16/07/17 07:03:12.48 fkpHWzZi.net
■ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる
★[！]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。
■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
護符がその代替になる
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。顔グラ追加/シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある
■PSPPK特徴（下記記載以外はPS2PKと同じ）
○ハードがPSPなので利便性が高い。
○PS2PKと同様速度が遅い。画面が狭い。
○PS2PKと同様一括で探索を命じることができるが、探索後の結果表示が遅い。
結果表示の時だけ画面をマップの四隅に移すとかなり改善することができる。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
さらにPS2PKと違い初期から使うことができるが、通常武将扱いになったので開始時に好きな所に配置できなくなった。
3:名無し曰く、
16/07/17 07:03:48.54 fkpHWzZi.net
＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200～10800を消費
＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与
＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝 ：金36の爵位まで (将76人で金13104)
・王 ：金32の爵位まで (将68人で金10512)
・公 ：金28の爵位まで (将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで (将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで (将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで (将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで (将28人で金1872)
・州牧 ：金８の爵位まで (将20人で金1008)
・無官 ：金４の爵位まで (将12人で金864)
＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与
＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官
＜国号一覧＞
魏：曹操 呉：孫堅 蜀：劉備 成：袁術 黄：張角
倭：倭女王 烏：烏丸大王 羌：羌大王 山：山越大王 南：南蛮大王
燕：*幽州 趙：*冀州、*併州 斉：*青州、*徐州 宋：*豫州 楚：*荊州
涼：*涼州 越：*揚州、*交州 奏：*雍州、*益州 韓：*ｴﾝ州、*司隷 晋：*司馬懿
4:名無し曰く、
16/07/17 07:04:31.42 fkpHWzZi.net
･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力
･激励による高揚状態の維持日数
[部隊の大将の統率/10]+3
･増加兵役(おおよそ)
[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計－中国全土の兵役人口合計－中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)
･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧
･1日の兵糧消費量(1年は360日)
施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ
･軍師の助言的中率(PS2)
諸葛亮は100％
知力100以下は (知力-5)％ 100以上は3毎に1％上昇（知力115で100％）
･褒美の忠誠上昇量
10-(義理/2の端数切り上げ)
･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
15になる可能性があるのは7･8月だけ
5: 5になる可能性があるのは2～6月とけっこう長い 7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時 ・統合されない君主…曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備・董卓・呂布・袁紹・張角 ・降伏しない君主……曹操・曹丕・曹叡・孫堅・孫策・孫権・劉備
6:名無し曰く、
16/07/17 07:05:02.14 fkpHWzZi.net
■難易度による違い(PS2版)
[初級]
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応
[上級]
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応
■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12とセレクト同時押しして選択。
(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。
■兵法の陣形別発動率
歩兵：魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎：魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵：魚鱗10 鶴翼9 錐行9 .鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍
7:名無し曰く、
16/07/17 07:05:44.19 fkpHWzZi.net
■ステータス上がる条件
統率：敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力：兵法発動（歩騎弓弩水）、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち（自分より武力高に勝利）
知力：離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動（攻知謀策）、禰衡を無視
政治：人材発掘、外交成功
■性格特徴
猪突 : 事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆 : 命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静 : 基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重 : 冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない
■補正
・一騎補正：呂布･張飛･趙雲の三人（これ合ってる？張飛→馬超？／補正など元よりない可能性もある）
一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正：劉備に登用補正あるとの情報（PS2版）
・狙撃死亡について：能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。
兵法発動間隔：術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9
その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)＝季節が変わった後のその都市の一般人口
■シナリオによって能力値が変わる武将
・呂蒙（知、政） 1～4、if1～5…40，49 5…50，54
6、if6…70，64 7、if
8:8～10…90，74 8～10…90，74（死亡） ・蒋欽 赤壁以降…知力50 政治41 それ以前とif9,10…知力45 政治36 ・曹仁 赤壁以降…知力62 それ以前…知力42 ・張コウ(魏) 1～6、if1～6…知力54 7、if7…知力64 8、if9、10…知力74 ・張飛 1～5、if1～5、9、10…知力35 6、if6…知力45 7、if7…知力55 ＜地図＞ 業＝業β（?） 下丕＝下丕β（?） 武威凸∴┃∴∴∴┃∴∴∴∴∴凸薊∴∴凸烏丸∴┏┓凸襄平 ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴凸晋陽∴∴∴∴∴∴北平凸┃┃┏┓∴ ━∴━━┛∴∴∴∴┏∴━━∴━┳∴━━┳━━┛┗┛┗━ 西平∴∴∴┏━┓┣┛凸上党∴∴∴南皮凸┃ ∴凸∴∴安定凸┣┻┓∴∴凸業∴┃平原凸┣━━━┓┏━━ 羌∴━∴━━∴┛∴┗━━━━━━━┳━┛北海凸┃┃倭凸 凸∴∴∴∴凸長安∴∴凸洛陽∴凸濮陽┃凸小沛∴∴┃┗━━ ∴∴凸天水∴∴∴∴∴∴∴∴∴━━━┛┃凸下丕∴┃ ∴∴∴∴∴∴∴∴宛凸∴∴∴∴凸陳留∴∴┏∴━━┫ 漢中凸┃凸西城∴∴∴∴凸許昌∴∴∴┏∴┛∴┏━┛ ∴∴∴┗┓∴∴新野凸∴∴∴┃凸汝南∴凸寿春┃┏━━━┓ ∴凸梓潼┗━━━━━┳━┓┗━━━┛∴∴┏┛┃凸秣陵┃ ∴∴∴∴∴∴∴襄陽凸┗┓┃凸江夏∴凸廬江┃┏┛∴呉凸┃ 凸成都∴∴凸永安∴∴∴┃┗━━━━━━━┛┃∴∴┏━┛ ∴江州凸┏━┓∴凸江陵┗━┓┏━━━┓┏━┛∴∴┗━┓ ━━∴━┛∴┗━━━━━━┫┃柴桑凸┃┃∴∴∴会稽凸┃ ∴∴∴∴∴∴武陵凸∴長沙凸┃┃∴∴┏┛┃∴∴∴∴∴∴┃ 凸雲南∴凸建寧∴零陵凸∴∴┗┛∴∴┗━┛∴山越凸∴┏┛ ∴凸南蛮∴凸交趾∴∴∴∴凸桂陽∴∴∴∴∴∴∴∴∴┏┛
9:名無し曰く、
16/07/17 07:07:57.03 fkpHWzZi.net
■頻出質問
・盗用される！→
こちらが登用（盗用）しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。１０日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠＋２０ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。
・軍師があてにならない→
知力１００（補正込み）にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る。
仕様上、知力１００だろうと知力１だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。
これを踏まえて知力１００に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す（贈呈額が１０００でおｋ
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。１０００では失敗するが、５０００なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する（使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ）
問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。使用するしないは自分の判断で。
・○○は何年に沸きますか／登場しますか→
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
の、>>342-343>>380-381にｓ２とｓ３在野登場があるので参考に それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す
・○○が捕虜（在野）なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか？切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか？この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる
・攻めると負ける（防衛で負ける）→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々
・内政した方がいいの？→様々、好み。
・PSP版の呂玲綺の場所がわかりません＞＜→晋陽の太原
・南陽攻防戦攻略法
前準備･PK､上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で､博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更､中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり､虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還､博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動､曹操は名馬を失う
11.追撃､捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断
10:名無し曰く、
16/07/17 07:08:58.54 fkpHWzZi.net
【女性武将のあれこれ】主にコンシューマ版
呂玲綺･貂蝉･蔡ｴﾝ･大小…最初から通常武将として登録済
それぞれ、太原･晋陽･陳留･廬江に在野で埋まってる
馬雲緑･黄月英…チュートリアルクリアで新武将に登録
成人してるシナリオなら自由に配置可能
それ以前なら、馬騰のいるとこ･新野あたりに出現
董白･スウ氏･ハン氏･シン氏…対応するチャレンジシナリオでイベントを発生させてクリアすることで新武将に登録
董白…盟主シナリオでビを探索
スウ氏…南陽攻防戦参照
ハン氏…趙雲シナリオで城三つ保有かつ趙雲が施設の大将
シン氏…後継者シナリオで、よくわからんけど袁煕でやってギョウにいたらイベント発生
■兵法発動率について
○陣形に対応した「発動しやすい兵法」は発動率２倍。
○前列の発動率は後列の１．６倍、中列は後列の１．３倍。
○自勢力都市の「地の利」の範囲内にいる（部隊が黄色く光る）と発動率１．６倍。
○「激励」で「高揚」状態になっていると発動率１．３倍。
○計略等により「無陣」状態になると兵法が発動しなくなる。
○一部隊あたりの武将数が多くなるほど、一武将あたりの発動率は下がる。
■連鎖率について
○相性差０の時の連鎖率は５０％
11:で、 相性差が１開くたびに連鎖率は５％ずつ下がり、 相性差５以上の場合は２５％で固定。 ○相性差に関係なく連鎖しやすい組み合わせがある。 詳細は>>1テンプレまとめサイト参照。 ○PS2版における「犬猿武将」同士は連鎖しない。
12:名無し曰く、
16/07/17 07:11:36.03 fkpHWzZi.net
★要注意 windows update適用によるゲーム起動不能について
2015年9月期のアップデート KB3086255 を適用すると
SafeDiscを使ったゲームが動かなくなる影響でゲームを起動できなくなります
適用してしまった人は天翔記.jp氏製作の該当変更部分のON/OFF切り替えツールがあるので
自己責任で
同氏のページのホームから
他のソフト→デジタル署名関係→SecDrvChangeShellを参照のこと（リンクは許可貰ってないので自粛
13:名無し曰く、
16/07/17 07:11:51.26 fkpHWzZi.net
-テンプレここまで-
14:名無し曰く、
16/07/17 09:29:26.79 NogJTIAM.net
ちょwwwwwwwwwりっちゃんの混乱マジTUEEEEEEEEE
孔明涙目wwwwwwwww
15:名無し曰く、
16/07/18 00:51:28.31 xddrKNpT.net
>>1
乙
16:名無し曰く、
16/07/18 01:03:07.00 WDhHIVmn.net
リメイク版はよ
17:名無し曰く、
16/07/18 04:59:31.23 vsb5ki6I.net
>>1乙
火計と落雷の再実装はよ
18:名無し曰く、
16/07/18 18:49:34.49 b0s6X/C9.net
たまにやりたくなって、温いのもキツいのも嫌でって自分用の縛りを考えているときが一番楽しいな
19:名無し曰く、
16/07/19 02:12:52.79 XuUgpqr6.net
三尖刀をいつも馬超にあげちゃう
養由基の弓をいつも夏侯淵にあげちゃう
そういうのない？
20:名無し曰く、
16/07/19 04:15:31.06 O5G7O6wf.net
HDに対応してSteamで再販してくれたらもう1度買い直しても良いのにー。
21:名無し曰く、
16/07/19 04:32:20.70 IU6xxMaE.net
天翔記のような悲劇の予感＞HD化
22:名無し曰く、
16/07/19 09:04:37.53 p1ckeIwi.net
リメイクすんなら八王の乱～永嘉の乱当たりのシナリオまで入れてくれねーかな
23:名無し曰く、
16/07/19 12:10:14.23 xkBVgQpK.net
それは西暦何年頃の話なの
24:名無し曰く、
16/07/19 16:48:31.85 uJpSfBTf.net
>>20
疑問に思ったんなら軽くぐぐればすぐに答え手に入るだろうに
八王の乱
・皇帝ｖｓ各地に封ぜられた諸王との司馬一族による内部権力争い おおよそ290-306頃
永嘉の乱
・西晋末期に発生した異民族による反乱 おおよそ304-312頃
補足
皇帝ｖｓ諸王の争い時、戦場に投入されたのが異民族の傭兵
これで野心を抱いた匈奴の劉淵が前趙の建国に繋がり、永嘉の乱へと発展
西晋は洛陽や長安を身内同士で争い皇帝を処刑されたり残党が奪ったりで死に体に
そのまま五胡十六国時代に突入することに（近年は東晋十六国と呼ぶようになったらしい）
25:名無し曰く、
16/07/19 17:47:13.53 tQJ/iPX0.net
八王いれるよりは黄巾以前のがいいと思う
信長の野望も信長誕生以前があった作品があったし
26:名無し曰く、
16/07/19 18:36:06.35 vDKEx6ml.net
霊帝誕生
光武帝誕生
始皇帝誕生
毛沢東誕生
27:名無し曰く、
16/07/19 18:53:39.70 i0XDM5oQ.net
韓遂たちがオラついてた頃のシナリオあっても良さそうだな
一瞬で終わりそうだけど
28:名無し曰く、
16/07/19 20:01:11.76 RhVCrxMw.net
>>23
もし三国志に入ってたらブーイング凄いだろうな
29:名無し曰く、
16/07/19 20:27:41.03 R8GICLLB.net
昔PS2でやっていて懐かしく思いPC版9PKを買ったんですが、古武将の登録ができなくて困ってます。
項羽とか韓信とか登録できたと思うんですけど・・・もしかして出来ないですかね？
30:名無し曰く、
16/07/19 20:30:08.99 ZBEpLZnr.net
>>24
氏ねばいいのに
31:名無し曰く、
16/07/19 20:55:54.80 uJpSfBTf.net
>>26
テンプレ>>2嫁
32:名無し曰く、
16/07/19 20:56:16.91 XB/JJ1z+.net
>>26
公式HPでFCになれば手に入るけど
ツール使えば能力や顔グラも差し替え出来るから
まあ好きな方を選べ
33:名無し曰く、
16/07/19 21:24:57.30 c2+eZmI3.net
流石に300年代のシナリオはないわ
34:名無し曰く、
16/07/19 21:59:01.72 XB/JJ1z+.net
ぶっちゃけ三国志VIIIくらいの数のシナリオを実装すると驚くけどな
35:名無し曰く、
16/07/20 01:16:51.93 xOHojE6b.net
張純の乱とかナンバリングには全く無いんだよね？
そういう規模の戦いは、横山光輝や蒼天etc、漫画方面でも扱いがなあ
全体ステージ（シナリオ）化の必要ないブラゲやらの方が楽なのは分かるけど勿体ないな
36:名無し曰く、
16/07/20 06:31:58.30 uLZHpnM3.net
>>29
ありがとうございます
37:名無し曰く、
16/07/20 07:34:19.24 0Q7wVRNo.net
公式ヒットポイントでファミコンになれば手に入るけど
工具を使えば能力や顔αガラクトシダーゼも差し替えできるんですね分かります！
38:名無し曰く、
16/07/20 09:22:29.96 wVuLDNlq.net
どんな変換だ
39:名無し曰く、
16/07/20 17:57:54.38 +x8qmPFJ.net
12に張純おるよ
40:名無し曰く、
16/07/21 08:09:52.57 8SPQbUwg.net
しかし董卓って信望上がらないな。
最初から大司馬なので爵位任命による信望上昇（＋２０）も無い。
献帝所在都市も所有してるので、献帝保護による信望上昇（＋１００）も無い。もっとも洛陽を失陥すれば、信望は０になるが……公にもならずに終わりそうだ。
現在１９２年で、信望は４５０。この状態でも探索による賄賂イベントが起こるんだが、君主が董卓だからなのか？
41:名無し曰く、
16/07/21 08:46:34.79 VS6Y9TKM.net
基礎信望（民心や帝を保護などの補正を含まない信望）が低いとどの君主でもなる
董卓の場合は初期は0だから捕虜変換や巡察イベで基礎信望を上げていかないと終盤でも賄賂云々のイベが出る
基礎信望上げにオススメなのは賊討伐
金城などのごく一部の地域の探索で出る賊を何かの拠点を作ってそこに武官を大量に駐留させて全員に探索させれば
１年もあれば基礎信望が探索イベで上がる上限（250ぐらい）まで引き上げれるはず
42:名無し曰く、
16/07/21 08:47:41.04 VS6Y9TKM.net
巡察イベじゃねえ、探索イベだ
43:名無し曰く、
16/07/21 10:06:05.37 8SPQbUwg.net
>>38
サンキュー！
44:名無し曰く、
16/07/21 13:42:31.30 su//nN3S.net
>>16
孫権の剣はいつも張遼にあげてるな
45:名無し曰く、
16/07/24 10:36:35.31 qKvW1e+D.net
既出の質問だったらごめん
一族の兵法連鎖ってどこまで？
兄弟や親子はわかるんだけど甥叔父孫祖父従兄弟は？
46:名無し曰く、
16/07/24 10:45
47::09.19 ID:qKvW1e+D.net
48:名無し曰く、
16/07/24 10:58:24.79 +82kBFRC.net
>>42
PCかPSどちらの準拠か、にもよる
・PC
その手の設定は一部存在する
その一部以外は相性値で判定されるので、他の同相性値の武将と確率は変わらない
・PS
その手の設定は一部存在する
PC版よりも多めの人数が設定されているが、それ以外は同相性値の武将と確率は変わらない
PC版にはない犬猿設定が存在し、その組み合わせだと連鎖が発生しない
テンプレ>>1にあるまとめサイト読めばわかる事だぞ
49:名無し曰く、
16/07/24 13:19:42.16 qKvW1e+D.net
>>44
ありがとう、見てきた
つまり特殊連鎖は（例えば新武将を作った場合）兄弟、親子関係だけで
従兄弟や甥叔父、孫祖父は連鎖確率に影響しないってことか
50:名無し曰く、
16/07/24 13:57:06.12 +82kBFRC.net
>>45
新武将の親子兄弟の連鎖率が上昇するかは確定しないんじゃねえかなぁ
PCサイトのもPSサイトのも、表をざっと見ればわかるが
曹操-曹丕とか孫堅-孫策、孫策-孫権といった、通常の親子や兄弟のは載せてはいない
載っているのは、義兄弟だったり親密さが有名であったり、ライバルだったり夫婦だったり、夢の競演系だったり
で、曹丕と曹植を例にあげているように、犬猿武将などを除く、とわざわざ書いてある
これらを見る限りでは、史実武将の親子・兄弟は連鎖率の上昇は確認できる（犬猿同士以外）が
新武将の親子・兄弟でも同様である、とは書かれてない以上、新武将のは別枠扱いと考えることもできる
もっとも、新武将のも同様である可能性も普通にある（わざわざ書かなくてもいいと判断された）
とりあえず気になるなら、ひたすら組み合わせて連鎖率に上昇分があるかどうかテストするしかない
51:名無し曰く、
16/07/24 16:29:40.05 qKvW1e+D.net
>>46
そっか、親切にありがとう
52:名無し曰く、
16/07/24 19:06:29.53 pqo/XnyC.net
袁三兄弟の連鎖が見れるのはPC版だけ
ついでに親父と甥っ子も一緒にどうぞ
53:名無し曰く、
16/07/24 22:28:46.12 puJVBaUl.net
ひ孫まで一族居るのって曹操と孫堅だけ？
54:名無し曰く、
16/07/25 00:21:11.89 JFN7ttmy.net
嫌悪でも兵法が違えば連鎖するよ
陳宮の混乱から高順の突撃とか
55:名無し曰く、
16/07/25 01:07:51.48 JeF8n0E2.net
陳宮と高順は別に犬猿設定じゃないだろ
連鎖しても不思議はない
むしろどういう意味で言ってるんだ
56:名無し曰く、
16/07/25 02:51:39.59 c00Q1+3E.net
諫めた事のある武将(文官)に教唆が付いてるのかな？
所持兵法の由来を考えるのが面白い
57:名無し曰く、
16/07/25 03:12:24.91 uNxCPv+s.net
有名所も父親が相当の率で不詳だから、ひ孫は確かにゲームじゃ少なそう
祖父・父すら漢朝重職だった曹操は特例すぎで、その親戚の夏侯淵や惇すら、
大概の三國志題材に親は影すら見えないものなあ
何晏の息子とかいたら何進のひ孫だけど・・・まあ地味すぎだし出れないわな
58:名無し曰く、
16/07/25 03:23:24.20 SbK/D8bb.net
野望みたいに早雲世代とか信秀世代的な昔シナリオは出来ないもんな
そもそも大して盛り上がらんかもしれんが
59:名無し曰く、
16/07/25 09:45:57.30 YeA4V9Qc.net
まあ劉備、曹操が早雲世代で信長世代は晋あたりになるからな
60:名無し曰く、
16/07/25 18:23:57.46 GW7riClJ.net
ニュアンス的にはそうなるよな
更に遡
61:ったり後追いしたところで、こんなの入れるより もっと三國時代のシナリオ入れろってお叱り受けるパターン
62:名無し曰く、
16/07/26 01:54:33.52 aTLvovNQ.net
あまり面白い答えでもないけど、劉備の母親の劉母が出てる場合、
劉母－劉備－劉禅－劉シン（自害した人）で、一応ひ孫成立はするかな
昔とっくに出してたならまだしも、今更新しく出すと諸説が…なんてジレンマもあるのかもね
謹と孔明の父親あたりいたなら、ひ孫成立するんだけど
63:名無し曰く、
16/07/26 12:26:33.13 la5lHqSF.net
>>57
全く面白くない
64:名無し曰く、
16/07/26 12:53:28.82 WFpT7nRN.net
>>57
そんなん言ったら司馬防いりゃ成立するし、その理屈なら大勢成立するだろ
65:名無し曰く、
16/07/26 18:12:08.47 lCUBO+/M.net
ひ孫より後に死んでそうな廖化さん
66:名無し曰く、
16/07/26 22:13:48.10 kLNbZI0C.net
COMが易京に城塞を作っていたから制圧して北平を睨んで放置してたんだがこの位置は北平方面に対してかなり堅いな
15万+張遼で関には劣るものの籠城戦が成り立って殲滅してる
COMが撤退するから捕獲できずに北平から進軍してくる敵部隊を延々と倒す装置になってるわ
67:名無し曰く、
16/07/27 01:32:08.72 nPLrrEf+.net
孫まで三代でも、それほど大勢にはならなかったり
「先代（三代）に仕えた」風に古参扱いの人達の家族を探すとやたらマイナー化するのが、
三國志ジャンルの味というか物悲しさだ・・・
68:名無し曰く、
16/07/27 07:03:03.35 imUbo5Xy.net
砦を橋の手前に建てるの良いよな
砦なんて幾ら攻撃されても内政減らんし得した気がする
同盟組んで敵領内に砦建てまくって兵入れる嫌がらせが一番好きだけど
69:名無し曰く、
16/07/27 08:02:03.41 6yKsFdvi.net
中牟櫓とかむちゃくちゃ輸送隊キラーだったりする
70:名無し曰く、
16/07/27 10:33:52.63 RWDJAbSN.net
大体の建設地点は何かしら利点があるんだけど
襄平の右にある帯方港近辺は何であるのかわからないぐらい使い道が無いよね
71:名無し曰く、
16/07/27 11:22:44.58 AuNh35v0.net
董卓プレイ中だが、王允の奴め……公孫サンのもとに潜り込んで（最初のコマンドで王允追放）、公孫サンを降伏させたら、いきなり「連環の計・前編」を起こしやがった……
慌てて追放したら
王允曰わく「こちらから願い下げだ。次にまみえる際は敵、味方ぞ…」
ふざけるな！本気で董卓を殺そうとしたくせに、何捨て台詞吐きやがってんだ！？こっちこそ次捕縛したら処断は覚悟しろよ！くそジジイ！
72:名無し曰く、
16/07/27 12:21:18.97 f/RbWaqY.net
呂布「さっさと逝ってよし」
73:名無し曰く、
16/07/27 16:26:31.93 mWmxeKPo.net
>>62
陸遜の孫の陸機陸雲ブラザーズぐらいだもんなメジャーなの。
この二人だって唐太宗が筆とって伝記書いたからってのもあるさ
74:名無し曰く、
16/07/27 16:45:17.62 JrTHIo7k.net
りくそんしか知らねーよ
75:名無し曰く、
16/07/27 17:21:24.38 qHvPLueK.net
その息子ぐらい知ってんだろ
76:名無し曰く、
16/07/27 17:31:41.28 wUtBdjMU.net
溶接じゃなくてよう説
77:名無し曰く、
16/07/27 17:43:42.30 JrTHIo7k.net
りくこ
78:うはしってたわ はやまったわ
79:名無し曰く、
16/07/27 17:59:35.17 wOcWpFd/.net
呉の最後の名将の人だな
80:名無し曰く、
16/07/28 02:05:21.76 wjlQOrum.net
呉最後の名将は張悌
異論は認める
81:名無し曰く、
16/07/28 02:29:49.99 YmEAq4q/.net
>>74
国に殉じるって言ったら聞こえは良いけど
｢こいつら(兵卒達)夜になったら脱走するだろ?
だったら今突撃命令出して俺と一緒に死んでもらうよ｣
ってある意味神風特攻よりタチ悪い
82:名無し曰く、
16/07/28 02:56:10.49 okFt7fKp.net
Ⅸでは吾彦じゃないか最後の名将
魏：馬隆
蜀：傅セン
83:名無し曰く、
16/07/28 06:58:40.35 6nvBldgk.net
>>75
おまえはそれ以前に自分に言い訳しながら逃げるか降伏してそうだな
84:名無し曰く、
16/07/28 08:31:03.66 9Ka3yqjz.net
>>75
言い方がネガティブすぎるだろ
無様に生き残るくらいなら美しく死ぬべきと考える人間もいるんだよ
というかスレチだな
85:名無し曰く、
16/07/28 11:05:39.51 /RDxlhj5.net
>>78
＞無様に～
ってのはだいたいが指揮官や部隊長の思考じゃねえ？
>>75のって下っ端一般兵視点じゃね？ 悪意あるっちゃあるが下っ端なんざこんなもんだろう
まぁスレチだから別話題
こんな縛りプレイすんの俺だけだろ って変な縛りやってたら教えてくれ
（初期士官武将のみ 輸送隊でGO 兵器縛り 外周国から攻める etc
86:名無し曰く、
16/07/28 13:10:55.77 KEkd7P5D.net
最近始めた完スト縛りのせいでクリアするのにだいたい25年くらい掛かってる
疲労困憊でござる・・・
君主の全能力100+全兵法経験1000（集中修行と成行きだけで達成する事）
シナリオ中で入手可能な全アイテム独占
全異民族殲滅（一般化不可）
全支配都市の内政MAX（兵士数は下3桁を0にそろえる事+士気は100であること）
ベストエンド
後継者の全能力95以上+全兵法経験1000（集中修行と成行きだけで達成する事）
87:名無し曰く、
16/07/28 21:15:21.58 DLvTdjQB.net
成行きって蜂蜜皇帝の元で修行すんの？
88:名無し曰く、
16/07/29 14:01:41.90 Z8ihJUWL.net
英雄集結に初めて手を出したんだが韓ﾌｸに文欽と文ｵｳ加えてどっち攻めりゃええねん
できれば呂布併合したいけど都市間遠すぎて先に手を出したら負け感あるわ
89:名無し曰く、
16/07/29 15:52:48.92 l0F4XqCV.net
状況がよくわからないんだけど使用勢力は韓ﾌｸで配下に文欽と文ｵｳがいるって事でいいのかな？
どちらを攻めればいいのかと言われてもどこを指しているのかわからないんだが
90:名無し曰く、
16/07/29 15:54:53.40 gF8f0fxv.net
韓フク軍で初手呂布なら関無視出来る港から攻めればおk
まあ張燕取ってから南下が一番だが
91:名無し曰く、
16/07/29 18:04:18.71 Z8ihJUWL.net
自分が韓ﾌｸです呂布攻めたいけど袁紹と張角に背中衝かれそう
あっという間に何進が滅んだんで上党の西の港には簡単にいけるな
とりあえず張燕と呂布に流言してる
92:名無し曰く、
16/07/30 00:05:46.73 RbBEEOWV.net
上の人が言っているのがやりやすい流れだね
袁紹と張角は兵糧売買の利益で貢いどけば大丈夫
93:名無し曰く、
16/08/02 02:20:58.04 2B4qzNVE.net
旅に出たり実家に戻ったりしてもちゃんと帰ってきた時は少しうれしい
94:名無し曰く、
16/08/02 15:2
95:9:47.31 ID:Pr8LGo7y.net
96:名無し曰く、
16/08/03 17:19:55.87 jREotGUM.net
やっと１９０年董卓プレイで１９５年統一した
国内繁栄型で滅亡エンドだった……
相国・呂布
大元帥・曹操
西域守護・張遼
後継者・李儒
結果…長城を築けず国内は怨み・怒りの声が止まず、腐臭が漂い、「苛政は虎よりも猛し」の言葉そのままの状態となり、董卓の死後３年で滅亡と相成りました～
97:名無し曰く、
16/08/03 17:48:52.20 Tz3cf49S.net
>>89
王允イベントさえOFFにできれば、相国を王允に 大元帥に呂布ってできそうだけどなぁ
牛補・董旻「後継者・・・ぐぎぎぎぎぎ」
98:名無し曰く、
16/08/03 17:48:59.25 6KjZ68ub.net
他人の楽しみにケチつけるのは良くないと思うが、しかしそれでも言わせてくれ！
董卓プレイで曹操を起用して何が面白いのか？
99:名無し曰く、
16/08/03 17:55:59.15 zO6IMi9o.net
>>91
池沼のお前には分からんだろう
100:名無し曰く、
16/08/03 19:28:45.60 jREotGUM.net
>>91
かなり苦労して登用したからな曹操
なにしろ荀イク、荀攸、陳羣、鐘ヨウや夏侯淵、夏侯惇や曹一族などを毎ターン向かわせてもなかなか首を縦に振らなかった（内部忠誠がかなり低い模様）
曹操も感動したことだろう…ここまで重用してもらって…統一後の大元帥なんて…董大師万歳！だろう？
101:名無し曰く、
16/08/03 19:55:09.88 YJbos5c5.net
間違いなく死後曹操と呂布で内乱あったろうという妄想が捗るな
董卓は暗殺。李儒は追放。張遼は様子見。
102:名無し曰く、
16/08/03 20:13:14.38 18ooskkQ.net
董卓プレイで曹操なんて登用出来るんだね
何回やっても俺は無理だったから処断したわ
103:名無し曰く、
16/08/03 20:41:30.99 nJaQ/FPe.net
曹操あたりは野望高義理低だから結構いけるんじゃないの？
以前の董卓プレイでも普通に配下だった気がする
104:名無し曰く、
16/08/03 20:49:53.40 pjWwv2dw.net
自分のことを暗殺しようとした曹操を登用するとか
なんと度量の広い董卓様
105:名無し曰く、
16/08/03 21:44:26.93 jREotGUM.net
そうだ！桃園３兄弟も董卓に対する内部忠誠が低いが、公孫サンのもとに３人ともいるのを確認してから（３人とも捕縛したあと追放）降伏させて３人とも無理やり配下にしたな
106:名無し曰く、
16/08/03 22:07:19.82 6KjZ68ub.net
何というか脅し賺しに金で出来た軍団って感じだな・・・酷ぇ
とりあえずお疲れ
107:名無し曰く、
16/08/04 02:08:39.83 NhBmuWCL.net
曹操も董卓に従い順当に出世してたらこうなっただろうか
108:名無し曰く、
16/08/04 09:37:25.89 5H0OliT3.net
三國志シリーズの全般に言えることだがたとえ義理の低い董卓や李傕なんかが領土を広げても大体善政になるのがさみしい
善政しないのはプレイヤーくらい
109:名無し曰く、
16/08/04 10:16:54.08 KHZrxGQF.net
曹操滅ぼした後追放して再就職先を勧告で降伏させれば楽勝
110:名無し曰く、
16/08/04 12:44:56.33 xErLdOST.net
それ君主によってはついて来ないで下野することあるから
111:名無し曰く、
16/08/04 13:13:33.52 mqDcOsYG.net
>>103
袁術「わしのことか」
112:名無し曰く、
16/08/05 06:34:02.44 fWCUXlVX.net
董卓「きっと>>103はワシのことをいってるのじゃよ」
李カク「俺のことか？」
厳白虎「確かに袁術は常習犯だからな。
113:って俺も人のことは言えねぇがな」 呂布「降伏したら俺が太守になるのは間違いないから都市ごと乗っ取ってやる！下野など邪道だ！」 袁術「そもそもプレイヤーが月の下旬に降伏勧告するのがいけないのじゃ。朕の性格分かってんじゃろ？」
114:103
16/08/05 06:40:08.63 689pFRIy.net
勧告で降伏させても全ての人材まで丸ごと手に入るとは限らない、と言いたかったんだが
115:名無し曰く、
16/08/05 07:16:00.23 9QdLIMoE.net
>>106
大丈夫
俺は理解している
116:名無し曰く、
16/08/06 14:28:57.12 BWysf/4u.net
偽報なのかもう訳わからんな
こういうのが計略に掛かる武将の気持ちなのかね
何が何なのか分からんから戻る！みたいな
117:名無し曰く、
16/08/06 18:28:08.38 Bj5GFrty.net
実際分からなくなったら戻るのが正解？
それとも事前の命令を遂行するのが正解？
当然偽報かどうかは不明なものとして
118:名無し曰く、
16/08/06 18:41:17.38 n4sPnuLg.net
囲魏救趙とばかりに目的地に進む→猪突・剛胆
確認の使者を出す→冷静・剛胆
本拠に何かあっては一大事と戻る→慎重
まあ実際の所は指揮官にどの程度裁量が与えられているかじゃないかな、場合によっては軍令違反で処罰だし
119:名無し曰く、
16/08/06 18:41:30.15 YO2u/iJL.net
何が何だか分からない状態はむしろ混乱じゃねえの
120:名無し曰く、
16/08/06 19:04:42.94 7mgUHfYY.net
状況で変わるだろうけど概ねこんな感じじゃね
・行軍中なら部隊長は友軍に確認しつつ報連相、総大将は真偽が判断できるだけの情報はあるから臨機応変に
・戦闘中なら部隊長は当初の目的の遂行しつつ上に報連相、総大将は上と同じ
総大将が襲われてピンチってのはすでに詰んでいるようなものだから考慮外で
121:名無し曰く、
16/08/08 14:18:03.71 eYoFhrND.net
信玄「せやろか？」
122:名無し曰く、
16/08/08 21:11:37.52 nduIaf0h.net
UMDのみ200円だったからつい買ったけどすごく面白い
今日も探索で発見した武将を他勢力に登用される仕事がはじまる…
123:名無し曰く、
16/08/08 21:34:56.19 TwcDCfZ1.net
在野武将は月が変わる時に移動するので、そこらへんを考慮して探索するとチャンス増える
124:名無し曰く、
16/08/09 01:54:21.49 /fgZEaUA.net
ＰＳＰ版でやってたんだけど登録武将に兵法を何も覚えさせてなかっても熟練500にならないんだな・・・
125:名無し曰く、
16/08/09 14:21:44.74 xqQs6rtj.net
Ⅸの武将FILEを入手しました
かなり面白いですね
バラリズン的な意味ではなく
126:名無し曰く、
16/08/09 15:04:07.84 6CjTQSKH.net
＜ ヽ
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | >> 117さんってさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺の連中と
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂い違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 厨房というか
. | / |,|_ノ | ドキュソっていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ バカの匂いがするっていうか･･････
/ ヽ ／ ｜ |ー―
/ ヽ ／ ｜ |￣￣
/ヽ_,／ ／| |
127:名無し曰く、
16/08/10 06:10:13.74 l0oa1FrR.net
PS2・PSP版でのちょいテク
CP勢力に限り得意兵法の熟練値が三倍のペースで上がるのを利用
戦闘時だけゲーム終了→CPに任せるを選択。当然三倍熟練値がもらえる
これに護符をからめると九倍になる。戦闘が終わったら勢力再選択すればいい
ただ任せてる間に変なアクションをさせないために委任を上手く使う必要がある
九倍界王拳。超気持ちいい
128:名無し曰く、
16/08/10 08:03:14.57 wBzDQUpQ.net
＜ ヽ
∠ハハハハハﾊハ＿ ゝ
/ ∠_ | >> 119さんもさぁ･･･
/ ∠＿ |
| ￣＼ ／￣￣￣ / | なんかそこら辺の連中と
. |＿＿ ＿＿＿＿ | |⌒ｌ. | 匂い違いますよね･･････
|￣o / ￣￣o／ | ｌ⌒| . |
|.￣/ ￣￣ | |〇| | 厨房というか
. | / |,|_ノ | ドキュソっていうか･･･
. /＿_, -ヽ || | もっとはっきり言うと･･･
. ヽ――一 /＼ |＼
/ヽ ≡ ／ ＼_| ＼ アホの匂いがするっていうか･･････
/ ヽ ／ ｜ |ー―
/ ヽ ／ ｜ |￣￣
/ヽ_,／ ／| |
129:名無し曰く、
16/08/10 09:21:17.52 Zxv0tS6q.net
11少しやったが、やはりⅨに戻って来た
11は内政面倒くさいし、敵のプレイヤー粘着甚だウゼェー…それで結局Ⅸに逆戻り
久しぶりに能力編集反映させずにプレイ（官渡曹操プレイ中）してるので、アフォの呂蒙に微妙に使えない関羽、張飛もまた新鮮だね
130:名無し曰く、
16/08/10 10:23:20.31 T8mD+gkg.net
編集前後の強弱を感じるの楽しいよね
俺なら董卓軍や劉備が劣化して馬騰がちょっと賢くなる
131:名無し曰く、
16/08/10 10:41:49.06 cDSHkUTP.net
移動中の将を昇格させれないのと君主のいるところが強制的に君主軍団になるのを改められないものかね
132:名無し曰く、
16/08/10 12:32:42.17 pxVK/z0i.net
韓プクを祖ジュ並の統率にして、部隊編成の矛盾をなくすために使う
133:名無し曰く、
16/08/10 12:42:45.86 T8mD+gkg.net
>>123
PC版なら移動中の昇格はできるけど君主軍団は無理だね
134:名無し曰く、
16/08/11 15:19:37.16 hDZzyM2o.net
初プレイ初滅亡記念カキコ
三國志２好きだから王朗で始めたんだけど無理だったよ…
135:名無し曰く、
16/08/11 18:12:32.07 ywHSXZrH.net
おめ！ 初手でそんな難儀な勢力選ぶとは・・・
山越勇者の称号をプレゼントしよう
136:名無し曰く、
16/08/12 01:27:34.38 82Z4QKLM.net
内政とかってちゃんとしないとクリアできない？
137:名無し曰く、
16/08/12 08:44:37.89 Ysb/JG4t.net
金の使い道はほとんど徴兵、兵糧は兵の維持、民心は兵役人口だから、
戦術を工夫して極力徴兵しないで戦えば、内政は一切しなくていい
慣れてくるとEDと見栄えのためにやるぐらい
慣れないうちから徴兵するなってもの無理があるだろうけど、9の内政は投資分を回収するのにも時間かかるから、
内政するとかえって苦しくなったりして、その辺なかなか難しいのよね
序盤は探索や焼討で金拾って、兵糧売買で財テクを基本として、内政は効果が高い内だけ申し訳程度にやる感じがいいと思う
↓のサイトに内政についてちょいちょい書いてあるから参考に
URLﾘﾝｸ(sangokushi9.shiyo.info)
138:名無し曰く、
16/08/12 10:08:31.78 IAIp0zxa.net
ユーザーに難しいこと考えさせるなって開発者は思ってそう
SLGなのに
139:名無し曰く、
16/08/12 13:30:16.55 82Z4QKLM.net
>>129
そうなのか・・・
わかりやすく教えてくれてありがとう！
140:名無し曰く、
16/08/12 14:13:27.38 6yFQsXn9.net
内政をし無いせいで苦労するよ
なんちてwwwwwwwww
141:名無し曰く、
16/08/12 14:38:48.39 WNLCdqtd.net
ｻﾞｼｭｯ ﾃﾞｰﾝ
142:名無し曰く、
16/08/12 15:25:43.57 dIaYIZbL.net
赤字財政のつけを数十万�
143:P位で兵を生き埋めにする事でしのぐ君主と、徳について語り合わねばならぬ
144:名無し曰く、
16/08/12 17:45:47.62 3+Y2ME9x.net
斬れっ！！
145:名無し曰く、
16/08/12 18:40:15.39 Y11sscUc.net
生き埋めどころか兵役解放扱いでむしろ信望あがるんだよな
146:名無し曰く、
16/08/12 20:57:48.83 CgtRtkBf.net
砦解体した兵はどこに消えるの？
147:名無し曰く、
16/08/12 22:57:02.85 5K0UpHLF.net
民心高い城
148:名無し曰く、
16/08/13 01:21:42.84 dgQUINy5.net
>>137
その砦が立っていた地域統括の城
例：宛と新野の間に砦建設→兵放り込んで解体→宛に吸収
>>138
適当いうな
149:名無し曰く、
16/08/13 01:43:13.61 snAESF79.net
>>137
消えるのではなくて兵役人口に加算される
対象となる都市（城）は>>139の言うとおり
150:名無し曰く、
16/08/13 08:39:16.52 umm/AngD.net
終盤委任してる後方都市からどんどん兵輸送されて兵糧圧迫するから
そこそこ開発済みの都市に埋めると一気に収入アップ
151:名無し曰く、
16/08/13 16:03:42.24 HZS9H1FH.net
董卓「よし、ワシが開発してやろう」
152:名無し曰く、
16/08/13 16:55:53.36 Y5T69z5w.net
おまえはイモでも掘ってろ！
153:名無し曰く、
16/08/13 19:58:12.15 3f5hrBoy.net
董卓でプレイしてたら連合切れたその月に再度連合組まれて焦ったわ
154:名無し曰く、
16/08/13 21:38:21.12 O1agAXGq.net
董卓プレイなら曹操を素早く仕留めて、皆登用するのがいい
曹操とるのは面倒らしいけど魅力的だよね
いっそ董卓死亡後の後継者を呂布じゃなくて曹操ってのもいいかも
155:名無し曰く、
16/08/13 22:38:04.39 dgQUINy5.net
・君主が一定年齢になると、娘ができる（ランダム）
・その娘を配下の嫁にできる（外交にも使えるが、裏切られる可能性もある）
・娘婿は血縁になり、裏切る可能性が低下（０にはならない）
この辺の仕様があればなぁ、と思わなくもない
あとは隠居コマンド
156:名無し曰く、
16/08/14 00:41:04.72 3QHPcxxL.net
>>146
娘は三國志Ⅰを彷彿とさせるが、
史実(演義)で君主の娘婿って誰かいたっけ？
牛輔くらいしか思いつかん
それよりも使者を捕らえたい
157:名無し曰く、
16/08/14 00:44:47.04 BOLkC3F/.net
昔は金持ってきた使者を引き抜いたりできたな
158:名無し曰く、
16/08/14 00:52:27.12 FBXWp/Y9.net
まあ、自国の使者が捕らわれることのストレスがハンパなさそうw
159:名無し曰く、
16/08/14 01:57:47.57 5lPncDPQ.net
>>146
蒼天録で全部可能だったよな
160:名無し曰く、
16/08/14 02:35:34.09 jqqD6f6m.net
蒼天録は評判あんまよくなかったけど個人的には好きだった。
ただ忠誠１００だろうが血縁関係だろうが義理１００だろうが智謀が低いと簡単に寝返り喰らう仕様だけは擁護しがたい。
161:名無し曰く、
16/08/14 09:48:43.90 2sPxFb0B.net
>>147
曹操の長女→夏候ボウ
二女？→荀彧の長子
三女？→献帝の貴人
（略）
五女？→何晏
孫権長女→周瑜の息子
二女？→朱拠
あの時代の君主なんて10男10女とか普通にあるんだから、いくらでも例あるだろう
史料が残ってるかどうかは別にして、だけどｗ
162:名無し曰く、
16/08/14 10:27:04.26 xhMN6C/X.net
馬雲碌が趙雲の嫁だな
その頃は当主じゃないけど
163:名無し曰く、
16/08/14 13:26:28.40 uP3dbJhw.net
それこそ架空
164:嫁だろ
165:名無し曰く、
16/08/14 18:26:38.39 1+mtjOuY.net
黄月英 「Ⅸの顔グラはなかなかよろしい」
166:名無し曰く、
16/08/15 03:33:57.04 iPFWLH7Q.net
孔明「それがしの嫁ってこんなに美人だったかのう？Ⅸの顔グラ見ると、お淑やかにみえるが…？」
167:名無し曰く、
16/08/15 15:57:16.02 ckrscAle.net
英雄集結をやると他のモードプレイする気なくなるなw
寿命ないしオールスターだし年齢に切迫される上に武将が少ない他のシナリオが嫌になるわ
168:名無し曰く、
16/08/15 18:24:27.74 bgo4pEOm.net
むしろ英雄集結をやったらすぐやめたくなるんだが
人が多すぎてめんどくさい
169:名無し曰く、
16/08/15 18:25:02.28 bgo4pEOm.net
すまんなぜか上げてもうた
170:名無し曰く、
16/08/15 18:36:34.93 Wm+q99dj.net
馬騰攻めたいけど安定からも街亭からも遠いな・・・
171:名無し曰く、
16/08/15 20:01:59.09 xUIZ//Oz.net
集結は上級兵法持ち以外の斬首条件を満たしている武将を斬首する放浪プレイがオススメ
>>160
武威を攻めるなら西平から、西平を攻めるなら天水からが俺の鉄板ルート
建設で徐々に進めるのも有りだけど国力が無いときついよね
172:名無し曰く、
16/08/15 20:55:43.50 2+EHusWl.net
俺は寿命がない集結はやらないな
173:名無し曰く、
16/08/15 21:28:59.52 QYmh0Uxc.net
集結好き
→英雄豪傑が時代を超えて共闘したりするのが好き
集結嫌い
→中堅や雑魚系が埋もれてしまって、毎度同じ豪華面子になるのが嫌
大体わけるとこんな感じじゃないの
174:名無し曰く、
16/08/15 21:43:26.49 Wm+q99dj.net
>>161
建設はやっぱり国力ないときついよね
ありがとう
175:名無し曰く、
16/08/15 22:15:55.45 7owlNYDY.net
最初の頃は集結で俺tueeeするの楽しかったな
176:名無し曰く、
16/08/15 23:15:52.23 UpnyttKG.net
集結好きは武将がたくさんいるのが好きなんだよ
他のシナリオやるとすぐ人材不足に感じてしまう
177:名無し曰く、
16/08/15 23:17:44.65 assEww4h.net
集結は司馬一族は魏と別にして欲しかった
178:名無し曰く、
16/08/16 00:38:20.94 BXrVa/A7.net
至極同意だが穏健派とかどっちに割り当てて良いのか分からんのよね
179:名無し曰く、
16/08/16 01:23:35.76 UygiXCfl.net
お祭りシナリオとして氏別の国分けが欲しかった
チーム張とかチーム劉とか
180:名無し曰く、
16/08/16 16:58:02.50 r5STbFfE.net
「張」国と「王」国がやたら強くなりそうだな
181:名無し曰く、
16/08/16 18:04:48.37 oZdPyasQ.net
馬氏が意外にバランスいい
182:名無し曰く、
16/08/16 22:31:44.28 WesHCmYh.net
>>170-171
馬バク・張ガイ・王忠「どうせ俺達はバランスブレイカーですよ！ｹｯ！」
183:名無し曰く、
16/08/16 22:50:40.76 MyXbDf76.net
まあ張が一強に近い状態になるだろうな
呂とか李も強いが
184:名無し曰く、
16/08/16 23:02:49.40 BXrVa/A7.net
徐が魅力的すぎるんだが
185:名無し曰く、
16/08/17 01:06:24.49 Ki6vB7Zg.net
涼州
五常
発明家
馬忠
なんでもござれだが張に比べると知力が若干低いな
186:名無し曰く、
16/08/17 01:12:20.36 R6VUcVF8.net
陳も中々だな
能力的には劉表軍みたいな感じで育てがいがありそう
187:名無し曰く、
16/08/17 01:14:17.06 KLNz7RFH.net
>>175
白眉「弟のこともたまには思い出してあげてください」
188:名無し曰く、
16/08/17 01:16:07.20 KLNz7RFH.net
失礼、書いてたのね
189:名無し曰く、
16/08/17 03:48:36.52 Bv25Wapn.net
曹氏→魏
孫氏→呉
劉氏→蜀と後漢時代各地に勢力�
190:zく 司馬氏→晋 諸葛氏→三國にそれぞれ名将有り 三國志主要５氏……やはり劉氏が一番弱いな 統率・武力８０以上の武将が１人もいないからな 孫氏…孫呉以外では孫乾・孫礼・孫仲…孫仲？誰？一応黄巾の将なのだが、Ⅸではほとんど見ない 曹氏…曹魏以外では曹性（夏侯惇の目を射抜く）と我らが曹豹 諸葛氏で地味な存在は諸葛緒 地味に名将揃いなのは黄氏かな？ 連射持ちの黄祖もいるし
191:名無し曰く、
16/08/17 04:31:36.03 qUmkAl40.net
黄忠黄権黄崇黄祖黄蓋黄皓（黄月英）……この辺りか？
192:名無し曰く、
16/08/17 07:43:07.55 DAiMJpZ/.net
馬軍は突撃の価値が高そうな
193:名無し曰く、
16/08/17 08:13:49.92 wuxXlmbT.net
田氏が粒ぞろいだ
斉の名家だけはある
194:名無し曰く、
16/08/17 12:50:44.24 UZ2eIRzb.net
徐栄徐庶徐晃徐盛揃ってればもう勝ちだよな
195:名無し曰く、
16/08/17 14:55:09.71 5qz3c0qY.net
徐?「ワイも仲間に・・・」
196:名無し曰く、
16/08/17 17:58:47.84 S/nV67iT.net
誰やねん
197:名無し曰く、
16/08/17 19:09:26.69 XVHJ55fp.net
誰か東方無翼と天地玄黄の日本語版アップしてくれませんか？
探しても見つからなくて・・・
198:名無し曰く、
16/08/17 22:13:53.00 gcEnm/9z.net
周泰呂蒙が何処かに行く→外交失敗→山越が来る→滅亡
呉取る→秣陵取る→劉表軍が孫策を滅ぼして秣陵と港に7万くらい来る→
外交失敗→滅亡
王朗が滅亡してお盆終わる…
199:名無し曰く、
16/08/17 22:17:39.57 gcEnm/9z.net
昔の記憶で『自由にプレイ日記書いても良い』
スレが有った気がするんだけど
まだ有れば誘導お願いしたいです…
200:名無し曰く、
16/08/18 06:05:32.51 sALysnAE.net
>>184-185
おそらく徐バク、字は景山のことだろう
統47武34知68政84 騎射・混乱・罵声 寿7 相35義7野5
「徐」性では政治が何気に一番高いんだよな（徐庶よりも高い！）
徐質「あのー俺のこと忘れていませんか？」
201:名無し曰く、
16/08/18 09:57:44.00 +25ouhjy.net
氏(姓)別シナリオの問題は誰が当主を務めるかだ
曹劉孫はいいとして、張氏や王氏は内部で揉めそう
張飛、王允あたりか…？
202:名無し曰く、
16/08/18 10:07:15.09 NF+xPg9h.net
張本「両手上げてガッツポーズしてんじゃねえよ」
203:名無し曰く、
16/08/18 10:08:46.18 wszpzVKl.net
張飛はもっとも君主から遠そうな人物じゃねーか！
204:名無し曰く、
16/08/18 10:25:51.07 HbO48ov/.net
細かい所を突っ込むと劉も劉表劉ｴﾝ劉備で揉めるだろうな
9で君主経験がある人優先なら王は王朗でも良いけど張も張角張燕張繍張魯と4人いるからなぁ
205:名無し曰く、
16/08/18 10:46:27.86 XvM98rKM.net
王佐の才が直ぐ裏切りそうなメンツ
206:名無し曰く、
16/08/18 11:53:45.24 5YCMTaMZ.net
>>193
ゲーム的には張氏の君主は大賢良師だろうなあ
207:名無し曰く、
16/08/18 13:52:13.93 sALysnAE.net
>>192
シリーズによっては君主やってるからな張飛
208:名無し曰く、
16/08/18 15:42:26.50 BCWpyTRx.net
>>193
張邈「俺々」
張昭「そこは誰が見てもワシが正解です。ワシを優先なされませ！」
209:名無し曰く、
16/08/19 03:28:38.47 WPkK58QN.net
>>193
劉表「ワシは結局劉備に国を乗っ取られた」
劉璋「ワシも劉備に国を乗っ取られた」
劉度「ワシも劉備に国を乗っ取られた」
劉虞・劉岱・劉ヨウ・劉焉「ずいぶん劉備に国を乗っ取られているようだな」
210:名無し曰く、
16/08/19 10:29:54.44 xSVTD1bD.net
>>198
郡太守の癖に国とか言っちゃう見栄っ張りが混じっていますね……
211:名無し曰く、
16/08/19 10:44:58.61 9sCR57X0.net
州だって国じゃない
212:名無し曰く、
16/08/20 00:31:50.47 /215b1Su.net
東方の島国でも六十六カ国だしへーき
213:名無し曰く、
16/08/21 01:02:22.24 gXcihrPn.net
『楊』←この姓も良く見るけど名家なの？
能力的に厳しいかな
>>188だけど自己解決した
三國志リプレイスレ～ワシ、韓玄だけど。って言うスレ
かなり昔に滅亡してたわ…
214:名無し曰く、
16/08/21 02:49:59.38 W+fFyZaH.net
劉備だって1州で皇帝名乗ってたし
215:名無し曰く、
16/08/21 04:20:31.64 ZIEs54R2.net
>>202
ウィキペディアの楊修の項目を見たら、弘農楊氏は四世太尉の名門らしいよ
他の楊姓の武将は名門か分からないけど
216:名無し曰く、
16/08/21 18:26:14.06 mKBgkNxX.net
楊修の父の楊ヒョウは三公を歴任した漢室の重鎮と言って良いけど
歴史に名を残すほどの存在という訳でもないな、大した事績もないし
楊姓の英雄と言えばやはり楊業だろうけど、後代の人物だし
周～漢までの楊姓の著名人って誰かいたっけ？
217:名無し曰く、
16/08/21 18:32:47.04 gbM29m0V.net
宮城谷三国志だと楊震ってのから話が始まった記憶なんだが名士じゃないんか？
いや俺は詳しいわけではないので知らんけど
218:名無し曰く、
16/08/21 19:43:57.08 VBGYJHWl.net
楊彪って一時期武将として登場してたけど、９ではいないけど
ちょろっとうぃき遡ってみたけど、楊家は名家っぽいな
>>206のいう楊震ってのが四世大尉の第一代らしいが、コレの父親がすでに光武帝から仕官を勧められたりとかなり凄い家系
うぃきのをこぴぺると
楊震（楊牧、楊里、楊秉、楊譲、楊奉らの父。楊賜、楊敷の祖父。楊奇、楊彪、楊衆の曽祖父。楊亮・楊修の高祖父。『後漢書』に伝がある。）
先祖は前漢初期の赤泉侯の楊喜とその玄孫の安平侯の楊敞（司馬遷の女婿、昭帝のときの丞相）。父は銜環の故事で有名な楊宝である。
名門の政治家に生まれた楊震は、『後漢書』では「自震至彪、四世太尉（震より彪に至るまで、四世が太尉）」の一文で紹介されている。
これは楊震、楊秉（楊震の三男で嫡子）、臨晋侯の楊賜、楊彪と子孫四代に亘って宰相に任じられたことを示し、一般には「四世三公」とも称された。
楊牧や楊奉の子孫も後漢朝に仕え史書に名を残している。
ちなみに
『隋書』によると隋を創立した楊堅は楊震を祖と称している。
とあるように、自称される程度には名家って事だな
219:名無し曰く、
16/08/21 23:11:49.63 4prHkdUD.net
名門の出な上に袁術の妹が母親で、才も野心もあって曹�
220:Aと仲がいい、そりゃあ曹操も粛清するわな
221:名無し曰く、
16/08/22 01:27:12.63 hvivZGZI.net
名門ってよく聞くけど、
中原の名門に序列をつけるとしたらどうなる？
袁＞荀＞陳＞鍾＞楊とか？
222:名無し曰く、
16/08/22 04:03:48.81 6VoOpm3k.net
河内の司馬氏なんかも名家のようだ
鍾ヨウの曾祖父は名士のようだけど、祖父は仕官できてないし父の名も不明
鍾氏は塁世太尉の楊氏よりは格落ちなんじゃないかな
9は武将毎に名声が設定されてるわけじゃないから、名家出身ってのを再現するのは難しそうだね
223:名無し曰く、
16/08/22 06:26:25.04 WDegLQ1Y.net
名家の当主って普通は宮仕えとかしないんじゃなかったっけ
224:名無し曰く、
16/08/23 02:04:07.37 Nmat+AqU.net
名門シリーズだが、陳羣の家系も清流派に属する名家らしいぞ
他に、光武帝の庶子の末裔である劉曄さんも名家といっていいんじゃないかね（同族が劉虞）
劉邦の血族って点だと、劉ヨウも（劉封の孫の斉の孝王劉将閭の直系）
で、同様に、劉岱も劉邦に繋がる（斉孝王劉将閭の少子である牟平共侯劉渫の直系子孫）
>>210に言われてる司馬一族も名門
（wiki）秦の将軍司馬錯の家系からは、白起に属して長平の戦いで活躍した司馬?や『史記』の著者である司馬遷が出ている
だそうだ
意外だったのが、許劭の一族
（wiki）一族の許敬・許訓・許相などは、皆三公まで昇っている
225:名無し曰く、
16/08/24 08:19:17.28 hqC2ltLv.net
PCPK版新野劉備上級で始めたが、曹操全然攻めてこないな（初期兵力劉備14000、曹操約470000）
その隙に襄陽太守が馮習だったので離間登用連打で襄陽をゲット！
そして江陵を落としたら孔明が抜擢連れてきたので、孔明に育てさせたら…
統90武76知78政86とまあまあ高めの能力だが、兵法数24（歩兵以外全て得意）という孔明も真っ青な奴が出現した
226:名無し曰く、
16/08/24 18:03:14.66 0O0SnT+y.net
>>213
失せろ
227:名無し曰く、
16/08/24 18:07:50.40 NLAdWIu6.net
ちょｗｗｗりっちゃんの混乱マジTUEEEEEEEEEEEEEEE！！
孔明涙目ｗｗｗ
228:名無し曰く、
16/08/24 21:03:32.83 hqC2ltLv.net
>>214
この諸葛亮ともあろう者が…
229:名無し曰く、
16/08/25 00:01:46.11 p1DMPO7I.net
えっ なに>>213この人何かしたの？
王朗クリア記念カキコ
魯粛呂蒙を得てすんなり楊州制圧出来た
ところで公孫恭が一番難易度高い？
230:名無し曰く、
16/08/25 00:28:09.33 rgtK2XxZ.net
>>217
多分そうだろうな
苦行過ぎてやる気が起きない
231:名無し曰く、
16/08/25 00:39:44.77 0dkekiZI.net
陽平関や剣閣に陣取って敵兵を針鼠にしたいのだが攻めてきてくれない
いい場所とシナリオ無いかな
232:名無し曰く、
16/08/25 02:09:09.85 4xdnPN+b.net
初級じゃなくて素直に上級でやれ、その方が簡単
漢中から陳倉へ建設詐欺すればホイホイ引っ掛かるからうまく陽平関に誘導しろ
馬騰軍とか脳筋相手が楽チン
同じように顔醜コンビにも応用（ｒｙ
あとCS版は2ターンで敵が退却する事があるから複数の部隊と旗をうまく使え
233:名無し曰く、
16/08/25 06:57:07.85 ODbMIXfC.net
五斗米教が教祖以下数名の部下と１０万もの信者と共に漢中に立てこもっているんだけど……どうしよう？
234:名無し曰く、
16/08/25 07:47:21.74 yYypvd12.net
攻めて欲しい場合はその場所の兵数を減らせば攻めてくれるよ
後方の都市や施設に9割の兵を移動すればすぐに突っ込んでくれるさ
235:名無し曰く、
16/08/25 12:47:40.43 rZSzpnIT.net
>>221
石を投げる
236:名無し曰く、
16/08/25 19:05:39.70 VFSNt+vI.net
西城から石投げるの楽しいよね
だんだんボロボロになっていくのが笑える
237:名無し曰く、
16/08/25 20:56:28.45 ig2Hif1/.net
戦国立志伝まじオススメ
シリーズ最高傑作だから
238:名無し曰く、
16/08/25 23:04:18.39 qocjLmhy.net
マルチうぜぇ
239:名無し曰く、
16/08/25 23:15:36.00 BnHxjC7Q.net
はわわ～
240:名無し曰く、
16/08/26 08:50:40.62 ypdnNJWi.net
PC版って上級でもCPUはあまり兵を雇わないんだな
せっかく新野劉備で曹操の脅威→野戦の楽しみ→関羽・張飛大活躍！を味わいたいのに、あっという間に総兵力が曹操に追い付いてしまう
241:名無し曰く、
16/08/26 11:00:58.50 W8dRjAhs.net
人口問題あるしな
プレイヤーは捕虜取りまくれるけどCPUはそうもいかんし
242:名無し曰く、
16/08/26 11:41:21.08 GGjNDCjL.net
新野シナリオの曹操ってでかいけど武将がいないしね
243:名無し曰く、
16/08/26 14:03:45.18 ouNd/vAs.net
新野劉備といえば、義勇軍だけでひたすら侵攻を待ち
関羽と張飛、趙雲らで迎撃し続けるのが俺のジャスティス
まぁ、そういいながら、黄忠とか法正とか色々引き抜くんだけどさ
徐庶引き抜いたら城ごときちまって、どうしたものか悩んだ思い出
244:名無し曰く、
16/08/26 18:26:41.16 MJ8dAEhn.net
吉川三国志読み始めて主要キャラ以外にまったく名前が覚えられないから
このゲーム買ってみて見事に中毒になってやってるけどさ
まったく勝てないな
１９０年シナリオでwiki眺めながらいくつか勢力試してるけどジリ貧だ
チート武将１０人くらい作って配置してみてやっと生きながらえてるわ
楽しいな
245:名無し曰く、
16/08/26 18:54:01.87 4g/95Vdi.net
まったく勝てないならまずチュートリアルとかチャレンジシナリオをクリアしていくといいと思うよ
246:名無し曰く、
16/08/26 19:25:07.37 MJ8dAEhn.net
チュートリアルはひととおり目を通したんだよね
あれか、空白都市あせってなけなしの武将送り込んで制圧して
四面楚歌になっていくパターンが駄目なんだろうね
一都市で充足してどこか小国を併合して武将を充実してはじめて拡大かな
それか空白都市は徴兵しまくって吸い上げてポイがいいんか
金がないから蛮族と和平もできんから端っこもきついし
247:名無し曰く、
16/08/26 20:07:14.62 4g/95Vdi.net
目を通す程度ではこの先は前途多難な気がする
あとチャレンジシナリオはよく出来てるから初級・中級くらいで基礎と応用力を磨くといいかもね
248:名無し曰く、
16/08/26 20:22:57.26 MJ8dAEhn.net
チャレンジシナリオすっとばしてたわ
やってみるよ
あとなぜか曹操に配下の将たちが寝返りまくるんだけど
なんでなん
寝業師でも飼ってるのか
249:名無し曰く、
16/08/26 20:24:29.68 eVmWuP2d.net
武将の兵法選択と連鎖の概念をまだ理解きてないとエスパーしてみる
250:名無し曰く、
16/08/26 21:00:58.90 ouNd/vAs.net
>>236
曹操は基本、計略かけまくってくるのでこっちの家臣の忠誠ががしがし削ってくる
対する手段としては
・港、砦などの施設大将にする （数値上では�
251:ﾏ化がないが、+20ほどの上乗せ効果がある） ・曹操とは友好関係を維持する （他の君主の計略により、自分勢力と曹操との関係を悪化させられる可能性はある） ・離反されてもいいじゃない とりあえずテンプレしっかり読んどけ
252:名無し曰く、
16/08/26 21:32:10.08 MJ8dAEhn.net
へぇ、曹操は計略に熱心とか、武将ごとにＡＩ違うんだね
毎ターンごとに武将が引き抜かれて、いつ都市ごと陥落するか気が気じゃないわ
しばらくテンプレとにらめっこしてくるよ、ありがとう
253:名無し曰く、
16/08/26 23:00:28.16 ouNd/vAs.net
>>239
武将ごとにAIが違うわけじゃあないと思うよ
単純に、曹操の配下に知力が高いのが多いからな
人間と違って総当たりで成功パターンを見つけて計略とかぶつけてくるから
その辺で張り合うと大変
知将天国な国と戦う時は、長期間の遠征は控える方がいい
254:名無し曰く、
16/08/26 23:05:00.55 puT++jBp.net
コーエーのAIは単に格付け式だからな
255:名無し曰く、
16/08/26 23:26:45.88 Samw/nsA.net
曹操軍は単純な武将数も多いから手持無沙汰なやつが多く、
その手の余ったやつらがフル稼働で計略仕掛けてくる
256:名無し曰く、
16/08/27 00:41:42.21 WA/3pm3a.net
何回か滅亡すれば自然とクリア出来る様になると思う
190年と言うと劉焉劉表孫堅辺りが楽なのかな
在野の武官も多いし張燕とか無茶しなきゃいける
257:名無し曰く、
16/08/27 01:17:53.63 f415/mxa.net
計略を掛ける順番は勢力間の仲の度合いが優先
それが全部同じならシナリオで登録されてる勢力順に優先して計略を仕掛けてくる
英雄集結の曹操が全勢力から異常なほど計略が飛んで切るのはそれが原因
258:名無し曰く、
16/08/27 01:50:34.38 C/2LlI3A.net
>>243
その中で個人的なお勧めは、孫堅よりも劉焉かな
周囲に相性のいいのがいて、北には関もちの都合のいい練習相手
東にも武官少な目で空白埋めるせいで武将密度の低い練習相手
慣れれば南に進んで南蛮相手に練習も可能
孫権は、優秀な武将が配下にいるが、周囲は相性のよくないのしか埋まっておらず
空白まみれで練習相手と戦うには北か遠い西 あとはゴキなみの異民族
相性のいい武将は東の方だから、そっちに進めばやっぱり異民族
空白取りすぎれば包囲網
劉焉で慣れたら、曹操あたりで初期からの戦争をどう凌ぐかってので練習になる
最後は劉備や劉虞あたりで１９０年での練習の〆に
259:名無し曰く、
16/08/27 03:33:20.99 aFCP3Ak9.net
>>232
190年シナリオで初心者にオススメなのは孫堅だね。
攻略法：荊南の空白地無視して、いきなり人口が多く、内政値が高い江陵に進出する。寿春の蒋欽、九江の周泰、汝南の呂範は何が何でも（リセット・ロード繰り返しても）登用したい。江陵にも董和が居る。
汝南にはその他には荘子（知力＋８）なども埋まっているので、発掘したら周瑜にあげて、PC版なら嘘つかない軍師をつくる。
たまに在野に甘寧や張任がウロウロしていることがあるので、どちらか登用できれば御の字。
武将が揃ってきたら、武陵・零陵を占領し、領土を増やす。桂陽は山越の進攻対象都市のため、初心者は桂陽は空白地のままとしたほうがいい。
そうこうしているうちに交趾や永安に劉焉が進出していることが�
260:ｽいので、交趾経由で劉焉を潰す。 劉表、南蛮、山越とは仲良くしておく。 劉焉を潰し、荊南、交州、益州を占領すればあとは作業。 長文失礼しました。
261:名無し曰く、
16/08/27 08:14:30.42 4bbkN0AT.net
長い
262:名無し曰く、
16/08/27 09:21:10.76 0A3rysL8.net
190孫堅は劉表倒して江東行く方が楽じゃない
孫策と三老将いれば基本勝てるだろうし
263:名無し曰く、
16/08/27 09:42:57.77 fdfti9Bh.net
お前ら初心者にクソ優しいな
感動した
264:名無し曰く、
16/08/27 11:07:10.90 yFovorgn.net
たまに見る２ちゃんの親切にほっこり
行き過ぎると押し売りになるけど
265:名無し曰く、
16/08/27 13:05:28.06 4DV6eBMD.net
春秋左氏伝を関羽とか杜預にあげようと思ったけど、
もったいないよな
こいつら既に持ってそうだし
266:名無し曰く、
16/08/27 13:33:20.40 yFovorgn.net
いいじゃん別に
読む用と保存用と人にあげる用が要るんだし
それは古代中国でも同じだよ
267:名無し曰く、
16/08/27 14:34:47.74 tfybDv4H.net
杜預「主君から貰った春秋左氏伝は、今まで持ってたのと版が違う(にっこり)」
268:名無し曰く、
16/08/27 14:45:30.45 e5DMFHxY.net
孫氏まとめた曹操って神だわ
269:名無し曰く、
16/08/27 15:45:51.64 0A3rysL8.net
現代で孫子が読めるのは曹操のおかげらしいな
功績がデカイな、ビジネスマンの定番みたいになったのは曹操のおかげかもしれない
270:名無し曰く、
16/08/27 16:20:30.05 u+0DOfZr.net
丁寧なアドバイス、みなさん感謝感謝です
とりあえずまずは劉備だろ、空白地あるね埋めとこう、あれ対抗大同盟組まれたよ、
で根こそぎ動員で凌いでるけど曹操の寝業で武将が消えてくのがボディーブローのように効いて辛い・・・
とりあえず武将って大事なのね、発掘リストとにらめっこしてみます
気分転換に孫堅と劉焉ではじめるか
271:名無し曰く、
16/08/27 18:15:52.40 4DV6eBMD.net
>>255
何晏「論語集解」
272:名無し曰く、
16/08/27 23:23:14.14 SGv3eHnI.net
>>256
都市の数を無駄に増やしたり他勢力と隣接する都市が
増えると連合組まれるから意味もなく増やさないほうがいいよ
273:名無し曰く、
16/08/28 01:29:46.66 61Rw2W7S.net
連合組まれて
「しゃー、準備万端、烏合の衆共かかってこいやー！」
と待ち構えたら大して攻めてきてくれなかった時の肩透かし感と言ったら
274:名無し曰く、
16/08/28 03:42:29.06 NITfDCb0.net
>>256
Ⅸは劉備に関しては結構苦労するので、初心者にとって落とし穴の勢力
城攻めで張飛が使えないのが何とも・・・
初プレイ平原劉備で、袁紹や韓馥に轢き潰されるのは通過儀礼と化している
初プレイ陳留曹操も董卓（呂布：飛射）にやられて滅亡もよく聞くし、CPUも結構やられてる（劉備・曹操どちらも経験済み・・・）
攻略法は一応ここに書かれているので参考までに・・・
URLﾘﾝｸ(www.wikihouse.com)
275:名無し曰く、
16/08/28 15:28:32.91 Uk823vDs.net
>>79
相性差が±25以上有る武将は切る＋登用不可縛りを考えてる
なれて来たけど武将全部切る縛りだとキツそうだから緩め
276:名無し曰く、
16/08/28 17:10:26.25 dYkdsI4I.net
集結ばかりしていると斬首縛りで一番きついのは斬るまでのコマンド入力だと思っちゃう
277:名無し曰く、
16/08/29 09:25:22.61 Lc9oAkoN.net
斬首すると内部忠誠的な物が落ちて登用しづらいって聞いてから
一切斬首してないけど
そういう縛りやらで斬りまくるとどの程度断られる？
278:名無し曰く、
16/08/29 09:42:08.43 g4DT0PBT.net
9は数の暴力で投与しまくればどんな仇敵もいずれ洗脳される
279:名無し曰く、
16/08/29 09:51:16.19 RykxfyEF.net
曖昧な記憶だけど影響はほとんど無いと思うよ
史実集結で100人ちょい斬った曹操軍を制圧後に解放したら士官してきたし捕虜中に曹操もすぐに登用できた
曹操は嫡男とか斬ったんだけどなー
280:名無し曰く、
16/08/29 12:52:26.97 DxtQh1kI.net
エンショウでデンチュウ登用するくらいの苦労じゃない？
やらないけど
281:名無し曰く、
16/08/29 14:52:03.21 t/cApj/y.net
>>266
いや、呂布で張飛を登用するレベルかもしれんし、劉備で劉巴を登用するレベルかもしれない
282:名無し曰く、
16/08/29 17:06:59.23 B3VD8xl9.net
董卓→曹操・桃園３兄弟
鐘会←→トウ艾
225蜀→夏侯一族
くらい登用苦労するかも？
283:名無し曰く、
16/08/30 18:07:15.67 BAIfJT2S.net
234年蜀で在野落ちしてる李厳もとても登用しづらい
284:名無し曰く、
16/08/30 21:08:42.08 N7ILdtN9.net
>>269
補給失敗したのに糊塗しようとしたから解雇（庶民落ち）されたからな
孔明ならそのうち俺を復職させてくれる！って信じて待ってたら孔明死亡で俺＼(^o^)／オワタ状態が234年
寿命もすぐくるから、旅行させといてやれ
285:名無し曰く、
16/08/30 23:51:25.95 ho591dey.net
>>270
ところがどっこい李厳大好きなわしとしては数月かけてでも復職してもらって都督に任命するのだ
286:名無し曰く、
16/08/31 00:46:47.79 2oKxrXBx.net
CPU劉表が長安落として献帝擁立
初めて見た
287:名無し曰く、
16/08/31 03:40:38.15 e3xZgOqj.net
>>271
その年代で李厳の能力は相当優秀なので、出来れば登用したいが、>>270が言うとおり寿命が近い（４～５年くらいで寿命）のですぐに都督交代になる
しかも連弩を覚えていないと来ている……
まあ楽しみは人それぞれっということで
288:名無し曰く、
16/08/31 03:52:00.73 xg8O7Eiy.net
委任軍団作れば拾ってくれるかもよ
289:名無し曰く、
16/08/31 09:29:37.54 GF0q1r1t.net
4、5年有れば十分と言うのは変な話だが…
290:名無し曰く、
16/08/31 14:23:50.17 e3xZgOqj.net
>>273の者だが…
調べたら李厳は172年生まれで、234年だとⅨも数え年なので63歳
寿命はマスクデータで5（66歳で死亡フラグ）なので、最短で3年で、うまくいけば70歳くらいまで生きる可能性があるが、やはり4～5年だね
俺もこのシナリオで新君主でプレイしたが、孔明が60過ぎてもなかなか死なず（寿命4で60歳で死亡フラグ）、うざい思いをしたな
結局245年65歳で捕縛したが、直後にドーン！おいっそんな俺が嫌か？
291:名無し曰く、
16/08/31 16:14:59.26 m54ifp+d.net
彼は死病を患いながらも前君主に仕えてた
そんな中必死に支えてた国が滅び挙句、捕虜として過酷な環境に置かれ悪化の一途
そして、なんやかんやで完治して新君主の顔見たら絶望して亡くなったんだろ
292:名無し曰く、
16/09/01 02:17:18.52 xV48QANU.net
どうでもいいが、李厳って劉璋の娘婿で223年以降に37歳で死んだ費観より20歳以上年長なんだよな
つまり最低でも166年以前の生まれだろうから、161年生まれの劉備と同世代くらい
166年生まれとして234年に亡くなっているから68歳くらい、そりゃあまあ諸葛亮が逝った途端に気落ちしてポックリ逝ってもおかしくない歳だよな
293:名無し曰く、
16/09/01 02:40:49.04 FjT67gv+.net
管輅「頓丘で待ってるぞ」
294:名無し曰く、
16/09/02 01:42:41.96 ZgLuRnRL.net
－２０７年１月上旬－
三顧の礼シナリオスタート！
その頃寿命が近く焦っている者がいる。その人物は郭嘉字は奉孝。曹操軍軍師。３８歳。
郭嘉「頓丘に寿命を延ばしてくれる管輅なる者がいるって聞いたので行ってみる」
－頓丘－
管輅「おおよく来た！良いこと教えてやろう。桂陽の南山に北斗と南斗がいるから、２人に頼んでみてくれないか？」
郭嘉「あのー？あなたが延命してくれないのですか？」
管輅「……」
郭嘉「桂陽っていったら趙範が治めてやがる……カスの分際で……!!うぐっ！具合悪ぃ……」
－２０８年のある季節の変わり目－
（ドーン！）曹操軍の郭嘉が死亡しました
曹操「嗚呼痛ましきかな奉孝…！この若さで逝くなんて…」
295:名無し曰く、
16/09/02 07:46:08.11 0uum4H5Q.net
これが憤死か
296:名無し曰く、
16/09/02 20:35:30.00 w/SQ2O1T.net
漢中王劉備と関羽の不覚
全然関羽不覚しないじゃないか
297:名無し曰く、
16/09/02 21:56:01.08 WfoE3WUn.net
１９０年開始の孫堅でようやくマップの７割くらい制覇しつつある
蛮族うざいなとマップ半分制覇くらいうのときに南蛮相手に消耗戦やったのが
きつかった
いまだに連鎖とかよくわからんので兵数でごり押しにしてる
序盤で探索に命かけて有能な武将を手に入れられたのは大きかった
今は武将をもてあましてる
後方の都市は内政委任しとるが効果あるんやろうか、楽だからいいけど
298:名無し曰く、
16/09/02 22:19:19.12 Zjo7i1nv.net
>>283
連鎖の例
混乱→突撃
混乱→奮闘
突撃→ｵﾚﾓﾚｵﾓ突撃
奮戦→ｵﾚﾓﾚｵﾓ奮戦
基本的に、同じ兵法か、計略系からの発展系で連鎖する
なので、連鎖狙いで部隊編成するなら、同じ兵法を放り込むか、計略系を放り込む
馬一家の５連突撃や、五虎将軍の５連鎖などは夢ではあるが、統率上や覚えてる兵法の関係でもったいない
299:名無し曰く、
16/09/02 23:46:07.88 UP9eVg1v.net
イナゴ一族の勢力に計略持ちがいれば５連鎖も夢じゃないんだが遼東の同族ぐらいしかいないという
300:名無し曰く、
16/09/03 00:23:48.37 +8Zes3tw.net
デンヨ「・・・」
301:名無し曰く、
16/09/03 00:28:54.58 +8Zes3tw.net
黄巾の奮戦連鎖は強いぞ
302:名無し曰く、
16/09/03 00:34:52.82 1f21QnEY.net
>>285
遼西公孫と遼東公孫って無関係だと思ってたんだけど
なんか繋がり示す資料でも見つかったのかな
303:名無し曰く、
16/09/03 00:52:10.41 5Q0NJ8/N.net
>>288
wiki より
公孫氏（こうそんし）とは中国の氏の一つ。
公孫とはその字義通り、公（諸侯）の孫を指す言葉である。公の子である公子までは公族に入れられるが、その子の公孫からは臣籍に下るため、公孫を氏とすることが多い。
有名な公孫氏は、多くが楽浪から襄平・北平・薊（北京）など、遼東を含む河北の北部に存在する。
だそうで、他に有名なのが
公孫僑（子産） - 春秋時代の宰相。
公孫竜 - 戦国時代の思想家。
公孫鞅（商鞅） - 戦国時代の政治家。
公孫起（白起） - 戦国時代末期の武将。
公孫述 - 新末後漢初の政治家。
こうして考えると、遼東と遼西と元は血族だった可能性は多少はありそう
西と東とでそれぞれ封ぜられて、とか片方は分家相当だった、とか
或いは、大本を辿れば血族ではあっても、時代が経ちすぎてただの同性扱いにまでなってたとか
まぁ、wikiにある通り、三国志で言えば曹氏と劉氏がそれぞれ公に封ぜられてその孫の代になれば公孫と名乗ったってのも正解になるから
血縁なんてまるっきりなかった可能性のが高いけど
304:名無し曰く、
16/09/03 02:43:11.55 TnHI8GLu.net
数百人しかいないところに連鎖兵法が決まっちゃった時のガッカリ感
305:名無し曰く、
16/09/03 03:37:20.28 urTZv3As.net
公孫サン「飛射の準備をせよ。神速の弓術、天下に知らしめてやるぞ」
公孫越「我らも飛射だ！」
単経「我らの力を見せつけてやる！」
公孫続「覚悟はいいな！」
厳綱「これが公孫サン軍の力だ！」
飛射５連鎖ｷﾀｰ!!!
１ ３ ８
雑魚武将隊大将「わわわ、これではもたんぞ！」
306:名無し曰く、
16/09/03 03:42:59.69 urTZv3As.net
ついでに、五虎将軍でデフォルトで共通で持っているのは……「突破」！！
307:名無し曰く、
16/09/03 08:55:07.92 MtmORD3g.net
三馬鹿あんど曹性の呂布軍四天王の連鎖を忘れて貰っては困る
308:名無し曰く、
16/09/03 17:03:45.07 ArAJeKsJ.net
野戦で馬一族の突撃喰らったらドキドキする
309:名無し曰く、
16/09/03 19:51:47.00 mZSglc3Y.net
曹操「はい偽報」
310:名無し曰く、
16/09/03 20:51:27.96 +8Zes3tw.net
11がスマホに移植されるというのに9と来たら・・・
311:名無し曰く、
16/09/03 20:58:34.81 jQi/3qi2.net
11がスマホに？
ちまちま動かす11より半自動の9のが向いてるでしょ
312:名無し曰く、
16/09/04 08:53:38.77 piTZGWWe.net
スマホみたいな小さい画面で三国志とかやってられんよ
313:名無し曰く、
16/09/04 09:45:32.38 zXS1DtL0.net
安いAndroidタブレット買って落とすとかせんと
314:名無し曰く、
16/09/04 11:33:49.53 Jp9HVlhv.net
このゲームの対戦なんてかったるくてやってられないけど
もしスマホアプリでやれるならオンライン対戦は実装して欲しいわ、このスレの奴らとならおもろいかもしれん
315:名無し曰く、
16/09/04 12:39:22.97 un9UmYuv.net
>>300
下手に対戦てなると、兵１部隊運用＝武将数揃えたもの勝ちになるだけだと思うが
操作時の時間制限とか、部隊運用時の最小兵の変更あたりが仕様追加されるか、プレイヤー同士のルールとして定着せんとやってられんと思うぞ
316:名無し曰く、
16/09/04 14:58:28.11 pjrw0BhF.net
１０秒以内に操作フェイズ終わらせておけな
317:名無し曰く、
16/09/04 19:10:15.30 5fr+5bKY.net
>>290-291
負傷兵発生の計算は別に行われているので､地味に獲得出来る兵士捕虜が増えていたりする
(例)
現役兵1000負傷兵4500の部隊に対して
(1)そのまま通常攻撃で削りつぶす
現役兵1000が居なくなり負傷兵500発生で
負傷兵は合計5000に
その内2500を吸収して､残り2500は敵拠点に逃げ帰る
(2)10000相当の兵法をぶつける
現役兵1000が居なくなるのは同じだが
負傷兵が5000発生して合計9500に
その内4750を吸収して､残り4750は敵拠点に逃げ帰る
318:名無し曰く、
16/09/04 19:46:38.00 un9UmYuv.net
>>303
例２の負傷兵はどこから沸いてくるんだろうｗ
拠点へのオーバーキル兵法は総取りになるからおいしいわけか
319:名無し曰く、
16/09/04 19:53:43.67 kqnq1rwK.net
右半身と左半身両方から再生してるんじゃないかな
320:名無し曰く、
16/09/04 21:45:57.90 KHjVK2XY.net
プレイヤー同士のネット対戦はおもしろそうだな
最大人数は何人まで可能が良いのだろうな
戦略フェイズは一人1～2分程度で設定出来ないとダレるだろうな
321:名無し曰く、
16/09/04 23:30:44.04 jp0WqrFW.net
ネット対戦なら戦略フェイズは全員同時進行で5分とかじゃない？
ある程度委任に任せないと厳しいからなかなか統一できる勢力出来なさそうだけど
322:名無し曰く、
16/09/05 02:55:10.67 A6RwSCwA.net
対戦で幻術覚えても使いどころ難しくなりそうだな
先に覚えて一箇所落とすのに投入したら大量にラーニングされて一気に逆襲されたりしそう
323:名無し曰く、
16/09/05 02:59:19.52 DJWfMSpg.net
>>308
対戦でやられたらきついのは、罵声まみれじゃないかね
混乱を少し混ぜられたら攻撃兵法ぶつける前にこっちの士気が死ぬと思う
324:名無し曰く、
16/09/05 09:01:17.65 sgQRPDGd.net
>>307
戦略フェイズの同時進行は良い案だな
時間が経てば強制的に進行フェイズに移行する
ネット対戦でやれたら本当に夢が広がる
問題は時間だな
絶対寝落ちするユーザーがいるよな
325:名無し曰く、
16/09/05 18:48:05.78 jLwC94SX.net
オンライン対戦かぁ…
15万も兵揃えて4万の敵に負ける事もあるし一度もする事無く終わりそう
326:名無し曰く、
16/09/05 20:27:03.41 N9Rbp6o/.net
そもそもオンでやりたくないから最近このゲームし始めた俺
327:名無し曰く、
16/09/06 01:17:57.35 0GGcjjld.net
今更9初めてやってるんだけど
鼓舞/心攻/治療/幻術/教唆
みたいなセットで数部隊組めるようになったら兵糧続く限り一生進軍できたりする？
流石にそんな都合よくいかないか
328:名無し曰く、
16/09/06 01:49:12.22 I+//jnnt.net
まあ出来なくは無いだろうけど、治療も幻術もあとついでに妖術も発動間隔長いからあまりアテには出来ないし、ＣＳ版なら心攻の威力も高が知れているから、野戦なら野戦兵法で敵張り倒しまくって負傷兵吸収する方が
鼓舞は兵士多くなったら鼓舞付けまくった部隊で出陣させて代替、なんて手はあるけども
329:名無し曰く、
16/09/06 02:06:21.94 0GGcjjld.net
>>314
あぁそうか発動間隔差で削られる速度に追いつかずに終わりなのね
武力系兵法4連鎖＆教唆でゴリ押し以外にいい組み合わせ無いかと思ったがダメかー
330:名無し曰く、
16/09/06 03:10:22.75 n7/ApK5u.net
敵味方の武将数、兵数、能力、都市、陣形といった状況次第で良い組み合わせも変わるから色々試してみると良い
>>313なんかは水上戦だと効果的だしね
331:名無し曰く、
16/09/06 05:47:24.77 Zeo8E4oV.net
PSなら心攻めの代わりに別の入れた方がいいと思う
あれ弱すぎてシャレにならん
332:名無し曰く、
16/09/06 06:37:10.00 jVFeY7MH.net
>>317
知力と熟練度が高い奴にやらせると劇的に戦果が変わるよ
例えば阜陵へ向かってくる曹操軍4万x3部隊を1.5万の自軍部隊だけで水上戦する場合とか
周瑜とか魯粛に心攻やらせると地味に4～5千づつ兵が回復するから長期水上戦が楽しめる
混乱・罠も強力だけど不利な戦況を引っくり返して長く戦うなら心攻もありだと
333:名無し曰く、
16/09/06 07:05:12.79 ERcqiaOo.net
大声で何か言った途端に5000人が船から川に飛び込むのはシュールだな
334:名無し曰く、
16/09/06 08:23:17.67 PWqIMsln.net
ハーメルンの笛吹き、周郎省みる
335:名無し曰く、
16/09/06 10:05:09.58 EGvqqRfO.net
鼓舞１弓４の投石部隊出してたけど時々士気切れ起こしてたから鼓舞１だと足りないかもな
336:名無し曰く、
16/09/07 16:28:33.67 IggGmJj5.net
呂布が兵法混乱で攻めて来てワロタ
それを食らって混乱した我が隊の張任にもワロタw
337:名無し曰く、
16/09/07 17:31:45.07 EyzUjDN3.net
ほりゃあ呂布が混乱しかけようとしてたら混乱するわな
338:名無し曰く、
16/09/07 19:28:54.03 ULkrspEs.net
お前が一番混乱しとるわ
339:名無し曰く、
16/09/08 08:55:29.20 KHJvalv7.net
つまり張任どんの反応は極めて普通ってことか
別に田舎の将軍だからって理由じゃないんだな
340:名無し曰く、
16/09/08 12:23:09.19 9sZ0ii8u.net
>>322
魏延で最前列＆混乱はたまにやる
姜維も
姜維は普通か
341:名無し曰く、
16/09/08 13:19:29.49 U42lcNDt.net
呂布が孔明のコスプレして車いすでガラガラ来たらどんな部隊も大混乱
342:名無し曰く、
16/09/08 16:08:46.30 Ptv2C9Pz.net
それただのドン引きじゃ…
343:名無し曰く、
16/09/08 17:05:19.67 0gDtpxpp.net
赤兎「実家に帰らせていただきます」
344:名無し曰く、
16/09/08 19:17:28.37 P6/v3N+l.net
この流れにワロタｗ
345:名無し曰く、
16/09/08 20:10:05.15 RzxmlAef.net
張任(大根持って)「ふんどし！」
346:名無し曰く、
16/09/08 20:13:51.90 qsua/Cew.net
きけばケロケロケロケロケロリラコケコッコ?
347:名無し曰く、
16/09/09 07:01:08.01 o6QX2YIF.net
２１４年、事件が起こった。
張飛「孫乾、酒だ！酒を呑みながら巡察するのが作法ぞ！」
孫乾「そんな作法ありません！張飛殿、真面目に巡回しましょうぞ！」
その直後、孫乾寿命にて他界……おい張飛！孫乾に何をやった！？
348:名無し曰く、
16/09/09 07:14:02.41 4mtzIxpQ.net
ドーン
349:名無し曰く、
16/09/09 16:31:52.34 jvYYATs3.net
孫乾が謙遜するから・・・
350:名無し曰く、
16/09/09 22:45:17.62 ycMljZB3.net
そんけんそんした？超ひでー
351:名無し曰く、
16/09/09 23:57:58.64 gYH9yCU4.net
ばちょ～ん
352:名無し曰く、
16/09/10 08:22:24.54 e77xjLu4.net
全員斬首
353:名無し曰く、
16/09/10 11:19:16.71 rj8R3TIZ.net
今更Ⅸ買ってきたけど
兵力
2倍くらいの差なら何とかなるの？ たとえば4万（自軍）ＶＳ8万
だったら部隊どのくらいだして兵力どのくらいにすればいいかご教示ください
354:名無し曰く、
16/09/10 11:35:33.96 WOf+JbYL.net
状況によるけどな‥‥突撃 奮迅とか出来たら楽だし、後、やらなければならないことは、偽ほうとか使って8万一気にこさせないことだな‥‥
355:名無し曰く、
16/09/10 11:38:12.93 rj8R3TIZ.net
>>340
なるほど ちなみに呂布軍で相手は曹操 同じ戦法持ってたほうが連鎖しやすいとか
分散させても部隊は多い方がいいっていってるサイトもあって正直どうしていいか
分からない状況
356:名無し曰く、
16/09/10 11:42:04.73 PsyUFwVr.net
相手がCPUなら相手の陣形は８割方井蘭だよな？
呂布なら張遼と高順の３突撃で撃退するしかねえわ
陳宮は残って偽報か攪乱
あのシナリオなら曹操陣営にそんなに賢い奴いなかった記憶
357:名無し曰く、
16/09/10 11:47:34.40 rj8R3TIZ.net
>>342
ありがとう！ その時呂布と張遼と高順は別部隊？
358:名無し曰く、
16/09/10 11:56:23.35 2hl/B7En.net
自軍4万なら6000の部隊4つで迎撃
1部隊で迎撃やると偽報1発で瓦解する
359:名無し曰く、
16/09/10 11:57:45.89 WOf+JbYL.net
一緒でいいよ♪ただ上手い人でも場合によっちゃ、滅亡するから 笑
360:名無し曰く、
16/09/10 11:58:31.70 PsyUFwVr.net
ああすまん
今見たら郭嘉も荀彧も程昱もいるのな
キツかったら洛陽に逃げな
361:名無し曰く、
16/09/10 12:03:12.50 WOf+JbYL.net
昔、ちょうろで絶対攻めないで守りだけしてたら異民族みたいな巨大国家になったわ‥‥かんちゅう最強だよな‥‥負ける気がしない。
362:名無し曰く、
16/09/10 12:08:00.57 6IostzpR.net
引きこもり系は周囲が大勢力になるまで暇ってのと
撃退して弱った敵をつい攻めちゃうってのがキズ
363:名無し曰く、
16/09/10 12:13:17.62 WOf+JbYL.net
このゲームの大問題はほとんど最後に戦うのは呉になってしまう。ソウソウが力つける前のシナリオでやると。
364:名無し曰く、
16/09/10 12:15:53.71 WOf+JbYL.net
今、久しぶりにやろうとしたらディスクダメになってて、やっぱり買うとしたらパワーアップのが良い？全然違うかな？プレステやけど‥‥
365:名無し曰く、
16/09/10 12:26:30.87 rj8R3TIZ.net
みんなレス＆アドバイスサンクス！ 曹操追い返せたわ！
攪乱や偽報使わないでもいけた アドバイス特に>>342 >>344
がすごい参考になったよ 他の人も㌧ このゲーム面白そうだ じっくりやるわ
366:名無し曰く、
16/09/10 12:32:58.59 PsyUFwVr.net
確かに南の方暇そうだからそっちから始めないんだよな
今厳白虎で長江南の揚州、荊南、交州を抑えたがこれから北の大勢力に
向かっていく感じがとても新鮮
367:名無し曰く、
16/09/10 14:44:48.63 sEj9qrmW.net
呂布軍なら二大巨頭に加え、突進三馬鹿は大事にしろよ。
直ぐ寝返るけどな
368:名無し曰く、
16/09/10 15:31:03.70 WOf+JbYL.net
自分が使ってないとはいえ、劉備とかがすぐやられると何だかなぁ…って思うわ‥‥はじめにお金持たせてあげたいわ‥‥
369:名無し曰く、
16/09/10 15:35:18.47 WOf+JbYL.net
英雄集結でも何故か劉備は劉障の親父の所に攻めこむし‥‥回りの空白取れよと思う‥‥‥あんな綺麗な天下３分の計に絶対ならんよな 笑
370:名無し曰く、
16/09/10 16:26:54.29 uPWXEUuI.net
英雄集結劉備は黄皓が作者引き連れて旗揚げするとよく伸びるイメージ
371:名無し曰く、
16/09/10 18:31:46.23 jNYBHsMJ.net
英雄集結で黄チュウが曹操に攻められ、編集で兵100000に増加。
それでも負けるケースが多い件
372:名無し曰く、
16/09/10 21:29:05.66 0r9TWxr7.net
そりゃあ手数少ない上に、孔チュウさんはモロに２流文官みたいな能力値なので……
373:名無し曰く、
16/09/10 23:25:59.28 HKP5bmdz.net
井欄君はﾀﾋんでください
374:名無し曰く、
16/09/10 23:34:21.65 DzTKvbUK.net
井闌～それは～君が見た光ー
375:名無し曰く、
16/09/10 23:38:57.65 wxHO3pYG.net
>>360
せいうんだわ
376:名無し曰く、
16/09/11 01:06:16.34 5uZK8DM6.net
初めて書き込みさせて頂きます。
PSP版三國志9withPKの事なのですが、、
官爵に新しく就いたのですが、育成ポイントがもらえません、、
大司馬に任命されたのですが、育成ポイントは+0のままでした。
シナリオは190年 曹操の挙兵と～で劉備でプレイしていまして、献帝は廃立しないで洛陽まで攻略した所です。
もちろん、育成ポイントが下がる事は何も起きておらず、PSP版(UMD)でプレイしています、、
不具合、バグとなのでしょうか、、
教えて頂ければ幸いです、、
長文になり、申し訳ございません、、
377:名無し曰く、
16/09/11 01:50:38.65 lJFO9BGk.net
マニアックス買えよ
とりあえず今回だけ獲得条件を抜粋すると
1.都市・港・関の制圧
2.「勧告」・施設大将の引抜成功
3.捕虜の「追放」「返還」
4.兵法の連鎖
5.その他イベント
となっている
イベントの例として
アイテム帰郷イベントだと1ポイント獲得、
官渡の戦いイベントなら10ポイント獲得
378:名無し曰く、
16/09/11 08:50:44.52 5uZK8DM6.net
362に書き込みをした者です。
すみません、加えるとPSPの説明書には官爵に就く度(私の場合、大司馬に就いたので育成ポイントが+50加算されると記載されているのですが)に育成ポイントが入ると明記されているのに、全く育成ポイントが入らないのでPSP版特有の不具合かなと思いまして、、
攻略本、ネット等で出来る限り調べてみたのですが、もしPSP版をお持ちでご存じの方がいれば、情報をお待ちしております。
再三の長文になり、申し訳ございません、、
379:名無し曰く、
16/09/11 15:21:27.30 ENGmofQU.net
俺はPSPでやってるけど、育成ポイントなんて気にした事無いからわからんな。
380:名無し曰く、
16/09/11 15:26:24.49 9qLdxGc7.net
俺もＶＩＴＡでやってるけどきにしたことないな
381:名無し曰く、
16/09/11 15:37:34.86 bxph9/YW.net
初期で敵が港に攻めてきて抵抗せずに明け渡すとき
育成Ｐ使い切っとこうかなって唯一気にする場面
382:名無し曰く、
16/09/11 22:29:43.27 5uZK8DM6.net
PSP版 三國志9 with PKにて新しい官爵に就いた時に育成ポイントが
増えない不具合について
PSPにて試しました。
S4(通常) 官渡戦いと… (君主:劉備にて開始)
200年4月にゲームが始まり、200年7月上旬に信望200を超え州刺史に任命。
200年6月下旬の戦略フェイズ終了時、育成P:16でセーブ
200年7月上旬に州刺史任命後、すぐに育成Pを確認した所、育成P:36に増加
育成Pは+20となっていて説明書に記載されているまま不具合はないね。
これは州刺史に就いた時のデータだけど、大司馬就任時にバグがあるのかな？
官爵によっては育成Pが増えないバグなのかも見当がつかない。
ちなみに大司馬就任時は育成Pは+60と説明書に載っている。
ここの掲示板に来ている人はPSP版を遊んでいる人が多いのかな？
自分はPS2が壊れたのでPSPで時々遊んでる。
vitaにも入れようかな… 割引キャンペーンしてるし…
お邪魔しました。
383:名無し曰く、
16/09/12 01:49:33.24 9ibXqQ67.net
>>368
ｐｓｐもってないから、大司馬のみのバグなのかどうか確かめてみたら？
大司馬前の官職もち君主のシナリオで開始
・所有都市の人口、兵役人口、民心など内政関連全部MAXに
・空白都市が隣接にあるなら占領→内政MAXに
季節またぐ
で、がんがん信望あがるはず
場合によっては、隣接君主の兵力と兵糧０に 輸送隊でもなんでもいいので兵連れて突撃占領
民心あたりは、９９９にして最後の１をプレイヤーの手であげたほうがきちんと信望反映されるかもしれん
384:名無し曰く、
16/09/12 07:06:33.25 Yhrs9ucf.net
攻める足掛かりとしての陣や城塞って道中の士気減少対策と出陣日数の低下以外になんかメリット有る？
防衛に関しては城に取り付かれるのを防ぎやすいってのがあるから外交放置プレイの時は侵攻方向と�
385:tの地域にはたまに作ってるが
386:名無し曰く、
16/09/12 07:28:19.05 AKKwvaOG.net
野戦で落石してくれるのは地味にありがたい
内政減らないのが実質的な効果より心理的な面でめちゃめちゃ大きい
387:名無し曰く、
16/09/12 08:33:10.78 m3oYuSOt.net
敵援軍に連射して削ってくれるのが嬉しい
388:名無し曰く、
16/09/12 09:18:08.72 PRe6kAYZ.net
攻めに使う時は隣接都市から援軍が入り野戦部隊が城から出撃・・・
ってなる前に攻城兵器で出撃から素早く落とす目的で使うな
389:名無し曰く、
16/09/12 10:00:35.54 T+3vmOYY.net
敵との距離が近いから計略掛け放題
往復10日以内なら失敗しても経験値になるから毎ターン訓練できると思えばいいかも
390:名無し曰く、
16/09/12 10:10:22.27 9ibXqQ67.net
・負傷兵回復の為の拠点（分散）
・忠誠低い奴の隠し上乗せ用
・攻防時の偽報攪乱用
・防衛時の補助攻撃用
・複数拠点からの攻撃用拠点
・兵を土に埋める白起プレイ（増えすぎた兵を兵役人口に戻す為）
上のとかぶってる部分あるけど、俺が作るとき・使うのはこれが理由
391:名無し曰く、
16/09/12 12:33:27.91 M1izQxbn.net
永安を李厳に守らせても陸遜に匹敵しなさそう
漢中‐夏侯淵とか下ヒ‐呂布のように、
都市兵法と守将の相性が悪い(この２つはある意味、正しいけど)
392:名無し曰く、
16/09/12 18:11:05.39 QlPK+ZM1.net
ＰＣ買いなおしたしⅨ買うか ＰＳＰのしかないけど
登録武将って何人まで？100人？ 増やせないんだっけ？
393:名無し曰く、
16/09/12 18:40:29.81 AKKwvaOG.net
まず100人作る →セーブ→ニューゲーム→シナリオセーブ→
新武将リセット→100人作る→セーブ→シナリオロード
こうすることで通常100人しかいない新武将が200人使えるなんてことはない
394:名無し曰く、
16/09/12 19:06:59.73 lxql0Qfl.net
弓経験値上げる為に暇してる雑魚武将詰め込んでるわ
395:名無し曰く、
16/09/12 21:13:39.17 u2M8Efcz.net
>>370
建造物そのものの価値ではないけどPS2版だと建築する行為にこそ価値がある
PC版では違うみたいだけどPS2版だと統率の経験値になる
なので、鍛えたい将に桂花の護符（統率経験値が3倍になる護符）を装備させてから
兵100人程度を与えて延々と城塞を建造させたりすると統率力がバカスカ上がる
396:名無し曰く、
16/09/12 21:28:26.87 xNXQMKzL.net
陣張ると敵が次々兵力を分散して奪いに来るから
衝車で壊して兵力奪い放題って使い方してる
397:名無し曰く、
16/09/12 23:48:19.80 Lsmxy4YU.net
そういや護符ってCSだけなんだよな
398:名無し曰く、
16/09/13 00:02:11.98 7WVgtA/T.net
PC版の俺には何のことか分からんが、能力値上げる仕組があるんかな
楊任とか劉封とかのB級武将大好きなんだけど鍛えて90台に出来るのかな
399:名無し曰く、
16/09/13 00:09:51.42 QCcnKW5l.net
CSにはボーナスとして異民族拠点を制圧すると
特別なアイテムと各能力の経験値が更に増える護符ってのがあるんだよな
俺もPCしかやらないからあまり詳しくは知らないけど
400:名無し曰く、
16/09/13 00:21:11.36 jvuqr7oI.net
たしか育成ポイントという能力上昇や兵法習得できるポイントがあるけど使うには対象武将の経験値や熟練度が一定値必要で
育成ポイントの獲得は都市や港の確保でそれにかかるターン数（都市が戦闘状態の時）が少ないほど多いってやつ
DLCで良いからPC版用に作って欲しいわ
401:名無し曰く、
16/09/13 02:23:02.76 FkzMHfjr.net
>>383 ＞90台 充分出来る 実は>>80のレスは俺なんだが凝りだすと時間がいくらあっても足りなくなる 例えば郭嘉の統率力を100まで鍛えて司馬一門に付け入る隙を与えないとか脳内変換余裕だし 呂布の知力・統率力を100まで鍛えれば計略も効かない無双の鬼になる
403:名無し曰く、
16/09/13 07:31:29.90 Bvl6gEH+.net
うーん、集結で意識的に離間、奪取プレイとかしてもあんまり伸びてる印象ない。
他には劉虞使って登用かなり頑張っても100届くイメージないし。
404:名無し曰く、
16/09/13 08:06:32.72 sd3S0sdy.net
呂蒙はいつも知100政100まで育てる
彼は護符あればめっちゃ育つから
405:名無し曰く、
16/09/13 09:17:59.41 MTQVvH62.net
信長は風雲録から革新 三国は678やってきのう９やったが
なにこれクソゲーじゃない・・・
三国は8信長は革新が俺にはあったが三國志9
これは今まで最低なゲームだぞ
だって暇すぎるもの・・・
探索 在野確認 攻めるの繰り返し・・・内政はファミコン並
６の進化版だと思ったがなんか一枚マップなのにしょぼい
戦争特化なのに戦争すら面白く無い
革新が神ゲーすぎたんだろうか
406:名無し曰く、
16/09/13 09:59:04.34 jvuqr7oI.net
革新の忙しさは好きだけどそういう書き方すると荒れかねないから止めてくれないか
合う合わないの問題だろう
407:名無し曰く、
16/09/13 10:27:18.22 BAXaGLMA.net
>>390
コンセプトの違うゲームを同列にして語ってる時点でお察しの脳みそなんだから放置推奨
革新と同列に語るなら１１あたりだろうに
408:名無し曰く、
16/09/13 11:50:09.55 1320Pp9b.net
公式の顔グラ変更ツールで顔自体は変えられるんだけど
ゲームに反映されないんだがなんでかわかる人いないかな・・・？
409:名無し曰く、
16/09/13 12:16:40.08 bhrx7qbF.net
9はPCで中華ツール等の改造ありきだと思う
410:名無し曰く、
16/09/13 12:36:15.62 TQ7drkYy.net
この程度で荒れんのか
神ゲーだと思って買って期待してやってみたら合わなかった
ショックで・・・久遠戦記見て面白そうだと思ったんだが
ゲームに反映されないってのは革新の場合だと
マイドキュメントの光栄フォルダ削除じゃね？
同じメーカだし同じやろ知らんけど
安心してくれもうこないから
411:名無し曰く、
16/09/13 13:18:00.42 FoNHFX72s
PSPで100匹劉禅やってみようかな
101匹はPSPだから無理だけど
412:名無し曰く、
16/09/13 14:04:43.56 bUzBFNtF.net
革新スレにももう来るなよ
413:名無し曰く、
16/09/13 14:41:56.15 jx/gixpc.net
似たような文を前に見た気がするな
そもそもアニメキャラ主役の動画みて始めましたとか
どのスレで言っても荒れるわｗ
414:名無し曰く、
16/09/13 15:27:45.79 zFPUh274.net
架空戦記自体は面白いからいいんだけど
あれはゲームプレイの見せ方が上手いから
通常プレイ動画としては参考にならないことのほうが多い
なんて言わなくてもわかりそうなもんだがな
動画の製作者にも失礼な物言いだわ
415:名無し曰く、
16/09/13 15:32:47.59 y3ItX+Ay.net
>>393
PSPしかやってないからなぁ。
416:名無し曰く、
16/09/13 17:38:03.24 1320Pp9b.net
>>392
みんな中華使ってるだろうし
分かる人いないよな… 謎でしょうがない 革新ももってるんでやったら
革新はできるんだよな・・・
公式に聞くしかないか・・・
417:名無し曰く、
16/09/13 20:10:10.04 NcC4TtFj.net
>>385
そこまでの
418:ものじゃなかったがレベルアップシステムってツールが作られてるから育成したいならそれで我慢するしか
419:名無し曰く、
16/09/13 20:28:45.25 jvuqr7oI.net
>>401
レベルアップツールはCOMも平等に上がるし上がり幅を調整できるのは良いよね
でも贅沢な事だとわかっているんだが任意に細かく育成できるのが羨ましいんだ
420:名無し曰く、
16/09/14 19:18:11.51 l3gqKGO7.net
ソースネクストじゃない9ってwindows７や8で動く？
動くって意見と動かないって意見があって正直迷う
421:名無し曰く、
16/09/14 23:13:26.38 4x6Kxues.net
>403
動きますん
422:名無し曰く、
16/09/14 23:46:35.81 OglRBtUj.net
withPKのバージョンで買ったやつだけどうちでは7・8とも問題なく動く
423:名無し曰く、
16/09/14 23:49:38.23 l3gqKGO7.net
>>404 >>405
サンクス ソースネクストとかだと不具合あるとかみたし 中華の設定変えなきゃいけないとか
みたからなるべくソースじゃないほうかいたかったんだが 明日買ってくるわ
424:名無し曰く、
16/09/15 01:01:59.15 34sENtRc.net
win7や8ならむしろソースネクストのほうが安定してると思うんだが
ツール前提ならそうでもないか
最新バージョンだと限界突破が動かないんだったっけか