757:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/18 08:18:23.95 9iRlzolY.net
いくらキャラ人気が出ても原作では見せ場があったかと思いきやすぐ死亡して主人公以外とはろくに絡みもなければそこのカプ以外との人気は出ようがない>炎
スピンオフで絡みのある恋は既に別の公式相手がいるし
758:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/18 09:23:24.60 eCzKCi1L.net
他キャラに比べると父親や弟は矢印太めで良さそうにも思えるけど
それも外見クローンレベルにそっくりなせいで創作しづらいっていう
759:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/18 22:20:35.16 VxLCv9UD.net
聖域とか言われるタイプ
760:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/18 22:36:10.06 NJ0KtRTs.net
>>709
それこそすぐ上の花屋と同じようなパターンなのかもね
前半で印象的な死に方をされるとなんか同人的な妄想するのが不謹慎な気持ちに思えてきて
描くのに抵抗が出てくるから人気の割に同人人気の跳ね上がりが起こりにくいやつ
761:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/18 22:44:35.21 LazLw+Ht.net
>>710
不謹慎っていうか単に前半で死ぬとカプ妄想できる時間軸の範囲が狭いというのが大きいのでは
762:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/19 01:24:46.76 pbc2l9xC.net
前半に死んでクセのあるビジュアルで人気あるキャラだと王国の王騎を思い出したけど
鬼の炎は8巻で死んじゃうもんなあ
763:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/19 15:51:40.86 7Uet2mLJ.net
約束のNeverlandの主人公三人組で
霊の同人人気が一歩劣ってるのは何故でしょうか？
母との関係や施設脱出編での立ち回りとその意味など、ぶっちゃけ一番同人ヲタ受けしそうな設定が盛られてる印象を受けたのですが
施設脱出編以降影が薄くなった(あとの二人程ストーリーの中核に関わることができなくなった)のが問題だったのでしょうか？
それとも施設脱出編でのムーブがそもそも受けなかったのでしょうか？
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/19 16:11:10.25 pbc2l9xC.net
>>713
脳万→絵馬が強すぎる
公式派生でもネタにされてるくらいだから
逆に霊絵馬はやりにくいとおもう
765:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/19 21:08:52.28 yDnJCbkj.net
RPGの是のシリーズですが義明日や佐賀の時点で濃い設定の割には女性向けもそこそこあった印象ですが
是の剣2の評価の割には女性受けが悪かったのは内容が男性向けに偏り過ぎだからでしょうか？
766:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 11:57:28.09 fo++HH8W.net
頑駄無の種の続編（運命）の主人公の芯・飛鳥の件で気になった事があります。
芯の声優に芯を叩くような手紙が来た話は知っていますがファンは少なくアンチが多かったんですか？
前作主人公の吉良・大和は人気も高かったと聞きます
ちなみに元々スタッフとしては「前作同様、吉良・大和を主人公にしたかったけど
スポンサーから”前作と同じ主人公だと売りにくい”って言われて嫌々新主人公として芯を作った」という噂があるので
その噂通りなら芯を主人公から降ろして、吉良を主人公に返り咲きさせたのはスタッフ望み通りとも言えますね
767:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 12:20:30.68 Gi8fvdTe.net
>>716
綺羅より劣るだけで真の人気自体はある。
スタッフの事情抜きにすれば前半は真の視点で進んでいたのに話が進むにつれて綺羅の描写が増加し三期OPで主役機が運命ではなく自由になり終盤は声の出演も綺羅が上にくる始末で視聴者にしてみれば戸惑うのも無理
768:はなかった(一方で流れは変わらないが終始真の視点で進めていた凡々版は好評)
769:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 12:41:03.69 GN0U8vm9.net
芯は素破路募で良い方向に補正があったと聞いた
声優も「やっと芯を理解出来た」と発言したらしい
770:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 12:47:41.57 iV+Sqh4J.net
巣羽炉簿も巣羽炉簿で逆張り激しいしライターの好き嫌いでキャラが動いて
最悪ライターの主張をキャラが言わされるから賛美両論ではあるよ
あれはあくまで規模のデカい同人みたいなもの
771:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 13:26:42.23 OgVE/ZT/.net
種死初参戦作品では吉良側の扱いは叩かれ気味だったけど真に関しては好評で素派路簿ファンからは好かれてる印象はある
772:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 13:47:31.11 2lPLKE5b.net
初参戦作品こそ賛否両論だと思うよ
ネットの種叩きを版権キャラに言わせるな言うなら自分で言え名倉氏ねって意見はよく見る
それこそ種叩きが流行ってた当時はウケてたけどそれが落ち着いた今だとそんな評価
773:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 17:01:29.23 7BpDpsj1.net
種関連はスタッフの発言も劇中描写と矛盾するのがあったり、コロコロ変わるのも問題ありそう
「吉良、明日蘭、新のトリプル主人公」って言ったり、「主人公はいない」と言ったりバラバラ
「瑠南真利亜の明日蘭への行為は恋愛感情でなく敬愛だか憧れ」と言ってるけど
未だに本気で明日蘭に恋愛感情あったとして語られてるくらいには本編だともろ本当に恋愛感情だった
774:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 17:15:09.28 7BpDpsj1.net
あと主人公云々も裏事情は知らないけど
「スポンサーの都合で新しい主人公（新）を作った、本当は引き続き吉良を主人公にしたかったので、そうなる流れを作りたかった」って言われても
新が出番少ない、出番増えたら誰かに突っかかったり、まるで吉良を逆恨みするような描写にしたり（1話冒頭だと吉良の機体の攻撃で新の家族死んだ感じなのに後の回想では敵の機体が原因みたくなってた）、
議長の飼い犬状態になったりでロクなことがなかったのでそりゃあ混乱された
そして吉良を名実ともに主人公的扱いしておいて「主人公はいない」って発言も無理がある状態だった
775:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/20 17:31:15.61 b9+W2h+e.net
全体的な雰囲気は分からんけど種運命放送当時のアニメ雑誌の投稿コーナーとかで
「吉良も篝もあんなに頑張ってたのに事情も知らずに責める新ひどい」みたいな意見載ってたし
仮に制作側のゴタゴタが無かったにしても前作主人公と対立する立場の新主人公ってだけで嫌う人は一定数いたと思うよ
776:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 00:53:47.52 M/q9drQO.net
「俺の課金が前主人公を責める新主人公に」状態になったら
それに対して難色を示す人は絶対に出るよね
それをひっくり返すくらいに人気を出すのはとても難しい
777:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 05:04:34.96 rwBb0p/5.net
吉良と比べなければ新のファンも多かったし二次もけっこうあったと思うけど
絡みの多かった明日欄や例が他のキャラとの関係性が強かったせいで今一つ弾けなかったイメージがある
778:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 13:24:59.88 g3vnQGjC.net
最終的にカップルになる芯×瑠南真利亜の描写も雑だったのもマイナスになった感じ
後に監督か誰からから「瑠南真利亜は明日蘭に恋愛感情はなく、友達になりたいとか憧れ的な物」って言われたけど
あまり知られてない発言だろうし、第一映像と矛盾する発言でもあるからなあ
まあスペシャルエディションではそもそも明日蘭への絡み自体も減らされたんだけどね
でも芯と瑠南真利亜の絡みも�
779:ｻこまで増えた訳ではなかったやはり唐突 （漫画のジエッジ版だと基本アニメ本編がベースだけどアニメ本編にはない台詞もあったりもしたけども） あと酢派炉簿だとパートナー的な絡みが強めなシリーズもあったり（素寺と3人で仲良くなるのもある） 声優の結婚後だと結婚を連想させる合体技のあるシリーズもあるけどどれも本編外の同人だしねえ
780:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 15:43:39.80 0s6Mzktr.net
絵羽の人気投票が飛鳥>香>例になったようですが
彩並が「謎がなくなった」為に人気が薄れたと言われるのに対し
同じく謎がなくなったはずの香が未だ人気をキープしているのは何故でしょうか？
781:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 16:11:13.24 E+gOYDG1.net
>>727
監督やらスタッフの発言も二転三転するみたいだからなあ
主人公の事も後半でOPのタイトルバックの機体が吉良の機体になったり
最終回でも吉良が特別な扱いで名実ともに主人公・吉良だったけど
吉良、明日乱、新の三大主人公的な発言やら、明確な主人公はいない的な発言もあってファンを混乱させたらしい
782:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 17:22:05.08 /GNMjDSN.net
>>728
薫はオンリーワンだから他に信二といい感じになるイケメンが現れない限り不動のポジションだと思うよ
783:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 17:29:54.08 M7b/D0PQ.net
>>728
神事との関係性が無二だし
絢並は出自がスペシャルではあるけど本人はとことん還元して掘り下げていけば愛情を知らない不器用な普通の子とも言えるが
薫は出自もだが本人が完全に人外だし使徒側で他のキャラと言語コミュニケーション取れるのは薫しかいないのでいくらでも新しい謎を付随できる
また絢並が当時として斬新で新しいヒロイン像を切り開いたパイオニア的存在とするなら
薫もそういう面はあるが理想像という普遍的な側面があるので比較的時代に左右され難い
あと単純にビジュアルの面でヒロインはタイプこそ違えど皆美少女だが
男キャラで薫より美少年はなかなか作りにくいだろうと思う
784:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 17:52:04.44 gVjnFAu5.net
というか薫は謎がなくなってないと思う
わかってるのは使徒の祖ってことくらいで体がどこから来たのかさえわからないし多分明かされないだろう
零の素性は主人公達人類の謎にダイレクトに関わるから踏み込まざるを得ないが薫はとりあえずadamということさえわかってれば謎のままでも話は進められるし
785:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 18:10:39.12 PcA3kSVw.net
>>728
そもそも謎がなくなったから人気が落ちたんじゃなくて
類似キャラがその後山程出たからインパクト薄れたという方が近いのでは
薫は類似キャラが後世のメジャー作品にいない
786:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 18:49:33.72 81mtDC98.net
香もフォロワーはいたよ
有名所なら蛙軍曹とか
でも彩波はその比ではなかった
ただ数年前までは彩波系というジャンルがあったけど今はそういう形でもあまり残ってない感じなのを見ると絵羽自体がもう新しくないなんだろうなと思う
一番人気の飛鳥も飛鳥が最先端というより最先端に合わせて飛鳥をカスタマイズしてる感じだし
彩波が飛鳥や薫より今の時代のニーズにそぐわない面があるとしたら髪の色だと思う
787:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 19:54:10.61 M/q9drQO.net
>>733
そういう事を言うならあの時代にBL的なものを匂わせるキャラというインパクト性も大きかったので
この部分に関してはある意味後発キャラの影響は大きいし
後発作品の影響的なものを考えるなら影響の大きかった作品だけにどのキャラもなんとも言えないし
あくまでも絵ヴァ単体で考えた上での話に絞ったほうがいいと思う
<
788:a href="../test/read.cgi/doujin/1584204132/734" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>734 髪の色に関しては青髪は定番すぎて特に時代に左右されずプラスにもマイナスにもならないのでは あえて髪の色がマイナスになるなら明日香の茶髪が一番その属性では人気が出にくい髪色だと思う これもシンプルにビジュアルが地味になりやすいって話で特に時代に左右される話でもないけど
789:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 22:02:20.37 iB/M1F12.net
>>728
彩浪は謎がっていうより真次の実母のクローンって設定判明でヒロインレースが微妙になったのとか
あとオタクは大人しい人形みたいな彩浪が好きって当時の風潮に監督が辟易してて
劇場版で巨大化クリーチャー化させて気持ち悪い描写しまくってわざとイメージ破壊したのが大きい
790:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/21 22:20:50.13 VYoPKZCa.net
個人的にだが彩波は深く描写しない方が魅力的なキャラだった
漫画版で丁寧に心情を描いたのは彩波の熱烈なファンには嬉しかっただろうが
熱狂的というわけではなかった自分は淡々としすぎた作風も合わせて逆に興味が薄れていく原因になったな
人形扱いされる彩波は作中人物としては当然可哀想ではあったが
キャラクターとしてはまさに人形に好きなように想像出来るから魅力があったキャラクターなわけで
791:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/22 00:14:55.91 3WjiTJty.net
需術の好くな絡みCPについて質問です
アニメ化前～直後辺りは好く×節の方が若干多く見えましたが
現在では好く×主がかなり増えたのはなぜでしょうか？
前者は好く→節描写はあっても好くが主の身体なので創作しにくいかなと思うのですが
後者は矢印が今のところ互いに見えないのでやりづらいのではと感じました
792:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/22 00:16:36.11 PlhwHISV.net
>>734
綾波系と言われなくなっただけで
銀髪無口系はそれなりに目にすると思う
793:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/22 03:39:56.70 QIhWbp1s.net
>>738
アニメ化前のデータだとオフでは呪王主はほぼ存在しなかったので完全にアニメ新規需要（類似カプ決壊番頭×義眼）
あと本当に呪王が主に対して興味がないと確定するシーンがアニメでまだきていない
ついでに増えたと感じるのも爆発的に人気が上がった最強×主の総受け併用部分も大きいかと思われます
794:714
20/12/22 08:11:09.83 rA3R49zE.net
>>717-729
ありがとうございます
795:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/22 17:23:56.29 vc5VOdOo.net
>>738
過去スレに出てた需術別カプへの考察でこのカプと決めたらフィルターかかった状態で原作を読む人が多いから他においしいキャラやカプがいても目移りしないって考察してた人がいるんだけど今回もそれ当てはまりそうだと思った
アニメから入って好く×主良いなと思った人が原作読んでも既に好く×主のフィルター掛かってるから原作で好くなが主人公に興味なかろうがその人の中では成り立っているというか
決壊の番頭×義眼と同じパターンだと思う
あと主人公がパッと見だと愛嬌ある天真爛漫系に見えて総受け好きにウケやすそうなキャラだからそっちの需要もあるかも
796:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 05:06:43.31 KB4Zr06V.net
この間一周年で盛り上がってた真帆役が刀や追捨てに比べて夢が全然盛り上がらないのは何故ですか？
公式で女主人公選べてビジュアルもある、主人公に対して塩対応とかではないのに少なくて驚きました
一般ゲーの携帯獣とかでも女主はカプ需要があるのでちょっと意外でした。
797:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 07:36:42.71 Eqaafww8.net
>>743
プレイして感じたことは
もう出来上がっている関係性を外から見てる
いろんな国のいろんな人相手に主人公は
798:初めまして賢者様と好意的だけど 仲がいいもこじれてるも主人公が介入してないとこで出来上がってるし 仲いい相手よりも自分の優先度が勝つことないだろうなとイベントで感じるから なんとなく夢にならないしお見合いやくっつける立場も違うなと感じた
799:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 07:57:41.48 MFmfhhsc.net
>>743
つい捨ては知らないのでそことは比較できないけど
真帆役主人公は刀や歩毛門の主人公みたいな一言も喋らないタイプではなく
かなり喋るし意思もハッキリ出すしで、半アバターというよりは一キャラクターのように扱う人が多い印象
なので主人公が絡むカップリングも夢というより秋羅ちゃん（くん）という一キャラの掛け算として扱ってて
夢として楽しみたい人とは方向性が違う気がする
ただそれ以上に>>744も言ってる通り
魔法使い達は確かに主人公に優しいけどそれ以上に強烈な感情を向け合う関係性の相手が必ずいる
公式も二人セットの称号でニコイチ意識させてくるし
ニコイチ相手がいないキャラも強い感情持ったり深い関係性があるのは主人公以外のキャラ
一部キャラ界隈でジョークとして見かけたのは「aの夢女子になっても（aの事を知れば知るほどbとの深い関係性が出てきて）失恋する」
そんな事言われるくらいには他キャラとの関係性が強すぎる
800:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 10:52:46.33 dEr8b1ju.net
>>743
件者はたまに選択肢あるけどガッツリモノローグで内面描写あって自己主張もするし歩毛門や追ステのようなアバター主人公とは別物だと思うよ
だから自己投影したい人の求めてる受け皿というより一人のキャラって感じなので同じ女主人公に見えても結構違う
本題に関しては既に言われてるけど公式でニコイチの組み合わせができてるのを眺めてるだけに近い＝件者の入る余地がないというのが大きい
真帆役はキャラごとにニコイチの相手がいて本編でもイベントでもニコイチの関係を見せてくる事が多い
件者と親しくなってもそれ以上に因縁キャラや親しい相手との関係の深さを見せられるし確かに彼らにとって件者は大事な存在だけどニコイチの相手を超えることはないだろうなと思わされる
件者とどれだけ親しくなっても彼らは長命だしそれぞれ深い関係性のキャラとこれまでの積み重ねがあるからそう簡単に彼らの心奥深くまで入れない
それを件者も自覚しつつ友人として接したいってスタンスだから一歩引いて見守るような感じなんだよね
夢として楽しみたい人ってそのキャラと深い間柄になりたいとか特別に思われる関係を楽しみたいと思うから公式からそれ以上の存在とエピソード用意される真帆役ってそういう意味では相性悪いと思う
夢人気高いキャラもそれなりにいるけど>>745で出てるジョークのようにB以上の特別にはなれないんだ！と思い知らされるし孤独な存在のCを件者が救うんだと言っていたC推しがとあるイベントで描かれたCとDの関係性に打ちのめされて当時は「件者じゃCの孤独を救えない！」という嘆きが続々出てきたくらいには関係性強い
801:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 10:55:18.66 3oSlF243.net
>>743
女主カプ需要と夢需要は別物では？
どちらに対する質問なのかはっきりしないね
802:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 10:58:50.46 dEr8b1ju.net
>>746
ミス
「件者(もしくは私)じゃCを救えない」だった
連投失礼しました
803:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 12:33:03.19 uNVxaVD8.net
南の医者は実質ニコイチ不在だけど夢人気ないの？
804:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/23 19:13:19.32 3vnRgqX3.net
>>743
質問の前提的に女主カプ需要と夢需要はそもそも別物
支持層には重ならない部分も多い
そういった一般ゲーの女主カプ需要の中には一キャラクターとして見ている女主そのものがメイン萌えの人が多くて
それなので男性からの需要も高い
夢需要ならBL夢者も少なくないので別に夢主が女性である必要はなく
公式で女主を選べることが別にそうアドバンテージになるわけでもない
むしろ公式にビジュアルがあるのが邪魔になったり公式主とは別の夢主作る人もいる
805:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/24 10:03:25.35 PavLCG5C.net
呪の五が人気の割に夢少ない気がするんですが何故でしょうか？
夢人気が高い追捨てのウツ簿や湖南の編む路と同様に、断トツ人気のハイスペキャラなのに不思議です
五は性格がヤバイからとも言われてますが、性格に関しては追捨てウツ簿もそうなのであまり関係ない気がします
806:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/24 14:27:34.97 07WsTtwU.net
>>749
南の医者は確かに人気高いしニコイチと言えるほどか微妙だけど東の呪い屋との関係が強くて未だに呪い屋に対して未練が残ってるようなそぶりを見せてる
加えてそれ以上に医者は孤独な存在としての闇や空虚さが度々強調されてるから知れば知るほど自分じゃ救えない、医者が本当に求めてる存在にはなれないって打ちのめされるプレイヤーが多い
807:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/25 21:42:17.93 20pTC5/o.net
>>751
対捨は主人公＝自分に投影しやすいゲームだからその時点で漫画媒体より夢の敷居が低い
性格的にどうかという問題がくるのはその次だと思う
808:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/27 00:21:22.71 efkGluPN.net
案星について質問です
楽園の潤比夜の人気が上がっていますが逆をあまり見かけないのはなぜなのでしょうか？
どちらかと言えば潤が男性的・比夜理が女性的なキャラ付けなのは分かるのですが比夜理の方が身長が高いので逆もそこそこあると思っていました
潤のキャラ人気も比夜理には及ばなくとも今ではジャンル内上位クラスなので受けが少ないことが疑問です
809:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/27 01:39:49.72 lEDbuMf9.net
>>754
潤の受け需要が低いんじゃなくて比夜理の攻め需要が低いんだと思う
案星メインライターは男同士を男女に見立てた描写がたびたび見受けられるけど
潤比夜も擬似男女カプ感強くて比夜理の女扱いが顕著に感じられるし
潤を受けに置きたいけど攻めとして比夜理はあんまりって人が多いのかも
推しは受け派の人が多いけどカプ人気って最終的には攻め側の素質依存だからね
810:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 07:51:20.58 YIkAEzjd.net
考察お願いします
鉄風化の符恋のカプ人気がいまいち振るわなかったのはなぜでしょうか
男主人公も含め複数の異性がペアエンド候補になっていて
中でも青級長と黄級長は支援会話がA+まであります
その事を考えると不思議に思いました
811:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 10:31:58.85 v09deiCH.net
>>755
ありがとうございます
比夜理の攻めスペック不足はなるほどと思いました
812:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 12:48:50.46 MtFq8f67.net
>>756
本編でがっつり絡むのは主人公やクラスメイトなのでそっちとの組み合わせのほうが人気が出やすい
ゲームスタート時点でさえ1番ロリなので5年後の男性陣との絵面は犯罪臭がする（実年齢は府連が上でもその外見に恋愛感情を抱く推しはあんまり見たくない）
それらをひっくり返しても流行る程には単体人気がない
あたりじゃない？
813:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 13:12:10.25 F0q3FPr4.net
絵羽の薫は男性に目立ったアンチはいない様に見えますが何故でしょうか
令や明日香も惚れさす事が出来るといった公式設定があったり
公式が薫と令とのキスフラッシュを配布したり等
男性ファンからは目につく設定があるので不思議です
814:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 15:22:52.70 WSZ1gMwb.net
>>759
主人公が精神的に追い詰められている時に味方してくれて有り難かったのに
�
815:＝Xに悲劇的かつ後味の悪い結末で死亡してしまう 予備知識なしで見始めてコイツいっぺん死ねって思った時にはもう死んでるくらい早い 顔と優秀さとキザさはあるものの、今のなろう系主人公のような無敵チートではなく 人外としての生まれと境遇が世界観上ネックになって一般男性のような平凡で幸せな生涯は望めない アンチになるよりは好きになれなくても同情はするという人が多くなりやすい あと身も蓋もないことだけど ・主人公の中の人が女性なのでBLっぽさは薄い ・元々脇役に男性キャラが多い作品なので、後からイケメンが一人現れたぐらいで 美少女キャラ達を取られるとガチ発狂するようなタイプの萌えヲタは最初から見ない ってのも大きいかもしれない
816:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 15:43:34.39 GLnE7hbA.net
>>759
嫌いになる要素がない
キャラデザも良く主人公に優しい
BL要素もあからさまな腐狙いではなく古典的な耽美キャラとしての登場でラスボスとしてインパクトもあった
なにより登場回数が少ないのでわざわざ叩くほどのことがない
主人公が元々いわゆるハイスペ系ではないので上位互換が出たところで裏切られた感がない
817:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 18:49:36.70 puPRxOY6.net
>>759
多少鼻についたところで嫌うほどの出番がない
本編では悲劇的な死に方をしているから他の世界線で幸せになっていても気になりにくいし
むしろ本編世界では他に味方のいなかった主人公の理解者として出てきて少し視聴者がほっとしたところで
親しくなってすぐに死ぬから同情票で反感を買いにくい
818:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 18:57:08.40 Ghe6EK4y.net
女キャラが女性人気ある男キャラと恋愛関係になり男キャラファンも取り込んでカプ人気キャラ人気共に上がる事がありますが(龍玉の野菜体操着、鳴門の佐須作等)
逆に男キャラファンから叩かれてカプキャラ共にアンチを生んでしまう事もよくありますけど両者の違いって何でしょうか
やっぱり女キャラが元から女性人気高ければカプ展開も歓迎されやすいですか？
819:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 20:11:23.00 9lVDu2lB.net
>>763
刺す策は当時は賛否両論だったけどな
時が経つにつれアンチがジャンル自体から離れていって好きな人の方が多く残っただけだと思う
龍玉はSNSとかない時代だったけど当時の話を聞く限りやっぱり賛否両論だったっぽいぞ
体操着の中の人とか当時は飲茶がいたのに納得出来なかったと公然と発言してたし
両者とも公式だったからアンチもいつまでも反発しても虚しいだけなのでひとしきり叩いたら離れていって
逆に好きな人は安心して萌え続けられるので残りやすいとなったんだと思う
820:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 20:13:56.48 1qzD/qv9.net
既出だったらすみません
決津の猪は美男子設定なのにどうしてあまり人気が高くないのでしょうか？
821:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/28 21:22:31.31 wBL69Z+h.net
>>765
半裸でムキムキ寄りの体型に美少女顔に野生児キャラって言う各々の要素がとにかく食い合わせが悪いんだと思う
もっと男っぽい顔だったらガチムチショタ好きが食いついたりしたかもしれないけど
今のままじゃどっかの属性に興味持っても別の属性で引く人が多そう
ただでさえああいう破天荒なキャラは好みも別れる上に
普段はほぼ猪だからビジュアル的なアドバンテージも低いし
822:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 01:46:58.73 JgJKaKvp.net
>>765
そもそも主人公ですら4位の人気投票で6位って普通に人気高い気がするけど…
グッズレートとかが低いのかな？
823:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 05:49:03.72
824:/BCNdJwY.net
825:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 06:03:35.19 xKcr0yCv.net
>>767
スレタイ見て同人人気スレだから763は人気投票の話をしてるんじゃないと思う
>>765
決め津のような頭身高めの年長組と頭身低めの年少組がはっきりわかれる作品だと
年長組同士のCPか年長×年少の組み合わせが人気出やすい
猪は攻め人気の高い柱や鬼との妄想を刺激する絡みがなかったのが一つ
（遊郭で音が猪の美形に気づいて褒めたら少しは違ったと思うし
上弐が母に重ねて猪に何かしら執着的な感情を見せたら違ったかもしれない）
あとこれはアニメの問題になるけどあのガハハハという感じの声が美少女顔のメリットを相殺するというか
受け人気にちょっとブレーキをかけてるという面は多少あるかもしれない
826:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 08:31:05.19 2+46yUQB.net
諜報員家族の亜ーニャが同人(ファンアート)界隈でも人気が高いのはなぜでしょうか
一般的に子供キャラ、とくに大人主人公の思い通りに動かないタイプの子供キャラは
オタ人気が低くなることが多いので気になります
トリプル主人公の一人ポジションなので亜ーニャが受け入れられない人はそもそも諜報員家族で活動しないというのもありそうですが
諜報員家族原作の人気の高さやグッズでの扱いを考えると亜ーニャが人気キャラであることは間違い無いと思います
827:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 09:17:02.67 4qtMH7rY.net
>>770
思い通りにいかない子供ってのはあくまで主人公の視点
実際は亜ーニャの能力なかったら諜報員が詰んでいる局面も多いから挙げた指摘はマイナス点ではない
むしろ優秀な諜報員が子供に振り回されているようで
実際のところ家族全員の正体を知っているのがその子供だけというある種の滑稽さが作品人気のポイントでもある
828:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 09:38:23.53 4qtMH7rY.net
ついでに言うと子供が大人たちの意識下の外で人知れず活躍するという題材自体が普遍的に万人受けしやすいんだと思う
家孤独(英訳)とか湖南(中身は高校生だが表面上の問題)とか
829:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 11:17:06.48 WCw/D2ho.net
>>770
華やかで独自性があって誰が見ても可愛らしい絵描きウケするキャラデザなのも一因じゃないかな
諜報員一家はトリプル主人公といいつつ作品の顔は実質父と娘だけど父はキャラデザが地味かつスマート過ぎる気がする
尻舞のデザイナーが腐人気無いのにファンアートは多いのと同じ感じ
830:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 12:06:23.53 YGZ58t/2.net
>>770
既に出てることとかぶるが、キャラデザが可愛いからつい描きたくなる感じだし
単に可愛いだけじゃなくて顔芸もするところがポイント高いと思う
個人的には黒男のピ乃子や金神の芦李派を思い出した
主人公は知らないだけで亜ーニャの能力に助けられたことが何度もあるし
そもそも主人公夫妻が結婚するきっかけを作ったのも亜ーニャで
二人が気まずくなったらそれを読み取って仲直りするよう仕向けたりしてるので
主人公夫妻にNL萌えしてる人にとっても邪魔にならないどころか必要な存在
加えて庶民派な亜ーニャが名門校に入って傲慢なお坊っちゃんに惚れられたり
ツンデレなお嬢様に好かれて親友になるという王道展開もある
亜ーニャや同級生たちはまだ幼いけどそこでNLや百合萌えしてる人もけっこう見かける
831:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 12:17:4
832:8.77 ID:YGZ58t/2.net
833:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 17:48:57.00 PvKBF5MC.net
>>770
大人主人公の思い通りに動かないキャラが嫌われるのは
話の流れでトラブルを作る足手まとい・邪魔になるからであって
他の人が言うように話の筋としては助けになっているのでそこはマイナスにならない
834:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 20:10:27.15 VD6DFEYL.net
亜ーニャは年齢鯖読んで小学校入学してるから実年齢はおそらく年中さん(4～5才くらい)っていうのも大きいよね
半ば自分から志願したとはいえ孤児でまともな幼児教育受けてもいない4～5才が諜報員の任務遂行のために6～7才に混ぜられて一流私立小学校入学って設定だから
多少やらかしや赤点スレスレ描写入っても「4～5才でついて行ってるだけ偉いよ…」ってなる
むしろ実年齢の割に頑張ってるし賢いって評価する人も多いんじゃないか
機転聞かせて諜報員救う場面も何度かあるし
これが普通に6～7才なら「小学生にしては幼すぎる」って思う人いたかもしれないけど
835:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 20:27:28.59 c3BmQmjz.net
>>765
こちら回答ありがとうございます！猪之助の属性が同人的に相性が良くなかったんですね
836:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/29 21:31:05.91 KWRfH2bS.net
絵羽の薫に関して質問した757です
回答して頂き有難う御座いました
確かにすぐに死んでしまったというのは同情はしても叩きには発展しにくい要素ですね
その他主人公に優しい、ビジュアル等色んな理由が知れて良かったです
837:名無しさん＠どーでもいいことだが。
20/12/30 22:55:17.17 RTH4DzgB.net
符恋のカプ人気について聞いた754です
>>758
考察ありがとうございます
符恋は最初からどこかの学級に所属するキャラじゃない、見た目ロリなので5年後の男性陣と組み合わせると犯罪臭がするなどがあるのですね!
838:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/04 22:31:21.26 B4UTwmfy.net
水兵月の水星について質問です
個人的なイメージですが一時期のラノベとか見ると男性はツンデレ系が好きなのかと思ってたので
ツンデレとは真逆の大人しい水星が男性人気なのは意外でした
（1年目のアニオリ男＝浦輪くんがその水星ファンに嫌われるくらいに）
もしかしてあの頃は大人しい女キャラが男性に受ける時代だったのでしょうか？
839:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/04 23:51:35.66 b2eZWbNp.net
>>781
当時はああいうキャラは斬新だったんだと思う
今の時代だと恋愛に興味のない理系女子のキャラなんて特に珍しくもないけど
あの時代に仲間の恋バナに乗るでもなく自分は興味なくそれより勉強のほうが好きで
でも特に男や恋愛をヒステリックに嫌ったり見下すわけでもなく
ただ興味がないだけみたいな女性キャラはまだまだ珍しかった
実際に見ると結構ツッコミが鋭かったりお勉強しましょうの時は割と弁舌鋭かったりで
そこまでおとなしいキャラでもないし
840:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 00:12:23.52 ptSOYSdB.net
>>781
ツンデレという概念も生まれてない時代だし
780が言うように水星は目新しいキャラだった
短髪女子＝粗雑、男勝り、というキャラ付けがされやすい時代で頭脳派で理知的、ブレーン役だし
女の子なのにコンピューターに強いというのも今の時代と比べると少ない時代
ロボアニメのオペレーター役とかでも無いと女子には中々付かない設定だった
青＝男の子の色、みたいなジェンダー観の時代で青なのにむしろ奥ゆかしく女の子らしい�
841:ｾ動だし そういうギャップ萌え的な要素もあったのでは あとは、水平月以前～同時期の男向け作品を見るとヒロイン役は大人しめの性格が多い印象 だから大人しめの性格のキャラの方がやっぱり受けてた時代なんじゃないかな 活発なヒロインやツンデレヒロインが人気伸ばしてくるのはもう少し後な気がする
842:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 00:26:02.34 H4Np/oMa.net
>>783
その頃の流行年表はこんなだけどそこまで大人しめのヒロインが人気というわけでもなさそうな
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
843:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 00:31:30.30 BsrFE2kw.net
水星はあのメンバーの中でってなると消去法で水星好きになったヒトも多そう
844:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 02:30:47.59 HmJFC57w.net
>>781
水星は初期は他人に心を開けない孤独な天才キャラで
そこからだんだん月に素直な笑顔を見せられるようになっていくってギャップ萌えの要素もあった
彩並系に連なる系譜のパイオニア的な位置でもあったと思う
845:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 02:34:19.04 i5e+CcnC.net
明るいロングヘアの可愛い女の子4人の中におとなしい理知的な可愛い女の子がいたら
個性があるっていうので人気出ると思う
846:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 08:29:49.70 CJZ1zVPm.net
>>782
>今の時代だと恋愛に興味のない理系女子のキャラなんて特に珍しくもない
こういうキャラで男性同人の人気が爆発したキャラを教えてください
自分の見ている範囲だと
理系女の子キャラで人気爆発したキャラは全員「主人公に片思いしている」
「理系なので恋愛が理解できずそれゆえ興味を持っている」
という属性が必ずついており
理系ミステリシリーズの国枝教授みたいなキャラは男性向け同人では
空気か不人気という印象です
847:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 12:14:56.79 vDJzcT5m.net
水兵月は主要メンバーの中で一番女らしく物静か（火星が旧アニメだと騒がしいキャラだったのもあって）なのもあって人気があったって聞く
因みに土星も人気強かったけどこれまた女らしく物静かななタイプだった
女らしく物静かなキャラが男性人気出やすかったのもありそう
江波でも彩波とかそのテの人気だったと思います
ただツンデレ系は一時期は人気だったけど今だと男性ファン的にも難色示す人がいますね
理不尽暴力系とかには
848:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 12:16:01.09 vDJzcT5m.net
水兵月の水星は主要メンバーの中で一番物静か（火星が旧アニメだと騒がしいキャラだったのもあって）なのもあって人気があったって聞く
因みに土星も人気強かったけどこれまた女らしく物静かなタイプだった
女らしく物静かなキャラが男性人気出やすかったのもありそうですね
江波でも彩波とかそのテの人気だったと思います
ただツンデレ系は一時期は人気だったけど今だと男性ファン的にも難色示す人がいますね
理不尽暴力系とかには
849:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 17:18:33.18 +iQbJn7K.net
>>781
1年目最初の頃は変身できるヒロインが月、水星、火星しかいなかった
月には初登場から男キャラと恋愛フラグありでノマとコス以外人気の出る要素がない
火星は原作とアニメで性格が違うのでそれがキャラブレとみなされたんだと思う
水星は3人の中でも昭和末期のアイドル風天然でお淑やかな性格
なのに男より勉強が趣味でしかも理系の優等生
当時の少女漫画ってチビ丸子ちゃんが今でいう毀滅の刃みたいな流行り方してたくらい
オタク的には未開拓のカテゴリーでSFアニメのヒロインみたいな子が出てくるって革新的なことだよ
今でも少女漫画や女児向けアニメのヒロインに勉強好きってなかなかいないのに
850:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 18:10:54.59 GT1YTaxW.net
>>788
恋愛描写一切なし学年主席だけども理系かは不明だと戦車の摩�
851:q 一応主人公と恋仲になるルートもあるらしいがそんなに恋愛描写ないのだと 酒田門の久里須 そのジャンル自体そんなに本が出たわけじゃないけど 2番目にエロ同人が出た主人公の親友に片想いしてる青豚の二葉 みたいなのなら
852:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 19:39:02.16 UksTcjum.net
理系って朱他毛の助手とか？
理系だから水星が流行ったというよりも秀才タイプだからとかじゃない
853:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 19:44:05.38 o3pPGpNG.net
>>792
眞子ってそんな同人人気爆発してるかな…
854:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 20:07:11.64 ryqWfp4x.net
>>788
出レマスの式は作中人気トップクラスの理系エキセントリック女子だし
主人公に明確に恋愛感情と呼べるほどのものは向けてない
でもプロデューサーとアイドルって関係上二次創作的な需要としては
「理解できないので恋愛に興味」っぽい捉え方をされてるのかもしれない
855:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 20:58:17.04 GzR655dv.net
779ですがありがとうございます
>>786のいうギャップ萌え
>>785>>790-791のいう消去法って考えも知りました
856:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 21:17:09.69 GT1YTaxW.net
>>794
戦車の中では少ない方だけど
恋愛描写のない・少ない理系？秀才キャラと条件を絞っていくなら
そこそこ出てる方だと思う
戦車は母数でかいから勉強の理系とかよりも多いし
857:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/05 23:09:31.83 H4Np/oMa.net
あんまり知られてないと思うけど
理系教科が優秀で恋愛描写がなくて同人誌がとにかく大量に出たキャラで
理々刈留菜乃葉がいたの思い出した
858:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/07 07:42:28.97 Y1VOtEzm.net
口兄術回線の主人公受けに関して質問です
嫌われ系はどのジャンルでもよく見かけますが口兄主に関しては嫌われより愛されをよく見ます
何故愛され系が多いのでしょうか？（認識が間違ってたらすみません
859:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/07 11:06:57.23 mBTHtQ1j.net
>>799
口兄主人公の人懐っこいネアカ気質って同人だと愛されになりやすい属性
加えて口兄は本編がかなりハードで主人公好きにはつらい展開ばかりだし主人公がどのようにして終わりを迎えるかって部分が主軸だから二次やってる人の中で嫌われでスカッと！を求めてる層は少ないんじゃないかな
主人公受け好きな人にとってしんどい部分は本編でお腹いっぱいだと思う
可哀想萌えなら最近の展開はその辺の嫌われよりも酷い目に遭ってるからわざわざ嫌われやる必要がない
むしろ本編でしんどいからその反動で主人公受け好きな人は愛されを求めてる人が多いように感じる
860:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 03:41:28.53 dXxrPI0W.net
このキャラ分かる人います？
URLﾘﾝｸ(ja.nyahentai.com)
861:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 07:51:55.66 cug8d3oS.net
>>799
口兄主人公は原作の展開が嫌われどころじゃなく一部キャラからガチの抹殺対象になってるから
同人でわざわざ嫌われ（からのセコム溺愛が普通だが）展開やるより素直に愛されにしたいんだと思う
862:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 10:18:11.12 hj+X8VCX.net
>>800
>>802
ありがとうございます
なるほどです
追加で質問なんですが、嫌われ系より愛され系が多いキャラって他には誰があげられるでしょうか？
863:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 10:33:35.95 8Vc36wuL.net
結界線戦に今更ハマり、二次創作も見ているのですが一番人気が作中あまり絡みのない番頭×主人公と聞いて驚きました
何故この2人が人気なのでしょうか？
864:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 10:37:06.37 vsW3qDRn.net
>>804
番頭が主人公受けに都合のいい相手役
865:なだけ 座っぷはくずキャラでスパダリ要素がないし主人公を大事にしない 他の男キャラはビジュアルに難あり
866:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 11:05:11.09 MAnnVlnW.net
>>804
番頭×義眼はアニメ化効果で需要が出たカプ
アニメ組で義眼受けやりたかった層がスパダリにできる番頭をあてがった感じだったと思う
銀猿は攻めとしてはクズすぎるからダメだし他もクセのある見た目だから番頭ってだけ
そういう経緯でできたカプだから絡みないのも当然
過去スレで何度も出てる質問だから詳細が気になるなら過去スレ探してみるといいよ
867:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 12:08:58.38 D9ui67+o.net
>>803
普通は愛されが多いよ
868:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 12:17:39.22 CiG4LGDo.net
>>803
嫌われ系が多いキャラって深淵やほくろみたいな作中で一度突き放されたり非難される展開があるけどその後味方もできるってキャラが多いから
そうならないキャラや原作からひどい目に遭ってるキャラは愛されの方が多い
869:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/08 14:54:28.46 5AhQy8uI.net
>>803
そもそも嫌われ自体ごく一部の人の特殊嗜好だから大抵の場合嫌われ＜愛され
嫌われが多く見えるならそもそもの母数が大きいので嫌われも多く見えるかそういう人達にウケやすい要素のあるジャンルなんだと思う
なので嫌われより愛されが多いキャラを教えてほしいと言われても嫌われの方が多いキャラ以外は大抵そうなのでは
870:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/10 02:45:58.59 KkGDRHRY.net
>>803です
回答ありがとうございました
そもそも嫌われが多いというのが間違いだったのですね
今までハマったジャンルで嫌われをよく見たので勘違いしていました
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/11 22:08:59.79 iy6gtImp.net
最近一般18禁問わずオタク男とギャルの恋愛模様や絡みなどの創作を割と目にするようになりましたが人気になる様なきっかけがあったのでしょうか？
出れ升の見可の様にギャル系で人気のあるキャラも居る反面どちらかと言うとギャルはオタクから見ると性格も正反対で絡みづらく怖かったり苦手な印象で親和性も無いと思ってたので騒がれぶりに驚きました
872:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/11 22:30:59.32 LFSKUmsn.net
>>811
特定の作品よりは時代によるものだと思う
援助交際やなんかとセットで語られたリアルの「コギャル」が90年代と遠くなり、
それによって「オタク（著者）が実際に接点を持ったギャル像」よりも
フィクション等に見られる「流行に敏感でいつも明るくクラスカーストも上位ながら、
根は繊細で人をよく見ている少女としてのギャル像」が浸透した結果
一種の理想形としての「オタクにも優しいギャルちゃん」概念が生まれたのでは
「オタクにも優しいギャルちゃん」系のギャル像が大概古いのも
「オタクが憧れたフィクションギャルの再生産」だからじゃないかと
873:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 00:09:06.10 +g0uT5aH.net
>>811
出れの見可がそうだけど「主人公に優しいギャル」は昔から大人気だよ
見可も10年前のキャラだしね
ただ最近の若い子はギャルじゃなくても髪染めたりピアスあけたりするから
作者が普通の今どきの女子高生を登場させたつもりでも
読者によってはギャルに見えて「ギャルの作品が増えた」って感じる部分もあるのでは
874:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 01:03:47.75 3T1zDWKz.net
5年くらい前から2ちゃんでオタクに優しいギャルみたいなネタがでてきたのと
清楚系ビッチvsギャル系処女みたいなのが同時期にあってギャルの敷居が下がった気がする
875:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 01:12:53.90 dct9IfTd.net
オタクの敷居が下がったのもあるかと思う
昔は今で言う陽キャ陰キャやカーストの上位と下位以上にギャルとオタの溝が深かった
比較して今はライト層もオタ名乗ったりとだいぶ距離が縮まった感がある
言っちゃなんだけどギャルがその場に存在してるだけで
見下されてるとオタが被害者意識持ちやすかったのが薄まって
自分らに優しいギャルって妄想をしやすくなったのはあるんじゃないかと思う
昔は妄想も出来ないくらいの距離があった気がするし
876:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 01:25:54.82 IXCa3oJb.net
お前をオタクにするから俺をリア充にしてくれっていうギャルがオタクに興味を持つラノベが2010年前半にあって
中身を読んでる人はそんなにいなくてもあの頃物議をかわしていた長文タイトル作品の一例としてよく上がってたから
それが数年たってオタクに優しいギャルみたいな定番シチュができた可能性もなくはないのかなあ
877:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 01:31:36.50 XSSfgntw.net
20年前の初代ときメモ当時からギャルキャラはいて人気もあったから好きな人は好きだったんじゃないかな
時代が下ってギャルが好きだと言いやすくなったっていうのもあると思う
昔はギャル＝ガッシ！ボカッ！のコピペみたいに小馬鹿にされてたりして
ギャルが好きって大っぴらに言いにくい空気があった
878:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 02:08:40.33 j1j0M3Qo.net
女子校実態本で
女子校だとギャルとオタクは仲良し
と書いてある本の影響がほんの少しは…あったかもしれない
879:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/12 17:00:25.51 g8l09Fjw.net
>>811です
ギャルに関しての考察と解答ありがとうございます
ギャル系自体は昔から元々需要があった中で確かに今は以前に比べると時代の変化でオタクコンテンツやギャルそのものに対する偏見が薄まり怖いというのからオタクでも親しみやすい印象に変わりそれが「優しいギャル像」という属性として広まったという意見に納得しました
880:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/13 18:05:25.64 KYbQgIOf.net
ペル素なの番長は不人気キャラなのでしょうか?
昔アニメを見ただけで二次創作やゲームは触れてませんがまとめサイト等でよく名前を目にしていたので勝手に人気と思ってました
しかしこの前はとあるまとめサイトで不人気主人公でグッズも一番出てないという書き込みを見て実際はどうなのかと気になりました
881:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/13 18:51:47.00 BH0XXaB0.net
>>820
なんでそんな話になるのか分からないくらい人気あるよ
ぺよんのヒットが長年@ラスという会社自体を支えたこともありむしろその人気の中心にいる番長は稼ぎ頭みたいな扱いされてると思う
仮面シリーズは内容的にも主人公が一番人気出やすいしグッズ数=人気とも思わない
882:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/13 19:33:12.08 aFZvoqlo.net
>>820
他の3と5は主人公が一番人気だけど4は満遍なく人気のイメージがあるからその差かなあ
883:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 10:26:00.70 u+vSo8Z0.net
>>820
その不人気と書いた人的には
「4自体が人気で番長個人に人気はない」と主人公の人気が突出した3や5と比べて思ったのかもしれないけど
819の言う通り一般人気も高いし
同人的にも男女とも番長との掛け合わせが人気のキャラがほとんどで不人気という事は無いと思う
3や5と主人公同士で比較しても4主が特に不人気という感じもないし
アニメデフォ名とか公式派生の名前ではなく「番長」て内外から呼ばれ続けてるのも
ある種人気の証かと
884:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 11:58:48.11 yt9wMlj/.net
>>820
4主は他主と比較しても不人気キャラじゃないし、グッズが一番出てないっていうのもどのグッズの話なのかわからないけど全然
885:そんなことはないよ 強いていうならここ最近は最新作5がメインのグッズ展開で、そこから派生するように3と4のグッズも出始めた 3は古い作品なので今ほどグッズがなかったのもあり飢餓感があったり、5と一緒にダンスゲーが出たりしたのに対し 4は各種展開が5以前に出切っていて新規の派生展開が少なく、三作品を比較するとグッズの出が渋いようには感じる 3主は最後に死んで終わるので今でも濃いファンが多くグッズは買取高騰、5主は最新作でファンの熱量がまだ高めでグッズ人気が高い それと比較すると熱狂度合いは劣ると言われたらわかる どういう記事を見たのかわからないけど、そのあたりを指して不人気と言われてるのかな あと、この板的な話でいえば最大カプが主華で攻め人気のほうが高い（3と5主は受け人気が強い）ので 必然的に相手キャラである華村のほうが人気高く見えて キャラとして見た場合に、3と5主ファンの熱狂度合いと比べると落ち着いて見えるかもしれない
886:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 12:30:46.43 L3jVA2dT.net
>>820
自分はほとんど仮面触れたことなくてキャラの顔と人気シリーズなのを認識してる程度だけど
最近無関係のソシャゲで4主人公っぽい髪型のキャラが出たときに
番長みたいで好きとかほしいって意見とかちょっとしたパロネタを異なる場所で複数見たから
根強い人気なんだなぁと思ったよ
887:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 16:57:43.04 6xj/JvMH.net
広垢の人気の偏りについてどなたかご高察お願いします
人気キャラトップ3が獏郷・木偶・等々力なのは理解できますが
本誌の人気投票でも3位までと4位以下とで票数の差がかなりあるのが疑問です
（獏郷推しではないですが彼が圧倒的1位なのは納得できます）
支部の作品投稿数も一万を超えているのはこの三人絡みのCPだけで
何故ここまで極端に人気が集中しているのかわかりません
伊井田や霧島や雷や鷹などメイン3人とは異なる魅力を持ったキャラも多く居ますし
人気順位は納得できるにしても人気度合いはもう少しバラけそうなものなのに不思議です
888:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 19:06:52.23 ZX188OIo.net
>>826
そりゃ主人公は置いといて他の二人は見た目やキャラ設定からしていかにも人気が出そうなタイプなのに作中での扱いも明らかに他の生徒より優遇してるからね
他の生徒も最低一回は掘り下げしてるけど漠号と等々力はそれぞれ主人公や家族との関係について何度も掘り下げしてて他の生徒と比べても初期から今に至るまで長い時間かけてかなり丁寧に人間関係や心境の変化を描いてるし
さらにアニメのグッズメディア展開も当然のごとくこの三人を中心に動いてる
ただえさえキャラとして人気がある所に原作もアニメもこれだけ扱いにも格差を作れば人気に極端な偏りが出てくるのは必然だろう
889:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/14 23:44:55.99 otufcrjK.net
>>820
ソシャゲのコラボで出た時に番長欲しいとか引けた報告とかもあったし
普通に人気キャラと言っていいと思う
890:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 00:25:10.57 KZyQX1Cm.net
仮面の話が続いて恐縮ですが仮面5の隆二3の純平が想像以上にヘイト溜めてるのは何故でしょう？
苦手キャラだから触れないくらいなら分かるのですが暴言を使ってまで嫌いアピールされることがままありそこまで言わなくてもと思ってます
隆二の性格(特に雄介加入までは頼もしい)
純平のリーダー職へのこだわりと嫉妬
どちらも
891:理解できるのでなんでそこまで言われてるんだろうと不思議です
892:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 01:12:37.95 7jeqWIzE.net
作者の分身、お気に入りと言われる徐々の漫画家や新劇の雷奈ーは叩かれたり、贔屓だという声を聞きませんが、
おそらく作者のお気に入りであろう対捨ての薔薇寮長や酢から美亞は叩かれているのを目にします
作者のお気に入りキャラでも叩かれるキャラと叩かれないキャラの違いって何でしょうか？
893:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 01:19:33.50 DZNrbzlY.net
つい捨ての方は知らないけど徐々や新劇はお気に入りキャラこそ丹念にひどい目に合わせたい(二次創作で付与されるようなｶﾜｲｿｶﾜｲｲ推しちゃんﾖﾁﾖﾁって感じでなくまじの尊厳破壊や追い詰め)
そこから立ち上がる様子を描きたいって感じだからじゃない
894:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 01:50:46.52 bpZz94ay.net
>>830
キャラどうこうよりも
ファンにとって贔屓とか気にならないほどキチンと面白ければ叩かれにくい
粗が目立ったり質が低かったり満足感が低い時に、キャラ間で出番や待遇に格差を感じると
「質が低い理由は作者が萌えを優先させたから」と考える人が増える
お気に入りと認識されるからには何かしらそれまでも出番の過多や待遇の差はあるだろうし
それに対する無意識の不満含めて噴き出す場合もある
逆に作者がお気に入りを公言していなくても、つまらない部分で厚遇なキャラがいると
「あのキャラが恐らく作者のお気に入りで、活躍させる為につまらない話になった」
という声が大きくなる
895:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 01:51:28.63 1z5ZEffW.net
他キャラが割を食うか否か、行いが不自然に擁護されたり環境に守られたりしてるか否かも大きいと思う
漫画家や雷名ーは本人の行為で他人に被害が行くことも多いけど
その行為を擁護されることはないし、本人たちもやらかしに対しては非常にシビアな報いを受けてる
896:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 02:32:06.09 Hr56R/b+.net
>>830
雷名ーは作者の歪んだ愛()みたいなネタになってる感がある。あと雷なー嫌いな人はmará陣営自体皆が無理でmará陣営を非難する方が多いような気がする。
骸骨尾亜や薔薇寮長の方は作者の某漫画の主人公と従者コンビにキャラ的に被る(と解釈されてる)→お気に入りゴリ推しと思われてる節もある気がする
897:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 07:25:41.20 nhYjCupu.net
漫画ジャンルと推しガチャに金けるキャラカタログジャンルじゃ贔屓への文句に違い出て当然
898:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 08:39:23.31 dhiHhTaa.net
ソシャゲはキャラに課金する分炎上しやすいんだろうね
漫画とソシャゲだと事情が違うっていうのは確かだけど
漫画ジャンルでも作者のキャラ贔屓や優遇が露骨だと普通に叩かれると思う
該当キャラが周りに迷惑かけても謝らないかつ周りも特に責めないとか
周りのキャラは悲惨な目に遭ってるのに該当キャラは無風かつ周りを気遣う態度もないとか
899:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 09:03:02.56 Ik4MGyAH.net
>>829
純平はコープがないことと主人公への拗らせライバル感情を何度か爆発させてるのがとにかく大きいと思う
4や5だと同性キャラともコープがあって任意で交流を深められるけど3の頃はなかったので
最初に出来る男の友人キャラポジションで気のいいヤツっぽく始まるのにその期待に反して
仲間ではあるけど友人というには距離感やや遠く、それでも親しみを覚えつつあった頃に件のイベントがあるので「なんだこいつ…」となりやすい
コープは携帯版では女主限定であるけど、�
900:｢いヤツじゃんとなった後に例のイベントが起き そこは元のままなので交流深めた女主相手でもそうなのかと、下手するとさらに印象が落ちる 掘り下げはあっても主人公たちの預かり知らぬところで他キャラと起きて、主人公は蚊帳の外な上にピンチも招く というやらかし、大して謝罪もない …という感じに主人公と近そうで近くなく、辛く当たる場面が複数箇所あるので良い印象が残りにくい 4や5の同ポジションキャラ、後述の隆二は主人公には辛く当たらないし、華村も一箇所あるだけ そもそも同性コープが出来たのは純平という先人がいたからとも言われてるので、この二人が純平より当たりが柔らかいのは当たり前ではある 隆二は初期は本スレでさえアンチだらけだったけど数ヶ月後に再評価する人も割といた メタ的にいうと他のメンバーに落ち着いてるタイプが多く、トラブルメーカーになる役割が隆二に多いことがヘイト買ってる要因の一つ 見た目ヤンキー、ゲップしたり地べたに座ったりという下品さ、声が大きいと注意されても直さない等 悪ガキ要素が強い、声優が熱演してる叫び声が怖い 声が大きいと何度も注意されるも直さずピンチを招いたり、コープでは比較的落ち着いてるのに本編では浮かれてるように見える等 いいヤツな場面も多いがやらかし場面も多く、そうなるとやらかしの方が強く印象付けられる 一番大きな原因は、見た目が猫でCV電気鼠のマスコットキャラを弄って追い詰め喧嘩したこと よくよく原因を考えると模名自身が撒いた種が自身にとって最悪のタイミングで返ってきただけなんだけど 隆二と模名の見た目と状況（模名が凹みだすタイミングで弄りだした、怪盗団人気で調子に乗ってる）によって隆二が悪い、何故謝らないと散々に叩かれた これが一番ヘイト買ったと思われる 二人とも一周目の第一印象が悪くなりやすいキャラで、実際叩かれるような行動もしてるので叩きが長引きやすく表立ってアンチ感情だしても咎められにくいんだと思う
901:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 10:27:59.75 UJuVl0de.net
>>829
ほとんど>>837が言ってる通り
純平は後にカプ相手となる千鳥関連で株上がるようなシナリオあるし一応隆二も活躍はあるけど
どちらもシナリオ後半なのでそれまでにヘイト溜めていたプレイヤーの持つ悪い印象を払拭するには足りなかったのかもしれない
もちろんプレイヤーの中には純平見直した人もいるし隆二の場合そつのない周囲と比べて軽率さ短慮さが悪目立ちしている部分もあるから一概には言えない
でもそれまでの積み重ねでマイナスになってた評価が多少上がったからといって他のキャラに比べたら低いだろうし
ヘイトを溜める機会が多いのに対してヘイトを下げる機会が少ないので一部プレイヤーのヘイトが溜まったままなんだと思う
902:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 11:09:51.17 QyhKVsau.net
言い方は酷いけど、順平や隆二は見た目がキャッチーなイケメンキャラデザじゃないことも大きいと思う…決して不細工じゃないけど性格とポジションと見た目のギャップがない。叩きを庇うファンを掴みにくい。
903:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 11:34:09.86 bpZz94ay.net
>>829
たぶん初っ端の印象で期待する役割と実際の落差もあると思う
純平はちょっとお調子者だけど良い奴、隆二もちょっと馬鹿だけど良い奴、ていう
初登場くらいの序盤ではムードメーカーや気の良い親友（相棒）て役割を期待しやすい
でもストーリーを進めていくとムードメーカーや相棒枠は別キャラ担当だったりして
逆に二人は>>837の挙げてるようなプレイヤーが嫌な気持ちになる言動が増える
最初から「
904:いかにも嫌な奴」じゃない分、期待との落差でよりヘイトが高まりやすいのかも
905:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 11:59:26.25 Ik4MGyAH.net
>>840
純平は違ったけど隆二は藻名と二人でムードメーカーで親友(悪友)枠だよ、相棒かは意見が分かれるけど
そこは初期の印象通りだから純平とひとまとめにしたら考察としてズレていくよ
906:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 12:03:02.42 1uPsCYji.net
横だけどもし3にも同性攻略システムあったら眞田はシリーズ屈指の人気でてただろうなぁ
既に一度リメイク出ちゃってるから二度と叶わぬ夢だが
907:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 12:08:37.12 5UfJMpiV.net
>>840
隆二はムードメーカーと親友枠としての役割はきちんと果たしてたよ
>>837が言ってるように主人公への当たりはきつくないしコープの評価も高かったくらい
落ち込んだ仲間へのフォロー役もしてる
他の場面でのやらかしがどうしてそんなに軽率なんだと叩かれていた
本編で、プレイヤーには分かるけどキャラたちにはわからないまま罠にはまり込んでいく
そういう流れのときに明らかな失敗をするキャラは戦犯として叩かれる、隆二はそういうヘイトの買い方だと思う
純平はたしかにムードメーカーになりきれてないときも多かったけど本人が荒れてるとき以外は役目を果たしてたよ
908:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 18:29:01.43 +NvM4WVj.net
考察お願いします
最近Lieイーターを読んだのですが、2号と28号のカップリングが人気で驚きました
目立つ絡みといえば、島で28号が2号にヤンキーは嫌いと言ったくらいだと思います
何か理由はあるのでしょうか
909:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/15 23:30:19.36 f+LyMLs5.net
番長人気に関して質問した818です
沢山の回答有難う御座いました
自分の勘違いではなく番長自身にちゃんと人気があると知れて良かったです
ただ他シリーズの主人公と比較すると4のキャラは満遍なく人気があり番長が突出した人気では無い事から人によっては不人気に見えるんですね
仮面シリーズは4しか触れてなかったのでそういった理由は考えつきませんでした
又攻めの方が多い理由から受け人気が高い方が人気キャラに見える女性向けならではの理由も知れて良かったです
910:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 11:42:22.73 qvRW6iXU.net
>>837-843
たくさんの考察ありがとうございます
キャラの言動や行動理由をキャラのせいだと捉えると確かにその通りですね…
自分は「ここで盛奈離脱しそうだな隆二はそういう役回りなんだ」とシナリオの都合や演出として動かされてると感じたので
隆二・純平ではなく特定のシーンでキャラの動かし方気になるなとシナリオ側のご都合だと捉えていました
素直にキャラの行動＝キャラの責任と捉える場合確かにヘイトを向ける人が多いこと理解できました
勉強になりましたありがとうございました！
>>839
同ポジの華村は顔はいいのに残念な点のギャップがよくでててすごいなと今でも思います
911:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 21:33:13.46 mdA0qOGh.net
>>846
付け加えるならシステムも足を引っ張ってたかもしれない
3無印は戦闘指示出来ない上にお馬鹿な行動が多い(順平に限らないが)
5無印の戦車のコープは稼ぎの邪魔
シナリオ上の言動が主だけと長時間やる戦闘で問題あると余計にイラつきが溜まる気がする
912:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 22:07:18.73 2o53w0gM.net
同人的に流行した(コミケ500↑厭離1000↑目安)かつ主人公受けが最大ではないジャンルをできるだけ多く知りたいです
ABとBAが拮抗であまりに僅差なばかりにイベントによって最大カプが変わるようなのは含めずあくまでジャンル者が認める最大カプということでお願いします
自分ではC唾差、優博、下手利亜、夜話ペ田くらいしか思いつきません
また最大カプは主人公受けではないが受け最大は主人公というジャンルがあればあわせて教えてほしいです
913:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 22:16:04.89 ZuZRn8zx.net
>>848
カオススレの方が良さそう
914:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 23:08:09.12 Uru+ULCN.net
>>848
庭球最大は他校だった気がするけど自信ない
915:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 23:28:58.67 kmbTg/8e.net
>>848
同人の規模がどれくらいだったか忘れたけどパッと思い付いたのはでゅ羅羅羅や稲妻十一とか
916:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 23:29:28.15 krK9LXrF.net
>>848
流行ジャンルに該当するかはわからないけど木滅があてはまるんじゃないかな
確かスペ数とか支部の閲覧だと音雷が最大だってどこかで見た記憶がある
あと主受けは炎主と水主に二分されてるから最大じゃないけど足すと主人公受けが最大だったはず
917:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/16 23:47:13.78 3Us4A6DJ.net
>>848
末は長男だけを主役と見るとそのケースに当てはまる
公式は6人が主役と銘打ってるけど作品の中で他の兄弟が「長男を主役」と見ているようなセリフはある
918:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 00:36:28.62 1sz7w1JE.net
>>848
背員斗聖夜も最大カプは非主人公絡みだと思う
919:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 01:29:39.58 jAZZIR7L.net
>>848
規模は不明だけど
湖南の垢易
具の案山子海豚
湾の揃産
とか
920:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 02:14:03.18 Gd7U5bzJ.net
>>848
吟玉も一応当てはまるかな？
三毛500↑だった期間はそんなに長くないけど
初期（500↓）は最大CPは主人公受け（肘吟）だったけど受け括りでは肘受けが最大
その後吟肘が増えた事で500↑の頃は最大CP吟肘で受け括りでも肘受け最大時期が続き
鷹吟が増えた頃に吟肘以外の肘受けが減って受け括りでは吟受けが最大になって今に至る
921:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 08:18:32.02 SKbj7nob.net
>>848
規模がその数行ってたかはわからないが金神の椙緒（主人公攻め）
主人公受けも人気だが攻め人気の方が高いので受け最大は主人公っていうのは当てはまらない
922:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 09:37:20.42 jAZZIR7L.net
>>852
C98や虎だと議単が一番多い
923:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 09:46:43.83 iGGcyVBY.net
>>848です
たくさんありがとうございます！
自分で考えるとあまり思いつきませんでしたがそういえばあのジャンルも、というものが多くて助かりました
924:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/17 18:17:02.39 0YnjHy70.net
>>827
824です
ご回答いただきましてありがとうございます
飛翔で長期連載しているバトル漫画でたった3人に人気が集中する作品があまり記憶になく
個人的にも4位以下のキャラに魅力を感じていたので不思議に思い質問させていただきました
コミックス派でアニメの扱いやグッズ展開等は盲点でした
ありがとうございました
925:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/18 14:15:03.01 nJ/3HMmD.net
考察お願いします
女子バンドのソシャゲアプリ番鳥の、樋川姉妹のカプの受け攻めついてなのですが
妹は天才タイプ、天真爛漫で飄々とした性格、姉大好きで
姉は秀才タイプ、妹にコンプレックスを持ってたりと影のある真面目な性格、妹に翻弄されがち
という関係性なので、妹攻め姉受けが主流、というかそれしかないレベルで一強だと予想してたのですが、実際は妹受けも人気のようで意外でした(もちろん姉受けも多いですが)
姉は受け攻め両方こなせなそうなキャラですが、妹は攻めスペックが高く受け人気はそんなに出なさそうな印象なので不思議です
姉攻め妹受けの方にも人気があるのは何故なのでしょうか？
926:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/18 14:36:35.48 oc909uj9.net
>>861
妹そんなに受け人気出なそうに見えるかな
ちょっと不思議ちゃん入ってて他人のコンプレックスを刺激する天真爛漫天才キャラだけど
疎まれても傷ついても一途に上のきょうだいを慕い続けるって
男女やBLに置き換えて考えればわりとよくいる受けキャラに見える
あと和解前の設定でエロやるなら姉×妹の方がやりやすそう
927:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/18 19:21:22.38 3tngGSRy.net
>>861
二次として見ると「本人の性格的には陽タイプだけど愛が重い受」って割とよくあるタイプだと思う
そういうタイプこそ受としか思えないみたいな人は一定数いるし
928:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/18 23:09:09.39 0Ut4hFRl.net
>>861
そもそも百合は逆も美味しいと考える人が多いから
一度逆のネタに火が付いたらその派生が持続するんだと思う
929:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/19 00:36:41.75 t59kY3U/.net
>>861
一体どのあたりを見て攻めスペックが高く受け人気が出なさそうと思ったのかによるけど
そういういかにもな攻めがカプ相手にだけは受けに回ってしまうみたいなシチュも定番だと思う
ただそれ以前に>>862が言うように妹自体はよくいる受けだと思う
930:名無しさん
21/01/19 04:02:17.59 4zs1MX9pP
対捨てのカプについて質問します
獅子受けの相手が女王や竜魔女なのは、獅子寮の2人より年上だからですか
また寮が違う風呂イドと利ドルや戸レイとジェ井戸のカプ人気があるのはいわゆる越境のほうが
寮よりも同人しやすいのですか
931:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/20 21:38:16.20 EwyM8Ufn.net
生なので下げます
蛇の勝利について
・同人的な全盛期はいつごろですか？
・当時の一番人気カプはどこだったのでしょうか
個人的には2000年前後で12、36、54辺りが人気だったのかなと思うのですが間違っていたら訂正お願いします
932:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/21 22:16:28.09 bFbOqg8x.net
>>844
原作読んだだけで二次は詳しくないけど出ないようなので
最終的に2号の方なら2号と28号が同人受けしそうトップ2であること以上の理由はないように思う
933:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/21 22:35:25.74 2OtpW8bB.net
>>844
スペックは拮抗してるけど陽キャヤンキーと陰キャゲーマーっていう正反対の属性なのが面白いのかなと思う
28号がわざわざ動揺する2号を見に行って2号が根に持ったりハンカチ落としでも煽ったり
太刀藍人同士の中でもそれぞれの性格の出た絡み多めなのも理由なんじゃないかな
934:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 20:55:36.79 wxZuS3N7.net
銀玉の銀鷹について質問です
映画で銀鷹にハマり調べてみたのですが銀関連では銀肘の人気が圧倒的でした
鷹杉は銀に対しいわゆるクソデカ感情を抱えていて銀も鷹杉に対して他のキャラとは違う特別な感情を抱いていたように思うのですが人気になれなかったのは鷹杉の出番の少なさが影響しているんでしょうか
また、銀関連はさっちゃんや月詠などノマ要素もあったと思うのですが銀肘への影響はなかったんでしょうか
ご存じの方回答頂けますと幸いです
935:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 22:20:19.37 wTmiUG2y.net
考察お願いします
邪んぷ系の漫画は同人だとだいたい主人公受けが人気になると聞きました
逆に主人公攻めや主人公以外のキャラ同士のカプが人気の作品ってありますか？
もしわかれば理由も聞きたいです
936:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 22:43:18.95 oKkBv2NA.net
>>871
医者石
千ゲ 主人公がバカじゃなくゲが女子人気の高くなりそうなキャラだった
937:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 22:47:24.62 vJrPYL+L.net
考察お願いします
おっ三図ラブの薪春・春薪の同人人気が出た理由は何でしょうか？
半生＆公式カプというのは人気が出にくいと思うのですが
938:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 22:53:32.47 nfFsjhJ3.net
>>871
主人公よりも
939:年上なキャラ二人がいるとその二人で盛り上がる感じする 具の案山子×海豚とか湾のゾ呂三とか
940:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 23:20:32.95 eW+0Xb7h.net
考察お願いします
飛翔の黒四つ葉はアニメ化済の飛翔漫画でありながら同人人気があまり高くないのはなぜでしょうか
キャラデザも女キャラ男キャラ問わず比較的美男美女が揃っていて主人公と幼馴染み筆頭にＢＬや主人公と王族などのＮＬなど二次創作をしやすい環境に見えます
また作風自体も人を選ばず王道な魔法ファンタジーに思えたので不思議です
941:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 23:40:06.36 1dsrSI9k.net
>>871
理由までは書いてないが>>848へのレスにいくつか飛翔系も挙がってる
942:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/22 23:44:32.47 jVEQCSiy.net
案星の輪廻と仁木のカップリングについて考察お願いします
輪仁木、仁木輪の同人人気は概ね拮抗しているようですが、輪廻の外見や言動は攻め人気が高そうだと思っており、輪仁木に偏ると思っていたので意外でした
仁木の性格も流されやすく、あまり攻め向きではないように感じます
輪仁木、仁木輪の人気が拮抗しているのは何故でしょうか？
943:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 00:59:57.10 V0iVdz0c.net
>>870
銀玉流行りはじめ～最盛期は銀肘のライバルっぽい描写多め＆鷹の出番は少ないし原作軸だと銀鷹妄想しづらい(銀肘のように気軽に会いに行くことができない)からしょうがないと思う
人気も肘＞鷹だし
ノマに関しては全て女側の片思い(さっちゃんに至ってはほとんどギャグでしかない)だからさほど影響なかったんだと思う
>>875
一時期読んでたけどまずキャラもキャラ同士の関係性も基本あっさりしてて同人者に刺さらなさそう
飛翔は主受けが人気になることが多いけど肝心の主が作中屈指の脳筋強メンタルだし
ライバルとの関係性も具の主と佐助くらいの因縁があれば流行りそうだったけど健全すぎる
ノマもオタクが好むタイプの関係性じゃない
アニメも平日夕方のキッズ枠で微妙なクオリティだから新規獲得もあまり出来なかったんじゃないかな
944:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 06:25:42.05 gsMCgxaf.net
>>875
上にも書いてあるけどNLもBLどれも原作描写の関係が健全すぎ
「こいつは俺の最高のライバルだからこそ情けない姿や弱みは見せられない」
「この人のことが大好きで私を認めてほしいから今よりもっと素敵な自分になりたい」
「尊敬してる人だからベタベタしない」
みたいな感じで
嫉妬とドロドロと依存とただれた闇の人間関係描写が好きなカプオタは
基本的に寄り付かない
「ファンタジー系が人気」っていうけど同人流行してる竿とか李零みればわかるけど
全部憎悪とか嫉妬とか依存とか負の感情描写が多く
そういう描写が希薄なものが同人で流行してる様子はない
945:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 07:56:09.96 Zf9QVj9t.net
>>873
タイトルからBL要素全開＋コテコテのライトコメディ調なので
BLというよりギャグ作品として最初は見始める人も多く
キー局で、23時台なので比較的見やすい時間帯、放送前から多少話題にもなってたので
コアな腐女子～ライト、非腐女子層まで見ており、土台の作品知名度が一定あった
母数が多ければ同人的に萌える人も増える
半生ジャンルは隠れて活動する文化が根付いてるので同人が大々的に流行るのは難しいが
おっ三図ラブは上記通りライト層もかなり観てたので
半生の隠れる文化を知らない層や公式がBLだから隠れなくて良いと思った層も結構多かった
ので半生にしては流行ってる様が分かりやすかった
公式カプが流行りにくいのも
くっつくのが分かりきってたり安定し過ぎてて妄想の余地が少ない、公式で満たされて飢餓感が無い
というのが要因の一つだと思うけど
邦ドラとしては珍しい男同士の恋愛物なので
本当に男同士がくっつくのか、成立するにしても薪か部長か他の人か？が分からず
必ず薪と貼る他がくっつくという確信が最終回まで無かった（＝最終回までは公式カプとは言い難い状態）
なので飢餓感や欲求から二次創作が盛り上がりやすかった
また今まで自ら行く事がほぼ無かった貼る他が最終回ラスト辺りで自ら動いてるが長尺ではないので
積極的な貼る他、あるいは双方から矢印の出てる状態は公式からの供給が薄く、妄想欲を掻き立てる飢餓感が残った
946:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 11:48:46.44 EevWIdDV.net
吟玉の万歳と万鷹について質問です
人気があまりパッとしないのは何故でしょうか？
見た目もイケメンでスペックが高く実写でも活躍していた印象です
登場回数が少ないのが理由と言うのなら鷹杉も出番が祭りの時しかなかったのに初の人気投票は4位と聞きました
同じく出番が少ない可夢偉はグッズも良く出ていて人気があるイメージです
カプも掘り下げや公式の大きな燃料があったとは言え鷹杉受けは吟鷹が圧倒的ですが鷹杉自身も万歳に心を開いていて万鷹にもかなりの燃料があったと思いました
長身でスペックが高い上に鷹杉に対してとても一途なキャラに見えたので攻めとしても吟時に劣るようには見えませんし、キャラ人気も出番の少ない可夢偉や坂元などより低いのが不思議です
947:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 12:05:04.11 m77kzFty.net
>>871
古い漫画だと主将唾さと悠々薄暑みたいに主人公以外のCPが人気だった頃もあるよ
出てないので主人公攻めだと虜が虜×駒津で人気だったけどこれは駒津が受けとして
美味し過ぎる描写だったので仕方ない
あと無ヒョと呂ー自ーの間法律事務所も主人公×呂ー自ーだったと思うけどこれも作中で
呂ー自ーがいかにも受け受けしい感じだったからだと思う
>>870
鷹過ぎが吟に対しクソデカ感情を抱えてるっぽい？と読者がはっきりわかったのは吟玉が終わりに入った将軍暗殺篇（56巻）で
同人一般共に吟玉の人気はとうに過ぎていて今更同人人気が盛り上がる余地は残ってなかった
鷹過ぎ自体は出番が初期から少ない割に原作者が首を傾げる位人気があったけれど
初回登場時は吟さんには簡単に倒されてしまった上に吟さんよりも鬘との会話が多く死んだ部下の敵討ちという名目だったので
桂や部下とのCP妄想と分散した
次の出番は紅桜だったが作中では吟さんとは一言も会話しなかった上に吟さんなど眼中にないかのような発言をしていたので
突然現れた番才とのCPの方が人気が出た
（損塾という設定が初めて出たので過去妄想は盛り上がったが鬘を含む3人の過去だったせいで
吟鷹吟二人だけのCP人気には繋がらなかった）
ノマ要素も初期から「みんなの吟さん」と本人が何度か言っていた位でそのノマCP者以外で本気で進展を考えていた人は少なかったと思う
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 12:36:16.27 m77kzFty.net
879書いてる間に同じような質問が
>>881
番才はとにかく出番少な過ぎた
鷹過ぎはモデルになった史実の人にもかなりの人気があるし黒い獣だの獣の呻きだの片目包帯だの
厨二受けする要素が満載だけれど番才はそこまでではない
原作とテレビアニメで紅桜が放送された後は番才もそれなりに人気が出たし積ん歩としての設定から
その後の活躍をとても期待されていたのだけれど結局そ
949:の設定は活かされる事もなく（アニメでちょっといじられた） 落葉編まで出番が数コマあるかないかレベルだったので燃料なさ過ぎて待ち切れなくなったんだと思う やっと色々描かれた頃には鷹過ぎは吟さんとの特大の因縁を描かれた後だったから鷹受け好きの人はそっちで歓喜してて 残念だけど番鷹が増える要素がなかった 攻めとして吟さんに劣らないと言ってもトロフィー枠って言うように作中で「主人公である」というのは攻めスペックとしては ある意味最強カードだし幼馴染みでもある上に直接対決で番才は吟さんに負けてるから鷹受け好きが吟さんを選ぶのは自然 というかキャラ単体人気も高い噛む異とのCPが微塵も盛り上がらなかったので鷹受け好きさんには吟さん以外 ほとんど目に入らなかったのかもしれない
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 13:50:50.85 r/EFTgzm.net
>>871
徐々3部
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 18:31:55.69 /azGCDlb.net
>>871
龍玉の59
徐々もだけどガタイ良くて作中最強かつ飄々系は攻め傾向が強い
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 21:31:27.73 uSeDH3EY.net
金神について質問です（濃戸ファンの方は不快に思うかもしれません、申し訳ありません）
アニメ三期から入り、一期と二期も見て原作を20巻まで読みました
濃戸は10巻からと他のキャラより登場が遅いにもかかわらずかなり同人人気が高く、
体感的に初期から登場している緒方の次~同程度くらいの人気のように見えますがなぜでしょうか？
アニメ三期から見たせいかもしれませんが、正論で濃戸に注意した過ぎ本にワインをかける、
「可愛い」と言って危険な野生動物に近づいて襲われ、築縞に助けを求めるなど
未成熟な面が目立ったため個人的にはそれほど好感が持てないキャラでした
また他のキャラは不幸な過去がある、戦場で死線をくぐり抜けているなど苦労している設定が多いですが
濃戸は幼い頃に兄が戦死している以外は家も裕福で育ちに恵まれている、
まだ新任で戦争に行ったことがなく他のキャラより戦闘経験が浅いというのもマイナスに感じました
例えば緒方や築縞は不遇な生い立ちや高い戦闘能力などの要素で人気が出るのは理解できます
軍人一家の御曹司・高身長で褐色イケメンという濃戸の属性も確かに人気が出そうですが、
それ以上に性格面、能力面でのマイナスが大きいように感じたためこれほどの人気は意外でした
濃戸の未熟な部分にかえって伸び代や庇護欲を感じるといった理由なのでしょうか？
あるいは原作をさらに読み進めれば濃戸がもっと戦闘で活躍したり、
他のキャラに優しく接するなど精神面で成長するシーンがあるのでしょうか
考察よろしくお願いします
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 22:03:13.06 ABpep+AB.net
>>886
正に20巻以降に小糸の意識が変わって築島との関係性も若干変わる展開がある
成長しきったとは言いきれないけどそこまで強調されてきた未熟さからしてみるとこれからの伸び代を感じたり面倒を見てくれていた築島の精神ケアをしてるともとれる展開で人気が上がったのはあると思う
あと普通に20巻以前からその1人だけ戦争経験がない若さ故の未熟さを逆に魅力と捉えて好きな人もいたとは思うな
高慢なのも育ちや生まれ故のそういうキャラで片付けられる範囲だとは思うし樺太編連載時はで主人公側の白井市に代わるギャグ担当キャラみたいなところがあったからそこまで態度が反感を買ってた印象もない
我儘言ってもその度に築島や椙本が窘めたり怒ったりしてたからヘイトも溜まりにくかったような気もするし
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 22:11:01.15 BKA4BiEA.net
>>886
自身でも挙げているように未熟な部分に可愛げを
感じた人が多かったのではないかな
突き島不在だと上官と会話もできないレベルのポンコツ
なので、元々人気のあった突き島とのコンビ・
カップリング要員としても求められていた部分もある
登場キャラの中では実際恵まれた出自で人生経験が
足りない、言わば「馬鹿ボンボン」であり、ゆえに
未熟で他人に迷惑かけたり振り回したりはするけど
心酔する釣る見のそばにいたくてもそうさせては
もらえなかったり、本人的に美味しいポジションは
突き島に取られていたり別行動を命じられたり、
都度叱られたり嗜められたりしているので
濃戸自身が作中でそこまで良い目を見ていないので
他キャラに迷惑をかけていても読み手側の
フラストレーションが溜まりにくい
あと作中に単純で分かりやすいタイプの陽属性で
見た目のいいキャラが少ない
（キャラ各々に目的や野望や打算が渦巻いていたり
何がしたいのか読めないキャラもいたり、
突き抜けた陽キャラは大体変態犯罪者か
創作したくなる外見じゃない）ので、
釣る見命で感情表現も豊かで考えが分かりやすい
濃戸はある種安心して好きになれるタイプの
キャラだとは思う
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 22:54:43.26 yIDAH8f5.net
>>886
確かに20巻以降の成長はあるけどそれで人気が出たというよりは20巻まででも十分人気はあった気がする
単純に883が好きじゃないだけで挙げられてるマイナス面がプラスになる人も多いんじゃないか
聖人君子が出てくる漫画ではないしそこが面白いって作風だから問題行動として挙げられてる描写も他のキャラと比べて特に酷いわけではない
父子関係が恵まれないキャラが多いからこそ濃父が息子を大切にしてる描写は逆に好評だったし父含めて好感度上がったと思う
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/23 23:51:58.13 uSeDH3EY.net
>>887-889
883です、早速の回答ありがとうございました
他のキャラに迷惑をかけてもその都度窘められている、貴重なギャグ要員でもある、
戦闘経験豊富なキャラたちが多いぶん未熟な部分に可愛げを感じる、
影のあるキャラや真意が読めないキャラが多いなか濃戸はわかりやすい陽キャで安心できる
という理由に納得できました
これまでもほとんどバトルものにばかりはまっていてキャラの戦闘力を重視していたのと、
陰謀やキャラの暗い過去といった要素も好きなので濃戸の魅力を理解しにくかったのかもしれません
正直なところこれ以上読み進めるか迷っていましたが、
濃戸がこれから成長の兆しを見せるということなので読んでみようと思います
957:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/24 07:41:30.37 zZ7EAdXj.net
>>877
メインスト168話あたりで2人の時は輪廻は弱い所出して二期は包容力あるところ出してくるの分かったのがでかい気がする
主観だけどこの頃から二期凛も増え出したイメージある
イベントでも輪廻に重めの矢印出してるのが発覚したし同室や手寅など年下キャラとのやりとりは頼れるお兄さんって感じで同作品のキャラと比べても中身は割と攻め向きなキャラだと思う
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/24 11:09:27.11 AEMKsvER.net
>>881
既に挙げられてる理由とは別に万才のござる口調が地味にネックだと思う
シリアスな流れで上手く落とし込むのが案外難しくて下手に使えば興醒めしかねない
口調つかうのに自信なければ二次創作は避けると思う
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/24 19:31:54.60 GiBDnXHr.net
>>886
締めた後だけど濃い戸のわがままさが苦手って人もいるにはいるので合わなかったとしても仕方ないと思う
作品内で�
960:ﾍ珍しく裏表がないキャラだから人気出たというのはその通りだと感じる
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
21/01/24 22:02:10.85 4vlA0isD.net
>>891
やはり168話やイベストで仁木からの矢印がはっきりしたのは大きかったんですね
ついユニ内での立ち位置に注目してしまっていたので仁木の年下キャラに対する言動などは盲点でした
考察ありがとうございました