18/07/17 16:02:46.07 mU4O8zUu.net
>>892
ゴリラネタってソシャ界隈でよくある強キャラへの呼び方だからそれじゃないかな
そりゃ強さや男らしさのがウケやすい攻め界隈で言われやすく、その表現に使われてると知った受け界隈は嫌がりやすいわな
でも実は元々受け界隈でもコーアンの姫ゴリラとか言われてたし
強キャラだから言われやすい、今は攻めが増えたんで余計言われやすくなったであってると思うよ
948:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/17 16:10:46.88 y7nshOGn.net
>>892
今阿室が好きな人で喜んでゴリラ呼びする人はいないよ
これは攻め受け関係ない
最初はスマートな見かけに対して強キャラ、噂だけを聞いたモブがどんなゴリラだ！と恐れおののいていたら
実際はとてもそうは見えない美形だったというギャップageageの一貫で言われていた
だがソシャゲ層のパワーキャラはなんでもかんでもゴリラ呼びする風潮と
ことさら攻めっぽさを出そうとしてキャラを粗野で乱暴にする表現が行きすぎた結果
今は阿室はゴリラだからウホウホ暴れるだのすぐ暴力に訴える、頭を使わないといったdisヘイトにしかならないギャグ扱いになっている
そこまで行くとギャップ萌えしてた人もゴリラを避けるようになった
作中の阿室が特別抜きん出た怪力でもなければすぐ腕力に訴える脳筋でもなくどちらかというと頭脳明晰策謀キャラなのもある
ゴリラ呼び=エアプ勢とも言える
949:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/17 16:44:41.36 w+KaeTTK.net
ゴリラ呼びやネタは応援上映やら流石にヘイトじゃないかって創作で問題になった上に
中の人からもやんわりとだけど「ゴリラじゃないよ」って否定されたから続けてるのは編む炉が好きな人ではないだろうな
950:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/17 19:26:35.01 1fhJyXM9.net
>>894
受け界隈の考案の姫は編むろが自分より年上でガタイのいい部下を使ってるシュールさからのネタで
ゴリラは>>895の説明にあるageネタだから同じものじゃない
プリンセスゴリラはそれこそ今年攻め界隈で言われたネタだね
951:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/17 20:20:55.07 mU4O8zUu.net
>>897
つっても今年見かけたネタじゃないよ？だいぶ前
そこは単に攻め推し層が使うか受け推し層が使うかの違いやらなんやらがあんじゃないかな
952:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/17 20:44:04.95 2eWpE9hv.net
>>891
>>816です
訂正ありがとうございます
増えたというより元々の関係性から強かったカプだったんですね
今残っている支部の件数的には明クロ>明振>明眉＝明受けカプという感じでしょうか
明受け的には墨子否定されたのが痛かったようで新型先輩のフォローが遅かったのが悔やまれます
953:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 00:47:52.90 RAh4qgUz.net
ほくろが同人的に盛り上がってた時期って原作の赤緑戦あたりで
一部じゃ赤様あああってノリでポスト後部を期待されたり某☆漫☆画の社長的なネタもこなすハイパー金持ちの万能キャラ扱いされてたのに
実は別人格が本体でそっちは金持ち権力を行使するどころか重圧で精神を病むナイーブさのわりと普通の感性の人
軌跡を率いるカリスマ性があると思いきや軌跡から別に慕われてるわけでもなく友達は緑だけ
最終的には高校のチームメイトからも総スカンをくらうってわりとすごい転落ぶりだと思うよ
ほくろの同人人気が落ち着いたせいかあまり言われないけど
人気投票一位をとったキャラの末路としては笑えるくらいひどいと思う
954:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 04:54:31.22 0c1upRRQ.net
>>892
ホモでも夢でも無い単体ファンだけどゴリラ関連は編む路の扱いが酷すぎてトラウマレベルになった
ただ公式は編む路の女だのハンコ売れただのには乗っかってもゴリラネタはガン無視なのが救い
キャラを公式がヘイトしだしたら終わりだ
955:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 10:01:14.15 /b2nJ1Kq.net
>>887
既に言われてる要素に加えて公式のキャラ紹介ではホストがサラリーマンの面倒を見てるような事書かれてるんで=攻めのように感じるけどドラマパートを聴くとなんだかんだ言いつつサラリーマンがホストをフォローしたりホストの面倒を見てる事も多い
ホストの素がかわいいわんこ系なのとホスト→サラリーマンの面倒見がどちらかと言うと家庭的な方面で世話をするって感じなのでそこから受けに繋げる人も多いんだと思う
956:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 11:45:51.25 +kAj5/kQ.net
>>900
楽山戦の扱いの悪さは、人気投票で黒に勝ったことが作者の怒りを買ったんじゃないかと一部で言われてたな
負けるのは既定路線とは言え、他校は負けても奇跡とチームメイトとの絆が描かれてわりと前向きな形で終わってたから
赤好きは僕�
957:ﾔについてもそういう救済を期待してたんだよね 僕赤がチームメイトから総スカン食ったまま退場して最後までフォローなしで終わった最終話、赤好きの阿鼻叫喚は凄かった 赤受けがあまり残ってないのもさもありなんとしか
958:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 11:51:32.00 +kAj5/kQ.net
>>892
ゴリラに限らずその手の弄りネタって
そのキャラ本命じゃない人が「いえ○○も好きですよ？」と言い訳しつつ愛用するイメージだわ
編むろ攻めがゴリラネタ好きで編むろ受けが嫌がってるパターンが多いのは
単に本命＝受けな人が多いからってだけじゃないかな
959:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 15:29:17.43 NOSbfKkO.net
編む路って作者が年賀状に犬耳と首輪着けた編む路描いて話題になったけどあんまりこっちは浸透してないのな
960:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 15:46:59.61 F79HmMb3.net
>>905
浸透してるし話題になったよ
でも犬耳はあくまでネタであって動物呼ばわりは失礼だから普通普段からあだ名みたいに呼ぶことはやんないよ
961:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 15:50:25.40 1UkTIHIH.net
湖南に便乗するけど最近の人気は1編む路2湖南3垢委4子山羊5平時くらいでいいの？
純黒が出る前は子山羊が圧倒的だったんですか？
962:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 16:09:09.89 nVAmFYgE.net
>>907
それは同人人気で？一般人気で？
一般人気なら今でも
コナンキッド平次安室赤井の順番じゃないかな
同人人気なら
2015年以前
コナンキッド平次赤井安室
2016年以降
安室赤井キッドコナン平次
963:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 16:22:45.38 7w5FRTuf.net
>>905
考案の犬ネタも話題になったし浸透してるけどギャグじゃなくて編む露の仕事絡みのシリアスなネタのスパイスに使われてるのを見るイメージだな
964:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 22:29:43.00 mbacFuKh.net
>>903
>人気投票で黒に勝ったことが作者の怒りを買ったんじゃないかと一部で言われてたな
さすがに草
発狂した赤モンペが作者や主人公叩きしてた時の近居なしの妄言を晒すなよ
965:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 22:31:00.85 mbacFuKh.net
>>910
×近居
〇根拠
966:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/18 22:47:06.39 IXn+MBpq.net
赤黒というか軌跡黒はどんなすごい因縁がみたいな期待と妄想があったけど終盤の種明かしはちょっと肩透かしだったなぁ
967:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 01:24:36.01 BoavmJsP.net
>>907
一般って何を指すのか知らないけど非同人層って意味なら今なら一般でも①編む路②真位置（湖南）③子羊④垢井⑤瓶子だと思うわ
作品をあまり知らなくて知名度が関わってくるような場面なら編む路垢井は下がるだろうけど
殉国前は主人公として真位置（湖南）、人気キャラとして子羊
同人人気なら殉国前は①真一②子羊③瓶子であとはあるにはあったけどないも同然
今は①編む路②真一or垢井（本命が多いのは真一、編む路の相手需要があって数が多いのは垢井）かなり離れて③子羊
来年映画が子羊だから一般は子羊が返り咲きそうだけど同人人気は編む路じゃないかな
968:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 03:48:21.17 T5+U49Xr.net
質疑応答とずれた個人的な愚痴や感想を垂れ流すのやめようなほくろ厨はよ
969:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 06:02:31.49 qfEsTm1Y.net
>>908
最近テレビに出てたサンデーの編集者は安夢路が一番人気あると言ってたよ
ただ今は映画熱病みたいな所があるからこれが落ち着かないと正確な順位はわからないと思う
970:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 07:07:44.75 2jEQ1vEQ.net
>>915
編集が亜室一番人気と言ってたのは映画前からだよ
アクティブなファンが一番多いのは亜室だけど無作為に抽出した対象に好きなキャラ聞いたら
971:トップは主人公になりそう 作品の顔としての知名度が段違いだし
972:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 07:17:22.11 8TOchPV8.net
>>916
その場合の主人公は『好きなキャラ』ではなく『知っているキャラ』だな
単行本購入層に限ればキッド灰原安室が3強になりそうだ
973:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 09:42:25.58 8Aknw+G1.net
そこに榛原入るのはねーわ
コミック購入層ならまして湖南とか他キャラの方が普通に人気だと思う
974:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:22:18.22 R+ienCNl.net
胚バラは湖南内投票だと大抵1位になるから濃い層にはすごい人気あるんだとは思う
オタク一般含めるんだったらざっくりと
編む炉＞湖南（真一）＞＞子山羊胚バラ＞欄＞赤イ＞はっとり
て感じなんじゃないかな
グッズとかに取り上げる頻度とかも含め
975:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:29:04.95 EyoVVZbK.net
法度理も韓紅で一時期騒がれてたからもう少し上に行けそうな気もする
976:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:40:16.41 40uYM8ZH.net
>>919
公式で肺原が１位になったのは多重投票できるネットのやつ一度だけじゃない？
本誌の人気投票はいつも湖南が１位だよ
977:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:46:47.89 inJkP6Nw.net
映画ノベライズの帯で亜室が人気ナンバーワンキャラって言われてたな
ノベライズは映画公開と同時に出た本だから映画ブーム前から公式見解では亜室が一番人気なんだと思う
978:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:48:49.65 R+ienCNl.net
>>921
そうだっけ？あやふやだから謝罪訂正しておく。ありがとう
でも現状の順位はやっぱりこんなもんだと思うかな
979:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:52:23.96 kvUTmvQX.net
最近行われた公式関係者の公演で編む露と垢位の映画やってからグッズが売れるようになったって言及されてたからグッズの売上で見た人気ワンツーはこの二人なのかなと思う
一般人気は最近人気投票やらなくなったからイマイチ分からないな
980:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 10:57:21.73 snpw8K8S.net
湖南の亜夢呂と朱居は椅子の外科医がいつの間にかレギュラーキャラと同等どころか
それを凌ぐほどの人気になってた現象と同じような気がする
どっちも原作をしばらく読んでなかったから全く知らないキャラがめちゃくちゃ大人気になっててびっくりした
981:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 11:09:42.84 pcHQflHC.net
赤いは二年前はともかく今は安室とだいぶ差があるかと
同じくらいならグッズとかも同じようにラインナップされるだろうからなー
今の安室コナンは映画で人気盛り返してるのもあるけど、他のレギュラー陣もなんだかんだ強いよね
灰原みたいに映画やるとコナンの相棒ポジで底上げされる美味しさがあったりもするし
982:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 11:24:42.78 9a1PlZCZ.net
湖南厨はダラダラ語ってんなよ
ゴミジャンル
983:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 11:27:54.19 wCVPOO32.net
ゴミとかなんとか煽る割に伏せ字をきちんとするの微笑ましさあるな
984:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 11:49:50.41 MEmGXVjT.net
ここ雑談スレじゃないんで
985:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:10:49.41 pBF0z27K.net
ゴミジャンルは事実だからしゃーない
986:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:23:58.94 6Ny83y+V.net
一応質問に関する人気についての実情をソース添えて答えてる分に関しては雑談扱いしてやるなよ
987:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:27:12.77 VxxDor3S.net
一般人気は範疇外だからなー
答えとしては同人人気は亜室がずば抜けててあとは湖南垢位子山羊が一段上あとは団子くらいでいいんじゃないの
988:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:36:18.96 IqWS3OqI.net
>>924
グッズは垢井は回答越えたことないぞずっと編む路＞回答＞垢井
989:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:53:16.02 C5JNhlhq.net
だいぶ前だが日曜の応募券ありの人気投票だと湖南真市合算＞回答＞榛腹＞真市で湖南・真市分けたら回答榛腹のワンツーだったぞ
投票に参加するような濃いファンからは湖南真市はそんな人気ない
今は湖南人気があるというより回答榛原の人気が落ちたのが大きい
990:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 12:58:48.94 fUsHkMs9.net
ここまで熱く議論して答えてるのに質問した当人からはノーリアクション
991:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 13:08:08.09 y0N3Scco.net
昔肺腹や仔山羊好きだった女ヲタが編む路にいってる印象がある
仔山羊は来年映画だし男キャラは兼ヲタする人多いからまた人戻るだろうけど肺腹は一度離れるとそこ難しいんじゃないかな
親鸞がくっついて欄の人気も上がってるみたいだし
992:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 13:16:20.53 pcHQflHC.net
>>934
それでどうして湖南真一人気ないになるんだ？
同一人物なんだから分ける必要なくね
993:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 15:38:36.42 wl4q7lz3.net
タップバトル作品を最近TLで見るようになったのですが
どのチームが人気とか、どの人が人気とか同人だとこのカプが人気とかありますか
それと昔乙女ゲーム系だと女の子ぽいというか小さい子はあんまり人気でないみたいに見た気がするのですが
最近のソシャゲ系だとその限りではない気がしてきたのですが、ソシャゲ系だとこういう属性が人気とかありますか
できたら作品例人物例があるとわかりやすいです
994:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 16:15:04.34 QM+3tqkW.net
ラップでした
995:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 16:19:44.94 BQxZm6hp.net
>>938
後者だけ
やっぱりギャップがあると人気でやすいのかなって印象
例に出されている小さい子、いわゆるショタに近い外見でも刀の矢間みたいに
中身が男らしいとギャップで人気出たりする
そのまま刀でいくと儚げな外見だけど中身は普通に気さくな兄ちゃんな弦丸、
ホストっぽいけど爽やかで人当りのいい食台切とかも人気だし
案☆でもネチネチ系に見えて意外と面倒見がいい和泉とか中二全開の外見で一途に尽くす系の美花とか人気ある
もちろん一因であってギャップがあるから一概に人気が出るってわけじゃないけど
996:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 18:28:33.51 t43axsXa.net
>>938
>ソシャゲ系だとこういう属性が人気とかありますか
男性向けならともかく女性向けで
「この属性つけときゃ絶対に人気確定」って属性は無いよ
>>940が挙げてるキャラもそれぞれ「強い関係性がある」と判断された
他のキャラが居てこその人気だし
>>940が挙げてるキャラと同じ属性だったとしても
「中の人が超有名事務所の声優で登場するたびに他のキャラが踏み台にされ
作品イベントは他の声優が事務所に威光に跪き全員が接待モードになる」
とかになると
そういうキャラはどんな属性ついてようが激しく忌み嫌われる
997:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 18:50:10.99 zB2biS13.net
>>940が挙げてるキャラって矢弦以外別に小さいキャラでもなくない
刀にも案☆にも他に人気キャラ居るし何を持って挙げたのか謎
998:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 19:51:49.64 B4EH21ph.net
>>938
自分ショタキャラ好きだけどやっぱり可愛い一辺倒のキャラはまだまだ風当たり厳しくなりがちだと思う
大人を凌ぐ実力持ちだったりショタキャラ一辺倒じゃない兄貴肌な一面があると少し人気出るかな
刀なら上で例に出てる矢間、案☆だと薺がそのタイプだと思う
あと自分は未見だけど歌王子のピンクが人気あると聞いた
999:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 19:52:03.23 WBLiHnkC.net
>>938
ラップの方
人気キャラは社畜が一番人気
ホスト、警官、ヤクザ、デザイナーあたりも人気
カプは社ホス、ホス社(どっちも人気ある
1000:、リバも多い)→今回の新譜でカプ人気に偏り出るかもしれない チームはやっぱり社畜のいる新宿が人気 バトルCDだと曲が左右されるから単純に人気キャラがいる＝バトル勝つって感じではない
1001:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 20:32:28.55 NTEmvB7s.net
社畜が一番人気なのか
初見は松の四男みたいだなって思ったけど陽キャと陰キャのニコイチにみんな弱いのかな
1002:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 20:48:13.84 RQfqt6V9.net
ラップのショタデザイナーは可愛いのは演技＋実際は成人男性でヤリチンのギャップがあるから人気出たのかな
後は声優がライブによく出る人でファン層的に人気あるのかなと思う
1003:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 21:42:52.56 irzTgadC.net
月ぷろの反りっずで式率、台つばより式つば、台率の方が人気が高いのはなぜでしょうか？
後者の方が絡みが多く、打ち解ける過程も丁寧に書かれていましたが
前者は長年仲が良い設定があり同人人気に思っていたより差があったので驚きました
また、バンドユニットの祖荒はどのカップリングが一番人気ですか？
1004:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 22:38:51.66 ONKTMZ7X.net
>>942
頼むからもうちょっとちゃんと読んでよ
1005:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 23:21:13.61 /q3V0YjZ.net
>>947
その設定が設定だけにとどまっているから
月プロは傾向として本編でセットになってるキャラの掘り下げは続くけど
セットじゃない方の掘り下げはアニメや舞台などのスピンオフじゃないと美味しい燃料は期待できない
設定だけで萌えるには辛い
祖荒はカプばらけているけどその中でも盛空良・宗連がやや目立つかな
1006:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 23:22:11.07 ZfiOQBVD.net
>>940
刀の人気キャラって月、へし、燭、鶴、一期ってとこだが、鶴と燭以外は特に外見ギャップってなくない？
矢間は短刀にしちゃ人気ある方なんだろうがこの五人より更に下だし
1007:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/19 23:35:52.64 qjaNxzYk.net
>>950
そもそも一期はその4人に並ぶほどは単体人気はない
栗とか歌集とか万場のほうが人気あるよ
あと最後の行にギャップで受けるのは一因であってって書いてあるから人気キャラ全員にギャップ要素あるって意味じゃないと思うよ
1008:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 00:20:23.75 fMVuEeo+.net
>>950
単体人気なら月や苺はちょっと落ちないか？
それはそれとして>>940は刀の人気キャラはみんなギャップ持ちだよとか一言も言ってないじゃん
矢間は小柄なキャラは人気出辛いっていう話を受けて例に出したんでしょ
1009:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 00:34:47.56 0a7p9Ry3.net
脱色の火付画屋とかもその系統だね
検索したら身長133センチには驚いたけど
1010:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 04:30:40.11 ZlkO6GkM.net
ラップに関しては単体人気とカプ人気は一致してて新宿一強な印象
例で出された刀はそこまで他キャラ同士の絡み強くないから単体愛な人も多いけど
ラップは世界観見えないわりに関係性はしっかりしてる
1011:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 05:04:43.03 GjYPRc2J.net
所謂緑髪や眼鏡っ子のようにショタ属性に付随するキャラ付けが不人気だったってパターンでは
周りの足を引っ張ったり子供の立場を利用してわがままに振舞ったりしないキャラなら
まだまだニッチな属性とはいえ人気出るんじゃないかな
男の娘キャラもソシャゲの綺麗な絵で見た目が華やかなら描きたくなる人も多いだろうし
見た目は女の子っぽいのに中身は男らしいとかギャップ萌えも生まれる
刀だと見た目はショタなのに大太刀でゲームでの性能もダントツな螢も結構人気高いよね
1012:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 08:30:55.96 2RfDrxAk.net
螢人気あるか…？
1013:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 09:06:49.12 SGsucWxf.net
唯一の3スロ大太刀だしゲームではかなり使われていたけど
同人人気はそこまで高くなかったかと>螢
1014:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 09:34:49.30 7qeJ6gBw.net
同人人気と単体人気って比例してることが多いけど例外もいるよね
1015:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 09:39:19.74 NV1RgiqE.net
ショタとか男の娘は同人人気さっぱりでもコス人気は高い
以前どこかで見たコスプレ大手サイトの年間総合ランキングらしきコスプレした人数か投稿数のキャラランキングで未垂れがかなり上位だった
一枚絵なら描いた事あるって人も結構いる
でもカプらせるとなると同人人気はさっぱりだな
一番の本命という人も青年キャラと比べたら少ないし
1016:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/20 10:58:43.36 bh5U8azY.net
927です。
たくさんの考察ありがとうございます。
出てくる名前と作品をググって確認してみてなるほどーと思ったりしました。
キャラの属性というより、作品内の立ち位置の差とか作品内でのギャップ差とか興味深かったです。
ラップバトルは、なんとなく地名が更に増えてきたら関係性変わるのかなとかも思いつきましたが
それだと前からある都道府県擬人化バトルみたいになっちゃいますね
キャラ名が職業名あだ名で呼ばれるのがちょっとダンガンぽいなと思いました
1017:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/22 06:06:27.09 sIetVdJS.net
最近アニメ化されたば七魚は原作が完結してから随分経っている漫画らしいのですが全盛期当時の同人人気の有無やカップリングだったらなにが多かったのかを教えて下さい
予想だとA英かなと思っていますがその場合だとAの元男娼設定はどのように扱われていたのでしょうか
昔は今より攻めの尻に厳しい印象があるので気になりました
当時をご存知の方、よろしくお願いします
1018:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/23 15:26:14.41 fdD0z9G9.net
最近釈迦升を始めたのですが、初代愛升や出れ升ほど同人が盛り上がってなさそうなのは単にサービス開始からあまり経ってないからでしょうか？
1019:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 07:32:25.24 uvpYrshq.net
考察お願いします
湖南のK札学校組は4人が故人ですがはっきり死亡シーンを描かれて
作者に最近設定考えてないと言われてるにも拘わらず須古ッ地だけが生存説を推す人が多いのは何故でしょうか？
1020:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 07:57:19.31 X2bf+gCb.net
>>963
多くありません
一部のキャラファンが暴走しているだけです
きちんと読んでいる人はみんな死んでいるのはわかっています
1021:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 08:55:44.60 r3rTgAH6.net
>>963
・その説を唱えてるのが映画新規の人が多く正月のイベントで設定考えてないと言われていたことを知らない
・亜室に深く関わるキャラなので重要な設定があると思っている(元々は因縁ありきで原因として作られたキャラ)
・設定が無さすぎて逆に妄想が膨らみやすい
辺りかと
1022:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 09:22:59.56 x7Srz3TV.net
>>963
単に須戸ッチに生存しててほしい人が多いだけだと思う＞生存説多い
理由は編むロが心から大事にしてる長年の親友って設定のキャラだから
編むロファンにとっては生きてたら最大級に美味しいわな
1023:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 09:35:51.39 b/JVPfpi.net
>>963
ただの願望+まともに原作読んでない
スコッチは生存はありえないけど原作読んでないから生きてるかもという戯れ言を信じる馬鹿が多い
1024:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 10:53:16.73 +l0HDEmX.net
>>964-967
考察ありがとうございました
要は原作や公式の情報知らないのと生存しててほしい願望が大きいんですね
1025:名無しさん＠どーでもいいことだが。
2018/07/
1026:24(火) 18:26:05.37 ID:swwSeXPI.net
1027:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/24 19:55:32.53 LKtSV21F.net
>>969
最初のヒットは作品の内容やキャラクターの魅力によるけど掴んだ客を逃がさないのは何よりも公式からの新規の燃料が絶えずあるからだと思う
これは実際にジャンル者も言ってた
燃料っていうのは企業コラボのイラストとかアニメ雑誌の版権絵とかのストーリーのないイラストの話しじゃなくTVアニメの続編や映画、小説、漫画なんかのことね
反対にいくら作品自体が魅力的でも新規の燃料が継続してないとファンはどんどん減っていく
1028:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 00:07:52.68 kwja9oFO.net
>>962
むしろ開始前の方が期待で結構盛り上がってたと思うけど
古参向けでやること多い割にシビアな運ゲーのシステムとか、スマホゲーなのに通信量が多すぎて実質PCでやるしかないとか、やればやるほど課金がキツすぎるとか
とにかく気楽なスマホゲーとしてやれると思ってた層を全力で置き去りにするゲーム内容だったから
よっぽど愛着のある人か愛升ならなんでもいい古参しか残らなかった
キャラやストーリーはいいのにゲームとして辛すぎるって声は今でもよく見る
1029:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 07:12:43.01 JgTHT9FP.net
>>971
解説ありがとうございます
どストライクなキャラがいたのでプレイし続いているんですがライト層置き去りなシステムは実感しているので納得しました
1030:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/25 13:35:20.29 hvKUg8DC.net
>>962
枡自体が好きなファンは出れや㍉にガッツリ足首掴まれてるだろうし
ソシャゲ175相手でも今は運命号っていうデカい市場が幅を利かせてる
それを差し引いて枡に新規として入りそうな層も盤取りあたりに取られてるのかも
とはいえ盤取りも同人人気は弱いから新興アイドルゲーで同人やろうというのが今やニッチなのかもしれないし
あるいは清潔感ある絵柄の百合寄りゲーだから安直な成人向け同人誌テンプレが使いづらいというのもありそうかな
1031:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 01:22:13.46 nThYLREL.net
質問です
男キャラに萌えてる男性をあまり見ない様に思いますが何故でしょう
※BL的な意味では全くありません
女性は女性だらけのアイドルアニメを好んで見たり言い方は悪いですがモンペと言われる程女性キャラに入れ込んだりしたりする人も沢山います
ですが男性は男キャラに関しては普通に好きだったとしても一線を引いてそこまで入れこまない様に感じます
1032:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 02:39:25.83 r1qSOSo1.net
>>974
2次元じゃないけど特撮ヲタの男とか男キャラ好きじゃね
スポーツ選手に入れ込んでる男も多いし
1033:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 06:21:42.24 IBRKL3ic.net
>>974
カッコイイ男キャラが好きで入れ込んでたり
もっと見たい・描きたいって人は
同人に見向きもせず真っ先に商業に行くか
絶対に同人なんて見ないし読まないかのどっちかになることが多い
＝結果観測されないことが多い
1034:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:20:13.59 FX69r22p.net
>>974
少年漫画の男キャラに入れ込んでる男とか山ほど居るだろ
好意を持っても同人的な方向に行かないから目につきにくいだけでは
同人しない=一線引いて入れ込んでないってわけではない
1035:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:22:39.28 rx5v/
1036:dQh.net
1037:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:26:53.11 ffhUkEOq.net
女は自己投影出来る女が好きだしそこには性的なニュアンスが多分に含まれるが
男は自己投影よりは憧れや共感で男を好きになるしそこには性的なニュアンスがあまりない
だから同人的な人気はない
1038:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:29:22.87 0bIIeeVP.net
>>979
男こそ自己投影好きじゃん
1039:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:32:28.82 xp11qZLq.net
男が自己投影してるキャラなんか江波の信じくらいしか浮かばん
ハーレム物主人公とかは自己投影じゃなくてアバターだろ
1040:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:33:49.22 QWHGsHQP.net
考察じゃなくて偏見なら他スレに行きなよ
1041:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:37:20.42 xp11qZLq.net
偏見に聞こえたなら悪かったがハーレム物以外で男が自己投影してて大人気な男キャラって誰？
俺TUEEE系とか？
1042:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 07:53:30.16 9MdMulk5.net
自己投影の仕方が
男→俺はこのキャラ
女→このキャラは私って感じ
だから男は必殺技を真似たりの方向性で女は二次でそのキャラをいじる方向性
1043:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 09:00:36.55 sUCr3wJH.net
そんなん女性と同じで人それぞれだよ
俺TUEEE系の完璧超人キャラに憧れる人もいればごく普通の等身大キャラを好む人もいる
昔893映画が流行った頃、肩で風切って出でくる男性なんてのも劇中人物に自己投影してなりきった結果じゃない？
1044:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 09:11:26.55 NzzoeyJl.net
キャラの方を自分に合わせて変えるか
自分がキャラになり切るか
傾向として女ヲタは上、男ヲタは下が多い気はするけどな
下は自己投影とは言わないような気がするが
ブルース・リーの真似してヌンチャク振り回してるの自己投影とは言わないだろ
1045:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 09:14:30.60 HtkDOb4/.net
>>974
ショタが1ジャンルを形成できるくらいには「萌え」てる男はいる
燃えについては他に譲るとして、女性でも女キャラに萌えて同人誌出す人は多いけど、
燃えて・尊敬・憧れて同人誌出してる人は少なそうに見える
1046:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 09:25:50.79 NzzoeyJl.net
AVなんかでも女はレズ物見てもそんな抵抗ない人多そうだけど男はホモ物抵抗あるだろうし
「萌え」に関しては単純にキャラを性的な目で見れるかどうかじゃないかね
1047:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 09:43:00.56 jZOM8XZj.net
女が女キャラ推してるのを高尚みたいに言う人が一定数いるのも地味に関係してそう
男が男キャラに燃えじゃなく萌えてたら基本的に馬鹿にされると思う
1048:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 11:19:22.76 TQrjDbzY.net
てか湖南の阿室と垢井なんて思いっきり作者の入れ込みで生まれたキャラじゃないか
1049:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 17:06:52.72 hV0YNYBF.net
湖南の作者はちょっと男の好みが女オタクに寄ってると思う
美形にこれでもかってスペックもりもりにして気障な台詞も平気で言わせるし
1050:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 17:53:00.06 IBRKL3ic.net
>>987
女性向けで非エロで活動してる人は多いけど
そういう人ほど検索避けしてたり
面では同人話微塵もせず鍵付きでフォロワ厳選してたり
ジャンルのオンリーにしか出てこないから
HtkDOb4/が弾かれてるか全く無関係の外野で観測できないだけでは
1051:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/27 23:05:04.30 FX69r22p.net
>>991
キザな台詞を言う男前の男性キャラとかそれこそめっちゃ居るだろ…
1052:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 00:03:49.61 wR3mGKSn.net
むしろ男性作者の方が美形キャラにはスペック盛って
イケメンキャラには気障なこと言わせてなんぼくらいに思っているイメージある
1053:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 00:08:01.25 mFB9/tB9.net
湖南の作者は本人の口癖や言ってみたい台詞も投影した上での気障な台詞だからまたちょっと特殊な気がする
1054:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 02:01:50.23 FqoRLSuV.net
>>974
そういう人は少年漫画とか特撮ヒーローとかでいくらでも見る
アメコミとか洋画だとフィギュアの国内盤と海外盤両方買って比較してる人とかいるし
1055:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 10:26:22.22 IXJnA6wX.net
>>974
一過性だと思うけど艦これの無良提督とかすごいよ
1056:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 10:59:20.56 3Ts5iTOG.net
>>974
男が男キャラに好意を持つ場合は萌えと燃えと憧れとお笑い芸人的ageと…
私も詳しく把握してないけどまだ何種類かあって
963が厳密な意味での萌え(しかもBL的視点ではない)にしか着目してないなら
そりゃぐっと少なくなるのでは…
女が女キャラに百合的視点ではなく萌えるとしたら
女キャラにこんな可愛い服を着せたいとかこんな場所に遊びに行かせたいとかになるけど
確かに男キャラにそういう萌え方する男は非常に少ないね
理由はよく判らないけどTOKIO以外の男性アイドルにはまる男が少ないのと似てる気がする
燃えと憧れの違いはうまく説明できないが
ゴルゴ十三みたいなスーパークール系の超絶実力者が相手だと燃えと言わない気がする
1057:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/28 11:33:04.22 +bB5xINh.net
>>991
次スレ
1058:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/07/29 01:09:45.12 sTKflg2E.net
963です
沢山の解答有難う御座いました
どの解答も非常に納得出来るものばかりでした
1059:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 13:17:35.18 mm4Jo8Ip.net
転生現パロって昔からあったのでしょうか
それとも年代や何かの作品以降急激に増えた分野でしょうか
大昔の方針アンソロを読み返してみるとと転生現パロが皆無と言って良いほどで驚きました
設定的にあり得ないのはともかく相性は良さそうですしもし近年のジャンルだったらもっとずっと多かったのではと思い
そういえば当時ハマっていた別の時代物ジャンルでも転生現パロを見かけた記憶がなかった事を思い出しました
もちろん当時も私が見かけた範囲外にはあったのかもしれませんが
流行のきっかけなど何かご存知の方がいたらぜひお聞きしたいです
1060:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 17:02:47.87 zorM/dFW.net
>>1001
そういえば数年前の黒バス最盛期頃、わざわざ主人公死ネタ含んでからの転生現パロを読んで
現代ジャンルで転生物読んだの初めてだったので新鮮に思ったこと思い出した
方針最盛期って98年くらい？05～07年くらいに戦バサや創作歴史ジャンルの携帯サイトを
読み漁ってたけどその頃も転生物は今ほどは無かった気がする…自分の観測範囲ではだけど
夢サイトでも『何かの不思議パワー』で『現代の女の子が過去に』『武将が現代に』トリップ系多めだったような？
(今の支部で流行ってる夢系は『前世普通の◯◯だったけど原作世界に生まれ変わった』が多く感じる)
なろう系(異世界転生物)の台頭が大きいんじゃないかと思うけどどうだろう？そもそも何故なろう系が流行ってきたかは分からないんだけど
1061:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 17:12:39.70 zorM/dFW.net
>>1001
あーごめんなさい、やっぱりBASARAだと普通に転生現パロたくさん有った気がしてきた…
支部の画面(携帯で無理矢理見てたので改ページ多くてそこがダルかったという覚え)でたくさん見たような気がしてたんだけど
フォレストその他の画面でも見てたな…って今更思えて来たのでやはり05年以降くらいのBASARAジャンルでも普通に転生現パロ
流行ってましたね…98～05年くらいまでの間に転生現パロが流行る下地が出来たのかな？
1062:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 17:25:12.80 p9DC3zsX.net
05～06年に低留図深淵07～09年義明日いたけど
逆行系(死んで時間が巻き戻りor平行世界に飛ばされるorやりなおし系)とか
死ぬ描写や設定なしで最初からパラレル世界に生きてる話は大量に見たけど
死んで転生して現パロは見かけなかった(と思う)
でも義明日は転生現パロと認めてもいいものは確かにあったような…うーん
13年頃に進撃が流行ってからは進撃で死んで転生現パロはかなり見かけたな
刀でも転生現パロ見たけどこっちは15年か
ジャンル者じゃなくてあれだけど11年の笛零と虎兎で転生現パロは見かけた気がする
>>1003
BASARAは学園パロやパラレルものが多かったと聞くから
もしかしたらBASARAが流行ってた頃くらいからかも？
1063:991-992
18/08/04 19:38:52.47 BmElIvoo.net
まだだったみたいなので次スレ立てました
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
>>1004
自分語りで申し訳ないのだが08～10年あたり下手、10～13年あたり落乱にいたが下手は全然だったけど落乱では相応に見た
進撃やら刀と比べると作中で死ぬシチュエーションが容易だと死んでからの転生現パロがやりやすいのかな
1064:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/04 20:05:11.28 mm4Jo8Ip.net
990です
解答並びにスレ建てありがとうございます
2010年くらいからBASARA中心にやりやすいジャンルで増えていった という感じでしょうか
最近では松や刀で見かけたりしたので設定的な縛りは殆ど無くなってるのかもしれない印象です
とても興味深くお聞きできて良かったです
1065:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 00:20:29.54 ZCwBCpbX.net
>>1005
乙
1066:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 02:45:00.82 jCEf1cs8.net
内容的に転生がハマりそうなものとそうでないものがあるからなあ
・キャラが普通の人間ではないor死んだ後の魂の扱いが特殊（下手・刀・方針・鰤など）
・すでに現代もの
・転生しなくても学園パロや現代パロができる下地がある（吟玉・進撃など）
・SFやファンタジーや外国ものなど日本の現代に転生させると違和感がある（低流図など）
だと転生は流行らなさそう
逆に場皿や忍玉は日本の時代物だし悲劇も想像できるし転生に向いてそう
あと人気カプが原作でハッピーエンドにならない作品だと増えると思う
1067:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 02:46:10.02 jCEf1cs8.net
リロってなかった、締めた後にすみません
>>1005乙です
1068:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 09:01:17.58 FxVRdhFm.net
>>1005
乙です
1069:名無しさん＠どーでもいいことだが。
18/08/05 12:00:31.46 FxVRdhFm.net
梅
1070:1001
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