17/09/29 00:46:10.16 mtiuVt310.net
(111)登録番号 第５９７７６５７号
(151)登録日 平成２９年（２０１７）９月１日
(210)出願番号 商願２０１７－２０２０３
(220)出願日 平成２９年（２０１７）２月２０日
先願権発生日 平成２９年（２０１７）２月２０日
(180)存続期間満了日 平成３９年（２０２７）９月１日
最終処分日
最終処分種別
出願種別
商標（検索用） 希望の党
(732)権利者
氏名又は名称 小池 百合子
法区分 平成２３年法
国際分類版表示 第１１版
(500)区分数 ３
(511)(512)【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】【類似群コード】
１６ 印刷物，紙製のぼり，紙製旗，文房具類，紙製包装用容器，プラスチック製包装用袋
４１ 技芸・スポーツ又は知識の教授，政治・経済・地方行政・地方自治・財政・税・待機児童・福祉・
医療・議会・選挙制度その他国政・地方政治に係る課題に関する知識の教授及びこれらに関する情報の提供，
政治家及び政治家を志す者への知識の教授（政治塾を含む。）及びこれに関する情報の提供，
セミナー・研究会・研修会・講演会・シンポジウムの企画・運営又は開催，
電子出版物の提供，図書及び記録の供覧，図書の貸与，
教育・文化・娯楽・スポーツ用ビデオの制作（映画・放送番組・広告用のものを除く。），
興行の企画・運営又は開催（映画・演芸・演劇・音楽の演奏の興行
及びスポーツ・競馬・競輪・競艇・小型自動車競走の興行に関するものを除く。）
４２ 政治・経済・地方行政・地方自治・財政・税・待機児童・
福祉・医療・議会・選挙制度その他国政・地方政治に関する調査・
研究及び提言並びにこれらに関する情報の提供，
政治政策課題の解決に向けた調査及び研究，建築又は都市計画に関する研究
3:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 12:13:54.27 l3kE6SFU0.net
立っててわろた
4:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 12:25:50.04 ESr5Q/D80.net
こんなスレ要らんわ
5:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 18:24:31.52 VjqeKXv00.net
弁理士試験の受験情報まとめサイト（受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。）
弁理士試験コミュニティ
URLﾘﾝｸ(www.benrishi-community.com)
独学の弁理士試験講座
URLﾘﾝｸ(benrishikoza.web.fc2.com)
6:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 21:08:41.63 2TyCEaJE0.net
特許事務所てブラックなの？
7:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 21:21:52.41 1psTODjO0.net
>>6
たいがいな
8:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 21:26:27.96 +sj+pgSt0.net
>>7
しっかりしてそうなのに意外
9:名無しさん＠引く手あまた
17/09/29 23:17:08.14 t/z7r7h30.net
パテサロみたが今の求人は全然マシやぞ
よっぽど人集まらなくなってるんだな
少し前は一流企業出身者が何でそんな所なのというブラックに続々と入っていったもんだ
10:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 01:01:27.91 qpkEx5Di0.net
そういやパチプロはどうなったんや
今も拾ってくれた事務所で頑張ってるんか？
11:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 12:12:32.78 H9R05aBw0.net
最近明らかに人手不足だよねこの業界
出願件数減少よりも人員確保のほうが問題なってきた気がする
12:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 15:15:23.10 udBMOTUy0.net
>>11
それな。
国内出願は下げどまった感がある。
人手不足は深刻だね。
30代、40ちょっとくらいの世代の中で優秀な人材が企業に引き抜かれてしまってる。
出がらしのカスみたいな人材しか残ってないのに求人出してもその世代はほとんど応募者がいない。
13:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 18:22:38.08 dPulHFje0.net
やっぱり研究開発経験ないと高収入目指せない？
14:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 18:29:38.59 MYQRQDVV0.net
>>13
営業センスがあればおけ
15:名無しさん＠引く手あまた
17/09/30 19:23:14.91 s8e24dxx0.net
>>1
天才
16:名無しさん＠引く手あまた
17/10/01 01:52:22.81 qmh+TONI0.net
パテントサロンに求人出てるけど
よく見たら同じ事務所が定期的に募集してることが多くて、ああ良い人が来てないんだなあと思う
17:名無しさん＠引く手あまた
17/10/01 05:58:12.00 5/mr3U5H0.net
定期的に人が抜けているんだろ。
18:名無しさん＠引く手あまた
17/10/01 06:54:38.75 tNQ4zTqY0.net
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19:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 12:54:02.44 lyZ2zkAl0.net
一応院卒だから研究はしてたけど、
それでもダメ?
20:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 19:08:46.70 14cbWWyv0.net
>>19
修士というだけでプラスにはならない
大学名と分野が良ければ１年目には多少プラスになる
21:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 22:14:03.04 rCO2yz1p0.net
40歳梱包作業員中学歴で研究開発経験無しだけど、10年以上勉強して今年論文合格。機械か電気で、中規模事務所で採用されないかな？
22:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 22:54:41.19 knFtGVvq0.net
>>10
事務所はすぐに解雇され、九州の実家に戻って
ブログも８月下旬で更新ストップ
こりゃあ、やっちゃている系だね
23:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 23:00:29.74 kYXX7ctU0.net
>>21
論文合格はすごい！初年度1,000万狙えるよ
24:名無しさん＠引く手あまた
17/10/02 23:00:46.67 rjVphFr00.net
特許事務所の裏方とかは忙しそうですか？
25:名無しさん＠引く手あまた
17/10/03 18:36:06.14 YVEXRFXf0.net
>>24
大手特許事務所事務員退職理由集
事務所A
人の出入りが激しく、優秀な人ほど長くはいない事務所です。残っているのは様々な事情で動
事務所B
体調を崩してしまった為、やむを得ず退職。
事務所C
将来性のビジョンが全く描けなくなったこと。
事務所D
人とまずコミュニケーションを少しもとれません。
事務所E
事務メンバーが全員退職したため。事務員はいくらでも代わりがいるという考えの所長ため
人手が足りませんw
26:名無しさん＠引く手あまた
17/10/03 18:39:41.05 zsmdSR0A0.net
>>21
40歳で未経験とかどこの事務所も要らんわ
27:名無しさん＠引く手あまた
17/10/03 18:44:53.87 TSVRxG4Q0.net
>>12
最近単価安い仕事が断られ始めたって言うね
いい傾向じゃね？
28:名無しさん＠引く手あまた
17/10/03 18:49:05.83 YVEXRFXf0.net
事務所は大手程えぐいってのはマジだ
ブラック言う前に組織として機能してない学級崩壊レベルも散見される
今ならどこかほぼ入れるので嫌になったり、解雇されないように頑張ってください
29:名無しさん＠引く手あまた
17/10/03 20:52:15.16 kH9H0esk0.net
>>25
ひえ！
30:名無しさん＠引く手あまた
17/10/04 15:21:30.93 4Yw32ku90.net
高橋内外国所長恫喝野郎
31:21
17/10/04 19:32:13.40 +ZAwPA3d0.net
>>26
中堅事務所なら、雇ってくれるだろ�
32:､？
33:名無しさん＠引く手あまた
17/10/04 21:05:26.36 lrUMtN3M0.net
URLﾘﾝｸ(gathered.tokyo)
法律業界がブラック級の激務になる理由
34:名無しさん＠引く手あまた
17/10/05 07:52:26.70 TAITqnzZ0.net
>>21
1500万くらいでよければうちに来てくれ
35:名無しさん＠引く手あまた
17/10/05 09:51:48.13 vYy3UAlG0.net
勇恫喝声頭髪禿
36:名無しさん＠引く手あまた
17/10/06 08:11:54.35 TS2ZbkzK0.net
>>28
中小の事務所なんて入ったら人生詰むわ
37:名無しさん＠引く手あまた
17/10/06 08:16:03.20 zP9GiV2L0.net
太陽ってどう？
38:名無しさん＠引く手あまた
17/10/06 19:41:20.85 uavNIkK80.net
>>35
一般的に中小のほうが人脈コネクション使った経験者採用だぞ
赤字で育ててる余裕はないからな
未経験を雇う零細ってのは何か事情があるってことだよw
39:名無しさん＠引く手あまた
17/10/06 21:02:06.85 UQT7RXrJ0.net
>>37
どんな事情？
40:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 05:25:06.32 CC871yhu0.net
>>36
きっちり、売上の１／３だよ。
しかも、安く請け負っているし。
馬車馬のように働けば年収７００万円いくよ。
41:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 06:09:37.59 6OaqFfQr0.net
>>39
>>33の半分もいかず、しかも激務とは一体どういうことですか？
42:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 08:59:23.71 4tC6k/Zi0.net
年収700万って安いよなあ
俺らの学歴なら、サラリーマンの同級生が35歳くらいなったらぬるく働いて稼げる金額じゃね？
激務だし福利厚生もないし、研究開発の方が楽しかったしなあ
43:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 09:15:19.15 q28VRjOw0.net
この業界は落ちこぼれ技術者の墓場だからね
むしろ落ちこぼれのくせに700万もらえるだけでもありがたく思った方がいい
44:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 09:41:01.24 4tC6k/Zi0.net
そうやね
プライドだけは高い落ちこぼれ軍団だもんな
700すらもらえない、1/3すらもらえない事務所もあるが、落ちこぼれにふさわしい待遇だよな
45:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 10:31:44.26 EEY9Z6x50.net
YaiYai高橋勇
46:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 10:57:39.54 mUaZOdu/0.net
>>42
マジこれ
47:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 12:34:40.33 59oxXUI70.net
俺は特許技術者から任期付審査官に転身して年収が600万から1000万になったぞ。
仕事も楽だし、弁理士資格も取れたし、国家公務員だ。
おまいらも応募したらどうだ。
ただし、採用試験に受かるのは難しい。
48:21
17/10/07 15:02:10.96 KAZMGdK+0.net
どうしたら、中堅事務所に採用される？
英語力？
理系資格？
49:21
17/10/07 15:03:32.54 KAZMGdK+0.net
人生かけて弁理士の論文に合格したんだから、真面目に答えて！
50:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 16:10:05.18 pFmaS7Xe0.net
>>47
学歴と職歴
51:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 16:18:52.76 i+z8N9Lz0.net
>>48
中堅ってどのくらいの規模のとこ指してるの？
52:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 17:19:23.64 NBp+7SgG0.net
>>47
マジレスだとたくさん求人に申し込む
クライアントの技術分野とか他の所員の得意分野と貴方の得意分野との相性に依って貴方の価値は変わるから
応募してみないとわからん
53:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 19:24:34.04 q28VRjOw0.net
>>46
審査官興味あるけど何歳ぐらいなら受かりやすいとかある？
54:21
17/10/07 19:26:33.91 KAZMGdK+0.net
>>49-51
マジ、職歴は寿司職人やって、工場で土方してます。
大学は理系です。
これでも、技術分野次第では、
弁理士10人前後の中堅事務所なら採用してもらえる？
一応、専門の大学卒業程度の知識なら、あると思います。
55:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 20:00:41.30 GL7AFxAT0.net
>>46
人気者は仕事がつまらなさすぎてｼﾈﾙ
56:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 20:56:09.97 BnnOFssk0.net
>>53
理系大卒程度ならすげえよ
分野にもよるけど1000万～1800万
57:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 21:03:13.80 PMQKAlUw0.net
年俸1000万ウオン
58:21
17/10/07 21:04:38.50 KAZMGdK+0.net
マジレスでお願いします。
59:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 21:27:59.75 PMQKAlUw0.net
マジレスすると、使用期間で解雇されて生涯年俸５００万ウオン
この業界は入って終わりじゃないんです
60:21
17/10/07 21:38:24.48 KAZMGdK+0.net
有資格者で、年俸は300くらいか？
300なら、多少仕事できなくてもクビにはならない？
61:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 21:51:21.54 PMQKAlUw0.net
３００万ウオン欲しけりゃ、３倍則ならてめえの腕で９００万ウオン稼いで来いってことだよ、できなきゃアウト
単純明快でしょ
62:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 21:53:42.17 KAZMGdK+0.net
そんなにどうやって稼ぐ？
63:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 22:25:40.92 BnnOFssk0.net
>>53
マジレスすると零細でも無理
64:名無しさん＠引く手あまた
17/10/07 22:35:00.81 i+z8N9Lz0.net
事務所のHPに載ってる弁理士の経歴見て、自分がその事務所に釣り合うかどうか考えてみたら？
65:21
17/10/08 01:47:34.32 jAhpDche0.net
>>63
普通はいても適当に誤魔化してるだろ。
あるなら、教えて。
40歳近くまでほぼニートだった旧帝大卒の弁理士は知ってるけど、就職せずに独立だったな。
66:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 02:38:45.65 AvxGIoCJ0.net
>>53
そもそも大卒理工系の知識がないのなら、土俵にすら上がれない。
上記の太陽事務所を例にすれば、月約６件、年間約７０件できれば、
おおむね年収７００万円（１件の取り分が概ね１０万円）ってこと。
その半分しかできなければ、年収３５０万円ってことだよ。
能力がなければ、へたすると女子事務員の年収を下回る。
>>55なんて信用するなよｗ。
>>59
クランアントからあいつを担当させないでくれと電話が入った時点で解雇だよ。
考えが甘すぎる。
67:21
17/10/08 02:45:25.99 jAhpDche0.net
>>65
どういう能力？
学部卒程度の理系知識+法律知識あれば、対応できる？
足りないなら、資格取得後はどうしたら良い？
68:65
17/10/08 02:47:35.18 AvxGIoCJ0.net
誤記の訂正
×：クランアント
○：クライアント
69:65
17/10/08 02:52:56.27 AvxGIoCJ0.net
>>66
能力とは、クライアントが求める品質の明細書及び図面を作成する能力だよ。
この能力は、本当に差が付く。
ノロマは月１件がやっと。
１日か２日で高品質の明細書を仕上げてしまうスーパーマンも知っている
（年収約１５００万円だといっていた）。
たとえば太陽事務所なら、ＪＰＰで検索して明細書の内容見てみ。
図面の下絵を含めて、あの内容を３日で１件仕上げる能力がなければ、
年収７００万未満ってことだよ。
70:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 02:53:38.92 I/BD3APA0.net
URLﾘﾝｸ(rodo-kaiketsu.com)
おまいら、これで未払い残業代請求しろ！
裁量労働制でも、フレックスでも残業代請求できるぞ！
71:21
17/10/08 02:53:43.02 jAhpDche0.net
>>65
普通にやってたら、クライアントから担当させるなって来ないよな・・？
どんなときに来るの？明細書の質か？
文句あるなら、クライアントの指示通りに直せば良いだけだろ？
72:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 03:00:39.29 jAhpDche0.net
明細書の質なんて、人それぞれ書き方違うし、どうでもよくね？クライアントが文句言ったら、直せば良い。
73:65
17/10/08 03:07:15.27 AvxGIoCJ0.net
大企業は、要求する品質がかなり高いよ。
町の発明家あたりを相手にしてりゃまあ大丈夫だが。
たとえば、
打合せで発明の内容がすぐに正しく理解できない、
クレームの内容が発明からずれている、
打合せで説明した内容が十分に実施形態に反映されていない、
等々、いろいろあるよ。
指示通りに直せばいいというけど、たとえば全体を大きく修正しなければ
ならないようなレベルの場合、クライアントの担当者の労力も大きいし、
そんなことを何度も繰り返していると、最後は切られるよ。
今まで、担当させるなって連絡は、何度も見たよ。
まあ、ケンカしただけで切られるがｗ。
74:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 03:12:02.78 AvxGIoCJ0.net
>>71
一度、事務所で働いてみることだね。
75:21
17/10/08 03:15:20.04 jAhpDche0.net
>>68
JPP検索したけど、無理だわ。
適当に、形だけ合っていればどんどん出願してっていう事務所はないのか？
76:21
17/10/08 03:18:21.76 jAhpDche0.net
>>72
どう訓練したら良い？
77:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 03:21:41.16 jAhpDche0.net
>>73
おう。。
まず採用されるか、心配なんだよな。
資格取ったら、採用されるかね・・？
学歴は中堅レベルってとこだな。
78:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 06:47:13.12 iBMR3LuO0.net
センスのある人なら、先行文献を参考に繰り返し何度か書いてれば
明細書は書けるようになるよ。
センスのない人は何度やっても駄目だよ。
79:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 06:59:28.40 y/tpK4PV0.net
>>77
俺はセンス無いかもしれないが、
センス無い人でも特許事務所で
弁理士の仕事を続けている人は
いるんだろうか？どれくらいいるんだろうか？
80:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 07:16:57.95 iBMR3LuO0.net
>>78
うちの事務所だと雑用係みたくされてる。
どのくらいの割合でセンスのない人がいるかということ？
自分自身もそんなに数を見てるわけじゃないから正確にはわからないけど、強いて言えば体感で１割くらいかな？
81:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 07:28:47.51 y/tpK4PV0.net
>>79
弁理士が雑用係？
センス無かったら、
中小や個人発明家相手に明細書書いていたら
良いのかな？
82:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 07:43:50.30 iBMR3LuO0.net
>>80
そう。弁理士が雑用係。
大企業みたいに苦情が来たりはしないけど、システムが確立されてないことが多いから、中小や個人相手は結構大変だよ。
83:21
17/10/08 07:50:50.87 y/tpK4PV0.net
山の手なら、俺でも採用される？
500万ウォンくらいで。
84:21
17/10/08 07:51:41.83 y/tpK4PV0.net
資格取ったらの話ね
85:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 08:58:17.90 Wb3R7/Wg0.net
高橋内外国恫喝事務所
86:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 12:33:43.07 I/BD3APA0.net
法律事務所の弁理士は、パートナーがアソシエイツ弁理士の2倍給与もらってるらしいぞ！
87:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 15:19:14.94 L9hCHpV00.net
>>55
うちなら最低1200は出すな
88:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 16:45:27.62 oC/8ANxR0.net
>>65
今時、３０万も払う顧客がいるのかね
２５万も貰えれば御の字
89:21
17/10/08 16:55:35.32 jAhpDche0.net
所長が日大理系卒で、所員は一部の旧帝理系卒と大半の早慶マーチ文系を出た理科大電機大夜間卒が入り混じった特許事務所を受けようと思うけど、
俺の経歴だと無理？
90:21
17/10/08 16:56:50.36 jAhpDche0.net
弁理士資格取得後の話ね。
91:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 20:36:25.86 B9/e7r8r0.net
上記で話題にあがってる太〇と虎の門にある酒〇に受かったんですが、どっちがいいですかね？
業界未経験で研究畑出身です。
92:名無しさん＠引く手あまた
17/10/08 21:02:40.77 yzgzrErS0.net
態様
93:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 08:22:46.03 WVhwvdBP0.net
マジレスすると、自分の技術分野の明細書を両事務所で比較して、
より理解しやすいと思った方に行くべし
94:88
17/10/09 09:37:40.74 W4SsnF210.net
俺にもマジレスして。
95:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 12:15:25.03 KvMXLAh+0.net
>>90
高橋一択
96:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 12:37:44.15 aO4XEJyX0.net
裁量労働制採用してても、朝定時に出社することを求めて来る場合には、裁量労働制が無効だと主張して、2年分の残業代請求することができるそうです！
97:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 13:43:05.47 koQfmOYH0.net
>>93
>>51
98:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 14:45:26.66 WVhwvdBP0.net
51,65,68などは正しいことを言っている。
仕事ができないやつを指導するには所長や上司の時間がそれだけ失われるし
顧客を怒らせれば事務所にマイナスになる。
給料が安くてもいいから事務所に置いてください、というわけにはいかないのだ。
大手も中堅も採用されやすさは変わらない。
21は職歴が役に立たないハンデがあるので、明細書を真似事でもいいから自力で
書けるように勉強してから面接を受けたらどうか、と言おうと思ったが
74のようなお気楽な気持ちでいるならこの業界に向かないからやめておけ。
74のような事務所はあるが、まっさきにAIに駆逐される。
99:21
17/10/09 15:12:13.65 W4SsnF210.net
みんな、レスありがとな。
>74のような事務所はあるが、まっさきにAIに駆逐される。
ぜひ、その事務所名を教えて下さい。
ヒントだけでも。
100:名無しさん＠引く手あまた
17/10/09 17:55:57.24 o8CB2Z+S0.net
>>52
50才以上でも結構受かってる。
年齢制限も定年もない。
101:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 00:34:30.53 cScY/Xob0.net
>>98
hint・高橋
102:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 00:38:43.36 LnPNJz2C0.net
21にマジレスすると、論文合格まできているんだからまずは資格を取って弁理士会が主催する弁理士養成塾に参加しろ。
費用は高いが自腹で受けて明細書作成術を身につけたらあとはどの事務所からも引く手あまただから十分にペイできる。
あとは英語力も身につけたら、大手の優良事務所にも就職可能だぞ！
弁理士養成塾に参加しないで、これ以上あれやこれや言わないでくれ。まずは明細書作成術を身につけるのが先決だ！
103:21
17/10/10 06:03:17.10 WVJDYPLb0.net
>>101
弁理士養成塾をでたら、引く手数多って誰かが言ってた？
根拠でもあるの？
104:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 06:08:05.23 zwAdy+FN0.net
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105:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 06:53:57.26 x0NZT0Xu0.net
>>102
何だかさあ、21って人のアドバイスちゃんと聞く気全然ないよね。
あれやこれや難癖つける。新人を指導していてこういう奴いるけど、すぐにみんな匙を投げて事務所にいられなくなるね。
お前はどんなホワイト事務所行っても合わずに辞めざるをえないから、この業界あきらめて介護や土方やったほうがいいよ。
今後このスレでの21へのアドバイスは無意味w
106:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 07:01:50.82 Z/38CosE0.net
>>99
あ、ごめん逆だった。
20代でも受かってる人いる？
なんかwebの募集要項の職務履歴書（参考）を見ると、30歳未満お断りなないようだったから、、、
107:21
17/10/10 07:06:31.45 WVJDYPLb0.net
>>104
馬鹿野郎。
聞いてないわけじゃねーよ。
養成塾が良いのは知ってるけど、
引く手数多ってのが、
にわかには信じ難かっただけだ。
108:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 09:29:25.96 2AdWtftT0.net
育成塾とか数十万かかるブルジョワエリートコースだろ
あれ最後までやりとげたら初年度1,200万は堅いよ
そのへんの学歴だけの弁理士に負けるはずない
109:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 10:22:17.70 hJTUA8aK0.net
高橋内外国恫喝事務所
所員の精神状態を破壊する事務所
110:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 12:36:55.71 iUymdoyH0.net
弁理士より会計士の方が稼げそう
111:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 13:08:35.39 vti63cd50.net
育成塾の評判もいいけど、一番おすすめなのは付記試験に合格すること
もちろん育成塾＋付記試験合格というのが最強だけど
いざという時には訴訟にも対応できる付記弁理士は、
明細書書くだけしか能のない一般弁理士よりも当然に顧客からの信望が厚い
一方で、事務所勤めだとなかなか忙しくて受験できず、付記弁理士の数は限られているので
例え未経験だろうと何だろうとどこの事務所でも喉から手が出るほど欲しがってる
112:21
17/10/10 18:49:44.15 bAsYXYp10.net
やる気でてきた。
育成塾受けて、付記合格したら、年収1500逝く？
113:21
17/10/10 18:51:39.21 bAsYXYp10.net
俺の経歴も考慮して、年収1500逝く？
114:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 19:10:59.46 hI/l+M8T0.net
>>111
余裕
理系出身なら2,500は超える
115:21
17/10/10 19:38:37.07 bAsYXYp10.net
>>110
うそ？
養成塾は知らないけど、
付記でも訴訟は弁護士と一緒でないといけないから、
取ってもあまり意味無いんだろ？
116:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 20:05:58.83 cRzarWK20.net
>>114
そんなこと言ったら
開業しない限り弁理士資格も意味ないぞ
117:名無しさん＠引く手あまた
17/10/10 21:21:05.05 BmRo57bc0.net
>>113
おいおい、21に夢見させちゃいけないだろ。付記と育成塾じゃせいぜい2000が関の山。2500目指すならMOTも取らないとだめだよ。
118:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 02:33:42.31 5/nyi2gU0.net
年収1500万ということは>>65の約2倍。
月12件ほどの明細書を書く能力が求められる。
育成塾で仮に身につくことがあるとしても、それは月1件の明細書を書く力だ。
ゼロと1は大きな違いだが、それでも1は1だ。
どうやってスループットを12倍にするつもりなのか。
119:21
17/10/11 03:48:57.98 K0pURirO0.net
>>117
月1件なら、年収150万円？
少なすぎね？
引く手数多ではないのかよ？
120:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 03:50:37.63 K0pURirO0.net
間違えた。
月1件なら良くて年収130万円か。
121:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 07:04:19.53 zdilmY6B0.net
育成塾の回し者か
122:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 10:06:11.09 PfsQ3mrh0.net
>>117
俺の友人は未経験で育成塾に行った後、急成長事務所行って月１５件書いてるよ。
年間売り上げは5000を超えたって言ってた。年収は売り上げの三分の一くらいかな。
仕事が多い事務所に行くと嫌でも大量の明細書を短期間で書けるようになる。
だから人生一発逆転を狙うなら、育成塾だ！
123:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 10:20:07.37 IhMY/d8k0.net
高橋内外国恫喝事務所
いつの日か神の天罰が下ってほしい
124:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 11:50:02.32 0VM7HzwB0.net
そりゃ量産タイプと高品質タイプがあるに決まってんだろ
文系出身職歴なしから育成塾で生まれ変わった友人は
最初は量産で頑張ってたけど
そのうち質の高さを認められて
明細書一本手取り50万の契約で月３本がんばってる
125:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 12:47:03.56 Pzfr+DCb0.net
育成塾行けば年収高くなるなんて聞いたことないんだけど
126:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 16:24:27.55 tUnRhWNh0.net
お前の世界狭いな
127:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 18:22:28.59 Jh88t21T0.net
>>124
育成塾は特許業界でも有名な超優秀な講師を集めているからここで教わるだけで業界トップクラスの実力を身につけることができる。しかも成績優秀なら講師が経営している事務所に一本釣りされる。
俺の友人は文系低学歴未経験でも育成塾の講師にスカウトされてその事務所でエース級の活躍してるよ。
128:名無しさん＠引く手あまた
17/10/11 18:57:30.31 fLmwi4PG0.net
>>126
スゲーな！
って、講師の事務所って、中小零細事務所多くね？ブラックかどうかは知らんが、ブラック率は高いだろ。
129:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 06:23:26.65 r95Udypq0.net
>>123
嘘つけ。明細書は標準で一本15万円くらいだろ。
どんな質高いとこでも、50万円はねーよ！
PCTは除く。
130:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 06:26:39.77 r95Udypq0.net
続き。
15万円というのは売り上げな。20万円が一番多いかな？
だから、手取りは良くて10万円前後。
131:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 09:20:27.61 tAgU2r3+0.net
>>128
そりゃお前の知ってる範囲内でな…
132:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 09:38:31.01 b+hXWMYf0.net
その育成塾ってのに参加すれば
そんなに高収入の仕事を紹介してもらえるの？
133:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 09:47:25.55 AP5WNiKT0.net
>>128
俺は国内出願の明細書一件50ー100でやってるよ。はっきりいって30以下は安過ぎてどんなにお願いされても断ってる。
その代わり品質は他のどの事務所の明細書よりも２段も３段も高い。
この業界、安値低品質の世界と高値高品質の世界があるけど、お前は後者の世界を知らないだけ。
そして、育成塾に行ったら後者の世界で仕事をできるようになる。
134:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 10:03:42.43 LxTUbrC70.net
高橋内外国恫喝事務所
135:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 12:15:12.60 UUjvlmDX0.net
>>131
仕事の紹介があるんじゃなくて
仕事が超できるようになるから
勝手に指名付きでハイレベルの仕事が飛び込んでくる
136:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 15:13:58.70 A7fGFl4L0.net
育成塾行ったら、翌年から年収5000逝ける？
137:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 18:40:19.96 FOSxvMvj0.net
高望みし過ぎ。3,000～4,000くらいが妥当なところ、
138:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 22:28:37.33 DE4B4/Lv0.net
明細書の書き方なんて、仕事しながら覚えるもんだろ？
わざわざ高い金払って教わるとかアホらしいよな。
139:名無しさん＠引く手あまた
17/10/12 23:59:48.46 DYPbNJPI0.net
事務所で給料貰いながら習える内容に比べて育成塾の内容ってそんなに良いものなのかね？
140:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 00:21:04.61 tOv0sC4j0.net
>>137
仕事しながらやっててちゃんと学べるはずないだろ
そんなんだから一本１５万止まりなんだよ
141:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 07:05:11.18 Ax4oYzYJ0.net
そうだぞ。仕事しながらでちゃんと学べるわけないんだ。
一流になるには育成塾以外に道はない。
育成塾の講師だって育成塾出身で、脈々と受け継が、、、
おっとこんな早朝に誰か来たようだ。
142:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 08:20:19.59 mncqApwL0.net
>>138
給料もらいながら習えないから、育成塾にいくんじゃね？
現にOJTという名の放置プレーもあるそうだし。
143:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 08:51:34.29 xZWCx80R0.net
育成塾行けば給料良くなるとか言ってる人は
授業料がほしい育成塾の回し者だろ
144:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 11:30:42.49 EXl119OY0.net
高橋内外国恫喝事務所
145:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 12:11:31.25 idK0msHF0.net
>>141
あーなるほど。
そういう層に需要があるのか。
146:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 16:05:27.23 UVXSup0n0.net
ブラックからホワイトという手もある。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
147:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 21:00:20.29 fVIxuP200.net
>>142
お前ふざけんなよ？
証拠もないのにデマカセいうなよ！
実際にID:AP5WNiKT0さんはすげえ年収だからな！
ID:AP5WNiKT0さんが収入の証明を画像アップするからな。
刮目せよ！！！！！
>>ID:AP5WNiKT0
ゴミを黙らせたってください師匠！
>>
148:名無しさん＠引く手あまた
17/10/13 22:59:03.45 r7YuekVL0.net
単位はウオンだからな
149:S
17/10/14 00:05:29.55 lsoxYsRI0.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
150:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 02:49:40.42 IGHnInSM0.net
特許事務所で働いて1年経つけど、明細書書いてもダメ出しされまくり。自分には才能無いのかなぁって鬱になるわ
151:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 08:20:15.03 BiO9EUCN0.net
>>149
前職は研究開発？
152:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 15:08:35.00 v2yFGjwE0.net
1年間クビにならずに指導されるなら有能なのでは
153:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 15:28:48.61 NXq+pK6q0.net
前職が研究職でない場合、すぐにクビになる？
154:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 15:56:40.67 P8tYfytU0.net
>>151
普通は解雇する権限を持つ人と指導する人は別人�
155:ｾろ
156:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 17:21:46.10 NXq+pK6q0.net
未経験で能力低い奴が解雇されないためには、
弁理士資格を取って、中小零細薄給事務所に
就職すれば良いのかな？
157:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 19:47:45.16 IGHnInSM0.net
>>150
元知財部。でも明細書経験無し。
開発にも少しいた。
158:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 22:49:41.26 iSU20mBC0.net
当業者なら書き方はどうにでもなる
問題なのは、扱う分野の中身が分からないとどうにもならないってことだな
化学分野の人が通信分野を扱えるのかといえばほぼ無理だろ
文系の人が化学分野を扱えるかといえば不可能だろ
159:名無しさん＠引く手あまた
17/10/14 23:43:44.55 RAch1flY0.net
単に指導担当と合わないだけなのかもね
１年続いてるならめちゃくちゃ出来ない人というわけではないでしょ
160:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 06:49:42.19 TDQe/Kuz0.net
>>156
大手以外は専門分野決めていないし、何でも屋みたいな感じだと思うけど、それでも書けるもんなの？
結局は、最後は客にチェックさせるので、文系だろうが化学系だろうが、関係無いだろ？
文系でも、ネットワークスペシャリストとか通信関係の資格を取る人もいるから、ある程度知識はあるだろうし。
161:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 06:57:18.48 A9r3INes0.net
客は明細書の中身など見ない。
そして36条拒絶が続けば発注を切る。
事務所はその担当者を首にする。それだけ。
162:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 15:47:39.70 TDQe/Kuz0.net
友達が実務経験1年で独立しようとしているんだけど、
できるもんなの？
163:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 16:22:36.67 TDQe/Kuz0.net
>>159
36条の拒絶くるのに相当時間かかるから、
それまでは働けるということ？
164:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 16:42:47.09 +bHirF0I0.net
>>160
むしろ出来ない理由を教えて欲しい
165:名無しさん＠引く手あまた
17/10/15 18:38:18.82 SHAUFjyK0.net
>>146
師匠出てこないぞ？
やっぱり育成塾の回し者だったな
166:160
17/10/15 19:16:10.58 TDQe/Kuz0.net
>>162
儲かるもんなの？
コネ無し中小企業診断士の友人は初年度の売り上げ300万円くらいだったそうだが、それに比べてどうよ？
167:名無しさん＠引く手あまた
17/10/16 07:21:03.32 q9wo1vRh0.net
>>163
どの立場のやつかはわかんねーな
ただ、証明はできないってことだけは事実だなw
証明しなくていいなら俺も一件100万で年収１億だからなw
168:名無しさん＠引く手あまた
17/10/16 09:27:34.45 SinfyIt70.net
>>165
やっぱすげーのがいるな
俺はどう頑張っても１件50万で年収2,000止まりだわ
169:名無しさん＠引く手あまた
17/10/16 15:14:48.60 mwTK0rf+0.net
もう小学生のやりとりみたいになってる
170:名無しさん＠引く手あまた
17/10/16 17:22:03.47 0+M7QMBv0.net
ここには弁理士はいないからな。
無資格の馬鹿奴隷しかいない。
171:名無しさん＠引く手あまた
17/10/16 23:46:04.40 9tffxyf70.net
ここは、ブラック所員が同じ辛辣を味わう同士を集めようと懸命になってるのが笑えるw
172:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 09:17:18.24 ohcpusVk0.net
マジで企業の知財部か特許庁しか
まともな就職先ないのか
173:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 09:26:17.76 EJIch7DW0.net
>>170
特許庁がまともに見えるなら大概の事務所はまともだぞ
174:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 20:22:09.82 ccI+VL7V0.net
自分でホワイト作れっての
組織に依存したいやつがなんで士業なんか目指すんだよ片腹痛いわw
175:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 21:02:33.24 KogZjEPA0.net
作れるわけない。
自分が所長になったら、私利私欲に走るから。
176:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 21:35:03.10 4LZFGmMZ0.net
士業が企業
その考えマジ時代遅れ
177:名無しさん＠引く手あまた
17/10/17 22:11:17.18 6tMRuqcQ0.net
士業で企業！
それマジ苦行！
みたいな
178:名無しさん＠引く手あまた
17/10/18 07:30:19.19 sN5TQhww0.net
そして廃業！
特許庁と比べたらほとんどの事務所が超絶ブラックだろw
まず、特許庁は40年後もなくならないが、事務所なんて40年したら半分はなくなるだろ
毎年毎年いくつも事務所がつぶれてるからな
収入も福利厚生も話にならない
まともな事務所もあるだろうが、業界としては特許庁と比べたら格段に落ちる
179:名無しさん＠引く手あまた
17/10/18 09:22:25.73 50fVuhOi0.net
つぶれる事務所とできる事務所とどっちが多いと思っているのか
いや知らんけどね
180:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 06:42:39.80 p7WaE3A70.net
他事務所と統合して共同経営する場合も潰れるに該当？
181:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 09:32:43.80 eNfKXwYY0.net
>>178
実質共同経営なら合併
吸収なら潰れてる
182:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 20:03:49.36 p7WaE3A70.net
弁理士1人の事務所で、従業員50人以上いる事務所ってどうなの？
プチブラック？
183:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 20:48:09.10 pxRCF0OD0.net
>>180
それだけではわからん
顧客にとってはブラックだが
184:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 21:45:35.53 p7WaE3A70.net
>>181
弁理士資格無いだけで、顧客にとってブラックなの？
経験豊富な特許技術者を多数抱えてそうだけど。
185:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 22:26:50.93 pxRCF0OD0.net
遵法精神ゼロという時点で客にとっちゃブラックだろう
186:名無しさん＠引く手あまた
17/10/19 23:53:11.21 KiIv6K5i0.net
弁理士資格とれば800スタート
三年後には1200
187:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 00:26:57.12 Xayc1JQA0.net
>>182
ブラックとはまた違うかもしれないが、その弁理士が急死したらどうなる？
安定したサービスの提供って観点からしたら、その事務所は客からしたらリスクがでかすぎる。
188:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 09:30:49.43 0jrFYfs00.net
>>185
なるほど。
だけど、儲かっているから、それだけ従業員がいるんだろ？大手からも仕事もらっているみたいだしな。
189:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 12:19:49.82 7ndJ54Wx0.net
>>18
事務所が儲かってるというのはぼったくってるってことだぞ
190:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 13:25:59.22 0jrFYfs00.net
>>187
年収は業界平均より少ないらしい。
でも、その事務所で働きながら弁理士資格を取得すれば、スキルアップは事務所外の研修で積めば、零細事務所で働いても悪くないだろ？金はスキルアップしてから、他事務所か独立してから稼げるように頑張るよ。
191:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 18:21:07.23 HiD8hLXC0.net
最近どこの事務所も人手不足酷いね
特に機電系
192:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 18:24:01.93 N65S8zr20.net
皆が資格取得に熱心な事務所だと事務所内で受験ゼミをやったりもしてるし、そういうところの方が教育熱心なイメージあるけどな
193:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:10:45.45 0BW+56Bn0.net
ノルマが課されている事務所って、クレームは自分の書いたクレームそのまま通る？実体面ね。
194:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:21:14.13 1KDaasBe0.net
>>191
関係なかろう
195:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:23:48.55 0BW+56Bn0.net
>>192
なるほど。
クレームが狭すぎるとか、広すぎて何の発明かわからんとか、言われることある？
196:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:35:35.51 1KDaasBe0.net
>>193
ある
197:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:46:56.58 0BW+56Bn0.net
>>194
言われて直して、また言われて直してってやってると、終わらなくね？
198:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:48:09.52 1bh2BSzQ0.net
>>195
普通は一度で終わる
199:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:49:50.92 0BW+56Bn0.net
>>196
具体的にどう直せって言われなければ、一度では済まないんじゃね？
200:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:52:23.29 1bh2BSzQ0.net
>>197
具体的にどう直せばいいのかわからない段階で直そうとするのがおかしい
201:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 19:58:44.61 0BW+56Bn0.net
>>198
こんなんだから、仕事終わらない。
しかも、指導者は弁理士ではないし。
売上制にさせられて、給料も少ない。
こんな事務所辞めた方が良いよな・・？
202:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:03:33.78 l9q9+1Sa0.net
糞みたいなクレーム書く奴が悪い
203:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:13:09.51 0BW+56Bn0.net
糞みたいなクレームなのかね？
一応、広報見てそれっぽく書いたんだけど。
204:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:18:49.81 1bh2BSzQ0.net
>>201
×広報
○公報
向いてないからやめとけ
205:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:20:05.75 0BW+56Bn0.net
>>202
誤字だ。すまんな。
206:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:23:48.59 0BW+56Bn0.net
まだ実力不足なのは否めないけど、
マジ低学歴無資格先輩ムカつく。
前スレにも書いたけど、めちゃくちゃだよ。
207:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:34:29.12 HiD8hLXC0.net
売り上げ制の方がいいだろ？
どんだけ仕事してもあまり仕事しなくても給料変わらんかったらマジでやる気なくなるよ
208:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:37:43.88 0BW+56Bn0.net
>>205
チェック無しか、チェッカーがまともな奴ならな。
209:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 20:41:49.01 0BW+56Bn0.net
>>198
嫌がらせかね？
210:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 22:57:23.36 HiD8hLXC0.net
リーマン以降は年功序列の事務所の方がブラックだろ？
リーマン以降に入ったやつは上のやつらの給与を下支えしないといけないから昇給があまり見込めない
211:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 23:19:55.44 QED6KyA30.net
志賀国際の採用試験って難しいですか？難易度はどれくらいでしょうか？
212:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 23:39:35.36 ujPYtIOq0.net
>>208
お前は正しい
まさに弊所
213:名無しさん＠引く手あまた
17/10/20 23:49:40.03 qCUpy7tM0.net
>>209
高学歴なら余裕
214:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 00:48:56.21 /6Uk9iob0.net
志賀国際特許事務所今年の公開件数一万件かるく超えるね
特許業界不景気なのに凄いね
215:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 00:51:56.49 YaBSTz0l0.net
どろどろしとるな。
スーパーホワイトの職場に転職したわいは高みの見物w
216:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 00:53:46.89 /6Uk9iob0.net
>>213
技術分野は何系？外国案件多いの？
217:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 01:19:08.02 /LnWMo+u0.net
志賀って絶対に人手不足だろ？
今特許事務所が募集かけてもまともな応募ないからね
218:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 08:09:47.54 ybS1zm+C0.net
そりゃまともじゃない業界にはまともな人材は来ないわなｗ
しかし志賀クラスで人手不足とか終わってる
あんまりいい噂は聞かないけど、曲がりなりにも特許事務所界のメガバン的存在なのに
219:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 12:28:55.55 q9KJ12lA0.net
むしろ志賀クラスだから人手が不足するのでは？
1万数千件でしかも増大傾向にある出願を処理するために理系の人材を維持しようとすれば
毎年何十人も採用しないといけないからな
220:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 12:39:36.03 W2GUoxQk0.net
その何十人が１年後に何人残ってるかという話
221:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 12:48:12.06 q9KJ12lA0.net
今の時代理系の旧帝大クラスを毎年何十人も採用するのは大企業でも難しいのに
特許事務所にそれを行えるのかという疑問
222:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 14:03:48.23 Jl+dPQGg0.net
出願数減少で人材が抜けて行ったけど抜けすぎて足りなくなっている感じ？
223:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 14:17:52.02 J20UljwW0.net
志賀ですら業界のブラック化に耐えきれず逃げ出すヤツが続出して人手不足、って可能性もあるわけで
224:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 14:21:40.96 494SKZJ+0.net
年功序列で、団塊世代がいつまでも事務所に残ってる特許法律事務所に転職しようと思ってるんですけど、そこってホワイトですか？
225:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 14:48:29.48 q9KJ12lA0.net
>>222
団塊世代の弁理士の養分になりたいならどうぞｗ
>>221
そもそも外国案件比率が低いところは大体がブラックだぞ
今の時代内内で完結する出願やってても金にならんでしょ
あと大手メーカから一括受任してる案件も金にならん
よって志賀はブラック
ただしあそこまで事務所が巨大化すると業務効率が上がる分ホワイト化するかもしれんがな
226:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 18:34:15.32 /6Uk9iob0.net
特許事務所は大手の方が入りやすいね
227:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 20:33:01.63 sAKS3Xwp0.net
久しぶりに見てみたらパチプロちゃんが更新してた
元気そうで良かった良かった
228:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 20:41:23.57 xs96EYmd0.net
パチスロ弁理士が一発合格して、自分は不合格続きって、悔しいな。
229:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 21:15:46.67 /LnWMo+u0.net
意外に新しくできた零細事務所の方がホワイトだったりする
厚生年金基金とか退職金とかの福利厚生を期待するのは絶望的だけど
230:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 22:30:03.22 zo0UKhIW0.net
>>226
気合いが違うんだよ。
シャブで人生終わる寸前から這い上がろうとする人間の気持ちはハンパなく強いだろうよ。
231:名無しさん＠引く手あまた
17/10/21 22:32:59.72 cx/V7bmw0.net
>>227
零細は仕事量の調節がききにくいから大変かもな
関連出願が束になってきても誰も助けてくれないし
232:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 00:13:26.70 8ez8nsOM0.net
弁理士の急増って試験合格者が減って峠越えそうだね
ほんと弁護士みたいにならずに済んで良かった
理系という壁が弁理士を守ってくれたって感じだね
233:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 00:13:55.48 v/1w946b0.net
一般的に言って特許法律事務所は、ハイパーホワイト。特許法律事務所の悪口言う奴はチンカスに毛が生えた程度の存在でしかない身の程知らず。どんどん特許法律事務所に応募してくれ！
234:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 00:18:39.55 8ez8nsOM0.net
>>231
山本秀策はい論破
山本秀策の息子らしき奴が弁護士になって大手法律事務所から戻ってきてスーパーブラックで有名な山本秀策特許事務所を特許法律事務所に変えてる
あそこははじめてブラックすぎてパテントサロン掲載禁止になったことで有名な事務所だからね
ブラック特許事務所の頂点だよ
235:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 00:29:17.03 75soEYVk0.net
>>228
試験が難化しただの不公平だの言う奴ほど、そもそもの努力が足りてないよな
文句を言うなら一年ほど死ぬ気で努力してからにすべき
236:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 02:27:07.63 8ez8nsOM0.net
久々に山秀のホームページ見てみたらなんか弁護士雇いまくってるな
どこに向かうつもりだろう
山秀って外内がメイン業務だけどもしかして弁護士に外内出願の翻訳やらしてるのか？
237:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 03:28:46.11 v/1w946b0.net
特許法律事務所に勤務してない弁理士はブタのチンカスだから、弁理士資格剥奪しましょう。
238:名無しさん＠引く手あまた
17/10/22 06:13:14.57 KisOMSRo0.net
はく奪されても経営者以外は痛くない所がイタい
239:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 11:42:57.86 RtX7lWaB0.net
特許事務所って大手の方が人気あるんですか？
伊Ｔとか創Ｅとかが人気あるのは有名ですけど他はどんな感じですか？
240:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 16:51:53.72 i0wEgwO80.net
病気で職歴無し40代半ばの大卒理系でも、弁理士資格持ってたら即採用の事務所ってある？零細事務所含む。
241:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 17:22:42.41 i2Sph8O20.net
あるよ
242:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 18:54:06.65 8+XOsioA0.net
>>239
その場合、年俸いくらが相場？
243:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:05:14.18 3ofKQkKn0.net
>>240
リスク高すぎだから東大理系修士でも年収300万試用期間６ヶ月ってところじゃね？
文系なら無理だぞ
244:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:12:54.26 i2Sph8O20.net
>>240
1年目1000万、2年目1500万ぐらい
245:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:13:58.06 8+XOsioA0.net
>>241
求人票見ても大体どこも最低350万以上なんだけど、それより低いのか？勤務時間短いとこは300万円とかあるけど。
246:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:14:10.01 3ofKQkKn0.net
>>242
内蔵でも売られるのかな？
247:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:15:09.32 3ofKQkKn0.net
>>243
だって40歳半ば職歴無しだろ？
雇ってもらえただけでも涙を流して喜ぶべきだろ？
248:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:21:44.54 8+XOsioA0.net
>>245
そうだけど、
年俸は勤務時間によって様々だよな。
未経験オッケー年齢不問の求人票に載ってる年俸の最低額はもらえるっていう考えで良いよな？
249:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:33:30.50 3ofKQkKn0.net
>>246
そもそも未経験＝職歴無しを対象にしてるわけじゃねーから
研究開発してたとか知財にいたとかで特許事務所経験無しの人間を対象にしてるんだよ
250:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:45:06.36 5KODnDso0.net
>>238
初年度は1000万ぐらいかな
251:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 19:45:19.36 GTJM2ngz0.net
30台なら350万くらいで雇ってくれるところもたまにある印象だけど40半ばはなあ
252:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 20:04:58.96 3ofKQkKn0.net
そもそも職歴なし無職とかどこも雇わん
コンビニのバイトレベルでも無理
253:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 21:15:06.24 8+XOsioA0.net
>>247
零細特許事務所でもか？
254:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 21:23:37.61 8+XOsioA0.net
>>250
畳屋の正社員数カ月はどうよ？
255:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 21:37:17.51 78QLWYhP0.net
>>251
逆に零細事務所に40半ばの病的なおっさん相手に一から指導する余力があると思うか？
256:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 21:47:10.05 hrdpW9Av0.net
>>251
40代未経験職歴無し雇って指導するするくらいなら
20代の事務の女の子に指導した方がまだ可能性がある
257:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 22:10:22.20 8+XOsioA0.net
>>253
>>254
未経験者には指導するって書いてあったよ。
258:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 22:19:20.42 mprx3L1p0.net
>>255
年齢相応に職歴のある未経験者な。
259:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 22:29:21.40 8+XOsioA0.net
>>256
ヤマダ電機の店員とか畳屋とかなら、正社員だったよ。
260:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 22:32:44.53 mprx3L1p0.net
畳屋で何やってた？
261:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 22:35:55.76 8+XOsioA0.net
>>258
販売員を数カ月。
あと、最近は弁理士合格者減らしまくってるから、慢性的に人手不足なんだろ？
262:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 23:27:04.49 N9uGYEH50.net
めぼしい求人があるなら応募すればいいじゃん
263:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 23:35:44.43 8+XOsioA0.net
>>260
まだ弁理士試験に合格していない。
264:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 23:41:59.63 DY4KDSep0.net
>>259
それは違うね
合格者を減らしてるから人手不足ではないよ
お前さんみたいなのばかり応募して落としまくってるから人手不足なんだよ
ある程度の職歴や学歴は必要な業界だから病をこじらす前に別の資格に切り替えた方がいいよ
265:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 23:42:57.57 mprx3L1p0.net
店員とか販売員とかは無職と同じだ
それと弁理士は明らかに供給過剰で価値がない
人手が欲しいのは弁理士ではなくて技術者
266:名無しさん＠引く手あまた
17/10/23 23:56:24.92 hrdpW9Av0.net
>>259
特許事務所が人手不足になるとまず欲しいのが実務経験者
次に欲しくなるのは有名企業研究開発出身者
一番いらないのが研究開発経験がなく実務経験もない弁理士
まだ20代なら採用される可能性はあるけど40代中盤とか全く必要とされない
そもそも弁理士資格で仕事をするわけじゃないし、弁理士資格持ってる奴がいると仕事が来るわけでもないから
ただ弁理士資格があると独立開業が出来るって言うだけの話だぞ
267:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 00:14:22.91 EM3k0NE/U
【大阪】の特許事務所の情報を教えてください。
転職しようと思っております。
【大阪】ではどこがいいでしょうか。
268:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 01:33:59.02 CRQ8cN6P0.net
未経験は特許業界未経験の意味であって、
企業での開発経験やら研究経験やらそういうバックグラウンドは必要
269:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 01:52:27.37 Bv/hDOKG0.net
まあ特許業界以外で未経験と言うと普通は介護とかの誰でもOK求人になるからな
270:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:08:16.07 gnTWy3lv0.net
特許事務所の求人票見ていると、理系学部卒程度の知識が必要ってかいてあるから、職歴無しでも良いんじゃね？
271:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:13:08.60 XWm+Jtwe0.net
文系でもIT系に進みその程度の知識持ってるなら採用の可能性あるよって話
職歴なしで通用するのは20代、東大理系レベルでもせいぜい35とかじゃね？
他のやつも言ってたが、無職に金払うくらいなら、まともに社会人やってる事務員の方が見込みあるよ
272:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:20:16.49 XVbSFwmD0.net
実務は案件の内容が分からないと拷問だぞ
期限がどんどん迫ってくるのに何も手がつかずpcの前で一日中固まるんだよ
想像しただけでもハゲそうだろw
273:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:30:47.18 OoP/asBX0.net
>>268
お前が大丈夫って思うなら大丈夫でいいと思うよ
お前以外の誰もが無関係で、お前自身が責任取る立場なんだからな
止めないから勝手に頑張って弁理士試験合格して事務所受けてみてくれ
何年後か知らんが報告よろしく
274:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:45:13.62 gnTWy3lv0.net
>>270
その場合、どうしたら良い？
275:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 07:53:40.28 gnTWy3lv0.net
>>271
良くねーよ。
調べてたら、空白期間が長い弁理士やら、45歳でピアニストからの弁理士やら、色々いるじゃん。
276:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 08:46:59.07 07NtV4ob0.net
>>273
お前がそいつらと同じ状況だと思っているなら勝手にやれよって話
頑張ってな
277:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 09:16:26.54 KwmAEKNt0.net
>>273
空白だのピアニストだのは縁故採用か愛人枠だよ
普通は採らない
278:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 09:27:42.64 SVBkOwCU0.net
>>274
まだ資格取れてないから、同じ状況ではないよ。足元にも及ばない。
279:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 09:36:29.84 zAG5brSC0.net
すぐ恫喝する高橋勇め……
280:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 11:12:52.18 B3GdQxXr0.net
ピアニストは音の商標で活躍しそう
281:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 13:24:48.52 DvUA7TGc0.net
40代の人間が新しいことを一から習得できるとは思えんが
282:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 18:19:12.54 1pd37RNS0.net
35すぎてて開発も知財も経験のない人でも雇ってもらえるのってアカデミック畑にいた人とかかな。
それでも40過ぎてたら厳しいだろうけどね。
283:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 19:09:18.58 gnTWy3lv0.net
28歳までフリーターで、その後、8年間弁理士専業受験して35歳で合格。1年の就職浪人をして、とこも雇ってもらえず、仕方なく開業。今や赤坂で弁理士7人くらい雇えるようになった弁理士がいるな。
284:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 19:18:57.55 gnTWy3lv0.net
新卒で特許事務所に就職して3ヶ月で切られて鬱病になって、復活して、45歳で弁理士の資格を取ったおっさんを雇ってくれる事務所はある？職歴は3ヶ月間の特許事務所のみで、明細書作成は1件のみ。
285:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 19:25:03.31 uTnFglyx0.net
>>282
経験あるじゃん！引く手あまた年収1,200はいくで
286:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 20:54:25.75 Sj8b686Q0.net
年収１２００リラ
287:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 20:56:50.90 07NtV4ob0.net
>>281
そいつとこのスレの45歳は同じ状況じゃないだろ
そいつが今何歳か知らないが、時
288:代が違いすぎるんだろ >>273 ピアニストや空白の弁理士も同じで、時代を考慮して同じ状況だと思えるのかって話 そいつらの状況は知らんけどさ このスレの今の特許事務所の人の話より、過去の人の話を頼りたいなら勝手にやれよってこと
289:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 21:00:04.37 CRQ8cN6P0.net
そもそもなんで弁理士目指してんだって話
弁護士とか公認会計士とか税理士とかのがよくない？
290:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 21:15:55.07 QKkAmOFs0.net
そんな難しい資格と比べんなよ…
これしか受かる見込みないから受けてんだよ
291:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 21:30:19.70 gnTWy3lv0.net
>>282にもレスお願いしまつ。
292:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 22:19:08.60 ZvO5p4mC0.net
>>286
おいおい今の時代弁護士は弁理士より仕事ないぞ
今の時代稼げてるのは一握りだけ
そいつらが平均年収引き上げてるにすぎない
あと公認会計士とか税理士とかも弁理士と同じで実務経験が重要
40代で資格で生きていくなら看護師とかじゃない？
看護師なら資格で生きていける
ただし女社会に飛び込む勇気が必要
293:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 22:19:25.92 qehlLL3z0.net
会計士の方がいいぞ
294:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 22:40:31.81 ZvO5p4mC0.net
>>281
どこの事務所それ？特許事務所に詳しい俺でも全く思い当たらん
295:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 22:50:23.32 TPDtb34w0.net
>>291
絹江にパンパンパーン！の芸人と同じ感じの事務所だな。
296:名無しさん＠引く手あまた
17/10/24 23:11:08.33 FegDBQmX0.net
事務所にすら入れないとか入っても能力不足でついていけないなら自分で営業かけてやるしかないわな
で、鳴かず飛ばずなら抹消と
妄想してる暇あったらそれでいいじゃないシンプルだ
297:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 00:24:15.06 QSXmp4pp0.net
>>293
営業かけて仕事とって来れるような人間が特許事務所に入れないとは思えない
298:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 01:20:44.51 VK8FQdE90.net
特許事務所って零細事務所の方が稼げるな
某大手事務所にいたころは600万だったが今年は900万超えそう
ただ退職金も厚生年金基金もないからかなりの金額貯金にまわさないといけないけどな
299:281
17/10/25 06:58:19.74 8flcz2cF0.net
>>293
クビは置いておいて、明細書作成経験があっても事務所入るの難しい？
300:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 07:11:27.89 pFFynlIC0.net
なんで特許事務所って高学歴高経歴の人間が集まるの？そんなに魅力的な職場なの？
301:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 07:25:22.60 pFFynlIC0.net
特許事務所って旧帝大院卒の研究者ばかりだね
そんなエリートを引き寄せる魅力ってなんなんですか？
302:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 07:51:13.73 8flcz2cF0.net
40代半ばでも、数カ月だけでも特許事務所勤務経験があって、弁理士資格持ちなら、欲しいっていう中小事務所多いんじゃね？
>>297
社会不適合者の集まりだから。
303:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 09:21:45.64 chURWQg/0.net
>>297
仕事が大学入試に近いからだよ
304:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 09:22:40.22 chURWQg/0.net
>>296
経験があるだけでは何のアピールにもならない
そんなもん素人でも書けるわ
305:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 10:58:15.31 3iFZavzn0.net
>>301
弁理士資格有り、
応用情報有り、
大学時代に少しJw-cadで建築図作成経験有り
ならどうよ？
306:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 11:37:06.24 RQvGMWGJ0.net
すぐ恫喝する高橋勇に腹が立つ
307:301
17/10/25 11:58:23.07 3iFZavzn0.net
あと、2級建築士持ってるよん。
職歴は新卒後の特許事務所3ヶ月で、その後は10年以上働いていない。
308:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 12:05:22.83 chURWQg/0.net
>>302
どれも「持ってる」「やったことある」だけではアピールにはならん
309:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 12:06:08.49 chURWQg/0.net
>>304
建築士なら多少アピールできるが無職期間をリカバーできるほどではないな
310:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 12:23:46.42 aKnI2odG0.net
>>299
事務所勤務経験あっても弁理士資格持ってても、実務ができない中年を採るところはない
311:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 13:43:38.58 GJcBfzRO0.net
小規模事務所って高橋某みたいなのが多いの？
312:301
17/10/25 15:16:34.45 3iFZavzn0.net
激安で出願している事務所なら、書けば良いんだろうし、採用されるだろ？
313:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 16:44:31.54 NDwAx2Fx0.net
特許事務所入れるかだけ心配してるみたいだけど
特許事務所入った後どうすんの？
40代中盤にもなって一から仕事が身に付くと思ってるのか？
大体大学どこよ？最低旧帝大出てないと相手にしてもらえんぞ
314:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 17:15:01.31 3iFZavzn0.net
>>310
仕事経験がないから、偏った考えなく吸収できるよ。
大学は帝京大学よりは上の大学出身だよ。
315:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 17:52:49.27 aKnI2odG0.net
>>309
そう思うなら受けてみれば
316:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 18:08:53.54 k1IuAAis0.net
>>309
ここでクダ巻いてないで、ひたすら応募してみたら。
100の事務所があったら採用基準は100通りある。
絶対的な採用基準なんてないから、数打ちゃ当たるが大事。
まあブラック事務所は当たりやすいけどなwww
317:301
17/10/25 18:11:20.40 8flcz2cF0.net
鈴栄なら採用される？
過去スレでは、明細書の出来が素人レベルって揶揄されてたけど。
318:301
17/10/25 18:13:00.81 8flcz2cF0.net
>>313
俺でもブラック当たる？
319:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 19:00:24.49 fG3TsGTN0.net
>>299
数ヵ月の経験てのはゼロより悪い
仕事できなくて試用期間でクビになったという証明だからな
320:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 19:02:09.24 fG3TsGTN0.net
>>314
今からじゃ無理
素人レベルの明細書書いてるのは大昔に入所した窓際弁理士だ
321:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 19:40:49.77 zKV30cxy0.net
ここで聞くよりリーガル系転職サイト使ったほうがええぞ
322:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 20:06:55.09 8flcz2cF0.net
>>318
dodaとか、転職エージェントのこと？
323:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 21:10:06.69 ZMAGWdNO0.net
うちの会社が使ってる事務所に40代半ばぐらいでエンジニアから転職した人が入ってきたけど
そいつの明細書が酷くて社内で問題になって事務所の所長が頭下げに来た
なかなか大変だよ年取ると
324:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 21:14:55.21 8flcz2cF0.net
年のせいじゃないだろ。
ボケてるとでも言うのか？
325:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 21:16:40.92 QSXmp4pp0.net
SやらPやらが傾いてから大阪のほうの特許事務所ってどこもスーパーブラックになってるな
はやり弁理士は東京で職を見つけないと駄目だな
326:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 21:57:39.64 jggBy9Gh0.net
年齢のせいだよ
一個人としては記憶力や新しいことへの適応力が落ちる、体力も落ちる、視力も落ちる
他人との関係では年下の上司や事務員からの指導やアドバイスを素直に聞けなくなる
率直な意見としては、未経験のおっさんなんて邪魔でしかない
327:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 23:07:58.68 91+kwjXe0.net
あんまり若すぎると試験合格した途端に企業に移っちゃったりするしな
つまり、墓場志望は技術者崩れであって、かつ、おっさんになりかけくらいが丁度いい
328:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 23:19:04.80 v0kLsq812
ブラック企業、不祥事企業、過去倒産企業など・・・
ここから検索できます↓
URLﾘﾝｸ(kmnavi.com)
329:名無しさん＠引く手あまた
17/10/25 23:24:45.45 20A3aMLB0.net
事務所の仕事はかなり単調だし若い人には物足りないんだろうね。
女性
330:だと子供産まれてからも続けやすい仕事だからか、長く勤める人が案外多い気がする。
331:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 00:04:13.19 /m82Zn1P0.net
>>323
普通に仕事できる人間が４５やそこらで>>320にはならない
個人差だよ
332:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 00:13:58.52 Tk5bs6xr0.net
そもそも仕事できる奴は特許業界に来ないわなｗ
333:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 01:22:39.90 qYy/yOBA0.net
SはともかくPって傾いてるの？
大阪のほうがしっちゃかめっちゃかになってるとは聞くけど
334:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 01:22:51.65 wAxtRksf0.net
>>326
おっさん未経験低学歴でもできるってこと？
335:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 01:26:21.42 wAxtRksf0.net
>>326
Pは、ニュースで、経営盛り返したって聞いたよ。
Sも、台湾の会社と合併してから、経営としてはうまくいってるって聞いたような。
336:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 01:32:27.43 Tk5bs6xr0.net
経団連の企業がどこも仕事を大手事務所に集約する方針を固めたから今後零細事務所がバタバタ倒れるだろうな
337:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 08:07:26.49 1eB8V+xI0.net
>>332
そんなのかなり前からだろ
338:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 09:24:55.93 YOBua5A+0.net
>>333
ここ数年で顕著だね
339:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 09:33:24.80 lQeNSXKy0.net
高橋勇め
340:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 11:53:46.55 qc00DMga0.net
経団連企業の仕事程、チープでつまらんものはない
341:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 12:55:28.21 /GIAXhED0.net
大手事務所が処理しきれない案件を下請けの小規模事務所が請け負うみたいな業界構造になりそう
ちょうど今のIT業界みたいに
342:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 13:15:55.47 8DAMBy5T0.net
もうなってるやないか
343:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 22:45:40.98 2Cl5Ni4S0.net
志賀、酒井、伊東、青和、創英あたりは増加傾向かな？
鈴榮は没落して消えたな
中堅は横ばい
小規模事務所には未来がない
344:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 22:48:53.20 wAxtRksf0.net
鈴栄なら、中年職歴無し資格有りでも採用される？
345:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 23:16:27.39 4R2ABMTB0.net
>>340
むしろ出願減ってるからリストラ中じゃね？
346:名無しさん＠引く手あまた
17/10/26 23:17:36.56 4R2ABMTB0.net
法律事務所とかと違って特許事務所の大手って単にでかいだけだからあんまり魅力的な職場じゃないよね
347:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 00:45:12.97 x2DVmvBK0.net
>>342
小規模よりは大規模の方がまだ魅力あると思うが
348:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 01:02:01.72 1P2OThAW0.net
中年職歴なしでわざわざ弁理士になろうとする理由がほんまにわからん
理系大卒とかなの？
349:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 08:08:26.99 e2ziQlyc0.net
理系院卒が当たり前な業界だから大卒なんて要らんけどな
350:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 08:32:33.36 10+K4jXA0.net
学士か修士かより理系分野における地頭（面接では学歴）だと思うが
地頭悪いと審査官との対話ができないし、広い分野に対応できないから使いづらい
明細書作成は考えてなくても意外にバレなかったりもするが中間処理も我々の仕事だからな
コピペばかりの明細書作成ができて仮に問題なくとも、中間処理で化けの皮が剥がれて終わると思うよ
351:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 20:34:46.61 1P2OThAW0.net
客によっては請求考案と特徴だけだして実施形態はそっちで考えて4649ってところもあるからやっぱ地頭ないと詰むよ
352:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 21:16:26.60 5WOSPqyJ0.net
実施形態教えろって客に懇願すれば良いだろ？
353:名無しさん＠引く手あまた
17/10/27 21:20:56.68 6rHMNi1b0.net
そんな客は36条で拒絶されても文句言わない
354:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 00:19:40.12 +5Lc5bQD0.net
大手の事務所ではAI開発とかはじめてたりするの？
とりあえず事務関係からAIに置き換えていくべきだろうな
355:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 01:12:44.34 vH8JaLSg0.net
>>350
置き換えられるなら置き換えればいいんじゃない
356:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 08:34:53.92 hZykCUbv0.net
零細勤務だが大手事務所に移った方がいい？仕事が減ってきててヤバイな
零細事務所から大手事務所って簡単にはいれるの？
357:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 09:37:06.17 vH8JaLSg0.net
>>352
学歴と職歴がしっかりしてればすぐ
358:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 09:48:04.46 QCW1b39q0.net
>>352
しっかり仕事できる人なら大丈夫だよ
359:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 14:59:00.14 1Tn+XYpM0.net
職歴無し45歳でも、資格を取れば年収300くらいで入れる？
360:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 15:23:43.66 ZfZFA30Y0.net
>>355
45歳なら1500ぐらいかな
361:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 17:03:28.33 uPShVzlf0.net
職歴なし45歳はそもそも口述で落とされるのでは
362:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 17:33:10.89 9IS3XX/i0.net
無資格でいいから、まずは事務所に入ってみろや。
それから資格取ればええんやで。
363:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 18:08:25.10 1Tn+XYpM0.net
>>358
無資格職歴無し42歳で択一合格済みだが、年収300で採用される？
364:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 18:50:59.55 CTpAYtwA0.net
>>359
短答合格なら1800はいくでしょう。論文合格したら2000超えだから頑張れ。
365:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 21:27:15.38 hZykCUbv0.net
短答式試験合格って採用に考慮され得るの？
366:名無しさん＠引く手あまた
17/10/28 22:19:25.55 KUumOALq0.net
>>361
あまり考慮されない。
論文の方が当然に考慮される。
367:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 06:13:09.09 R202PfAo0.net
無資格職歴無し42歳だが、年収300で採用される？
368:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 09:01:43.95 v+9I9znF0.net
>>363
お前いい加減うざい
病院行ってこい
スレ荒らすな
369:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 10:34:21.14 YHK5hNOT0.net
>>363
年収低ければ雇ってもらえる訳でもない
年収300の価値しか無いなら雇わないよ
370:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 11:47:59.56 HPyvMbsM0.net
>>363
資格あれば800からやな
371:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 12:48:55.96 uB7UKHCZ0.net
職歴無し42歳理系建築卒でも、資格あれば即採用？
372:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 12:59:35.22 Sm/fndVJ0.net
俺ならんなブラックでもホワイトでも即採用されるぜ！
太い客持ってるからな。
373:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 13:01:40.67 9RLqAsis0.net
>>367
完璧
374:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 13:25:37.94 uB7UKHCZ0.net
そうか。
まだ、資格無いんだよね。
45歳までに取れたら、採用される？
375:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 15:06:19.50 9RLqAsis0.net
>>370
完璧
376:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 15:06:41.86 M9xkj9d/0.net
363は真実。
人を雇うのは大変なこと。コストもかかる。
年間売上１０００程度、年収３００程度の人間は事務所に置いておけない。
資格の有無も採用には関係ない。
未経験とは、知財実務未経験または明細書作成未経験の意味。
３０歳以上で職歴なしでは採用されない。
さんざんこういったアドバイスを受けながら同じ質問を繰り返すのは
猜疑心が強く情報分析力が無いということ。
そういう人は特許実務の向上も期待できないので
この業界はやめておいた方が良い
377:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 15:42:44.02 uB7UKHCZ0.net
>>372
全く未経験ではなくて、3ヶ月間くらいなら、実務経験あるよ。
378:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 15:46:57.58 9RLqAsis0.net
>>373
完璧
379:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 15:47:14.08 9bluSUFf0.net
>>373
３ヶ月で何を身につけたんだ？
実務経験がある人というのは、１人でひと通りの仕事をこなすことができる人という意味。
380:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 16:16:15.26 WNPXTPE+0.net
>>375
10年以上前だから忘れたよ。
でも、明細書はわからないなりにも、それっぽく書けるよ。クレームは難しいけど。
381:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 16:21:02.71 Sm/fndVJ0.net
>>376
ごちゃごちゃ言わんと、履歴書ばらまいてみろよ。
自分の価値がわかるからさ。
382:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 16:26:38.39 WNPXTPE+0.net
職歴無し45歳だと、資格持ってても書類選考で落ちる？
資格持ってたら、さすがに書類選考は通るか？
383:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 17:05:47.49 OF5PVqwM0.net
職歴なし45歳とか雇う事務所はない
つうか怖くて雇えない
384:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 17:06:56.66 OF5PVqwM0.net
大体三ヶ月で事務所辞めてる人間なんて地雷じゃねーかよ
385:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 17:36:49.54 WNPXTPE+0.net
書類選考は通るっていうこと？
386:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 18:12:29.06 Gvwj1NSC0.net
ここまで自分に都合の良い解釈できる頭の持ち主って逆に羨ましいな
387:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 18:18:52.18 RcQalGv80.net
惜しかったな、44歳なら書類通過したんだがな
45歳は無理だから諦めろ
388:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 18:40:36.29 UHbxjZ7r0.net
44歳なら書類通過、43歳なら一次通過、42歳なら最終通過
惜しかったな、あと数年早ければ就職できたのにな
弁理士試験の費用無駄になるから勉強やめときな
389:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 20:47:11.24 ZWFdZpmh0.net
おし、俺今年42歳で口述の結果待ちだから、合格してたら就職できるな。
390:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:02:05.56 uKm+gOPk0.net
>>385
年収3000万確定やな
おめでとう
391:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:36:31.11 xXb1cH9b0.net
独立して、インターネットで商標の仕事（返金有り）をしたら、月にいくら儲かる？
392:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:40:46.09 ShVUW6EO0.net
拒絶査定で返金？
393:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:41:05.55 9RLqAsis0.net
うん45でも資格あれば3000ぐらいいくよな
394:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:42:27.10 9RLqAsis0.net
>>387
１件３万として
月に100件受けて全部登録にすれば300万
395:名無しさん＠引く手あまた
17/10/29 21:47:58.95 xXb1cH9b0.net
>>388
そうだよ。
396:名無しさん＠引く手あまた
17/10/30 09:16:50.51 AHcd3qaV0.net
高橋勇また恫喝
397:名無しさん＠引く手あまた
17/10/30 18:45:03.25 469jz54e0.net
そーすはよ
398:名無しさん＠引く手あまた
17/10/30 19:48:44.40 5SX7XhCe0.net
なんだか最近年末ラッシュが始まったのか仕事が忙しい
はぁ、休みたい…
399:名無しさん＠引く手あまた
17/10/30 20:02:53.31 yZeq+fuG0.net
>>394
いいなあ仕事半分よこせよ
400:名無しさん＠引く手あまた
17/10/30 22:42:26.84 V4O3zFKr0.net
高橋勇、また恫喝しやがって
401:名無しさん＠引く手あまた
17/10/31 12:47:19.50 Yt89BycR0.net
勇は本当にひどいな
402:名無しさん＠引く手あまた
17/10/31 16:28:16.64 y2yBmoRK0.net
浅村特許事務所って数年前所員数が200人くらいいたと思うけど今半減してるよね？
弁理士数も激減してるし経営状態相当悪いんだろうか
403:名無しさん＠引く手あまた
17/10/31 18:02:12.46 Q13zHGUQ0.net
場所が一等地から移った事務所はどこも調子悪そうだよね
404:名無しさん＠引く手あまた
17/10/31 23:36:38.97 9F4F3/690.net
2枚のA4プリントをホッチキスでとめたとき、プリントが回動するっていう？
405:名無しさん＠引く手あまた
17/10/31 23:49:47.81 Gy9u/2fC0.net
言わん
406:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 00:18:16.03 GNj67Gin0.net
ホッチキスを軸にめくれる
407:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 01:50:26.37 0IVz7s990.net
ホッチキス（登録商標）
408:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 08:48:02.39 KjMbbWq10.net
「めくる」とは、一例として限定ではなく、対戦格闘ゲームまたは他の同等のゲームにおいて、
一方のキャラクターが他方のキャラクターを飛び越えながら着地する前に攻撃を行うことにより、
当該他方のキャラクターが実行すべきガード動作の方向を通常とは逆にする行為を�
409:｢う。
410:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 09:49:42.44 XCIeG5Ko0.net
やいやい勇
411:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 12:00:48.97 pO/8mGpA0.net
>>405
お前どんだけ恨んでるんだよ？
あんまりアホなレスしてると特定されるよ？
412:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 15:44:31.11 XCIeG5Ko0.net
他にも特定の事務所とか所長を罵倒してる書き込みあるじゃん
なんで俺だけNGなんだよ
413:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 17:50:03.40 oHgq8MHc0.net
>>407
毎日しつこく書き込んでるのは貴方だけでしょ
414:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 19:44:12.54 CaZl6Xy90.net
誰かがいい悪いって決める話じゃないだろ
文句あるなら自分がおもしろいネタ投下したら気にならなくなるよ
このスレが盛り上がらないのはネタが足りないから
彼の話が目立つのは他のネタが少ないから
我慢できないならネットに慣れてないからここは見ない方がいいよ
415:名無しさん＠引く手あまた
17/11/01 23:18:09.82 kCKd/z/y0.net
嫌なら高橋勇をNGワードにしろよw
416:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 06:55:15.41 kmB15zc50.net
長細い馬蹄形で、板みたいな形って何ていう？
一言で。
417:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 08:28:01.86 2IvQgBbg0.net
パンの袋をとめるアレ
418:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 08:48:46.94 VBp/Ksgp0.net
多角形板
419:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 09:49:47.42 lAxC/5HB0.net
高橋勇板
420:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 12:22:31.66 NmIOpCMt0.net
Ｕ字板でだいたいの国で通じないか？
専門外の人間だから詳しい話は知らんけどな
421:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 12:40:35.63 lAxC/5HB0.net
Clame
422:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 14:47:47.29 l0A0Z21U0.net
>>416
くらむ？ 何語かな？
423:名無しさん＠引く手あまた
17/11/02 22:45:19.78 alAW/QLa0.net
きっとフランス相手に外内をやってる方なのでしょう
424:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 00:41:18.79 om0VSMf00.net
特許事務所で、急に明日から来なくても良いよみたいな事、言われることある？
425:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 03:17:03.67 Z0cShWZ30.net
>>419
頻繁にはないけど、ゼロではない
426:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 15:24:37.84 5dlE2gT30.net
>>419
君この仕事向いてないんじゃない？１ヶ月猶予あげるから他の仕事探しなさい
ならしょっちゅうある
427:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 17:43:39.28 ARHv/T7i0.net
いきなり解雇はない
全力で自主退職を促されるのが普通
428:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 18:18:06.22 EuED17zE0.net
>>422
それが普通なのは賢い所長。
賢くないと、当日解雇（事務所都合）もあるで。
429:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 20:15:30.64 vh+ykg9+0.net
高橋勇はいきなり「お前クビ」
ふざけんな！
430:名無しさん＠引く手あまた
17/11/03 22:56:56.09 ktZgvLBr0.net
修行期間が3年って普通？
431:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 01:20:40.94 Oq3QleQW0.net
>>425
国内だけならそんなもんかな
432:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 01:30:36.72 e5wmyYmU0.net
>>425
長すぎ
433:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 10:27:21.60 Sng/YSDv0.net
弁理士は一生涯修行やで
434:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 11:39:01.89 BCzKiu8M0.net
そんなもん弁理士に限らんわ
435:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 11:41:00.16 ZirSVnrD0.net
勇の恫喝タイム
436:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 20:53:40.97 tTJRPgfW0.net
>>424
不当解雇で訴えろよ？アホか？
>>423
それ不可能
裁判で余裕で勝てる
437:名無しさん＠引く手あまた
17/11/04 21:02:28.70 jDMElZr10.net
事情何もわからん状態で裁判で余裕で勝てるとは
438:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 03:34:54.68 Ig5eFaDZ0.net
大手でホワイトってどこ？
創英とか人気あるけどホワイトなの？
439:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 07:45:56.87 UhLl4
440:F+p0.net
441:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 08:02:25.84 eti8GHhB0.net
クライアントがOK出して料金払うんだから
事務所が楽か厳しいか儲かるか儲からないかも付いてるクライアント次第
442:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 11:35:20.91 7iK8Vx8H0.net
事務所に由来する振れ幅はあるが、ベースとなる値はクライアントに完全に由来するね
こんな金額でこんなレベルの注文つけるの？ってとこもある
転職するなら事務所の公報でクライアントを調べてみた方がいいね
事務所が上限マックスの振れ幅を出したとしてもブラックの領域を抜け出せないクライアントもいる
443:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 15:02:41.76 Ig5eFaDZ0.net
大手事務所の方が仕事の効率が圧倒的に良いのは確か
中小事務所はとにかく業務効率悪いし事故発生リスクも高い
ただＳ賀のように過剰に分業やってると弁理士としての実力つかない
444:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 15:56:53.77 9dh9sALp0.net
弁理士としての実力て何？明細書書く能力のこと？
445:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 18:16:32.10 khiWaQsV0.net
実力というか、業務の幅の狭さの事じゃない？
志賀は手続き単位（調査、出願、中間処理、審判etc）で分業してるから、例えば調査部に配属されて異動がない場合だと
実務歴５年で一度も特許出願やったことありません的な人が生まれる。
446:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 18:24:57.38 S0AGP80T0.net
弁理士歴50年で特許明細書2回しか書いたことありませんって人おったで
447:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 19:42:13.19 Tk4buwJS0.net
>>440
大手事務所の商標弁理士なんてみんな生涯特許明細書作成０件だぜ。
448:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 21:58:10.29 8GzC/kP50.net
勇大嫌い
449:名無しさん＠引く手あまた
17/11/05 22:40:42.69 1uHIanAZ0.net
>>441
題意把握ミス
450:名無しさん＠引く手あまた
17/11/06 01:34:08.86 rgNmKPzI0.net
>>440
何で稼いでるの？
451:名無しさん＠引く手あまた
17/11/06 10:12:35.87 brVXLatH0.net
高橋IZAM
Melty patent
452:名無しさん＠引く手あまた
17/11/06 11:07:26.98 3KpPxW6K0.net
どんだけIZAM好きなんだよ
453:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 01:43:04.50 cr9ONakz0.net
>>444
客から送られてくる明細書をそのまま庁手続きするだけという事務所もあるんやで
454:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 02:27:35.73 5k9YsKcw0.net
50年前って生まれる遥か前だが、そんな時代に客が明細書作れたのか？
ネットどころかパソコンやワープロもなくて、タイプの時代？
今の時代ならともかく50年前ってその爺さんだか婆さんだかがボケてるだけだろ
455:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 10:32:13.37 DFSNeUP70.net
IZAMは応援したいけど勇は嫌い
456:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 15:42:27.32 ZUOjHWTy0.net
アスフィ国際特許事務所頻繁にリクナビで募集してるな。
リクナビへの掲載料高いのに技術者、商標、外国あらゆる職種で募集。
定着率悪いんか
457:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 15:47:37.35 /wu/pdix0.net
>>450
弱小事務所はベテランか低学歴以外近づかないだろ？
458:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 15:49:06.27 /wu/pdix0.net
それより東芝やってる特許事務所って将来明るいの？
急成長した虎ノ門の某特許事務所とかもう終わりかな？
459:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 15:53:06.48 /D8l9xzv0.net
>>451
ベテランって、何のベテラン？
460:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 17:52:46.19 O3briqUs0.net
東芝やってる酒井は人材を急募してるね
まだまだ拡大するつもりなんだろうね
461:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 18:52:05.94 syC9FioC0.net
>>450
転職会議をチラ見したら悪くなさそうなんで、仕事が増えているんじゃね？
462:名無しさん＠引く手あまた
17/11/07 23:47:06.16 ngSM/kNY0.net
鈴榮の衰退ぶりが笑える
463:名無しさん＠引く手あまた
17/11/08 01:15:12.82 kxkxJZPH0.net
やはりこの業界は大手といえど安定しないね
464:名無しさん＠引く手あまた
17/11/08 07:56:56.93 ow1hB3QU0.net
企業の下請なんだから依存するのは当たり前だろw
465:名無しさん＠引く手あまた
17/11/08 09:49:47.99 bcibbDST0.net
高橋内外国の崩壊ぶりが笑える
466:名無しさん＠引く手あまた
17/11/08 14:28:57.84 /7ml9d2j0.net
>>459
おまえその事務所にどんだけ恨みあるんだよ
相当病まされたんだなｗ
467:名無しさん＠引く手あまた
17/11/09 11:41:29.35 EUs7i7KA0.net
高橋内外国事務所に恨みのある所員や元所員なんて山ほどおるやろ
468:名無しさん＠引く手あまた
17/11/09 16:31:51.25 VXYKbk9N0.net
>>461
小規模事務所なのにそんなに出入りが激しいの？
469:名無しさん＠引く手あまた
17/11/09 16:33:28.21 VXYKbk9N0.net
弁理士３人全所員１０人ちょっとの零細事務所やん
470:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 04:33:42.40 32XAX3rB0.net
言うまでもないが零細事務所は所長の金儲けが何よりも優先させるから例外なくブラック
特に未経験で零細事務所に入るやつは相当な覚悟が必要
471:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 09:34:06.09 sYsHlLcW0.net
そんなこともない
所員の給与が高く所長が所員より稼げていない事務所はたくさん（知るかぎり複数）ある
472:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 10:10:28.55 i4Do8eZ40.net
>>465
2つはたくさんとは言わねー
473:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 10:28:29.19 ug9aJSNU0.net
俺がいた零細事務所も金儲けが最優先なんて所長じゃなかったよ
金儲け最優先は大規模でも中規模でもよくある話だろ？
零細事務所は避けるべきって結論には同意だけど、零細ならではの理由が別にあるだろ
474:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 10:43:14.93 hbMiaFci0.net
そんなもん「最優先」の定義次第だろ…
お前らクレーム書けないだろ
475:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:06:20.38 ug9aJSNU0.net
定義がないと会話もできないコミュ障かよw
476:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:27:25.33 YW/TCigm0.net
>>469
定義なしで話ができると思ってんのか？
明示的な定義をせずに話が通じるのはお互いの定義に大きなずれがない場合だけだぞ
定義を意識せずに書いてるから36条解消できないんだよ
477:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:34:28.32 ug9aJSNU0.net
・一般人ならわかるのになぜか他人とズレて認識してしまう
・会話の中で他人とのズレを埋められない
コミュ障はクレームだけ書いとけよw
478:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:36:01.70 AQhQj8+c0.net
>>25
A＝B＝C＝D＝E
479:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:44:59.09 ug9aJSNU0.net
クライアント「最優先で明細書作成お願いします。」
コミュ障「最優先の定義！」
ただのガイジやんw
ウンコもせずに最優先かとか難癖つけるんか？察しろよコミュ障w
480:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:47:44.79 YW/TCigm0.net
>>473
それを例として出してきたってことは
そのケースで最優先の定義に紛れがあると思ってるわけだな
確かにコミュ障ならそう反応するだろう
481:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:53:07.56 ug9aJSNU0.net
>>474
反応しねーよ
ガイジかよお前w
482:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:53:43.38 YW/TCigm0.net
何が言いたいんだ…
483:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 11:56:59.46 ug9aJSNU0.net
愛の定義を語って口説いてください御愁傷様
じゃ、消えます
484:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 14:05:44.68 g93CvsbI0.net
高橋内外国も一緒に消えてくれ
485:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 19:06:05.82 +faCfNTf0.net
この業界は明るい未来ある？
486:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 20:59:38.23 WZNf1+hD0.net
まず明るい未来の定義を語ってください
487:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 21:49:36.17 CYs+CZMB0.net
>>479
弁理士増加が止まった�
488:ｩら若い層なら未来が明るいかも
489:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 22:48:39.57 VxD/OE1y0.net
弁理士試験合格者はまだ200人以上だろ？
昔の時代は100人とかだったらしいじゃん。
それに、合格未登録が腐るほどいる。
弁理士資格の価値が低いのはまだまだ変わらない。
490:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 23:00:56.74 F4tqBhzm0.net
１０年後ぐらいかな旨味が出てくるのは
その頃には大量合格時代のおっさん達が体力的に持たなくなってくるから
491:名無しさん＠引く手あまた
17/11/11 23:17:16.13 dm65WdMH0.net
大量合格って5年くらい前だっけ？
20代合格者ですら100人単位でいただろ。
15年、20年、それ以上先かもな。
長い時間不確定な旨味を期待するより若い人は企業に転職していっちゃうよね。最近は。
492:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 03:15:32.51 W30CD9vY0.net
>>482
今年は100人台だろ？
493:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 03:18:14.27 W30CD9vY0.net
>>484
今弁理士多いけど企業の割合が高いから特許事務所の弁理士はそれほど増えてないし
特許事務所の弁理士は40代中盤から50代がメインで20代皆無だからな
494:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 08:39:55.15 gUEVHA3y0.net
>>486
皆無ではない
495:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 09:01:44.86 9Q3vLSe30.net
>>485
255人だよ。
100人台ってどこ情報だよ。
>>486
逆だよ。
10年で弁理士の数は5000人増えたが、インハウスの弁理士は2000人も増えていない。
事務所の弁理士の数の方が増えてる。
あと、20代のくだりは合格者の話。
そいつらが数年後、35歳、40歳で転職して弁理士登録する可能性の話。
旨味が出てきたら合格者が登録して、旨味が減る。
仮に10年後に旨い話を独占できる状況になっても、そのときまだ若い未登録合格者たちが弁理士登録するだろ？
496:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 10:46:38.18 0thH3l2V0.net
>>486>>488どっちなんだ？
なぜ真逆の答え？
497:名無しさん＠引く手あまた
17/11/12 10:57:45.32 9Q3vLSe30.net
>>489
俺（>>488）が正しいよ。
ソースもある。
とりあえずID:W30CD9vY0は今年の合格者100人台のソース出せよw
妄想で語るのも大概にしとけや。
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