【日本年金機構】 ここは非正規の天国です9at JOB
【日本年金機構】 ここは非正規の天国です9 - 暇つぶし2ch411:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 12:59:04.49 A9yDUPiq0.net
>>394
それはそうだと思う
事務所は入れ替わりが激しい
コールセンターかよってレベル
勿論対策はなし

412:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 17:01:41.18 nRsMuOaB0.net
>>394
そういうのって履歴書に職歴として記載するんですか?

413:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 21:25:26.14 WYi/Ueg90.net
>>394
事務所辞めたのですね?

414:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 21:36:20.18 cFSbspYZ0.net
>>396
自分の場合は極端に短いので、書く必要はないとハローワークで言われました。でも面接の時には言うつもりです。

415:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 21:36:45.59 cFSbspYZ0.net
>>397
はい。

416:永和信用金庫の代表理事になれます
19/10/11 21:50:08.11 MgNToGaZ0.net
永和信用金庫ではデタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をドロボウして零細企業を次々に潰すと代表理事になれます

417:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 23:07:10.73 +ZngLwne0.net
年金の加入履歴を見てると、厚年で1~2日で得喪記録が入ってる人がたまにいる。

418:名無しさん@引く手あまた
19/10/11 23:11:21.41 +hb0hxbG0.net
>>401
一日でも勤務してたら取消届だせないもんな
初日バックれでもないかぎり

419:名無しさん@引く手あまた
19/10/12 08:41:33 5ZcNh1Bt0.net
まだ若い頃、土曜日に1日だけ勤務して、月曜の朝に電話して退職(バックれた)ことがあったけど、
年金の加入履歴には何も反映されてない。
当時は社会全体に土曜も普通に仕事、という時代だったけど、
保険の手続きは月曜以降にするつもりだったんだろうな。

420:名無しさん@引く手あまた
19/10/12 13:15:08 lk8BIQDn0.net
>>393
ひと月たたないうちに、メンタル病んで病院の診断書と一緒に退職届
だして辞めた人とか普通にいました。。。

421:名無しさん@引く手あまた
19/10/12 14:40:31 mSrZ+OVm0.net
>>404
正規職員のだった方の中にも
そういう方がいたとは聞いた事があります
実際どうだったかは存じませんが・・・・・

422:名無しさん@引く手あまた
19/10/12 20:04:41 LOCt8AWE0.net
事務所勤務。
2-3年の古株お局が「正規からの頼まれごと」を理由に
自分より浅い人にやりかけの仕事押し付けたり
勝手に仕事の配分決めておっかぶせたり。
古株?は本来自分がしきれないほどの仕事なら上司や正規に相談するべきだし
やりかけの仕事をやたらと新人に振るものではないでしょう。

事務所の残業させるなの体制に乗っかって
残業したくない主婦古株が弱者いじめしてる日常ってよく見る風景。
困ったおばさんが多すぎ。

こうやって辞めていく新人多いのでは? <


423:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 08:44:35.46 3AAa1YRg0.net
>>404
気遣ったりするする人が皆無で、「辞めたきゃ辞めろ」的な空気一色
だったのには流石の私も引きました・・・

424:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 08:54:46.65 hSU7Gfuc0.net
殺伐…

425:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 12:06:25.05 IpN4yv4g0.net
>>408
事務倫理観の薄いその辺の主婦
バンバン雇うからだろ
パートとは言えボーナスも着いたんだから
採用側ももっと考えなきゃ
ちゃんと働いてくれる人
どんどん失うぞ

426:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 12:32:36.50 tZngeUR90.net
>>407
そういうところ、機構に限らず今は普通だよ
前職を同僚からのモラハラで辞めたけど、気遣いなんかないし
辞めたければどうぞ、居たいならお好きに
余程かアットホーム零細以外はそんなもん

427:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 14:57:02 VyflVYCi0.net
>>410
嫌なら辞めればと言った当時の上司は異動して
その後出世したとか聞きました

とっと辞めたひとも条件の良い仕事見つけて辞めたから
メデタシめでたし 
お後が宜しいようで・・・・ チャンチャン

428:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 15:49:47 KYEx3t1I0.net
相談窓口担当の委託社労士の先生でも、
あまりのすごさにビビって1日とか2日で
辞めてしまったなんて全然珍しくないから、

社労士会でも、なーんも知らない新人が行かされて、それで消化試合やってるんだもん。

不祥事も年がら年中だし、非正規なんかも
常に大量募集大量離職、それでも組織は
潰れずにちゃんと残っているのが面白い。

日本一打たれ強い、最狂最凶最強の巨大組織
なんだろねえ。

429:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 18:40:00.09 7VJMl+d5I
無期って異動あるの?

430:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 20:43:41 3AAa1YRg0.net
>>411
おまえは志らくかw

431:
19/10/13 21:22:05 RGhAYuZ/0.net
毎月募集してるし、やっぱり応募しないほうがいいのかな?

432:名無しさん@引く手あまた
19/10/13 22:23:27 0UsdstL90.net
>>415
それは勤務地、配属先によって全く違うから、入ってみないと分からない。
ギャンブルみたいなものだよ。
当たればラッキー、はずれたらアウト。

433:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 07:35:41.04 OGNCQ0u50.net
>>416
宝くじと同じかな?
買わないと当たらない
応募しても特定に採用される率の方が少ないです
採用されないひとの方が多いのは事実

434:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 08:16:40 UdCpmbNG0.net
不採用になる人の方が多いのは事実だけど、
一方で、何でこの人が採用されたんだ、という人がいるのも事実。

435:
19/10/14 08:59:38 gP9QeZzH0.net
>>418
答 職員やOBのコネ

436:
19/10/14 09:09:10 7JN6b/nv0.net
利権すごそう

437:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 09:13:52 h52YR5J/0.net
>>418
ほんとにそれ。

仕事ができる出来ないというより
自分優先のおばさん
多いよね..周りが見えてない感じ。
生活に困ってるわけでも
ないのによくやるよ。

438:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 09:28:32 jIPCXr7W0.net
>>415
人生は宝くじではない。
あと悪人が悪人を集めるブラックホールになってるから

そんな組織で出世したところ、「恥」でしかない。まともな組織あれば「名誉」だけれども

439:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 09:36:56 jIPCXr7W0.net
>潰れずにちゃんと残っているのが面白い

何も知らない人を使い潰し続けているだけで、鬼畜の所業だと思いますけどね
その人も家�


440:ーなり友人なりが居て、潰れてしまった人のその後の面倒を見なくてはいけない 機構は「火事場の馬鹿力」をいつもアテにして、労働者の職業人生の美味しいところ取り。 ものすごく冷酷で無責任な人間が上に居る。 ブラック零細は消費税10%で潰れてしまえば良いが、政治の力で存在し続ける巨悪はやはり 「政治」でなんとかしないといけない。歳入庁創設で、銀行屋とコンサルで汚染された年金機構自体を委託切りすべきなんだよ



441:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 09:40:11.24 jIPCXr7W0.net
>潰れずにちゃんと残っているのが面白い
人の痛みが分からないサイコパスが組織の頂点に立って誤魔化し続けているということ
面白いというが、その本人や子孫の末期が楽しみだ。
まだワタミのほうが罪が軽いよ。悪行を続けていても、「悪」を意識して寄付し続けているんだろ

442:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 11:32:32 6hKxKh3I0.net
>>421
マジでそういうおばはんばかり
人の仕事のやり方散々ツッコミ入れるくせに
自分も同じことやっててもなんとも思わない棚上げっぷりに驚く
おまゆう??
おまゆう??と心の中でいつも言う

443:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 11:40:47 OGNCQ0u50.net
正規が間違っても黙ってこっそり直してますね
余程の返戻でもない限り言わずに処理してます。。。。

444:
19/10/14 11:49:00 uGvuYVMj0.net
>>419
社保庁時代から非正規のコネ採用はテッパン
センターだけど、幹部のコネで入ってきた50半ばのオバサンいた、結局3年で辞めたけど
表向きはハロワ経由、でも話は事前についてるから採用ありきの応募だったてさ
そういうのは本人隠しててもすぐに広まるんだよな
そのせいか古株にイジメられてたな

445:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 14:29:54 OGNCQ0u50.net
そういうひとって上とつながってるから逆に恐れられて
逆に古株が警戒するんじゃないの?

446:
19/10/14 16:08:07 SKw1X9vB0.net
古株特定って正規でさえ恐れてる
実際正規より詳しかったりするし
やりたい放題なんじゃないの?

447:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 16:46:22.57 h52YR5J/0.net
コネうんねんいわれるほどいい仕事かしら笑
最初から頭下げ通しで知ってても知らないフリしたりなかなか大変だよ
と出戻った人はいってたけどね。
確かに正規が直してますね
若い子だとよけいに
えらいな、ありがとね、て思ってる
古株でも穏やかで筋が通ってて尊敬できる人もいれば
周り見えずに我を張って付き合いの難しい人もいるわ

448:
19/10/14 20:13:39 GDYdHd1s0.net
事務センターの特定業務契約職員に20代の男が入ることは難しいですか?
たまたま募集があるので応募するつもりなのですが、どんな層が受けてるのか知りたいです

449:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 20:28:43 OGNCQ0u50.net
20代男性で特定になった男性もおりましたが
正社員の話があったようですぐ退職したひとは知ってます

仕事が切れて取りあえず何でも良いと言う方が応募してます
ハロワでこんなのどうですか?といわれるケースが多いです

450:名無しさん@引く手あまた
19/10/14 20:36:34.98 UdCpmbNG0.net
>>431
圧倒的に40代~50代のおばさん。
全体の8割くらいを占めてるかな。
今まで事務センターで20代の男性は見たことがない。
一番若かったのは、30歳になったばかりの人が一人いた。
公務員試験に合格して辞めたので、1年だけだったけど。
女性でも20代は見たことがない。

451:
19/10/14 20:47:08 GDYdHd1s0.net
>>432
>>433
なるほど、ありがとうございます!
完全に場違いだったみたいなので、受けないことに�


452:オました。 年金機構を受けるなら正規職員に応募することにします!



453:
19/10/15 00:57:46 cF2elphG0.net
3年目だけど俺も辞める 最近、窓口対応多過ぎてストレスで寝れなくなった
今年も辞める人多いんだろうなぁ…
転職先決めなきゃな

454:名無しさん@引く手あまた
19/10/15 07:36:15 vhYd1KVT0.net
>>435
3年続いたなんて凄いですね。
窓口やってたなら、年金わかるし、社労士さんですか?

455:
19/10/15 07:51:27 66fKLKJI0.net
>>436
詳しくは話せないけど、社労士じゃないよ 貴重な20代を溝に捨てた気がする

456:名無しさん@引く手あまた
19/10/15 17:56:13 SpTYRgkq0.net
>>437
早く気がついて良かったね。

年金機構というところは、ルサンチマン始め、
ありとあらゆる負の感情が渦巻いているところだから
ちゃんと前を向いて歩いている若い人が近づいてはいけないし、
なんとか人生立て直そうと前を向いて
歯を食いしばっている中高齢者の人も近づいてはいけないよ。

縁故、僻み、嫉み、足の引っ張り合い、中傷、密告、
督戦隊、おためごかし、……その他、表現しきれない位あらゆる人間の
負の感情が強烈に巣食っている。
ここでは褒め上げられたり、ちょこっと昇進やら昇給
ですら実は落とし穴だったりするのだから。
江戸時代末期の大奥みたいな伏魔殿よ。

社労士や行書持っている人が修業の一環として
短期間経験してみるというのなら分からなくもないけど、
それで出だしから躓いて心を病んでしまったら元も子もないしね。

ここは人間の魂を汚し、人間そのものをダメにする所なのだから。

457:
19/10/15 18:00:27 ZXleMkDC0.net
まあ確かにね わからなくもないな
俺は極度に人の顔色を窺う精神疾患者だから、居心地はすごい悪かったよ
辞めようと思ってから毎日が楽しい
同期は何人も辞めてるしな 俺も潮時だったみたいだ

458:名無しさん@引く手あまた
19/10/16 15:28:39.88 e0L8jgoT0.net
>>439
正規職?
5年目の時点で同期何%ぐらい残る?

459:
19/10/16 21:11:51 l0zV/4XP0.net
>>440
正規かどうかは答えられない すまないな
ただ5年目の離職率は知らないけど、すくなくとも会社の離職率が若手の大半を占めるということだな そうでなければ、周りの友人が大半消えるわけないんだよね
脱出するならご自由に 精神イカれる前に辞めることをおすすめする 俺はもう手遅れだけど

460:名無しさん@引く手あまた
19/10/16 21:37:55 JaJxiTn90.net
>>441
辞めるのは正解だと思う。

ただ、あなたが今まで辛かった分、次の職場や家族や友人のフォローが篤いことを祈ってる
メンタル系は治りにくいので、とにかく眠るしかない
若いので肉体的な疲労はすぐ取れるのだけど、精神的な疲労は本当になかなか取れない

461:
19/10/17 00:33:40 /KlP+KVU0.net
>>442
ありがとうございます
貴方もお元気で どうか心を壊さないようにご自愛なさってください
貴方が報われることを願ってます

462:名無しさん@引く手あまた
19/10/17 09:22:36.64 MG4+5klc0.net
>離職率が若手の大半を占めるということだな
そんなの当たり前、若ければ次は何とか見つかる
潰しの利かない、社会保険しか知らない専門バカで、しかもトシ食ってたら年構にしがみつくしかないだろ
正規だろうと非正規特定だろうと

463:名無しさん@引く手あまた
19/10/17 20:12:17.00 f/igU3Gs6
資格なしスキルなし特定アラフォー男です。ここ�


464:ノしがみついて3年半。こんな俺でも務まるところがどっかないものか。食うに困らない程度でいいんだがなぁ。窓対応はしんどいが、俺宛の架電、受電もしんどい。大抵めんどくさい案件で事務作業の時間も奪われる。終わった思ったら窓対応。でも残業減らせと・・・



465:名無しさん@引く手あまた
19/10/17 20:41:02 pkzCTiqG0.net
言えてる

始業の時間で仕事だけする
終業時間が来れば帰るで良いのでは?
居ればお金が貰える
ただそれだけ

見ざる言わざる聞かざる

466:名無しさん@引く手あまた
19/10/18 14:46:20.28 hvC5rvP00.net

機構は「火事場の馬鹿力」をいつもアテにして、労働者の職業人生の美味しいところ取り。
ものすごく冷酷で無責任な人間が上に居る。
ブラック零細は消費税10%で潰れてしまえば良いが、政治の力で存在し続ける巨悪はやはり
「政治」でなんとかしないといけない。歳入庁創設で、銀行屋とコンサルで汚染された年金機構自体を委託切りすべきなんだよ

これが真実なのだろうね。
でも国税はこんな腐れ組織との一体化を拒否して歳入庁構想は頓挫した経緯がある。
社保庁は厚労省の外局だったけど、年金機構は厚労省の年金業務を請負っているに過ぎないのだから、切ることは出来るのだろうけど、
最大の問題はどこが年金業務をやるのか?という事なんだよね。
長期間持続可能な組織ではないのだけど、遠からずドイツ銀行のようにナタをふるわなければならない時期がやってくる。
大多数の国民はそれを望んでいるのだろうし。

467:
19/10/18 17:02:51 ZSpwLF+D0.net
40歳男で会社辞めちゃったんですけど、
もうここの特定業務契約社員受けるしかないですかね?
他で正社員で受かる自信が出てこないです。

468:名無しさん@引く手あまた
19/10/18 18:58:48 g+Ba/nhH0.net
>>448
年金機構はあなたのような人生追い詰められた人の
火事場の馬鹿力に大いに期待しています。
目の前ににんじんいっぱいぶら下げて
お待ち申し上げております(^o^)

469:名無しさん@引く手あまた
19/10/18 21:14:19 WpAN1fLd0.net
>>449
その割にはよく落とすけどね
ホントここの人事ってわからない
こんかもかなり無茶なことしてるようだけど
辞めたもん勝ちかな。。。。

470:名無しさん@引く手あまた
19/10/19 07:22:10.20 nUDcWl5u0.net
年度末で雇用終了にな方
おられます?
とんちんかんな指摘を人にする、
私は選ばれた人(実際は
トラブりそうだからださない)
だから窓口にでないなどと
アピールして上からの目線で
仕事の邪魔ばかりする人が残ってる。
正規は敢えて注意しない。
仕事を一生懸命
たくさんこなした人の
少しのミスはきつく
注意するのに。
その不条理に腹立たしく思って
やめていく。
やっぱり
ここは違うのだなあ。

471:名無しさん@引く手あまた
19/10/19 08:42:25.48 m0ysHgOj0.net
>>430
偉大な正規様が間違えたのを
派遣や非正規が黙って直してるってことです
うるさいお姉様派遣非正規はひとの間違いあれば大喜びしてます
だた黙って仕事するだけ
で時間くればとっと帰ってます
20代男性でここの正規目指してる方
給料安いし世間体悪いですが
それでも良いのですか?
なら正規になってここを改善してください

472:名無しさん@引く手あまた
19/10/19 17:55:25 a2xET+Af0.net
まあ、ヅラが君臨してるようじゃ、おしまいだw

473:名無しさん@引く手あまた
19/10/19 18:30:53 a2xET+Af0.net
>>435
頑張り過ぎずにがんばってな。

474:
19/10/20 18:54:57 uwAeYS0I0.net
年金機構やめた人は別の独法行くの?

475:名無しさん@引く手あまた
19/10/20 19:55:21 NVA3cE+s0.net
【神戸教員いじめ】東須磨小、学校生活再建プラン検討 正門付近改修も

再生プロジェクトはちゃんと説明できるかな?? <


476:名無しさん@引く手あまた
19/10/20 20:20:50 mk/jSjc50.net
>>455
非正規特定さんは民間の会社で働いてますね
正規様は話したことないから分かりません

477:
19/10/20 21:16:07 WSP3yX9/0.net
隣の席の先輩職員怖いし
業務も思ってたより多いし
地元の市役所の契約職員のほうに行けば良かったと少し後悔してる自分がいる

478:名無しさん@引く手あまた
19/10/20 23:00:54.69 NVA3cE+s0.net
ねえ、さん付け運動、サンキューカードって誰が考えたんだっけ?

479:
19/10/21 01:53:23 LrH4EwvG0.net
台風にかこつけて土曜開庁日をさぼった事務所は明日開庁しろや

480:名無しさん@引く手あまた
19/10/21 05:54:46 K5JdYxBO0.net
>>458
今からでも行けばいいのに
12月ボーナス貰ってから辞めればいいよ

481:名無しさん@引く手あまた
19/10/21 06:47:26 KnwV3PxZ0.net
【年金】高橋理事長を6カ月減給=女性職員と疑念招く行為 内部通報も放置 情実採用の疑い

482:名無しさん@引く手あまた
19/10/21 20:11:56.77 yWLWAtga0.net
>>462
ほほぉー~ー~ー~
GPIFの理事か
職員と特定のオバハンの不倫も皆知ってるし
それも通報放置なんかなw

483:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 10:09:46.02 FPXtr9VR0.net
>>456
この手のいじめは何処でも起こりえるが、教育現場やお役所的な組織では、日常化しているw

484:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 10:13:40.42 FPXtr9VR0.net
>>463
安心しろ。ヅラの場合は定時になると黒塗りの公用車で、ささーっと帰って
銀座の高級クラブで合法的にやってるらしいからw

485:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 11:15:16.17 NmWlqlKD0.net
ここでヅラヅラ言ってる奴ってさ
一介の非正規特定ごときが、直長じゃなくてトップ批判出来るだけの人材かって話なんだよなあ
そんな暇あったら非正規に甘んじるしかない自分の無能さを嘆くべきだろよ

486:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 17:21:49.14 9H0ydbsR0.net
>>466
お~、その含蓄あるお言葉からしてヅラ当人か~?wいったい、何様のつもりだよ~w

487:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 20:45:01.77 G/5Fv1MU0.net
>>461
今は市役所でたぶん募集してないですね
機構と市役所に応募して面接したら機構から先に内定の通知来て市役所は応募者多かったんで内定厳しいかなって思って機構に入ったあとに市役所からも内定の通知来て市役所のほうを断らざるを得なかったんでほんとついてなかったです。

488:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 20:49:41.45 1Azehh8S0.net
>>465
トップじゃなくてさ
職員と特定のババの話だよ
放置してて目撃多数
バレてないと思ってるのは当人たちのみ、てやつ

489:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 20:50:47.81 PkzNRIuY0.net
>>468
自分なら市役所から通知きた時点で機構を辞退してるわ
断らざるを得ないって、マジメか!?w

490:名無しさん@引く手あまた
19/10/22 20:57:02.25 G/5Fv1MU0.net
>>470
当時は入ったばかりだったんですぐ辞めるのは申し訳ないなと思いまして

491:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 01:11:43.22 Uji69m1W0.net
絶対にミスが許されない 間違えたら怒鳴り散らす
初めてやる業務内容を一回しか説明してくれない 聞いた内容が合っているか確認したら怒られる
事前知識なしで電話をいきなり出ることになる
周りの人が冷たい 陰湿で職場のいじめもある
うざい客が多い 上からの指示が多い 制度が毎回変わる 複雑な制度
もうやってられねぇよ こんなくそみてえな仕事を後30年も続けられるかよ
周りは変なや多いしなんなんだよこの事務所 もう�


492:スくさんだ



493:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 06:06:12.49 S2aA9fx/0.net
>>471
勿体ないね
>>472
ミスって上もよくやってるけどね
後30年?って正規?無期特定?
診断書だして辞めるとか
ここって正規と無期特定は好き放題やり放題
自分達の好き勝手できるパラダイスなんだけどね・・・・

494:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 07:45:27.95 DLFRg5lp0.net
>>466
経歴もクソもここでオシマイじゃないですか。人材ならぬ「人柱」で。
閨閥に加わっていないから、官邸に選ばれてしまったんだろw
身の丈があってない出世話はバッドフラグで、おのれの「強欲さ」が招いたんだろ

495:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 07:57:07 DLFRg5lp0.net
民間の原英史さんとかめちゃくちゃ酷い目に遭ってるんじゃん

立法府も行政も「民間出身」が間抜けにも諮問委員会に入ろうものなら
割が合わないことばかり。これから民間人を「人柱」にするのがトレンドかも知れん


民間人も最強の国会議員になるか、「人柱」に御免被りたく逃げまくるしかない。
「委員会方式」は限界が来るだろうね。どれもこれも本議会で質問は一つ二つだけの議決の嵐でやればよい。野党はアホなんだから議論は要らない

496:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 08:21:40.61 DToeYrzT0.net
>>472
わかるーわかるぞー泣
「独立行政法人は殆んど仕事ないから、毎日まったりできて快適だぜー」とか大嘘だったな。昔はそうだったのかな?
俺も正規で入って数年だけど、後出しジャンケン上司(一切教えずにやらせる→間違う→罵倒+人格否定)でメンタルやられたよ。笑えなくなった。

497:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 21:55:01 Uji69m1W0.net
>>476
同じく思っている人がいたのか
閉鎖的で暗い事務所、うんこが媚率いたトイレ、休憩時間は先輩社員が牛耳っていて休憩室が使えない 人のことなんて考えていない上司ども 人格否定ばかりされる 希望もしてないの地元から飛ばされた知らないクソど田舎 この会社の人事制度は腐っている
だから3年目4年目が居なくなるんだよ
もうこんな生活嫌だあああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

498:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 22:10:36 MyMi1v1n0.net
来春どころか年内ももつかわからん

499:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 22:29:29 cjUewPpK0.net
>>478
何があったんや?

500:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 22:46:09 Uji69m1W0.net
あああああああああああああああああ!!!!
あああああああああああああああああああ!!!!!
もうこんなゴミ仕事なんてやってられっかあああああああああああ!!

501:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 22:52:12 0cSpmuZz0.net
てか、非正規スレに何故に正規が来てるのか

502:名無しさん@引く手あまた
19/10/23 23:37:54 Uji69m1W0.net
このスレしか機能してないからさ
邪魔してごめんよ 特定の方がいつも頑張っているからこの会社は維持できているんだよ 私みたいな無能な正規よりも特定が給料貰えればいいのに というわけで私は近いうちこの会社から消えるよ グッドラァック!
頭が狂う前に辞職する事を進める

503:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 05:01:11 tVgBta6d0.net
>>482
その方がいいかも

504:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 11:49:46 cheJ2c9m0.net
>>482
居続けると、本当に性格が歪んで「化け物」になるから退職は正解だと思うよ

505:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 14:04:52.50 /boeql620.net
毎月募集出てるのは、人間関係で辞める人が多いのですか?
それとも、仕事が激務なんですか?

506:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 14:54:34 SNibCjcM0.net
このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
2019年春の年収アップが反映済�


507:ン http://2ch-vip.net/money 2019年・夏ボーナスが金額や年収・サービス残業のことを無料で調べるサイト。 転職者は必見!! http://p01.work/1/nensyu



508:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 19:18:55 JD5X/aIO0.net
今日、陰口が聞こえた
ワシの体臭と口臭が臭いだってよ
お前らの香臭のほうが臭いわ糞共

509:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 20:14:12.63 tVgBta6d0.net
>>485
給料安いから
ばばぁばっかで
可愛いこがいる職場がいいんじゃないの?

510:名無しさん@引く手あまた
19/10/24 20:35:48.16 nwMub1EU0.net
可愛い子はおばさんにイジめられてすぐやめるか結婚してすぐやめるか二択だしな

511:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 05:43:55 9++8vGfc0.net
>>480
同じようなこと言ってたひと
ついこの間転職したな

どういうポジションだったのかは
個人情報なので言えないけど

思い出したまで・・・・

512:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 06:39:14 FwUO4meQ0.net
まあでもここって無試験でなれる公務員(待遇)ということでFラン大学生には根強い人気あるよね

513:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 14:12:52 /HeZxnGz0.net
ここで働きながら、転職活動は可能ですか?

514:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 20:18:19 9++8vGfc0.net
>>492
退職した翌日に就職してるひとは
働きながら転職活動してたということになりますね

515:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 21:11:21.91 ibXGbvFi0.net
書類選考でおちますた。ここって、ぶっちゃけ、どうすれば受かるのよ?

516:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 22:02:03.55 13fRB15y0.net
>>494
こんなとこ、入らない方が身のためだよ
入ったら精神疾患になって仕事辞めるよ きっと

517:名無しさん@引く手あまた
19/10/25 22:53:35 jWk2tKpZ0.net
>>494
ここって、ちゃんとした人が落ちて、何でこんな人が、という人が合格するから。
そこが他社と違うところ。

518:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 01:06:58 VTzHtWGp0.net
>>494
書類選考ではじかれた時点で、ここには向いていないってことだと思います。

519:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 06:35:35 f6DcePEV0.net
>>494
行き場の無い人に職を与えるセーフティネットなので
どうしようもない人は受かるけど他社でも通用しそうな人は弾かれる

520:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 07:04:01 ii6M8ZVz0.net
明らかに繋ぎとわかる若いハイスペハイスキルは間違いなく書類落ち
高齢45才以上、

521:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 07:05:52 ii6M8ZVz0.net
高齢45才以上、女性、既婚(生活費稼ぎではない)が最も好まれます

522:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 08:43:53 PiWu/BoR0.net
>>494
年金機構はヤクザ者なんで、下手に入ったら最後、堅気になれない。
表社会からも隔離されてしまう。逆に運が良かったんだと思うよ

あんな悪人どもは機構で囲って外に出してはいけない。
官庁系とはいえ、日本郵便と共に底堕ちした組織でなぜ幻想を持つの

523:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 12:47:57.82 wY1Cy9gm0.net
職場環境が超絶ブラックなのは当然だけど、
郵政かんぽと並んで元公務員の恥部として
霞が関からも国会からも忌み嫌われ、
国民各層からも強烈に嫌われているという、
実質、最底辺公務員崩れと元金融ヤクザみたいなのが
君臨している反社組織みたいな所に近づこうというのが、ほとんど信じられない。
人間としての良心や活力、ポジティブ思考の最後の1滴まで搾り取られるような所に、いくら自暴自棄ややけくそになったからといって近づくというのは人生最大の失敗になる。
そしてここでの勤務経験が実社会ではマイナスポイントになる事はあってもプラス評価になる事は絶対に有り得ない。

524:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 13:08:22.64 wY1Cy9gm0.net
こんな断末魔な組織でも、昔は比較的活気のある分厚い現役世代からカネを徴収して退職後世代や障がい者などに仕送りしたり、
労働組合の一つの核みたいになったり、
厚生年金会館やら地方の体育館など、社会の福利厚生に役立つ部分あったから、まあ必要悪だったとは言え、それなりになんとか存在価値はあったけど、
今は弱り細った現役世代から強制的に保険料をむしり取りシルバー世代に配布するだけの、みかじめ料カツアゲ機構に成り下がっているからどうにもならない。
だから夏季休暇なんて元々無くて、有休使うしかないとかいう細かい点から始まって、非正規をありとあらゆる手段でセコく搾り取るしか手が無い。
こんな所にやって来るなんて、飛んで火に入る夏の虫なのか、弱りきった冬の虫。

525:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 14:12:18 16c9APDx0.net
長年ここで働いてて転職するとなると、職務経歴書書くのに困るだろうなあ
最近は履歴書よりも職経書重視で書類審査されるからな
社労士事務所くらいにしかアピれるものないしさ、1回入ったら職業人生ここで終わらす位の覚悟がないと

526:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 17:04:08 2VkP7aqD0.net
中小零細企業よりここのほうがヒドイですか?

527:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 17:15:26 1iwi9SP70.net
待遇的にはきつい中小零細は
あるのだろうけど、一部の強烈ブラックな
ところはともかく、
すくなくとも社長以下、ほとんどのスタッフが
ちゃんと前を向いて団結して頑張っているところも
少なくない。。

年金機構は、人間のあらゆる醜悪な感情が
渦巻き、ちょっとできる社労士や新入社員を
いびりたおして潰して悦に入る局とか
変てこりんな上皇さまとか長いのがいるから
徹底的に救いがない。。

適当教えてそれで新人が客の前でミスって
罵倒されて泣きべそかいているのみて、
よし、できる奴は潰しといたと
ほくそえんでるのガチでいたりするし。。

528:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 21:04:35 2o1/rciT0.net
いろいろディスってる人がいるけど、
1.有給休暇は確実に好きなときに取得できる。
2.事務センター専任職員になれば、給与は月給制で、賞与が年4ヶ月弱支給される。
3.年1回の昇給も確実に実施される。
4.ノルマがないので、売り上げ至上主義のような殺伐とした雰囲気がない。
5.外部との対人関係業務が全くない業務もあるので、対人関係に不安のある人でも働ける。

民間だと、業績や経済情勢、経営者(社長)の一存で反故にされるようなこともあるだろうけど、
ここはそういうことはないから。
まぁ、それでも民間が良いか、ここ(機構)が良いかは、人それぞれだろう。

529:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 21:22:50.57 yQLa5wmV0.net
いくら擁護しようと必死になっても、
論より証拠、
年がら年中大量募集大量退職繰り返している。
社会保険労務士会に至っては
何も知らない新入会員のババ抜きゲーム状態。
まともな知見と常識を持った人なら絶対に
近づかない、日本を代表するブラック組織。
入ってから後悔するよりも、
君子危うきに近寄らずです。 <


530:br> 追い詰められた人がすがるつもりでやって来て、 マジで陰湿に滅多打ちにヤラれて心身病むまで 追い込まれるのだから、それから後悔しても 本当に追いつかないよ(TдT)



531:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 22:04:12 uwL49nKI0.net
>>290
逆に言えば菓子配らんと悪い噂流されるのか
めんどくせえな

年金とは関係ない職場だけど菓子配るとウケがいいので、本業より菓子配りに専念してた奴がいたよ
菓子を配らないと嫌みを言われる
他の奴から十分もらってるだろ!と思う

532:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 22:17:24 17UWH4e/0.net
>>507
年収いくらくらいになるの?
退職金とかあるの?

533:名無しさん@引く手あまた
19/10/26 23:03:34.31 xDGw49pT0.net
諸君、皆良く聞くがいい。
我が日本年金機構は厚生省、社会保険庁から綿綿と連なる長い歴史と伝統を持つ、
絶対的多数の国民の断然たる支持を背景に、倦まずたゆまず社会保険事業を営んで来た映えある重要機関である。
その国政における責務は極めて重い。
然るに絶対的多数の国民の断然たる支持があるのだから、諸君は誇りと責任感を以って、
粉骨砕身業務に当たらなければならないのである。
様々な意見は謙虚に受け止めつつも、あくまでも職務に忠実に、
お国へのご奉公の精神をもって困難に立ち向かう気構えが必要な事は言うまでもない。
長い歴史を継承した日本年金機構は、これからも末永く社会保険の中核事業を担うのである。
この誇り高き業務に従事出来るのは光栄な事と肝に銘じ、
最後の最後まで職務を全うするのは当然の事なのである。
日本年金機構に栄光あれ!
日本年金機構万歳!

534:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 02:19:05.23 BahtP0cq0.net
>>507
年金機構や郵政は省庁を解体してできたもんで、今後どうなるか分からんというのがある
郵政も小泉首相の「郵政をぶっ壊す!」から始まったことでノルマ主義は消えなかった

535:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 08:41:10.04 7cNXoyVD0.net
>>510
年収は、残業時間によって差が出るけど、200~250万円くらいかな。
残業のない(少ない)事務所勤務と、残業の多い事務セン勤務とでは差が出るから。
稼ぎたい人は、事務セン勤務に応募すべき。
ちなみに退職金はありません。
郵政民営化、社保庁が解体されても、郵便事業、年金業務は必要だから、
日本郵便、年金機構が生まれて、職員はほぼそのまま移行採用された。
仮に今の日本郵政、年金機構が解体されるような事態になっても、
郵便事業、年金業務が不要になることはないから、また新たな組織が作られて、
今の職員がそのまま移行することになる。
だから、今、働いている職員には何の心配もない。
(国が、郵便事業はやめます、年金制度は廃止します、とかならない限り安泰)。

536:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 09:25:51 M845iXIX0.net
もうすぐ丸10年になりますね。
早いものです。

537:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 09:36:32 70C7eOLo0.net
あっという間の10年
つい昨日のことに感じます

538:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 11:14:35.39 w28wLJ6g0.net
>>511
だから、そのネタは止めろというの。
「奉公」というワードは今の時代は禁止ワードだから。
奉公を求めるなら、十分な恩賞漬けがあって気が向けば頑張らないわけでないというのが今。
また、どうして自衛隊と比べてこうも邪険にされているのか考えろ。
同じ公共的なインフラなのに、国民の視


539:線が絶望的なまでに差が付いたのか。



540:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 11:29:51.12 w28wLJ6g0.net
>>513
それは楽観的過ぎると思うぞ
帝国陸海軍の将校や仕官や職業下士官のすべてが自衛隊に移行できたわけでない。
「国防」という国家の主要基幹業務だってそういう運命だったのだ。
新しい組織にそのまま古い人脈を入れたから日本郵政、年金機構は失敗して、
その一方で反動的な軍人グループの徹底排除に徹した自衛隊は成功してる。
かつて吉田茂首相直属の辰巳機関による厳しい選抜のように、
年金機構もまた首相直属チームで再編成されて新組織になるべきなんだよ。
官邸チームに選ばれた一部の人物(ほとんどはお払い箱)と新しい職員で新組織を作れば良い。
背景を厚労省から切り離して、内閣府の外局スタートなら後継組織にならないし、クレームはおかしい

541:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 12:17:28.37 70C7eOLo0.net
>>498
年金機構初めての事務デビューの派遣が採用されます

542:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 14:10:47 Vn8kVHyC0.net
くたばれ、上司ども

543:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 14:47:08 7cNXoyVD0.net
>>517
実務に携わらないトップの首をすげ替えることは簡単だし、
実際にすげ替えても、業務に何の影響も出ないけど、
現場で実務を回してる末端の人間を総入れ替えするなんて、事実上不可能だから。
現実に、役員、部長、センター長、所長が退職、異動しても業務(実務)に影響はないけど、
特定職員が一斉に辞めたら、その日から業務が動かなくなる。

これはどの業界でも同じだけど、組織ピラミッドの頂点にいる人間ほど、
いなくなっても業務に影響はないけど、末端に行くほど、いなくなると大きな影響が出る。
だから、機構が解体されるようなことになったら、上の人間はお払い箱にできるけど
末端の特定職員は、次の組織でも兵隊として必要にされるから安泰。

544:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 14:52:32 u7EKmcs30.net
割と近年まで悪評ふんぷんだった年金機構が、
もはや霞が関官庁界隈はおろか、地方自治体市役所界隈ですら、みんな顔を背けて話題にする事すら避けるようになっているというのは、

もう論議する価値すらなく、カンフル剤を打つのをやめればいつ崩壊しても不思議でないくらい終わっているのだろうね。

かつて歳入庁構想が頓挫してから中途半端な形で放置されたままだというのは、
言い換えれば、誰も関わりたく無いし、引導渡して恨みも買いたく無いし、とにかくなるべく関わらない放置プレイというのが官僚の処世術なのだろう。

もう所得再分配の機能としては死に体で、スタッフやシステム含め抜本的に改組しなければ延命出来ない所まで来ているのに誰も関わりたく無い。
だって改革なんてもう不可能なのだから。

怨嗟や罵倒の声が民間中心に満ちているのは前からだけど、時々不自然に擁護者が現れるというのは逃げ遅れた既得権益者の咆哮みたいなものなのかね。

よく話題になる社労士という資格でも、平均収入激減ナンバーワンの国家資格なのは有名だし、
有力国家資格持ちの人は表では口に出さなくても、酒席などではその話題が出ると鼻で笑ってすぐ終わるのが現実。

もはや、官庁界隈や民間から激しく批判される対象という次元ですらなく、延命措置でかろうじて残り少ない命脈を保っている制度組織という事だ。




545:球に例えると、もう社保庁解体の時点で勝負は終わり、リーグ最下位で消火試合で12対0ぐらいのスコアで敗戦処理投手が更に打ち込まれて炎上しているけど、 観客も既にほとんど帰っているという状況なのだろう。 主要先進国で年金制度が抜本的に壊滅した事例はまだないのだけど、日本がその先駆けになるのかね? どのような阿鼻叫喚が待っているのかは人類史上未知だけど、その時たまたま出くわしたスタッフは気の毒だけど悲惨という一言ではおさまらないだろうね。 だってどこからも見捨てられて孤立無援で壊滅していくのだから。



546:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 15:03:08 u7EKmcs30.net
>>520
悪いけど、愚か極まりない発言だ。
さすがは年金機構のスタッフだ。

親亀がコケれば子亀たちの命運は悲惨極まりない。
それは古今東西あらゆる大組織で繰り返されて来た悲劇。

司令官が無能過ぎて、部隊が全滅玉砕した例は
世界史上ありとあらゆる所にある。
特に先の大戦の日本軍はそうだ。
虫けらみたいに惨たらしくバタバタ斃れていくんだよ。

547:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 16:05:58 +n32BtiY0.net
毎月途切れず求人出してるけど、かなりブラックなのか?
ノルマがあるような仕事でもないのに。

548:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 16:54:24.25 FRtY55UR0.net
>>520
ワロタwwwなんでそんなに甘い考えでいるの?
何の為の「非正規」よ、正規の雇用は守られてるの
非正規はただの雇用のコマ。再解体されてら真っ先に切られるのは専任だろうが何だろうが、うちら非正規職員だよ
回らなくなる?アウトソーシングすれば済む話
そもそも事務センターは全廃の話まで出てるのに
書類審査なんて対人業務いらない仕事はアウトソーシングと機械化で対処可能
オッサンちょっと頭ヌク過ぎwww

549:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 18:24:41.15 zFs6PG1O0.net
>>524
また何か大きな不祥事があって、
壊滅的打撃を受けるような事があったら、
また体良く非正規雇用職員を人柱にして
人身御供にして、
上部構造の人達だけは生き残ろうという算段でしよ。
人柱、人身御供の為に、常に一定程度非正規雇用職員は
飼っておく必要がある。ただそれだけなんでしょう。
もっとも非正規という言葉は厚労省では公式には存在しない事にするんだろ、
存在しない者がどうなろうとカウントされない
のだから本当に便利な雇用の調整弁ということ。

550:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 19:00:59 LiHGJwA20.net
非正規なのに何があっても特定職員の自分は安泰、とか言いきれてしまえるメデタイ脳が羨ましい
てか、そこまでこんな糞組織にしがみつかないといけないほどの不良物件なのがもうw

551:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 19:57:58 Vn8kVHyC0.net
正規だろうが非正規だろうがもうこの仕事自体オワコンでしょ
早く乗り換えた方が身のため
糞に糞を塗るような行為は何も生まない

552:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 21:00:41 c4AiYhmf0.net
竹中先生の息のかかった派遣さんとか、入ってきませんように。。。!

553:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 21:15:37.75 NHc0pQ9d0.net
>>476
ほぼ同感

554:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 22:26:26.22 w28wLJ6g0.net
わりと旧軍や自衛隊の話をしているのだ�


555:ッど、 信用失墜した公的機関が再び信用を取り戻して蘇った貴重なサンプルなんだよね あと東日本地震後の東京電力などの電力会社も興味深いケースだよ。 年金機構はどこがダメだったのかね。 ものすごく自衛隊に事例について訊いておけばよかったんじゃないのかな。 昔は自衛隊の方が高校中退や中卒の半端者を集めていたのに、それは日本郵便や年金機構にその役割を背負わせられて 台風19号などの災害で大活躍をして今や国民のヒーローだ。 確かにそんなやる気もないだろうけど、もし新しく公的年金の事務運営団体を作るなら自衛隊と東京電力から出向して グランドデザインを考えてほしいよ。



556:名無しさん@引く手あまた
19/10/27 22:41:09.74 Vn8kVHyC0.net
この会社に長年いると人としての大事な何かを失う気がする
30代、40代の一部の人間を見ているとそう思う

557:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 00:19:34.07 M9DCdwbH0.net
>>531
30代と40代だと採用経路が違いそうだけどなぁ
旧社保庁に公務員として高卒から働いている人と
中途で機構になってから入った人とさ

558:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 06:41:29 8bLj0yvs0.net
>>528
パソナのような高時給好条件は
ここでは考えられないから大丈夫

559:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 06:44:58 k8wWJXTG0.net
>>533
ほぼ同感。あんなのが流入してきたら、ほぼ壊滅状態だろうな、、、祈るしかない。。w

560:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 09:21:22 iBf9qe2S0.net
>>523
新人イジめが当たり前だから、ふつうのメンタルなら辞めるわ
ノルマにこだわる民間と違って平和にやれると思ってたらそんなことなかったよ

561:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 16:59:41.65 QoytwMj30.net
ハローワークで募集要項見たんですが、
兵庫事務センターは就業時間8:15~
大阪広域事務センターは就業時間が8:45~になってました。
事務センターによって就業時間違うのですか?

562:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 18:58:22.47 hh0Utwzv0.net
>>535
裏でみーんなコソコソ言ってるもんな
人間の悪性を体現したかような組織
それでいてみんな噂が大好き

563:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 21:00:48.94 8bLj0yvs0.net
>>537
噂を信ちゃいけないよ~♪
そんなヒマないけど・・・・

564:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 21:36:16 gn1sUPs+0.net
>>479
精神的にも身体的にも年内持つか不安です
隣の席の無期特定の先輩職員は少し怖いし、最近胃の辺りがムカムカしてきて前に比べて食欲落ちました
ストレスかな

565:名無しさん@引く手あまた
19/10/28 23:46:10 /vR+vNOA0.net
>>536
センターによって始業時間が異なる。東京広域事務センターは9時から。

566:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 07:03:57 eDhbRWDX0.net
>>540
始業時間が早いからという理由で辞めたひとが多いものね

567:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 11:01:29 4Rbj3yur0.net
事務センターは残業も多い
8時15分始まりだから朝6時半には家出て
帰宅が10時回るとか常
専任になんかならされてまで続けられるか
と辞めた高齢オバサン自分の他にも結構いる

568:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 11:07:02.10 4Rbj3yur0.net
今9~5時で事務探してるけど、パートでもBBAは中々面接までたどり着けない
高齢ジジババが、ここにしがみつくのも無理からぬ事です

569:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 17:29:13 EE3ZIa/t0.net
年金手帳が廃止の報告だってね。
給付の人はお仕事減っちゃうね。

570:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 20:28:05 zE/TLlGX0.net
>>543
そっか、なるほど、
だからあくまでしがみつくために、
新人やライバルはどんな卑怯な


571:手を使っても 陥れ、蹴落とそうとするんだ。 どんなに悪辣になっても鬼になっても 自分だけは生き残ろうとする感情というのは すごいから。 そんな感情を起爆剤にしてその爆発力で業務をこなそうとする組織なのですね。 まるで、悲惨な難民キャンプでの食料の争い、 昔の太平洋戦争の飢餓の島の生存競争、 満洲国やインパール作戦の白骨街道のような 人間の最も醜悪な生存競争を追体験出来るの かぁ? それは酷いわ。出来れば、そんな経験なんかわざわざしないで人生を終わらせたいものです。 ここのトップは、拝啓、牟田口廉也中将殿ですね。



572:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 21:48:33 HJ6gjjgg0.net
自分は地方都市の事務所いていろいろ大変だが都会のほうの事務所や事務センもいろいろと大変そうだな
事務センでも8時15分勤務のとこあるんだね。
これから冬に入るし朝起きるのや通勤が大変そう

573:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 22:34:21 eGf3u8DI0.net
>>546
あなたも朝早いんじゃないの?

574:名無しさん@引く手あまた
19/10/29 22:37:18 e9nKixWp0.net
>>533
ヅラが仕切ってるという意味ではどちらも同じ、
所詮、ヅラはヅラでしかないw
よっ、カツラの広告塔コンビ!!ww

575:名無しさん@引く手あまた
19/10/30 19:49:01 5naBc2uX0.net
専任どうですか?
仕事できない奴等も採用されちゃってるから、教えるの大変なんだけど。
電話も出れない、審査も出来ない、合格基準を教えろよって感じ。
4月以降どうすんのさ。

576:名無しさん@引く手あまた
19/10/30 20:03:01 Fk5NRxXV0.net
社労士で開業する流れになってきた
もう少し経験積みたかったがお局と
仕事するくらいなら茨の道に行く

577:名無しさん@引く手あまた
19/10/30 20:17:01 IziROexO0.net
>>550
そうですかぁ。それは良かったですね。。

578:名無しさん@引く手あまた
19/10/30 20:41:43 GfUshXVd0.net
>>549
喜んで人柱になってくれる人を選んだんじゃないの?

579:名無しさん@引く手あまた
19/10/30 23:48:48 A09Z24gQ0.net
>>549
電話も出れないって
何年かそこで働いてた人がほとんどだよねぇ
すげぇなぁ
ボナス羨ましい

580:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 02:26:19.42 x+B2w/9U0.net
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
というのが武田信玄の名言だけど、
年金機構だと、
人は消耗品、人は盾、人は人柱、情けは無用、仇は討て
なんだよな。

581:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 12:19:19.32 B2OzDbiG0.net
>>554
年金機構はもう日本人が運営しているんじゃないんだよ
日本語を話す日本人の物真似をした不気味な「何か」。だから平気で中国に個人情報を漏洩させる

582:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 12:46:25 5cjHXCay0.net
>>554
なんだこの的確なレスは

しかしそれでも求人はやってくる

583:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 14:30:01 Qj8agKYT0.net
事務センターは残業が多いみたいですけど、
事務センターの特定業務契約社員の男女比率はどのくらいですか?

584:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 14:46:27.69 zGuGcigp0.net
何度も既出だけど、正規以外の非正規は8対2で女が多い
8のうち6は40代以上

585:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 17:59:28 MjRCgwud0.net
サビ残で悲しいんだが
だいたい終業してから数分は残業代出ないってウンコだろ

586:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 20:17:58.43 +RLpnv7j0.net
>>556
こんなのあるの知らなかったというひと見て応募するよう

587:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 21:39:19.43 2MXkcCoM0.net
昨日今日と隣の席の怖い先輩職員に怒られることなく平和だった

588:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 21:41:05.33 HI0NAepd0.net
>>554
言いたい


589:ことはわかる。でも、事実をそのままの形でしか言い表せないのも どうかと思うよw



590:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 22:41:41 OJDRuLmL0.net
事務所が8時15分開庁だから、事務センも基本は8時15分始業。
大阪広域は8時45分始業だが、早番というのがあって、
正規職員がローテーションで8時15分出勤して電話応対とかをしてる。
全員が8時15分に出勤する必要はないからな。
東京広域も同じ理由だろう。
兵庫のような小さな事務センは、職員数が少ないから全員が8時15分始業なのだろう。

591:名無しさん@引く手あまた
19/10/31 22:58:58 8pVswWq30.net
>>563
少ないってハロワの求人票によれば180人もいるけど、まあ大阪は490人だからオッサンからしたら小さいと思うんだろう

592:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 01:27:59 Z5+I02Dm0.net
『笠りつ子の暴言事件に思う、日本のプロゴルファーを「裸の王様化」ではなく「本物化」する必要性』という記事があった。

日本年金機構職員を「裸の王様化」ではなく「本物化」する必要性(笑)

593:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 06:33:19.45 sa/VkZlh0.net
>>563
早番じゃなくても契約で8時15分始業になってるひとは
正規非正規関係なくおります
元々の8時15分じゃ朝早いとの理由で辞めた非正規が多かったもの

594:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 19:07:58.39 TEmo+MBB0.net
>>563
大阪広域って時間かわたんですか?
前は8時15分からだったけど。

595:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 20:21:04.00 zAN9en6k0.net
冷静に考えて、旧・社会保険庁は、長い間に渡ってテキトーやりまくり、もうどうにもならなくなって、それで懲罰的に国家公務員の身分を強制的に剥奪されて、
国民各方面からの厳しい批判の中で分割させられたという背景があったのだから、
年金機構の職員は正規非正規の関係なく、国民からの厳しい批判の視線に晒されながら、過去の長い間の贖罪の肩代わりをさせられる。
世間一般の何倍もの艱難辛苦に耐えて、決して報われる事のない何倍もの努力をするのは当然で、
どんなに泣き叫んでも騒いでも、どこからも援護射撃が飛んでこないのは当然過ぎるほど当然の話。
自己犠牲の精神がなくてはとても務まらないのは分かりきった話なのです。
火事場の馬鹿力、エネルギーの最大瞬間風速、
あらゆる不条理に耐え抜き、率先垂範、喜んで全方位的に滅私奉公するつもりでやらなければならないというのは最低限の前提条件なのに、
そういう最低限の認識すら持たずに仕事を始めようとするからいけないのです。
基本はあくまでも滅私奉公、全力報国、お国の為に身を粉にして玉砕覚悟でやり抜く人を歓迎するということ。

596:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 21:09:25 JY6anp430.net
>>568
一度しかない人生をこんなバカげたことに使うわけないだろうが!!

だ、か、ら、こんなクソ仕事は「民間刑務所」の実験ネタに使って囚人どもにやらせろって

本当に囚人の刑罰作業に相応しいよ。確実に中国人やベトナム人やミャンマー人より賃金は安い。
囚人は更に日本語も出来る。

ヘンな爺クレーマーは出所後にお礼参りされていればよいだよ

597:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 21:14:51 JY6anp430.net
国策の北海道開発は公務員でなくて「囚人」が大っぴらに使われていたのだから、
(『ゴールデンカムイ』にもそういう表現があるだろ)令和の時代に国策の公的年金業務
に投入しても良いだろう。

介護だって、「囚人」を導入しても良いかも知れない。

成り手がいないなら、「犯罪の刑期」を長


598:期化したり(ネットで賞賛される)、意図的に 犯罪者を創れば良い。政治犯あたりは能力が高そうなので、囲いたいところだね



599:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 21:38:30 JY6anp430.net
ばんばんと「テロリスト」や「反社会勢力」の定義を拡大すればイケる

600:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 21:45:46 bsjFVPun0.net
>>570
良いアイディアだと思うし、
例えば議論の少なくない恩赦の条件として、
年金機構での業務を義務付ける
のは世論の賛成も得やすいでしょう。


ただ、年金機構で働くくらいなら、収監されている方がまだずっとマシだと恩赦を断る政治犯が続出するとか、
元囚人の大反乱とか起こりかねないのが難点です。

むしろ無期懲役や死刑確定の凶悪犯の贖罪として、そうした人材を活用するのが良いかもしれないけれど、
うつ病始め、様々な精神疾患や心身症発症しかねないから、かなり非人道的だと言わざるを得ないです。

でも、これからも労働環境が悪化することはあっても、改善される見込みはないのが年金機構の現場だから、
結局、何らかの形で強制的に刑期短縮とのバーターや政治犯の更生プランとして年金機構での労働を導入するしかないのかもしれません。
たとえうつ病や心身症発症のリスクが高いとしても、やむを得ないでしょう。

601:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 22:04:10.63 nZtz8oOv0.net
>>568から>>572
一人で自演、よーやるわ
書き癖が全く同じだからバレバレなんだが、わかってやってんだろな
憐れな、くたびれたおっさんが目に浮かぶ
準切られた落武者か?

602:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 22:34:42 VZ9BZFDd0.net
>>573
なかなか必死でっすね。ご苦労さま。
こんな所で必死に工作しても、
辞める人が続出するその流れは止められまへん。

603:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 22:48:08.66 JY6anp430.net
>>573
こう、何か電通あたりに「年金機構で働く俺、私、かっこいい」的なドラマをゴールデンでも流して貰えよw

604:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 22:56:54 /4vgwDYN0.net
>>574>>575
図星かwww
なんで俺が工作なんかする必要ある?
既にこんな所離れて人様に言える職場で働いてるのに
オッサン、確信犯かと思ったら自分では気づいてないんだな
その決定的な「癖」www

605:名無しさん@引く手あまた
19/11/01 23:17:50.89 VZ9BZFDd0.net
>>576
全然的外れでトンチンカンな推理しているのを
勝手に自己満足で当たったと騒いでいるのが痛いです。
それでも話の腰を折って不味い話の流れを断ち切ろうとする努力だけは見上げたものです。
その努力を少しでもまともな方に活かせば、日本の社会保険も多少は良くなっただろうに。
軽くこのスレの話を斜め読みしてみたけど、
中には言い過ぎの話もあるけれど、大部分は
かなり本当の事言っているようですし、
普通に市役所年金関係や社労士会では話題になっているので、知らぬは年金機構ばかりなりで、
事実上、年金機構のトップは裸の王様状態。
いずれにしても、時代が変われば年金機構はその役割を終える事になるので、奴隷解放令が
出されるのもそう遠い事ではないのでしょう。
暗い闇夜でも明けない夜はない。
夜明け前の闇が一番暗いということです。

606:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 00:04:07.60 JRoP8Wzl0.net
>>577
>全然的外れでトンチンカンな推理しているのを
残念ながらピッタシカンカンなんだよなw
ここでそんな○○○の○○方してるのはオマエさんだけなんだよ、上で3人に化けた(つもり)おまえさんだけな
指摘したら次からそれ消して自演するから教えなーいw
哀れな自演ジジイを見て嘲笑えなくなるからな
不味い話の流れ?それこそ的外れな
こんな国民から忌み嫌われている組織で働き続けたいおまえとは違うから、イミフ

607:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 01:05:35.35 rmhzqeVR0.net
死んだ顔で働くことのなんの意味がある?
この仕事になんの意味がある?
何のキャリアアップが望める?
何にこの知識が活かせる?
そんなことを考えるだけで日々惰性で過ごすような会社とはおさらばしたくなる
あぁ…この会社は根っから腐っているんだと再確認してしまう

608:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 01:44:17.95 S93rSJsP0.net
569のようなレスを見ただけでも、ここがどれだけ酷いところかということがよくわかる。
直近の会話で図星さされて焦っているのだろう。
はじめてこのスレ見に来た人はこういうところもよく見ておくと参考になるだろう。
ここの上の方のお偉いさんは腐った末期的大組織の宦官や江戸城の大奥みたいな連中。ルーマニアのチャウシェスクや東ドイツのホーネッカーみたいな手合いだよ。
こいつ等が日本の年金制度を駄目にするんだ。

609:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 07:11:02 FgUtDK9W0.net
>>580
そんな所にしか採用されないテメーを恨め
能力のある人間は普通に正規雇用で働いてるんだよ
おまえが考えないといけないのは、まず己れの低質さからなんだよ

610:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 09:35:14 wvstwCl40.net
>>581
語るに落ちるとはこういうことw

そんな低質な非正規なんかいっぱい集めて、
それですぐにいっぱい辞められるぐらいなら、

優秀な正規様で固めて業務全部こなせば全て
解決するのに、いつまでもそうしないのは
なんでだろ?w

611:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 09:51:05 MdlyOyEI0.net
>>582
ID:wvstwCl40は事務セン給付担当専任職員
50才越えて他に行き場がなく、文句を垂れながらも辞める勇気もないチキン野郎
いつでも辞めていいんだよ?不良物件なんだからwww

612:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 09:54:02 MdlyOyEI0.net
いっておくが正規とかじゃないから
お前ら老害非正規特定なんかと仕事するのが嫌で転職したもんだよ
何でもかんでも機構の人間扱いするなや、産廃

613:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 10:27:33.25 Ig51KylM0.net
>>583
もしそうなら、なぜ年金機構は管理しないんだ。
不満分子を目に見える手許に置いてるなら、このようなスレや転職サイトの惨状にならなかったはず。
辞めろ、辞めろで怨みを買って、多くの退職者(この時点で年金機構は何もできない)が報復してるだけだろ
個人的な意見だけど、今のネット社会では対象人物がアカウントを持っていないか。
持っていて相当のフォロワーを持ってるようなら相当に気を付けた方が良い。
会社の規則で禁じられていようが、労働者はアカウントを持て。
声が大きいことは武器。

614:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 10:39:28.12 1yTeoHbt0.net
優秀な正規様で固めて業務全部こなせば全て
解決するのに
それ全くの同意というか
ここでいうお客様(世間の年金番号保有の方)は全員そう思ってるハズ
なんでバイトにこんな大事な書類を触らせるのかって思うもの
確かに声の大きな職員は出世する
それで出世したひと何人か知ってるから

615:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 10:42:25 1yTeoHbt0.net
>>537
そんなの相手にしてないヅラ

616:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 12:59:05.91 lTsi5kqc0.net
客の立場から言わせて貰うと
身分を保証されてない非正規が、マイナンバー


617:や住民票見放題なのは恐ろしくてたまりません。 やはり正規職員には、それなりに立場や責任があるので余程のバカでもない限り違法なことはしないはず。 いつクビになってもいい立場の非正規が簡単に個人情報にアクセス出来るのはいかがな物かと職場や、クライアントからも話が出てきています。



618:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 14:38:59 Ig51KylM0.net
>>588
もうすでに中国に個人情報が流出させたり、万規模の個人情報DVDを紛失したりしてます
非正規でシレッと興信所や過激派も加わってます。
安倍総理のお友達で、作家の百田尚樹氏の自宅を割って過激派が脅迫していたでしょう。

「正規」だから安心というのでももなく、元職員が占い師に転職して、後輩の現職正規に
個人情報を盗ませてソレで「神通力」なるものを演出していたこともありました

だから年金機構は廃止、その系譜もクビ。
あとは国税庁が仕切れば良い。税務署なら安心でしょう。

619:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 19:15:15 rmhzqeVR0.net
>>588
保険料を泥棒するクズもいるわけで、正規だからとか非正規だからとかあまり関係ないと思いますよ
勿論お客様が言うように責任がある点で正規は立場が重いというのは事実ですけどね
そもそもこんな仕事数十年も続けているのは人間として欠陥があるからだと思いますがね

620:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 21:03:50 ehP2RLmo0.net
正規も非正規も無試験で入れるからなあ、ここ
自治体とかの嘱託契約職員は試験や小論文あるのに

621:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 21:26:23 OXXvEoSE0.net
要らない、勉強する時間がないと言われたらそれまでだけど、年金科目が免除なのに受けないのは勿体ないな~

まあ受からないだろうが....

622:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 22:06:29 vNtcmdYR0.net
>>591
がんばれ~!

623:名無しさん@引く手あまた
19/11/02 22:36:00.80 boq8u5oH0.net
>>588
個人情報を持ち出して流出させるようなことをしでかして逮捕されたり、
ネットを炎上させるような事務所所長だったり、そんなのは正規職員ばかりだけど。

624:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 02:13:57.76 983N29Cp0.net
>>591
試験が無い分、入ったあとが大変だよ
基礎ができてないから現場じゃ何も知らないまま窓口に放り出されるし、電話対応もしろと言われ、確認を取るために職員に聞いたらそんなことも分からんのかと怒鳴られる お客様からも待たせ過ぎと怒られる
知らないんだから仕方ないだろと 日常業務が忙しくてマニュアルを読ませてくれる時間もくれないし、全部クソ

625:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 08:26:23 BTOaHPR00.net
>>591
ええ? 正規職も無試験だっけ?
一般教養のペーパー試験なかった?

626:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 08:38:06.07 d4R7vR4k0.net
試験があるといっても、一般教養やSPIなんて、成績が良くても
年金実務業務の能力とは無関係だろ。

627:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 09:07:54 shSxCdWB0.net
一般教養のペーパー試験なんてないのも同じ
そこら辺の中小でめたやってるよ

628:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 09:08:31 shSxCdWB0.net
一般教養のペーパー試験なんてないのも同じ
そこら辺の中小でもやってるよ

629:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 13:53:06 iuWGUI0r0.net
>>595
だから職員
いっそ何でも知ってる官僚様が
一般のお客様と対応するのが一番と
多くの国民は望んでおります

630:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 16:43:31 golAMJRi0.net
こんなところに、まだいる人たちって、正直、スゲ~と思う。
尊敬します。。

631:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 16:56:49 vz65R+EU0.net
>>601
まだいるというより自分含め、いるしか仕方ない人らばかりだよ、残ってるのは
若くて他へ転職できる人は既に転職してる、できないから残ってるだけ


632: 何年もこんな特定業務しかやってなかったら普通の企業の仕事はもうできないから



633:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 16:57:52 983N29Cp0.net
俺もすごいと思います
こんなしごとに何十年もいられるとかどんな精神構造しているんですかね?

634:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 17:44:00 NIDMwh1G0.net
前に聞いたことがあるよ。
ここは人生詰みかけた人が藁をもすがる思いでやってきて、それでトドメをさされる所なんだって。

年金機構の勤務経験が世間一般では評価されることは無いどころか、徹底的に嫌われる対象なのだし、
人間の職業生活の墓場、上がりなんだって。
どこへも行き場が無いから古株の人はしがみつくためには手段を選ばないし、まともなスキルや人脈を持っている人が定着する事も無い。

社会保険庁解体する時に、比較的まともな人は他官庁に拾われて既に移っているし、昔からいる人でまともな人はほとんど残らず、箸にも棒にもかからないのがまるで生簀の中の弱った魚のように生きているのだって。
だから、こんなところで長く生き残るのは、中国や北や旧ソ連のどっかの収容所みたいな所で最後まで生き残るようなタイプで、
人間の夢とか前向きな感情、良心なんてそんなものはとっくに失って、ただ生きる為に生きる、その為にはどんな卑劣なせこい手でも厭わない、みたいなケモノのような化け物に成り下がっているんだって。

635:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 18:35:13 bvpoEgNq0.net
ここの人事は現場で使えなかった人が配属されるパターン?
それなら納得なのだが

636:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 18:35:21 B+WG5b5p0.net
>>604
ビルメンと同じじゃないですか...

176 名無しさん@引く手あまた 2019/11/02(土) 20:41:34.29 ID:3EEMwetS0
現場で一番求められるのは、キチガイが居ても続けられる忍耐力と嫌な奴を追い出す攻撃力

この2点セットがあればやっていける

637:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 18:36:21 B+WG5b5p0.net
188 名無しさん@引く手あまた 2019/11/02(土) 21:26:56.35 ID:3EEMwetS0
ビルメンは協調性いらないから
忍耐力と攻撃力があればいい

他者に理解を示して手を取り合うんじゃなくて
とにかく攻撃して追い出せっていうのが基本ルール
で、最後まで追い出されなかった奴の勝ち

638:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 19:10:47 aieSWW6m0.net
これから冬に入るし朝起きるのが辛い。
今月は新幹線利用して研修のために遠出させられる。
研修で遠出するのは正規職員だけでよくね?

639:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 19:30:13 3oTGR8l10.net
専任になった人、この間の給料って2ヶ月分振り込まれてたりしない?定期代半年分とも一致しないんだけど

640:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 20:00:55 d4R7vR4k0.net
>>609
俺だけじゃなかったのか。
振り込みミスで2ヶ月分、振り込まれたのかと思った。
ラッキーと思って、パーッと使おうかとも思ったけど、
そのうち間違いに気づいて、どうせ来月の給与で相殺されるんだろうと思って、
手をつけられずにいる。

ちなみに、9月分の給与は旧職員番号なので、自分では明細が見られず、上司に出力してもらった。
新職員番号を入力したら、なぜかそこにも9月分の給与明細がアップされていて、
新旧職員番号の2種類の明細の金額が振り込まれてる。

641:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 20:15:39 3oTGR8l10.net
>>603
やっぱりそうだよね。今日記帳して気がついたw自分だけじゃなくて良かった
旧番号と新番号で見比べてないから分からないけど、次の給料で相殺されそうだな

642:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 20:31:14 golAMJRi0.net
単に、半年分の交通が振り込まれただけだったする。しかも、割り引かれて、、、w

643:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 20:33:22 golAMJRi0.net
訂正
交通→交通費
普通に考えればそうだろ、いくら機構でもそこまでのへまはしないだろ?w

644:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 20:59:41 3oTGR8l10.net
交通費で計算しても合わないんだよ。しかも振り込まれてる額の方が高い

645:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 21:08:09 golAMJRi0.net
まあ、ここでは何が起きても可笑しくないか、、、w

646:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 22:14:13 oQyTWM6z0.net
新人イジメ・パワハラでも、
「実は新人用のテストだったんだ!ごめんね! 乗り切った君は見込みあるからこれからは本当の仲間としてよろしく!」みたいなドッキリならいいんだけど

そういうのじゃなく、
耐え抜いても終わることなくキツく当たられ続けるただの生き地獄っていう。
それに気づいたらコイツら腐ってるとしか思わんw

647:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 22:19:48 983N29Cp0.net
>>616
ホントにね、糞みたいなお局とウンコみたいな先輩社員にウザいことばかり言われる
だから若い人がすぐ辞めるんだよ
この会社は昔から体質は変わらないんだろうね

648:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 22:29:42 d4R7vR4k0.net
通勤交通費じゃないよ。1年分の交通費よりも大きい金額だから。
ちゃんと明細も出力できて、基本給の欄に金額が記載されていて
そこから雇用保険、所得税、住民税が引かれた金額が振り込まれてるから。
通勤交通費だったら社会保険が引かれることはないし、課税されないだろ。

649:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 23:22:40.41 PnRc2USo0.net
>>610
その旧職員番号と新しい番号とのを足してみりゃいいんじゃ無いか?

650:名無しさん@引く手あまた
19/11/03 23:46:09.20 KAWGFD9l0.net
機構は昔から色んな事やらかすし、
それが結果的に働いている人にとって
有難い結果だったというのはまず
あり得ないので、とんでも無い項目との合算でした。なんてごく普通なんで、ぬか喜びどころか、怒りに変わるのが常なんですw
昔からいるベテランは正職員、契約職員
関係なく、新人イビりをするのは日頃の
ストレス発散の一環なので、
仲間入りの為の通過儀礼だとか、真剣に
鍛えてくれているのだとか、体育会系的なノリや温情を期待すると、すぐに酷い失望感に変わる。
とてつもない不条理の連鎖や単なるイビり
と捉えておいた方が精神衛生上まだマシw
とにかくここでは精神を病む人が異常に
多い。それで精神をやられるというのは、
単なる疾病よりも回復に時間がかかるし、
それでここの職員のベテランは退職後に
程なくお亡く……というケースが非常に
多い。
在職中は耐えて耐えて耐え抜いたけど、
リタイヤした途端に気が抜けてすぐに
コロりとくるんだろう。
年金機構勤務経験者の心身症発症率は
かなり高率、長期在職者の退職直後
の寿命は有意に短い。
ここでの人間の扱いというのは正に
物品費、消耗品扱い。普通に考えて、何年もいるべき所ではない。

651:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 07:52:22.34 0vnhODie0.net
>>618
落ち着いて考えろ。ここで起きることに一喜一憂していたらまさに、メンヘルに罹るから・・・
給与+超勤-(税金+社会保険料)+(半年分の通勤費)
↑この式に当てはめて落ち着いて計算してみるんだ。

652:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 08:17:42 iLFyIbAW0.net
>>609
専任は正規と同じ
給与は当月支払
だから10月は2ヵ月分支払われてる
但 10月だけ

653:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 08:27:36 XjK53sRG0.net
1回目に振り込まれた金額と、2回目に振り込まれた金額を足したら、
手取り34万円ほどになるんだけど。
給与+半年分の交通費なんて金額じゃない。
(俺の交通費は1ヶ月9600円ほどだから)

654:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 08:29:59 0vnhODie0.net
ベリーナイス!

655:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 08:31:56 0vnhODie0.net
>>623
今月だけ、2か月分なんだって。

656:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 10:36:14 XjK53sRG0.net
1回目の振り込みは
基本給+通勤手当+時間外手当-健康保険-介護保険-厚生年金-雇用保険-所得税

2回目の振り込みは
基本給(専任職員契約としての基本給額)-雇用保険-所得税-住民税

所得税と雇用保険は2回とも引かれて、
健康保険、介護保険、厚生年金は1回目だけ引かれて、住民税は2回目だけ引かれてる。

何かよく分からないけど、俺だけがラッキーだと思って誰にも言えなかった。

657:これが永和信用金庫の職員の心意気や
19/11/04 10:51:12 XQc5Fjk+0.net
私達永和信用金庫の職員は給料を沢山貰う為には弱い零細企業の口座から巨額の金利をジャンジャンドロボウします

658:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 11:00:04 nARW8om20.net
当月払いだと残業代ってどうなるの?

659:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 11:29:15 3PCAVjqr0.net
>>626
周りの専任なった人に聞いてみなよ

660:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 12:12:55 0vnhODie0.net
専任最強説。まんざらでもないw

661:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 14:51:12 XjK53sRG0.net
俺だけじゃなくて、他にもそういう人がいると分かったから、
明日、他の人に聞いてみる。
今までは、俺だけが何かの間違いで二重払いされてると思ってたから、
誰にも言えなかった。

662:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 18:40:08 0vnhODie0.net
>>631
閉鎖的な組織で、相談するのも憚れるのはわかるけど、どこかで気持ちを
吐き出して行くことも必要。心の病は自覚がないうちに進行していくから。。

663:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 18:44:38 0vnhODie0.net
今回の件だって普通の会社なら、一言くらい伝達なり、連絡なりあるよなw

664:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 19:02:04.57 4FSN+iM50.net
>>631
>俺だけが何かの間違いで二重払いされてると思ってたから、
>誰にも言えなかった。
これって、シメシメ♪と思ったからってこと?
誰かに話すと、せっかくの重複振込金を返さないといけなくなると思ったから?

665:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 21:10:56.68 iLFyIbAW0.net
>>633
ちゃんとG長が説明してます

666:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 22:16:30.24 7XEE9Cx80.net
>>628
残業代は翌月に
だから辞める時の翌月は残業代だけ支払われる

667:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 22:16:49.10 I1cn86ig0.net
>>616
ストレス耐性を見ると称したパワハラは採用面接の場ですらご法度なご時世やぞ

668:名無しさん@引く手あまた
19/11/04 22:50:45 AEVqMof00.net
客からもハラスメント、職員からもハラスメント…社会からもハラスメント…ほんとこの会社はどうしようもねえな…泣きてぇよ…

669:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 03:14:17 PSdFf9wK0.net
>>638

非正規木っ端職員
「か、課長、助けてください、た、対応できません。&#9747;&#9747;課長、助けてください」

&#9747;&#9747;課長
「○、○○人柱君、機構には人柱を守る意思も能力もない、気の毒だが、しかし○○人柱君、無駄死にではないぞ、
お前がモンスタークレーマーを引き付けてくれたおかげで組織を守ることができるのだ」

670:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 06:18:03 Z+DFdJ4T0.net
>>639
文字化けでわからない。あっ、それ以前に日本語の問題かw
心の内外を問わず罵詈雑言が飛び交うっていうかそんな環境は、
なんとなく察しが付くよ。君にピッタリだ…。ずっと浸ってな!(笑)

671:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 09:44:59 oCUYBSVz0.net
>>639
ネタ元がガンダムか。面白いなw
でも課長は伝説のシャアじゃないので、そんなことを言われても納得できんわ

連邦からの分離に繋がった「暁の蜂起事件」でシャアはガルマと並んですでにジオン�


672:曹ナ英雄で、 ちょっと前の決戦、ルウム戦役で「赤い彗星」と異名が付くぐらい大戦果を上げ、 方面軍のドズル中将から専用機と艦船を与えられて20歳かそこいらで「少佐」と言うカリスマ 時代を変革する傑物で出ないのに、課長のその言葉はおこがましいな。



673:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 12:33:50 B4zygI7S0.net
また、裏で陰口言われてるの聞こえた
仕事を一回で覚えられるやつなんているわけねーじゃん
メモ取ったところで、全体像把握してないんだからわかるわけねえだろ
消えろ税金泥棒どもが

674:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 18:52:01.15 qYrlO3kQ0.net
事務センターは残業多いみたいだけど、
オバチャン達も残業してるんですか?

675:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 19:17:37.39 FBALhYHU0.net
>>643
してますよ
グループ内の正社員とほぼ同時に帰る
暇なグループの正社員がすぐ帰る中忙しいグループのおばちゃんは残ってるね

676:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 20:00:53 ujWN8zet0.net
アラフィフ、アラカンのオバチャンは暇だからね
子供は独立して出てったし、旦那は外で飲んで帰ってくるから飯つくらなくていい
定年になってる旦那なら飯作ってくれてるしw
それより残業代稼いで、辞めたら海外旅行する資金貯めたいのさw

677:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 20:44:15 4P2Nb+0g0.net
不倫してる某方も若い正規やら特定やら残業しまくってる中
毎日定時退社で不倫相手の特定オバハンと待ち合わせ

678:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 22:25:24 ZiFLAtVL0.net
>>638
>>641
情報流出事件で「理事が職員の告発を検討 「八つ当たり」と批判殺到」とか、、、
そんな~時代も~あ~ったよね♪つまりそういう組織だってことを、常に胸に置き、
起こること全てを一歩引いて俯瞰するみたいな感覚が、ここで生き残ってゆくのに
極めて重要w

679:名無しさん@引く手あまた
19/11/05 22:50:23 ZiFLAtVL0.net
そんな~時代も~あ~ったよね♪w

URLリンク(news.livedoor.com)

680:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 00:20:20 WlFLT5zK0.net
>>646
ドンマイ

681:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 01:17:30.92 Pj1CQ6ry0.net
「人は消耗品、人は盾、人は人柱、情けは無用、仇は討て」
秀逸な名言だなあ。
いかにも武田勝頼一行が天目山の麓で遺していそうな名言だ。
それで、最後に小山田信茂!穴山梅雪!木曽義昌貴様ら呪わずにおられるか!って。
で、結局、みんなまともな終わり方してないのだけど。
年金機構というのは、多くの国民に嫌われ疎まれ、ついでに非正規やアウトソーシングの職員にも恨まれ、
日本社会の恨みつらみを一身に引き受けて、スケープゴートとして十字架にかけられる、ある意味イエス・キリスト様のように偉大なお方ですな。

682:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 06:52:33 Gv9DerK00.net
元気出していこう

683:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 19:44:26 jMh/JKkf0.net
本部のシステムあたりの特定なら客対応もないし事務所よりは楽なのかなと夢見てしまう
あんな微妙に使えなくて不具合多いシステム作って金もらえるんだからいいよな

684:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 20:01:36 9M5KLJvA0.net
>>643
働き方改革で終業時間削減が至上命令
残業時間は減らされております

685:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 20:16:24 Tgul


686:jD8w0.net



687:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 20:20:39 Z9aQ3dUu0.net
残業できないから皺寄せ酷いぞホント
残業できない→仕事が終わらない→上司に怒られる→裏で陰口言われる→翌営業日→残業できない→仕事が終わらない……
無限ループなんだが、クソすぎない?

688:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 20:45:58.54 raSunHvr0.net
>>654
朝って始業15分前からしかパソコンできなくない?

689:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 22:29:37 +2v9Ee2g0.net
今、NHKのクローズアップ現代で、非正規公務員の特集やっている。

多くの非正規公務員が強い使命感を持って、教育、児童相談、防災などと各重要分野で高いモチベーションで正規職員並に挺身している姿は美しい。

諸君らは明日の美しい日本の為、誠心誠意、お国の為、国民の為に挺身、活躍しなければならない。
日本の年金制度の未来は諸君の肩にかかっているのだ。誠心誠意、国民の為に使命感を持って職務に邁進するのが当然の義務なのだ。
それが出来るのが日本人、日本人だからこそこうした困難を乗り越えられるのだ。なんと名誉な事だろう。
自分がその為に選ばれたのだという高い矜持を持って頑張り抜こうではないか!
これこそが美しい日本の発露だろう。

690:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 22:43:31 fd3F3jbp0.net
美しい日本!
頑張れ日本!
頑張れ日本年金機構!

691:名無しさん@引く手あまた
19/11/06 23:06:04 t2qRXL+j0.net
消費増税のほとんどは大企業の法人税減税の補填に使われる
社会保障に回るわけがない

692:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 10:06:40 kfL3Lh3i0.net
>>657
クソの役にも立たない組合の労働貴族をなんとかしろ
あと「成りすまし」は、あの国の人間がやることだから醜いぞ。

693:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 17:51:34 hPBHW5Co0.net
電通では若手社員の過労自殺があったけどここはそういうのあったりする?

694:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 19:14:46 jzFBI+6V0.net
うつ病、心身症による休職、退職はかなり多いです。
過労死、一家無理心中、退職後早期に死去などもあったようです。これはガチで話題になりました。

特に退職後早期に身体を壊す人の数は相当多いようです。滅多にニュースにはならないようだけど、市役所や社労士会などではかなり話題にはなります。
そして人間のクズみたいなのがいつの間にか出世栄転していたりなど。

695:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 19:39:21 8kp/PURJ0.net
公にされてないだけで毎年自殺者出てるよ

696:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 20:34:31 R4f2MZ3h0.net
>>656
始業15分前から打刻OK。WMも使える。

697:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 20:37:35 R4f2MZ3h0.net
>>660
それよりさ、外国人労働者の親(海外在住)を扶養に入れることができるじゃん、日本の保険証って高く売れるんじゃね?

698:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 21:02:45 Wul0Fm440.net
毎月同じ事務センターが30人くらい募集してますけど、
これは毎月同じ人数が退職されているってことですか?

699:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 21:21:09 R4f2MZ3h0.net
>>666
来年から体制が変わるから大量募集。
しかしドタキャンも多くてなかなか集まらない。

700:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 21:58:09.87 3DW7dpy00.net
>>666
そりゃ少しでも条件の良い所あったら
いくがな。。。。。

701:名無しさん@引く手あまた
19/11/07 22:28:39 4nu9S9Jp0.net
>>666
空求人おおいよ
その応募人数で実際採用されるのは毎月二人ぐらい
面接ドタキャン採用当日ドタキャンも多いけどね

702:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 00:18:18 FgdM04fr0.net
>>669
実際は採用率低いんだね。

703:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 01:15:25 aFw/vevv0.net
ローテで窓口担当してるものだけど
事務所の国年厚年の窓口って
一度担当したら離れられないの?

勉強になるし事務所だし慣れておこうと
思って窓口ローテに組み入れられるのOKしたけど
なかの仕事も覚えてきてそろそろ外してほしい。そしてローテ
やるならやるで特定有期の人間でまんべんなくローテして欲しい。

限られた人間しか窓口やらないって、これって虐めだよね。
窓口って一般的に見て避けられる担当だし
2年3年たって中の簡単な仕事しかやらない、制度の説明ができないから
仕事量も全然少ない人で
そのくせ偉そうに些細な事を注意してくるおばさん、給料同じなんだよ?
本当にモチベさがるわ!!
こういう人こそ窓口出して勉強させろよって思う。
管理職は何を見てるんだろってむかっ腹たちっぱなし。

3月(早めに外して2月とかに)で退職して
事務セン受けなおす?
専任受験資格出来るまで我慢?
正規もだめもとで受けるか?

こんなこと考えている方他にいますか…?

704:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 01:23:56 FFPHnT0L0.net
>>671
あなたは選ばれし人間なのだから、
年金マンとしての誇りを持って、
頑張って堪えて頑張り抜くこと。
そうしたら、そのうち良い事があるかもしれない。
そう信じられれば、頑張り抜ける。
不条理の数々を耐え抜いた人は強くなれる。

705:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 01:35:51.50 FFPHnT0L0.net
>>670
年金機構に採用されるということは、
それだけでもう立派な選ばれし人。
立派な選ばれし人だけがこの栄誉と責任のある
仕事を担当することが出来る。
誤解している人もいるようだけど、
年金機構は日本を代表する優良ホワイト組織。
そして巨大資金を運用し、国民の社会保障の
中核的エリート集団でもある。
だから働く人の満足度とやり甲斐も極めて高い。
離職率も非常に低い。
日本年金機構職員の職責と
国民からの期待は大きいのだから、
矜持を持って職務に邁進するべき。

706:転職するなら永和信用金庫に来い
19/11/08 05:46:50 30poJ3wy0.net
永和信用金庫は全国有数の詐欺信用金庫です、デタラメな金銭消費貸借証書を悪用して客の口座から巨額の金利をジャンジャンドロボウする簡単な仕事や、早い者勝ちや

707:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 06:19:49 9tULF62V0.net
みんあ~発病しないように、気持ちを大きく持って行ってみよ~!

708:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 07:24:55 cBtnnDmV0.net
>>671
窓口を外して欲しい?
君は善良で社会性溢れる大好きなお客様達にお会いしたくないのか!!??

709:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 08:20:29 Hlm9Wyxq0.net
窓口対応率っていうのか知らないけど事務所ごとのランキングあるよね
上位の事務所には何かあるの?

710:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 10:08:12 cmQZoj4q0.net
>>665
そのあたりは自民党の部会で取り上げられていたじゃん

711:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 14:30:24 5aoFf7TX0.net
辞めて次があるスキルスペック若さなら辞めた方がいい
ないのに辞めるとまた違う地獄を味わうぞ
ここほど上記関係なく採用してくれる所はないから
時給950円(御の字)、保険無し、賞与無し、なんてブラック以外はな
しかし7時間、月20日で計算として月額出してるのに厚生なし健康なし、なんて求人
ハロワもよく受け付けるよな、違法だろそれ

712:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 16:12:21 ZAmALSWx0.net
「体が痛いです 体が辛いです 気持ちが沈みます 速く動けません どうか助けてください 誰か助けてください」

「たとえ無理なことだろうと、�


713:@血を出そうがブッ倒れようが、無理矢理にでも1週間やらせれば、それは無理じゃなくなる」 「労災認定の件、大変残念です。あまりにも頻繁に起こるのでいちいち覚えていません。彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で増やそうとしていたのではないでしょうか。労務管理できていなかったとの認識はありません。 ただ、彼女の死に対しては、1件1件いちいち覚えていません。組織の存在目的の第一は、社員の幸福ではなく、組織の永続性だからです」 「バングラデシュ朝、五時半に、イスラムの祈りが、響き渡っています。たくさんのご指摘に、感謝します。 どこまでも、多くの人柱が亡くなった事実と向きあっていきません。バングラデシュで学校をつくります。そのことは、亡くなった多くの人達も期待してくれていると信じています」 年金戦線異状なし。



714:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 18:13:41.36 H3X5/YG+0.net
月曜日まで大好きなお客様達とお話できなくなって大変寂しいです。。。

715:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 18:28:40.83 Cn1n2oK40.net
年金機構というのは本当に素晴らしい。
みんなのあこがれの職場です。

716:名無しさん@引く手あまた
19/11/08 20:49:10.38 NpQnATOv0.net
なんだかどっちなんだよw
ていう書き込みあるな
窓口出れる人は優秀なんだよ
優秀で若いとほんと他社あるだろうとは思う
専任ならばすぐに受験資格発生するんじゃないかね

717:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 08:41:21 DxUWH60C0.net
30代(男性)で専任になってる人がいるんだけど、これからどうする気だろうと思う。
ちゃんとした会社で正社員にならないとダメだろう。
手取り20万円にも満たない給料で、結婚もできないし、生活も成り立たない。
専任になったということは、ここに居着く気ということだろうし。
ちゃんと就職するまでの腰掛けということなら、専任になんかなったらダメだ。

718:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 09:06:02 Rrz+XdT20.net
専任になってから正規目指す人だよ
うちのGにもいるよ、30代前半の女性だけど

719:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 11:17:27 JE6xtOb00.net
専任に席置きながら別の仕事さがしてるのでは?
専任になっても退職したひともいるようだしね

720:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 11:36:30 cbo4xfuF0.net
おまえらダブルワークとか考えないの?

721:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 11:42:50 ClM3YWec0.net
事務所のローテーションに不公平があるのは
やはり本音の部分で他へ移る理由になりますね

上のかたが
そこそこパートを窓口に
置きたがるのはどこの事務所でも
同じですね。雰囲気が安定しますから。
でも、どこも窓口受け持つ本人たちの意思はおそらく無視でしょう。窓口については、正規職員も特定も同じように割あてればここまで雰囲気悪くならないのにと思いますが、その場しのぎの管理のしやすさを優先させる限り、
これからもずっと変わらないでしょうね。

722:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 12:52:35.77 D2CTm7SE0.net
若いのに、こんな陰湿な職場にしがみついて、
それでいかにも泥縄式に作った専任だか無期だか、
そんな官製ワープアに定着して、年金に詳しくなっても、
結局、自身は生活保護受給額とよい勝負の低年金受給者に甘んじるというのもマジウケるのですけど。
しかも陰湿な空気が身に染みつくから、他へいこうにも、嫌われてどうにもならなくなり、
結局悲惨な後半生まっしぐらになる。
ほとんどドMなのか、破滅願望が強過ぎるのかよく分からないんだけれど。

723:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 13:18:23 xB9l5O480.net
>>689
政�


724:。でいくらでも変わってしまうのにね さらに年金機構は今、厚労省の委託団体に過ぎない。公務員でないので団体ごとクビになる 職員が大量に離職して年金運営のノウハウが離散した以上、業務遅滞や個人情報漏洩(敵国の中国や北朝鮮や韓国)で 許されなくなっている。政治的な思惑で一発で国税庁からの横滑り「歳入庁」で、席はない 「年金が詳しい」というより機構の「職場ごとの独自ルール」に詳しいんであって そんな非効率は歳入庁は要らない。というか腐ったミカンなので絶対要らん。 とにかく「運」が悪いのだから、貧乏神を雇うこと自体がありえない。 「運」って大事だよ、組織にも個人にも。



725:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 13:34:45 xB9l5O480.net
今の安倍総理が支持されるのは、ほとんどチートで無敵のような強運もあるだろ

まさに「運否天賦」で、私もどうしたらそこまで「運」が良くなるのか知りたいよ。

726:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 16:07:42 DxUWH60C0.net
>>686
>専任になっても退職したひともいるようだしね

10月に任用されて、もう退職した人がいるのか。

727:名無しさん@引く手あまた
19/11/09 17:01:51 WE6goQKT0.net
>>690
仰る通りです。
年金制度全般に詳しいというよりは、諸手続きのそれも限定された書式の記入方法に詳しいだけとか
そういう次元で、いっぱしの年金マン気取りなのが痛々しいを通り越して哀れ。
だからまるで応用が効かないし、ちょっとイレギュラーな案件にぶつかるとすぐに木っ端微塵になる。
ましてや他業界への潰しが効かないどころか、
年金機構の名前を聞いた途端に拒否反応を示す人が非常に多い。
そのくらい世間一般では嫌われていることすら
理解していないなんて。

人生というのは、仰る通り、
1人1人がもって産まれた素質や才能それに運も大事だし、属した組織との巡り合わせの運もまたとても大事。

こんなところで非正規職員やる人は、その両方の意味において持っていない人だし、
ましてや自分の冒した失敗にすら気づかずに、
こんな官製ワープアでお局様気取って調子ぶっこいているなんて、
まるで江戸末期の幕府崩壊直前の大奥に勤める大年増みたいなもので、それはそれは哀れを極めている。

そもそも社労士という国家資格そのものがこの20年くらいの統計で、
最も実収入減少幅の大きい国家資格の1位だと
いう統計が出ているのだから、
修行をするにしても本当にやり甲斐もない。
同じ修行するなら、僧侶になる方がよほど世の中で尊敬されるから良いですね。

年金機構というのは業務委託を受けた機関に過ぎないのだから、国税などに整理統合された暁には、
数年以内にほとんど綺麗さっぱりリストラされて、無かったように更地にされるのもはっきりしていて、
どこの政治勢力の援護も守り神もいないので、実に簡単に無くなる時は無くなるでしょう。


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