用されることは稀ではない」と主張したならまだしも、俺はお前が「適用されることは稀だ」と断言している根拠を出せと言ってるだけだからね。案の定誤解してるようだけど、「適用される可能性が高い」とか「事例がある」などとは一言も言ってない
そもそも可能性が低いかどうかというよりは稀だからリスクが他の詐称と変わらないということに疑問を呈しているんだけどね
法律に書かれててもリスクないと思ってるなら、それはお前が遵法精神のない犯罪者予備軍ってだけじゃんw
なんの自己紹介だよマジで
第一号が出ない限り犯罪にならないとでも思ってんのか
259:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:18:25.95 iLj1ecy/M.net
>>250
もう来るな
260:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:18:37.31 ikM9nLP4a.net
>>240
いやいや、罪に問われてないのと犯罪であるかどうかは別じゃないの？
厳密に言えば犯罪行為だけど立件されてないだけじゃん
お前は逮捕されなければリスクがないと思ってるのかもしれないけど、法を犯すことについてはなんと思ってないってことなの？
自転車の二人乗りで逮捕されることが稀かどうかは俺はデータとして把握してるわけじゃないから知らねーよw
逮捕されてるやつもいるかもしれないしいないかもしれない
俺の周りでは見たことないけどそんなことはソースにはならないからね
軽犯罪法に学位の詐称について書かれてるのになんでそのリスクが変わらないと断言できるのかがわからない
結局立件されなければセーフと思っている犯罪者予備軍ってことしかわからないんだけど
お前の言ってることって、はっきり言って根拠になってないんだよ
稀だっていうのもお前の感想、稀だからリスク低いっていうのもお前の感想、罪に問われないからリスクは同程度というのもお前の感想にすぎない
俺の根拠は軽犯罪法の条文だよ？学位の詐称がはっきりと書かれてる以上はリスクあるじゃんってだけの簡単な話
お前のはただの思い込みでしかないわけ
その法律事務所HPでも軽犯罪法違反に該当するってしっかり書かれてるんだから犯罪行為であることは間違いないじゃんかw
何をもってリスクが低いとか言えるのかわからん。今までで事例がない(思い込み)ってだけでよくそこまで犯罪行為の擁護ができるよな
そもそも、この場で言うリスクって10%とか50%とかで評価できるものじゃないと思うから高い低いで語るのっておかしいんじゃないの？
261:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:21:55.12 iLj1ecy/M.net
>>252
とりあえず日本語習ってこいよ
262:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:22:47.
263:90 ID:ikM9nLP4a.net
264:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:35:50.64 At5jeeBY0.net
>>243
そうは言ってもどうしようもないしな
真っ白な年金手帳で疑われても再発行しなければ詐称は出来ないし、年末調整もリスクを避けたいなら前職は一年以上真面目に働けとしか言えない
年金記録や在籍証明書に関しては面接の段階で提出書類について予め聞いとけばいい
それでも年金手帳から疑われて追加で上記の書類を提出しろと言われたら諦めるしかないね
とはいえ内定貰った時点で会社の求める人材とマッチしてる訳だし、空白期間10年消しましたとかGAFAで働いてましたとかよほど大きな詐称でない限り許してくれるんじゃね
過去スレでもばれて注意されたけど解雇されなかったって報告ちらほらあったし
265:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 17:36:03.35 hGCo1OF50.net
>>254
ごめん
俺もレッテル貼りとかしたくないしこんなスレでマウント取るのも何だけどさ
お前頭悪いだろwww
266:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:05:29.92 hGCo1OF50.net
>>254
>「適用されることは稀だ」と断言している根拠を出せと言ってるだけだからね。
>案の定誤解してるようだけど、「適用される可能性が高い」とか「事例がある」などとは一言も言ってない
「条文にそう書いてあるんだから犯罪のリスクが高いだろって話をしてんの」って書いてるのに…？
しかも俺の意見に対して散々文句付けたり証拠出せって言ってるんだからそれは俺の意見を間違いだと主張してるのと同じ
つまり「学歴詐称が軽犯罪法の罪に問われることは稀じゃない（普通にある）」って主張してるのと同じだと思うけど
誤解も何も普通の読解力があったらそう思うのが当たり前だと思うけど…
それに「事例があるなんて一言も言ってない」ってさ…
上で「事例を聞いたことがないのはお前が知らないだけ」って言っておきながらそれは通らんだろw
君は断言がどうこうって何度も言ってるけど「お前が知らないだけ」って断言してるじゃんw
俺が知らないだけならマジで事例出せよw
＞結局立件されなければセーフと思っている
どこをどう読んだらそう読めるん？
マジで読解力なさすぎん？
＞俺の根拠は軽犯罪法の条文だよ？学位の詐称がはっきりと書かれてる以上はリスクあるじゃんってだけの簡単な話
俺の根拠は専門家がそう言ってるし実際に軽犯罪法が適用された例がない（俺が知らない）からってだけの簡単な話
専門家が「条文ではそう書かれているけど起訴される可能性は低い」って書いてるんだから俺の主張する「学歴詐称が軽犯罪法の罪に問われることは稀」って根拠になると思うけど？
専門家が「条文に書いてるけど起訴される可能性は稀だよ」と言ってるのに君は「条文に書かれてるんだから稀じゃないよ」って言いたいわけねw
267:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:05:48.24 6HmSiGSp0.net
このスレは批判と否定とネタしかないな
268:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:08:01.15 WQ/eh6ix0.net
長文やめろって読む気しねえよ
269:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:10:16.15 BAY7mwxi0.net
いい加減辞めてもらっていい？
270:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:24:35.72 8XNbTBtfa.net
>>256
そっくりそのまま返すわw
で、結局答えられないわけ？
職歴詐称が犯罪行為になると主張する根拠となる法令を教えてくださーいw
>>257
条文にそう書いてあるんだから犯罪のリスクにはなるだろ…
証拠出せって言うことが間違いだと主張してることになるってマジ？お前もう少し論理ってものを学んだほうがいいと思うよ
主張には根拠が必要だなんて少なくとも大学で議論の機会があればわかると思うんだが…あ、出てないから詐称しようとしてるんでしたっけ？w
稀じゃないなんて一言も言ってねえよw
稀かどうかわかんねーって言ってんだよ
データ出せない以上は多いか少ないかなんかわからんだろうが
A「事例がないというのはお前が知らないだけ」
B「事例があるとは一言も言っていない」
あのー、このAとBって矛盾するんでしょうか？Aは言い換えれば「事例がない、というのはお前の感想でしょ」ってことであり、断言しているお前を批判しているのであって事例があると主張してるものではないよ？
なんかここまでアホだと本当に高卒が大卒詐称しようとしてんじゃねえかと思えてきたわ、そら必死になるわな
あのさ、そのHPに書いてあることも専門家の「見解」に過ぎないわけでしょ？もちろんそのへんの素人が言うよりは信ぴょう性あるけど、それでも条文に書いてある以上はリスクあるよね？
他の専門家の意見は聞いたの？専門家でもいろんな考え方があるからその人だけを盲信するのって都合のいいことだけを信じたいように見えてならないんだけど
あと、「稀じゃない」なんていつどこでいったんだよwww
何回も言っているように、「稀かどうかわからない」っていうのが現時点での結論だろうが
本当に頭悪いな……
271:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:35:33.30 vD+Ddmd5a.net
>>261
だから他でやれや、迷惑なんだよカスが
272:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 18:54:23.53 hGCo1OF50.net
>>261
＞職歴詐称が犯罪行為になると主張する根拠となる法令を教えてくださーいw
職歴詐称それ自体が犯罪行為になるなんてどこに書いてるのか教えてくださーいw
あくまでお前が可能性なんてほとんどないのに学歴詐称について「犯罪だし」って言うから、可能性で言うなら「職歴詐称」もそれ自体は罪に問われることはないけど詐欺などの罪に問われる可能性はあるんだから同じでしょって書いただけですがw
＞あのさ、そのHPに書いてあることも専門家の「見解」に過ぎないわけでしょ？もちろんそのへんの素人が言うよりは信ぴょう性あるけど、それでも条文に書いてある以上はリスクあるよね？
と、「その辺の素人」が申しておりますw
つまりはお前の意見よりも専門家の意見の方が信憑性あるって思って主張してる俺は間違ってないわけね
＞他の専門家の意見は聞いたの？
うん一通り調べたけど学歴詐称が軽犯罪法の罪に問われる可能性が稀ではない（普通にある）と書いてる専門家は一人もいなかった
嘘の学歴を履歴書に書いたことで罪に問われた裁判例はないって書かれてるページはあったけど
お前さ、事例の件もそうだけど俺にばっか根拠根拠って言って証拠みたいなの求めるけどお前は一切ソースみたいな物出してこないよね？
そんなん「そこら辺の素人」さんが「そう思ってる」だけとしかとれないって理解してる？w
マジでお前言ってること自分でおかしいって思わんかな…
迷惑になるからこの辺でやめとくけども…
まああなたがそう思うならそう思ってればいいんじゃない？「そこら辺の素人さん」w
レッテル貼りしたくないとか前置きしておきながら
273:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:03:36.21 hGCo1OF50.net
>>263
あ、上の最後の一文は消し忘れね
レッテル貼りしたくないとか前置きしときながら
「職歴詐称しようとしてる」「立件されなければセーフだと思ってる」
とか書いてるけど、俺はそんなこと一言も書いてないのに決めつけるとかレッテル貼りというかただの想像でしょw
「断言するのは間違ってる」と言ったり「根拠」みたいな物を人に求めるくせに君自身は想像で物書くんだねw
って書きたかったんだ
まあ自分の書いてることが矛盾してるって気付いてない人に言っても無駄だと思ったから消したけど中途半端に残ってたから一応続きも言っておく
274:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:15:59.68 mVypJuo1a.net
>>263
え、職歴詐称そのものは犯罪にならないんですか？
学歴詐称は他の経歴詐称を比べて犯罪になる可能性が高いというわけではない、と言っていたのでてっきり根拠あるのかと思ってたけど、ないんすかw
ちなみに学歴詐称はそれ自体が犯罪行為になるので、職歴詐称と同じ括りにするには無理があるということになりますが……w
やっぱり学歴詐称は軽犯罪法に加えて詐欺罪などにも該当する以上は他の経歴詐称と同列に並べることはできませんねw
そのへんの素人と比較した話じゃなくて、専門家だろうがなんだろうがただの見解なんだからリスクあるだろって話をしてんだよw
くっそ頭悪いなコイツ
あとさ～一通り調べたとか口だけならなんとでも言えるからさ、エクセルかなんかのデータとしてまとめてみたら？専門家自称するくらいならその人たちも実名出してるんだろうし
「俺にばっかり根拠根拠って言って～」なんて言われても、それはお前が根拠の必要な主張を、ちゃんとした根拠ゼロで主張してくるからでしょ
根拠求められたくないのなら根拠が必要ない意見を述べるか、根拠を出して主張したらいいんじゃないの？
そして俺の発言でソースが必要なものってどれよ？俺はあくまで法律を根拠に話してるから、それ以上の根拠は必要ないと思うけど。軽犯罪法の条文以上の話はしてないよ
俺の言ってることがどうおかしいのかきちんと指摘してみろよ学歴詐称君
「こいつの言ってることはおかしい！でもおかしい点は指摘できない」じゃ話にならない
ここまで必死こいて学歴詐称擁護+凄まじい頭の悪さを晒されたら残念ながら低学歴が学歴詐称しようとしてるとしか思えんわ
ま、このへんでやめておくと自分で言ってるから分が悪いことはわかってるんだろうけど、とにかく学歴詐称と資格詐称はやめとけよ
やるにしてもお前みたいなバカじゃ一瞬で怪しまれてバレると思うわ
275:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:17:04.22 iLj1ecy/M.net
>>265
お前がバカなのはわかった
276:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:19:07.92 hGCo1OF50.net
>261
最後に
>A「事例がないというのはお前が知らないだけ」
>B「事例があるとは一言も言っていない」
>あのー、このAとBって矛盾するんでしょうか？Aは言い換えれば「事例がない、というのはお前の感想でしょ」ってことであり、断言しているお前を批判しているのであって事例があると主張してるものではないよ？
>なんかここまでアホだと本当に高卒が大卒詐称しようとしてんじゃねえかと思えてきたわ、そら必死になるわな
「事例を聞いたことがないってお前が知らないだけ」って言われたらそりゃ「俺が知らないだけというなら事例を出せ」ってなるのは普通だと思うけど？
それで「事例があるとは言ってない」は流石に笑うし無理あるだろw
仮に「事例があるとは言ってない」って主張を認めるとしてさ、それなら「事例を聞いたことがないってのはお前が知らないだけ」って主張の根拠を出してよ
根拠も何もなしに「お前が知らないだけ」なんて主張が通るなら君の主張すること全てについても「君が知らないだけだ」の一言で終わってしまうことになるけども？
＞あと、「稀じゃない」なんていつどこでいったんだよwww
＞何回も言っているように、「稀かどうかわからない」っていうのが現時点での結論だろうが
自分の書いた文章を何度も読み返してみなよ
それでも「稀じゃないなんて言ってない」と思うなら君の読解力はその程度ってことだ
これで本当に迷惑になるからやめとくわ
まあ反論したいならメアドでも晒すか別スレ作ってよ
そこでやり取りしようや
277:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:19:51.06 mVypJuo1a.net
>>264
職歴詐称しようとしてるんじゃなくて学歴詐称しようとしてる、だろ？落ち着いて書き込めよ池沼
立件されなければセーフじゃないのなら軽犯罪法違反になる学歴詐称擁護なんかするなよw
俺はお前みたいに根拠もなく学歴詐称擁護したり立件された事例がないなんて断言はしたことがないよ？
だから矛盾してると思うのならどこがどう矛盾してるのか書いてみろよw
278:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:22:33.59 hGCo1OF50.net
>>266
マジもんの文盲か馬鹿だと思う
279:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:26:37.30 iLj1ecy/M.net
これ以上はやめとけ
280:名無しさん＠引く手あまた
20/09/27 19:29:33.54 mVypJuo1a.net
>>267
おいおい、迷惑になるからやめるとか言ってたのに全然やめねーじゃんw
自分の行ったことくらい守れよクズ
あ、遵法精神のない犯罪者予備軍だから自分のいったことも守れないのかw
＞「事例を聞いたことがないってお前が知らないだけ」って言われたらそりゃ「俺が知らないだけというなら事例を出せ」ってなるのは普通だと思うけど？～以下省略
いや、お前が知らないだけで事例があるかもしれない可能性は潰しきれてないだろw
完全に潰すならちゃんと証明しないとだめだよ、お前の大好きな悪魔の証明になると思うけどw
俺は事例があるかどうか知らないから「どちらかわからない」という結論を出してるんだけど
ごめんね、君の中では
「稀じゃない」
「稀かどうかわからない」
っていうのが同列なの？w
それこそ読解力終わってると思うよw
反論したいのはお前だろ？
俺は別に迷惑になるからやめるなんて宣言はしてないから、お前に付き合う義務はないよ
やりたいならお前がメアド晒すなり別スレ作れよ
ま、そこに行くかどうかは俺の気分次第になるけどなw