22/09/11 08:40:54.39 Mj29g98U0.net
創造では確かステ成長までの経験値確認できたよね 新生でもそうしてくんないかな
政務90に1,2足りない武将の成長まだかなーって焦れったい
639:名無し曰く、
22/09/11 08:49:33.94 RRc4DicF0.net
シナリオ1斉藤でやってるけど強いな
織田吸収して今川と同盟して武田攻略したら
もうオールスターだわ
道三と光秀は強い
次は尼子でやってみるか
シナリオ1がいろんな可能性あって史実シナリオでは一番面白い
640:名無し曰く、
22/09/11 09:02:54.14 dBeebn7C0.net
ほぼ全力であちこち攻めるCPUってアホなの？
ハイエナし放題なんだが
それとも上級だとこうで、他の難易度だと違うのか
641:名無し曰く、
22/09/11 09:07:09.89 iyT3qwKV0.net
>>628
プレイヤーへの攻撃頻度の違いはあるけど、あんま変わらん気がする。でもある程度内政するから結構兵力溜め込んでて、大勢力だと攻め込む先と離れた城は兵力残してるイメージ＞中級
642:名無し曰く、
22/09/11 09:13:02.43 Qg5FoAco0.net
>>572
ありがとう
村上と組んでも武田から守り切れなくて
同盟捨てて長尾に臣従しても今川と2万で来られると詰んでしまう…何度か試してみます
643:名無し曰く、
22/09/11 09:19:01.36 aJBc1edP0.net
三好くんが隣接勢力がＡＩだとやる気ないくせにプレイヤーだと攻めてくる現象ってなんなん
プレイヤーがそこにいないときに中国地方とか攻めてるのみたことないぞ
644:名無し曰く、
22/09/11 09:20:57.74 NvQv0Osea.net
秀吉の仲介うぜー
従属潰すのに何で遠くの飼い主に許可取らなきゃならんのだ
敵対してもいいから拒否しろ拒否
645:名無し曰く、
22/09/11 09:21:59.18 LufS9aC40.net
三好は顕著だけどイベントに関わりある勢力は多かれ少なかれイベントフラグを守るための動きをしてる
プレイヤー相手だとそれが外れるんじゃないかな
646:名無し曰く、
22/09/11 09:22:32.31 kBHJNT6z0.net
尼子というか中国地方は人材も土地もイマイチでやっててなんか胸が躍らない
史実で尼子と大内という二大勢力がだらしなかったせいでスターがあまり生まれなかった残念な地方だよなぁ
647:名無し曰く、
22/09/11 09:23:33.22 Mj29g98U0.net
イベあり夢幻伊達は上杉がフリーなのしんどいなー 伊達しか攻めるところないから上杉ボコっておかないと他の攻略に動けねぇ
648:名無し曰く、
22/09/11 09:28:58.13 xRzBj+oU0.net
このゲームってmod制作されてないの？
649:名無し曰く、
22/09/11 09:32:14.55 ZmUzSOdb0.net
>>629
今作は出撃すると内政止まるからな。だから上級だと戦争ばかりしてるから敵勢力は城は増えても兵力少ない城が多く戦争も部隊数は多いけど兵力少ないから合戦でも威風起こしやすい。攻略スピードは速いけど内政怠り中身スカスカだから脆さも有り敵の弱点も多いのが上級って感じ。中級は敵の戦争と内政のバランスが一番強い気がする。おそらく難易度調整で敵AI強い交戦度普通が一番プレイヤーにとって強敵になると思う。
650:名無し曰く、
22/09/11 09:38:48.84 ZUI6NE0da.net
>>636
日本のゲームがmod許可するわけ無いじゃん
651:名無し曰く、
22/09/11 09:39:37.99 ZmYk1TlC0.net
>>620
Amazonも同じようなもんだよ
客観的な評価は良くない
652:名無し曰く、
22/09/11 09:41:43.59 NvQv0Osea.net
上級はAIが確定した結果を参照して勝てると判断したら攻撃を仕掛けるようになってる
それが城を落としたときには兵士100切るようなギリギリの勝利でも
だから領土が広がる速度はマジで速い
でも城の耐久が無いとか、隣にハイエナ狙ってる奴がいるとか、攻められたらどうするとかいう思考は一切ない
領土は荒れまくるから同じくらいの領土になったときを比較すると、
上級より中級が兵力は倍以上抱えてる事も多い
653:名無し曰く、
22/09/11 09:42:11.91 hc3/uUrXM.net
>>601
あれは元々DLCメインでPKの予定が無い方針転換を図った意欲作だった
結局はPK商法に慣れてる顔つき違う奴らしか買わんからPK出すことにしたけどDLCに入れちゃった分PKがスカスカに
654:名無し曰く、
22/09/11 09:56:14.55 imBwr21a0.net
1582年、西日本の大名だと豊臣と徳川、徳川と北条が同盟組んでいるせいで
豊臣が治めている鳥取岡山に畿内と北陸の兵士が全部プレイヤー目がけて襲いかかってくるのな
クリアさせる気がない嫌がらせに近い仕様だろこれ
655:名無し曰く、
22/09/11 10:03:46.03 ZmUzSOdb0.net
>>640
交戦度高いがあまりにも猪突猛進過ぎるからな。前しか見てないAIはさすがにアプデで見直さないとどこが上級なんだかわからんしな
656:名無し曰く、
22/09/11 10:12:22.91 Mj29g98U0.net
イベあり夢幻伊達は上杉がフリーなのしんどいなー 伊達しか攻めるところないから上杉ボコっておかないと他の攻略に動けねぇ
657:名無し曰く、
22/09/11 10:13:16.96 2wnX61D80.net
威風で取れるから敵側の内政整ってる方が楽だけどな
前線どんどん上げれる
658:名無し曰く、
22/09/11 10:13:48.45 Mj29g98U0.net
間違えて同じ書き込みしちゃった すまぬ
659:名無し曰く、
22/09/11 10:16:33.55 MTro5zH50.net
これ、遠い城とか知行入れなくていいの？武将が足りない。
660:名無し曰く、
22/09/11 10:26:01.17 f1JX9nYm0.net
>>641
DLCが買うに値しないから売れなかっただけなんじゃ
ラインナップ見た感じ買いたいと思うものがないぞ
本体で大分お布施とってるのに手抜きDLCでもお布施は無理だろ
661:名無し曰く、
22/09/11 10:26:45.84 qlJ9eyWZ0.net
>>616
ここにも沢山居るぼくのかんがえたさいこうののぶやぼからズレただけで発狂してるのが低評価してるからだよ
この手の連中は声がでかい
662:名無し曰く、
22/09/11 10:33:59.88 Mj29g98U0.net
頭数足りないなら奪ったばかりの城は放置でいいよ 威風で取ってるんでもなきゃ廃墟で機能するまで時間かかるから
内政進んでる城は後方でも城主置いて城政務だけは上げた方がいい 収入に関わるから
領主城主変更可能になってるなら身分の高い城主に複数郡任せれば頭数が浮く
663:名無し曰く、
22/09/11 10:37:06.25 hc3/uUrXM.net
>>648
知らんがな
俺はPK脱却しようとして失敗したって経緯を言ってるだけだ
664:名無し曰く、
22/09/11 10:38:27.07 VYwzCyPt0.net
CPUの兵力が拮抗すると争いのない平和な期間が訪れる
プレイヤーが攻めて兵数が減るとようやく兵数の多い方が攻め込む
665:名無し曰く、
22/09/11 10:40:49.97 jTzQZRp/0.net
別にズンパス出しても買わんだけだからいいけどPKをスッカスカのカッスカスにした罪は重いぞ
666:名無し曰く、
22/09/11 10:45:39.19 hc3/uUrXM.net
DLCだけじゃなくてアプデも結構手厚かったからな
それで失敗したから今こんなアプデ無い地獄になったと思う
667:名無し曰く、
22/09/11 10:47:39.76 f1JX9nYm0.net
>>616
今のユーザは目が肥えてるから
steamやってたら海外の同ジャンル最新作が半額や3分の1以下で買えて
ゲームとしての完成度が高いとなると比べられる
ノブヤボ以外のゲームしないとかだったら評価は変わると思う
というか「やや好評」なら普通に大健闘じゃない光栄的に
668:名無し曰く、
22/09/11 10:49:15.36 x903eAjSM.net
軍団に郡の数と同数の武将をあげても何故か持て余して強くもない宿老が沢山領地持ってたりするから謎い
せっかく相性考慮して配備してから委任してもめちゃくちゃに替えちゃうし
669:名無し曰く、
22/09/11 10:49:35.14 f1JX9nYm0.net
いや、戦国立志伝クラスには面白いってもしかして皮肉だったのか
670:名無し曰く、
22/09/11 10:51:55.40 BJvi5exy0.net
>>595
〇〇したいっていうのは買わせるための営業トークで最初からそういう方針なんだよ
〇〇しますって断言してやらない場合は非難殺到するけど、「したい」ならばやるとは言ってないんだし
671:名無し曰く、
22/09/11 11:01:08.89 iyWOyofHa.net
>>616
日本でフィルタすると賛否両論でしょ
672:名無し曰く、
22/09/11 11:04:01.01 uXc2wp+U0.net
>>657
1行目の文章から考えると皮肉だと思うぞ
673:名無し曰く、
22/09/11 11:09:06.57 MTro5zH50.net
>>650
ありがとう
複数持てるようになったらうめられたよ
674:名無し曰く、
22/09/11 11:13:27.25 Yi/3xT480.net
てすと
675:名無し曰く、
22/09/11 11:20:07.18 IdLD7eApp.net
>>650
逆だろ
廃墟ほど人置いた方が上げ幅大きいし放置したらいつまでも廃墟のまま
前線が廃墟なのは辛い
676:名無し曰く、
22/09/11 11:29:41.71 QUHmbttz0.net
上級で80城くらい占拠した段階で残勢力の商業と金収入が城数に比べて少なすぎてビビる
戦乱で荒廃させ過ぎやろ
677:名無し曰く、
22/09/11 11:40:16.45 VYwzCyPt0.net
そりゃ賛否はあるでしょ
否の意見が無いとか逆に怖い
好評ってのは割合の話
678:名無し曰く、
22/09/11 11:48:15.73 ZmUzSOdb0.net
>>664
そりゃそうでしょ。敵は軍団作らないから大名直轄範囲外になると収入大幅減少だから拡大しても金銭収入増えないから政策にも限界あるんだよな。敵が軍団作るとマジで最強最悪の政策極めた無敵の勢力が出来るんだけど
679:名無し曰く、
22/09/11 11:52:20.20 NvQv0Osea.net
政策の費用が固定値だからな
こう言うのって勢力の大きさに伴って安くなったり高くなったりするゲームも多いんだけどな
中身の無い土地を大量に持ってても足手まといになって、最低限地固めしないと技術面で有利に建てないようにするためだな
この作品はそういう仕様じゃないから軍団作らないのはある種の制限なのかもな
680:名無し曰く、
22/09/11 11:58:59.86 LufS9aC40.net
固定値だけどレベル上げるには結局勢力大きくならないと無理だからね
勢力の大きさで政策の費用が変わるようなシステムならレベルはないんじゃないかな
681:名無し曰く、
22/09/11 12:01:44.61 VYwzCyPt0.net
とりあえずPKまで待たせるべきではない修正はさっさとアプデで対応してくれという思いです
682:名無し曰く、
22/09/11 12:22:04.62 VYwzCyPt0.net
この武将ってどんな人物なんだろ？とかステータスはどうなんやろ？って思った時にゲーム中で調べるよりガイドブックで調べる方が速いな
683:名無し曰く、
22/09/11 12:30:03.22 iyWOyofHa.net
好評不評が拮抗してると賛否両論
684:名無し曰く、
22/09/11 12:33:27.83 i3Z7YnCS0.net
馬術持ちより砲術持ちが多いのに牧場より鍛冶町少ない
685:名無し曰く、
22/09/11 13:07:24.15 b9WStsnp0.net
引越し費用が高いよー。
上級やってみているが、難しいというより、攻めるハードルが低いだけな感じ。目当ての場所がワンチャンイケるやん！となると脇目も振らずに全力投球。
686:名無し曰く、
22/09/11 13:10:54.87 pB8PkK490.net
群雄真田で始めたらどっか攻めるたび上杉が攻めてくるし北条すぐでかくなるしでどうしようもねーわ
ほんとつまんねーな北条
687:名無し曰く、
22/09/11 13:11:08.21 q26lM5Q+0.net
今川滅ぼせばいいしと油断して駿河方面から北条攻めるのキツすぎるな
小田原が蓋になって前線が上げられないしそもそも駿河城落としたあたりでわんこが始まる
688:名無し曰く、
22/09/11 13:12:26.88 XUvuKiYXF.net
>>626
新生だとログで数値上がったのをようやく気付くかどうかだからなあ
あと家宝以外の上昇分が別表記されないから基礎値かどうかわからない
育成要素はもっと強化してほしいね
689:名無し曰く、
22/09/11 13:12:40.55 16xjcPxMd.net
>>510
あれなんで北条側に付かなかったんやっけ
慶事的には勝ち戦にもほどがあるやろ
690:名無し曰く、
22/09/11 13:21:34.02 /ioJwk/Za.net
プレイヤーに制約かけるだけの仕様が多いし
しかも歴史的に見てもリアルかと言われるとそうでない
なんであんなに補給不自然なのかね
行軍速度もおかしいし
691:名無し曰く、
22/09/11 13:38:56.39 qlJ9eyWZ0.net
>>678
兵站リアルにしたら今より面倒臭くて行動範囲減るだけだぞ
692:名無し曰く、
22/09/11 13:52:57.67 iyT3qwKV0.net
補給に関しては創造のマップ戦争で何の不満も無かったわ。ただあれを新生に当てはめたら各城に備蓄必要だから出来んのやろうけど
693:名無し曰く、
22/09/11 14:00:16.86 vfv3U/Qe0.net
新生の攻略本Amazonで星4.5なんだけどそんなに良いのか何処が良いのか分からんけどPKへのお布施で買っちゃおうかな
694:名無し曰く、
22/09/11 14:13:58.61 7KGPEhBX0.net
外交もいい加減もう少し進歩してくれないかな。
単なる援軍要請じゃなくて、攻め込まなくても良いので標的との国境付近に一定の兵を一定期間配置して敵の守備戦力を引きつける陽動要請とか、
何年何月を期して同時に攻撃を開始しましょうという同時侵攻とか、もう少しやりようはあるでしょうに。
自分の記憶にある範囲では三国志２から全く進歩していない。
695:名無し曰く、
22/09/11 14:14:11.03 VYwzCyPt0.net
>>681
第一章
過去作品に付いていたような紙の説明書
第二章
ゲームの進め方を簡単に説明
第三章
武将紹介
生没年・登場年・主義・実父・養父
パラメータ数値
戦法・特性
列伝（ゲーム中のもの）
第四章
政策・国・国衆・戦場・家宝 等のデータ
第五章
歴史イベントリスト
本のタイトルのとおり「ガイドブック」
696:名無し曰く、
22/09/11 14:22:40.98 bdeHp/28a.net
そう言えば勢力目標で勲功貰える人が承認したあと分かるやり方ある？
提案された時には分かるけど、覚えてないわ
697:名無し曰く、
22/09/11 14:28:00.67 EEn47JhFa.net
>>679
リアルにしろと言ってないだろう
698:名無し曰く、 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.175.3)
[ここ壊れてます] .net
昔出してた武将File出してくんないかな
699:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 182.20.3.69)
[ここ壊れてます] .net
ガイドブックとかいうアプデ妨害の二次商法潰れてくれ
お布施で首絞めてる
700:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 122.131.27.192)
[ここ壊れてます] .net
>>663
そりゃ前線を機能させられるに越したことはないけど領主の内政で機能するようになるのにどんくらい時間かかるんだという話 収入十分で石高連打とかするなら武将置いてたって関係ないしね
COMと内政で差をつけるには開発完了した郡の兵以外なるべく動かさないようにすること 内政進んでる城から武将抽出してたらなかなか動かせる兵力が増えない
701:名無し曰く、
22/09/11 14:53:09.66 rBweU5via.net
アプデされて困るような大層な内容のガイドブックでもなく
発売後もバグ取り程度のアプデしかないんだから
ガイドブックなんか関係なく大型アプデの予定なんて元からないのでは
702:名無し曰く、
22/09/11 15:01:22.85 VYwzCyPt0.net
エルデンリングも攻略本が原因と思われる（あくまで憶測でしかない）アプデ控えしていた
奇しくも同じ出版社（KADOKAWA）
703:名無し曰く、
22/09/11 15:05:19.47 XUvuKiYXF.net
>>686
コーエー出版部がもうなあ
全部KADOKAWA系列にぶん投げてる
704:名無し曰く、
22/09/11 15:10:13.12 Y7Drnrg40.net
>>682
そういう所まで着手する前にPK出て、またプロデューサー変えて新作作るから一生なさそう。
毎作システム刷新にリソース割かれるからそこまで手が及ばないんじゃないかな。
705:名無し曰く、
22/09/11 15:15:58.71 DsD9AV0V0.net
>>614
光秀が武田家所属
706:名無し曰く、
22/09/11 15:19:55.69 b9WStsnp0.net
ガイドブックはマニュアルとデータ集めただけで、読み物としては本当にカス。
707:名無し曰く、
22/09/11 15:59:30.22 qlJ9eyWZ0.net
>>685
じゃあ別に兵糧の輸送限界を腰兵糧という名前として一括で表現してたとしても問題ないよね？
活動限界を内政でシンプルに伸ばせるんだから下準備しろよ
708:名無し曰く、
22/09/11 16:01:35.62 x903eAjSM.net
昔はコーエー自体が出版社だったけど、採算とれなくなって畳んじゃったからね
ハンドブックも大航海時代IVみたいにデジタル版が存在する物もあるよ
公式作品のマンガ、信長の野望なんてのもあった
709:名無し曰く、
22/09/11 16:13:44.78 IL6fdqkmp.net
これ軍団解体したら軍団の備蓄金回収できるんだな
軍団長寿命で初めて気付いた
本拠移転の金、軍団預金から引き出せば良かったのね
710:名無し曰く、
22/09/11 16:19:07.83 mHIRjvNQ0.net
革新以降だと一番ハマってるかな
今んとこ
三国志14も無印最後の方はハマった
pkも2500円ぐらいならマシだったんだが
711:名無し曰く、
22/09/11 16:21:31.25 zFVYICw60.net
いつになったら学習するAIを実装するんだ
712:名無し曰く、
22/09/11 16:24:24.90 PKFfssGdM.net
>>693
合戦縛りしてるんじゃなければが
九州統一くらいの戦力あれば
威風狙えば攻略できると思う
713:名無し曰く、
22/09/11 16:32:34.81 syL0Dkwx0.net
群が「済」になったら、そこに人を置き続ける必要はないのでしょうか？
城を落として知行で配置したくても側近が足りないです。
済なら移動させても問題ないでしょか。
いろいろ調べてみましたが、よくわからないです
714:名無し曰く、
22/09/11 16:53:12.32 FVGQ/j+90.net
14のパリピ孔明コラボは最初引いたけど、アニメ見たらメッチャ面白かった
新生もコラボしていいのに
715:名無し曰く、
22/09/11 16:56:50.45 oxXbdIp00.net
伊達氏は処刑しないようにしたのに気がついたら伊達輝宗に兄の恨みと思れてる不思議
716:名無し曰く、
22/09/11 16:56:52.07 Mj29g98U0.net
済なんて表示あったっけ
郡の開発が済んで、国衆の懐柔も終わってれば内政的には領主はいなくていい
領主は内政するだけじゃなく城・部隊能力にバフしたりその郡の軍備をする仕事もあるから、それらの面で必要性があれば残す選択肢もある
あとそもそも出陣している間は内政止まるから、ステ低くて部隊能力に影響しない、有用な特性を持ってない、軍備もしてないって感じなら部隊に混ぜても郡代と変わらないので出陣していない城で内政させてた方が良かったりする
717:名無し曰く、
22/09/11 16:57:33.75 f1JX9nYm0.net
すでにコラボしてるじゃんセンゴク
718:名無し曰く、
22/09/11 17:05:41.94 jrwlPW1q0.net
>>695
ゲームとしてつまらんって非難されてるんだから屁理屈こねでも無駄
的外れの擁護気持ち悪
719:名無し曰く、
22/09/11 17:06:37.30 LufS9aC40.net
>>703
岩城とか処断したんじゃない？
東北は伊達姓じゃなくても一門だらけだよ
720:名無し曰く、
22/09/11 17:09:56.33 ZaDnNGSCd.net
買うか悩んでるだが今作は内政どう？
721:名無し曰く、
22/09/11 17:14:10.98 qlJ9eyWZ0.net
>>706
面白いかどうかはお前の主観だろ
キチンと内政しないと兵士を適切に運用出来ませんってのがつまらないならシミュレーションゲームに向いてないからアクションゲームでもやってろよ
722:名無し曰く、
22/09/11 17:14:44.81 Mj29g98U0.net
内政はシンプル一直線 正解を把握するまでは楽しめると思うがそこに行き着くまでにあまり時間はかからない 状況に応じて正解が変化するというようなことはほぼない
それから人によっては致命的になりそうなのが正解を把握してもそのとおりにはほぼできなくなっている点 やろうと思えばできるがとんでもなく馬鹿らしい手間がかかる
723:名無し曰く、
22/09/11 17:16:23.22 nkZvXMYE0.net
>>640
豊臣わんこされて「うわー絶望だー」ってうんざり思いながらなけなしの兵千送ったら
なんか守れちゃうことあるよな
724:名無し曰く、
22/09/11 17:20:14.23 ZaDnNGSCd.net
>>710
大志っぽい内政ならpkまで様子見してよかな
725:名無し曰く、
22/09/11 17:22:50.18 jrwlPW1q0.net
>>709
それが面白いかどうかもお前の主観�
726:ﾅしかない 活動限界を上げるための内政が不十分で 大勢力同士の抗争を再現できてないと考えたから低評価をつけた シミュレーションとして出来が悪いのを 屁理屈で糊塗しても評価を変える気はない アプデなりなんなりで対応すれば別
727:名無し曰く、
22/09/11 17:33:34.85 f1JX9nYm0.net
日本人の方が辛口みたいに言われてるけど
日本の方がお布施マシマシで割高だからじゃね
海外の方が安いなら評価も甘くなるだろ
728:名無し曰く、
22/09/11 17:34:36.19 VYwzCyPt0.net
>>712
他にやりたいゲームがあるとか他の趣味に使うとかじゃないなら買ってやればいいよ
729:名無し曰く、
22/09/11 17:36:25.46 Mj29g98U0.net
腰兵糧の仕様は失敗だよね 歴史再現としては批判するつもりないんだけど、ゲームの面白さには負の影響の方が大きい
腰兵糧ないことには始まらないから内政は腰兵糧伸ばすのが最優先になるし、MAP戦闘での軍の振り分けを楽しもうにも前線に着いた頃には活動限界が近くて再出撃ばかり忙しいし、じゃあ公式チートの合戦と威風で楽するかと思っても威風の規模上げるには部隊数調整しなきゃいけないからこれは一体何のゲームなんだと思ってしまうシャトルラン操作が始まったりする
730:名無し曰く、
22/09/11 17:38:16.98 CJxKiQ1k0.net
なんで創造見たいに自分の城で補給出来んのや...
731:名無し曰く、
22/09/11 17:38:48.71 CJxKiQ1k0.net
そもそも兵糧のシステム全部ダメな気がする
732:名無し曰く、
22/09/11 17:38:56.98 XwV7hugCa.net
>>713
大勢力同士の抗争とは？現状でも10数万規模の戦いが連戦になるのにそれすら足りないってことか？
733:名無し曰く、
22/09/11 17:40:04.42 ZmUzSOdb0.net
>>701
内政済みの郡は武将置くメリットは城主への城能力アップや城特性付けるや炎の臨戦かけた時の郡の腰兵糧アップや部隊能力アップなどだから他の内政が必要な城に武将がいないなら内政済みの武将は開発が進んで無い城に移動させて内政させた方が良いな。
734:名無し曰く、
22/09/11 17:43:51.96 ZmUzSOdb0.net
>>717
それすると攻略スピードが速すぎになるからだろうな。ただでさえ今作は敵の攻略スピード速いのに兵糧補給入れたら滅茶苦茶攻略スピード上がる。まあ城防衛要素を強化システムとか入れてバランス調整するなら補給有りでも良いと思うけど
735:名無し曰く、
22/09/11 17:54:29.62 jrwlPW1q0.net
>>716
だな
擁護うぜえからAmazonにでも低評価をつけに行こうかな
736:名無し曰く、
22/09/11 17:58:28.24 iyT3qwKV0.net
>>703
東北は稙宗が作った洞のせいで親族だらけだから苗字違っても兄弟、親族だったりする。伊達だけ見ててもダメだぞ
737:名無し曰く、
22/09/11 18:00:14.03 rBweU5via.net
>>722
勝手につけに行けばいいだろ
かまってちゃんかよw
738:名無し曰く、
22/09/11 18:04:19.88 f1JX9nYm0.net
この腰兵糧は歴史再現じゃなくない？補給なしで4か月分とか米俵でも背負ってんのか大規模な輜重隊が張り付いてるレベル
ゲームとしての制限で補給不可が面白いかというと微妙なのは同意する
侵攻速度は別の方法でもバランス取れるはずだし
739:名無し曰く、
22/09/11 18:07:41.25 LufS9aC40.net
小荷駄配備で腰兵糧が増えるんだから小荷駄隊がついてるんじゃない
740:名無し曰く、
22/09/11 18:07:55.92 Ddvf7lTv0.net
>>723
相馬氏プレイしかしない変態だが
稙宗とは同盟、その子である晴宗からは嫌悪…が序盤から再現されていて今作はﾆｯｺﾘ
741:名無し曰く、
22/09/11 18:10:21.02 Mj29g98U0.net
>>725
文字通り受け取ったらそうだけど士気とか農耕との関係とか諸々まとめて腰兵糧として表現してると理解してる ゲームの1要素として落とし込む際の大胆な抽象
補給可能にしたら進軍スピード早すぎる、ただでさえめちゃくちゃ早いのに こういう意見もよくわかるし歴史シミュレーションとしてリアルさを追求してほしい気持ちもあるんだけど、その時間を埋める中身もないのに時間だけ引き伸ばそうとしても碌なことにならないと言うのを今作で見せつけられた感じ
742:名無し曰く、
22/09/11 18:16:43.30 VYwzCyPt0.net
秀吉の「人たらし」とか汎用特性の「盛名」持ちの城主の城に知行を与えると忠誠が上がりますって言うけれど、組頭として真っ赤な状態で入ってきたら家宝（官位）で上げてしまうからあまり使い道が…
秀吉の方はまだバフ効果があるからあれだけども
743:名無し曰く、
22/09/11 18:17:12.85 buKIcW8M0.net
アプデ前からかもしれないけど合戦でおくの方がみれないのって仕様？カーソル合いにくい
744:名無し曰く、
22/09/11 18:18:52.04 QUHmbttz0.net
最初から家宝持ち、官位持ちで加入直後真っ赤な奴とか家宝上げるに値しない奴とかには便利じゃね
745:名無し曰く、
22/09/11 18:21:51.70 LufS9aC40.net
秀吉が大名なら家臣になった時点で忠誠上がるからすごい効果だよね
746:名無し曰く、
22/09/11 18:29:40.24 f1JX9nYm0.net
なぜ戦闘中の内応なくしたのだろうか
すぐ出奔する奴らの使い道がと思ったけど
多分城主になる前に出奔するから今回のシステムと相性悪いか
747:名無し曰く、
22/09/11 18:33:32.95 LufS9aC40.net
戦闘中の内応って一枚マップ上の戦闘でやっても孤立するだけだし
プレイヤーしか起こせない合戦でやったら一方的にプレイヤーの有利要素が増えるだけになるんじゃ
748:名無し曰く、
22/09/11 18:34:11.26 aJBc1edP0.net
そういや信長家康を裏切ったやつはいても秀吉を裏切ったやつっていない？
状況の違いもあるだろうけどまさしく人たらしだな
749:名無し曰く、
22/09/11 18:38:50.59 BJvi5exy0.net
裏切りそうなやつは先に殺したから裏切るやつはいないという・・・
750:名無し曰く、
22/09/11 18:40:45.70 O17nfhku0.net
関ケ原でいっぱい・・・
751:名無し曰く、
22/09/11 18:42:05.18 b8hUqAgH0.net
>>716
腰兵糧は創造みたいな仕様で良かったな
752:名無し曰く、
22/09/11 18:51:52.14 iyT3qwKV0.net
>>734
でも創造の頃の空弁当通せんぼとか副将から兵ごっそり取って逃げるとか楽しくなかったか？一枚マップでの寝返りもありだと思うけどな
753:名無し曰く、
22/09/11 18:59:36.49 rBweU5via.net
>>735
肥後国衆は秀吉に反乱起こしてるが
754:名無し曰く、
22/09/11 19:07:31.57 sMKZt+XrM.net
柴田信孝信雄滝川あたりも見ようによっては裏切ったと言えなくもない
755:名無し曰く、
22/09/11 19:18:04.98 vfGnou5A0.net
味方の城から補給受けられない小荷駄隊かわいそう(´・∀・｀)
756:名無し曰く、
22/09/11 19:21:14.66 YwZevGlNM.net
>>716
腰兵糧は味方の城の上で回復するようにすればいいんだよな
757:名無し曰く、
22/09/11 19:24:09.50 bdeHp/28a.net
>>741
そこら辺は秀吉から先に裏切ってるとも言えるけどな
758:名無し曰く、
22/09/11 19:32:52.55 rBweU5via.net
城の上で補給するとしたら兵糧どこから持ってくるんだ？
今でも城上だと出陣城から使ってるから出陣城かね
乗ってる城が小城だと大部隊の兵糧賄えないだろうし
ますます城下施設の選択肢がなくなりそうだが
759:名無し曰く、
22/09/11 19:34:49.94 pJaw0AC+a.net
海も郡の代わりに制海権とかあったらどうかな
760:名無し曰く、
22/09/11 19:40:51.22 d6XPQVrR0.net
>>730
見にくいよね
通常マップみたく引っ張りたい
761:名無し曰く、
22/09/11 19:41:42.71 +IJfD2AF0.net
真上から拡大したいのに、拡大すると斜め視点になったり
762:名無し曰く、
22/09/11 19:43:11.50 rzwFxp3C0.net
>>727
馬術没収されてるのはいいのか！？それで！！
763:名無し曰く、
22/09/11 19:47:46.01 b9WStsnp0.net
>>702
信長協奏曲、信長のシェフとかとコラボして新武将を投入。
764:名無し曰く、
22/09/11 19:55:08.03 ZmUzSOdb0.net
>>745
補給有りにするんなら具申で出撃してない城から戦争に出てる部隊に指
765:定して労力と資金で輸送で兵糧を送って腰兵糧をある程度回復させるくらいかな
766:名無し曰く、
22/09/11 20:08:13.27 MTro5zH50.net
まぁ平定されたところから兵は用なしになるのが正しい気もする
767:名無し曰く、
22/09/11 20:23:44.91 iyT3qwKV0.net
>>751
革新だっけ？兵士補充する計略とかあったよな。三國志だったっけ？
768:名無し曰く、
22/09/11 20:32:04.33 +JH6zx4m0.net
亀山城と長島城の間の亀山城側の郡の三重の小道、参戦可能2部隊のはずなのに4部隊で進軍してるんだけど、バグ？
亀山城側から三重の郡を取り戻そうと信長軍が4部隊で進軍してきたw
769:名無し曰く、
22/09/11 20:34:39.21 rFNJl9wi0.net
創造みたいに勢力全体で兵糧を管理してて兵力が続くかぎりいくらでも連戦できてしまうってのもそれはそれで問題あるから難しいわな
個人的には三國志シリーズみたいに部隊が兵糧を持ってる方が好きだから腰兵糧に対して不満や悪い印象は特にないんだが
三國志11や天道みたいに輜重隊を出せれば事情が変わるのかもしれない
でも、そういうシステムは国力に余裕がある勢力ほど有利に活用できるから、大国だけ優遇されてしまってゲームバランスが悪くなる可能性もある
770:名無し曰く、
22/09/11 20:57:04.39 aluAyUCA0.net
城によって建てられる施設数や郡の数とか違うじゃないですか。少ないところって放置してたりします？
771:名無し曰く、
22/09/11 21:01:07.05 oH2epXRD0.net
補給限界があること自体は別に問題ないというかむしろ良いことなんだけど新生はあまりにも移動できる距離が短すぎるのよね
まあこのシステムそのままで単純に移動できる距離長くすると操作する部隊数が多くなりすぎるから変えるならシステムから変えなきゃいけないけどな
772:名無し曰く、
22/09/11 21:03:08.46 flGdfZoS0.net
>>729
前線に配置したいけど忠誠がって時役立つよ
合戦でも簡単に撤退しなくなるし、流言対象にもなりにくくできる
773:名無し曰く、
22/09/11 21:09:04.30 zsUfdrUb0.net
池田・北条「前線はまかせろー！」
774:名無し曰く、
22/09/11 21:12:01.31 9hIrasYx0.net
>>756
小城でも敵地に続く道が一本しかないとかなら知略統率高い武将置いて堅城にしたりする
敵AIは道で詰まること考慮しないから大量に送ってきて兵糧切れて壊滅する
そういう城一個が出兵なしで凌いでくれるとわんこそばも楽になる
775:名無し曰く、
22/09/11 21:15:55.13 VYwzCyPt0.net
>>758
無事に足軽大将になってくれればね
それまでに去られたくないから家宝で上げてしまうというお話
776:名無し曰く、
22/09/11 21:16:24.23 x8PSBvYM0.net
質問なんですが
国衆は年月とともに兵士上限はふえるんですか？
そうなら国衆取込は上限増えてから
しようと思うんですが
777:名無し曰く、
22/09/11 21:49:06.71 tnn1symW0.net
>>733
人間に有利すぎるからだろjk
778:名無し曰く、
22/09/11 21:51:25.48 QUHmbttz0.net
ただ関ヶ原のような合戦実装するなら戦闘中内応は実装必須でしょ
779:名無し曰く、
22/09/11 21:59:30.41 QsWa7yS20.net
勢い下がってきたな
肥もやる気ないみたいだし
780:名無し曰く、
22/09/11 22:00:12.80 9TryThO30.net
伏兵くらいは入れてほしいわ
知略の高い人部隊にいれとけば見切れるやつ
781:754
22/09/11 22:01:48.58 +JH6zx4m0.net
これ、普通なのか？
三重〜鈴鹿 小道なのに、鈴鹿（亀山城）の郡の青い領域から三重の郡の青い領域の境までは2部隊しか通れないけど、最初の2部隊が青い領域を越えて三重の郡に着弾する時に後の2部隊が鈴鹿（亀山城）から進軍してきて緑の小道に4部隊になって三重の郡に制圧し始めてるw
長島城側から�
782:A朝明〜三重側からは2部隊しか普通に行けんw
783:名無し曰く、
22/09/11 22:02:57.05 flGdfZoS0.net
>>761
家宝で上げちゃうから盛名の使い道ないって話かと思った
入ってきたばっかりって内部的に出ていくまでの猶予期間ありそうな気もするんだよなー
784:名無し曰く、
22/09/11 22:05:35.49 ZmUzSOdb0.net
>>762
毛利の固有政策の百万一心なら国衆の兵力増えるけど毛利でプレイしてないなら兵力増えないから普通に取り込みした方が良い
785:名無し曰く、
22/09/11 22:11:30.26 EvF1dMYi0.net
本拠地移転くらいの費用で腰兵糧2倍になる「遠征軍」コマンドほしなぁ
786:名無し曰く、
22/09/11 22:17:55.04 2wnX61D80.net
>>767
緑道を通れるのは二部隊、緑道━●━緑道の●のあるとこは四部隊待機可能
緑道を四部隊通ってるならバグかもね
787:名無し曰く、
22/09/11 22:20:36.67 J32d9nP3d.net
>>769
サンクス
時間経過で増えないなら
織田家なので心置きなく取込ます
788:名無し曰く、
22/09/11 22:22:33.82 Y7Drnrg40.net
腰兵糧にこだわり過ぎて行軍に何ヶ月もかかる意味不明な状況になってるんだから失敗だと思う
789:名無し曰く、
22/09/11 22:23:08.19 Z/FQJgv20.net
政策で補給できるようにして欲しい
けど前線の兵糧食い潰すか
790:名無し曰く、
22/09/11 22:28:12.25 bFkGfkfc0.net
腰兵糧補給にすると相手の部隊集結待って合戦するだけのゲームになるから
不便ぐらいがちょうどいい気がする
791:名無し曰く、
22/09/11 22:28:43.83 +JH6zx4m0.net
>>771 それだったわ
あんまり郡の争奪戦した事なかったから、あれ？と思ったw ありがとう。
792:名無し曰く、
22/09/11 22:29:45.83 DsD9AV0V0.net
合戦で勝手に動くのと意見具申オフにしたい
勝手に動かれたり画面が勝手に動くのウザすぎる
793:名無し曰く、
22/09/11 22:31:33.74 DsD9AV0V0.net
>>700
四国はまず海上で敵と接するから無理
中国も敵の進軍バラバラなんだよな
うまく調整できりゃいいのかもしれんが
794:名無し曰く、
22/09/11 22:32:57.21 tnn1symW0.net
領主の再配置は全自動でやってくれ
たるい
795:名無し曰く、
22/09/11 22:40:08.61 yBJmtLNcd.net
兵糧は創造みたいな一瞬で全回復じゃなくて味方の城で待機してるとじわじわ回復する形でいいんじゃない？
結局プレイヤー攻略遅延システムな事は変わらないし合戦の為最前線に大名を一生待機とかになりそうだけど
796:名無し曰く、
22/09/11 22:40:27.33 aJBc1edP0.net
>>773
ただただめんどくさいと思われるようじゃね、面白いと思われる落とし込みでないと
個人的には目標コマンドを改善して、準備期間とか備蓄によって腰兵糧伸びればいいんじゃないのって思う
このへんはPKでガラッと変わりそうだけど
797:名無し曰く、
22/09/11 22:46:46.20 bdeHp/28a.net
臨戦がショボいのは間違いないよな
開発が終わった城で兵糧が回復するのを待つついででやるようなもんだもんな
戦闘力バフはあまりあげると防衛側がキツすぎるから、
腰兵糧にもっと影響があれば違うんだが
798:名無し曰く、
22/09/11 22:50:18.06 ez/KirPAM.net
創造から言われてるが「兵糧」と一括りの表記にしてるが、抽象化された士気などの概念も含んでるって解釈もある
自分の家から遠く離れてやる気が無くなる兵士の士気は回復できないって考え方だな
同様に兵数ではなく兵パワーというのも、抽象化された訓練度を含んでると考えられる
訓練度を上げたら戦力交換比上がるって言うなら、わざわざパラメータ2つ作らなくても兵パワーと考えて
1つにまとめた方が単純化できて管理しやすいって考え方
799:名無し曰く、
22/09/11 22:53:22.45 UlvXaNmG0.net
>>707
配下の一門詳細見れない？自大名しか分からなくない？
800:名無し曰く、
22/09/11 22:53:31.51 S55EDWlY0.net
腰兵糧システムに関してはやりたいことはなんとなくわかるんだけどあんまり意味を成してない上にストレス要素にしかなってないから創造仕様に戻したほうが何倍もマシ
801:名無し曰く、
22/09/11 22:55:01.72 UlvXaNmG0.net
>>684
やりました！って言われて達成みたいな感じでハンコがバシッと押される画面あるよね？
あれスゲー分かりにくいけどハンコの下にボタンがあってそこ押せば対象武将一覧が見れる
802:名無し曰く、
22/09/11 22:55:16.75 ez/KirPAM.net
俺は創造のロードローラーよりは新生がいい
803:名無し曰く、
22/09/11 22:57:45.87 UlvXaNmG0.net
>>656
軍団長と城主への委任詳細設定はやく追加してほしい
禁止事項ないとストレスマッハ
そんなところに砦はいらん
そんなところに練兵場・米問屋・荷駄もいらん
俺が30分かけて作りあげた知行ぶっ壊すんじゃねーよ！
804:名無し曰く、
22/09/11 22:58:06.29 LufS9aC40.net
>>784
なんの話？
805:名無し曰く、
22/09/11 22:58:26.62 a2UhUw3/0.net
城下方針の委任解除って出来る？
806:名無し曰く、
22/09/11 23:11:22.23 G9IdbNOv0.net
楽市楽座のレベルをMAXにしてるのに商人が家宝を仕入れないけど何か条件でも有るの？
807:名無し曰く、
22/09/11 23:16:59.85 flGdfZoS0.net
>>790
もっかい委任選択したら選択解除される
>>791
季節変わるの待つか、対応レベルの家宝買いきったかどちらかじゃないかな
808:名無し曰く、
22/09/11 23:19:54.96 G9IdbNOv0.net
>>792
いや大名が持ってる家宝全部売って10年ぐらいたってるだけど
809:名無し曰く、
22/09/11 23:26:54.09 flGdfZoS0.net
>>793
文面がわからんけど大名が家宝売ることと商人が仕入れないことはなんか関係あるんか？
レベルMAXに上げてから10年間１等級が１回もでてきてないならあきらめろ
810:名無し曰く、
22/09/11 23:30:19.12 flGdfZoS0.net
>>793
一応書いとくと、楽市楽座あげたら下位レベルの家宝はでてこなくなるからね
811:名無し曰く、
22/09/11 23:31:20.50 rFNJl9wi0.net
他の大名が所持してる家宝も並ばないね
812:名無し曰く、
22/09/11 23:34:53.54 G9IdbNOv0.net
>>795
楽市楽座のレベルが上がるたびに商人から全部買ってたんだけどレベルMAXだけ何も出てこないのよ
813:名無し曰く、
22/09/11 23:41:33.60 flGdfZoS0.net
>>797
1等級は13個
楽市楽座以外に条件はいらないので、でない理由はわからんなぁ
814:名無し曰く、
22/09/11 23:43:19.08 bFkGfkfc0.net
そういや家宝も役職もフレーバー無くなったな
以前はあった気がするんだがフレーバーがないと寂しい
815:名無し曰く、
22/09/11 23:46:36.56 rBweU5via.net
家宝は情報一覧から見れば説明テキストあるぞ
816:名無し曰く、
22/09/11 23:48:01.87 zhRdsKpHa.net
>>778
ある程度味方が合流するまで溜めてから
合戦三連勝くらいでだいたいほとんどの敵は吹き飛んだり
平常時の音楽に戻ると思う
四国は強い城がいくつかあるから
中国攻めの時は少し囮で兵を出しておくとか
817:名無し曰く、
22/09/11 23:49:12.06 G9IdbNOv0.net
>>798
残りの敵の城が後１つだけなのも関係するのかなあこれで買えればトロコンなのに
818:名無し曰く、
22/09/12 00:09:47.00 4HRj39QYa.net
>>641
PKない予定とか適当なこと言うなよ？
819:名無し曰く、
22/09/12 00:31:36.81 jN/08dHF0.net
行軍スピードと内政スピードがめちゃくちゃなのさっさと直してくれ
820:名無し曰く、
22/09/12 00:39:47.71 YGszYAYy0.net
>>783
そういう包括的な概念だって事なら公式がそう説明すると思うけどなあ
兵力に関しては、戦国時代に兵士どんだけいんだよって突っ込み回避なのはありそう
821:名無し曰く、
22/09/12 00:40:05.07 7O4ygaRH0.net
全国版の頃からたいして進化してないよなｗｗｗ
822:名無し曰く、
22/09/12 00:42:01.94 g2SwwQy40.net
>>792
さんくす
823:名無し曰く、
22/09/12 00:4
824:4:28.13 ID:fYcCc4+P0.net
825:名無し曰く、
22/09/12 00:48:43.65 YGszYAYy0.net
補給切れて壊滅する信長隊をただ見つめる味方の城の皆さんな新生のシステムが不評なだけで
革新やら創造は評価高いぞ
それぞれ魔法とか無限遠征とかケチのつけようはあるけど
826:名無し曰く、
22/09/12 01:05:15.99 8PqNKtH0a.net
停戦も条件交渉出来たら面白かったのになぁ
人質とか領土拡張とかさ
827:名無し曰く、
22/09/12 01:05:46.28 p986rgJt0.net
瞬きする武将と全く動かない武将の線引きはどうなってるん?
828:名無し曰く、
22/09/12 01:11:15.96 fdwk4Nwt0.net
これ関ヶ原や大坂の陣再現できなくね？って公式に聞いたらどう答えるんだろう
829:名無し曰く、
22/09/12 01:16:09.56 5PeEIk3E0.net
どう答えるかはわからないけど
関ケ原や大阪やるつもりならできるようにシステム作るだけじゃない？
実際創造無印のシステムでも関ケ原や大阪なんてできなかっただろうし
830:名無し曰く、
22/09/12 01:18:54.83 YGszYAYy0.net
あからさまにPK待ちなのだ
まあ歴史シミュも今時売れないだろうし仕方ないかね
831:名無し曰く、
22/09/12 01:19:56.29 8PqNKtH0a.net
城下施設多く建てられるところで全て荷駄にすると腰兵糧400日とかいくみたいだけどな
動画上がってる
832:名無し曰く、
22/09/12 01:26:30.87 l5bwfCL70.net
城下施設をぜんぶ荷駄詰所にするのがシミュレーションなのか？
833:名無し曰く、
22/09/12 01:28:36.09 8PqNKtH0a.net
遊び方はプレイヤー次第そういうこともできるってこと
荷駄を優先したいならすればいいそれだけの話よ
834:名無し曰く、
22/09/12 01:29:07.03 G4DbX8+50.net
米問屋と商人町と灌漑設備も
835:名無し曰く、
22/09/12 01:37:24.84 YGszYAYy0.net
400日の腰兵糧もなんか面白いな
836:名無し曰く、
22/09/12 01:37:52.14 FVhMJTqh0.net
行軍を現実に寄せると、岐阜城と犬山城の間が短すぎて大変そう。
837:名無し曰く、
22/09/12 01:39:12.39 fdwk4Nwt0.net
灌漑めっちゃ優秀やな
838:名無し曰く、
22/09/12 01:47:09.57 G4DbX8+50.net
渥美半島～紀伊半島は外海だから日数めちゃかかりそう&人数制限かかりそう
839:名無し曰く、
22/09/12 02:19:28.31 rAmTuEFna.net
弱い大名で交代禁止なら本拠地の城下施設を荷駄で埋め尽くすのは最適解あるな
灌漑とか作っても大名弱すぎて役にたたんし実践レベルになる配下つけるのは趣味の領域だしな
840:名無し曰く、
22/09/12 02:38:58.07 C+W/BTf80.net
河野とか小田氏治とかの弱い大名でも嫁を複数つけて他に一人有能なのをつければわりと簡単にALL85は超えるから趣味の領域ってこたあないよ
理想的な底上げ用代官は光秀だけど、そこにこだわる必要性はないし
841:名無し曰く、
22/09/12 03:02:32.51 YGszYAYy0.net
閉じるボタンだといちいちマウス動かさないといけないやん
普通画面クリックもしくはエンターキーで次へ行けるようにするのよ
そういうところだぞKOEI（腱鞘炎になりかけながら）
842:名無し曰く、
22/09/12 03:08:46.73 5PeEIk3E0.net
新生でも大体右クリックで閉じられるよ
843:名無し曰く、
22/09/12 03:14:32.05 WR0yDgbd0.net
クソザコ大名である程度大勢力になったら合戦には9部隊で臨んで大名隊は控えに回してるわ
844:名無し曰く、
22/09/12 04:23:35.73 VALameWh0.net
今回集落あるんだから農兵と足軽兵分けたらよかったのに
845:名無し曰く、
22/09/12 04:24:33.77 VALameWh0.net
後体力切れた部隊が永遠殴り合ってる様が滑稽すぎる
この点大志の合戦はよかった
846:名無し曰く、
22/09/12 04:50:52.99 YGszYAYy0.net
>>826
間違えた、キーボードだわ
左クリックだと結局クリックだから…
まあエスケープキーで閉じれるところも多いんだけどね
847:名無し曰く、
22/09/12 06:42:07.12 ieXeEslFa.net
従属吸収すると溜め込んでた金も貰えるのね
夢幻伊達で東北勢従属吸収してたら一気に12万円まで貯金増えた
848:名無し曰く、
22/09/12 08:15:56.64 lOHX5NHVF.net
家宝のために楽市楽座やりたいんだが、商人町って建ててる余裕なくないか？
849:名無し曰く、
22/09/12 08:22:26.39 hzUSaa4d0.net
石高低いとことか金銀あるとこを内政城にして集中的に立てる
850:名無し曰く、
22/09/12 08:23:29.25 jX06Dnq3a.net
どの勢力でやってるかにもよるが、商人町は無理してでも建てておくべき施設だろ
政治60くらいでも9か月かかればトントンなのは凄い効率
郡施設とか代官任せでいいから早めに建てた方がいい
851:名無し曰く、
22/09/12 08:24:36.77 Dzv38RIZ0.net
委任で施設建てさせても一個は確実に立ててくれるし、直轄範囲全部しっかり発展させれば楽市4くらいまでは余裕あるな
5はあれ趣味の範囲
852:名無し曰く、
22/09/12 08:48:25.14 7HSDmBfD0.net
序盤は城主武将に郡の掌握をやらせるくらいなら城下委任で商人町建てさせるけど結局置き換わる
金と労力を使ってまで建てるもんでもないかな
東北や九州なら安全地帯になる後方城ができやすいから内政城作りやすいけど
中央に近い大名で始めるなら確かに商人町にスロット使う余裕ほとんどないわ
でも中央抑えられれば収入は十分あるので商人町足らなくても気にせず楽市楽座進めるけどね
853:名無し曰く、
22/09/12 08:52:39.66 MSf1b/oUp.net
政策上げるための商人町であって普通に灌漑の次に重要
854:名無し曰く、
22/09/12 09:16:20.62 OSNt3ZYK0.net
シナリオ1里見クリアした
おもろかったけど武田が北条攻めたおかげ
北条倒すと自分が北条みたいになるから後は楽すぎた
855:名無し曰く、
22/09/12 09:23:24.23 YGszYAYy0.net
地方プレイはその地方の筆頭倒すまでが一番楽しい
相良で島津倒すと実質島津家になるし山名で毛利倒すと実質毛利家になる
856:832
22/09/12 09:24:49.14 LXBHJYAwM.net
鈴木でいつもやるんだよね
孫一のところは固有政策つえーから勢力としては使いやすいんだけど、いかんせん全方位敵だらけ、特に三好と織田が強いもんだから、灌漑x2、米、荷駄で大体終わるし、そもそも4つしか施設建てられねー城多すぎ
岸和田とか雑賀は鍛冶x2建てて終わる
近畿自体は豊かだから商人町建てなくても金回りはいいんだが、家宝で忠誠挙げられないのがつらたん
857:名無し曰く、
22/09/12 09:29:46.34 hrq4llp30.net
内政放置以外は灌漑2が固定で、甲駿で商人町なくても余裕ってんでもない限り1枠は商人町に割く 3枠の小城なんかはそれで終わりになるけどしゃーない
金がないことには内政のペースが上がらないし内政のペースが上がらないと政策発令も遅くなる
858:名無し曰く、
22/09/12 09:30:56.25 G4DbX8+50.net
家宝以外にお手軽に忠誠上げられる方法が無い、ってのは
なんでこんな仕様にしたんだろうな
そのせいで義理低い奴等は毎回流浪の民になる
859:名無し曰く、
22/09/12 09:33:07.70 7KeGNcfka.net
商人町はかなり後になるが、荷駄の増築にも使えるから結構万能なんだよな
本当は城下委任で商人町したいんだけど、弱小スタートだと70が確保出来ないのがなぁ
まず城主が基本的に弱いのはなかなかキツイ
860:名無し曰く、
22/09/12 09:33:33.97 SHBiQNYLp.net
まあ創造から逃れだからしょうがないっていえばそうなんだけど、創造の頃はここまで酷くなかった気がするんだよな。もう大分前だから忘れてる部分あるけど、ここまで出奔や引き抜き
861:祭りではなかったような…
862:名無し曰く、
22/09/12 09:42:25.73 uHZkuK0D0.net
調略自体無かったしな
863:名無し曰く、
22/09/12 09:45:42.21 RWvGHIDn0.net
調略はPKからはあったぞ
864:名無し曰く、
22/09/12 09:54:22.18 OSNt3ZYK0.net
合戦の過剰演出はマシになったけど災害時の武将派遣はまだなおらないのかな
UIをちょっと改善してくれるだけでだいぶプレイしやすくなるのにな
威風大起こすために手動で出陣や行軍調整も面倒になってきた
865:名無し曰く、
22/09/12 10:05:51.96 gOtVsgr0a.net
>>842
そりゃ調略の具申特性の意味があるように忠誠上がりにくくしてあるんだろ
簡単に忠誠青くなったら死に特性が増えるだけだし
866:名無し曰く、
22/09/12 10:16:09.86 LXBHJYAwM.net
>>842
そうなんだよなー
人脈ガチャで宇喜多直家とか大浦為信引いても義理低くて調略されちゃったり、出奔しちゃうんだよ
867:名無し曰く、
22/09/12 10:32:01.64 lMMXdcql0.net
金銭による褒美は将星録あたりから消えたんだっけか
三国志のほうはずっと現役だけど
868:名無し曰く、
22/09/12 10:44:08.72 7KeGNcfka.net
知行で忠誠+1くらいしても良かったんだよな
城主で2くらい
領地を守ってくれなかったって文句言うくせに忠誠上がらんとか
869:名無し曰く、
22/09/12 10:45:08.02 FVhMJTqh0.net
身分も知行地も変わらないけど、俸禄多めで恩に着てくれるとか、そういう仕組みがあるといいけど。
870:名無し曰く、
22/09/12 10:50:16.13 LXBHJYAwM.net
お手軽忠誠上げって、現状登録武将で架空姫作りまくって一門衆にするくらいだよね
バランス崩れるからやらんけど
871:名無し曰く、
22/09/12 10:51:02.28 clDC15Lp0.net
>>848
忠誠管理って史実でも一番対策難しい部分だし
出奔で済むあたり有情だと思うけどね
部隊ごと寝返ったり城ごと調略したりして欲しいわ
872:名無し曰く、
22/09/12 10:58:09.33 hrq4llp30.net
家宝上げたり城下施設や領内問題で勲功稼がせたりの手間をかけてあげればそれで済むしそうするだけの価値ある有能がそんなうじゃうじゃいるわけじゃないから言われてるほど問題には感じないな
873:名無し曰く、
22/09/12 10:59:20.12 SsUvJEzed.net
桶狭間の織田でやってて岐阜城改名イベント起きたら、強制的に岐阜城に本拠移転してるんだが
アプデで変わったのかな
些細なことだが
874:名無し曰く、
22/09/12 11:02:55.30 RWvGHIDn0.net
>>850
革新の頃俸禄上げまくってから家宝奪って隣国に流す小笠原爆弾が流行ったな
875:名無し曰く、
22/09/12 11:05:45.69 lqM2m5sm0.net
真っ赤な忠誠度で組頭として入ってきて盛名持ちの下に配置できる足軽大将になるまでに引き抜かれたり出ていったりしない猶予があったりするのかどうか
てか真っ赤な状態で配下になりましょうってのも謎やな
忠誠度の設定が野心があるかとか相性とかそういうので決定するからってのが理由だろうけど加入する時はせめてオレンジ色にしとけよって
876:名無し曰く、
22/09/12 11:08:41.16 7KeGNcfka.net
引き抜きで加入した時とかしばらくは忠誠に+が入ったりしたよな
速ければ半年くらいで出奔するもんだから取り敢えずカステラとか買っておいて忠誠を黄色ラインにして、
仇敵ペナルティ消えたら没収して別の奴にあげてるの自分でも笑える動きだわ
877:名無し曰く、
22/09/12 11:09:08.37 clDC15Lp0.net
>>858
士官して1年くらいは「新入りとして謙虚に振る舞おう+2」くらいはあってもいいかもな
878:名無し曰く、
22/09/12 11:10:18.41 hrq4llp30.net
あと家宝も気軽にひっぺがせるから足りないなりに融通はきかせられる
家宝ひっぺがしてペナルティつくときもあるけどあれはプレイヤーが与えたものじゃないからなんかな
879:名無し曰く、
22/09/12 11:26:54.62 Ol5tOx0jp.net
軍団役に立たないってレベルじゃない
あいつら後方で労力金銭持て余してるだけで災害派遣回避くらいしか実感ない
880:名無し曰く、
22/09/12 11:31:25.20 cecPZ9EeM.net
>>682
毎回顔アイコン以外作り直してる意味不明な作り方してるからねー、パラドゲー並の外交なんて一生無理だろうなー
881:名無し曰く、
22/09/12 11:32:08.23 cU8nQ/I90.net
>>862
当たり前じゃん
従属吸収してみたら分かるが自国の経営破たんしててもそいつらがなんもせず貯めた金70000位一瞬で入るぞ
882:名無し曰く、
22/09/12 11:35:09.94 RWvGHIDn0.net
>>860
今しばらく見定めようとかいって能力2割減くらいになってたあの頃
883:名無し曰く、
22/09/12 11:40:50.39 gOtVsgr0a.net
>>862
後方の城なら軍団にする前に内政委任にして商人町建てておけば軍団にした後レベル上げてくれるし金銭収入も増えるぞ
884:名無し曰く、
22/09/12 11:43:00.63 fn/jsQTB0.net
結局、常に不満抱えて転職ぐせあるやつは、いくら囲っても、そのうち出ていくんだよ。
ある意味リアルだと思う。
885:名無し曰く、
22/09/12 11:44:27.37 fn/jsQTB0.net
軍団で貯めた金は、定期的に軍団解散して、回収しないといけないんかね？
まあ、それでもいいけど。
886:名無し曰く、
22/09/12 11:54:05.85 LPePWiLtM.net
兵糧や兵士くれるんだから
金も送ってくれてもいいのにな
887:名無し曰く、
22/09/12 11:58:33.42 7KeGNcfka.net
軍団長(所持金10万)大名(所持金2万)
大将実はうちのもんで大規模調略しようと思うんですよ
だから2万くらい払ってくれませんかね？
こいつなめてんのかと思うよな
888:名無し曰く、
22/09/12 12:00:06.05 cecPZ9EeM.net
>>867
弱小だと姫頼みだよな、家宝なんぞ買えぬ
889:名無し曰く、
22/09/12 12:22:51.53 VL6jV6DG0.net
信長討ち取ってくれたわ🤨
では、始める🫡
890:名無し曰く、
22/09/12 12:23:06.01 KfWjZo6ld.net
統治範囲外の城のペナルティは金銭収入15％だけ？
891:名無し曰く、
22/09/12 12:25:43.16 CHSYpK+k0.net
びっくりマークが付きます
892:名無し曰く、
22/09/12 12:26:54.73 LPePWiLtM.net
>>873
それだけだったかと
893:名無し曰く、
22/09/12 12:27:56.01 YGszYAYy0.net
>>860
創造であった要素を無くすっていうのはなんでなんだろな
新生としては合わないと思ったみたいなのがやっぱあるのかね
包囲網とか軍団指示とか
894:名無し曰く、
22/09/12 12:31:40.97 /AZYRiwL0.net
統治範囲外だと石高分の労力も増えなさそうだけどそれはないのかな
895:名無し曰く、
22/09/12 12:31:56.45 9XxKVjxg0.net
>>867
藤堂高虎「そうだな」
896:名無し曰く、
22/09/12 12:32:48.83 C+W/BTf80.net
収入が激減するのと労力が上がらない
そこらへんに目をつぶれば無理矢理直轄地として使えなくもない
897:名無し曰く、
22/09/12 12:35:23.60 sptpo0aYd.net
桶狭間浅井でやったら朝倉の援軍要請ウザすぎるから全部無視した
898:名無し曰く、
22/09/12 12:37:04.87 LPePWiLtM.net
労力も影響受けてんのか
知らんかった
899:名無し曰く、
22/09/12 12:51:00.49 p986rgJt0.net
女大名だと一族多い男捕まえて正室?にして一門だらけにできんのコレ?
900:名無し曰く、
22/09/12 12:53:47.02 8Tq+xdx10.net
>>882
家康と結婚したら信康は一門になってたな
901:名無し曰く、
22/09/12 13:02:59.60 7KeGNcfka.net
出来るけど島津毛利以外の一族が多くて優秀な奴は男大名でも旦那切れば似たようなことできるしな
ちなみに隠居したら一門は元に戻ったわ
902:名無し曰く、
22/09/12 13:07:16.93 fdwk4Nwt0.net
高虎は転職繰り返してても何とも思わないけど利休辺りがあっちこっち行ってたらお前は何がしたいんだと聞きたい
903:名無し曰く、
22/09/12 13:10:15.10 ACOcJJAj0.net
初めて利休改名イベ見た
一門にして家宝やったらそれ以上の家宝も持って来た
数奇持ちは使えるな
もっと早めに使えば良かった
904:名無し曰く、
22/09/12 13:16:07.33 8Tq+xdx10.net
利休はなるべく赤からオレンジまではあげるわ政務90にもすぐなるし確か人脈持ちだし中々人脈持ってる人居ないし
905:名無し曰く、
22/09/12 13:16:48.28 YGszYAYy0.net
よく考えたら創造に威風くっつけただけでそれ以外の不評な知行に腰兵糧などの要素除いたらこれ創造PKPKだな
906:名無し曰く、
22/09/12 13:17:24.37 fdwk4Nwt0.net
ベースがおもっくそ創造なんで
907:名無し曰く、
22/09/12 13:18:06.38 8Tq+xdx10.net
でもなんか創造PKより楽しいんだよなあ不思議と
908:名無し曰く、
22/09/12 13:18:58.14 lqM2m5sm0.net
野心があるから忠誠が下がるってのも少し疑問
そんな出たり入ったりじゃ野心も成し遂げられんやろ
909:名無し曰く、
22/09/12 13:22:50.48 E+G8JRxcp.net
>>867
その人選に問題がかなりあると思うが
910:名無し曰く、
22/09/12 13:32:28.06 wQa6nB0f0.net
pc版ってまだ信長の本能寺生存イベントないの？
あれってどういうイベントなのか教えて欲しい
911:名無し曰く、
22/09/12 13:33:15.42 C+W/BTf80.net
先日のアップデートでSteam版にも実装されたぞ
912:名無し曰く、
22/09/12 13:33:58.02 wQa6nB0f0.net
>>894
マジか ありがと
913:名無し曰く、
22/09/12 13:34:12.22 Zc8rjFY00.net
>>893
もう来てるから可能なら自分で見た方がいいぞ、なんやかんや初見が一番ワクワクするしな
最悪イベント鑑賞からも観れるし仮想だから下の方にあるから見つけやすいと思う
914:名無し曰く、
22/09/12 13:35:50.29 5VRXUbn80.net
松永久秀自分から仕官してきたけど、
毎回出奔してるから九十九茄子だけ取り上げて速攻追放してやったわ。
915:名無し曰く、
22/09/12 13:36:03.55 hzUSaa4d0.net
あのイベント従来の本能寺のイベント自体は成功パターンと変わらんから明らかに死ぬ感じで進行して間違ったかな？と思ったら生きてて笑った
916:名無し曰く、
22/09/12 13:37:08.82 lqM2m5sm0.net
京は防備が手薄だから整えておかなきゃ
本能寺の床下にも穴を掘っておこう
光秀が攻めてきたけどここから逃げちゃうよん（二条の信忠は討死）
各地の軍団長が馳せ参じて光秀を討つ
捕らえられて信長の前に引き出された光秀との会話
917:名無し曰く、
22/09/12 13:39:15.57 C+W/BTf80.net
信忠の扱いが雑すぎて笑えないのよな
あんなに熱心な英才教育を施して期待に応えてきた嫡男やろが
918:名無し曰く、
22/09/12 13:39:34.34 OeuxDytR0.net
新生というからにはここからアプデ繰り返して進化していくものと信じたい
pk出して終わり、知行制と腰兵糧不評なんで次回作は無くすかってなったら今まで通りの信長の野望
919:名無し曰く、
22/09/12 13:39:44.31 JcdUfT+ea.net
信長の生存を全うに喜ぶ皆のなかで一人困惑する秀吉君
920:名無し曰く、
22/09/12 13:49:36.77 /AZYRiwL0.net
一部のめんどくさがりに不評なだけで
別に腰兵糧は不評じゃないと思うがね
知行はもう少しなんとかして欲しいが
921:名無し曰く、
22/09/12 14:08:40.39 mvfAIHPMa.net
>>903
行軍速度が遅すぎて戦地についた途端米ないのが問題。
922:名無し曰く、
22/09/12 14:10:29.97 rRW+DWkNd.net
信じる者は裏切られる
923:名無し曰く、
22/09/12 14:13:04.97 hrq4llp30.net
創造と同じ仕様にできればいいんだけど、作ってしまった新システムは失敗とわかっても捨てられないものなのよね
>>904
それが狙いなんだから行軍速度速くしてもその分腰兵糧も減らされるぞ
924:名無し曰く、
22/09/12 14:13:13.72 hmeIbF180.net
その距離移動するのにその日数かかるか？って違和感がな
ゲームだから仕方ないとは思うし、そこを変更すると色々とバランスを再調整しないとダメなんだろうけど、なんかモヤモヤする
925:名無し曰く、
22/09/12 14:23:44.19 +3habWJPa.net
確かに俺もゲーム始めた時はナメクジみたいな行郡速度に驚いたけど、
プレイしてたら流石に慣れたし、掌握でも建設でも何でも全体的にゲームスピードは遅く作られてるから変えられるもんじゃないと思うけどな
それでもAIの好戦性だけ高いからそこの意図は良く分からんが、遅くしようとしたのは間違いないだろう
926:名無し曰く、
22/09/12 14:24:19.05 mvfAIHPMa.net
>>906
それは困る
というか米がきつすぎるから政策や内政方針、建てる施設が腰兵糧に関するものばかりになるんだよ。
927:名無し曰く、
22/09/12 14:25:35.66 YGszYAYy0.net
城の外で飢える部隊を見捨てる城主たちはなんもリアルでないのがな
城単位の兵糧管理にしたいなら、その城から補給して兵糧が無くなるとか
本拠から各城に毎月自動で運び込まれたりとかしたほうがいいのでは
928:名無し曰く、
22/09/12 14:27:51.40 t3fJnmG1d.net
>>880
あのシナリオの浅井、結構ムズくね？
余裕かと思ったら何度もやり直してる
929:名無し曰く、
22/09/12 14:31:34.74 7fzjkaYYa.net
リアルとは
930:名無し曰く、
22/09/12 14:39:12.60 CHSYpK+k0.net
リアルで良いねという褒め言葉を封印すれば、リアルじゃなくて糞というストレスも忘れられる……
931:名無し曰く、
22/09/12 14:44:04.01 fdwk4Nwt0.net
今作知行制推してるけど空いた城や領主に当てはめてるだけで大して過去作と変わってないからな
拝領する側もどこを貰おうがどこに飛ばされようが興味ないし
932:名無し曰く、
22/09/12 14:45:15.61 GCBX34Z5a.net
どこでも同じなのも味気ないが、それを加味して人事決めろ（しかも手作業）と言われるとよりつまらないゲームが出きあがる
933:名無し曰く、
22/09/12 15:06:20.68 YGszYAYy0.net
面白くなくてもリアルなら戦国再現ゲームとしてまだいいけどね
リアルでなく面白くもない腰兵糧は救いがない
934:名無し曰く、
22/09/12 15:08:48.59 wjBOrXqxa.net
リアル言うと対島津や対北条レベルでは輜重隊編成当たり前なんよな
935:名無し曰く、
22/09/12 15:09:18.36 sptpo0aYd.net
>>911
1年くらい内政して練兵所たてて六角倒せば後は勢いで二条城までは余裕で行けるその後は織田と切り取り勝負になる
具申で六角に離間が決まらなかったらリセ
936:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 118.110.13.143)
[ここ壊れてます] .net
S1朝倉強いな
10年ちょいで毛利の手前まで迫ってる
937:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｴｰ 111.239.254.22)
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
腰兵糧とかで制限かけなきゃ
こんな感じで無双して終わりだよ
938:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 123.222.99.133)
[ここ壊れてます] .net
とりあえず
知行の任命時の郡の並び順と移動の時の郡の並び順を統一してくれ
939:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 124.47.221.230)
[ここ壊れてます] .net
無双しちゃダメなのか？
他のゲームみたく周囲の状況に応じてCPUが同盟したり包囲網すれば良い
940:名無し曰く、
22/09/12 16:27:15.67 UDcNnmRH0.net
腰兵糧は今のまでいいぞコーエー
合戦周り弱小の思考に手をいれてくれ
941:名無し曰く、
22/09/12 16:28:19.64 hzUSaa4d0.net
CPUの大勢力が無双して終わりのないディフェンスに
942:名無し曰く、
22/09/12 16:32:12.43 8PqNKtH0a.net
この動画見て無双しちゃいかんのか？
とか言ってるなら信長の野望向いてないと思う
素直に戦国無双やっとけ
こんなの全武将で当たり前のように出来るようになったクソゲーとしか言いようがないw
現状の信長の大名特性と二条御所の城下施設数でマシマシにするという限られた条件下だから許されるレベル
�
943:ﾜぁどの大名でも二条御所で荷駄詰所レベルMAXを詰めれるだけ詰めたら日本全国どこでも駆けつけて合戦できるレベルではあるんだろうけども
944:名無し曰く、
22/09/12 16:36:32.51 mvfAIHPMa.net
一度の遠征に莫大な費用がかかるとかでいいよ。
945:名無し曰く、
22/09/12 16:36:56.12 lqM2m5sm0.net
兵力が拮抗すると争わなくなるCPU大名同士
プレイヤーがパワーバランスを崩さなければ日の本に安寧が訪れる
946:名無し曰く、
22/09/12 16:45:20.45 Tdo4Jnqo0.net
寝る間を惜しんで熱中出来る中毒性もあるけど、急に燃え尽き症候群みたいなのも来るんだよな。
947:名無し曰く、
22/09/12 17:02:09.68 hmeIbF180.net
俺は弱者勢力ではじめて地方統一エンドまでが面白い
それ以降は作業感が増えるかな
948:名無し曰く、
22/09/12 17:04:28.98 OSNt3ZYK0.net
30城くらいでクリアでいい
949:名無し曰く、
22/09/12 17:04:40.48 /GJsA2Gca.net
あ…
楽曲が作れなくて逃亡
950:名無し曰く、
22/09/12 17:05:16.96 /GJsA2Gca.net
誤爆・・
951:名無し曰く、
22/09/12 17:47:32.68 R1C/aWeOd.net
信長に斎藤領とか攻めるよう援軍頼んでもこっちの領土にならんのな
こっちが先にタッチしてても
952:名無し曰く、
22/09/12 17:50:48.54 E2zLjFgz0.net
>>450,453,460,461
佐竹 里見を弱小勢力って認識はヤバいな…
関東内のパワーゲームで比べたら北条武田上杉より影響力は及ばないけど
全国でみたら上から数えたほうが早いトップクラスの戦国大名だろ…
九州の肝付有馬って過小評価じゃね
関東九州にばかり過小勢力過小武将が多いのはなんでだろう
953:名無し曰く、
22/09/12 17:56:18.68 YGszYAYy0.net
律速をつけるなら休憩せず遠征し続けてると士気減少とかのほうがよかったんじゃないかな
決戦しようと部隊を前線まで持ってきて、思うように部隊が入らず会戦できず、調節してるうちに腰兵糧不足ってのがストレス源で
戦国無双したいって不満があるわけではない気がする
954:名無し曰く、
22/09/12 17:58:06.53 TS4zS3+X0.net
温泉郷の負傷兵回復の効果は城全体じゃなく温泉がある郡の兵力だけだな。政策の湯治療法は勢力全体の負傷兵回復だけどね
955:名無し曰く、
22/09/12 17:59:05.93 JplEWzVMd.net
このゲームの里見も佐竹も決して弱くないんだけど北条が異常な強さだからどうにもならんのよ
むしろ餌になってしまうから北条の強さの要因のひとつになってしまう
956:名無し曰く、
22/09/12 18:01:34.85 paz7HWM7p.net
>>920
どうみても制限かけるのは部隊の強さの方
957:名無し曰く、
22/09/12 18:06:12.71 SHBiQNYLp.net
>>935
三国志13方式か
958:名無し曰く、
22/09/12 18:08:01.08 UuquwBZqM.net
バランスとるならどう考えてもバランスブレイカーな北条をナーフ調整するしかない
959:名無し曰く、
22/09/12 18:13:58.93 TM6effhha.net
里見と佐竹は中堅
北条はチート
それだけだからな
960:名無し曰く、
22/09/12 18:14:39.90 Xv4OONgxa.net
兵糧問題はゲーム内の日にちが過ぎるスピードが早いってのが問題な気がする
遅くすると元から遅い建造とかがさらに遅くなるから作業経過で伸びるバーのスピードはそのままで日にち経過だけ遅くして勢力拡大スピードも調整しよ
色々バランスが悪いわ
961:名無し曰く、
22/09/12 18:17:19.21 gOtVsgr0a.net
日にち遅くなったら持ってける兵糧減らすだろうなきっと
962:名無し曰く、
22/09/12 18:19:38.36 YGszYAYy0.net
>>920
ほんとにドラゴンボールで草
革新の上杉といい勝負やな
963:名無し曰く、
22/09/12 18:34:07.74 CHSYpK+k0.net
>>936
ええええ
964:名無し曰く、
22/09/12 18:43:29.84 HKK4IcOx0.net
道中の城で兵糧余ってるなら補充できるようにしてほしい
その城も出陣中で兵糧無いなら補充無しで
965:名無し曰く、
22/09/12 18:43:44.06 8PqNKtH0a.net
部隊まとめて選択して近くの自城にShiftクリックのあと目的地えらべば集結して移動するから合戦前に兵糧切れなんてそんな起きないけどなぁ
966:名無し曰く、
22/09/12 18:49:11.57 7HSDmBfD0.net
砦も支城もないから敵領内に入ってからの抵抗がなく侵攻速度が早い、失った兵力の回復が早いから大勢力の拡大速度が早いのに
それを腰兵糧や進軍速度調整して辻褄合わせようというのが間違い
967:名無し曰く、
22/09/12 18:54:09.22 wQa6nB0f0.net
>>947
あれって城の上に乗るの最初の4部隊だけじゃね
968:名無し曰く、
22/09/12 19:24:03.28 4yt07KHk0.net
イベントなしだと織田も北条も弱いな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
969:名無し曰く、
22/09/12 19:27:48.42 W5vGX68p0.net
イベント無し早期シナリオだと三好の枷が外れるのか滅茶苦茶荒ぶるよな
970:名無し曰く、
22/09/12 19:40:44.85 F37LIsoHa.net
まあ進行速度が速いのは兵力回復速度だよな
次に防衛側不利な仕様
最後に確定された結果を参照して絶対に勝てる戦いを仕掛けるAIか
971:名無し曰く、
22/09/12 19:40:55.31 UDcNnmRH0.net
イベント無しの方が基本的には勢力拡大速い気するな
972:名無し曰く、
22/09/12 19:48:00.11 TS4zS3+X0.net
>>952
負傷兵の兵力回復が郡の最大兵力の2%を５日間で回復だからこれを半減の1%にすれば良いかな 後は防衛側の強化で郡の砦のダメージ強化や城下施設の櫓のダメージ強化や強行で櫓は壊れないないなど侵攻する部隊に兵力ダメージをもっと与えると防衛しやすくなるんだけどな
973:名無し曰く、
22/09/12 19:51:05.76 YGszYAYy0.net
shiftで部隊集めるやつ、分散進撃だと集まらないよね
ルート変わるからあたりまえだけど
974:名無し曰く、
22/09/12 19:57:44.87 5oB8mjPoa.net
士気がないのも拍車をかけてる
出陣直後の部隊の数値と100日後も同じなのは兵糧があれば無限に合戦ができる要因
日数がたてば部隊の能力ステは下がっていくようにしないと兵力ゼロになるまで無限わんこそば
兵の日数劣化のリキャストさえあれば創造よりも倍以上の行軍速度の遅さにする必要もない
行軍が遅いから兵糧も創造より倍消費する
駿府→鳴海
新生70日 創造45日
975:名無し曰く、
22/09/12 20:11:10.07 fdwk4Nwt0.net
自勢力の領土でも1日5kmくらいしか進まないんだったかこのゲーム
976:名無し曰く、
22/09/12 20:38:17.98 lqM2m5sm0.net
みんなプレイに勤しんでるのね
977:名無し曰く、
22/09/12 20:39:39.37 cU8nQ/I90.net
相変わらず織田は畿内勢が同盟組むと伊勢から能登の日本分断みたいな領土になるな
今作は自力で武田と戦う気概が無い織田家だから孤立した越中とったら満足しちゃうけど
978:名無し曰く、
22/09/12 20:41:45.93 7HSDmBfD0.net
戦死者と戦傷者を区別して犠牲者の大きさ（≒士気の低下）が目的を諦めて撤退する要因になればいい
部隊が壊滅するまで戦い続けるAIがおかしい
戦死者が増える戦い方をすればそれは内政にも影響させる、今作は人口の概念が無いけど当てはめるなら掌握済み集落を何割か未掌握に戻すとか
あるいは兵数が少ない防衛側でも高スキルの武将なら奇襲イベントのようなものをランダムで発生させ大損害を与えられそれが撤退に繋がるとか
桶狭間や河越夜戦ほどの相手の大将首獲る大逆転とまでは言わないが、単に部隊能力と兵数だけで一律のダメージ計算されるだけでは変化がない
979:名無し曰く、
22/09/12 20:43:48.01 BOzAN86M0.net
>>950
次スレ頼むぞ
980:名無し曰く、
22/09/12 20:43:57.70 o0X6J/mS0.net
群雄繚乱の鈴木家で、魔王様と配下を作って
二条城以外軍団に任命してのプレイ楽しかったは～
そのかし、チート武将を作ったが。
大名は、覇王、三河武士、越後の龍
配下は 攻勢x3、牢固x3、城乗x3、馬術x3、砲術x3、竜騎兵x3 を代官にした。
関東まで遠征してクリアできた。
もちろん魔王様なので、1度だけ登用試して、無理なら首
981:名無し曰く、
22/09/12 20:45:31.90 bTger5/70.net
安房上総常陸に城を増やすのと
籠城側を徹底的に有利なバランスにするだけでも関東はだいぶまともになると思う
982:名無し曰く、
22/09/12 20:47:27.50 cU8nQ/I90.net
増やしても北条が結局食うから関東抑えた北条30万とかになって逆にだるいぞ
創造とか八犬士入れても餌だし
983:名無し曰く、
22/09/12 20:57:56.03 llttDeV5a.net
>>961
次スレ立てたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
遅くなってすまん
984:名無し曰く、
22/09/12 21:01:50.66 lzhNt1Uw0.net
上級は難しくなるけどプレイヤーが好きにやるのを制限させられる難しさになるからあんまり達成感とか無いな、疲れるだけだった
出撃回数多いまでは良いけど毎回全投入はおかしいだろお前内政進まずに自分の首絞めてるじゃねーか
985:名無し曰く、
22/09/12 21:08:56.20 4uBJZKZV0.net
佐竹で北条相手に、佐倉城防衛で威風大したのに城一つも取れなくて悲しかった。
986:名無し曰く、
22/09/12 21:10:15.26 BOzAN86M0.net
>>965
援軍頼みます。
987:名無し曰く、
22/09/12 21:28:36.29 pFIvGcIV0.net
里見と佐竹が過小なんじゃなくて北条が異常な強さなんだよな
988:名無し曰く、
22/09/12 21:30:06.08 TS4zS3+X0.net
>>960
部隊壊滅した所属の城は一揆が起きれば良いかな一揆起きれば放置すると集落の掌握が解除されるし一揆鎮圧するにしても部隊出して時間かかるし
989:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.28.59)
[ここ壊れてます] .net
腰兵糧を単純に増やすとさらに遠くからわんこそばのおかわりが来てさらに防御側不利になるだろなぁ
腰兵糧減らして攻略目標で増える腰兵糧をもっと増やせば再出撃は緩和する効果が得られるのかしら
あと、城下設備が荷駄ばっかりになっちゃうから、荷駄は最大1個までにしてレベルで増やす形にしても良さそうに思える
990:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ 106.129.115.160)
[ここ壊れてます] .net
北条は国力に何故か圧倒的に差がある上に、
里見義尭とか佐竹義重と互角に戦える北条方なんて綱成と氏康くらいで充分なのに一杯いるからな
オマケに政策まで異常な強さと来たらまあそりゃあ異常な強さになりますよ
991:名無し曰く、 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.154.218.115)
[ここ壊れてます] .net
佐竹や宇都宮や城を減らされて弱体化してるってのもある
逆に北条は韮山城や小田原城が妙に高性能にされたりして強化されてる
992:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 14.8.97.129)
[ここ壊れてます] .net
常陸53万石と相模19万石が同じ城３。
993:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 133.201.141.96)
[ここ壊れてます] .net
佐竹と宇都宮と里見には3つか4つずつ城を増やしてほしいわ
994:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 14.101.128.195)
[ここ壊れてます] .net
そこまで城増やしたらもう天下布武でよくねってなる
ぶっちゃけ天下布武面白いしなシンプルで
995:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 14.101.128.195)
[ここ壊れてます] .net
天下統一だった
996:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 220.105.239.53)
[ここ壊れてます] .net
城増やしても北条が強くなるだけになりそう
997:名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ 106.131.78.62)
[ここ壊れてます] .net
コンピュータの標的を信用度や友好とか敵視とか大名の相性を参照して決めてほしい
できたら各家で家臣団の意見も交えてやってくれると勝てるから取ろうみたいな味気なさはなくなるんじゃないかね
AI謳ってるんだからさ
998:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 27.138.196.237)
[ここ壊れてます] .net
関東はまず北条の政策・武将・城の全ナーフをしないと話にならんよ
イベント無しだと武田・上杉・今川を同時に敵に回しても平らげるからな
佐竹・里見を武田クラスまで強化しても喰われて餌になるだけ
999:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 133.206.3.64)
[ここ壊れてます] .net
KOEIとしては別に北条が強くて問題なくない？
史実でも東国3強の一角だし近畿らへんの勢力（秀吉など）のラスボス枠だし、って感じかな
1000:名無し曰く、
22/09/12 22:40:05.61 fdwk4Nwt0.net
今作で言えば強いっていうか北条だけルール無視だからな
1001:名無し曰く、
22/09/12 22:44:13.79 YVwTJMi0d.net
武将能力的には天道・革新からそんなに強くなってない
創造あたりから、城の多さや密集具合が連戦にめちゃ有利になって
かつ、創造から関東に餌になるような弱小大名が増えたから拡大スピードが飛び抜けるようになった
1002:名無し曰く、
22/09/12 22:56:47.20 UBlgz52w0.net
輝元毛利も領土ばっか広くて兵力溜め込んでうざいんだが北条ほど嫌われてないんか？
1003:名無し曰く、
22/09/12 23:11:04.00 ja3OvTei0.net
毛利は根本的な強さが北条から三段くらい落ちるからね
イベント無しだと九州四国機内の勢力にボコられて終盤手前くらいで消えることも多いし
ほっといてもちょこちょこ負けることがあるのがあんまり嫌われてない理由かな
1004:名無し曰く、
22/09/12 23:12:25.56 rHd+YesDM.net
革新→天道は大道寺政繁が統率+20されたり氏政が能力合計+34されたり
存在してなかった多目元忠が追加されたり(知略97！)チュートリアルが北条だったりで
あのあたりで北条強くしたい欲は見えてたよ
ただ甲斐と相模の隣接判定が復活した上で相模と房総隣接してないマップにしちゃったから弱かったけどw
1005:名無し曰く、
22/09/12 23:13:27.52 fdwk4Nwt0.net
まぁあの中国のスカスカっぷりは今作推しの威風も起こしにくいし
鬱陶しいといえば鬱陶しい
1006:名無し曰く、
22/09/12 23:28:25.90 F37LIsoHa.net
毛利はうっとうしいだけで強くはないからな
オマケに中国地方から外に出ることもそんなにない
1007:名無し曰く、
22/09/12 23:33:36.93 UuquwBZqM.net
そもそも中国地方は城の出力が軒並み低いし人材の質も東北とどっこいレベルだから大した驚異にならないっていう
1008:名無し曰く、
22/09/12 23:40:23.60 YGszYAYy0.net
西国で中小プレイするとどこでやってもいろんな進行ルートがあって面白いんだけど
東国だとだいたいなんやかんやで北条倒すゲーになるよね
それ専門のオーハンプレイとかは楽しいんだけど
1009:名無し曰く、
22/09/12 23:46:26.31 cU8nQ/I90.net
北条と組んで後で平らげればよくね？
創造だと詰むけど威風あるから8対8で威風中やるだけでも周囲の部隊消えるから楽だよ
1010:名無し曰く、
22/09/12 23:46:33.09 Dzv38RIZ0.net
毛利は元就の代だとちょっと怖い。元就が合戦キラーな特性持ってるし、両川も若くて生き生きしてるし
わしの隆元は気付いたら消えてるけど
1011:名無し曰く、
22/09/12 23:49:44.36 F0Tdfsmr0.net
歴史イベント有、寿命有だと元就は長生きしないな
群雄とかだとCPUが使う元就は強くないのでいつの間にか滅んでる
1012:名無し曰く、
22/09/13 00:35:14.33 hBPYu/hP0.net
河野で攻められなくなるのかな～って思って毛利に従属したけど別にガンガン
1013:攻められるな しかも宗主国様は援軍少ししかくれないし 中村御所大友に取られてつらみ
1014:名無し曰く、
22/09/13 01:32:47.41 KygoRY7V0.net
埋めます
1015:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.27.210)
[ここ壊れてます] .net
梅
1016:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.27.210)
[ここ壊れてます] .net
楳
1017:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.27.210)
[ここ壊れてます] .net
埋
1018:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.27.210)
[ここ壊れてます] .net
梅
1019:名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 58.0.27.210)
[ここ壊れてます] .net
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