22/11/27 16:45:11.48 11Rww4AWa.net
>>170
メルカリとか見てみ
G923はG29よりまだちと高いぐらいでだいぶ価格落ち出してるよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:48:52.59 lAuJSOeY0.net
>>172
アマBFで39000だったからまぁ割安かなと
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 16:51:07.77 GEYHdkbxd.net
うちはRCZ01を常設コックピットにREGZA570KつけてDDPro
リビング用REGZA670Kにプレイシートチャレンジを出してT300RS
の2台コックピット可能体制にしてたんだけど
Fanatecのステア、ペダルが余るならCSLDD在庫復活まで待ってDD2台体制で良い気がしてきたわ
リビングのプレイシートチャレンジは一度も出してないしw
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 17:05:23.00 aSWYQhvNa.net
定価売りでそこまで値落ちしていると言うことは定価が下落してきたらその分中古の相場も落ちるってこと
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 17:35:36.47 GEYHdkbxd.net
メルカリ見たけどT300RSを4万以上で売れてるんだね
確かに4.5万ぐらいで買ったから4.5万で買ってくれたら嬉しいけれど
自分は4万で買ってくれたら充分だなー
年末に出すから予告しとくね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 18:11:44.27 dUbsn9O5M.net
ハードオフでもt300rsは4.5万位だし状態にもよるけど送料込みで4.5なら即売れるんじゃないか？
それでも手数料と送料引いたら手取り4切るだろうが
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 19:57:15.85 FDOkOty3M.net
ブラックフライデーセールでドラポジからTR160へステップアップ
２日がかりで組めたけど、説明書通りにいかないし微妙に合わないしで大変だった
微調整は今は疲れすぎて無理
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 20:11:33.85 QvPXZsCMM.net
>>88
DDRROと比較するとどうなの？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 20:13:56.22 2KBFxmfX0.net
>>179
>>151で書いたよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 20:18:36.28 X2EshC600.net
セールやってたからSimagic Alpha勢いでポチってしまった。。。
T500で剛性感の無さとモーターのコリコリ感、あとトルクちょっと足りない感じだったからどれくらい感動があるか期待してる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 20:51:02.91 mWE2Ye1I0.net
GAYAなんとかは評価基準がドリフトだから
普通に走りたい人には当てにならない感
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 21:01:09.05 ZhZWEV9FM.net
GAYAはドリフトもグリップも、セッティングまでだしていつもレビューしてるぞ
市販車メインだからレースカーのレビューとは違うってんならわかるが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 21:20:04.23 Jnw9dBjDd.net
GAYAの本職分かってないだけじゃね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 21:23:27.15 QvPXZsCMM.net
>>180
ありがとう見逃してた
高いけどほしいな
コクピットセットで10万ぐらいなら何とかかえそう
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/27 22:40:01.57 T7f/8z4gd.net
しかしペダルは難しいなー
裸足かソックスでやるから
DDProだからV3ペダルポチったけどブレーキはCSLペダルの標準ぐらいが違和感なくてT3PMぐらいが丁度良いけどスサイズ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 01:03:04.14 X3vdK4TNa.net
ライセンス認証ベースが無くてもGT出来るようになるかもね
Polyphony Digital is “Considering” Releasing Gran Turismo on PC
URLﾘﾝｸ(www.gtplanet.net)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 02:28:14.19 xNJnt9TV0.net
ほのめかしてるだけ出最終的には我々の理想とする環境を所持しているユーザーが少ないとかいってどうせ出さねーだろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 07:33:10.32 TuchvCis0.net
gt7のPC版は以前nvidiaがge force now対応でお漏らししているのでPCで供給を契約済みと考えるのが妥当。そう考えると来年の3月以降だろうね
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 07:40:40.53 tcFWnFaQd.net
PC版GT7出ないよりかは出た方がマシだろう
日本ではPS終了だしね
セーブデータ引き継げないならやりたくないけど
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 08:06:31.53 xNJnt9TV0.net
>>189
そうなのかなら出るの確定したようなものだな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:02:18.14 FfTCiYC70.net
※ただしFFB出力はPS認証機器に限る
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:39:31.27 O2OZXgRCa.net
>>192
PCの機構上不可能
もしやるとすれば機器IDの照合ぐらいだろうけどそんな機構いれたところでPCだとどうにでもなる
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:48:32.99 wvyuoIrid.net
PC版では公式ハンコン用のFFB出せないから挙動は変わるだろうね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 11:56:21.90 O2OZXgRCa.net
>>194
どう言う意味？
アプリ側からどう言う機構でFFBを出せなくするの？
PCのデバイスはWindows管理下でそこに認証チップ有無などの設定情報は無いから無理だよ
PSのコントローラーをPCで利用する為にDSエミュレータを使うイメージで中継するドライバを挟めばアプリ側からは検知しようがない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:00:28.92 wvyuoIrid.net
>>195
PS版みたいにTGT2、DDPro、T300、その他公式専用のFFBっての無くなくって
他ゲーみたいに汎用のFFBをハンコン側が拾って表現するようになるって意味
すぐ誤解するなよ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:13:10.16 DuFZ3ED5a.net
>>196
機器情報は拾ってこれるので公式専用FFBの出力は出来るよ
後はポリフォがそれを実装するか否かだけどそのまま流用した方が開発コストは下がるはず
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:21:27.76 Af1GtC4Ba.net
>>195
中継ドライバかませたところで本気でライセンス商売をPCでもやりたいならその中継ドライバがアンチチートのブラックリストに乗りそうじゃない？
俺は過去にHyper-vだかVMwareWorkstationを有効にしてただけでアンチチートにBanされてサポートに証跡投げて調査・解除まで2週間くらいゲームできなかったことがあるよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:25:30.92 wvyuoIrid.net
前にバグでDDProのPSモードでFFB出なくなったじゃん
紫の互換モードでいけたけど
PC接続する時はPCモードだからDDProが内蔵してる識別コードをPC版GT7は受け取らないんじゃね
PDだけの技術じゃなくてPSのハードウェアレベルの機能じゃないのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:34:50.78 8X0uRGgCd.net
GT7はDDモデルはトルクにリミット掛かってるんだっけ？
あれってもう解除された？
例えばロジDDのtrueforce用にロジDDを判別してロジDDにだけロードノイズデータ投げるとかある？
普通全てのデータは投げっぱなしでどのデータを使ってどんな表現をするのかはハンコン側にお任せなんじゃないの？
モーションも振動もウィンドファンも垂れ流されてるデータを勝手に拾って動作してるだけでしょ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 12:55:44.88 FfTCiYC70.net
>>200
まだまだダメ
GT7はどれだけ弱くしても一定のタイヤフォースでFFBクリップする
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 13:05:33.88 8X0uRGgCd.net
>>201
あれってユーザーの安全考えての上限設定だよね？
実際のところ5Nm以上の表現は全部5Nmに丸められるって感じなの？
それとも20NmのハンコンだとMAXが5Nmに制限される場合は本来10Nmの表現は比例して2.5Nmで表現されるの？
PC版出すなら自己責任って事で制限撤廃して欲しいな
GAYAのMOMOちゃんのFFB100％テスト好きなんよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 13:08:18.97 XCqlkpOs0.net
>>181
TS-XWで同じようなこと感じてて調子が悪くなったからAlphaに買い換えたけどかなり満足してる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 13:45:23.29 FfTCiYC70.net
>>202
例えば8Nmのハンコンなら8Nmは出るが5Nmくらいで路面情報が消える
ゲーム内設定を弱めてMAX 5Nmにしたら3Nmくらいで路面情報が消える
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 15:16:35.96 CjmNZWMU0.net
>PC版では公式ハンコン用のFFB出せないから挙動は変わるだろうね
流石にこれには草
家庭用ゲーム機ユーザーの思考ってかなりポジティブだね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 16:42:15.23 F3ljT96bM.net
next level racingのGT-LITEがアマゾンで27,840だぞ。
タイムセールだから欲しい奴急げ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 17:25:51.81 8X0uRGgCd.net
>>205
現状DDはトルク絞られておかしな挙動になってるようだから
PC版になってモデル狙い撃ちでトルク絞られてないフルレンジのテレメトリで動かせるようになればいい方向に挙動が変わるって意味かもよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 19:29:11.46 AGmCF/IId.net
PS買ってまでGT7欲しいとは全く思わないが
PCに出たら絶対買うな。というかハンコンの対応ゲームは考えずに新作購入してしまう癖があるわ。
来年はFORZA新作、TDU、コドマスWRC、F12023きっと買うしありがたい限り。motoシリーズが、ハンコン対応したら多分買ってしまうwあれコントローラーじゃ無理
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 22:10:02.10 P+RuHBoK0.net
概ね高評価多かったR9も本音の評価が出たとなるとそのうちアップデートで改善されるのかな。本当に純正ハンドル前提品だとするとクセあるけど。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 22:50:24.67 RvGqys210.net
外野からハッキリとは言えないが、あの感じだと開発ドライバーの質とどの辺に重点置いて開発したかの差にある気がする
MOZAは大半が車両はレース車で、自社の丸ハンとフォーミュラハンドルでのフィーリングで作ってしまってて汎用性に乏しい感じ
車両・ハンドル・ドリフトグリップあるいは平滑なサーキットか荒い公道か、全てのフィーリングを網羅するには相当幅広いテストドライバーが求められるし
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/28 23:07:33.46 P+RuHBoK0.net
一括りにできないけどMOZAのアプリ以外で秀でたところはどこなんだろう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 00:37:10.57 EJ8WLbXn0.net
>>211
価格
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 07:59:38.93 sddUchyRd.net
>>212
すでに価格は安くない気がする
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 09:10:12.19 /fPONV9h0.net
MOZAはデザインがいいと思う
simagicも手を離した時にブルブルが止まるやつ真似して欲しい
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 09:42:02.53 rK13AT/I0.net
>>213
確かにしかもホイールベース以外は割高
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-NZIw)
22/11/29 12:44:44.40 7ixQCceu0.net
>>88
すまんアドバイスお願いします。
レースシムデビューで考えてるんだけど一緒に買うものありますか？
設定とか詳しいページとかあったら教えて下さい。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bc-JadS)
22/11/29 12:57:12.10 K4vWBAGF0.net
>>216
取り敢えずそれだけあれば遊べるよ
後は設置場所かな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b715-IARa)
22/11/29 12:58:12.51 6t5iKFzn0.net
STEAMオータムセールやってる今のうちに欲しいソフト買っておく
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-zxao)
22/11/29 13:00:30.83 sddUchyRd.net
設置場所が何より重要かと
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-NZIw)
22/11/29 13:01:39.15 7ixQCceu0.net
>>217
ありがとうございます。あとは関税とコクピットですね。設置はマジで悩み中です。ロードバイクのローラーがあるんで2台横並びでモニターアームで切り替えて使う予定
あとはゲームまったくわからないから設定できるかどうか？iレーシングいきなり2年今のうちに契約しとくか悩みはおおいです。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-NZIw)
22/11/29 13:02:54.76 7ixQCceu0.net
>>218
そうですね。Rファクター2とアセットなんたらがほしいですね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff44-NZIw)
22/11/29 13:03:33.06 7ixQCceu0.net
>>219
悩んでます。大幅部屋改造になりそう
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7bc-JadS)
22/11/29 13:13:32.85 K4vWBAGF0.net
>>220
fanatec日本からの購入だと関税はかからないよ
iRacing始めるにはコスパ的にもいいと思うよ
設定はfanatecのforumに推奨セットがあるのでまずはそれを設定して後は好みでためしていけばいいかと
URLﾘﾝｸ(forum.fanatec.com)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:15:41.76 XwgDzUVS0.net
>>220
自分も先月始めたばかりのiracing初心者だけど2年買っておいても後悔ないと思うよ
DIRT RALLY2とACCばかりやってたけど今はi Racingしかやってないぐらいハマってる
少し前まで新規なら50%offだったけど終わったのかな？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:19:08.38 aBw+qJSy0.net
>>88に関して便乗だけどベースを1.1、ペダルをCSLに変えるのってどれぐらい変わるんですかね？
特にペダルは値段もほとんど変わらないので気になってます
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:32:50.96 7ixQCceu0.net
>>223
ありがとう助かります。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:34:42.56 7ixQCceu0.net
>>224
やっぱりこのタイミングで2年買っときたいですね。
レース楽しそうですよね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:55:08.88 XQ5JNhORd.net
>>227
ファナテック製品買うときにオプションでiracing3ヶ月100円が一緒に買えたはず
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 15:59:21.85 K4vWBAGF0.net
>>225
違いはこれ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
あとfanaスレの>>801で違いを報告している人いたよ
あとペダルはBFで出ているものはAniversaryで出ているもののコストダウン版で評判はあまり良くないよ
ベダルは2ペダルでも出来なくは無いけどロードセルも買っておいたほうがブレーキングの精度が高くなるのでオススメ
ってか今回のセールでしかロードセルは買えないかも
(deleted an unsolicited ad)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:02:06.46 K4vWBAGF0.net
>>228
3ヶ月つけるのも有りだけど次期限切れになる2月頃になるとフルプライスでのサブスク更新になるので、BFでセールやってる今のうちにiRのサブスク購入か更新しておくことをオススメ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 16:22:17.92 p/ujOE/ca.net
GT7をパッドでやってて余りに楽しいので衝動的にt300買って届いているんだけど、嫁の前で出せない…。
どうしよ…
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:10:06.00 aBw+qJSy0.net
>>229
詳しくありがとうございます
やはり値段が違う分わかる人にはわかるレベルで違うみたいですね
ロードセルに関してはCSL Elite版は既に売り切れのようなのでとりあえず単体で購入しようと思います
CSLペダルだとロードセルも評判悪いみたいですね…
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:11:10.91 XP74Xvsr0.net
>>231
ついでにレーシングコックピットも頼んじゃえ！
箱開けなくても何だこれ？ってなるぞ。
うちはSTRASSE RCZ01とそのオプソション、T300RSとシフター買って届いた直後に嫁帰宅、玄関開けたら家に上がれないほどのダンボール箱で嫁がもう一回外出てピンポン押しやがった。インターホン越しに何買ったのっ！て叫ばれたわ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:15:07.86 p/ujOE/ca.net
>>233
それは可愛いな。
ウチはまぁまぁデカい段ボール箱が有るのに何を買ったのかさえ興味がないみたい…。
幸か不幸かまだどう言うか考えれるのさ…。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:32:06.24 XQ5JNhORd.net
>>231
12／24まで待って夜中に自分の枕元に置いておく
サンタさんからのプレゼントなら嫁も文句言うまい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:34:39.90 sddUchyRd.net
やっぱり設置場所が一番重要
コックピットであればG29も宝物になり置き場所なければDDProもゴミ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 17:54:27.97 k+6XQBS+r.net
デュアルセンス＋モーションセンサーでも
十分に楽しめてしまってる自分がいる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 18:21:19.48 t/M9DpKdM.net
>>234
その後、中身を説明したところどこに置くのか問い詰められて小一時間こっぴどく叱られた。
畳一条ぶんの自分の荷物を捨てろってさ。泣く泣く漫画の本棚捨ててブックオフ行ったけど貯めてて読まない漫画よりハンコン選んで正解だった！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:12:50.71 VG4WL1ym0.net
>>235
サンタw
箱捨てて中古っぽくして、聞かれたらフリマで馬鹿安かった…3000円とか言おうかな…。
>>238
許してくれるだけ良いな。
早く出して運転したいw
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:20:42.22 VVRI20feM.net
こんな話聞くと独身貴族のままでいいやって思うよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:22:57.03 YVfO9lo90.net
ロジDD売り切れだったのが先行予約できるようになってた
うーん、買うか悩むな
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:25:01.92 PkcCJTGU0.net
ロジDD買うくらいならMOZA買ったほうがまだマシだろ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:47:20.43 KhUrtNfg0.net
シマジックでいいだろ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:47:38.39 sddUchyRd.net
>>242
それならスラマスT818待つわな
ペダルがT3PMで満足できるのが安上がり
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 19:55:58.60 PkcCJTGU0.net
「マシ」という話をしてるのに、MOZA以上のものを持ってこられてもｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 20:23:35.46 K4vWBAGF0.net
>>232
BF側にある新CSLベダルとAniversary側の旧CSLは互換性がないらしい、
つまり旧CSLの2ペダルに新CSLロードセルは繋がらない、逆も然り
のようだから気をつけてね
のめり込むと恐らくロードセルは欲しくなると思うので旧側買っちゃうとロードセル買えないかもよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 20:25:46.20 K4vWBAGF0.net
あっ、、でもメルカリとかオクで待てば中古は手に入るかもね
ロードセル単体で売る人は少ないとは思うけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 22:03:17.24 8prQNs4kM.net
>>246
つまりCSL Elite Pedalsでなく
CSL Pedals10500円買っといた方がいいてことですか？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 22:16:24.75 g9Ibofgt0.net
>>248
後々ロードセル欲しくなる可能性があるから、その方が幸せだと思うよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 22:25:02.31 8prQNs4kM.net
>>249
ありがとう差額小さいしアドバイスに従うPCも新調したし予算キツいけど
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 23:46:05.35 g9Ibofgt0.net
ついでに言うと、ちょっと高くても現行品の方が壊れても安心だし、ホールセンサーの方が長持ち（半永久的）するから、結果的に安上がりかと。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/29 23:53:48.89 K4vWBAGF0.net
>>251
Aniversary製品も修理保証があるし、修理できない場合然るべき代替品に交換だから
まぁ拘るところではないかと
あとホールセンサーも壊れるときは壊れるよ・・というか実際に壊れたことあるよ
ポテンショも同じで故障したら型番調べて交換すればOK
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:05:26.49 uO8Rrt5u0.net
ホールセンサーの方が壊れにくい、って事にしといてくれw
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:16:55.32 dMluVF/dM.net
>>251
壊れるぐらいはまったら新しいの買うとおもう本物の車よりはましだし
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:23:21.18 FyPSOobs0.net
CSLDDが全然入荷されないのでMOZA R9注文しました。
相性のいいゲームありますか？
URLﾘﾝｸ(zenkai.base.shop)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:29:44.60 Ss1FSFQkM.net
>>239
まー、どうしても生活空間犠牲にするものだから、よっぽど広い家じゃなければ早めに家族にカミングアウトして、理解を得るなり、怒られるなりして使い始めた方が良いよ。
悩んでいる時間が損だと思う。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 00:35:23.90 vCPLK1070.net
MOZAはrFACTOR2とACCがいいらしいよ ピカー曰くｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 07:23:28.24 U9ir9OQvd.net
>>255
15万出してMOZAを買うとか勇者だな
真似できない
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 07:29:24.35 j+hCcVMh0.net
Mozaって何が悪いんだ？
ソフトとハードの総合的な完成度が高いって評価多い気がするけど
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 07:31:03.14 dMluVF/dM.net
>>88
ファナテック格安セット無事に買えましたアドバスしていただいた先人の皆様ありがとうございます。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 07:55:09.94 uhylLGYId.net
スラマスSparcoMOD +T3PMセールだと合わせて5万以下
T818は為替レート計算で10万以下
もし自分がDDProで組んでなかったらこっちにする
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 08:01:53.71 nC+ENBKB0.net
毎度不思議に思うんだけど、自分の支出の範囲内の買い物をどうして隠す必要があるんだろう
借金でもして買ってるのかい？
うちは共働きで情けないことに奥さんの方が年収多いけどお互いに住宅ローンや貯蓄を含む家計以外の買い物は自由にやってるけどね
奥さんや子供の誕生日プレゼントをケチって自分の買い物に充てるって屑パターンなら隠すかもだけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 08:09:39.90 grK7eq620.net
>>262
頭のおかしいおんなを知らないだけw
理屈じゃないんだよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 08:15:18.59 uhylLGYId.net
隠すから問題になる
共有スペースの家電と同じ扱いだから相談すべき
何も言わないで買われたら誰でも不快だろ
逆の立場だったらどうするよ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 08:34:49.75 bN13X5hj0.net
>>262
女性は感情で動くんだよ
コンビニで買い物しただけで怒るよ
自分のスタバはOKなのに・・・
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/30 08:49:40.94 IV/7buJU0.net
>>260
おめ!!
今買える6Nm製品としてはコスパ最強だと思うんで楽しんでください