30代~60代の同人事情64 at DOUJIN
30代~60代の同人事情64 - 暇つぶし2ch691:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 10:50:58.13 LNmN0BoP.net
>>687
痛バッグを見るのは好きだけど
美術館に持ってきてるのを見た時はちょっとビックリした
30代に見える人が持ってたり
ぬいぐるみ撮影してたり
自分がムリと思って過ごした年代でも
気にせず楽しんでいるのに隔世の感

692:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 10:51:14.03 pWd+zSuh.net
>>690 正規に食玩出てたから同人じゃないよ 
こういう、「同人じゃないけど別絵師のグッズ」とか
「同人作家が公式版元から出したスピンオフ」とか
どこまで公式扱いの範囲にするか切り分けってのは昔から結構難しいよね
グッズ集める意味でも同人書く意味でも

693:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 11:00:16.60 0XzkaQUc.net
この流れで自分も若かったら痛バ作っていたか考えたけど
二十歳前後の頃当時のジャンルでイッピ袋には興味なかったから
多分そっちには行かなかったかな
リア小の頃アイドルの写真を下敷きに入れてたらバカにされたのが
トラウマになっててキャラ愛を身につけるもので表現することに抵抗がある
ってことに先日同窓会に出て当時バカにしてきた男子に再会して思い出した

694:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 11:03:36.03 LNmN0BoP.net
デフォルメキャラのグッズは同人で出てから
そのうち公式が出すようになったイメージ
同人で売れてるのがわかったから
作るようになったのかな、と
間違いだったらゴメン

695:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:09:29.94 YShO4OtY.net
ああ、そういや昔のグッズは文房具が多かったね
一応は実用性を考えてくれてたんだろうか
まあ使いようもなかったけどww
今も昔も中途半端にアニメやマンガが好きだけどオタクではない、って人が
その手のグッズを気にしないで「○○好きなんだ~」と
普通に使うような気がする

696:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:10:02.10 bPqf6Riv.net
消防の頃から雑誌の付録に興味無かったし同人界でも便箋やシールやラミカ
はもらっても困りものだったな。
それ以前にオタ同士で身分を隠して非オタに「あの人オタクだから一緒にいて恥ずかしいんだよね~」などと足のひっぱりあいをしていたので
痛バを引っさげて歩くなど有り得なかった。

697:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:19:42.96 dqH4XyzP.net
お布施兼ねてるからグッズは割と買うかも
公式が出してるやつ書き下ろしみたいなのはほぼ買ってる
婆だから持ち歩きとかできないけどたまに眺めてる

698:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:31:50.85 lBH/uGB5.net
若い子が「お金無くて円盤は買えません…」とか言ってるんだけど
その缶バッチ10個で1枚は買えるんじゃ??
と不思議でならないのはある

699:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:34:32.33 pMqnlYwU.net
一枚だけ持ってても仕方ないのでは?
コンプリート欲とかもあるだろうし

700:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:34:54.35 lBH/uGB5.net
今のアニメは11~12話、多くて13話だし
痛バ1個分でフルセット買えるよなあ、と
優先順位が逆なんだろうってのはわかるけど
本編の映像がグッズの下なんだ…と思うと不思議でさ

701:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:38:17.10 kPpr+que.net
再生装置から買わないといけなかったりとかね
パソコンも持ってない子結構いるし

702:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:40:00.84 RI0baBS7.net
楽しく遊んでるだけで
円盤の内容は既に録画していたり、見る方法はいくらでもあるし
応援とかお布施のつもりはないんじゃない

703:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 13:51:28.09 HFy7ezGS.net
缶バッチ全部新品なのかね?
今は新しいグッズでもすぐメルカリやらだらけやらに中古で並ぶから
お金ない若い子はそういうとこで集めてるのかと思ってたけど
でもグッズ=公式へのお布施 の意味でやってるなら新品で買ってるか

704:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:01:21.69 12o87+3y.net
ブラインド仕様のトレーディンググッズばかりだし交換頑張ってる印象
ツイッターでも取引アカとかたくさんあるし
でもアニメイト池袋前の公園で露天みたいにしてる人達は正直邪魔だわ

705:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:18:15.67 SCokn9Y8.net
アニメはそのまま録画や月額いくらのちゃんとした配信サイトがあるから
買わない選択肢はありじゃないかな
円盤が売れなきゃ回収できないというなら売れる戦略をたてたり
それ以外のグッズ販売で利益をあげるとか企業側が考え努力する部分だし
昨今の公式に近い人が買ってくれないと~と圧力かけてくるのはもやるものがある

706:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:34:23.27 RI0baBS7.net
痛バッグって先週めざましテレビで特集やってたね
もうイベント離れて随分になるので、町で見かけることはあるんだけど
そう言うんだって初めて知ったわ

707:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:36:31.22 pMqnlYwU.net
痛バっていつからあったんだっけ?
2012年の頃にはあった気がするけど、それ以前が覚えていない

708:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:43:36.31 4UgkPPXI.net
痛バは元々蛇にの文化でそれが二次にも広がっていった印象があるなあ。自担バックみたいな言い方で。
蛇にだと2000年代始めにはやってる人がいた記憶。

709:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:48:52.36 WUlr1ieo.net
蛇から来たっていうと歌王子からになるかねやっぱ
グッズが中古に出るのはトレーディング商品が多いからってのもある
欲しいのは1つだけど1/20とかなんだよ
人気上位キャラが欲しいとなると悲惨で交換するにもレーティングがある
そこでまた人気キャラへの嫉妬や不人気キャラへのdisなどなど
痛バッグはそれを乗り越えて同キャラグッズを集めた愛の形のアピールの結晶でありステイタスだったりする…のかもしれない

710:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 14:59:48.98 YB8iOYU0.net
>>707
1980年代からあったよ

711:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 15:01:49.18 9DAIrGWQ.net
痛バ流行り始めてからなのかメイトとかのガチオタショップの他にそこまでオタ向けじゃない?雑貨店や
ブランドも痛バ作るための表面部分に透明ポケットになってるようなバック出し始めた感じがしてた
(同時にコラボも増えた)大昔ほどのコソコソ感や自虐芸はほんと減ったなぁって思った

712:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 15:50:48.89 4teD3epo.net
今はそこまでオタク迫害がないせいもあるかも
自分の時代は宮崎事件のせいでオタク=危ないやつ扱いでオタクというだけで嘲笑の対象だったし肩身の狭い思いをしてたけど
今の子たちはある程度好きなものを好きと言えるようになってるみたいで良かったなと思う

713:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 15:56:12.72 S1mVytJy.net
そうだね
隠れオタクになったのは間違いなく宮崎のせい
今はスマホゲームのオタクっぽいのを一般人もやるから敷居も低くなってる感じ

714:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 15:59:43.94 pMqnlYwU.net
>>710
え?オタ向けで?

715:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 16:15:21.85 YB8iOYU0.net
>>714
もしかして痛バッグの解釈が違っていたかな
バッグ本体のこと?
布トートやリュック全面に缶バッチやグッズを付けてるって事なら80年代からよく見掛けた

716:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 16:18:04.93 YB8iOYU0.net
>>714
手作り缶バッチの主将ウィングとか大体どのジャンルでもあったと思う

717:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 16:47:13.20 TvOWJgRn.net
>>704
アニメイト池袋本店横の公園、今時はこんな古物商紛いの文化があるのかとマジで驚いた
手慣れてるよね

718:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 17:16:31.11 J5j75Rwe.net
この間あそこの公園の前通ったけど普通にコスプレして道歩いてるしびっくりした
アニメイト本店前のサンシャイン近くの細長いビルから移転してたの知らなかった

719:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 17:16:41.57 0XzkaQUc.net
90年代後半辺りから蛇アイドルのエヴァ好きとか
芸能人のサブカル好きアピが始まって
その辺りから宮崎事件の風潮が薄れて来た印象

720:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 17:31:19.74 zOXgFF9l.net
昔は好きで数個つけているだけで、今のヲタ痛バッグとはイメージが違う感じ
何個もくっつけ初めたのは、やはりうたプリじゃないかな
男性向けだとラブライブ
この辺りから公式のグッズの展開の仕方が加速したって上世代の人に聞いた

721:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 18:01:27.74 k6H+zihW.net
>>720
昔も布地が見えないくらいビッシリ付けてたけどな

722:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 18:15:18.14 kPpr+que.net
>>718
池袋のコスプレはそういう街コスの日みたいなイベントが定期的に開催されてて
指定のエリア内や協力店舗ならコスプレ出入り自由になるんだよね
初めて行き合った時はやっぱり驚いたわ

723:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 18:17:40.74 kPpr+que.net
>>721
全身缶バッジ男とか有名だったよね
混雑時に危険じゃないかってイベントで議論になったこともあった
80年代の後半くらいかな

724:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 18:29:39.90 pMqnlYwU.net
>>716
主将ウィングがわからん
もしかしてサッカー漫画?

725:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 18:50:36.43 3D6MuLvw.net
えぇ…

726:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 19:20:35.78 zOXgFF9l.net
連載開始が1981年、このスレでも生まれていない30代組がいるから当然知らない人もいる
次の新社会人がエヴァは生まれる前の作品だからってのをツイで見かけた時はビックリしたけど年月は早い

727:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 19:24:27.96 w1TD+s70.net
>>724
キャプテン翼
サッカー漫画だよ
大ブームになってコミケ凄かったよ

728:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 19:45:15.53 aFUxZa2Q.net
主将ウイングは再放送何度も観てたから知ってる31歳
世界名作や犬名探偵も見てたけど当時の地元じゃ珍しく衛星放送映る家だったし、
同年代で知ってる人がほぼいないから知るも知らぬもその人の暮らした環境だと思う

729:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 19:55:17.04 Y4935fjH.net
色んなスレでアラサー婆がやらかして叩かれてるけどこの年齢になるとモラルが欠如してくるのかな
いい意味でも悪い意味でも開き直るっていうか達観するっていうか

730:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 20:01:28.55 c8S1mVKU.net
>>729
年齢が上がるほど痛々しいのには同感だけど
おかしいオタクの比率に年齢は関係ないよ
唐突にそんな話ぶっ込んでくるとかいつもの揉めさせたがりさんか?

731:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 20:22:48.61 fuOv/1eC.net
ヲタの社会的許容度があがったのってTVでワンピ推しの芸能人が沢山出だした頃からな気がする
「キ○タクが好きならアニヲタでも格好いい」とかそんな感じ
あと電車男でヲタの高感度あがったような

732:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 20:55:36.85 KlOhv+oi.net
完バッチ話に乗り遅れた
痛バッグは作らないけど、壁とかにデニム布とか貼って
そこにバッジつけて飾ってるよ
円盤はよほど見たい特典映像でもあれば買うけど
基本はアニメチャンネルとかで見る

733:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 21:10:23.67 V5hp32NT.net
>>703
たくさん集めてるのは交換とかでしょ
twitterで無限回集とかしてるのはバッグ作るためだと思ってる

734:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 21:21:36.18 dFACNpMq.net
グッズ収集層と同人層って被ってそうであまり被ってないんかな。
バッジに100万とかつぎ込んでたり、課金してたら同人まで手が回らないだろうし、
グッズ収集層って単体萌え多そうだから、カプ萌え基本の同人とはちょっと違うっぽい。
その辺どうなんだろ。

735:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 21:38:28.08 2osk0gQb.net
同人やってる人って
お金かつかつの人もいれば
そもそも実家が裕福で困らない人もいる
一概に何とも言えないよね
友人にはヒッキーで日々の食に困る人もいれば
優良企業に勤めて、かつ都内に実家、一人娘で優雅な人まで幅広いわw

736:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 21:46:11.00 FBe/1Has.net
ネット上での話題の内容とか社会人として物慣れた感じの対応とか口調とかで
「実家住まいの普通のOLで独身」かなとなんとなく想像してた人が
実際会って話してみたら「大学教授夫人で子持ちの専業主婦」だったりとか
自分の人物観察眼はまだまだだなと思うのと同時に
同人というこの世界の住人の多様性も面白いと思ったりw
一応書いておくけど上記には勿論フェイク入れてますw

737:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/12 21:54:02.73 Ac0A8jWn.net
>>695
逆に今は割と使える文房具多いよ
キャラグッズだけどキャラ絵じゃなくてイメージグッズとかw
もちろん普通のもあるけど

738:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 00:17:38.64 agSJ5KfH.net
昔はキャラ絵ガッツリなシャーペンとかだったな

739:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 01:54:08.06 6HNIAviJ.net
痛バは集合体恐怖症の気があるんで凄いの見ると一瞬ヒッってなる

740:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 02:04:54.34 /J77qWTk.net
新宿のアニメポリスペロにグッズ買いに通ってた
ラミカめちゃくちゃ持ってた
今でもふと同人グッズじゃないラミカ欲しくなる

741:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 02:11:56.21 eZhs64/1.net
昔の痛バはキモヲタアイテムって印象が強いアラフィフ
公式グッズが充実してなくて雑誌の切り抜きで自作したり
同人グッズのラミカバッチだったり今とは様相が違うけどね
バッグどころか帽子やジャケットにもビッシリ着けてる強者もいた

742:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 07:02:34.53 3UiqWoYr.net
痛バの話関連で、自分たちが若い頃は下敷きに雑誌の切り抜きとか入れてたよなあって
言ってる人がいて、覚えがありすぎてイタタタってなった
痛下敷きやってたよね…アニメ誌の切り抜きで

743:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 07:12:52.56 9C9DK1QE.net
今のジャンル痛バックとぬい持ちがほとんど
私はどちらも全く興味がないから持ってる人にいいね~って褒めるのか毎回面倒で仕方ない
隠さずアピールしてるからツッコミ待ちの超自己顕示欲アイテムだもんね

744:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 07:27:03.97 Npb84Jng.net
>>743
イベントでそのジャンル付近の人皆痛バッグ持ってたら壮観だね

745:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 07:43:47.17 036+XiLt.net
別に毎回褒めなくてもいいし、みなが自己顕示欲アイテムで持っているわけではないと思うけど
ジャンルによって違うんだろうか
サークルで交流や買い合いの多いジャンルとか?

746:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 07:44:51.16 qzkioVJx.net
>>742
剥がれないように木工用ボンドで固めたりしてやってる友達いた
言われてみれば通勤中にかなりの確率で乙女ゲーの缶バッチ満載なバッグ持ったオネー様を見かける
単純にヲタが多い路線使ってるだけなのかもしれないけど

747:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 08:45:53.32 kyaZYq8Q.net
職場で持ち歩くサブバッグがアニメ缶バッチびっしりの痛バの人を
社食で見かけたときはさすがに「うげっ」と引いたよ
職場だよ…会社だよ…と
あれはこう、さすがに世代感の隔たりを感じたなあ
しかも本人は全然「オタク!腐女子!」って雰囲気じゃなくて
普通に20代のおしゃれな子だったのがまた

748:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 09:19:22.39 ORURYI6/.net
オタクが拒絶させる時代は終わってるので持ち物は自由にすればいいと思う
まあある程度のTPOは必要だとは思うけど
あと痛バ持ってるだけで目立つし見られる自覚があるのか、身なりも小綺麗にしてる子が持ってるのをよく見かけるね
それから過去の魔法少女がファッションやコスメにおしゃれに取り入れられてるのと、芸能人やモデルがそれを身に着けてたりするのを見ると時代だなぁと感じる

749:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 09:26:02.45 EUCy7Iw8.net
オタや同人界隈以外の日常で痛バッグ使っている人は見たことないなぁ
ほぼ10代20代のみターゲットのファッションビルや界隈なら違ってくるのかな?

750:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 09:38:49.37 ZNJVUUtF.net
別に誰が痛バッグを持ってようが持ってなかろうがどうでもいいよ
他人に対していちいちあんなオタク臭いものよく平気で持てるよねって貶める方が
オタクの同族嫌悪と老婆心混ざってるぽくて痛々しい

751:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 09:40:51.76 h+MLNYOV.net
渋谷でわんさかいる

752:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 09:57:50.11 qm4tE+up.net
>>748
過去の魔法少女に限らずいろんなジャンルがファッション業界とコラボしてるよね
女オタクもサイフとして浸透してるんだなとしみじみ

753:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 10:23:56.38 xmgcXaMk.net
スイーツ業界も水平月とコラボしたし
可愛いから嬉しい

754:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 10:33:05.37 Kqdy4iL6.net
>>750
それな
容姿disと同じくらいどうでもいい
自己顕示欲でいったら二次同人やファンアートも同じ
自宅や脳内で留めておけない次点で同類よ

755:名無しさん@どーでもいいことだが。
17/11/13 11:28:16.96 MbpfH5eo.net
新宿南口あたりで
20代のそこそこお洒落した女の子が痛バッグ持ってた
今はこれが普通なのか好きにすればいいというのと
やっぱりゲッ!と思う感覚どちらもあるな


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