16/09/27 20:51:28.18 SqbITyRf0.net
今のU-16は東京五輪では最年少グループだから
さすがにこの世代をベースにするのは難しいだろ
812:あ
16/09/27 20:52:16.21 iAEujmZz0.net
いや、このカテゴリーも監督が優秀なら化けるよ。
ボランチだけは人材難だが、他は粒揃いだから。ボランチは中山がやるしかないわな。
813:あ
16/09/27 20:53:06.23 GLZ8HD7J0.net
ボランチは冨安でしょ
814:あ
16/09/27 21:04:26.93 7XzlP8Ly0.net
>>804
CBも人材難だよ
中山と冨安ぐらいでしょ計算できるのは・・・
815:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 21:04:59.24 jsHVCcEQ0.net
この世代も森山なら、そうとう良いチームが出来上がっているわなw
816:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 21:09:31.30 GMuZ2AhU0.net
OA枠あるのかな
817:あ
16/09/27 21:12:43.10 VDL6s8Bo0.net
久保平川瀬古は上がってくるだろうな
818:あ
16/09/27 21:13:45.52 DwNfeFhZ0.net
>>801
U17なんか高校生のガキの戦いでほとんど消えるわ。
U20ワールドカップはマラドーナメッシ
シャビとかが優勝してるからな。
ここ最近ならボグバが優勝して最優秀選手賞受賞してるし。
819:あ
16/09/27 21:26:50.51 ieFMGecG0.net
>>793
断トツで牧内が最低
820:あ
16/09/27 21:31:22.90 0uXaL9nt0.net
CBに大南町田野田あたりが固定できれば
中盤に中山冨安原あたり使えるな
821:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 21:37:39.01 jsHVCcEQ0.net
>>811
牧内と同レベルだろw
822:.
16/09/27 21:39:14.82 dzcp3ZbL0.net
おいおい歴代なら田嶋会長を忘れるなよw
823:さ
16/09/27 21:41:38.94 R3t6Gpsu0.net
ヌーノ、マキウチ、タジマ、キヨクモあたりが四天王ですかね。
824:a
16/09/27 21:43:30.80 2NvDnc9Q0.net
>>811
内山も大概だが、坂井とアカデミー福島OBごり押しはこいつのせいではないので
まだ同情の余地はなくはない。
選手のレベルが高いのに、彼らを全く使いこなせていなかった牧内は、
指導者という仕事自体やってはいけない屑。
ちなみにこいつが監督だった頃のアジア選手権日韓戦は、伝説級の糞試合。
825:あ
16/09/27 21:44:04.96 GLZ8HD7J0.net
固定する事をやらなかったね
もう遅いわな
826:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 21:48:04.43 5hoLyTO90.net
田嶋は一応世界大会出てなかったっけ?
827:a
16/09/27 21:51:09.80 zNZyXdm40.net
>>818
U-17側のトリニダード・トバゴ大会な。
優勝国と準優勝国が同じグループにいた大会。
828:か
16/09/27 21:51:46.97 9HOPNEE70.net
>>815
田嶋は一応は結果を残してるよ。U17に出場させたし。当時は、U17に
出場させるのが難しかった時代だし。
829:あ
16/09/27 21:53:00.78 GLZ8HD7J0.net
明日代表発表だけど
確実にスタメンだと思われる選手が小川と堂安の2人だけってなかなか無いよな
2年かけて
830:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 21:55:01.47 5hoLyTO90.net
田嶋の時に出たからこそU17に出れなかった世代が中心だった
アテネ世代が谷間扱いされたわけだしね
831:か
16/09/27 21:58:27.86 9HOPNEE70.net
U-17のトリニダード・トバゴ大会の時のメンバー。
No. Pos. 選手名 所属
1 GK 徳重健太 国見高
2 DF 青木良太 市立船橋高
3 DF 大井健太郎 藤枝東高
4注1 MF 久場政朋 桐光学園高
5 DF 福王忠世 セレッソ大阪ユース
6 MF 根占真伍 東京ヴェルディユース
7 MF 菊地直哉 清水商高
8 MF 成岡翔 藤枝東高
9 FW 茂木弘人 聖光学院高
10 MF 工藤浩平 ジェフ市原ユース
11注1 FW 阿部祐大朗 桐蔭学園高
No. Pos. 選手名 所属
12 DF 小川久範 アビスパ福岡U-18
13 FW 北野翔 横浜マリノスユース
14 MF 平林輝良寛 名古屋グランパス
15 FW 矢野貴章 浜名高
16 MF 藤本淳吾 桐光学園高
17 DF 高山純一 清水エスパルスユース
18 GK 木村敦志 ガンバ大阪ユース
19注2 注3 杉山浩太 清水エスパルスユース
20注2 注3 大沢朋也 帝京高
注3 加藤順大 浦和レッズユース
832:あ
16/09/27 22:02:48.05 ex7i5W/U0.net
中谷があと一歳若ければなぁ
833:か
16/09/27 22:10:08.89 9HOPNEE70.net
谷間の世代のメンバー。2001年大会。そんなに悪いメンバーだとは思わんけど。
No. Pos. 選手名
1
GK 藤ヶ谷陽介
2 DF 池田昇平
3 DF 中澤聡太
4 DF 茂庭照幸※
5 DF 羽田憲司
6 DF 駒野友一
7 MF 青木剛
8 MF 森崎和幸
9 FW 田原豊
10 MF 石川直宏
No. Pos. 選手名
11 FW 佐藤寿人
12 MF 永井俊太
13 MF 山瀬功治
14 FW 前田遼一
15 FW 平本一樹
16 MF 森崎浩司
17 FW 飯尾一慶
18 GK 黒河貴矢
19 DF 那須大亮※
※当初、選出されていた茂庭照幸は怪我のため登録解除、代わりに那須大亮を登録
834:さ
16/09/27 22:14:29.43 R3t6Gpsu0.net
正直田嶋のころの記憶あんまりなかったわw
田嶋すまん。
やっぱ布、牧内が双璧か。
835:b
16/09/27 22:14:34.73 zNZyXdm40.net
>>825
その世代は怪我などによる欠場者に主力がたくさんいたからな。
最低でも阿部と松井がもしいたら、成績はもう少しよかっただろう。
836:あ
16/09/27 22:16:27.03 SqbITyRf0.net
谷間と言われてても、実際はしっかりワールドカップには出場してるからな
4大会連続で逃してる最近は谷底世代ですから
837:牧内ジャパン
16/09/27 22:18:47.83 zNZyXdm40.net
1GK権田修一
2DF鎌田翔雅
4DF金井貢史
5DF村松大輔
6MF青木拓矢
7MF香川真司
8MF水沼宏太
11FW遠藤敬佑
12MF下田光平
13DF岡本知剛
14MF山本康裕
15FW柿谷曜一朗
16DF薗田淳
17FW宮澤裕樹
18MF鈴木惇
20MF河野広貴
21GK松本拓也
23GK大谷幸輝
25FW永井謙佑
29MF木暮郁哉
36DF大野和成
40MF原口元気
50DF吉田勇樹
青木、山本のボランチの相性が最悪だった印象。
これに次ぐ布ジャパンの六平、藤田の両ボランチも酷かった。
838:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 22:19:16.03 GD70V3WK0.net
別にU23でアジア突破できればいいだろ
839:あ
16/09/27 22:20:47.98 rd8oTEGD0.net
内容的には牧内の準々決勝韓国戦がぶっちぎりでワーストだと思う
衝撃的なくらい一方的だったよな
840:か
16/09/27 22:26:17.94 9HOPNEE70.net
なんだ2001年のアルゼンチン大会のメンバーいいじゃん。欠場者が
でてこれだから。前田と佐藤寿人のツートップでトップ下が山瀬の
チームがあったら、Jでは強いチームだろ。DFに駒野、那須、茂庭のスリーバック。この時はスリーバックだったよね?。ボランチが森崎兄弟?。
いい感じだね。これでも、阿部勇樹と松井が欠場してるんだよな。
841:あ
16/09/27 22:37:11.05 DwNfeFhZ0.net
もうこの世代の世界のトップエリート選手はフル代表で活躍し始めてるからな。
この前のリオ五輪のガブリエルジェススがW杯予選でも選ばれて点取ってたし。
842:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 22:40:52.98 gi8vyMWz0.net
GK小島
GK若原
GK廣末
DF中山
DF大南
DF町田
DF冨安
DF藤谷
DF初瀬
DF岩田
DF舩木
MF坂井
MF神谷
MF市丸
MF遠藤
MF杉森
MF三好
MF堂安
MF原
FW小川
FW垣田
FW岸本
FW岩崎
未来から来た
こうなる
843:か
16/09/27 22:46:05.64 9HOPNEE70.net
URLリンク(m.youtube.com)
98年の清雲が監督ときのダイジェストだ。酷いな。中国相手に引き分けて
みたり、韓国には連敗するしで。監督次第でいいメンバーでも力が発揮
出来なくなる。
844:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 22:53:20.78 jsHVCcEQ0.net
>>835
トルシエは、未だにユース年代で良いから日本の監督やらせろって感じだなw
845:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 22:56:19.19 QVQBBS6W0.net
>>834
それっぽいメンバーだなw
846:あ
16/09/27 23:06:14.82 0uXaL9nt0.net
リオの大島と坂井はスレの扱いが一緒w
二人ともメンバー発表前に
選ばれて当然のコメント残してるな
二川量産コメの田嶋は満足いっただろうか
恐らくこのままいくと
東京五輪で袋叩きの坂井の姿が
愚かな腐った協会は歴史を繰り返す
847:あ
16/09/27 23:30:49.50 PosEuH7B0.net
中山は試合に出すのはともかくA代表に飛び級で呼んでやって欲しい
848:あ
16/09/27 23:35:59.00 0uXaL9nt0.net
英国は選手が下手糞
日本は選手がチビ
これが前提にあって弱いが
共通点は協会が腐敗しきっていて
足を引っ張りまくる
アラダイスも金銭トラブルで解雇されそう
実力に沿った公平な選考など
望むべくもない
849:あ
16/09/27 23:45:24.99 nzITA4DT0.net
>>834
波多野は怪我?
850:あ
16/09/27 23:46:18.62 eObUro9i0.net
>>838
大島は18の時にはJ1川崎のレギュラーだったぞ?
J3でレギュラーになれない坂井とは格が違う
坂井は大島以下だ
851:さ
16/09/27 23:54:25.94 L9qWbLMt0.net
>>840は協会はマーケティングのためにチビ選手を厚遇しているって主張していた人?
852:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/27 23:55:20.81 ZkiybE9h0.net
坂井が日本の未来を担う選手だと思ってるわけだよな
坂井がA代表にかすりもしなかったら指導者やめろよ
坂井がJ1で活躍できなかったらサッカー界に関わるのやめろよ
853:あ
16/09/28 00:01:49.13 bsWRqFJM0.net
大島はAY時点で20~30試合くらいJで出ててU19ではSHだったな
坂井もそれくらいやれてボランチじゃなきゃこんなに文句言われてないだろうなw
854:あ
16/09/28 00:10:24.83 quAOgrYe0.net
>>842
横にチョロっと憲剛にパスして
攻撃や展開を全面やってもらって
守備は外人や谷口車屋あたりに任せて
これなら坂井でもはっきり一緒だよ
違うのは監督が清商の風間である
JFAには古き静岡のおっさんワラワラ
大島は静学出身の期待の星
昨日スレにきた静岡訛りの
謎の静学出身の狩野押し
ヤマハ内山擁護の奴
おっと誰かがr
855:あ
16/09/28 00:12:13.51 quAOgrYe0.net
>>844
それ田嶋宛に内容証明で送ってやれ
856:さ
16/09/28 00:13:17.29 87cFwoeZ0.net
マジで他の人には全く見えないものが見えてんだな。
よっぽど洞察力があるか、医者に診てもらったほうがいいかだけど、どっちだろうね。
857:あ
16/09/28 00:13:49.14 fDi743Ll0.net
中山は早生まれ高卒2年目だからな
来年になったら小川の学年ももっとJの試合にでてくるだろう
858:あ
16/09/28 00:15:04.29 quAOgrYe0.net
>>848
知らないお花畑はレスしないでいいよ
859:あ
16/09/28 00:25:16.11 quAOgrYe0.net
キヨクモが一番酷くないかw
小野高原遠藤稲本小笠原本山とかいて
アジア予選ヤバかったぞ
トルシエに変わって強くなった
860:さ
16/09/28 00:27:11.71 87cFwoeZ0.net
しかし坂井はJ3でも全く見るところのないスタッツだな……。
URLリンク(www.football-lab.jp)
歳下の堂安が無双しているのに。
URLリンク(www.football-lab.jp)
どうでもいいか、このサイト、CBPとかの糞自己満やめて生のスタッツ公開してくれないかね。
861:さ
16/09/28 00:27:53.42 87cFwoeZ0.net
>>850
協会がマーケティングでチビ選手を~って言ってた人なの?
862:な
16/09/28 00:30:33.64 VMrgq8Pu0.net
>>846
川崎スレでそれ言ったら大笑いされるだろうな
Jリーグ見たことないなら黙ってた方がいいよ
ちなみに俺は狩野や坂井、内山はクソだと思ってる別人な
863:あ
16/09/28 00:56:43.53 quAOgrYe0.net
>>854
狩野は確かに先日は活躍してたよ
864:さ
16/09/28 00:59:49.78 87cFwoeZ0.net
狩野を擁護していた人とは別だと主張している人に狩野が活躍してたと伝える理由がどうしても浮かばんわ。
865:あ
16/09/28 01:00:29.12 apBwS/JO0.net
中山が選ばれませんように
866:あ
16/09/28 01:07:21.07 PzPduCih0.net
>>857
無理だろw
まあ柏的には選ばれて欲しくないだろうけどね
867:あ
16/09/28 01:11:33.84 yjdUIMEx0.net
でもお前、ガチで選ばれなかったらブチギレするだろ。
868:あ
16/09/28 01:22:08.19 quAOgrYe0.net
87cFwoeZ0
869:あ
16/09/28 01:25:32.78 apBwS/JO0.net
>>859
しないよ
いてもいなくても結果は変わらないと思うから
870:あ
16/09/28 02:10:57.36 quAOgrYe0.net
もうメンバー発表か
坂井が外れる事は協会のくだらない
面子を潰すからあり得ないとして
攻守の要のボランチ起用は論外
実害の少ないSBに置いても
狩り所にされて前回大会同様敗退だろう
なんとか23人目の給水係とかで
穏便に済ませられないだろうか
10番を着けながら諸事情により暑い中
仲間に献身的に給水こなす的美談で
五輪連れてった渡辺と
W杯連れてった坂井の
165cmボランチコンビは外れないだろう
871:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 02:17:13.56 2tvs3AtA0.net
SB軽視する奴って馬鹿だよな
872:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 02:23:10.93 aY26yZky0.net
井上の控えの渡辺が代表ってのがウケる
873:あ
16/09/28 02:27:13.48 quAOgrYe0.net
>>863
軽視はしてないぞ
前回起用の前例と置き所無いだけで
874:あ
16/09/28 02:28:25.48 hwHSUveN0.net
選手選考以上にやってるサッカーが糞なのがなぁ
U16との落差にがっかりするのは間違い無し
875:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 02:28:40.52 2tvs3AtA0.net
> 実害の少ないSBに
って君の主張ですね
876:あ
16/09/28 03:15:06.56 ImGJg4Y40.net
坂井とくらべたら藤春の守備でも鉄壁にみえる
877:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 04:16:18.18 Bd697ujP0.net
上で達磨の名が挙がってたが次のU-19の監督は森山を上げるべきだろ
東京五輪考えたら現U-19と現U-16、次U-19なんだから
同じカテゴリに縛り付けるのは吉武の悪夢思い出させる彼も成功体験が過ぎてドンドンDFの身長減らしてった結果があれだ
吉武が2度目のU-17W杯終わった後U-19にステップアップさせれば考えも変わったかも知れんのに
次のU-16監督に達磨起用すれば良い元々ユースで名を馳せた監督だしな
878:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 05:14:17.07 9pjtTyRY0.net
U19が世界大会出れなかったらそうなるだろうね
ただ、U16がU19になるまでは待ちそうだな
879:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 08:02:28.79 p3EEIDbe0.net
吉武アレルギーになってる今の協会は吉田達磨を選ばないだろう
880:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 08:35:12.35 414ni85b0.net
>元々ユースで名を馳せた監督
実際指揮した経歴少ないんだがw
なんか勘違いしてないか
881:あ
16/09/28 09:04:02.78 BtrTe8w30.net
達磨なんて大した成績残してないのにな
882:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 09:12:48.17 4fbq0Ali0.net
>>862
坂井SBで敗退したことになってるけど3戦目からベンチだっただろ
北朝鮮にPK戦で負けたのは坂井関係ない
883:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 10:21:18.35 jtk7Uq230.net
大津からガンバいった野田はどうなったの?全然あかんのか
884:a
16/09/28 10:30:27.01 oAYp4ioe0.net
ボランチは平川と中山
CBは瀬古と大南富安町田の誰か
前のほうはタレント豊富だし、
このU19とU16が合流した東京五輪世代は楽しみだな
885:あ
16/09/28 10:45:34.81 SmfGx24c0.net
>>875
J3で試合に出てる
886:まっと
16/09/28 10:48:16.86 kSGQzxOn0.net
発表は何時からですか
887:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 11:26:21.21 jtk7Uq230.net
>>877
一応出てはいるのか頑張ってほしいねありがとう
888:あ
16/09/28 11:31:38.54 quAOgrYe0.net
>>878
18:30からの予定
ガンバから三人は選べないだろう
堂安、初瀬、野田、一美
堂安と初瀬の二人かな
889:あ
16/09/28 11:37:29.87 cUzn7zpR0.net
そもそも野田と一美は実力で選外なんだけど
890:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 11:41:44.01 5qCWJ99k0.net
坂井もそうだけどGKがかなり不安じゃないの?
大学なんてまともなGKコーチいないし
特に早稲田は自主性とか言って古臭い体質だし
どこかに特別指定してもらって
普段からまともなGKコーチの指導を受けられる体制にした方がいい
891:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 12:11:36.45 le2oB0Mr0.net
野田と一美は無理だろうけど、市丸は?
呼ばなくても問題ないが、市丸も呼ぶならガンバから三人になる
ボランチの市丸を呼ばないなら、アタッカーになるが長沼も呼べそう
髙木は小川・岩崎・岸本・垣田が居るから呼ばれないだろうけど、FWを五人にするならもしかしたら…
GKの小島は大学で早稲田っていうのが地雷っぽいから、若原や廣末が奮起して欲しい
892:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 12:14:01.07 5qCWJ99k0.net
まあ最近呼ばれていない野田と一美の名前を挙げて
控え扱いとは言え最近呼ばれている市丸とか
怪我から復帰して今回呼ばれた高木を挙げないのは不自然だな
可能性があるのは堂安と初瀬が確実で市丸が当落線上という感じでは
893:あ
16/09/28 12:32:32.67 WBN1Uz8G0.net
>>880
堂安以外は元から微妙だろう
894:あ
16/09/28 12:51:09.78 o4ou6RHl0.net
J3の出場状況まとめ
このチームの候補以外にも下の世代やJ3でよく出てる選手をプラス
岡崎 22試合1980分
岩田 20試合1800分 4A
野田 20試合1693分 2G
堂安 18試合1620分 8G8A
市丸 18試合1487分 1A
柳 17試合1487分 3A
斧澤 21試合1280分 3A
森下 15試合1270分 2G1A
鈴木喜 18試合1254分
初瀬 12試合1080分 5A
岸本 14試合898分 4G2A
高木 16試合861分 1G1A
吉平 11試合745分 2G
庄司 10試合683分
一美 22試合537分 2G
食野 6試合178分 1G1A
坂井 9試合198分
波多野 2試合180分
中島元 3試合92分 2A
舩木 3試合83分
ゴール
8堂安
4岸本
2野田、森下、吉平、一美
アシスト
8堂安
5初瀬
4岩田
3柳、斧澤
2岸本、中島元
895:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 13:48:31.56 jtk7Uq230.net
1チームに選手集まると代表とか呼ばれにくくなるのか
どこのチーム入るのかってそういうとこも考えないといけないな
896:あ
16/09/28 15:21:02.00 cUzn7zpR0.net
U-19あたりだとないけど五輪は関係あるな
897:あ
16/09/28 15:35:25.09 b9LphQAi0.net
ローン移籍させて他クラブから出る杉本方式しかない。
898:さ
16/09/28 16:54:18.36 pPZ4UZ1Z0.net
>>886
乙。
やっぱ堂安がいいけど、出場時間考えれば岸本もいいね。
899:あ
16/09/28 16:58:10.89 4gaG1XJY0.net
ありゃ、発表まだなのか
900:あ
16/09/28 17:07:15.03 yo+e+LQP0.net
>>886
数字だけ見ると野田も捨てがたいな
901:あ
16/09/28 17:10:13.71 qh6aq4Vb0.net
J3で試合出てるから実力があるとは思えないけどね
実力がないからJ3で試合出てるのが現状でしょ
902:あ
16/09/28 17:13:23.55 +s0ZzqOG0.net
柏の中山はJ1で28
903:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 17:13:23.59 414ni85b0.net
>>891
そろそろだとは思うが
904:あ
16/09/28 17:14:30.77 +s0ZzqOG0.net
柏の中山はJ1で28試合で2465分2Gは立派だな。
冨安もかなり伸ばしてきてる!
905:あ
16/09/28 17:15:32.07 cUzn7zpR0.net
CBに関しては中山は置いといて、大南が代表でいい感じなのが野田に影響してると思うけど
906:あ
16/09/28 17:25:13.06 4gaG1XJY0.net
>>893
まあ試合に出てないより遥かにましだけどね
907:あ
16/09/28 18:15:30.00 +6qqh4z10.net
GK
1 小島 亨介 コジマ リョウスケ(早稲田大)
12 廣末 陸 ヒロスエ リク(青森山田高)
23 若原 智哉 ワカハラ トモヤ(京都サンガF.C.U-18)
DF
22 板倉 滉 イタクラ コウ(川崎フロンターレ)
3 中山 雄太 ナカヤマ ユウタ(柏レイソル)
16 岩田 智輝 イワタ トモキ(大分トリニータ)
6 初瀬 亮 ハツセ リョウ(ガンバ大阪)
4 町田 浩樹 マチダ コウキ(鹿島アントラーズ)
2 藤谷 壮 フジタニ ソウ(ヴィッセル神戸)
19 舩木 翔 フナキ カケル(セレッソ大阪U-18)
5 冨安 健洋 トミヤス タケヒロ(アビスパ福岡)
MF
10 坂井 大将 サカイ ダイスケ(大分トリニータ)
8 三好 康児 ミヨシ コウジ(川崎フロンターレ)
11 長沼 洋一 ナガヌマ ヨウイチ(サンフレッチェ広島)
7 神谷 優太 カミヤ ユウタ(湘南ベルマーレ)
17 市丸 瑞希 イチマル ミズキ(ガンバ大阪)
18 遠藤 渓太 エンドウ ケイタ(横浜F・マリノス)
15 堂安 律 ドウアン リツ(ガンバ大阪)
21 原 輝綺 ハラ テルキ(市立船橋高)
FW
13 岸本 武流 キシモト タケル(セレッソ大阪)
9 小川 航基 オガワ コウキ(ジュビロ磐田)
20 岩崎 悠人 イワサキ ユウト(京都橘高)
14 中村 駿太 ナカムラ シュンタ(柏レイソルU-18)
908:あ
16/09/28 18:18:36.29 0YQDP4mo0.net
垣田外したのか
909:あ
16/09/28 18:19:03.25 4gaG1XJY0.net
中村駿太が意外な気もするな
910:あ
16/09/28 18:19:36.73 0YQDP4mo0.net
あれ大南は?
911:あ
16/09/28 18:19:45.26 +6qqh4z10.net
主な落選は垣田大南か
あと冨安はCB起用なのかな?
912:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 18:21:37.53 aY26yZky0.net
大南と垣田は怪我っぽいな
この二人かなり効いてるのに残念すぎる
913:あ
16/09/28 18:22:48.07 62UVOGua0.net
あれ発表18:30からじゃなかったっけ?
914:あ
16/09/28 18:24:33.69 4gaG1XJY0.net
>>905
取り敢えず、ソース
URLリンク(www.jfa.jp)
915:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 18:25:11.95 JRDd3BhQ0.net
垣田ケガなら残念すぎるな
916:あ
16/09/28 18:25:56.32 0w8CgP8L0.net
18:30からだと思って来てみたらもう出ててワロタ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 18:34:20.59 eu/7Z77n0.net
体調不良で辞退してたけど怪我なのかね
918:あ
16/09/28 18:34:40.28 cUzn7zpR0.net
垣田は今週のキャンプは体調不良で辞退だけどそのまま外れて、個人的な事情で辞退した中村駿太が選ばれたか
919:あ
16/09/28 18:36:40.64 7hzsAkgN0.net
ここに伊藤涼太郎が居ないというのがな~
浦和が素質を見込んで契約したんだろ
バーレーン遠征から選抜されなくなったが・・・
920:あ
16/09/28 18:38:36.34 0w8CgP8L0.net
垣田は怪我じゃなくて病気だと思う
U-16でも津野が病気で呼ばれなかった
風邪でもこれから戦うって時に病気の選手はあんまり呼びたくないのかもしれないな
大南は謎だわ
若原と中村は次のU-20ワールドカップもあるから応援したいな
921:あ
16/09/28 18:43:41.84 Zg5hCSpX0.net
冨安は中盤で起用して欲しいんだがなぁ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 18:46:52.58 eu/7Z77n0.net
ボラを兼任するのは中山だろうな
923:あ
16/09/28 18:46:59.04 YZFo9+jD0.net
J1出場状況
○中山 24試合2105分 2G
○遠藤 21試合854分
●邦本 16試合770分 1G1A
○冨安 9試合744分
○神谷 13試合571分 1A
○三好 13試合359分 3G1A
●森 13試合325分 1A
○初瀬 5試合287分 1A
●中坂 8試合232分
●増山 6試合166分
●齊藤 4試合152分
●東 2試合113分
●垣田 3試合84分
●杉森 1試合70分
●小島 2試合62分
○堂安 3試合25分 1A
●伊藤涼 1試合17分
○板倉 1試合10分
●佐々木 2試合7分
妥当かな
邦本や森は飛び級の中村より使えそうな気もするけど
924:あ
16/09/28 18:48:11.27 24Mf+iKn0.net
【サッカー】<U-19日本代表>AFC U-19選手権バーレーン大会へ向け招集メンバー発表!(10/13~31)©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
925:くぼ
16/09/28 18:54:55.85 cPz+vXLV0.net
久保落選wwwwww
926:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 19:02:00.15 9pjtTyRY0.net
だから今回の大会でワールドカップ行けなかったら久保くん呼ぶ可能性が高いって言ってるのに
東京五輪に向けてもあるからな
927:あ
16/09/28 19:03:55.14 lRjuN+pU0.net
>>917
来年の話だぞw恥ずかしい奴だなw
さすがシコリアンwww
韓国でU-20のワールドカップだから行かなくて正解だがなw
928:あ
16/09/28 19:04:44.04 cUzn7zpR0.net
23番目の選手なら次の大会も見越して下の代から選ぼうみたいな感じかね若原と中村は
929:あ
16/09/28 19:12:10.76 qh6aq4Vb0.net
>>920
中村の場合中学の頃から飛び級してたからな
高円宮杯でもチーム状況が悪い中でも得点王の位置にいるし、全少の頃から
決定力は天性のものあったから妥当じゃないか
930:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 19:24:16.85 o5qeTIva0.net
内山のボランチ1stチョイスは坂井・神谷なのか
931:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 19:24:51.80 XxsK3pH+0.net
垣田いないのキツいな
932:あ
16/09/28 19:27:17.66 bsWRqFJM0.net
冨安ってCBで中山と組んだことあったっけ
933:あ
16/09/28 19:32:00.00 qCxYnvGt0.net
朝鮮人は劣等感を感じるスレに現れる傾向があるよな
この年代の代表はあまり強くないから荒らしも少ないが
強いU16日本のスレだと大量の朝鮮人が悔しがって荒らしに来てるw
負けたと思ったら荒らさずにはいられない性分なんだろ
もしU19の日韓戦で日本が勝ったらここにも顔真っ赤で押し寄せてくるぞw
934:あ
16/09/28 19:37:54.60 N/cfBwNu0.net
k糞さんそういうのもう結構ですので。
おつかれさまでした。
935:あ
16/09/28 19:46:34.88 //SZeEGL0.net
この代表の監督めっちゃ無能そうな顔してて
不安になってくる
936:さ
16/09/28 20:01:28.47 87cFwoeZ0.net
顔だけで判断するのは酷いだろw
評判と監督としての実績もアレだが勝負はまだわからん。
937:あ
16/09/28 20:04:22.70 oAYp4ioe0.net
>>927
テレビで見るの楽しみだな。ほんとあれだから?
ネット上で協会批判が大噴出するんだろうなw
938:あ
16/09/28 20:05:18.83 tezNqKLp0.net
坂井対象ってのがとんでもない逸材らしいな
939:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 20:20:09.54 414ni85b0.net
間違いなく監督は無能だが
堂安、藤谷の右サイドで活路開けると思って無理やり応援する
940:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 20:26:59.25 aY26yZky0.net
左サイドは長沼に遠藤とゴリゴリ行くタイプの選手揃えてきたな
941:あ
16/09/28 20:29:24.37 qh6aq4Vb0.net
選手間の距離感が悪すぎてFWにまともなボールがいかないから
ドリブラーが2・3人抜かないとチャンスにならないだよなw
942:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 20:32:03.98 9pjtTyRY0.net
堂安 2016プレー集
https://
943:www.youtube.com/watch?v=OFyNfRY9sQU 一応、この世代で一番期待されてる堂安のプレー集 まあ、問題は守備陣なんだけどSBとCBがU16に劣るくらい質が悪い
944:あ
16/09/28 20:32:27.09 u8jPxRmM0.net
頑張って欲しいが、内山が監督だから良いとこ無しで敗退すると思っている。
内山の器量が無いから、灰汁の有る選手を選ばなかったなというのも透けて
見える。
森山が監督なら99%W杯出場権勝ち取るが、内山なら1%しか望みがない。
945:あ
16/09/28 20:33:42.01 dMB1qF2f0.net
左SHはワイド、右SHに左利き置いてある程度中入らせるっていう
U16みたいな人選にしてきたな
946:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 20:44:51.59 yVWMDQJ+0.net
>>934
リオ五輪スレで初瀬推してた人いたけどよくないのか
杉森増山邦本とか昔それなりに評判耳にしたけどU19に選ばれないレベルなんだな
947:あ
16/09/28 20:47:17.39 Ayk01rXz0.net
初瀬は良くないって言うより内山にあまり買われてないって印象だな
948:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 20:52:56.21 aY26yZky0.net
初瀬はガンバだと良いんだけど代表じゃ変なパスミスしたりするからな
949:あ
16/09/28 20:53:38.66 Un6Vi4uS0.net
いや、問題があるのはボランチとCBとSB、そしてGKだ
DFは糞だから守れないし、FWまでボールが来ない
GKは廣末がミス続きで悪い
小島は問題なかったけど、昨日の試合は悪かったし、大学生というのがやはりやらかしそう
わざわざ飛び級でやってきた若原の出番もあるかもしれない
950:あ
16/09/28 21:02:36.57 BtrTe8w30.net
>>934
CBはむしろ歴代でも良いほうなんじゃないか
J1でレギュラーなんて中々いない�
951:セろ
952:無能内山
16/09/28 21:02:47.09 X4lE0bcs0.net
大南はなぜ選ばれなかったのか?
953:あ
16/09/28 21:03:05.53 Ayk01rXz0.net
磐田サポも分かってない模様
954:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 21:07:16.45 aY26yZky0.net
大南も先日の大学との試合も出てたし既定路線だと思ったんだけどな
守備の要の1人だったから板倉に変わりが務まるかどうか
955:あ
16/09/28 21:08:33.03 FG5FDb1Q0.net
2日前の練習試合でフル出場
85分にゴールを決めて
試合後に「ここから始まる」
と話して落選する大南
956:あ
16/09/28 21:13:28.25 /r0K/rNq0.net
町田がフル出場だったんじゃないの
957:馬鹿内山
16/09/28 21:18:29.07 X4lE0bcs0.net
大南みたいな武器、特徴のある選手を使って、育成しないとダメだと思うのだが。
いずれにしても、落選理由が不明!
958:馬鹿内山
16/09/28 21:21:10.84 X4lE0bcs0.net
GKも若原より、大迫の方がいいんじゃないの? 怪我の影響?
959:あ
16/09/28 21:28:14.38 aCl8XnM80.net
利き足の関係上、中山町田のコンビは無いの?
960:あ
16/09/28 21:29:42.35 YQiNg48HO.net
若原入れるなら谷を飛び級で選んで欲しかった
ガンバはもう三人選ばれてるから厳しかったのかな市丸とかいらないと思うんだが
961:あ
16/09/28 21:32:58.29 Un6Vi4uS0.net
昨日じゃなくて一昨日だったわ
大南は後半からCBで出てるな
悪い失点の仕方だったからそれが大南のせいになってるのかも?
とはいえ、それでもゴールしたんだけどな
大迫はU-19やU-17でもあんまり活躍してなかったからいいけど、大南は呼んで欲しかった
962:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 21:33:57.50 aY26yZky0.net
冨安をDF登録せざるを得ないって事はなんかあったんだろうとは思うけどな
中盤の守備はマジで原頼みになりそうだわ
963:あ
16/09/28 21:34:45.81 oOAI1WDZ0.net
今年に入ってからのCBコンビ(SBS除外)
中山 大南 4試合
町田 冨安 2試合
町田 大南 2試合
町田 古賀 1試合
大南 野田 1試合
大南 橋岡 1試合
中山 冨安 1試合
町田 野田 1試合
冨安 野田 1試合
橋岡 野田 1試合
怪我以外の落選理由はちょっと考えられないな
964:あ
16/09/28 21:40:38.88 ueozLOAz0.net
一度もU-19に呼ばれてない谷を、いきなりAFC U-19選手権に呼べるわけないだろ
博打かよアホか
965:あ
16/09/28 21:42:37.83 BtrTe8w30.net
冨安はこの代表だと前からDF登録だよ
966:あ
16/09/28 21:45:07.83 quAOgrYe0.net
対人スピードある大南
高さ運動量ある垣田
中東相手には居ないのは痛い
中山町田はともに左利きだし
CB町田とボランチ中山になるか
坂倉は足元やスピードどれ位かな
SBは初瀬いるし4人は多すぎでは
代わりに1人CB選んだ方が良かった
中盤前線は180以上が小川のみ
高さ的に小川怪我したら終わり
中村は最近のSBS観る限り使えない
中盤まともに守備できるの原のみ
原が怪我したら終わり
冨安がボランチ起用なら1人増えるが
二列目に長沼三好入れたのは正解
このチームは独力でボール運ぶ必要ある
まあ予選二勝と準々決勝の勝利を
期待してるよ、絶対勝て!
967:あ
16/09/28 21:46:47.36 G9DqYboC0.net
意外と選考まともだったの?
大南と坂井とかいう人以外
968:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 21:50:45.93 aY26yZky0.net
>>955
中山がいる時はMF登録の方が多かった
常連の中山、町田、大南、野田で4枠だしな
969:あ
16/09/28 22:06:13.94 5L1qEQxK0.net
>>940
この代表のサッカー見てる?見ててもスコアしか見てないんだろ。一番の問題が中盤の守備なのに
970:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 22:08:20.59 aY26yZky0.net
岸本と中村はかなり運良いな
能力で上回ってる和田と森は試合出れてないし、旗手は大学行ったからな
そして垣田も不参加と、本来なら5,6番手くらいの選手が繰り上げて来てる
971:あ
16/09/28 22:08:30.61 cUzn7zpR0.net
河治良幸 (@y_kawaji)
2016/09/28 20:00
.@sir_nose 安心してください。ボランチについて質問したら、冨安はこれまでもテストしたことあるし考えてるって言ってましたよ。だからボランチは実質5人だって。ただマルチな役割をこなせるのは強みなので、そこはいいんじゃないですか。
坂井神谷市丸原冨安がボランチかな
972:あ
16/09/28 22:20:35.12 G9DqYboC0.net
わろた
産廃じゃねえか
316 U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (アウアウ Sa61-Px3x)[sage] 2016/09/28(水) 19:05:50.87 ID:uOU28YHja
坂井大将…
【長所】
・GK、CB以外ならどこでもこなせるユーティリティプレイヤー
・飛び級枠で前回のU19アジア選手権(南野世代/坂井はSBで出場)をこの世代で唯一、経験済
・身長165cmと小柄ながらチームの骨格となるボランチを任され背番号10を背負いチームのキャプテンを務める
・稀にミドルシュートを決める
【短所】
・横パスorバックパスを選択するケースが極めて高く、相手に読まれインターセプトされ失点を招くシーンが多い
・縦パスや楔のパスが下手
・フィジカルが無い
・スピードが遅い
・ハイボールの競り合いに勝てない
・対人守備に弱い
・相手のボールの奪い所になりやすい
・相手のプレスを掛けられるとミスが頻発しやすい
973:あ
16/09/28 22:35:40.50 42h/Cprk0.net
このスレでの坂井評価は相当に低い
いまでもダメなのか、それとも良くなっているのか
もし試合に出たなら10番を追いかけてみるのも面白い
974:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 22:47:44.89 aY26yZky0.net
坂井はいい加減男を見せないとな
975:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 23:03:57.56 9pjtTyRY0.net
U-19日本代表MF堂安律、15歳久保と比較され「もし(飛び級で)きたら、自分のポジションは削ってでも渡さない」
「僕も上の(世代の)ポジションを狙う立場ですから。競争は当然です。
でももし(飛び級で)U―19にきたら、自分のポジションは削ってでも渡さない。
いい子なだけじゃ、上にはいけない。ライバルは削ってでも、絶対に負けないという思いでやっています」
とぎらぎらとした闘争心ものぞかせた堂安。東京五輪世代のエース候補は、アジアの舞台で自らの力を証明する。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
976:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 23:06:54.77 M2kf6dZu0.net
ピックアップすべきはこの一文だろ
>自分の最も得意とする2列目で勝負できないまま敗れたことは、苦い思い出として心に残っている。
977:あ
16/09/28 23:09:46.83 zL86nKs+0.net
>>966
堂安も吉武サッカーの犠牲者だな
978:あ
16/09/28 23:13:50.98 ePaxuDv60.net
>>966
これを吉武に見せて感想を聞きたい
979:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 23:19:58.44 7w36lzAH0.net
坂井はこの低評価を覆す活躍してほしいわマジで
いつでも掌返す準備はしとくぞ
980:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 23:20:09.93 zTpAiWXq0.net
吉武「若いうちにいろんなポジションを経験するのは成長につながる。特にSBはスタミナをつけさせるのに効果がある。すべては堂安の将来のため」
981:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/28 23:38:09.39 o5qeTIva0.net
冨安をボラで使うなら中山と町田か板倉とかもう不安しかない、大南選外の理由はまだ分からないのかな
たまたま見た試合で町田も板倉もモッサリCBの典型みたいな動きだったが
フル代表のUAE戦みたいにスペースに蹴られて俊足FWに収められ起点作られるのが嫌なんだよな鈍足CBの場合はね
吉武はある時期までは支持してたが北川航にCBやらせたところから信用してない
982:あ
16/09/28 23:51:59.74 3klYUeaY0.net
吉武監督のサッカーのコンセプトの一つに、『SBが得点王』というのがある。
高い位置でポゼッションをして、相手が崩れた時に、一気にサイドや後方からゴールを『刺す』。
SBがより攻撃的なポジションとして、バイタルエリアのパス回しに参加するだけでなく、フィニッシュまでやってしまう。
その役割に左利きで、得点力がある堂安はまさに『適任』だった。
URLリンク(web.gekisaka.jp)
(苦笑)
983:あ
16/09/29 00:01:18.81 e1ARP+k60.net
なまじ堂安がSBでも点取るから吉武が暴走した感がある
984:あ
16/09/29 00:27:24.66 7OtUdYJ/0.net
削ったら赦さない!
985:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 00:29:51.17 zNDfkSVt0.net
長友見て勘違いしたんじゃないか吉武
986:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 00:55:34.56 S0gYCNsv0.net
>>971
こう言う実質CB登録3人の時に限ってCBに怪我人出て負担増して崩壊すんのよ
手倉森がトゥーロン国際で本来7人にすべきDF登録6人に減らしてまでボランチ増やしたらそうなった
CBのターンオーバーなんて2勝後のGL3戦目くらいと高括るって油断するとそうなる
987:あ
16/09/29 01:10:40.15 k+NMy8BM0.net
SBSでまあまあだった万能系左利きの
CB杉岡でもメンバー入れといたら
中山ボランチにあげたり色々出来たのにな
坂井は本当枠の無駄だな
日体大戦も原に変えられてるし
どんな酷い出来でも決して外れないw
988:あ
16/09/29 01:56:06.51 c9U0eG6a0.net
芸スポは全くメンバー発表スレは伸びず
久保くん削るで釣ってる堂安スレの方が断然伸びる
いい売名になったな
989:あ
16/09/29 02:19:06.45 SLs9O89q0.net
どの世代でもそうだが身長165cmのボランチって必要か?
大島見ても絶対A代表で無理だよ
格上と戦う時に守備全く出来ないから
JFAがボランチに求める能力が世界とは真逆
というか欠点に目をつぶって使ってるのか
チビの子供を持つ親に夢見せて金搾取するために
990:さ
16/09/29 02:59:14.01 HgT17Z/N0.net
中山町田のコンビは昔サニックスで見たな
なんとなく左方向へのパスが多かったような記憶がある
991:あ
16/09/29 03:12:29.36 fakePvvd0.net
自分のポジションは削ってでも渡さない。
何を削るのか、文脈みてもわかりづらい。
ガンバの育成あかんのやないか。
992:あ
16/09/29 03:19:34.03 fakePvvd0.net
U19は監督に恵まれていなかった
協会の謎人事で負け続けた
993:あ
16/09/29 06:33:24.70 5lv+vmP/0.net
大南外れたということはCBに中山・冨安を使うことになる可能性高いな
ということは、ボランチに坂井・市丸という伝家の宝刀を使うのか
994:あ
16/09/29 06:51:17.48 z8WR8o430.net
U19は強いチームだが、開催地が気になる。
サッカーは試合会場と審判が勝敗に影響する。
ドーハの悲劇は起こるべくして起こった。
今回も中東の笛が炸裂するだろう。
995:あ
16/09/29 07:33:18.13 tZr2RvX10.net
ガンバの高木なんてFWなのにサイドバックやらされて
本来の攻撃力を半減させ本人をも迷わせてしまった
コンバートが全て良しとは言えない
吉武がこのままアンダー世代の監督をやっていたら
本当に日本のサッカーの終焉
996:さ
16/09/29 07:45:35.57 EH2Alegq0.net
期待されていたが伸び悩む選手なんていくらでもいるし。
アルビレックスにいた川口なんかはむしろコンバートが功を奏したケースかもしれないし、冷たい言い方すれば高木はなにもなくても伸び悩んだのかもしれない。
アンダー世代の代表監督一人に罪を負わせすぎ。
997:あ
16/09/29 07:54:50.40 294wKQnT0.net
これは吉武のせいじゃないが、南野なんかも本格的なストライカーとして育ててたらなあと思う
桜でボランチとかやらされて、中途半端な選手に育ったのにはガッカリしたわ
998:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 08:12:08.77 ERWxsf210.net
>>987
あれはクルピが悪いね。というか、クルピは日本人を育てるとき選手を全部2列目化しちゃうんだよ
杉本も山口もクルピだと2列目にしてしまうし。柿谷をFWで育てたのはクルピでなくてソアレスだしな
似たような選手になってしまう
999:あ
16/09/29 08:28:06.26 jSomctbX0.net
ストライカーはウナギの養殖以上に育てるのは不可能だと思うけど
であればこそ、その芽を摘むような育成はしてほしくないんだよなあ
まあ、どれだけストライカーを養殖できるかチャレンジしてもいいというか
やってくれ!とは思うがw
1000:あ
16/09/29 08:52:49.90 k3TIIT7S0.net
U-17ワールドカップ逃した谷間世代
2020のために早めに下の世代を入れていったほうが良いね
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 09:45:11.85 miyS38On0.net
>>987
俺もリオ5輪世代ずっとみてたけど南野は今のU17みたいな
個人でシュートまでいかせるサッカーやらせてたら評価がまた違ったんだろうなと思うわ
それができる選手が同年代に複数人いないとそういう戦術はできないけどな
1002:あ
16/09/29 10:20:09.40 n5BXk9yy0.net
南野なんて衰えたフォルランにすらチーム内得点ランキングでトリプルスコア以下の雑魚
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 10:21:32.59 hiHBqYRt0.net
垣田いねーのか
あの長身で足速くて無駄に運動量あるからサブとしては有用だったのに
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 11:25:47.48 3j9YQZnL0.net
>>987
>桜でボランチとかやらされて
やってないw嘘書くな
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 11:41:20.91 l3npx1C40.net
ハッキリと思うが、市丸や神谷なんて役にたたん
あのクソ共は下水みたいなもん
あとFWはもう小川と岩崎しか役にたたん
垣田いないならせめて一美招集しろよ
なんでいっつもアジア相手にこれなの?
この年代フィジカルでやられるじゃん
遠藤とかいう汚物も入ったままだしよ
役にたたんと再三証明されてきたじゃねーか
せめてボランチに針谷いれとけよ
1006:あ
16/09/29 11:44:55.02 294wKQnT0.net
>>994
やってるよ
知ったか乙
URLリンク(www.jfa.or.jp)
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 11:49:26.10 3j9YQZnL0.net
>>996
実際には右SHが大半でボランチなんてほとんどやってないよ
鵜呑みにすんなw
実際見てないだろおまえ
1008:あ
16/09/29 11:52:32.28 294wKQnT0.net
>>997
じゃあお前はユースも含めてほとんどの試合を見てるのか?
ボランチで起用されてた事もあるのはここを読んでも事実なんだが、間違えを認められないなんてみっともないね
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 11:55:08.41 3j9YQZnL0.net
ユースはみてるよ
地元だからね
インタビューでもボランチ云々なんて一回も答えたこと無いよ
ほとんどやってないからね
SHに関しては「幅が広がったと」答えてたけrど
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
16/09/29 11:55:39.90 3j9YQZnL0.net
どうせおまえみてないだろw一試合も
1011:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています