17/02/21 11:18:54.45 oU/fVxED.net
やっぱり一般職にもカーストがあって、本省採用が一番偉いの？
専門職も本省採用だから、やっぱり部隊採用より対内的にランクが上なのかな？
878:受験番号774
17/02/21 21:35:02.03 hmkEssWQ.net
陸自の採面落とされたんだけど、精神科行ったほうがいい？
879:受験番号774
17/02/22 09:21:53.10 z8SyqNTL.net
>>854
面接が何かしら地雷ワード言ったんじゃね？
880:受験番号774
17/02/23 03:03:11.58 KAyQdRUZ.net
>>853
まあ昇進速いからね
内局にいれば8級室長は行けるし
881:受験番号774
17/02/23 19:28:42.88 X3vnrc/C.net
具体的な配属先の連絡きたぜ
なんか一安心。
882:受験番号774
17/02/23 21:57:36.06 boUE7x7d.net
四月採用？
883:受験番号774
17/02/23 23:44:05.69 C2O/7jX7.net
>>854
頭いいやつは欲しがらない
奴隷が沢山欲しいから
884:受験番号774
17/02/28 16:48:37.37 kI7F+DlS.net
配属先の連絡早く来ないかなー
885:受験番号774
17/03/02 10:32:58.04 nmDWIa7i.net
一般職と専門職はどっちが偉いんや？
886:受験番号774
17/03/02 10:48:31.17 PtC+qU/+.net
各機関の初任研修って何月にやるかまだ決まってない？毎年同じ時期なのかな？
887:受験番号774
17/03/04 10:15:01.30 B2a/LHSx.net
研修中って事務官の部屋にも嵐来るんかな。
888:受験番号774
17/03/05 12:36:19.13 4jQE1N7N.net
そもそも採用によって研修違うからなんとも
889:受験番号774
17/03/05 13:32:04.62 DEu+23qh.net
今は、総合職も一般職も一番最初に初任者研修を一緒にやってるよ。そのあとは各幕や直轄機関によるけど
890:受験番号774
17/03/05 22:00:28.92 u9+M8JOE.net
そんな当たり前なこと言われても
891:受験番号774
17/03/05 22:06:24.71 Y33AfyYH.net
発狂しないように
892:受験番号774
17/03/06 00:14:51.99 IUNm8ivD.net
パン食から歩隊は
心を捨てる覚悟が必要
ボロ布同然
893:受験番号774
17/03/06 00:20:20.36 IUNm8ivD.net
元の望職試験に戻せば
飽きれたわ
894:受験番号774
17/03/06 02:13:29.05 GzErWT2i.net
ちょっと何言ってるか解らない、、、
895:受験番号774
17/03/14 20:29:23.03 pIMjKDXG.net
「一般職から部隊に行くのは」ってことだろ
合う・合わないは絶対あるからな
あと防衛省職員試験ってことだろ？防II種・III種ってH24年度までの区分だな
896:受験番号774
17/04/02 19:17:40.50 rxQHaE4o.net
明日からだけど俺以外にここしか行き場ない奴いないの？
897:受験番号774
17/04/03 18:02:22.41 9Z6Sab8T.net
5月以降の研修中って土日休みなら外泊もできるんでしょうか。それとも数週間ずっと駐屯地でしか過ごせないとかもあり得ますか？
898:受験番号774
17/04/04 10:44:41.25 nQxe4QVq.net
一般職の本省採用って難しいんですか？
すみません。素人で(；´Д`A
899:受験番号774
17/04/05 02:31:31.09 /qvbQRGF.net
休みくらい外出られるでしょ
内局だから知らないけど
900:受験番号774
17/04/05 16:12:45.29 WcwfZrHm.net
みっちりシゴかれなさい。
901:受験番号774
17/04/09 14:21:56.87 qEqzGUWA.net
今年は本当にここの住人いないな
研修すごく嫌だって気持ちを共有できない
902:受験番号774
17/04/09 16:40:57.90 Ff4StOVK.net
なんで防衛省=自衛隊入ったんだよ。
いますぐ好きになる努力しろ。
903:受験番号774
17/04/09 22:49:25.17 v1HNbwoC.net
>>877
同感
904:受験番号774
17/04/10 15:12:22.97 rrnpBcJU.net
研修中にソーシャルメディアに公表すんなよ！
905:受験番号774
17/04/10 16:10:01.72 L5wV8sdW.net
>>853
当たり前
906:受験番号774
17/05/07 16:43:43.26 wd8bYCCi.net
研修嫌だ
行きたくない行きたくない
907:受験番号774
17/05/22 12:54:00.32 EnXrUz6w.net
５年目だけど仕事やめたい
908:受験番号774
17/05/24 04:39:43.31 75KKjSIn.net
技官だけど、班長からのイジメと毎月150時間以上の残業でもう死にたい
909:受験番号774
17/05/24 07:06:40.60 PvKMmK5u.net
いじめなら何されたかしっかり記録とっておくといい
910:受験番号774
17/05/24 08:09:46.39 75KKjSIn.net
>>885
自衛隊法が最優先されるので、本来の法律は全く無力
泣き寝入りか退職しかない
911:受験番号774
17/05/24 17:57:01.82 PvKMmK5u.net
君はよそで働いても労基法は無力というだけだろう？
912:受験番号774
17/05/25 00:11:18.06 FY3hl/9I.net
雑魚はだまってろよ
913:受験番号774
17/05/25 13:27:41.98 AlB2Aj8F.net
国家公務員で一般職は労基法が適用されるが、特別職は労基法の適用外です。
代わりに自衛隊法が適用されるため、死ぬまで働かせても無問題。
過去に過労死や自殺で殉職した人がいて、遺族が裁判起こしたけど、絶対勝てない。
結局、200万ほどの和解金で泣き寝入り。
914:受験番号774
17/05/25 13:29:04.81 AlB2Aj8F.net
防衛省にはそういう専門の賠担がいるんだよ
915:受験番号774
17/05/25 18:16:06.70 deBJlbE7.net
賠償専門官
916:受験番号774
17/05/25 21:08:29.97 ux7JyNY6.net
防大卒と国家一般職大卒だとどっちが偉いの？
917:受験番号774
17/05/25 21:17:20.21 E4jKHZQ0.net
基本同じでしょ
どっちも同じ級までいくから
918:受験番号774
17/05/25 21:25:22.38 ju5q/mXK.net
制服組はCGSでればキャリア官僚と同じ扱いだっけ
919:受験番号774
17/05/25 21:41:23.98 e0HVQSXk.net
Cgsごときならいくらでもいけるじゃん
せいぜい一選抜のレベルにないと
920:受験番号774
17/05/25 23:06:42.49 q4/vNPRE.net
>>892
片方は稼げない
921:受験番号774
17/05/26 08:16:16.97 gRAKS9JT.net
いくら稼げても、嫌だな
922:受験番号774
17/05/27 02:20:43.07 QsoBCuNx.net
基地外ばかり
923:受験番号774
17/05/28 19:21:39.31 d5750E63.net
装備庁一般職行政、東大京大が今年入ったの？？
924:受験番号774
17/05/29 20:39:47.26 bgN9y7Lq.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
925:受験番号774
17/05/29 23:33:16.46 C/+nH56r.net
本省採用だと、一般職でも昇進は早いんですか？？
どなたか説明会なんかで聞いた方はいますか？？
926:受験番号774
17/05/30 01:15:57.77 QAyRqwTD.net
早いでしょ
でも５人だけじゃん
927:受験番号774
17/06/01 12:06:27.42 HJzqw0u4.net
防衛大学校蹴り早稲田行ったが
これはミスだったやもわからん。
コッパンも大卒区分は難しくて
受かりそうにない。
928:受験番号774
17/06/01 12:12:39.55 vHmoHvMn.net
観光のほうが簡単やで
929:受験番号774
17/06/01 14:16:40.42 NtTS5XHZ.net
難易度違いすぎるよ。
ニッコマと早稲田ぐらいの差はある。
930:受験番号774
17/06/10 17:43:36.92 j2YW/ajM.net
観光なんか辞めた方がいい。絶対コッパンから自衛隊入った方がいいと思う。
931:受験番号774
17/06/13 23:29:41.73 me3UIwzz.net
コッパンはブラックやからなあ
932:受験番号774
17/06/14 01:23:02.10 rIrSy8fr.net
どっちもブラックだろ
星があるか無いか
打つか打たないか
933:受験番号774
17/06/15 20:30:16.14 MsJ06AGR.net
防衛はコッパンの中でもさらにブラックだぞ
934:受験番号774
17/06/15 23:30:00.37 GhR7fTFc.net
採用機関によるかなあ
地方局なら部署によっては残業少ない
ただ基本的にはめっちゃ仕事量多い
935:受験番号774
17/06/16 20:29:29.88 Fel4QL2E.net
小平行きたくない
936:受験番号774
17/06/17 16:38:28.87 a8WrJESk.net
市ヶ谷行くと残業１００時間余裕で超えそうだから絶対行きたくない
937:受験番号774
17/06/17 16:44:25.79 lL9dC2ms.net
いくけど、カネがええんや
938:受験番号774
17/06/20 06:53:18.67 Rix4Nw0T.net
まあどこもそ
939:うだけど部署次第よ 俺の配属先は半分ちょいくらいは定時帰り 暇すぎて本読んでる奴もいる
940:受験番号774
17/06/28 12:50:14.30 F1lfp0M/.net
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
941:受験番号774
17/06/30 12:52:13.03 cgv4NA12.net
個別説明会全回参加狙ってたがいきなり昨日の説明会行けなくなってワロス
働きながら防衛狙ってる方いますか？
942:受験番号774
17/06/30 18:10:06.34 lGPSvJ6r.net
>>916
働きながらだけど土日のしか行けない
943:受験番号774
17/06/30 19:40:00.73 4uCn/z8B.net
>>917
自分の地区は今現在平日の説明会しか予定に出てなくてスケジュール帳とにらめっこです
これから順次追加されるとはわかっていますが若干やきもきしたりしてます
お互い良い結果が出ますように！
944:受験番号774
17/07/11 21:23:11.29 UX2sbnK1.net
個説シーズン直前なのでアゲ
防衛省お友達ライン気合入りすぎ
945:受験番号774
17/07/13 22:53:03.83 utzlFPAO.net
防衛装備庁の技官てどうなの？
やっぱぶなのかね
946:受験番号774
17/07/16 02:31:56.72 BNjH1bVv.net
こわくてライン入れない
947:受験番号774
17/07/16 03:11:47.20 B6PtqbwG.net
この省で優先される人間を
考えれば俺は入省先を間違ったわ
失望した
948:受験番号774
17/07/16 03:49:19.45 iay4Yi+F.net
志望者のネガキャンか本物の現職なのかは分からないけど、実際なんとなくの印象で入ってギャップに苦しむ人多そう
949:受験番号774
17/07/16 05:58:52.32 tmk46hRp.net
内局に行けば総合職と語学職の世界だし、各幕に行けば自衛官の世界だからな
華やかな部分を与えられている彼らと比較すると、一般職入省者は、研修や留学などのきちんとした教育を受けられる機会もほぼないし
突き抜けた何かを持っていないとずっと雑用しかやらせてもらえないと思われる
実務の機会も教育の機会もないと、その突き抜けた何かも身に付かないがね
もちろん、優先される彼らは職務でも職務外でも想像を超えるような努力をしてるのは事実だけど
自治体や他省庁、民間に行った大学の同期と比較して、退職する40年後に何が残るか考えた上で、今後の説明会でも担当者にその辺を質問しながら就活することをお勧めします
単純に国防に対する憧れとかだけで入省すると現実とのギャップが生じる
950:受験番号774
17/07/16 15:03:05.36 HuZCOGjo.net
局第一のひともラインはいるの？
951:受験番号774
17/07/16 21:42:14.01 RSzSowDi.net
>>924
なんでそんなに自己実現欲求あるの？楽して金もらうのが一番じゃん
華やかさなんてどうでもいいよ
952:受験番号774
17/07/16 21:44:36.48 RSzSowDi.net
コッパン受けてる時点でプライドなんか捨ててるよ
953:受験番号774
17/07/16 22:29:13.62 xi8kF241.net
人の悪口しか言わない組織
954:受験番号774
17/07/16 23:34:07.47 BKlHvApp.net
>>925
局第一だけど一応入ってる
955:受験番号774
17/07/16 23:37:28.53 KTuP/mUF.net
>>929
ラインに入るって防衛省のラインアカウントを友達登録するってこと？
956:受験番号774
17/07/16 23:56:53.11 BKlHvApp.net
>>929
そそ
独学だから拾える情報はなんでも拾ってたくてな
957:受験番号774
17/07/16 23:57:44.62 BKlHvApp.net
安価ミスった
>>930ね
958:受験番号774
17/07/17 00:15:43.02 7OyF9gUD.net
防衛省ライン1000人超え見えてきた
説明会情報の更新通知早くて助かる
959:受験番号774
2017/07/1
960:7(月) 00:18:11.44 ID:7QHbopoA.net
961:受験番号774
17/07/17 01:44:52.61 FLY8v1ud.net
防衛装備庁の個別説明会ってあります？
関西なんで情報が…
962:受験番号774
17/07/17 22:36:06.59 WQICslQk.net
インターネットの時代に住んでる場所とか関係ないんですが....
個説の情報くらい自分で防衛省のサイト掘れよ
963:受験番号774
17/07/18 00:05:41.45 DBFWZMc4.net
防衛の採用ページ見すぎてChromeの良く見るページ候補筆頭になってしまった
964:受験番号774
17/07/18 16:48:19.76 ovgNN7gN.net
業務説明会行けばよかったなー
子説で色々掘られるんやろ？
965:受験番号774
17/07/18 19:18:42.86 dI9Ov1Fy.net
豪雪形式だとパンフなぞって共済の利率アピールして時間終わりな展開や
掘りつ掘られつの殴り合い覚悟で古説行く覚悟や
966:受験番号774
17/07/18 21:11:22.34 ovgNN7gN.net
このスレ見る限りだと、官庁訪問は防衛関係で一括されてるんかね
967:受験番号774
17/07/19 23:02:09.89 aKoDn5P4.net
そうだよ
968:受験番号774
17/07/19 23:57:12.12 61RAoCwa.net
ねーよ
969:受験番号774
17/07/20 06:25:47.25 ge5Ke1Vm.net
全然理解できてないけど、防衛大学と陸上みたいに個別に分かれ採用行う訳じゃないの？
人事院面接のとき防衛大学に行きたいと思ったら、防衛省ってだけかくの？
970:受験番号774
17/07/20 15:01:11.74 TfIbiupE.net
>>943
自分で人事の人に質問しろよ
971:受験番号774
17/07/20 17:10:37.66.net
みんな分かりませんよね。ありがとうございます
972:受験番号774
17/07/20 19:41:17.95.net
書きぶりからすると関東防衛マンみたいやけど、だとしたら一番説明会充実しとるところやんけ
ますます人事に聞くべきやで
973:受験番号774
17/07/20 20:41:56.79.net
面接までに間に合いそうにないんで他の官庁の志望動機にします。説明会で聞いてきます。ありがとうございます
974:受験番号774
17/07/21 04:17:56.14.net
むしろ機関ごとに募集分けてるのになんで一緒に受ける発想がでるのか謎
975:受験番号774
17/07/21 07:09:55.23.net
みなさんは自衛隊や警察は考えなかったの？っていう質問にどう答えますか？
976:受験番号774
17/07/21 14:19:54.65.net
警察って関東しかとらんしなあ
977:受験番号774
17/07/21 14:29:08.96.net
警察事務ってあまり聞かないし、転勤ないからいいかもしれないけど
仕事自体はつまらなそう
978:受験番号774
17/07/21 20:06:40.27 WLyu79Zp.net
>>949
体力に自信がないから以外ないわ
979:受験番号774
17/07/21 20:46:25.21 kXoGCyOE.net
どちらも落ちた過去があるのですが（大嘘）、ただどうしてもこの組織に魅力を感じ戦力になりたく思いバックオフィスに入って、即戦力になって、ｺｲﾆﾊｯﾃﾝｼﾃ
980:受験番号774
17/07/21 22:51:27.53 gOmWAU0S.net
同じ組織内の話だから嘘はバレるぞ
981:受験番号774
17/07/21 23:20:23.28 kXoGCyOE.net
まああと幹部候補は年齢制限でもう受けられないという事情が
官庁訪問までに返答は練っとかなあかんね
982:受験番号774
17/07/21 23:22:24.88 CtrLRgjw.net
というか事務したいのに違うの受けてもしょうがないしね
そういうの、興味ないし
983:受験番号774
17/07/21 23:23:26.71 FvUE8yxo.net
体力ないから無理
てかそとそも事務目指してるやつになんで自衛官？なんて頭おかしい
984:受験番号774
17/07/21 23:30:34.30 tlDUjxbR.net
そう。そもそも興味ない
難易度的に受かるって話で
警察なんて下位試験？は教養のみで専門すらないらしいし
自衛隊も試験はもっとひどいって言ってた
難易度だけで妥協した�
985:ｭはない（そもそも自分の実力を生かしたいから上位試験受けるわけで
986:受験番号774
17/07/23 17:14:12.75 gIPv2YkO.net
関東防衛組基地見学どうよ？座談会とか質問タイムガチっぽい？
987:受験番号774
17/07/24 18:24:35.93 9ZNpZFQ0.net
ここの志望動機考えるの難しいな。
988:受験番号774
17/07/24 19:23:45.14 O3viim+F.net
国防に携わりたい➡きっかけは？で詰む
989:受験番号774
17/07/24 22:37:33.63 l+7JcGT9.net
普通に事務に興味あるでいいと思うけど
自前資産たくさんある省なんだぢ
990:受験番号774
17/07/24 23:33:54.00 8U1n+/Cl.net
きっかけ話つくりやすい省庁だと思うんだがな、エピソード性の強弱はさておき
991:受験番号774
17/07/24 23:37:26.33 ZaAoFztS.net
>>959
自分で行って体験しろよ
992:受験番号774
17/07/25 01:26:15.02 tK1Z0WUG.net
最初本省勤務でも全国転勤あるってことでいいのかな？情報本部とか
993:受験番号774
17/07/25 03:28:19.20 F7MHLflW.net
局から本省はあるけど逆はほとんどないでしょ
994:受験番号774
17/07/25 05:50:07.08 oZq4scOm.net
>>963
それなんだよな。エピソードが弱すぎる。説明会で～とかはアカンし
995:受験番号774
17/07/25 08:32:49.77 XINxbJp4.net
>>964
俺は中国だから個説まだなんだよね
だから参考とはいわんが他地域の様子がどうなのか気になった
今週末の防衛局説明会緊張してきたわ、地雷な質問はしたくないもんだよ
996:受験番号774
17/07/25 08:39:12.12 XINxbJp4.net
>>967
・駐屯地祭りの見学
・親族・知人が自衛隊員で
・震災の際活動する自衛隊をみて
きっかけは多少しょぼくても、そこからどう思いどう行動したかって部分を盛り込めばエピソードとして成立できるかなあと個人的に思う
むしろそうあってほしい
ﾒﾝｾﾂﾔﾊﾞｲﾖｺﾚｰ👽
997:受験番号774
17/07/25 08:45:18.50 XINxbJp4.net
371 受験番号774 2017/07/24(月) 16:59:22.11 ID:Ui6zQ8Xv
ぼーえー局の懇談会はずっと参加者名簿持ってる人が見ててチェックされてた
関東甲信越の防衛局はこんな感じだったらしい
地区が変われば違うのか、統一的なものなのか、リアルを刮目する必要がある
998:受験番号774
17/07/25 09:06:54.30 VZxqEe/Q.net
部隊勤務だと基地駐屯地の事務職員って解釈でおk？
999:受験番号774
17/07/25 09:15:28.76 b6G6QXm2.net
東北防衛局の説明会全部で５回あるんだけど、全部でなくていいよね？
回数多すぎて参加できねぇわ。
1000:受験番号774
17/07/25 21:57:39.32 xxxAyxU+.net
>>970
だって向こうは名前と顔一致してないんだからただの被害妄想だろ
1001:受験番号774
17/07/25 22:53:21.51 EveT7uQc.net
防衛省はそんな選り好みできないぞ
1002:受験番号774
17/07/26 10:03:27.54 92wVSySj.net
そんなに説明会出てもね…顔は覚えてくれるかもw
1003:受験番号774
17/07/26 10:07:34.24 xXJeWcnt.net
■7/25.ニューズ・オブエド■
＃0725 川内博史さん＆森山誉恵さん
★URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1004:受験番号774
17/07/26 20:35:18.84 BCoaCSmc.net
地方防衛の志望動機考えてるけど中々浮かばない。それなりに経験とか環境って大事よな。
1005:受験番号774
17/07/29 17:48:29.66 cGKSlgjD.net
かそすぎー
1006:受験番号774
17/07/30 13:35:02.54 6JVRx+QV.net
本省っていう概念が分からん
防衛省の外局は本省っいっていいのか？
1007:受験番号774
17/07/30 22:27:54.21 MSt/n9Hu.net
内局以外は本省�
1008:ｶゃないでしょ 幕も外機関だし
1009:受験番号774
17/08/01 15:43:06.29 HY5oIwyR.net
過疎だねー
防衛省セミナー二回目以降行ってる人いる？
５日行くか悩んでるんだけど
1010:受験番号774
17/08/01 15:47:48.80 HY5oIwyR.net
ちなみに上の方で出てた名簿チェックはされてるよ。
こせつ行った時ナンバーカード渡されてその番号と参加者一覧照らし合わせてる。
良さげな発言したときけっこう目盛ってたよ
1011:受験番号774
17/08/01 15:58:21.83 Wc965IF6.net
そんなことしてたら、人足りなくなるけどね
1012:受験番号774
17/08/01 16:08:25.75 M5c9Pfue.net
座談会で各グループ1人ずつ名簿見てチェックしてる人いたからな
行ってたやつはわかるだろう
1013:受験番号774
17/08/03 09:29:43.88 AGNUFz+5.net
自衛隊はこのスレでok？
残業代つかないとか、一時間前に出勤して掃除しなきゃいけないとか
悪い噂多くて怖い
1014:受験番号774
17/08/03 10:41:07.59 UjoEayU9.net
自衛隊スレいけよw
自衛隊に残業という概念はないの常識だろ
24時間即応の意味わかる？
1015:受験番号774
17/08/03 11:08:41.80 VtfhPx+c.net
自衛官志望はどっかいけ
1016:受験番号774
17/08/03 12:25:37.43 oeUeHLtz.net
ごめん
国家一般職の部隊勤務の話
1017:受験番号774
17/08/03 13:07:40.76 w5mNadiV.net
>>988
健常者は察してるから謝らなくていいぞｗ
1018:受験番号774
17/08/03 16:45:51.98 +SL3MBJi.net
どこのどの部隊の話か知らんけど
掃除を強制されることはないし
残業代がでないのは公務員全体がそう
1019:受験番号774
17/08/03 17:35:48.83 hRn4jZYQ.net
>>990
公務員全体なわけないだろアホか
こういう風に毒されるのを見ると考えさせられるものがあるな
1020:受験番号774
17/08/03 17:52:51.53 gFOXwZ5J.net
防衛系はな…残業代は諦めろ
1021:受験番号774
17/08/03 19:29:49.48 HTAgnMKX.net
>>990
陸自は草むしりとか雑用させられるよ
事務官でも
1022:受験番号774
17/08/03 19:48:45.22 rfGoSRDD.net
もと陸自の事務官だけど、草むしりや官舎に入る場合は面倒なことが多い。
あと、朝が早いかな。7時出勤。
転勤は多いから結婚後の共働きは困難。
はつきりいうとブラックだよ
1023:受験番号774
17/08/03 21:29:00.38 b6IlpbEJ.net
まあ部隊いくくらいのレベルだとねえ
局の方が花形だし
1024:受験番号774
17/08/03 22:02:35.02 AGNUFz+5.net
>>994
7時？！
早すぎでしょ…
1025:受験番号774
17/08/03 22:41:59.67 5vTVgK0W.net
局が花形...？
事務官に花形もクソもないし、そもそもの花形って自衛官だと思うんですけど
1026:受験番号774
17/08/03 22:59:18.53 HTAgnMKX.net
はっきりって自衛隊の事務官なんか全部高卒にやらせればいいのに
1027:受験番号774
17/08/03 22:59:55.72 eOVJDHkx.net
まあ厳しいことは多いけど
民間のブラックの話とか聞いてたら、天国だと思うな
７時出勤とかしてる人はいるけど、付き合う義理なんてまったくないしｗ
1028:受験番号774
17/08/03 23:34:09.23 YeM3NTr8.net
>>1000ならみんな内定もらえる
1029:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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