18/06/29 15:22:58.66 6sRf+74W.net
>>945
それは自分を拒否する雌には近寄らないという雄の本能だからだろ
雄と雌の交尾が成立するのは雌が雄に発情した場合
三次女が自分を拒否すると考えたら本能的に避ける
つまり、性犯罪を犯さない男もケモノの本能に従ってると言える
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 15:25:35.29 9C2NNGnt.net
いやおれは男だから雄の本能の方は何となく分かるんだ
女性側は何故ここまで不満がありそうなのにリアル男拒絶には向かわないんだろうという話
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 15:27:16.94 ssp3i3wh.net
>>948
このスレで不満を言ってる女が女としてズレてるから
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 15:49:22.51 mtqYtsiI.net
このスレの性犯罪叩きしてる女オタクは腐叩きする男オタと同じで、
自分が相手にマウントを取れると思った要素に付け込んでるだけに見える
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 15:54:35.59 20jd31NX.net
2.5次元俳優は性犯罪者ではないし現実に存在する男が好き＝性犯罪に遭いたいわけじゃないだろ
むしろ惨事女と言いつつ女叩きという形で男は女と関わりたがるし男オタクにも女声優やvtuberは大人気コンテンツ
なんで女が性犯罪男を拒絶する事が全ての男を拒絶しなければならない事になるんだ
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:00:35.90 pRaLSO4G.net
>>951
三次男はみな性犯罪予備軍と考えるなら2.5次元俳優も拒否しないとダメだろう
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:02:55.37 vZSon7nf.net
アイドルの山口メンバーが社会問題になったばかりなんだが
男は全員性犯罪者予備軍だと思うなら二次元だけでいいのでは
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:03:01.19 sxa2mr3f.net
人間の言動なんてものは矛盾するのが常だから
三次の女はクソだ二次元だけが希望だと喚いているキモオタなんてもしリアルで女性に優しくされたら手のひらがドリルになって捻切れる
良識ある一般男性に優しくされれば男性不信の女性の考えも一瞬で変わるというもの、その男の正体なんて実際は誰にも分からないが
自分の近くにはそんな悪い人間はいない筈だと皆信じようとするものだしな
そもそもリアル男のセクハラを拒絶する女は本当に増えていないのか？
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:07:09.03 tywH7RnJ.net
男はプライドが高いぶん耐久力が低いんだよ
そういう意味では女より男のほうがずっと傷付きやすい
だから自分を守るために拒絶という極端な行動に出るんじゃないかな
加えて女は男より協調性があるので柔軟だしね
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:08:19.48 f/EX4Ffs.net
その両極端思考って自己愛性パーソナリティ障害でモラハラDV傾向だから避けてねってのが今の風潮なので…
少女漫画の「俺様だけど私にだけ優しい！」って男こそ地雷だからとね
つか三次男/女が嫌いだからって態度や言葉に出すやつは見えてる地雷やんけ
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:13:31.36 20jd31NX.net
加害してくる男を拒絶したいだけで男性を好きになるセクシュアリティまで侵害される筋合いはない
971:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:18:43.59 f/EX4Ffs.net
優しくされてカモられて詐欺られて不信度を深めていくのがメンヘラ（女）だけど
男は加害性が入ってストーカーや殺傷事件になる
男に対してメンヘラって言われてないだけで精神的に問題ある
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:27:17.65 sxa2mr3f.net
男が性犯罪者予備軍でもそれを理由にリアルを捨てるのは建設的でないし明らかに合理性に欠ける
何か疑問の余地あったのか
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:32:19.64 f/EX4Ffs.net
芸能事務所に入ってプライベート管理されてる俳優と
一般人男性が同じに思えるの？
芸能人は客への信頼を担保されてるの
プライベートで拒絶してる女性に手を出した山口が解雇だろうが
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:34:16.14 4SO49Azi.net
別のスレでやって
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 16:56:57.67 511j4Sve.net
男女対立煽りがあんまり居座るようならﾜｯﾁｮｲとかも考えた方が良いかもね
女の引きこもりは男の引きこもりに比べて可視の度合いが低いから>>948には引きこもってないように見えてるだけだよ
女性向けは引きこもる=隠れるだから男があっさり認知できる女は基本引きこもってない
男性向けは隠れると引きこもるがセットじゃなくて引きこもる男はいくらでも認知できるから勘違いしやすいけど
ツイの透明コメの割合比べてみると差が分かりやすいんじゃないかな
女性向けの引きこもりは鍵かけて仲間以外の視線をシャットアウトして初めて成立する
Vtuberは検索引っ掛かる鍵もかけられないyoutubeで動画上げて大抵公式アカをツイに持ってるけど
女性向けでこれは引きこもりどころかオープン腐女子と変わらない扱い
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 17:01:33.02 9C2NNGnt.net
>>962
なるほど分かりやすい
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 17:16:28.19 W1hlJb5k.net
&g
978:t;>959 危険人物は避けるのが建設的だ
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 19:02:20.76 NfErOg+Y.net
コナンの公式がカプ発言とか声優がコスプレしたりとか
男性向けはそういうのなさそうで心底羨ましい
腐女子って基本自ジャンルが周囲に痛いと思われないようにするんだけど
公式が痛いとどうしようもないから男性向けジャンル羨ましいときある
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 19:10:44.44 OZgGZ6K3.net
声優がコスプレしてライブするのが男性向けだが
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 19:14:55.27 9C2NNGnt.net
965に相当するのはプリキュア公式が男性向けエロ同人に媚びるとかそういう案件じゃないかな…
オタク向けが完全に分離してる男性向けのほうがそういう意味では安心か
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 19:15:51.09 YpoqczjJ.net
>>965
エロゲーでもないのにロリ媚びエロ媚びしたアトリエシリーズ公式は男性向けでも許されてないんだよなぁ
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 19:40:17.15 NfErOg+Y.net
アトリエシリーズってそんなことになってんの…
昔は男女共にまったり遊べるゲームのイメージあったけど今違うんだね
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 20:15:44.48 9LU6ejFP.net
公式の痛行動で興醒めみたいなのは
男性向けだと艦これの田中Pとかが
割とそういう叩かれ方してたように思う
公式とファンの距離感が異様に近かったり
ビジネスの意識が薄くて同人活動の延長だったり
あとは作品より作者の自分を見てくれみたいな人だと
そういうケースになり易い気がする
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 21:13:25.14 jBfIZgHn.net
>>965
声優がコスプレなんてやって当然な感じだし、
作者がオンリーに買い物行くとか、サークル参加するとかもあったりするしなぁ
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 23:49:39.53 v/h0dXjB.net
公式の腐媚びはことごとく「わかってない」行動でありいろんな意味で逆効果になる
そこが男性向けとは違う部分
男性向けの場合は公式が媚びてもそこまで的はずれだったりマイナスでかすぎって自体にはなりにくい気がする
腐って本当に様々な組み合わせだし地雷あるし逆すらダメが多いしで媚びとは遠いんだよね
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/29 23:53:30.09 kWyXqLVB.net
男性向けは男が作って男が楽しむものだから同類として的外れにはなりにくい
女性向けは男が作って女が楽しむものだからどこがウケたのかわからない場合が多い
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 00:50:39.99 wwNZg/Ai.net
最近はそれが少し崩れてきてる気配も感じるよ
スケートとかね
女性オタもこれは私達のものだという意識が強いと少年漫画原作等では本音はともかく堂々としづらいような要求も正当なものとして考えてたらしい層がいたみたいだからね
まあ気持ちは分からないでもない
従来の女性向けは女性受けしたものが流行ってたけど本格的に女性向けとして作られた作品の公式の動きがどうなるかはまだ未知数だと思う
うまくいけばゴタゴタから学習して落ち着くべきところに落ち着きそうだとも思うけど
コナンにしても公式が腐サービスしてくれる最高といったツイートを見た覚えがある
たぶんバズってたからそれが嬉しい層もいるんじゃないかな
コナンにいないから詳しくは知らないけど現状を鑑みると公式を責めるのは個人的には気がひけるよ
サンデーは売上的に存続が危ぶまれてたみたいだからね
女性向けでも当たったのは良かったと思ってる
公式の腐媚びは基本的には反対だから痛いという気持ちも分かるんだけどね
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 01:23:14.42 Qsqb8AYa.net
コナンて前から怪盗との組み合わせが人気だったらすぐに乗ってきてたし腐媚びについては今更な作品だろ
サンデーの売上がヤバイくてコナンに負んぶ抱っこも今更でだから腐媚びが憐れみ混じりで諦められてたのも今更
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 02:28:55.12 q/OYCG8x.net
キッド出したりしてた時は公式がカプ名出したりなんてしてないわ
腐媚びというかオタク媚びでFF15も結構荒れた
どのジャンルの腐でも公式は中の人の霊圧消して情報報告botしてくれと思ってるもんだよ
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 03:00:31.36 GScqaGzK.net
サイレントマジョリティは思ってるだけだから公式はイキリを見て判断しておかしくなるんだよね
で、ネットやファンダムは盛り上がってるのに売上がガクンと下がるという例の現象が起きる
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 05:49:56.10 M3gtwcKQ.net
コナンがうまくいってるのは、腐人気キャラの恋愛スタンスが明確で出番増やしてもそこが崩れないからだと思う
ただ出番やグッズが増えるだけなら基本問題にならないからね
それが狙ってやってるのかたまたま設定がそうで裏のある探偵ものだから下手なことできなくて結果うまくいっただけなのかはわからないけど
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 06:52:08.19 +hGtut7G.net
実際のところ失敗したときだけ腐媚びが叩かれるだけで
コナン以前もスケートや松や刀や水泳や巨人のように意図した通りに腐女子にヒットすれば何の問題もないし
商売上当然の戦略で今さらの話かと
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 08:04:45.16 M3gtwcKQ.net
>>979
腐媚びが叩かれるだけなんて軽くすむとは限らないよ
腐媚びの結果腐が離れていくときにはごっそりいなくなるわけで
松は何かの対談で腐狙いどころか腐を茶化す方向と聞いた
スケートは原作なしの一次作品じゃないの？
刀も腐狙いではなくて、腐も夢も一般も全部が嫌がらないよう突出しないように留めているのがウケている
狙い通りとも言えるけど、腐狙いじゃないのは明らか
まぁそれも直近情報では人気キャラに女性が引く台詞を公式で言わせたらしいからどうなるかわからないけど
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 08:30:27.80 M3gtwcKQ.net
「腐ウケ」「腐も狙う」「腐媚び」は全部別物だからね
そこ混同すると会話にならないからちゃんと区別して欲しい
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 08:34:26.38 UVpXbiRY.net
>>980
腐も狙ってるから腐が嫌がらないような配慮をしてるんじゃないか？
狙い方って別にイチャイチャするだけじゃないだろう
腐「公式は狙うな。イチャイチャさせるとカプが固定されるしいたたまれない」
公式「よし、全員ほどほどの距離を取らせよう」
腐「これは腐狙いじゃないから！イチャイチャしてないから腐狙いじゃないから！」
とか言われても
それと、男オタク向けだとオタクの自虐ネタ、オタクのいじりネタってのあるんだが、
腐を茶化すようなのも似たような意図かもしれない。それはわからない
そして、次スレヨロ
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 09:09:43.30 tMzOCSAE.net
松は腐の逆鱗に触れない程度の自虐に見えた
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 09:12:46.30 M3gtwcKQ.net
ごめん、ちょっと出先でスレたてできるの昼過ぎになりそうです
できる人いたら代わりにお願いします
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 09:28:37.59 UVpXbiRY.net
立ててくる
1000:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 09:30:34.05 UVpXbiRY.net
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ108
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
立てた
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 12:16:01.99 M3gtwcKQ.net
>>986
乙
>>982
嫌がらないように配慮してるなんて作品を出すときに当たり前のことだよ
「狙っているから配慮する」が真であっても「配慮してるから狙っている」は真ではない
それを腐向けだけピックアップするのは明らかに誤解を生むから適切じゃないといいたいんだ
あとそちらの例は本当に「腐に配慮」なのか？
腐「イチャつかせると萎える」
一般「腐向けみたいなことするな」
男性「男の距離近くて気持ち悪い」
→公式「ほどほどの距離にしよう」
腐が喜べば購買力的にプラスだと思っていた行為が腐も含めマイナスと理解してやる意味がないと気づいただけかもしれないけど
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 13:30:15.09 UVpXbiRY.net
>>987
確かに腐向けというと誤解を生みそうだ
腐80%ノマ10%夢10%向けと言うべきか
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:13:58.53 nmJvScN+.net
誤解を恐れず言ってしまえば女性にとって男性向けも女性向けだからね
なぜなら女性にとって男性向けを楽しむのが当たり前だから
よほどの恋愛脳とかアニメ漫画とかにそもそも興味ないとかでない限り
女性向けだけで満足することは難しい
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:19:37.37 liypCkLp.net
コナンの腐受け狙いは売り上げ的には必要だったんだろうけど正直まずかった気がするな
一昨年の一過性だったらよかったけど今年は別方向からカッコよくしすぎて内部分裂著しくて
どのカプもほぼダブスタな同じ内容で対抗カプをボコるめんどくさいジャンル化しちゃったから
公式がどこかの層に向けてぽろっと媚びるたびに妙な荒れ方するようにｗ
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:26:06.45 r4MLb1BI.net
今度アニメやるバナナフィッシュは腐向けでいいんだよね？
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:30:58.11 liypCkLp.net
>>991
いちおう原作は一般少女漫画で内容的にも別にBLではないので言い切るのもなんか違うような
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:32:21.14 r4MLb1BI.net
とすると進撃は腐向けではない？
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:33:14.94 +hGtut7G.net
愚痴系のスレでもコナンで一生やりあってるのを見ると
流行りの趣味であれだけ熱く争えるなんて幸せなんだろうなと思うよ。サッカーより楽しんでるでしょ彼女ら
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:35:44.22 UVpXbiRY.net
>>990
ファンが殴り合い疲れたと言って一切買わなくなるでも無い限り、
ファンが殴り合うのって公式には知ったこっちゃないんじゃ？
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:39:10.26 liypCkLp.net
>>993
当たり前でしょ
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:41:15.19 qsBz1DOD.net
進撃の巨人は男性向けだからね
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 14:44:12.71 oZq6DT6d.net
女性にとって男性向けも女性向けらしいから
そう言い切るのもどうなんだろうねｗ
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 15:04:55.76 GScqaGzK.net
>>989
最近は男性側もそれを理解してきたのか男性向け＝萌え系という認識の若い子増えたな
FGOすら女性向け扱いする意見がゴロゴロ出てくる
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/06/30 15:21:39.77 UVpXbiRY.net
何向けってのは絵柄も大きい
女性向けとまでは言えないストーリーでも、絵柄ではじかれる場合も多いと思う
>>999
アニメの場合掲載誌がないから、何で連載してても等しくアニメという土台だしね
1015:1001
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