23/02/02 11:32:24.37 evWWbDYE0.net
中古で3万のツインパか、新品の3万のリールか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:名無し三平
23/02/02 11:40:19.02 xjNcxhnRM.net
トラブル対策+基本動作でトラブルないってことだろ？
トラブル対策が不要とかどうやって分かるの？
イミフ
257:名無し三平
23/02/02 11:40:47.65 5bryO2NYd.net
>>246
フルキャストせずに、ゆったり投げて、飛距離二割捨てるつもりでフェザリングしろ！
竿もしゃくるな！出来ないなら買うな！
258:名無し三平
23/02/02 11:41:45.69 LhFQ1eJRM.net
>>252
基本動作ができていればトラブル皆無、なら余計な対策は不要だろ？
259:名無し三平
23/02/02 11:42:42.97 5bryO2NYd.net
ももらないという信頼感があるからフルキャスト出来る
ももるかもしれないリールではフルキャスト出来ない
260:名無し三平
23/02/02 11:45:14.94 LhFQ1eJRM.net
完璧なトラブル回避がダイワ クロスラップの思想、何のメリットも無いのにトラブル要因だけを増やす 超密巻き
一体何がしたかったんだ？
261:名無し三平
23/02/02 11:45:42.95 sgcskgnfM.net
>>239
冬の磯だから基本動作が出来ないってどんだけ下手なの？
もはや普通のリールでもトラブル起きる状況なら密巻きとか関係ないしw
262:名無し三平
23/02/02 11:51:06.83 5bryO2NYd.net
>>257
ほら、その程度の認識だろ？
磯でヒラやマル狙うような荒れた天候で、全て完璧にこなしてみろよ？
263:名無し三平
23/02/02 11:55:20.15 LhFQ1eJRM.net
結局 誰も超密巻きの有用性を説明できないのね
264:名無し三平
23/02/02 11:59:03.88 LhFQ1eJRM.net
メリット成就のための基本動作ならわかるが、メリットが皆無なんだよな 超密巻き
ハイリスク・ノーリターン
265:名無し三平
23/02/02 12:01:47.26 5bryO2NYd.net
>>259
これまで一度も擁護してる奴で、まともにメリットを説明出来た奴はいないよ
俺達だって、メリットがあるなら知りたいんだけどなぁ
266:名無し三平
23/02/02 12:02:59.68 wgU1VhABa.net
サーフで22ステラ使えって
最高だから
サーフ用のタックル扱う体力無いのが可哀想
267:名無し三平
23/02/02 12:07:13.32 IHE7bUBsd.net
>>261
飛距離が伸びる、ドラグが安定する、キャストアキュラシーの向上、あとは感覚的なものになるがキャストフィールが気持ち良い
268:名無し三平
23/02/02 12:07:20.24 LhFQ1eJRM.net
>>262
22ステラを使うのに、特別な体力も必要なのか？
イミフ
269:名無し三平
23/02/02 12:09:12.71 LhFQ1eJRM.net
>>263
飛距離伸びないじゃん
ドラグも18ステラで何も問題なかったぞ
270:名無し三平
23/02/02 12:09:59.54 5bryO2NYd.net
飛距離が伸びると、シマノが言っているのか？
271:名無し三平
23/02/02 12:17:27.33 IHE7bUBsd.net
飛距離は伸びたね
確認して18ステラは下取りで売った
ドラグはラインを出されても角度がばたつかないから安定するのは理論上でもわかる事で体感もしているよ
ライントラブルはクロスラップに比べると確かに起きやすい雰囲気はあるが、>>263で挙げたメリットが大きく上回る
272:名無し三平
23/02/02 12:20:51.87 aJOD8mrid.net
密巻き欲しい人のために新機種作れば良かったのに
ステラでやるなよ
>>253
草生えるわひでぇ
273:名無し三平
23/02/02 12:21:50.64 LhFQ1eJRM.net
>>267
アキュラシーもキャストフィールも、絶対トラブらない安心感があって成立するんだよな
その安心感を犠牲にする程のメリットはない
スプールフル回転で出続けるドラグに安定もなにもないじゃん
274:名無し三平
23/02/02 12:22:48.15 wgU1VhABa.net
だからサーフで投げてみろって
超気持ち良いから
275:名無し三平
23/02/02 12:23:52.69 LhFQ1eJRM.net
>>270
一発モモったらガイド持って行かれて終わりなんだよな
276:名無し三平
23/02/02 12:26:22.96 LhFQ1eJRM.net
>>268
そんなの奴が許す訳ないじゃん
引退への餞なんだし
277:名無し三平
23/02/02 12:34:52.98 5bryO2NYd.net
シーバスやるにおいて、アップクロスのドリフトなんかよくやるだろうに、テンションかけて巻くとか言う程容易ではないぞ
鈴木斉とか泉とか文句言わなかったのか？
278:名無し三平
23/02/02 12:36:22.20 LhFQ1eJRM.net
全て否定されるな超密巻き
キャストフィールもガイドチョークとマッチングが悪いと、バット叩くし飛距離もガタ落ち
279:名無し三平
23/02/02 12:40:03.75 xRXNGtuvM.net
>>254
今のトラブル対策と基本動作でトラブル無しが事実
基本動作したらトラブル対策必要ないは妄想でしかない
トラブル妄想嘘多発君負け過ぎ
280:名無し三平
23/02/02 12:41:33.05 LhFQ1eJRM.net
>>275
ハイリスク・ノーリターン 超密巻き
281:名無し三平
23/02/02 12:42:17.39 wgU1VhABa.net
サーフでトラブル起こしたことない
ほらサーフで投げてみろよ
超気持ち良いから
282:名無し三平
23/02/02 12:42:18.34 IHE7bUBsd.net
ここは単にアンチが大半だけど本当にトラブル人は基本動作ができていないんだろうね
そういう人ほど使って欲しいリールだけど
283:名無し三平
23/02/02 12:43:35.14 xRXNGtuvM.net
また逃げちゃった
284:名無し三平
23/02/02 12:43:52.21 LhFQ1eJRM.net
メリット皆無 超密巻き
285:名無し三平
23/02/02 12:44:15.27 xRXNGtuvM.net
アンチが大半って一人だけだぞ
286:名無し三平
23/02/02 12:44:26.95 LhFQ1eJRM.net
>>279
メリット教えて
287:名無し三平
23/02/02 12:44:49.11 IHE7bUBsd.net
22ステラの売上は好調、23ヴァンキュシュでも密巻き採用で予約もエアリティを圧倒
来年のツインパワーも密巻き採用は既定路線
アンチは何回負けたら気が済むんだろうね
ここで暴れるのは許す
288:名無し三平
23/02/02 12:45:23.53 Ina2Yp2Cd.net
お前らが村田に嫉妬してるのがよくわかった
289:名無し三平
23/02/02 12:46:43.63 LhFQ1eJRM.net
>>283
メンテ2ヶ月待ち以外の超密巻きのメリットは何？
290:名無し三平
23/02/02 12:53:46.48 C48jSy9pF.net
なんかシマ厨の活性が上がってるな
ステラヴァンキの売れ行きが怪しくなってきてんのかな？w
さあいつまで保つか？ww
291:名無し三平
23/02/02 12:55:33.64 92CXslkza.net
>>286
怪しいどころかボロ負けで敗れ去ったイグジストさん…w
292:名無し三平
23/02/02 12:57:57.14 aJOD8mrid.net
>>277
サーフで使う様な重いルアーや巻き抵抗あるルアーならそりゃトラブル起きないだろ
293:名無し三平
23/02/02 12:58:14.68 a8YIwRC00.net
>>286
22ステラの売上は今も圧倒しているが？
URLﾘﾝｸ(www.amaz)おn.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931
294:名無し三平
23/02/02 13:01:01.54 a8YIwRC00.net
Amazonリールランキング
22ステラ 8位
22イグジスト 35位
URLﾘﾝｸ(www.amaz)おn.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931
295:名無し三平
23/02/02 13:05:12.36 xRXNGtuvM.net
論点ずらして逃げちゃった
トラブル対策不要はただの妄想です
296:名無し三平
23/02/02 13:05:19.76 ntj3xdpGa.net
>>224
勿論わかってるし最初の4回以降は起きてないよ何十年ぶりだからビビっただけ。150m巻きを100mまで減らしたらノブ跨ぎも無くなった。
俺が言いたいのは、ダイワはベール返さずに糸ダラんの状態でドリフトさせようが爆風で適当にやろうがトラブルは無い。
今はステラに慣れて問題無く使ってるよ
297:名無し三平
23/02/02 13:10:20.24 wgU1VhABa.net
ステラまだ10位以内なのかよ
無茶苦茶だな
売れ過ぎやろ反省せんぞ
298:名無し三平
23/02/02 13:15:32.96 impLkVYKp.net
>>991
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
299:名無し三平
23/02/02 13:15:57.22 QHcJefm7M.net
>>255
例えばダイワのマグシールドは
水洗いし過ぎるとマグオイルが抜ける事がある訳だが
水洗いする時にマグオイルが抜けるかもしれないリールは安心して水洗い塩抜きできないw
300:名無し三平
23/02/02 13:17:55.94 QHcJefm7M.net
>>258
日本語読めねーのかよ？
他のリールでもトラブってんなら大差ないだろw
301:名無し三平
23/02/02 13:19:23.18 impLkVYKp.net
>>291
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
302:名無し三平
23/02/02 13:50:40.49 5bryO2NYd.net
>>296
なに言ってるんだ？基本動作がままならない状況で、ももりやすいステラなんて使ってられないと言ってるだけで、密巻きじゃない昨今のリールなら問題無く使えるぞ
使えんのは密巻きだけや
303:名無し三平
23/02/02 13:51:17.61 wgU1VhABa.net
サーフで使ってるけどトラブル起きたことないよ
304:名無し三平
23/02/02 15:14:01.35 qqqRlkw5d.net
エギングの糸ふけ調整だろうが冬の磯だろうが、密巻きだろうがそうでなかろうがベイトだろうが巻き始めにテンションを掛けるのが基本中の基本
波や風で着水後に出来ないなら着水前に前倒しすればいいし、ボートのナブラ撃ちでも同じ
エギングやアジングはスラックをどれだけ意図的に出そうが常にテンションを管理するのでスプール～チョークガイドのテンションのコントロールを出来ているのが当たり前
305:名無し三平
23/02/02 15:15:30.18 A7bQ2imPp.net
>>291
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
306:名無し三平
23/02/02 15:16:15.98 LhFQ1eJRM.net
>>300
その基本をやらないとどうなるの？
307:名無し三平
23/02/02 15:24:32.40 Mg0Zt9Ax0.net
蜜巻きなんてバカが買うんだよw
ちょっと頭使う人ならすぐわかるからなw
詭弁でゴミリールをフォローしようなんて無理だっての
現実のトラブルが無くなるわけじゃ無いからなw
308:名無し三平
23/02/02 15:25:53.65 45RTpu7Sd.net
サーフでc5000xg使ってるけど最高！
キャストもいいけど巻いてる感じが18とはまた別物。
309:名無し三平
23/02/02 15:31:51.42 a8YIwRC00.net
>>303
今日時点のAmazonリールランキングで密巻きステラは8位だから釣り人はバカばかりなんだろうね
310:名無し三平
23/02/02 15:35:19.76 qqqRlkw5d.net
>>302
何も起きない
311:名無し三平
23/02/02 15:36:15.42 8SADRDWQd.net
>>305
まあそういうことになるな
実際に頭弱そうなのが多いだろ？w
312:名無し三平
23/02/02 15:38:05.93 LhFQ1eJRM.net
>>306
だったら基本動作不要だな
313:名無し三平
23/02/02 15:41:53.54 xRXNGtuvM.net
基本動作できない下手くそは辞めておけば良いだけだし無問題
普通以下を基準にされると困る
314:名無し三平
23/02/02 15:46:48.09 LhFQ1eJRM.net
>>309
その調子で降ろして行こうな、超密巻き導入機
315:名無し三平
23/02/02 15:47:00.97 qiIzAp/Pd.net
ツインパワーって当初35000円くらいじゃなかった？
釣具屋行ったら45000円だったんだが
24ツインパワー密巻きで55000円とかになるならツインパワーまでしか買わないって人もステラ買った方がいいんじゃないのか？
3月に店頭での価格改定になるし秋にまた値上がりするのは間違いなく今75000円くらいで買えるステラは来年いくらになってるんだろ
316:名無し三平
23/02/02 15:47:23.15 xRXNGtuvM.net
民意で復活、大好評大成功で爆売だしそうなるだろう
317:名無し三平
23/02/02 15:49:40.64 a8YIwRC00.net
>>311
値上げもさすがにおさまるんじゃないの
上がる要素がそろそろ尽きてきているし
318:名無し三平
23/02/02 15:49:56.34 qqqRlkw5d.net
>>308
その時点では何も起こらないし適切なテンションなら何も起きないよ、それすら理解できてないのがよく分かるレスだね
319:名無し三平
23/02/02 15:53:19.05 LhFQ1eJRM.net
>>311
今日も値上げじゃんチンパ +7%
URLﾘﾝｸ(www.ishiguro-gr.com)
320:名無し三平
23/02/02 15:54:49.81 LhFQ1eJRM.net
>>314
適切ではないテンションだとどうなるの？ 22ステラ
321:名無し三平
23/02/02 15:55:29.20 LhFQ1eJRM.net
チンパは値上げ率 4%だった
322:名無し三平
23/02/02 16:07:33.11 qiIzAp/Pd.net
>>313
まだ円安だし物価を上げ続けなきゃ中小の給料も上がらないと思ってるお偉いさんばかりだから
323:名無し三平
23/02/02 16:11:30.68 wgU1VhABa.net
円安が収まって円高になってきたときに価格を下げるメーカーがあったら信頼してついていくわ
324:名無し三平
23/02/02 16:17:30.11 60DJZAt/p.net
>>317
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
325:名無し三平
23/02/02 16:18:10.24 LhFQ1eJRM.net
今のうちに22ステラ クレーム対策費を捻出しないとな
326:名無し三平
23/02/02 16:18:27.23 Ina2Yp2Cd.net
給料は変わらないのに値上げばっかし…
327:名無し三平
23/02/02 16:24:45.27 yw4/bj5/M.net
>>318
給料上げれば価格転嫁で物価が上がる
物価が上がっても必ずしも給料が上がるわけではない
逆は真ならずという中学生でもわかることがわからない人々が仕切るこの国…
328:名無し三平
23/02/02 16:25:28.02 PeRq97KsM.net
ちなみに某釣り雑誌では
1位がヴァンキ
2位が22ステラ
という読者投票結果が出てましたよw
329:名無し三平
23/02/02 16:30:22.66 LhFQ1eJRM.net
>>324
何それ、2023年トラブル ランキング？
330:名無し三平
23/02/02 16:31:08.18 LhFQ1eJRM.net
フィネス ヴァンキは皆やらかすぞ
331:名無し三平
23/02/02 16:32:45.95 wgU1VhABa.net
こんなとこでネガキャンしてても当然意味ないしな…
悔しいでちゅね
332:名無し三平
23/02/02 16:34:22.53 LhFQ1eJRM.net
>>327
その声援が有難い
333:名無し三平
23/02/02 17:12:31.93 Zp4bcT6zr.net
シマノって基本ができてないのをテスターに、採用してんだなww
初心者こそステラを買うべきとか言ってるけど、初心者は基本が出来てないが初心者は買ってはいけないリールなんだよな？なんかいろいろ矛盾があるな笑
334:名無し三平
23/02/02 17:14:37.88 Zp4bcT6zr.net
>>324
シマノはランキング投票を金で買うの知らないの？
335:名無し三平
23/02/02 17:17:11.66 LDgdhS5SM.net
>>325
読者投票とズレた思考の持ち主なのに
俺様が正しい！って感じですか？w
事実を受け入れられない妄想被害者は病気の可能性ありますよ
336:名無し三平
23/02/02 17:19:14.71 LDgdhS5SM.net
>>330
ダイワは編集者を囲ってるよねw
去年の雑誌の特集では明らかにイグジスト贔屓で特集してたのに残念ですなー
337:名無し三平
23/02/02 17:20:55.13 w1qu7gyQd.net
トラブルが少ない機種を求めているのではない。
ステラ、ヴァンキッシュを使うことが至高だ。
338:名無し三平
23/02/02 17:23:43.85 Zp4bcT6zr.net
>>332
金の力には負けるよ
そんな事に金使うなら開発費に使うなり価格下げれば良いのにな糞企業
339:名無し三平
23/02/02 17:32:26.02 5WjJ2pQCM.net
騒いでるの一人だけだからな
爆売だし負けを知りたい
340:名無し三平
23/02/02 17:57:36.12 kHwmTGvrr.net
密巻きくらい使いこなせよ雑魚共
341:名無し三平
23/02/02 18:04:17.10 huvpqfcB0.net
メリットが無いものをなんで使いこなさないといけないの？
342:名無し三平
23/02/02 18:13:15.96 5bryO2NYd.net
使う側に工夫を求めるなら、そのへんのワゴンリールでよくね？ステラ君
343:名無し三平
23/02/02 18:14:05.86 z6jhH/Y60.net
使える場所を探して使うとか無理
サーフとジギングくらい？
344:名無し三平
23/02/02 18:17:10.04 bnBk3bvJM.net
使いたくないヤツにステラ使えなんて誰も言ってないのに
脳みそ狂ってんのが居るなw
ステラ様にどんな恨みがあるんだwww
345:名無し三平
23/02/02 18:21:15.59 JAsIfMyNM.net
テンションかけないと買ったばかりのアルテグラさん、ラインピョンしてしまったよ
今では巻きグセがついてピョンしなくなった
346:名無し三平
23/02/02 18:25:11.43 88ZEknEEr.net
今日もシマノ社員暴れてんな
347:名無し三平
23/02/02 18:34:24.63 wgU1VhABa.net
ステラに親と子を殺された人がいるんですね
さすがフルメタル
ステラこわい
348:名無し三平
23/02/02 18:56:10.48 5WjJ2pQCM.net
一人で何人役もしてるから急に出てきて急に去っていく
シナリオ通り
349:名無し三平
23/02/02 18:57:05.25 vgIkqhmga.net
シマノのリールは考えが古い。
350:名無し三平
23/02/02 19:08:04.27 GFL6ZHGFM.net
古くても構わんでしょ
IMZの方がムダな付加価値に感じる。
351:名無し三平
23/02/02 19:12:56.83 7CiCXZ0/0.net
>>341
羨ましいなアルテグラ、最新フラッグシップの超密巻き22ステラに飛距離で勝つんだぜ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
352:名無し三平
23/02/02 19:14:09.22 MsSSd9oZa.net
>>346
別にIMZがいいなんて思ってないよw
スピニングの理念が古い
353:名無し三平
23/02/02 19:19:20.68 7CiCXZ0/0.net
>>346
DCが霞んで仕方ない
354:名無し三平
23/02/02 19:29:42.35 +3oLNNe60.net
ダイワのリール
リール:もう少し早く巻いてね
釣り人:わかってるわ
リール:なかなか釣れませんね
釣り人:₍₍ (̨̡ ‾᷄ᗣ‾᷅ )̧̢ ₎₎
355:名無し三平
23/02/02 19:30:42.69 5bryO2NYd.net
スピニングで新しいと言えば、ダイワのモノコックか？
356:名無し三平
23/02/02 19:35:56.98 FzYAcVwaa.net
は？ネタもほどほどにせーよ
357:名無し三平
23/02/02 19:37:12.89 7CiCXZ0/0.net
そりゃ最新は超密巻きに決まってるじゃん、新たな超黒歴史の始まり
358:名無し三平
23/02/02 19:44:35.12 JAsIfMyNM.net
リールって全部モノコック構造やん
意味わからんよダイワさん
359:名無し三平
23/02/02 22:36:21.87 NsGwGH7Cd.net
>>243
全くそんなことはない。ステラ使ったことないでしょ?
360:名無し三平
23/02/03 07:05:55.74 YXmkyJgCp.net
>>113
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
361:名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-xF8Z [150.66.94.47])
23/02/03 08:02:18.68 gwLWFzcTM.net
>>356
自演乙
362:名無し三平
23/02/03 08:34:42.40 2Pw/Vk7k0.net
黒田のステラ愛ヴァンキッシュ愛が凄い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:47
巻かれていくことによって飛距離の向上
6:51
だったり飛距離アップだったりとかあとは
6:54
ドラグ性能の向上
6:59
っていうところまあそこが一番かな
363:名無し三平
23/02/03 08:59:33.02 hYLjuASQa.net
俺は飛距離よりドラグ性能向上がありがたい
アカメとかコイ、オオニベを掛けるとしばらく出して寄せてを繰り返すし
エイとサメはやめろ
364:名無し三平
23/02/03 09:06:24.33 C/fEFrDYM.net
>>359
それがどんな効果をもたらすの？超密巻き
365:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.45.46])
23/02/03 10:05:50.61 Lm/Rv3+Vp.net
366:t="_blank">>>357 サンクス、暇人。
367:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea6-Rkap [175.28.128.192])
23/02/03 10:11:24.42 jPGD6TId0.net
>>359
宮崎県は釣りが単調でつまらんやろ？
368:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
23/02/03 10:24:11.64 0KNFGhJlM.net
>>356
何この自演気持ち悪
369:名無し三平
23/02/03 10:42:06.17 Lm/Rv3+Vp.net
>>351
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
370:名無し三平
23/02/03 10:57:19.48 0KNFGhJlM.net
ナシオ通りに貼ってくれる
371:名無し三平
23/02/03 11:18:16.38 MP7wrVuYd.net
>>363
わっちょい追い続けて粘着してるキチガイや
372:名無し三平
23/02/03 11:32:14.87 uEssO/zHd.net
>>359
ドラグ性能良すぎるよね。
サワラかけて走られたときにスムーズすぎてびっくりした。
373:名無し三平
23/02/03 11:33:04.03 rkg36Wz+M.net
>>366
まぁまぁ、バカが居るから超密巻き・超低品質が盛り上がる
374:名無し三平
23/02/03 11:40:21.92 irSSIaj/0.net
こういう雑魚ってはやく風評被害で捌かれねーかな
375:名無し三平
23/02/03 11:48:30.70 rkg36Wz+M.net
>>369
もっと盛り上げてね
376:名無し三平
23/02/03 11:50:54.50 rkg36Wz+M.net
60台中7台返品とかあり得ないよね、ワゴンリールならまだしもフラッグシップだぜ フラッグシップ
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
URLﾘﾝｸ(www.yumeimagine.com)
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
377:名無し三平
23/02/03 11:54:59.21 JycieDWg0.net
>>359
密巻きによる性能の良さはトッププロも言及しているよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
378:名無し三平
23/02/03 11:58:53.92 rapbPi1xp.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
379:名無し三平
23/02/03 12:08:08.21 rkg36Wz+M.net
ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが30万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度
380:名無し三平
23/02/03 12:09:30.03 rkg36Wz+M.net
広告業界が右往左往する視聴率、それより遙かに高精度
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
381:名無し三平
23/02/03 12:16:59.13 0KNFGhJlM.net
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。
だから>>374は明確な間違いですw
サンプル数もっと取ってこいなw
382:名無し三平
23/02/03 12:20:04.46 rkg36Wz+M.net
60台中7台返品は無視すべき数値なんだろうか？
それより多い返品数だとしたら、どんなフラッグシップなんだ？
383:名無し三平
23/02/03 12:30:33.67 ei2AuzZfd.net
ステラ、ヴァンキッシュを擁護したい気持ちは解るけど、実際密巻きはデメリットを帳消しにしきる程のメリットは無いって。
飛距離検証動画とかで、他のリールに普通に負けてる現実を見れば解るじゃん、リールの糸巻きが飛距離に及ぼす影響は、非常に小さいんだよ。トラブルレスを捨ててまで糸巻きで飛距離を取りに行く必要無くね？本末転倒なんよ
384:名無し三平
23/02/03 12:37:58.28 0KNFGhJlM.net
ヴァンキとかストラ半プラの時点でゴミじゃん
385:名無し三平
23/02/03 12:42:30.29 rkg36Wz+M.net
>>378
ユーザーがトラブろうが知った事ではない、トラブルるお前が悪い、売れればそれで良いんだよ
何なんだろうな、このスレでも漂う嫌な空気感
386:名無し三平
23/02/03 12:58:21.53 9TSEmaCR0.net
盤石と思われてたステラSWも23ソルティガの登場で危ういな。セルテートにトドメさされそう。
387:名無し三平
23/02/03 13:18:49.38 irSSIaj/0.net
>>380
初心に帰らない人が喚いてるだけだからじゃね？
00ステラよりも22ステラの方が密巻きで、ネットとかも普及してるのに
ワーワー喚いてる人の量とか、ステラの売れ行き、ファン投票を見てたら、かなり限定された人間しか騒いてないのが分かるしね。
388:名無し三平
23/02/03 13:25:23.20 rkg36Wz+M.net
>>382
ネットが普及したから騒がない奴も多いだろうな、お前が悪いと罵倒し罵られる
メンテ2ヶ月以上の待ちとかも過去にない異常事態なのに誰も騒がない、飼い慣らされすぎ
389:名無し三平
23/02/03 13:29:40.03 2vCFAvQKa.net
>>381
> 盤石と思われてたステラSWも23ソルティガの登場で危ういな。セルテートにトドメさされそう。
危ういかどうかは未知数だが、私のように汎用はダイワ使ってるけどSWはステラかツインパと考えてた層にはインパクトありましたね。
ソルティガでなけれはステラSW買うつもりでしたし…
390:名無し三平
23/02/03 13:35:24.39 ComJo2wkd.net
俺はソルティガ6000XH予約したわ
ついでにロッドもドラッガー買おうかどうか迷ってる
391:名無し三平
23/02/03 14:00:13.30 DHqlWy9Sp.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
392:名無し三平
23/02/03 14:05:15.90 irSSIaj/0.net
言いたい事があるならメーカーに言うのが常識ですよ。
それをせずにブログとかココへ書き込んでるのはバカ丸出し。
393:名無し三平
23/02/03 14:08:46.28 rkg36Wz+M.net
メーカには何度も
394:名無し三平
23/02/03 17:34:48.97 79OT8U9w0.net
遅延の再周知
1ヵ月半経過しても納期に変化なし、本当にやる気あるんだろうか？
> 1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
395:名無し三平
23/02/03 17:40:22.63 6QiNBgfla.net
ドラッガーって結局ショアスパルタンでしょ？
あの価格帯ならシマノダイワ以外のメーカーのほうがコスパ良いよ
396:名無し三平
23/02/03 17:45:49.25 w9fzCClyd.net
>>378
飛距離は伸びてドラグが安定する
キャストアキュラシーも向上する
良い事だらけだよ
397:名無し三平
23/02/03 17:49:47.12 79OT8U9w0.net
1日の釣行で1発でもライントラブル発生すると全てが台無し
釣りの基本とはこう言う事なんだろうな
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
「トラブルが少ない」という安心感
URLﾘﾝｸ(www.daiwa.com)
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
398:名無し三平
23/02/03 18:24:53.04 JvYjwnsc0.net
>>390
逆じゃない？
あの価格帯なら中小よりもシマノ、ダイワの方が良いと思う
399:名無し三平
23/02/03 19:23:32.97 ei2AuzZfd.net
ドラッガーって83もあるんだっけ？なかなか攻めたロッドだよな
瀬川がショートロッド好きなんだっけ？
400:名無し三平
23/02/03 20:03:06.65 L4sKCiuP0.net
>>393
えぇ…まぁいいや
在庫なくなっても困るし
401:名無し三平
23/02/03 20:04:00.84 Jz4rXapmd.net
ここまでジムへの醜い嫉妬
402:名無し三平
23/02/03 21:19:46.27 JvYjwnsc0.net
>>395
あくまでもミドルエンドくらいまでの価格なら無駄に値上がりしてる大手のモノよりは中小の方がいいってだけでハイエンドのモノなら大手に敵わないよ
注ぎ込める資本に天地の差があるわけでモデルチェンジのスパンも差があるし
403:名無し三平
23/02/03 23:41:22.87 5yVmt0Wnd.net
>>378
密巻きにデメリット何かないよwステラ使えば分かるよ
404:名無し三平
23/02/03 23:50:26.91 79OT8U9w0.net
>>398
君は使ってるの？22ステラ
405:名無し三平
23/02/04 05:30:20.72 vjSdJ8v+p.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
406:名無し三平
23/02/04 07:39:49.25 cVVE9pY7d.net
>>398
きゃすとふぃーる？がいいんだっけ？その為に多少のライントラブルの増加には目を瞑る程、そのきゃすとふぃーる？とか言うのは大事なのか？
407:名無し三平
23/02/04 07:51:45.68 X27JVuqVa.net
めっちゃキャストフィール大事やん…なにいってんの
使ったら分かるよ
餌釣りでもしない限り釣ってる時間の大半は巻く時間なんだから、その間の気持ちよさは超重要じゃん
408:名無し三平
23/02/04 07:52:12.09 X27JVuqVa.net
巻く時間→投げて巻く時間
409:名無し三平
23/02/04 07:54:55.44 X27JVuqVa.net
今までリールを「巻く」感触については、ダイワのグリスぬったりやシマノのサイレントドライブでこだわってきたし、これ以上改良するのが難しいところまで来ていると思う
その上で更に「キャスト」の気持ち良さまで追求したのがステラ
410:名無し三平
23/02/04 07:57:21.64 cVVE9pY7d.net
>>402
ライントラブルを許容するほど大切とは思わないがな
釣りしてたら解るだろ？トラブルの煩わしさ
411:名無し三平
23/02/04 07:59:16.63 cDF1Foy70.net
>>404
ギアバックラッシによる微細なガタつきが致命的で最悪じゃん、ギア大口径化と超密巻きの悪影響
アルテグラ・ナスキーの方がまだまし、18ステラでは考えられないガタつき
412:名無し三平
23/02/04 08:00:36.73 cDF1Foy70.net
シマノがお手上げではどうしようもない 設計不良
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
413:名無し三平
23/02/04 08:06:52.39 cVVE9pY7d.net
そういえば村田も、いいリールというのは、投げた瞬間解るとか意味不明な事言ってたが、なるけど、きゃすとふぃーる(笑)を大切にしそうな考え方ではある
実際現場で使ってどうこうではなく、投げた瞬間の主観で良し悪しを決めるなんてのは、いかにも現場から離れて久しい人間の言いそうな事だよ
414:名無し三平
23/02/04 08:09:52.17 cDF1Foy70.net
>>408
全ては出来レース
ジムは本人が言うように、キャストは上手いが釣りは下手
つまり、絶対失敗しないキャストを前提に組み立てられたスタイル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
釣りビ エリアトラベラーズを観ればわかるが、水面鏡で一定テンションのただ巻き、ラインの弛みでアタリを取る、風が吹けば収録中止
この予定調和が崩れると釣らない、この限定された予定調和から生まれたのが超密巻き
こんな出来レースが我々の釣りに当てはまるだろうか？
ライントラブルが出て当然、それが22ステラ
更に女々しいのが、エリア用C2500番以下はクイックレスポンスへの憧れからAlローターではなくより軽いMgローターを採用
18ステラを正統進化させてくれれば何も文句無かったのにな
415:名無し三平
23/02/04 08:26:32.95 cVVE9pY7d.net
>>409
そんな恵まれた状況そう無いわな
昨晩もヤリイカやってたけど、雨もパラつき、風だってあったよ。グローブはめてなおも悴む指先でライン操作しなくちゃいけない、そういう現場に立ってこそ、トラブルレスのありがたみが解る
416:名無し三平
23/02/04 09:05:59.69 wf/4+S7h0.net
キャストフィールなんてリールよりもロッドとリールのバランスとPEにシリコンスプレーでも吹いときゃ良くなる。
密巻きである必要は一切ないんだよな。
417:名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZVTw [49.98.228.213])
23/02/04 09:27:06.40 OeaCF4V3d.net
シリコンスプレーなんて使わずとも水吹きで十分だよ
418:名無し三平
23/02/04 09:49:03.53 uPS7im5I0.net
総合的に比較して、オーバーホールした18ステラの方が上だろ
419:名無し三平
23/02/04 10:00:39.86 cVVE9pY7d.net
あと、擁護派はあきゅらしー？が向上するとかもたまに言ってる印象
キャスト精度がそんな上がるか？裏付ける資料や検証も見たことないけど
そもそもスピニングであきゅらしーが求められる場面もほとんど無いんじゃないか？
420:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.51.207])
23/02/04 10:47:39.94 RM03LDLvp.net
>> 371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
ID
421:名無し三平
23/02/04 11:19:45.49 m5xCTJo0M.net
まぁこの掲示板で一人で騒いだところでみんなに認められて爆売してる事実は変わらんし今後も売れるよ
所詮極少数派の人
422:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-R7/x [106.129.37.88])
23/02/04 11:41:35.14 oVTRtpDua.net
名前で売れてるだけだろw
そんな事もわからんのかw
423:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d2c-QgAG [114.163.66.11])
23/02/04 11:50:09.48 uPS7im5I0.net
「密巻きステラを使ってもそんなにライントラブル起こさない俺は下手じゃない！」
って感じで初心者はプライドくすぐられるのかな
424:名無し三平
23/02/04 11:52:25.80 m5xCTJo0M.net
名前で売れてるのは妄想
認められて売れてるのは事実
爆売の事実があってすまんトラブル妄想嘘多発君
425:名無し三平
23/02/04 13:57:03.39 eWnwbMlxM.net
名前でも性能でも大して売れないイグジストをディスるなよ(´・ω・｀)
426:名無し三平
23/02/04 14:00:48.74 cDF1Foy70.net
ステラスレでイグジをディスらずにはいられない現実
低品質22ステラの黒歴史
427:名無し三平
23/02/04 14:01:18.80 cDF1Foy70.net
○ シマノスレでイグジをディスらずにはいられない現実
428:名無し三平
23/02/04 14:02:20.66 cDF1Foy70.net
嫉妬するのも仕方ないか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
429:名無し三平
23/02/04 14:07:09.68 UsqH50FOd.net
イグジストでもステラでもひたすらリール修理する仕事想像したら死にたくなってきた
430:名無し三平
23/02/04 14:09:23.07 FxzL3mM5M.net
さすがに扱いにくくてトラブルだらけだったら
中古とかに流れまくるでしょうけど
そうはなってないからねぇ。
一応イグジストは値段高すぎる以外は悪くないリールだと思うけど、買い替えてない人が多いのも事実あるよね。
431:名無し三平
23/02/04 14:11:36.38 cDF1Foy70.net
>>424
処理しても処理しても目の前には全く減らない2ヵ月分のリールが山積み、疲弊するだろうな
遅延の再周知
1ヵ月半経過しても納期に変化なし、本当にやる気あるんだろうか？
> 1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
432:名無し三平
23/02/04 14:12:01.71 KoYiKkdq0.net
>>418
マウント取った気になってる奴大概これだろな
そもそもライントラブル以前の問題で不良品多数の時点で22はゴミ。18が至高
433:名無し三平
23/02/04 14:18:34.83 cDF1Foy70.net
>>425
是が現実
ヤフオク
22 ステラ：1,417件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
22 イグジスト：93件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
434:名無し三平
23/02/04 14:42:37.54 uPS7im5I0.net
>>427
22ステラ褒めてる奴はベールのガタ付きに関してはどういう感想なんだろうな？
あんなん全品シマノに戻って来ちゃうだろ
435:名無し三平
23/02/04 14:47:46.06 6RMl5dT+0.net
村田信者が盲目に褒めまくってるのが気持ち悪い
436:名無し三平
23/02/04 15:39:07.53 FO09tXfv0.net
テンション掛けない釣り用にクロスラップモデル出して欲しい
437:名無し三平
23/02/04 15:44:24.74 /wphhAcn0.net
>>428
どこ見て1400って数えてんの？w
438:名無し三平
23/02/04 15:45:46.39 cVVE9pY7d.net
>>431
本来は、密巻きモデルを限定品とかで売るべきだったんだよな
ステラリミデットエディションとかでさ、村田引退記念モデルで、それこそ信者商売なんだから、サインでも付けて1000万くらいで売れば信者も我々も誰も困らなかった
439:名無し三平
23/02/04 15:46:27.54 /wphhAcn0.net
全部で260件くらいにしか見えないし
その中にハンドルだけとか新品のも混ざって見えるんだが
440:名無し三平
23/02/04 15:47:28.03 cDF1Foy70.net
>>432
ごめんね1,424件だった
441:名無し三平
23/02/04 15:48:49.80 cDF1Foy70.net
今現在
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
すべて
1,427件
オークション
765件
定額
662件
442:名無し三平
23/02/04 15:55:36.43 /wphhAcn0.net
>>436
だからムリしてバカ丸出しすんなって。
その1400件は雑誌のステラとかまで入ってるただの名前検索だぞw
22ステラに絞って検索しても260件でその中には
ゴメクサスのハンドルとかドラグノブだけのも含んでるしw
443:名無し三平
23/02/04 15:56:37.89 cDF1Foy70.net
>>437
イグジも条件は同じなんだが？
444:名無し三平
23/02/04 15:57:45.73 cDF1Foy70.net
>>437
1,427件の数値は見えたかい？
445:名無し三平
23/02/04 15:59:16.97 m5xCTJo0M.net
>>436
全く関係ない商品が大半で明確に間違ってますよ
統計の次の黒歴史ですね
446:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:00:39.33 m5xCTJo0M.net
イグジストはリール関係ばっかり検索かかってくるだろ
バカ丸出しw
トラブル妄想嘘多発君
447:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:01:32.11 cDF1Foy70.net
>>440
大半？君の妄想だろそれ、数値出してみな
俺は出したぞ
ヤフオク
22 ステラ：1,427件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
22 イグジスト：93件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
448:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:02:11.89 /wphhAcn0.net
>>438
その1400件の中に、スバルとかアディダス、ブリヂストンのパーツも含まれていますねwww
シマノって単語で絞れよ雑魚
449:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:02:55.71 cDF1Foy70.net
>>441
スプール・ハンドル・カタログまである
450:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:03:12.25 cDF1Foy70.net
>>443
だから数値持っておいで
451:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:04:14.99 m5xCTJo0M.net
>>436
リール以外が大半を占めてるので何の参考にもなりません
統計データと同じで明確に間違いです
密巻き以上の黒歴史確定
452:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:04:36.83 cDF1Foy70.net
>>446
数値まだー？
453:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:04:45.72 m5xCTJo0M.net
正しい数値とデータ持っておいでそしたら相手にしてあげる
454:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:05:34.40 /wphhAcn0.net
>>442
恥の上塗りすんなって。
さっき俺が260件って書いてたろ？
今は264件ってなってるけど定額だと84件な。
シマノで絞らないとブリヂストンのタイヤ22年製、ステラなどに！ってのまで引っかかってんぞwww
455:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:05:43.33 cDF1Foy70.net
逃げちゃった
456:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:06:59.89 /wphhAcn0.net
>>450
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)ステラ+22+シマノ&ei=UTF-8&brand_id=100894&exflg=1&va=ステラ+22&exflg=1&b=1&n=60
457:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:07:33.72 m5xCTJo0M.net
>>436
変な雑誌とか混ざってるし
明確に間違いです
統計データも明確な間違いです
ちゃんと調べてから書き込もうな
また勝っちゃった
458:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:09:27.35 cDF1Foy70.net
>>449
ヤフオク今現在
22 ステラ：1,428件
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
459:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:09:40.79 /wphhAcn0.net
メーカーのシマノで絞るのと シマノって単語を検索ワードに足すのだと多少差があるけどそれでも280件くらいだな。
定額は91件
460:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:10:30.86 /wphhAcn0.net
>>453
22 ステラ シマノ で検索してみw
ちゃんとシマノ入れろよw
461:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:10:38.43 cDF1Foy70.net
ステラの出品数が多いと何かマズいんだろうか？
ヤフオク
22 ステラ：1,428件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
22 イグジスト：93件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
462:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:11:15.75 m5xCTJo0M.net
ステラって言葉はリール以外にも使われてるんだよ？
家から出てちょっとは世の中見ようぜ
463:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
23/02/04 16:11:43.94 /wphhAcn0.net
ウソをばら撒いてるのはさすがに悪いだろw
464:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:13:16.09 cDF1Foy70.net
>>457-458
能書きはいらないから、正確な数値を出して反論してごらん
465:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:13:40.90 cDF1Foy70.net
俺は出しだぞ
ヤフオク
22 ステラ：1,428件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
22 イグジスト：93件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
466:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:14:49.62 m5xCTJo0M.net
今、めちゃくちゃ恥ずかしくて顔真っ赤にしてるんだろうなぁw
シマノ 22ステラで検索してごらんw
また勝っちゃった
467:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:15:56.47 cDF1Foy70.net
>>461
数値出してごらん
468:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-jKOr [126.35.27.202])
23/02/04 16:17:20.40 wr0UGa4fp.net
ヤフオクの結果貼ってるけどさ
流通多い方がそりゃ中古も増えるの当たり前じゃないの
イグジストが相当売れてないことの証明になってるがいいのか？
469:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:17:44.07 m5xCTJo0M.net
検索ワードもまともに出来ないのかw
家の中では通用するけど社会では通用しないぞw
統計データの間違いに続いて二勝目ありがとうなw
470:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:18:42.40 cDF1Foy70.net
>>463
イグジ売れてるじゃん、尼ランキングは前代未聞の順位継続だぞ
471:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:19:05.78 cDF1Foy70.net
>>464
遠吠えの前にデー�
472:^出してよ
473:名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-fUg8 [49.96.233.223])
23/02/04 16:19:40.09 cVVE9pY7d.net
また頭がおかしい奴がわいてるw
474:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:21:00.53 cDF1Foy70.net
ヤクオフ出品数とメンテ2ヵ月以上待ちは因果関係ないだろうか？
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
475:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:21:22.28 m5xCTJo0M.net
シマノ 22 ステラ
278件だったわ
>>436
明確な間違いだった
妄想というか間違い多発君だね
また勝っちゃったありがとう
476:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:22:12.75 cDF1Foy70.net
>>469
なぜタイトルに「シマノ」が入っていないステラを排除するの？
477:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:23:18.34 cDF1Foy70.net
「シマノ」が入っていないステラは山程あるのに
478:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:23:54.24 cDF1Foy70.net
出品数が多いと何か都合悪いんだろうか？
479:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:24:35.06 m5xCTJo0M.net
だから山ほどあるって言ってるじゃん
車とか雑誌とかw
>>436
明確な間違いです
勢いで押し切ろうとしても無駄w
480:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:25:31.98 cDF1Foy70.net
ちなみに18 ステラ
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
すべて
192件
オークション
119件
定額
73件
481:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:27:08.28 cDF1Foy70.net
この差は一体何なんだ？
18 ステラ：192件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオク
22 ステラ：1,423件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
482:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:27:22.90 m5xCTJo0M.net
ちなみに
ダイワ 22 イグジスト
92件なw
ほぼ全てに入れるだよメーカー名は
なぜか分かる？？
出品者はちゃんと検索してもらわないといけないから
ステラなんて車とか沢山あるから尚更
妄想得意なんだから妄想しろよw
トラブル妄想嘘間違い多発君（笑）
483:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:28:45.97 cDF1Foy70.net
>>476
この差は何？
18 ステラ：192件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
22 ステラ：1,423件
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
484:1.101])
23/02/04 16:29:12.00 +20kZ8dOM.net
>>471
シマノじゃなくてもいいよ
カテゴリでフィッシング スピニングリールで22 ステラ
の検索結果も278件でしたよw
485:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:29:30.26 m5xCTJo0M.net
>>475
その差ってカテゴリー絞ってる差じゃんw
お前の嘘は浅いからすぐ分かるんだってw
弱過ぎる
トラブル妄想嘘間違い多発君
486:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:30:26.91 m5xCTJo0M.net
>>477
カテゴリー絞ってるの即バレっすよ
弱いっすね～
487:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:31:18.13 cDF1Foy70.net
相変わらず面白いな、ここ
488:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 16:31:57.06 cDF1Foy70.net
もっと盛り上げてくれよ
489:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.52.61])
23/02/04 16:32:43.43 loECJEHip.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
490:名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-qyPq [119.238.247.241])
23/02/04 16:33:12.04 m5xCTJo0M.net
弱過ぎて相手にならん
491:名無し三平
23/02/04 16:36:57.37 +20kZ8dOM.net
>>481
君のウソ燃料投下には敵わないよ。
492:名無し三平
23/02/04 16:40:33.51 cDF1Foy70.net
君達 翻弄されすぎ
次スレ
【リール】ステラ Part80【シマノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
493:名無し三平
23/02/04 16:45:56.71 m5xCTJo0M.net
お前弱過ぎ負け過ぎ
494:名無し三平
23/02/04 16:48:29.08 cDF1Foy70.net
スレ立て前後はこうでないとな
495:名無し三平
23/02/04 16:49:31.01 cDF1Foy70.net
静かに立てても面白くない
496:名無し三平
23/02/04 16:54:49.01 m5xCTJo0M.net
負け犬の遠吠え
497:名無し三平
23/02/04 16:56:19.89 cDF1Foy70.net
次スレ
【リール】ステラ Part80【シマノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
498:名無し三平
23/02/04 17:00:17.15 cDF1Foy70.net
最近はスレ立てにも気を使うんだよな
499:名無し三平
23/02/04 17:02:58.56 cDF1Foy70.net
そうだ数値と言えばこれ、ジム人気の陰りが凄いな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャスティングライブ 村上 晴彦：5.4万 回視聴
キャスティングライブ 村田 基：2.4万 回視聴
500:名無し三平
23/02/04 17:07:30.76 cDF1Foy70.net
何だか盛り上がらないな
フィッシングショー 大阪の話題も皆無だし、コロナ収束と共に一過性釣りブームも終焉かな
501:名無し三平
23/02/04 17:08:42.84 S34psk4Zp.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
502:名無し三平
23/02/04 17:21:27.69 m5xCTJo0M.net
>>436
の明確な間違いと
>>477
の嘘が一瞬でバレる
統計データの間違いも入れたら三連勝か
弱過ぎるなぁ
503:名無し三平
23/02/04 17:22:38.37 cDF1Foy70.net
まだ釣られてるバカ
504:名無し三平
23/02/04 17:33:14.35 FjY0ZTkaM.net
負け犬の遠吠え
505:名無し三平
23/02/04 17:54:53.54 AyVyd/gUM.net
後釣り宣言するにしても顔真っ赤にしか見えんw
506:名無し三平
23/02/04 17:57:11.71 cDF1Foy70.net
スレ立て前後の何時もの風物詩
507:名無し三平
23/02/04 17:58:17.39 cDF1Foy70.net
これで堪ってたものも抜けただろ？
508:名無し三平
23/02/04 18:04:44.73 FjY0ZTkaM.net
負け犬の遠吠え
509:名無し三平
23/02/04 18:05:33.78 cDF1Foy70.net
やっぱ抜け切ったな
510:名無し三平
23/02/04 18:12:56.89 FjY0ZTkaM.net
考え浅いからすぐ間違えるし嘘もすぐバレるんよな
弱過ぎる
511:名無し三平
23/02/04 19:05:14.92 d5SLiQPo0.net
22ステラを高く評価してる人が密巻きを好きなのはまあ自由だけど、それ以外の例えば「ベールを繰り返し開閉するとガタ付き始める」とかについてはどう考えてるの？
512:名無し三平
23/02/04 19:06:38.24 WReFUcU90.net
>>493
ジムもそろそろあれだな
513:名無し三平
23/02/04 19:12:29.85 I6Cs7tIeM.net
>>505
それは普通にメンテしててそうなるならマズいと思うよ。
その話を単に壊れたという部分だけを切り抜いて聞いて鵜呑みにしてないのが前提だけどちゃんと知ってるの？
原因と結果を知った上で、メーカーの問題なら良くないよね。
例えばそうじゃなくて、塩噛みしての動作不良とかなら客が悪いってなるし。
514:名無し三平
23/02/04 19:19:11.31 cB7fFWred.net
>>399
今は22ステラと19ヴァンキ
515:名無し三平
23/02/04 19:20:12.82 cDF1Foy70.net
>>507
完全に設計ミスだぞ
516:名無し三平
23/02/04 19:20:41.67 wDvkTQsPr.net
どっちもゴミだろ
517:名無し三平
23/02/04 19:23:33.36 1cZ4SIGR0.net
ツインパワーまでしか買わんからどうでもええわ
ステラは試作機
本番はツインパワー
518:名無し三平
23/02/04 19:23:55.33 cDF1Foy70.net
ベールアームガタ付きでローター無償交換だって
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
519:名無し三平
23/02/04 19:25:54.62 cVVE9pY7d.net
擁護出来ない代物を擁護しようとすれば、嘘をつくか狂うかしても当然というもの
520:名無し三平
23/02/04 19:42:35.70 /wphhAcn0.net
>>509
じゃあ例えばダイワのベール下がりは？
22イグジストでも起きてるみたいだけど完全に設計ミスよね？
521:名無し三平
23/02/04 19:44:43.36 cB7fFWred.net
>>401
19ヴァンキと22ステラ圧倒的に22ステラがライントラブルは起きないこれが現実
ちなみに、ステラはPE0.3号でバスのフィネスで使ってる
これ書くと細糸ガーとか湧くけど、密巻きの方がクロスラップより細糸は良いな
ラインに角度無い分ドラグの滑り出しが抜群
またまたこれ書くと、18でも問題無かったとか湧くけど、その問題無かったドラグからさらに良いって事なw
522:名無し三平
23/02/04 19:45:13.82 cDF1Foy70.net
>>514
イミフ
イグジで不具合出てるからステラの設計不良は問題ない、とでも言いたいのか？
523:名無し三平
23/02/04 19:49:09.87 /wphhAcn0.net
>>516
ステラの初期ロットに問題あった可能性はあるね。
ただ、その問題って割合で言うとどれくらいなんだい？
設計ミスというからには、全台レベルでガタが出ていないとウソになるのでは？
ちなみにダイワの場合はベール下がり問題はメーカーがそもそも直す気がないから何年も色々な機種で続いてるね
524:名無し三平
23/02/04 19:52:18.60 tRHOdK+t0.net
>>514
ベール下がり起こしてもそのまま使えるけどw
525:名無し三平
23/02/04 19:54:54.91 cDF1Foy70.net
>>517
相当な台数バラした、メンテのプロが「22ステラは設計不良」と言ってるのは知ってるだろ？
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
526:名無し三平
23/02/04 19:56:22.40 cDF1Foy70.net
こんなのもあんだよな、逆転
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
527:名無し三平
23/02/04 19:59:14.62 cDF1Foy70.net
逆転とか指骨折に繋がる不良、同症状が他にも報告されれば間違いなくリコール
528:名無し三平
23/02/04 19:59:49.59 /wphhAcn0.net
>>519
5台ほど検証した結果って書いてありますよ？
相当な数ですねw
529:名無し三平
23/02/04 20:01:57.12 /wphhAcn0.net
>>520
とりあえずその逆回転してる個体の割合教えてよ。
まさか、まさか1台とか5台くらいの事例だけでリコールとか大騒ぎしてはいないよね？
530:名無し三平
23/02/04 20:02:26.73 FjY0ZTkaM.net
>>519
「想像」してるだけで「断言」ではないからな
すぐバレる嘘は付くなよ
これも指摘してすぐ辞めさせたけどな
531:名無し三平
23/02/04 20:02:32.20 cDF1Foy70.net
>>522
正常な設計のステラとの比較が重要なのはわかるよな、バラしたのは当然22ステラのみではない 経験値
532:名無し三平
23/02/04 20:02:51.68 cDF1Foy70.net
>>523
シマノに聴けば？
533:名無し三平
23/02/04 20:03:34.89 cDF1Foy70.net
>>524
待ちのメンテ屋の勇気をくみ取れと言っただろ？
534:名無し三平
23/02/04 20:03:56.89 cDF1Foy70.net
○ 町のメンテ屋の勇気をくみ取れと言っただろ？
535:名無し三平
23/02/04 20:04:38.96 FjY0ZTkaM.net
>>436
の明確な間違いと
>>477
の嘘が一瞬でバレる
統計データの間違い
設計不良を想像なのに「断言」と嘘
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
536:名無し三平
23/02/04 20:04:40.94 cDF1Foy70.net
これも設計不良
ベールアーム サイレントアップデート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 個人的に気になっていた22ステラのベールアームに角度を付けたのはマイナーアップデートだそうです。
(deleted an unsolicited ad)
537:名無し三平
23/02/04 20:05:00.85 FjY0ZTkaM.net
>>527
それが妄想なんだよなぁ
また勝っちゃった
538:名無し三平
23/02/04 20:05:35.73 cDF1Foy70.net
>>529
まだ効いてるのね？
539:名無し三平
23/02/04 20:06:08.40 cDF1Foy70.net
>>531
行間も読め
相当な台数バラした、メンテのプロが「22ステラは設計不良」と言ってるのは知ってるだろ？
URLﾘﾝｸ(www.reel-maintenance.com)
540:名無し三平
23/02/04 20:08:14.48 KoYiKkdq0.net
>>429
あれほんとクソだわ
c3000MHGと4000MHGの2台シマノ送りで返答待ち
店員と確認して摺動ノイズとハンドルのガタも追加。どうしちゃったんだろうなシマノ
541:名無し三平
23/02/04 20:11:12.07 FjY0ZTkaM.net
>>533
それを妄想っていうんだよなぁ
>>436
の明確な間違いと
>>477
の嘘が一瞬でバレる
統計データの間違い
設計不良を想像なのに「断言」と嘘
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
重要なのでもう一度
542:名無し三平
23/02/04 20:12:27.15 cDF1Foy70.net
どうなってしまったんだろうか？シマノ内部
1ヵ月半経過しても納期に変化なし、やる気あるの？
> 1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2023/02/01
修理納期遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.shimanofishingservice.jp)
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
543:名無し三平
23/02/04 20:14:16.24 /wphhAcn0.net
>>525
お前の話の説得力の無さが笑えるんだけど、>>519の業者が書いてる主な不具合とお前が持ち出してきてる不具合の事例が別物なんですよねw
だからお前の持ち出してきてる逆回転とベールガタつきは設計不良とは言えないでしょうね。
あれ？今回も釣りなの？
544:名無し三平
23/02/04 20:14:17.84 FjY0ZTkaM.net
497 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])[sage] 2023/02/04(土) 17:22:38.37 ID:cDF1Foy70
まだ釣られてるバカ
敗北してからの釣り宣言まで頂きました
弱過ぎ
あざーす
545:名無し三平
23/02/04 20:15:44.00 cDF1Foy70.net
>>537
その後もボロボロステラの実態が明らかにって事だぞ
546:名無し三平
23/02/04 20:17:34.20 cDF1Foy70.net
その結果がメンテ2ヵ月待ちの大迷惑
547:名無し三平
23/02/04 20:20:49.23 FjY0ZTkaM.net
>>436
の明確な間違いと
>>477
の嘘が一瞬でバレる
統計データの間違い
設計不良を想像なのに「断言」と嘘
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
重要なのでもう一度
効いてると流す為に連投するよな
弱い証拠
548:名無し三平
23/02/04 20:21:50.88 cDF1Foy70.net
これから増えるんだろうか？逆転
★K様・シマノ 22ステラ 4000XG★ ハンドル逆転
2023-02-02 16:00:36
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
549:名無し三平
23/02/04 20:26:22.12 URkhtKSu0.net
なしおが貼ってた60台中7台ってブログで事実とは異なるって訂正されてるね
他人の不具合報告ばかり貼ってるけど自分のステラは不具合無いの？
550:名無し三平
23/02/04 20:29:13.85 cDF1Foy70.net
>>543
そんな事書いてるか？
URLﾘﾝｸ(www.yumeimagine.com)
> ※こちらの記事の内容はあくまで個人の感想です。不良率などは店員さんとの雑談で得た情報を元に予測しているので、
> 事実とは異なる事を想定してお読み下さいませm(_ _)m。
551:名無し三平
23/02/04 20:30:32.49 cDF1Foy70.net
>>543
イグジが良すぎて、22ステラの出番無し
552:名無し三平
23/02/04 20:44:50.34 XLwVVDRM0.net
>>544
22ステラ買いって勧めてるな
やっぱり良いリールなんですね
553:名無し三平
23/02/04 20:46:18.43 cDF1Foy70.net
>>546
まだ買ってないの？
554:名無し三平
23/02/04 20:53:42.95 XLwVVDRM0.net
>>544
小学生でもノントラブルだってさ
やっぱり騒いでる一人は小学生以下の下手くそか
555:名無し三平
23/02/04 20:56:22.60 cDF1Foy70.net
遠吠えで お開き
556:名無し三平
23/02/04 20:57:15.75 XLwVVDRM0.net
批判の為に貼ったサイトで自分の下手くそと間違いを披露してしまったみたいですね
さよなら
557:名無し三平
23/02/04 21:01:46.41 cDF1Foy70.net
>>550
先ずは買おうよ、ステラでもヴァンキでも黒歴史を経験しないと何もわからないじゃん
558:名無し三平
23/02/04 21:02:03.16 cDF1Foy70.net
お開き
559:名無し三平
23/02/04 21:04:30.78 XLwVVDRM0.net
効いちゃうと出てきちゃうよね
小学生より下手くそさん
560:名無し三平
23/02/04 21:07:42.34 FjY0ZTkaM.net
下手くその体験談まだー？
トラブル妄想嘘間違い多発君～
561:名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-jKOr [126.35.54.69])
23/02/04 21:37:17.40 aQDhcGLVp.net
お前らいじめすぎるなよ障害者なんだから
562:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 656e-j/V6 [180.199.214.214])
23/02/04 21:43:06.76 LSjwA8X40.net
だってこいつ釣りで使ってねえし
家で回してるだけ
563:名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-JK+D [49.105.103.242])
23/02/04 21:51:46.73 RsBPNGAOd.net
取り敢えずイチャモンみたいな修理出したら問題無くサイレントアップデートしてくれるんだよな？
夜エギングでも使えるんだな？
それなら家で酒飲みながら回す用のリールじゃなく、釣りでもガンガン使えるリールになるんだよな？
564:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-FhaN [210.132.213.135])
23/02/04 21:54:28.94 GORD3hxL0.net
障害者年金で釣具買っても対して使わないんじゃ意味ないんじゃないの？
565:名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
23/02/04 21:57:08.24 cDF1Foy70.net
>>557
今から出したら春エギ間に合わないじゃん
566:名無し三平
23/02/04 22:11:13.83 RsBPNGAOd.net
>>559
代わりのリールはもう用意してるから問題無いよ。
期待されてたのにもう要らなくなった子にワンチャンあげたいだけだから。
567:名無し三平
23/02/04 22:15:45.43 cDF1Foy70.net
>>560
色んな所が設計不良で無償交換になるんじゃない、それでもギアバックラッシ ガタは無理かな
568:名無し三平
23/02/04 22:19:14.34 FjY0ZTkaM.net
おい小学生より下手くそなトラブル妄想嘘間違い多発君
実際のやらかし体験談はよ
569:名無し三平
23/02/04 23:08:15.88 tRHOdK+t0.net
>>562
いい加減分かれよ馬鹿w
妄想じゃなくてマジで22ステラはダメリールだからw
18は最高だったよマジ
まずは買って使ってみろや
クソスレで勝った負けたとかアフォ丸出しだわお前
570:名無し三平
23/02/04 23:30:32.52 /wphhAcn0.net
クソスレって認めてるならそういアホが居るのがデフォだろ
それが分からないってばかじゃねーの？
571:名無し三平
23/02/04 23:52:31.86 I701ggnNM.net
>>563
なんで関係ないやつがキレて絡んでくるんだ？
キャラ崩壊してるぞ？
小学生より下手くそなトラブル妄想嘘間違い多発君w
572:名無し三平
23/02/05 03:44:01.63 1SZ3oyEqd.net
だれかこのやべー信者君をシマノのサポートに遅れよ、壊れてんだろこいつ
573:名無し三平
23/02/05 04:15:34.97 XdpiythXp.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
574:名無し三平
23/02/05 04:15:34.97 XdpiythXp.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
575:名無し三平
23/02/05 09:25:01.71 Ivf/5zwhd.net
>>566
ヴァンキ出ちゃってからなら懲役3ヶ月w
576:名無し三平
23/02/05 09:54:09.14 kvcssN2X0.net
皆ここと同じ認識なんだな、オンボロステラ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> 釣具屋店員です。
> 最近ステラ、アンタレスあたりのリールの返品がすごく多いです。
> 主な返品理由として、「ゴリ感」「巻き心地」が挙げられます。
から始まるステラと客の実態、老害の老害たる所以
577:名無し三平
23/02/05 10:12:26.07 N03i15qPM.net
別にシマノなんて擁護してねーぞ？ストラ半プラのヴァンキとかXDとかゴミじゃん
捏造や妄想や嘘や間違いを訂正して黙らせてるだけな
関係ないやつが絡んでくるのが不思議だけど察しw
>>436
の明確な間違いと
>>477
の嘘が一瞬でバレる
統計データの間違い
ブログ内容が設計不良を想像なのに「断言」と捏造
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
578:名無し三平
23/02/05 10:14:47.97 6XHHi7o00.net
>>571
>>570の恣意的な引用も追加で
579:名無し三平
23/02/05 10:27:25.61 N03i15qPM.net
URLﾘﾝｸ(www.yumeimagine.com)
批判の為に貼りまくってるこのサイトには
「小学生でもノントラブル」・「22ステラは買い」って書いてあるし
>>570のサイトなんて
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
しかし最近、何の異常もないのに「巻き心地が悪い」と返品するお客様が増えております。 店でチェックしても巻き心地は最高でした。 一応お客様には「シマノに送って修理してもらいますか？」と伝えましたが……「リールは要らない。お金を返してほしい」とのご返答………。 正直、ハイエンドリールを使うだけ使って、その日のうちに返品してるのでは？と思ってしまいます。 今回は使用感があったので返品はお断りしましたが、この様なお客様が多く困っております。 異様にシマノリールに巻き心地を求めているというかなんと言いますか…… 過度に期待しすぎている様に思えます。 異常のない商品も不良品扱いされています。 リールが可哀想で仕方ないです。 誰かの影響なんでしょうか？コロナ前は無かった事なんです。
って書いてあるんだよな
捏造、誇張、切り取り、妄想で批判するのは違うだろ？
580:名無し三平
23/02/05 10:36:52.64 kvcssN2X0.net
>>573
>570 の論点は別だぞ、君は理解できるだろうか？ 老害
581:名無し三平
23/02/05 10:45:51.27 jQM8Jmzo0.net
全プラのザイオンの立場がない
582:名無し三平
23/02/05 10:50:03.86 kvcssN2X0.net
>>575
CI4+がザイオン並のスペックであればな、残念だよなCI4+
583:名無し三平
23/02/05 10:50:18.51 N03i15qPM.net
>436
の明確な間違いと
>477
の嘘が一瞬でバレる
>544
では小学生でもノントラブルであることから自分の下手くそがバレる
>570
では「異常もないのに「巻き心地が悪い」と返品するお客様が増えております。」と書いてあり、切り取り誇張がバレる
統計データの間違い
ブログ内容が設計不良を想像なのに「断言」と捏造
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
そのページを読んで論点をズレて解釈してるのが君
君はいつも間違っているのだよお分かり？
584:名無し三平
23/02/05 10:50:30.05 Z8LrYuJba.net
>>572
過度に期待させる売り方してるシマノが悪い。
585:名無し三平
23/02/05 10:54:48.35 +5UvND5iM.net
ザイオンって粘りがないからリールフットから折れる事例多発してたよね。
586:名無し三平
23/02/05 10:55:13.74 kvcssN2X0.net
>>578
そこへ誘導する老害、一度リセットしないと悪化の一途
587:名無し三平
23/02/05 10:56:25.18 kvcssN2X0.net
>>579
ドラグはリールを保護する
588:名無し三平
23/02/05 11:03:52.80 N03i15qPM.net
>436
の明確な間違いと
>477
の嘘が一瞬でバレる
>544
では小学生でもノントラブルであることから自分の下手くそがバレる
>570
では「異常もないのに「巻き心地が悪い」と返品するお客様が増えております。」と書いてあり、切り取り誇張がバレる
統計データの間違い
ブログ内容が設計不良を想像なのに「断言」と捏造
嘘と間違いの妄想ばかり
トラブル妄想嘘間違い多発君
そのページを読んで論点をズレて解釈してるのが君
君はいつも間違っているのだよお分かり？
逃げちゃったか
弱過ぎるな
589:名無し三平
23/02/05 11:07:28.16 kvcssN2X0.net
何も理解出来ないバカはスルー
590:名無し三平
23/02/05 11:17:15.86 BqTBKNe5p.net
>>371
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
591:名無し三平
23/02/05 11:17:31.06 N03i15qPM.net
またまた逃げちゃった
トラブル妄想嘘捏造多発君
弱過ぎる
592:名無し三平
23/02/05 11:20:05.33 kvcssN2X0.net
老害の老害による老害のための ステラ
築き上げたステラの信頼を全て破綻させて幕を引く、そこまで見えてくる
考えさせられるテーマだ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
> 釣具屋店員です。
> 最近ステラ、アンタレスあたりのリールの返品がすごく多いです。
> 主な返品理由として、「ゴリ感」「巻き心地」が挙げられます。
593:名無し三平
23/02/05 11:20:45.72 Z8LrYuJba.net
>>585
お前さんは22ステラ使ってるの？