18/05/21 00:39:44.57 .net
>>195
と、糞在日工作員が荒らしてます
202:マロン名無しさん
18/05/21 00:49:28.02 .net
本スレIP表示で暴れられないから
こっち荒らして憂さ晴らししてるってことか
哀れなやつだな
203:マロン名無しさん
18/05/21 00:49:29.66 .net
末席破壊神トッポより強いキラベジ
キラベジと20倍のコンビ相手にちょっと本気だすジレン
破壊神より強いジレン
ジレンより強い身勝手極み悟空
つまり
SSS悟空 ジレン
SSキラベジ 破壊神
…
A20倍
の図式になる
204:マロン名無しさん
18/05/21 00:51:25.38 .net
もしこの世界がドラゴンボールにあったら人間レベル断トツ最下位だろうな
チンパンジーしかいねえ
205:マロン名無しさん
18/05/21 00:54:51.49 .net
>>197
お前がいなくなれば平和になるんだよ
馬鹿の一つ覚えで在日在日煽って、それしか言えないのか
206:マロン名無しさん
18/05/21 00:57:35.97 .net
在日認定してるのが１人だと思ってる糞在日
207:マロン名無しさん
18/05/21 00:58:11.07 .net
>>201
ランク付けするに値しないんじゃね？
ランク付けされるのはまだいい方
つまり即消滅
208:マロン名無しさん
18/05/21 01:00:36.19 .net
>>200
ぶっちゃけそれぐらいが妥当と思う
209:マロン名無しさん
18/05/21 01:01:45.22 .net
>>194
>>195
口調変えてて草
210:マロン名無しさん
18/05/21 01:12:56.49 .net
最大の論点はアニラーザは破壊神に勝てるのか？
これが問題
ケフラは厳しそう
ブルーベジットでも辛そう
211:マロン名無しさん
18/05/21 01:14:34.60 .net
最大の論点はアニラーザは破壊神に勝てるのか？
これが問題
ケフラは厳しそう
ブルーベジットでも辛そう
212:マロン名無しさん
18/05/21 02:33:19.91 .net
>>193
普通に考えて変わってないわけないだろうゲームじゃあるまいし
ノーマルレベル99でカンストしたからクラスアップさせて超サイヤ人のレベル1からみたいに思ってるって事？
じゃあ何のためにノーマル状態で修業するんだよ
ナメック星では界王拳20倍でもせいぜいフリーザの半分超えたかどうかくらいだったし
あれから例えば30倍くらい強くなってたとしてもまだフリーザのほうが強いしさらに気を抜いてる状態だしほんとにこいつでフリーザに勝てるのか？と思ってもおかしくない
気を抜いてたらブルーでも光線銃にやられるくらいだしね
213:マロン名無しさん
18/05/21 03:23:18.60 .net
>>122
うおおまじかやっぱりベジット最強か！
214:マロン名無しさん
18/05/21 04:40:15.79 .net
>>210
ベジットが最強なんてみんな知ってる。
ウイスと戦っても時間戻しも無効にできるやろ。
ベジットは時空とかそんな次元を超えている
215:マロン名無しさん
18/05/21 05:18:34.87 .net
ズーナマは強い！
216:マロン名無しさん
18/05/21 05:19:41.46 .net
身勝手悟空と互角以上の戦いを繰り広げたレジック先生！
217:マロン名無しさん
18/05/21 05:24:20.66 .net
超ヲタの馬鹿どもは超4ゴジータよりジレンのが強いとほざいてるバカタレ多数だがな…ジレンなんざレジック先生にも勝てないレベルだ
ジレンは身勝手悟空にボコボコにされてたがレジック先生は身勝手悟空を押していた
身勝手の極意破れたり！
だからこそ身勝手悟空は身勝手の極意から超1の上乗せをした！
言わずもがな、ジレンはgtにしたら最初のボスにも勝てない！
218:マロン名無しさん
18/05/21 05:25:15.03 .net
君つまんないからもう�
219:｢いよ
220:マロン名無しさん
18/05/21 05:26:28.23 .net
おまいら、ようつべにあんから悟空vsレジック先生の戦いを見て見ろや！先生の槍を交わす身勝手の極意の悟空の動き…
言わずもがな…
超の身勝手より速いからよ！
221:マロン名無しさん
18/05/21 05:31:07.98 .net
超4で全然かなわないのに
たかだかフュージョンであそこまで圧倒できるフュージョンのパワーアップ率はポタラ以下なのにね
知れてるってことさ
222:マロン名無しさん
18/05/21 05:33:51.97 .net
>>122
やはり世間が思ってるほどインフレしてなかったな
ベジットが破壊神超えなのは当時から思ってたが、ビルス厨が暴れてて言えなかったから数字で判明してスッキリ
223:マロン名無しさん
18/05/21 05:36:19.91 .net
ようつべ見たんやけどレジック強すぎwww
224:マロン名無しさん
18/05/21 05:37:03.58 .net
超にレジック出てたら大神官も冷や汗だったやろな
225:マロン名無しさん
18/05/21 05:38:22.17 .net
大神官とレジックはどっちが強いかわからんがレジックは破壊神より強いな！レジックいたら合体ザマスも余裕で倒せた
226:マロン名無しさん
18/05/21 05:48:33.14 .net
gtの
亀仙人
天津飯
クリリン
ヤムチャ
餃子
ドルタッキー
ズーナマ
破壊神ルード
レジック先生
リルド将軍
この10人で力の大会出たら優勝間違いねーぜ！
227:マロン名無しさん
18/05/21 05:53:06.77 .net
構ってしまったら調子乗り出したかすまんなみんな
228:マロン名無しさん
18/05/21 06:21:23.40 .net
>>210
そりゃ破壊神に迫る強さの二人が合体すれば余裕で破壊神なんて超えるやろ
まして戦闘民族サイヤ人の最強2TOPやし
229:マロン名無しさん
18/05/21 07:04:48.93 .net
ズーナマは強い！
230:マロン名無しさん
18/05/21 08:25:36.02 .net
ジレンって所詮ブルー以下な17号でも、戦える相手
ベジットの方が絶対強い
あんな苦戦するとは思えない
231:マロン名無しさん
18/05/21 08:44:03.84 .net
前スレで
在日指摘発狂コピペ
反日政治コピペ
>>2のオナニーコピペ
で荒らしてた糞在日が荒らしてます
232:マロン名無しさん
18/05/21 09:23:50.97 .net
>>226
いくらジレンが強くてもベジットより上は有り得ないよな
それでも単体で破壊神超えのジレンが化け物なのは変わらんが
ベジット超３でもジレンより若干上くらいじゃね？
合体キャラが単体より弱いとか萎えるわ
233:マロン名無しさん
18/05/21 10:08:21.70 .net
ベジットがビルスより弱いとか言ってたの池沼くらいだろ
234:マロン名無しさん
18/05/21 10:20:44.83 .net
ジレンや破壊神レベルは
20倍ブルーレベルじゃとうにもならん
身勝手やキラベジはそれを超越した存在
時間付きブルーベジットがそれらより強いとは考えにくい
匹敵はするけどな
235:マロン名無しさん
18/05/21 11:10:04.93 .net
新キャラ、新形態の方が強いと反射的に思い込む思考停止のドラゴンボール能力
236:マロン名無しさん
18/05/21 11:29:08.64 .net
単純にブルー×ブルーなんだから
確かにジレン級でもおかしくは無い計算だけど
旧ベジットやゴジータ4みたいな圧倒的描写が皆無なので
誰も納得しない
普通に極みジレンキラベジのが強そうだから
237:マロン名無しさん
18/05/21 11:32:25.73 .net
以前はゴッドが超ベジットより上と思われていたが
ノーマルケフラに負けるから、同時にノーマルベジット以下であることが判明
ブルーベジットと身勝手の極意の関係も同じじゃね
結局ブルーベジットの方が強いってことになりそう
238:マロン名無しさん
18/05/21 11:32:35.16 .net
まぁ攻撃を当てられない、時間制限付きのベジットブルーは身勝手より確実に弱い
その極みがベジット以上の稼働でとどめさせなかったから
時間制限ベジットブルーでは倒せない
キラベジや破壊神とどっこいがベジットブルー
SSS 極み ジレン
SS 身勝手 キラベジ ベジットブルー 破壊神
S アニラーザ ケフラ
こんな感じか
239:マロン名無しさん
18/05/21 11:36:39.83 .net
ビルスに対して合体しても勝てないって言ってたけど赤ゴッドどころかブルーでも別に勝てないからなあ
240:マロン名無しさん
18/05/21 11:39:43.44 .net
>>234
ジレン、身勝手の極意を極めた悟空に普通に攻撃何度も当ててたし
241:マロン名無しさん
18/05/21 11:40:07.66 .net
★超暫定ランキング
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極破壊神(ジーンキテラビルス？)
～～～～
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆し悟空 キラベジ 残りの破壊神9人とトッポ ブルーベジット
S アニラーザ 超2ケフラ
A ヒット ディスポ 金フリーザ 17号 伝説ケール
B 悟飯 ピッコロ 第6ナメック二人 ポタモ
C 超2カリフラ 超2キャベ 18号 リブリアン カクンサ シャンツァ フロスト
D 天津飯 クリリン 亀仙人
242:マロン名無しさん
18/05/21 11:44:08.85 .net
ゴッド登場当初は、神の領域はただ戦闘力を上げただけでは絶対に超えられない壁と扱われて
ベジットでは神の領域じゃないから・・・とか言われてたが結局神の力は曖昧になり
ポタラ合体以下になった
身勝手の極意も結局実力が拮抗するジレン相手にも攻撃を当てられる始末で強さの延長かと思われる
ジレンより強いブルーベジットなら身勝手の極意相手にも攻撃を当てられる
243:マロン名無しさん
18/05/21 12:21:07.71 .net
強さは
未来ザマス＞＞＞＞＞現在ザマス
だな
現在ザマスは超２悟空に敗北したが、未来ザマスはブルー相手にもそこそこ戦うほどにまで強い
未来ザマスはゴッド並はあるかも
漫画版なら超２トランクス以下とは言われたが
現在→未来の間にザマスも戦闘力を磨いてるし、悟空にも
伸びしろあるからビルス様くらい強くなると称賛されている
244:マロン名無しさん
18/05/21 12:23:18.46 .net
ゴッド並の未来ザマスとブルー並のロゼの合体した
合体ザマスじゃそりゃブルーベジットにもそこそこ戦う強さなのも納得いくわ
漫画版の未来ザマスは超２トランクス以下で、合体してさらに半身崩壊腕巨大パワーアップの儀式もないから
ブルーベジットに圧倒される
245:マロン名無しさん
18/05/21 12:29:27.32 .net
ザマスは単純戦闘力は糞
不死身
ブラックロゼ鎌
ポタラ
宇宙化
全部戦闘力とは関係ない強さ
単純戦闘力だけで言えば、せいぜい赤程度
246:マロン名無しさん
18/05/21 13:45:13.50 .net
>>230
ベジットより単体のキラベジの方が強いわけないだろ
キラベジ過大評価し過ぎ
247:マロン名無しさん
18/05/21 13:51:15.95 .net
>>231
それだよな
キャベなら純粋ブウデコピンで倒せるとか言ってるアホいたし
純粋ブウなんか力の大会でも上位入るのに
セルより弱そうなやつも結構いたし
合体ザマスとかキラベジや破壊神トッポより強い
248:マロン名無しさん
18/05/21 13:52:52.78 .net
>>237
さりげなくケール上げんなボケナス
249:マロン名無しさん
18/05/21 13:53:16.03 .net
>>232
相手も破壊神超えのザマスならそう見えるのは当たり前
雑魚相手に苦戦したとか分かるが
250:マロン名無しさん
18/05/21 13:57:28.76 .net
>>233
劇場版のゴッドはあれで終わりのつもりだっただろうから強く描いたんだろ
衝撃波で宇宙破壊とか
超で正史に組み込まれてからはただの変身でしかない
ブルーより燃費よくて金より速く動けるバランスいい形態
大会みたいな時間制限ある闘いだと使い勝手良さそうだが
251:マロン名無しさん
18/05/21 13:59:11.41 .net
6サイヤ人に関しては
7の形態+1段階で決着したろ
7 6
超1 素
2 1
3 2
伝説ケールは強くなったり、弱くなったりでよくわからん
一番強い暴走ではブルー圧倒してたが
制御になって更に上がったとか言われたのに
赤に二人がかりで翻弄されたり
252:マロン名無しさん
18/05/21 14:00:07.87 .net
赤は再生能力もどっか行ったし
何とかして欲しいわ
253:マロン名無しさん
18/05/21 14:05:08.53 .net
>>238
結局身勝手でも実力拮抗すると攻撃喰らう
それは仕方ないことで絶対喰わないならそれこそチートだし生身の人間じゃなくなる
ナメック星の超サイヤ人悟空だって100％フリーザにそこそこ苦戦してたし
完全に上回ったのはベジットvsチビブウくらい
鳥山はその辺のさじ加減上手く描いてたよ
だから破壊神超えのジレンが身勝手とそこそこ戦えても何ら不思議ではない
254:マロン名無しさん
18/05/21 14:11:02.68 .net
初超1悟空は疲労困憊、ダメージ蓄積状態での覚醒だからな
フル体力で1500万のところをそれで1100万位
フリーザは1000万でフルが1200とか1300万で苦戦
フルパワーは直ぐ切れるから戦ってたら1000万やそれ以下に低下
だから悟空はやめた
戦闘力絶対主義だが、拮抗してると瞬殺が出来ないから、気が変動して長期化、逆転化する
ってのは昔から
255:マロン名無しさん
18/05/21 14:13:40.47 .net
身勝手兆しも、身勝手極みも悟空は散々戦闘した後だからな
ジレンはほぼノーダメージで消耗少々
つまり、フル体力の極みならジレンなんか絶対勝てない
でも消耗した後の極みならある程度は戦える
256:マロン名無しさん
18/05/21 14:34:30.57 9YMNfu8t.net
>>251
だが、現状悟空の身勝手は追い込まれないと発動しないため、体力MAX身勝手は存在しないに等しい。
そう考えると、同じ完成身勝手でもウイス(天使)と比べると圧倒的な差がある。
257:マロン名無しさん
18/05/21 14:39:17.55 .net
天使が身勝手自由自在なら絶対勝てないな。超の時点では
極大な気を目前にしないと発動しないのは作劇都合だから
悟空が自由自在になる頃には
天使クラスの敵相手だし
また更に強い形態が控えるだろうな
258:マロン名無しさん
18/05/21 14:41:16.47 .net
また消耗言い始めたか
259:マロン名無しさん
18/05/21 14:59:41.82 .net
>>250
そういう戦いの流れやダメージによる影響考慮出来ないバカ増えたせいで
「破壊神だから人間より強い」だの
「亀仙人が戦えるのはおかしい」とかレッテル貼りの叩きが増えた
亀が第４相手に３タテしたのも台詞でご丁寧に説明したのに
原作読んでればそうゆう部分見ると思うが
260:マロン名無しさん
18/05/21 15:03:44.87 .net
>>255
いくら説明あっても亀仙人はどう考えてもおかしいわ
261:マロン名無しさん
18/05/21 15:06:41.28 .net
>>255
物事を1面でしか見れない池沼在日だろうな
結論ありきで論が無い、筋が無い。
鳥山明が凄いのは画力だが
画面外の世界がちゃんと推移してる事なんだよね
構成力が凄い
262:マロン名無しさん
18/05/21 15:08:02.59 .net
>>251
ジレン
ケール、マジカーヨは一撃で終わり
ヒットにも実質完勝(40％くらいの力？)
第７が苦戦した第４虫＆透明人間とアニラーザは腕組みしながら見学
悟空
撃墜数トップの活躍
身勝手２回にブルー界王拳、元気玉
更に仲間集めや全覧試合で２日前から不眠不休
そらハンデありすぎるわな
263:マロン名無しさん
18/05/21 15:13:13.76 .net
>>256
キャウェイ→純粋に亀仙人より弱い
ダーコリ→魔封波
ガノス→良い子眠眠拳解くためガノスが自傷行為
ガノス落とした後心肺停止
悟空が来なければ死んでた可能性ある
これ見ても無双ではなく、ギリギリの戦いだったのが分かる
264:マロン名無しさん
18/05/21 15:15:41.95 .net
亀仙人の無双について
・亀はサイヤ人編で通常136と明かされた
・それから10年だか20年後のF編で、脆弱フリーザ軍相手に無双して活躍(ここで戦闘力は少なくとも数千から数万はある)
・それから力の大会エントリーで色修行(笑)
弱小宇宙の雑魚相手なら無双かませる
265:マロン名無しさん
18/05/21 15:18:24.67 .net
>>258
タフネスなら悟空はぶっちぎりだからな
266:マロン名無しさん
18/05/21 16:48:23.22 .net
>>260
それよく叩きの材料に使われるが
亀は無双してないぞ
結構苦戦してクリリンとかに助けられてるし
それに3000もあれば弱体化したフリーザ軍の雑魚兵士蹴散らすくらいは可能
あと亀の戦闘力は139な
267:マロン名無しさん
18/05/21 16:56:24.55 .net
全盛期フリーザ軍の
268:ナメックに引き連れた(親衛隊？)末端雑魚が1000程度だから 弱体化したソルベ軍はそれよりは下 なのでナッパ(4K～5K)程度の戦闘力があれば無双は可能 力の大会は、いくら雑魚でも宇宙中の精鋭だから たぶん最終3ハゲは最低数万は無いと厳しい
269:マロン名無しさん
18/05/21 17:57:21.32 .net
大会前は亀爺なんか息だけで吹き飛ばされるだろとか言われてたが
冷静に考えたら亀より弱いやつがいてもおかしくないんだよな
悟空やヒット基準で見てたから麻痺してただけで
逆に悟空みたいなのがゴロゴロいたらそれこそブルーやヒットの格爆下げ
他宇宙見てもセルや純粋ブウでも中堅クラスはある
最弱クラスなら亀やクリリンが戦えても問題ない
270:マロン名無しさん
18/05/21 18:02:46.19 .net
第7だって昔はナメック星の奴らが上位陣だからな
6や11からしたらカスみたいなもんでね
271:マロン名無しさん
18/05/21 18:18:43.86 .net
ウィスさんとジレンが戦ったら一瞬でウィスさんが勝つのかな？
272:マロン名無しさん
18/05/21 18:24:59.24 fijKUQOp.net
ウイスの事ウィスって呼ぶエアプ嫌い
273:マロン名無しさん
18/05/21 18:26:58.37 .net
ジレンが負けるがそこそこ戦えそうだな
274:マロン名無しさん
18/05/21 19:14:04.39 .net
悟空が地球に送られてなかった場合の人選
ピッコロ(神と融合ネイルと融合はなし)
フリーザ
コルド大王
ダーブラ
魔人ブウ
プイプイ
ヤコン
ギニュー
残り二人は特戦隊メンバー
275:マロン名無しさん
18/05/21 19:23:21.05 .net
ネイルなら特戦隊メンバーよりかは強いんじゃないか？
276:マロン名無しさん
18/05/21 19:33:34.00 .net
>>269
ピッコロって大魔王の方？
ブウは封印前ってことか？
つかピッコロよりネイル入れた方がいいだろ
277:マロン名無しさん
18/05/21 19:39:51.72 .net
悟空が生まれる前に大会開催された場合のメンバー
ダーブラ
ブイプイ
ヤコン
コルド大王
フリーザ
ギニュー特選隊
ダーブラとフリーザだけで第2、4、10なら何とかなりそうだな
278:マロン名無しさん
18/05/21 19:40:30.28 .net
いやどのみちピッコロと神様が同化すればフリーザ以上だろ
第一形態のフリーザのことかもだけど戦力としては申し分ない
279:マロン名無しさん
18/05/21 19:41:48.65 .net
>>265
カーセラル一人で第７全滅させられるな
280:マロン名無しさん
18/05/21 19:46:44.34 .net
ただピッコロ大魔王も神様もエライ歳食ってるからな
281:マロン名無しさん
18/05/21 19:47:46.80 .net
悟空がいなかったらピラフがピッコロ甦らすこともないんじゃね？
282:マロン名無しさん
18/05/21 19:53:33.92 .net
>>271
悟空が地球に送られずにそのまま時系列順に物語が進んでいって力の大会編になった世界線
283:マロン名無しさん
18/05/21 19:57:55.91 .net
そういうことか
でも悟空いなかったらブウの復活エネルギーもそうそう貯まんなさそうだけどな
そもそも界王神がブウ復活を許すかどうか
284:マロン名無しさん
18/05/21 20:03:11.87 .net
悟空がいないとフリーザもゴールデン化できそうにないしな
第10宇宙には勝てないだろオブニが悟飯と互角だったし
こうしてみると本当に第7宇宙って人間レベル低いな
285:マロン名無しさん
18/05/21 20:05:41.34 .net
悟空が居なかったら
・ヤムチャや天津飯は悪人のまま
・ピッコロは存在しない(大魔王は封印されたまま)・ラディッツ、ナッパ生存
・ベジータは仲間にならない
・フリーザ軍生存。
・DBの存在がバレないのでナメック星も無事。ネイル生存
・RB軍が潰れないので、人造人間やセルが誕生しない可能性
・魔人ブウは不完全な状態で復活(高純度なエネルギーが手に入らない)
・聖域でZ抜く奴が居ないから老は封印されたまま
・ビルスが夢や預言魚も何も言わないから地球に来ない。シャンパや未来編もなし
・全王と友達になる奴が居ないから、力の大会は無く、悪人ばかりで荒廃した第7宇宙はその内匙を投げた全王に消される
286:マロン名無しさん
18/05/21 20:05:55.46 .net
第4宇宙も厳しいなべジータとそれなりに戦ってたキャベを追い詰めたモンナがいるし
ダモンに対応できるとも思えないぞそのメンバーだと
287:マロン名無しさん
18/05/21 20:09:29.79 .net
>>280の場合
第7宇宙選抜
魔人ブウ
バビディ
ダーブラ
コルド大王
フリーザ
ギニュー
ジース
バータ
リクーム
グルド
第7宇宙(笑)
288:マロン名無しさん
18/05/21 20:09:34.77 .net
悟空がいないと人間レベル一番低いんじゃないか第7宇宙
289:マロン名無しさん
18/05/21 20:11:11.72 .net
特戦隊とトルーパーズは親和性高いよなｗ
290:マロン名無しさん
18/05/21 20:11:19.32 .net
その前に魔人ブウに第7宇宙なんて滅ぼされてるだろ
291:マロン名無しさん
18/05/21 20:13:49.91 .net
悟空居ないとマジで正義の戦士が居ないし
悪の勢力が全く駆逐されないから地獄
そう考えると、確かに仙人、神、界王、界王神、破壊神、天使、大神官、全王とコネクション築けて然るべきだわ
マジで宇宙レベル上げてるから
292:マロン名無しさん
18/05/21 20:14:01.65 .net
てか悟空がいようがいまいがビルスが降臨してなきゃ精々中堅宇宙だったろ
悟空(超3)
ベジータ(超2)
悟飯
悟天
トランクス
ピッコロ
ブウ
17号
18号
293:マロン名無しさん
18/05/21 20:15:53.50 .net
>>282の奴らもかなりの悪だが
神殺しやらないだけ、ザマスなんかより遥かにマシだな
表面上とは言え、ビルスに従うわけだし
294:マロン名無しさん
18/05/21 20:18:15.76 .net
Z終了時だとトリオデデンジャーズにすら全滅させられる
295:マロン名無しさん
18/05/21 20:20:20.18 .net
>>287
第10宇宙と第2宇宙にはなんとか勝てそう
296:マロン名無しさん
18/05/21 21:34:01.17 .net
>>287
この世界線でも17号はブルークラスになるんだよな
ビルスがいたからブルーになれた悟空ベジータ、悟空がいたから金になったフリーザと違って17号は1人で修行して密猟者狩るだけでそのレベルまで到達してるから
297:マロン名無しさん
18/05/21 23:35:43.90 .net
17号が最強の天才だろ。
298:マロン名無しさん
18/05/22 00:30:13.42 .net
>>272
ピッコロ大魔王の父親カタッツだろ
昔ナメック星に侵攻したサイヤ人を軽く撃退した超ナメック星人な
299:マロン名無しさん
18/05/22 00:36:16.58 .net
パワーアップ率は
ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人３＞超サイヤ人２＞超サイヤ人＞界王拳
なんだよね
ブルー界王拳とブルーベジットなんか天と地の差だな
300:マロン名無しさん
18/05/22 00:38:41.33 .net
ちなみに個人的にポタラ合体のパワーアップ率は超サイヤ人ブルーに匹敵しているとみてる
悟空ベジータより弱いカリフラケールの組み合わせのポタラ合体ノーマルでゴッドに優勢なら
ノーマルベジットならゴッド相手に圧勝だな
301:マロン名無しさん
18/05/22 00:39:38.97 .net
>>287
いや、そのメンツなら充分だろ
アル飯、超３、超３ゴテンクスでも上位レベル
超２ベジータでもカリフラやキャベには勝てる
ブウと17号もいるし
6のヒットと11とアニラーザ以外は余裕
302:マロン名無しさん
18/05/22 00:43:48.60 .net
>>291
金フリーザは悟空関係ないだろ
悟空に復讐するために修業して金になったんだから
303:マロン名無しさん
18/05/22 00:45:56.94 .net
>>293
カタッツは知ってるがサイヤ人撃退したエピソードなんてあったか？
超ナメック星人なんて原作に出て来てないし
まさか劇場版と原作混同してないだろうな
304:マロン名無しさん
18/05/22 00:47:23.83 .net
悟空が居ないって仮定で17号だ金フリとか抜かすキチガイ
ベジット最強といい
糞在日は頭に糞が詰まってる
305:マロン名無しさん
18/05/22 01:08:41.67 .net
>>298
ベジータとナッパがナメック星人を知っていたのは1人のナメック星人にサイヤ人の大半を撃退されサイヤ人が激減したのを知っていたから
ちなみにフリーザ軍はナメック星が異常気象で価値の無い星になったと判断し長らくスルーされていた模様
チャオズが農家で生計を建て貯金がたらふくある話と同じタイミングで出た話なのだが意外に知られない話だよな
306:マロン名無しさん
18/05/22 01:23:12.60 .net
さらに補足するとナメック星の最長老がサイヤ人を知っていたのは1度サイヤ人に侵攻�
307:iメック星の多数の種族を壊滅されたから 残ったのは最長老の種族とカタッツの種族だけ
308:マロン名無しさん
18/05/22 02:26:11.37 .net
>>187
このボケガイジはなんなん？フリーザ編から変わってへんとかサイコパスガイジやん
309:マロン名無しさん
18/05/22 08:28:34.97 .net
SS+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
SS-:身勝手悟空、ジレン
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、合体ザマス、アニラーザ、超2ケフラ
A+:ブルー界王拳悟空、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、ノーマルケフラ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ、ボタモ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ベルガモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス、ピッコロ、バジル
J:ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ
310:マロン名無しさん
18/05/22 11:03:32.57 .net
>>303
ノーマルベジータとノーマルキャベって互角じゃ無かったっけ？
ベジータも悟空もノーマルでは限界まで強くなってるから以前みたいに仙豆で回復してもまったくパワーアップ出来無いし
311:マロン名無しさん
18/05/22 12:01:43.19 .net
>>280
天津飯が改心したのは悟空ってより亀仙人のおかげだろ
だから悟空いなくても改心してた可能性高い
あと、ベジータとナッパはナメック星人の存在自体は知ってし
不思議な能力持ちってのも噂で知ってたから
ベジータ達がいずれナメック星を侵略してた可能性はある
フリーザもそれ聞いてナメック星に行ったなら
そこで反逆したベジータはザーボン達に殺される
ネイルもフリーザ達に殺されてナメック星は荒廃
312:マロン名無しさん
18/05/22 12:03:40.41 .net
>>282
ブウ ダーブラ フリーザ コルド
こいつらだけでも大会だと普通に強い方なんだよなぁ
313:マロン名無しさん
18/05/22 12:10:02.01 .net
>>300
それっていわゆる原作に出てない鳥山の裏設定ってやつ？
サタンの師匠が桃白白に殺されたとか
伝説の超サイヤ人ゴッドの逸話がナメック星の書に記されてるとか
そんな設定あったんだな
色んなDB関連の書籍見てきたが知らなかった
実に興味深い
314:マロン名無しさん
18/05/22 12:25:51.68 .net
>>282
フリーザ半年修行しただけでブルークラスになるんだから2～3年修行させればジレン超えるんじゃないの？
コルドが突然変異体でフリーザはその遺伝子をより強く受け継いでるからもともと強力な一族の中でも飛びぬけてるみたいなことを聞いたことがあるけどちゃんとした設定なの？
だとしたら強さという点ではこの親子がいれば事足りるんじゃないのか 完全に悪だけど
315:マロン名無しさん
18/05/22 12:27:04.68 .net
>>303
ベジットブルー最強と超2ケールをキラベジと同じ枠に入れたのは評価する
放送時の本スレは、ベジットブルー＞＞ビルスと言おうものなら
ある一人のキチガイがビルスは超えてないと荒らすから禁句になってた
ようやく正しい意見が言えるようになった
316:マロン名無しさん
18/05/22 12:27:20.47 .net
切磋琢磨ってのは重要だからな
強敵やライバルが無かったら成長も無い
クリリンもランチ連れてこれないから弟子入り出来ない可能性が
317:高い 悟空打倒で研究に勤しんだゲロ。それが無いならはっちゃんレベルで終わった可能性が高い 天津飯はそもそも亀が天下一に行かないから出会わない フライパン山は燃え続けるし、牛ちゃんは殺生を続ける 悟空が居ないだけで酷い世界
318:マロン名無しさん
18/05/22 12:33:19.36 .net
>>308
悟空がいなければフリーザは敗北すら知らず修業すらしないから、ナメック星編の強さのままってことだろ
それいったらベジータはキュイと互角だし仲間も悟空のツテないから神や界王星で修業出来ず弱いままだった
最初からまともな戦力になれるのはブウとダーブラくらい
319:マロン名無しさん
18/05/22 12:38:45.97 .net
ブウもサイヤ人が地球に居ない(高純度エネルギーが手に入らない)から不完全な復活しか出来ないから雑魚
320:マロン名無しさん
18/05/22 12:53:25.78 .net
>>311
ストーリー上の話じゃなく悟空たちがいなかった場合の第七選抜って言う意味でさ
メインどころがいなくてもフリーザ親子の才能を生かせれば結構何とかなるんじゃないかなって妄想の話
>>312
時間をかけてあっちこっちの星を回って少しずつかき集めればいいんじゃないか？
悟飯から一気の半分くらいエネルギーをゲットしていったい何人から集めてきたんだって驚いてたし本来最初から大勢からかき集める気でいたっぽい
321:マロン名無しさん
18/05/22 13:22:01.12 .net
>>309
自演楽しいかい？
ベジット最強だと1人で吠えててくれ
322:マロン名無しさん
18/05/22 13:31:20.74 .net
キラベジは破壊玉ごと本体を倒した
金玉は滅茶苦茶消耗するが破壊玉を制せる(消せない)
大会前悟空は破壊玉に負けそうだった(結構な時間消されなかったが)
1発一瞬で消された現代ザマス
ベジットブルーは
ザマスの無敵を貫通出来なかったし
破壊玉消し去る描写もない
最強とはとてもとても
せいぜい破壊神の右横
323:マロン名無しさん
18/05/22 13:36:12.56 .net
自演認定くん今日も糖質全開だな
324:マロン名無しさん
18/05/22 13:37:59.68 .net
キチガイ在日は論も無いのに、勝手に承認ごり押しするから直ぐわかる
325:マロン名無しさん
18/05/22 13:40:14.67 .net
漫画ならともかくアニメのベジットの体たらくみてよく最強だと思えるよな
漫画ですらビルスを超えたかも程度だしせいぜいベジット≧ビルス程度
ベジットはキラベジの左か一個上
身勝手兆にすら及ばんわ
326:マロン名無しさん
18/05/22 13:40:51.02 .net
>>316
自演バレて悔しそうだなw
327:マロン名無しさん
18/05/22 13:44:01.44 .net
>>315
破壊神の直接破壊と譲渡された破壊玉を同等に扱うのは無理がある
ビルスの直接破壊ならフリーザわキラベジも堪えられないだろう
あと悟空が破壊玉喰らったのはノーマルな、しかも背後から不意打ち
ブルーなら脱出出来たはず
328:マロン名無しさん
18/05/22 13:47:38.39 .net
>>309が書き込まれたあと明らかに過剰反応して連投してるやついるな笑
329:マロン名無しさん
18/05/22 13:50:15.57 nBWVc3T1.net
譲渡玉と破壊神の破壊玉はやっぱ違うんだろうか
破壊神の強さでの強弱あるのか
とか
大差無いのなら
金玉以上の全ての強さの奴らは、破壊神でも破壊出来ないから
優位性が崩れる
330:マロン名無しさん
18/05/22 13:51:44.85 .net
ベジットブルー最強の根拠を出してほしい
漫画だと作中でビルス以上かもとは言われたがアニメでは一切無し
しかもゴワス曰く火力あれば合体ザマスは倒せる(宇宙ザマスになる)のに、ベジットブルーでは到底無理
身勝手は破壊神ですら完全に到達することは不可能
どう考えても身勝手＞＞＞ベジットブルーですお疲れ様でした
331:マロン名無しさん
18/05/22 13:52:42.12 .net
>>322
譲渡いうより大きさの問題やろ
トッポ見ても破壊に強弱あるのは明白
シドラが譲渡したのは一瞬で出した破壊玉だからな
332:マロン名無しさん
18/05/22 13:56
333::30.70 ID:???.net
334:マロン名無しさん
18/05/22 13:56:54.17 .net
ベジット1位じゃないとか頭おかしい
ベジット＞＞＞身勝手
これは確定
335:マロン名無しさん
18/05/22 14:03:47.74 .net
ランク的に言えば
破壊玉消せるキラベジ以上は別次元の強さだな
破壊神の壁
を突破出来るわけだ
336:マロン名無しさん
18/05/22 14:04:52.62 .net
ベジット＞＞＞ビルス＞身勝手
337:マロン名無しさん
18/05/22 14:14:20.08 .net
>>323
破壊神に匹敵する二人の合体キャラが単体より弱いと思う方がおかしい
作中で明言されてないってならもはや強さについて議論することすら無意味になる
身勝手は単純な戦闘力ってより極意だから
戦闘力って意味ならベジットブルー＞＞身勝手ってのは別におかしい意見ではない
338:マロン名無しさん
18/05/22 14:15:56.50 .net
>>329
身勝手は攻撃の面も含まれてるんだから当然戦闘力に含まれるだろ
ブルー同士で悟空ベジータ＞ベジットとか言うならおかしいのは分かるけど、もはや全くの別形態で破壊神明確に超えた悟空と超えたかも程度のベジット
どっちが強いかなんて猿でもわかる
339:マロン名無しさん
18/05/22 14:18:24.14 .net
身勝手が攻撃爆上げじゃなかったらジレンなんか倒せない訳だが
糞在日は自分だけの結論ありきのごり押しだから頭おかしい
340:マロン名無しさん
18/05/22 14:22:56.49 .net
お前らがある程度の強さの指標にしてたウエハースでも身勝手＞ベジットブルーだしな
341:マロン名無しさん
18/05/22 14:29:31.29 .net
かつてポタラは時間制限なしだったから、トータル的には最強
瞬間パワーはゴジータが最強
ってのがあったが
超はそれが崩れたから、滅茶苦茶弱体化した。
金玉と同じで、相手を倒しきれないと、逆転されてやられるから
342:マロン名無しさん
18/05/22 14:38:39.00 9jfOPLLB.net
ベジットブルーはまず合体ザマスより下。
いや、戦闘力では合体ザマスより上だけど勝負には勝てない。戦闘力(パワー)だけがすべてではない。
ベジットブルーに限った話じゃないけど、制限時間つきの合体キャラは「吸収ブウvsベジット」、「ジャネンバvsゴジータ」
のように圧倒的な差がないと勝てる見込みは薄い。実力が拮抗してるとそれだけパワー消費が必要となり、合体時間も短縮される。
343:マロン名無しさん
18/05/22 16:01:46.85 .net
今月の漫画版描写
ボタモは超3クラスの17号の攻撃でダメージは受けないが大きく変形させることはできる
リブリアンは美意識のコントロールで戦闘力が上下する、好調なら18号以上、不調なら18号以下
カクンサ・ロージィは腕が伸びる
ガミサラス（透明人間）はジレンやディスポでも警戒に値する相手
17号は聴覚が鋭い
344:マロン名無しさん
18/05/22 16:10:55.44 .net
ゴッドだって結局超ベジット以下だったんだし、身勝手もどうせすぐ雑魚形態になるだろ
345:マロン名無しさん
18/05/22 16:20:11.72 .net
>>335
ボタモはダメージ異次元に転送するんだから超３がどうとか関係ない
御飯ですら連打で体浮かせてやっと落としたわけだし
ガミサラスは単に姿見えないからってだけだろ
結局はアニメと同じでピッコロに一撃でやられてるし
17号が聴力優れてる設定はむしろピッコロの特技のはずだが･･･
346:マロン名無しさん
18/05/22 16:21:35.54 .net
>>332
ウエハースの数値って誰が決めてるん？
東映？鳥山氏？バンナム？
347:マロン名無しさん
18/05/22 17:27:30.18 .net
>>337
ボタモの異次元設定はアニメだけ
漫画版は今回言われてる通り単に弾力のある全身ゴム
つーか連続パンチで浮かせられてるのもそれはそれで破綻しとる
348:マロン名無しさん
18/05/22 18:01:26.78 .net
悟空がいなかったら界王神はダーブラに殺されるだろうしそうなったら破壊神はフリーザかね
349:ぇ？
350:マロン名無しさん
18/05/22 18:04:37.40 paqksy6i.net
そうなったら悟空がいなかった場合の力の大会メンバーは
ダーブラ
魔人ブウ
プイプイ
ヤコン
コルド大王
ギニュー
ジース
バータ
リクーム
グルド
こんな感じ？
351:マロン名無しさん
18/05/22 18:13:50.73 gwMQCmuF.net
悟空らに比較されるともう雑魚だけど、
未来ザマスってゴッドクラスの戦闘力に加えて
不死身付きのバケモンなんだよな。
こいつから見たらダーブラクラスはハナクソみたいなもんだし、こんな界王神がいてくれたら頼もしいかぎりなんですけどねー…味方なら。
352:マロン名無しさん
18/05/22 18:31:10.98 .net
サイヤと神の力の融合はうまく考えたな
ハイセンス
作劇上叶わなかったが
悟空ブラックが不死身になってたら、マジで誰も勝てない
まぁ全王には消されるみたいだが
353:マロン名無しさん
18/05/22 19:18:22.39 .net
>>340
そのままダーブラがなればいいんじゃね？
フリーザより強いし
ブウだと知能低すぎて破壊神の仕事務まらなそう
全王や大神官と関係築くのも厳しいだろうし、無礼働いて消されるのがオチ
354:マロン名無しさん
18/05/22 19:22:28.78 .net
>>342
現代ザマスだって破壊神抜きにすれば別格だろ
フリーザ程度一撃で倒せる界王神より遥か強いわけで
そもそも界王であの強さは異常
下手したらピッコロより強いんじゃないか？
355:マロン名無しさん
18/05/22 19:37:19.74 .net
>>343
DBヲタなら一度は考えるよな
まさか現実になるとは
ピンク髪や気品溢れる言葉遣いが神々しさ演出しててまた素晴らしい
ポタラや時の指輪もいいアクセントになってた
ギニュー悟空は強さといい微妙だったけど
356:マロン名無しさん
18/05/22 19:44:03.42 .net
そういやギニューは悟空の体上手く使いこなせなかったが、ブラックは悟空以上に強くなってたな
中身が神だから？
それとも超DBの効果？
長期間慣らしたから？
ギニューも時間かけて慣らせば18万以上の戦闘力引き出せてたんかな？
当時は入れ替えたら弱体化してて意味ねーと思ったw
357:マロン名無しさん
18/05/22 19:45:01.75 .net
てか界王神以上破壊神以下の人間なんて各宇宙に精々数人とか数十人しかいないと考えたら各宇宙に1人ずつも破壊神いらないな
界王神と破壊神が有能なら雑魚の処理は界王神が兼業しつつ1人の破壊神が12宇宙の界王神以上の悪者処理って感じでやってけそう
358:マロン名無しさん
18/05/22 19:50:55.85 .net
>>347
神と地球人の戦法が似てるんだろうな
ギニューは気を操作する戦法じゃないから2万で負けた
359:マロン名無しさん
18/05/22 20:01:49.13 .net
>>349
あー、そういやギニューは戦闘力変化しないタイプなんだっけ？
じゃあ23000ってのは悟空の平常時が5000で
そこから気を上げても上手く使いこなせないから結果的にあの数値なのか
しかし神といっても第10宇宙の神と第7宇宙のサイヤ人じゃ戦い方全く似てなそうだが
360:マロン名無しさん
18/05/22 20:02:59.95 .net
まあブラックもちょっとずつパワーアップしてたし最初の内はギニューと同レベルだったんじゃないか
361:マロン名無しさん
18/05/22 20:10:09.64 .net
超ベジット以下といわれる超２ケフラに有効打撃を与えられない身勝手の極意兆悟空
兆がブルーベジット以上とかありえんだろ
兆はむしろブルーベジットどころか金髪の超２ベジットか超３ベジットで勝てる
362:マロン名無しさん
18/05/22 20:11:28.06 .net
破壊神でさえ敵わないような人間のいる宇宙もある
これは力の大会終了後は第７宇宙もそうだと各宇宙に語られるのかな
363:マロン名無しさん
18/05/22 20:21:10.46 .net
実力が拮抗しているなら身勝手の極意にも攻撃を当てることができる
・・・結局これもただの強さの延長
364:マロン名無しさん
18/05/22 20:24:05.16 .net
いずれは孫悟空でさえ敵わない人間の存在する宇宙があるとか言われそう
全宇宙に名が知れ渡るほどの伝説みたいな
悟空には無限の可能性を感じる
365:マロン名無しさん
18/05/22 20:25:05.14 .net
またはズノーや超DBに使い方聞いたとかな
超化とか技なんて
366:、入れ替わっただけじゃ使えないし
367:マロン名無しさん
18/05/22 20:26:34.20 .net
まぁあの大会後
身勝手悟空とキラベジとジレンは全宇宙に知れ渡ったな
368:マロン名無しさん
18/05/22 20:30:55.02 .net
>>356
でもロゼって悟空の技だけじゃなくオリジナルの技も使ってたよね
複数の気の剣みたいなの投げて刺した後爆発させるやつとか
鎌もそうだし
あれは元々ザマスの技なんかな
369:マロン名無しさん
18/05/22 20:37:26.64 .net
破壊神より強い人間がいたらシステム上まずいのではないか？
370:マロン名無しさん
18/05/22 20:42:31.09 .net
力の大会に出る様な、神が管理してる奴なら大丈夫
それ以外の得体が知れない奴は排除されるだろうな
たぶん今後の敵はそういうイレギュラーな奴ら
371:マロン名無しさん
18/05/22 20:43:05.21 .net
ビルスも身勝手の極意を極めた悟空を見てるし
そのときの実力はビルスより上だと自身は認めたのかな
どうせならその辺り公言してほしかった
372:マロン名無しさん
18/05/22 20:43:08.39 .net
その人間が悪人だったら宇宙めちゃくちゃになるからな
破壊神がその宇宙最強なのはそうゆう悪人ストッパーの役割もあるし
フリーザなんかビルスいなかったらやりたい放題してただろうし
373:マロン名無しさん
18/05/22 20:46:56.79 .net
いざとなったら全ちゃんの「消えちゃえ！」に頼るしかないｗ
374:マロン名無しさん
18/05/22 20:51:45.86 .net
>>361
一連の流れや身勝手完成した時のビルスの表情示見れば、とうとう自分を超えたんだなと認めたのくらいビルス厨のガイジ以外なら分かるはず
全部台詞で説明したら映像の魅力なくなる
375:マロン名無しさん
18/05/22 20:59:54.44 .net
>>360
ビルスは地球や悟空は愚かもドラゴンボールすら知らなかったからな
神でも自分の宇宙全て把握してるわけじゃないんだろう
だから神に知られてない未知なる強者はまだまだいると思う
大会も40時間後で時間なかったから手近なとこで済ませた可能性あるし
第７も探せば強いやついそうだが
376:マロン名無しさん
18/05/22 21:04:21.13 .net
第7もブウやゴテンクス温存してるしな
GTの時代まで待てばウーブも出てくるし
パンやブラも
再生超人でセルやオカマ化したダーブラも居るしな
377:マロン名無しさん
18/05/22 21:04:55.54 .net
ビルスって強さが全然分からん
最初はゴッド相手に戦いを楽しめるレベル
フリーザ編ではブルー二人がかりで良い勝負出来るレベル
第六宇宙編ではブルー界王拳にビビる
ザマス編ではブルーベジットでようやく匹敵するかもレベル
勇二郎みたいに光の速さで成長してるんかね？そのまま話続いてたら身勝手でも歯が立たない位強くしてたんだろうな
378:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:10.84 .net
今更これ言うと荒れるかもしれんが素の強さがビルス＞＞＞悟空だから
身勝手兆？ビルス＞＞＞身勝手兆悟空になるんじゃないか？
それとも身勝手形態だと素の強さに限らず同程度になるのかね
379:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:44.87 .net
身勝手の極意兆では、ビルスにダメージを与える決定打がないから勝つのは無理だな
380:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:58.17 .net
ギリギリしてたんだから身勝手完成で破壊神超え確定
破壊神の中の身勝手完成させた奴はその限りではないが
居ればの話だが
みんな立ち上がった位だから、大半は使えないのだろう
381:マロン名無しさん
18/05/22 21:14:10.15 .net
破壊が身勝手でブーストされるんなら
最悪、身勝手極みでも破壊される可能性
382:マロン名無しさん
18/05/22 21:17:58.18 .net
>>370
身勝手極み使えるとしたら破壊神最強のジーンくらいか
383:マロン名無しさん
18/05/22 21:21:52.02 .net
可能性で言われてんのは
ジーン キテラ ビルス
だな
384:マロン名無しさん
18/05/22 21:35:44.03 .net
つかビルスって身勝手多少使えるなら数時間練習すりゃ極められるだろ
悟空の極めた早さからして
385:マロン名無しさん
18/05/22 21:44:05.52 .net
ベジータやビルスみたいなタイプは
ああいう雑念消す系不得意だろうな
フリーザとか御飯ピッコロはいけそう
386:マロン名無しさん
18/05/22 21:48:22.02 .net
破壊神ジーンが上位の強さってどこの情報？
まあ、確かに強そうだけど
387:マロン名無しさん
18/05/22 21:53:50.83 .net
あのエキシビションマッチで参加しなかったのが根拠
曰く｢やらないでもわかる｣
免除宇宙だし、周りのリアクション的に強かろうと
388:マロン名無しさん
18/05/22 22:45:56.81 .net
何でDBで強さ議論する人って公式で確定してる訳でもない事を決めつけて話すんだ？
389:マロン名無しさん
18/05/22 23:06:59.26 .net
>>341
それ以前にトランクスは居ないし、悟空は心臓病になる、界王神はダーブラかブウに殺されビルスも連鎖的に死亡、ウイスも停止で全王とのパイプが無くなり、と散々じゃね？
390:マロン名無しさん
18/05/22 23:07:45.38 .net
自分のワールドがすべてだからじゃね
391:マロン名無しさん
18/05/22 23:07:48.36 .net
>>378
それはベジット最強、合体ザマス最強とか言ってる糞在日に言ってやるんだな
392:マロン名無しさん
18/05/22 23:10:17.39 .net
>>379
てか、DB世界を手繰ると、悟空が居ないと何も動き出さないんだよな
他の世界は主人公居なくても多少は回るが
ここまで序盤から世界に影響大な主役は少ない
393:マロン名無しさん
18/05/22 23:10:17.24 .net
なんだかんだでビルスは破壊神１，２の実力者だとは思うけどな
394:マロン名無しさん
18/05/22 23:34:33.68 .net
もう限界突破ブルーに覚醒したベジータは、ヒットなんか眼中になくなる強さだな
悟空の興味もジレンになるだろうから、ヒットはオマケ程度の存在になりそう
395:マロン名無しさん
18/05/22 23:37:03.84 .net
時間飛ばし
時間停止
次は時間加速かな
396:マロン名無しさん
18/05/23 00:45:23.92 BF29i6CS.net
基本的にはDBは前章のBOSSキャラはインフレに呑まれて雑魚化してたけど、
なんだかんだでビルス、Gフリーザ、ヒット、ザマス(ブラック込み)と、それなりの
強さのまま終わった気がする。
というかブルークラスあるキャラはまだそれなりにインフレについていけてる感ある。
397:マロン名無しさん
18/05/23 00:57:17.22 .net
超はそんな埋もれた奴らの救済リサイクルのシリーズだからな
ビルスやウィスはそのきっかけ
ベジータ フリーザ 17号 悟飯 Z戦士
みんな救われたね
398:マロン名無しさん
18/05/23 01:49:53.64 .net
ジーンって最強どころか弱くね？
キテラ、ビルス≧ベルモッド＞ラムーシ＞その他だろ
399:マロン名無しさん
18/05/23 06:10:10.61 .net
>>388
漫画版ならそんな感じやね
400:マロン名無しさん
18/05/23 06:20:10.03 .net
アニメ強い描写なんてないだろ
一人力の大会前のステージの耐久性テストに参加せずにいたからか？あんなの実力なんて測れんだろ。
確かに狡猾で強い雰囲気はあるように見える
けどドラゴンボール って他の漫画や現実と一緒にしない方がいい焦ってたとかビルスなんて強いのに余裕なさすぎだぞ。ドラゴンボール は弱そうな奴が強いとかよくあるし事実際に戦ってもいないのに最強と決めつけるのはあかん。
401:マロン名無しさん
18/05/23 06:29:55.85 .net
>>382
鳥山が「ドラゴンボールは悟空の物語なんです」と明言してるからな
批判されてる全王ボタン召喚や、力の大会開催きっかけを悟空にしたのも
悟空が騒動巻き起こすことでストーリーが展開するって作者のメッセージなんだろうね
402:マロン名無しさん
18/05/23 06:34:15.37 .net
ジーンは免除宇宙で第12宇宙ってとこがいかにも最強っぽい
究極の宇宙ってくらいだし
キテラが強いのは漫画だけだろ
とよたろうが猫とネズミのライバル関係ネタにしただけ
403:マロン名無しさん
18/05/23 07:10:38.66 .net
このスレって漫画準拠じゃないの
立ってる板も漫サロだし
404:マロン名無しさん
18/05/23 07:14:22.51 .net
漫画だけじゃ過疎るからでアニメも許してた
ってか放送日になるとどうしても書き込みが止まらなかったけど もう放送終わったし漫画専用でもいい気もするね
405:マロン名無しさん
18/05/23 07:21:
406:07.07 ID:???.net
407:マロン名無しさん
18/05/23 08:04:12.99 .net
ダモンとかピッコロよりも格下だろうに
鳥山プロットでピッコロがダモンにやられたのが納得いかない
408:マロン名無しさん
18/05/23 08:18:10.01 .net
ブルー悟空がソルベの光線銃でやられる世界だし
古くは天津飯がセル第2形態を足止めしたりデンデとサタンを守るためにブウのエネルギー波をかき消したり
格下でも活躍することはある
409:マロン名無しさん
18/05/23 08:27:21.04 .net
>>397
それは味方の天津飯が活躍してるんだから良いだろ別に
超の場合は悟空がこうしてみるとでダウンしたりピッコロが虫粒人間に落とされたりとかそんなんばっかじゃん
410:マロン名無しさん
18/05/23 08:29:56.96 .net
こうしてみるとでダウンじゃないわ
光線銃でダウンだった
変換ミススマソ
411:マロン名無しさん
18/05/23 08:36:17.54 .net
>>396
不意打ちだから仕方ない
虫っても宇宙代表する精鋭だからそれなりに強いんだろ
現実世界と同じ感覚にしたらダモンの攻撃なんか蚊が止まった程度だろうし
誰かしら落とさなかったらダモンの存在意義なくなる
412:マロン名無しさん
18/05/23 08:41:37.54 .net
光線銃も再生装置並みに改良されてたんでしょ
むしろ光線銃でも致命的な箇所を貫かれても喋れるサイヤ人の異常な生命力を評価すべきかと
413:マロン名無しさん
18/05/23 08:43:41.60 .net
こうしてみるとでダウンワロタ
414:マロン名無しさん
18/05/23 08:46:13.73 .net
ただまあガミサラスやダモンが戦闘力でピッコロ以上とは思えないけどな
415:マロン名無しさん
18/05/23 11:16:14.66 .net
>>403
だからこその認識するのが困難な虫と透明人間なんだろ
そりゃ真正面からやり合えばピッコロの方が強いだろ
ストーリーとしては不意打ちで格上が負ける展開とかないと平坦過ぎてつまらない
ヒットが中盤で脱落したのも中盤に山場入れてストーリーに変化付けるためだろうな
416:マロン名無しさん
18/05/23 11:21:34.62 .net
ダモンはあのミクロサイズでピッコロ落とせるくらいだから
通常サイズならブルーレベルのパワーありそう
ガミサラスは特別小さいって程でもなかったからダモン＞ガミサラスってことかな
417:マロン名無しさん
18/05/23 12:18:25.62 .net
>>391
GTで数少ない評価ポイントのED
｢悟空がいたから楽しかった｣
が全てだわな
418:マロン名無しさん
18/05/23 12:20:10.20 .net
そういや漫画サロンかここ
他に議論スレ無いから書いてるけど
漫画派からしたらアニメ派はウザいのか
419:マロン名無しさん
18/05/23 13:03:31.15 .net
>>406
GTはあの台詞含めてエンディングは最高だった
420:マロン名無しさん
18/05/23 15:12:00.64 .net
>>401
気を抜けば雑魚でも悟空倒せるっつう流れありきだから無いだろ
まずフリーザ目の前にしてそこまで戦闘力下げる悟空が阿呆極まりないが
421:マロン名無しさん
18/05/23 17:32:50.43 .net
なんか言いたいことは分かるんだが今更悟空が不意を突かれたら光線銃でやられるってのがなぁ
422:マロン名無しさん
18/05/23 17:44:22.22 .net
サイヤ人でも素の戦闘力は低いからな
0とかにしたら省エネだろうし
そんなんでビーム撃たれりゃ死ぬ
ナメックでクリリンがベジータにやった事
423:マロン名無しさん
18/05/23 18:13:14.47 .net
無駄に戦闘力垂れ流してるトーシロに比べて気のコントロール出来る奴は上級者みたいな扱いだったのに
今や使うだけ墓穴掘るクソ技術のような風潮に
424:マロン名無しさん
18/05/23 18:19:48.70 .net
単純に抑えたら省エネだし
馬鹿を油断させられるし
極めるとF編の超1相当まで上げられるし
普通に有用
あのビーム瀕死は、悟空が間抜けとしか言い様が無い
425:マロン名無しさん
18/05/23 18:47:12.29 .net
破壊神同士の戦いですら宇宙消滅なのにそれ以上の悟空とジレンの戦いは観覧席にいる雑魚達ですら無事とかな
突っ込んじゃいけないことはたくさんある
426:マロン名無しさん
18/05/23 19:09:22.87 .net
神×神→ビルスが打ち消した
シャンパ大会→ヴァドス作だから、そういう打ち消しフィールド
力の大会→無の界で大神官様作
地球Fやザマス編は擁護不可
427:マロン名無しさん
18/05/23 19:26:49.09 .net
Ｆは鳥山脚本だと
気弾が一発でも地上に当たれば地球が爆発するって設定だったらしいな
でも東映が改変して気弾バンバン地上に当てまくった
だから東映のミスとも言える
428:マロン名無しさん
18/05/23 19:36:22.81 .net
サイヤ人編のベジータギャリックで地球が破壊(まぁ吹かしの可能性もあるが)
フリーザ最終であのデカイナメック星破壊。第一54万で惑星ベジータ破壊済み
Pセルや、Pセルより弱い悟空がかめはめ波で地球破壊を懸念
復活セルの全力かめはめ波で宇宙全体が震えてる発言
容易く地球を破壊した純粋ブウ
そんな次元を遥かに超えてる神クラスは
特殊なリセット装置や技が無いと惑星なんか直ぐ壊れる
429:マロン名無しさん
18/05/23 19:43:38.81 .net
まあ精々戦闘力が数百程度で月を吹き飛ばせる時点で滅茶苦茶やろ
430:マロン名無しさん
18/05/23 20:07:41.92 .net
そこはもう限界というかしょうがないよな
気弾当たる度にどーーんやり直しますよとかやってらんないし
431:マロン名無しさん
18/05/23 20:16:02.87 .net
惑星破壊って言ってもパターンがあるし実は結構その気にならないと簡単に星は壊れないとか
エネルギーそのもので真っ向から破壊…ブウによる地球破壊
核を打ち抜くことで崩壊、爆発させる…ベジータのギャリック砲、フリーザのナメック星破壊
432:マロン名無しさん
18/05/23 20:16:35.29 .net
ヴァドスのバリアとか無の界とかフォローされてはいるんだが
地球が舞台のシリーズはその辺完全に放棄してるな
一応フリーザは原作でも地球ごとやるのは復讐の達成感が無い
ザマスは当初自然は壊したくないと理由はあるが
433:マロン名無しさん
18/05/23 20:19:39.05 .net
真っ先に地球潰しにかかる敵とかもう詰みだし…
434:マロン名無しさん
18/05/23 20:41:57.93 .net
正直ギャリックじゃ破壊厳しいよな
あれは吹かしだろ
435:マロン名無しさん
18/05/23 20:53:32.93 .net
当時としては本当に壊せたのだとは思うけど後半含めると微妙
出来たとしてガス欠近くになる印象
436:マロン名無しさん
18/05/23 21:02:48.10 .net
たぶん30万は無いと辛いよな
18万悟空でも壊せる感じしないし
437:マロン名無しさん
18/05/23 22:35:30.16 ktxF36jv.net
背中をぞわぞわさせる方法で超サイヤ人になれたのって結局カリフラだけなんだよな。
というかその方法を教えた本人であり、かつ超サイヤ人より上の形態が存在することも
知っていながら覚醒できなかったキャベはほんと苦労人だな。
覚醒してから1年以上経っても超2になれなかったのに、超サイヤ人の存在すら
知らなかった奴に目の前で即超2に覚醒されるとか考えただけで可哀そうになる。
438:マロン名無しさん
18/05/23 23:03:42.04 .net
ラディッツ曰く地球人を絶滅させるのに3人で1ヶ月かかるらしい
地球を破壊したら元も子もないとはいえそれができるぐらいの力があったら3人がかりで1ヶ月もかかるのは何だかなぁ
439:マロン名無しさん
18/05/23 23:07:42.11 Y8IWOtDO.net
数分で人類だけを全滅出来るブウは凄いな
440:マロン名無しさん
18/05/24 00:07:35.66 .net
ゴクウブラックって原作最終回の悟空がザマス乗っ取られた奴と考えていいんか？
441:マロン名無しさん
18/05/24 00:52:45.48 .net
>>428
サタンや天津飯生きてるし生きてる奴いるかも
442:マロン名無しさん
18/05/24 10:03:32.96 .net
>>423
ベジータは元々プライド高い自信過剰タイプだからな
特に初期の頃はそれが顕著だった
当時のギャリックで地球破壊はぶっちゃけ厳しそう
でもナッパの挨拶変わりのクン！で広範囲焼け野原だからなぁ
まぁ地上焼け野原にするのと星そのものを木っ端みじんにするのはまた別次元なんだろうけど
443:マロン名無しさん
18/05/24 10:03:52.42 .net
>>423
ピッコロや亀仙人でも月は破壊出来たんだし、ベジータなら余裕でしょ
444:マロン名無しさん
18/05/24 10:07:38.62 .net
>>427
ナッパのクンッ！10回くらいやれば地球人絶滅しそうだけどなw
軽くやってたから体力も使わなそうだし
ナッパ単独で20分もあれば出来そう
445:マロン名無しさん
18/05/24 10:10:59.40 .net
>>432
月と地球じゃ大きさも質量も段違いだろ
446:マロン名無しさん
18/05/24 10:14:36.85 .net
>>429
ザマスと初めて戦った後の悟空のパラレルワールド的な存在
ザマスa→ビルスに破壊される
ザマスb→超本編のパラレルワールド
悟空に敗れた後に超ドラゴンボールで悟空と身体を交換しトランクスにより増えた時の指輪を使い未来トランクスの世界へ移住する
ザマスc→未来トランクスの世界のザマス、悟空が心臓病で亡くなっているため悟空を知らない
ブラックと合流後に超ドラゴンボールで不老不死になる
ザマスd→未来トランクスのパラレルワールド的な存在のザマス
ブラックは多分来ないし悟空も知らないがウイスに封印される運命
447:マロン名無しさん
18/05/24 10:20:42.87 .net
>>434
6倍だしね、フリーザのみたく星を貫いて数分後に爆発させる狙いだったねかも？
逃げる時間が無いとベジータまで爆発に巻き込まれるし
448:マロン名無しさん
18/05/24 10:24:14.65 .net
>>436
449:マロン名無しさん
18/05/24 10:41:58.94 .net
＞6倍だしね
えぇ…
450:マロン名無しさん
18/05/24 11:36:29.48 .net
現実と比べて奴いるけど
地形とか全然違うのに何で大きさは同じになる
451:マロン名無しさん
18/05/24 12:00:27.08 .net
>>436
そもそも宇宙空間で生存不可のベジータは地球破壊してどうするつもりだっんだろうか？
爆発で宇宙船なんか吹き飛ぶだろうし自身も巻き添えになるのに
フリーザレベルなら爆発巻き添えなっても何とか生きられるだろうけど
452:マロン名無しさん
18/05/24 12:27:57.06 .net
>>431
別次元だね。都市真っ平らなら大魔王だってやった
それを指先や腕上げだけでやったナッパやフリーザは段違いだけどね
453:マロン名無しさん
18/05/24 12:55:31.37 .net
6倍って数字どっから捻り出した？w
454:マロン名無しさん
18/05/24 13:13:29.04 .net
>>440
悟空が避けたら地球に穴が開く→地球END
撃ち合いになれば悟空ごと吹っ飛ばす
穴が空いた地球は数分後に爆発→急いで宇宙船で脱出→ナメック星へ
455:マロン名無しさん
18/05/24 13:16:16.12 .net
直径 4倍
質量 80倍
気を高めた亀仙人でも精々200以下だろうから単純計算で戦闘力2万もあれば破壊できると思う
456:マロン名無しさん
18/05/24 13:17:47.38 .net
ベジータは戦略として、挑発を使うからな
ハッタリ吹かしの可能性が高い
まぁガチで破壊出来たとしても、消滅はさせられないから宇宙船で帰れる
457:マロン名無しさん
18/05/24 13:20:06.30 .net
コアに撃ち込んで崩壊させるのはベジータ(2万前後)でも可能
ビームでまるごと消し去るみたいのはPセルや超2以上じゃないと厳しいな
純粋ブウ以上は余裕で出来るの確定
458:マロン名無しさん
18/05/24 13:46:37.42 .net
他の宇宙にはヤードラット星人とかいたのに魔族はいなかったな
魔界って第7宇宙にしかないのかな？
459:マロン名無しさん
18/05/24 13:51:20.93 .net
魔族っぽいのならいたけどな
少なくとも第6宇宙には魔界くらいはあるだろ
460:マロン名無しさん
18/05/24 13:58:15.63 .net
Dr.ロタとか言うワケわからない奴よりも第6宇宙のダーブラポジを選抜メンバーに入れれば良かったのに
461:マロン名無しさん
18/05/24 14:10:27.20 .net
>>446
フリーザが惑星べジータ消したやつはコア破壊？
第一形態で力もいれてないように見える
462:マロン名無しさん
18/05/24 14:20:34.71 .net
原作は破壊描写なし
アニメは数パターンあるが
どんな感じだっけな？
463:マロン名無しさん
18/05/24 14:52:29.82 .net
確か指からでっかいエネルギー投げてた
464:マロン名無しさん
18/05/24 15:23:02.26 .net
スパークオーラのセルが太陽系まるごと吹き飛ばせると言ってたが
太陽系の惑星全て破壊出来るってことか？
そんな遠くまで届くのかよ
それにそんな破壊力だと界王神界やビルスの星まで破壊されるから
ウィスや界王神が気付いて援護に来たんじゃないだろうか
セルの太陽系が一番吹かしのような気もする
465:マロン名無しさん
18/05/24 15:26:47.71 .net
>>449
そのレベルのキャラ出すなら最低でも準主役とかで出すだろ
ジレンやケフラがいるからあれ以上詰め込んでも埋もれてしまう
だから結果的にセルも出さなくてよかった
あそこで使うのは勿体ない
466:マロン名無しさん
18/05/24 15:29:58.90 .net
>>447
第９は魔族っぽいキャラ結構いたけどな
あと札術のダーコリやキャウェイとかはブウ編に出て来そうなキャラだった
467:マロン名無しさん
18/05/24 15:30:54.53 .net
太陽系の一つや二つ吹き飛んだところで宇宙規模からしたら数万キロ先で爆竹慣らす程度なんじゃないの？ヘタすりゃもっと微々たるものか？
468:マロン名無しさん
18/05/24 15:32:20.08 1Da5Kfk6.net
>>453
まぁ一直線数珠繋ぎに並べたら串刺しみたいに破壊出来るってレベルだろ
全王みたいに丸っとポンは到底無理
全王リセットでも真っ白とか、次元消失クラスまでは行かないみたいだし
469:マロン名無しさん
18/05/24 15:33:54.24 .net
再生超人のセルやGTの奴らは
次の次の映画や
次のシリーズでもいいわな
470:マロン名無しさん
18/05/24 15:39:21.23 .net
第6宇宙のダーブラポジをフリーザにぶつけるとかでも良かったと思う
471:マロン名無しさん
18/05/24 15:45:35.68 .net
>>457
当時のセルでその破壊力なら
ジレンの「終わりだ」って技をフルパワーでやったら全惑星消滅しそうｗ
キラベジがトッポにやった広範囲爆破とかもヤバそう
472:マロン名無しさん
18/05/24 15:47:32.25 .net
>>459
フリーザは雑魚減らしとディスポ倒す役目あるから
御飯一人じゃディスポはきつい
473:マロン名無しさん
18/05/24 15:49:15.15 .net
>>459
確かにフリーザの活躍はもうちょい見たかったところ
最後以外良いとこなしだからな
474:マロン名無しさん
18/05/24 15:51:38.68 1Da5Kfk6.net
>>460
範囲が広いから厳しいけど
あのヒーローみたいな爆破で惑星ボンは余裕
まぁ超DBみたいに集めたら数個～数十個は行けそうだ
475:マロン名無しさん
18/05/24 15:51:54.90 .net
言うてフリーザそんなに撃破数ないだろ
ディスポもなんだかなぁ
バータポジションみたいでスピードはフリーザ以上だけど格下だし
476:マロン名無しさん
18/05/24 15:56:13.06 .net
あそこはフリーザだけに華持たせたいんなら
悟飯が苦戦
意気がるディスポを後ろからビームの金玉
逆襲するもダメージデカイから足蹴で落とされて終わり
フリーザ｢相変わらずサイヤ人はすっとろいんですね｣ｽﾀｽﾀ
477:マロン名無しさん
18/05/24 16:00:23.75 .net
フリーザ復活して仲間になるから観てたって人も多いだろうにあんまし扱いは良くなかったからなフリーザ
478:マロン名無しさん
18/05/24 16:04:25.09 .net
キャラ崩壊はなかったから別に俺は文句ないけどなフリーザ
悟空に気を分け与えるとことか良かったし
479:マロン名無しさん
18/05/24 16:07:28.49 .net
みんなフリーザ好きなんだな
480:マロン名無しさん
18/05/24 16:11:50.38 .net
>>458
ヒーローズアニメで案外復活するんじゃね？
クウラとかボージャック出るらしいから
ところでヒーローズアニメは超設定引き継いでいるっぽいけどここで議論するのは有りな訳？
481:マロン名無しさん
18/05/24 16:14:12.85 .net
ヒーローズは流石に別でやれよ
グダグダ過ぎる
482:マロン名無しさん
18/05/24 16:15:06.89 .net
>>469
個人的にはありっちゃあり
放送終わって話題ないしなわざわざ監獄惑星編強さ議論スレとか建てるのダルいし
483:マロン名無しさん
18/05/24 16:21:48.62 .net
別にいいんでないかい？
どのみちヒーローズ放送始まったら必然的に過疎るかその逆にヒーローズの話題で埋まるかだろうし
484:マロン名無しさん
18/05/24 16:23:10.98 .net
>>469
知らんけどヒーローズに出てくんのは映画キャラオンリーじゃないの？
485:マロン名無しさん
18/05/24 16:27:03.71 .net
監獄惑星編がどれだけドラゴンボール超の設定に準拠してるかによるな
何の説明もなしにボージャックと悟空べジータが互角だったら議論する価値もないしな
まあゼノバース的な敵のパワーアップとかの説明があるかもしれんが
486:マロン名無しさん
18/05/24 16:29:10.27 .net
ここも強さ議論スレってよりかは本スレに性質が近くなってるぐだぐだっぷりだしな
487:マロン名無しさん
18/05/24 16:31:17.59 .net
>>474
？？？「亀仙人はもともとあれくらい強かったんです」
488:マロン名無しさん
18/05/24 16:36:27.65 .net
そりゃねーよウィスさん
489:マロン名無しさん
18/05/24 16:38:31.03 .net
プロモーションアニメだから結末まではやらないんじゃないのか
490:マロン名無しさん
18/05/24 17:29:03.62 .net
ウイスの事ウィスって呼ぶエアプ死ね
491:マロン名無しさん
18/05/24 17:32:11.63 .net
>>476
ヒーローズアニメは鳥山関係ないだろ
492:マロン名無しさん
18/05/24 19:33:00.00 .net
>>467
どうせ裏切るんだろ？
↓
フロスト騙し討ち
↓
ジーミズから御飯救出
↓
自分を瀕死に追いやった元気玉に協力
↓
悟空に気分け与え借り返す
↓
アニラーザ戦で悟空の場外阻止
↓
ジレンに落とされた悟空を救出
↓
悟空と共闘でジレン相打ちにして優勝に導く
Ｆで地球爆破され
いつ裏切るか分からない緊張感があったこそ最後のあの共闘は胸が熱くなった
原作ファンからしたら涙ものだった
493:マロン名無しさん
18/05/24 21:27:31.24 .net
アルティメット悟飯って結局どのくらい強いんだろうか
全盛期に戻ったとしてディスポと殴り合えるくらいの実力を最初から持ってたとしたら色々と破綻してる気がするんだが
複製べジータが超3ゴテンクスのめしてたからな
494:マロン名無しさん
18/05/24 21:35:35.79 .net
オブニには何とか勝てる
ディスポにはパワーでは上？だがスピードで翻弄されトータルでは互角？
瞬間移動程度のジーミズには何故かボコボコにされる(爆笑)
サオネル、ピリナよりは若干上
セルクラスのラベンダに引き分け
ジーミズの件は置いといて
やはりゴッドクラスってとこか
でも練習試合ではブルーと互角に渡り合えてたからなぁ…う～ん、分からん笑
495:マロン名無しさん
18/05/24 21:36:21.39 .net
ディスポはスピードありきでブルーレベルの実力がある
素の戦闘力は悟空の超2レベル
根拠はアル飯と超2悟空が互角くらいだったから
496:マロン名無しさん
18/05/24 21:40:04.36 .net
>>483
ジーミズの時は潜在能力開放状態じゃなかっただろなんでか知らんけどいわゆるナメプ状態
ピッコロとの修行で相当強くはなってたんじゃないか？
先入観から超化しかできない悟飯を弱体化したままと思い込んでしまいがちだけど
497:マロン名無しさん
18/05/24 21:40:47.25 1Da5Kfk6.net
原作Zでは
単体では宇宙最強
合体込みだとベジット＞ゴテンクスブウ＞究極＞純粋ブウ
の3番目の強さ
超では
神連中＞超えられない壁＞ベジット
なので
リブリアン、ベルガモ、超2ケフラ辺りのクラスが妥当か
498:マロン名無しさん
18/05/24 21:42:04.39 .net
超2ケフラがそこに来るのか…
499:マロン名無しさん
18/05/24 21:44:23.79 .net
>>485の続き
ピッコロとの日々の特訓で神の気を会得した悟空の超サイヤ人とも引けをとらないくらいに強くなってたら
そこから潜在能力開放で更に倍率アップだろ？
狼三兄弟には
500:悟空もべジータもブルーになってるしバジルもラベンダもセルダーブラクラスじゃなかったのかもしれん そう考えると色々と辻褄合うだろ
501:マロン名無しさん
18/05/24 21:46:45.35 .net
>>488
悟飯もピッコロに「いつの間にそんな力を上げたんだ」みたいなこと言ってたなそういえば
実力を大きく上げた自分を越えてるピッコロに驚いてる
502:マロン名無しさん
18/05/24 21:48:13.60 .net
ズーナマは強い！
503:マロン名無しさん
18/05/24 21:48:51.62 .net
>>489
そりゃビックリするだろ
F編ではスーパーサイヤ人の自分よりピッコロ弱かったんだから
504:マロン名無しさん
18/05/24 21:50:51.06 .net
>>122
万て………ナメック星の悟空10倍かいおうけんで3000万やぞ！ナメック星の悟空以下かよwwwwwwwwwwww
505:マロン名無しさん
18/05/24 21:51:52.66 .net
>>122
アニラーザが破壊神超えてるのかよ
506:マロン名無しさん
18/05/24 21:53:43.49 .net
>>488基準で考えるとあの時点で特訓してないブウに負けたバジルが三兄弟で一番弱いのかもな
先鋒だったしそれだと一人だけドーピングしたのも頷ける
507:マロン名無しさん
18/05/24 21:55:38.50 .net
>>122
このバカの妄想やろ
508:マロン名無しさん
18/05/24 21:56:35.18 1Da5Kfk6.net
バジルはデブに余裕負けしてたからな
魔法や無限再生が強すぎだが
ブウよりは究極のが強いからな
509:マロン名無しさん
18/05/24 21:59:49.03 .net
どのみちある程度のラインでブルークラスにも通用する火力を出せるラインがあるんだろ
17号とかもそのラインに位置してるんだと思うけどな
510:マロン名無しさん
18/05/24 22:00:34.19 .net
ポタラの1時間の後付け設定とかゴミやろ
フュージョン30分と変わんねーやんwwww
超3以上のパワーだと時間持たねーし
511:マロン名無しさん
18/05/24 22:01:27.33 .net
>>496
原作設定が生きてるならブウは弱体化してる筈だしな
ブウが進んで自ら特訓するとも思えないし
512:マロン名無しさん
18/05/24 22:03:45.55 .net
>>246
ってことは神と神でも超2ベジットになればビルスと戦えたのか？
513:マロン名無しさん
18/05/24 22:06:32.42 .net
ブウは張り切ってなってた、擬似痩せ形態がどれくらい強くなってたかだよな。
まぁその後冬眠だから使えないが
514:マロン名無しさん
18/05/24 22:06:36.40 .net
未来で合体ザマスと戦ってたときのブルー悟空ベジータでは破壊神トッポに勝てないか？合体なしで！
515:マロン名無しさん
18/05/24 22:10:50.06 .net
ブラックが地球に来たとき超2クズロットと戦ってたがあのときのブラックはあの程度なん？あのときベジータがブルーになってブラック消しとけば未来は救われたのにな！
516:マロン名無しさん
18/05/24 22:11:36.65 .net
あのときのブラックがロゼになってもピッコロやクリリンもいたし、ビルスもいたから危機感ないな
517:マロン名無しさん
18/05/24 22:14:41.62 .net
>>238
今更神如きでアホみてーにほざいてたのがガイジやろ？カタックの子やデンデすら神やんか！
518:マロン名無しさん
18/05/24 22:18:37.05 .net
宇宙ザマスってブルーベジットでも勝てねーか？
519:マロン名無しさん
18/05/24 22:21:12.36 .net
アニラーザのときベジータはゴッドになんねーのけ
520:マロン名無しさん
18/05/24 22:27:00.71 .net
神の気って何だったの？
その内たぶん、身勝手って何だったの？ってなる
521:マロン名無しさん
18/05/24 22:29:34.33 .net
>>269
ベジータはよ？バカめ！忘れてんなボケナス！
522:マロン名無しさん
18/05/24 22:29:48.59 .net
ピッコロは多分フロストとの戦いの後に相当修行したんだと思うけどフリーザ編で弱くなってた理由は知らないわからない
523:マロン名無しさん
18/05/24 22:30:54.91 .net
>>272
ダーブラと原作フリーザぢゃ10のオブニに勝てんやろ！
524:マロン名無しさん
18/05/24 22:32:41.72 .net
>>273
なぜ4万以上の戦闘力のネイルと融合するより戦闘力300もねー雑魚い神と融合した方が戦闘力アップするのかわからん
525:マロン名無しさん
18/05/24 22:38:54.81 .net
>>282
第7宇宙選抜メンバー
初期デブブウ
ガリブウ
悪ブウ
ピッコロブウ
ゴテンクスブウ
悟り飯ブウ
南の海王神ブウ
純粋ブウ
ミスターブウ
ウーブ
これなら優勝出来るやろ！
526:マロン名無しさん
18/05/24 22:39:53.73 .net
修行したピッコロとヒットに一瞬本気出させたフロスト
どっちが強い？
527:マロン名無しさん
18/05/24 22:40:02.31 .net
>>486
なんでケフラがリブリアンと同じなんだよw
リブリアンなんて18号と互角レベルだろ
下手すらPセルにも負けるわ
528:マロン名無しさん
18/05/24 22:41:20.41 .net
>>287
9人しかいねーだろボケ
始まる前から全王に消されるわボケ
529:マロン名無しさん
18/05/24 22:41:31.00 .net
悟空400(1000)が界王星で修行したら5000(8000)になった
ピッコロ1200(2300？)が界王星で修行したら
大体15000(18000？)
それが42000のネイルと融合して
100万のフリーザ第2を圧倒するが、200万だか300万の第3には手も足も出なかった
150万程度？のピッコロはその後修行をして
神様と合体すると
超1(1000万)と超1-2ベジータの間にパワーアップ
まぁよくわからん計算式
530:マロン名無しさん
18/05/24 22:42:30.71 .net
>>289
それはない！超2悟空超2ベジータ、ミスターブウで倒せる！
531:マロン名無しさん
18/05/24 22:45:24.08 .net
>>514
ピッコロと思いたいけどどうだろうな
532:マロン名無しさん
18/05/24 22:48:31.85 .net
>>514
これは流石にフロストでしょ
スタート地点から違うしな
533:マロン名無しさん
18/05/24 22:48:41.79 .net
原作で出て来た全ての魔人ブウvsブルーベジータってどっちが強いの？
初期デブ、分離ガリ、悪、ゴテンクス、ピッコロ、悟り飯、南海王神吸収、純粋、ミスター
vs
ブルーベジータ
吸収、おかしなしで！
534:マロン名無しさん
18/05/24 22:50:10.17 .net
漫画版でもフロストの方が圧倒的に強いけどなピッコロよりも
535:マロン名無しさん
18/05/24 22:51:15.64 .net
>>301
おまいの妄想か？違うなら最長老とカタックは同等なのか？
536:マロン名無しさん
18/05/24 22:52:46.14 .net
>>309
超2ケール？クソガイジめ！超2ケフラだろ！
537:マロン名無しさん
18/05/24 22:53:41.98 .net
>>303
悲しいかな…gtのレジックがいたらベジットブルーも合体ザマスも雑魚なんだ
538:マロン名無しさん
18/05/24 22:54:42.64 .net
>>306
ダーブラってバジルと戦えるか？
539:マロン名無しさん
18/05/24 23:10:06.46 .net
>>507
赤ベジータは漫画だけの設定
界王拳ブルーはアニメだけ
完成ブルーと破壊技は漫画だけ
540:マロン名無しさん
18/05/24 23:13:12.90 .net
>>512
元々一人の人間だから他人と融合するより一体化して潜在能力全て引き出せるんだろ
541:マロン名無しさん
18/05/24 23:16:05.49 .net
>>513
ブウブウうるせーよハゲ！
542:マロン名無しさん
18/05/24 23:18:15.15 .net
>>514
フロストよりアル飯と互角にやりあってた第６ナメックの方が強そうだったから
そいつら倒したピッコロの方が強いんじゃね？多分
543:マロン名無しさん
18/05/24 23:22:25.84 .net
>>529
なんだ？入れ歯ハゲ
544:マロン名無しさん
18/05/24 23:28:43.58 .net
>>526
ブウよりは下のバジルならダーブラと互角くらいだろ
しかも悪に力の大半持ってかれた今のブウだからな
それにダーブラはバビディが支配下に置くため力を半分程度に抑えられてた
本来はブルーくらい強い
ビルスが500年程前にダーブラの実力を買って次期破壊神として直接スカウトしたくらいの実力者
545:マロン名無しさん
18/05/24 23:44:01.33 .net
けどブウって純粋ブウに超2ベジータより戦えてたよね。
そこまで弱くなってるのか？
546:マロン名無しさん
18/05/25 00:00:14.87 .net
ブウ同士だとダメージ食らうからな
他の奴だと一撃で抹消しない限り再生する
547:マロン名無しさん
18/05/25 01:39:28.66 .net
ベジータは何でそれで無理だったん。
火力不足？
548:マロン名無しさん
18/05/25 01:58:58.27 .net
洗脳で強さを跳ね上げられて超２悟空とようやく同等程度でしかなかった当時のベジータが単純に弱すぎた
549:マロン名無しさん
18/05/25 02:03:54.85 mi+9MLS1.net
超2って要は復活セル位だからな
それが-2とかなったところでたかが知れてる
3なら倒せるが、結局燃費悪くてダメだったし
550:マロン名無しさん
18/05/25 02:13:53.33 .net
3でも気を溜めないと無理なんだろ。
実際1対1じ溜めさしてくれんし
倒せないじゃん
551:マロン名無しさん
18/05/25 03:43:39.08 .net
>>538
その通り、ブウ編�
552:ﾅは実は単体でブウに勝てるキャラはいない 超３悟空でもブウを消滅させるのに一分も気をためる必要がある 究極悟飯でもブウを消滅させるにはある程度の時間が必要なはずだから 気をためてる間に吸収なり地球ごとの自爆されて負ける
553:マロン名無しさん
18/05/25 03:44:35.31 .net
作中の悟空の発言からするとデブブウなら超３で行けるが悪と純粋は無理だな
デブブウは戦闘力が落ちる代わりに精神が安定した形態だし
554:マロン名無しさん
18/05/25 03:50:02.89 .net
1分って超で言えば一話かー
その間無抵抗はまず無理だな
倒せるって計算だけど実際避けたりとかもしそうだしな。悟空の計算の違いって結構あるし
555:マロン名無しさん
18/05/25 03:51:51.22 .net
その点破壊は、気をまとわれんかぎりブウにも有効やろうな
556:マロン名無しさん
18/05/25 03:53:22.47 .net
ブウ同士ダメージ受けるんなら、ブウの触角ちぎってそれ武器にしたらダメージ与えられるんじゃねーかな。触角持つの自体戦力差ないと危険だけども
557:マロン名無しさん
18/05/25 04:59:47.24 .net
デブブウは瞬間移動は覚えてないから逃げながら一分稼ぐのは割と余裕な気も
純粋より弱いから溜めも一分より短いだろうし
558:マロン名無しさん
18/05/25 06:04:53.36 .net
まあどちらにせよ死人だったころのあの時は変身とけて無理じゃね
559:マロン名無しさん
18/05/25 06:19:14.77 .net
つーかご飯とかも油断せず吸収がくるって分かってたら吸収されずにすんだのかな。
ご飯は戦力で強いけど甘いから最強とはいえんよな。初見ならともかくゴテンクス吸収されんのみてるのにあのザマはなー
560:マロン名無しさん
18/05/25 06:23:46.74 .net
ぶっちゃけ物語の都合だし
561:マロン名無しさん
18/05/25 06:35:46.21 .net
ピッコロ以前のご飯じゃない甘さが消えたとか言ってなかったけ？ ダッセーな
562:マロン名無しさん
18/05/25 07:12:19.66 .net
>>517
ボケナスがよ
フリーザとの超1で1億5千万だボケ
何が1000万だ
563:マロン名無しさん
18/05/25 07:14:09.48 .net
>>517
カビめ！
テメーみてーなにわかのボケナスが書くなよ！うぜーからよ
よくわからん計算式？テメーみてーなカビ野郎の妄想は数学者でもわかんねーよカス
564:マロン名無しさん
18/05/25 07:16:46.63 .net
>>532
カビ野郎め！
565:マロン名無しさん
18/05/25 07:17:15.30 .net
ピッコロ原作って精神と時の部屋で16号くらいの強さになったのかな。セル第2形態の強さまでいったのかな
566:マロン名無しさん
18/05/25 07:20:53.71 .net
>>533
ミスターブウでも超2悟空超2ベジータの2人でも勝てねーだろ
超3は超2の4倍だし、それだけ初期デブとセルやダーブラの差があるんだろ！
初期デブ 超3悟空
ミスターブウ
超2ベジータ
セル ダーブラ
それに超3悟空がミスターブウに勝てるとは思えんがな
超3悟空のが強いだろうが時間切れでミスターブウにやられる！
アルティメット悟り飯ならミスターブウを倒せるだろうが、それでも消滅は出来るかどうか
567:マロン名無しさん
18/05/25 07:20:58.11 .net
悟天とトランクスより強いからゴテンクスブウの変身解けた後ピッコロブウになったんだよな。
悟天とトランクスは18号より恐らくつよいよな。
568:マロン名無しさん
18/05/25 07:23:01.65 .net
>>539
確かに！1番弱いミスターブウにすら原作単体では倒せねーな！
てかベジットかゴジータじゃねーとブウは消せないだろ！
569:マロン名無しさん
18/05/25 07:24:58.07 .net
ブウって体力は消耗するんだっけ？
570:マロン名無しさん
18/05/25 07:25:19.82 .net
>>552
セルジュニアとそこそこ戦えてるやろ！16はもちろん第2セルより強いわ
571:マロン名無しさん
18/05/25 07:26:30.32 .net
>>554
トランクスと悟り天の2人ぢゃなく1人やと18号のが強えんじゃねーか
572:マロン名無しさん
18/05/25 07:26:48.19 .net
ズーナマは強い！
573:マロン名無しさん
18/05/25 07:27:00.82 .net
ズーナマは強い！
574:マロン名無しさん
18/05/25 07:27:32.42 .net
gtのリルドってミスターブウより強いのか
575:マロン名無しさん
18/05/25 07:28:07.93 .net
>>558
えーそなん？
あれまともにたたかったら勝てないから
きえんざんやってんじゃなかっけ
576:マロン名無しさん
18/05/25 07:30:48.17 .net
単独なら普通に18号の方が強い
二人は精神と時の部屋で修行して大幅パワーアップ後でも�
577:P独だとピッコロ以下でイメージより大分弱い
578:マロン名無しさん
18/05/25 07:32:24.24 .net
>>552
原作だとべジータトランクスでやっと勝負になるレベルだからなセルジュニア
アニメだとピッコロもなんとか勝負になってるとセルに言われてる
579:マロン名無しさん
18/05/25 07:33:19.47 .net
天津飯とヤムチャも戦えてたからセルジュニアが遊んでるのかと思ってた
580:マロン名無しさん
18/05/25 07:33:39.54 .net
逆にゴテトラが当時のフリーザよりも強いかどうか考えてみろよ
581:マロン名無しさん
18/05/25 07:34:10.54 .net
それに比べて悟空は超の自動回復が嘘見たいにへばってたな
582:マロン名無しさん
18/05/25 07:35:18.63 .net
>>565
ヤムチャ腕折られて遊ばれてたじゃん
クリリンはセルジュニアに手玉に取られて天津飯は原作だと描写は少ないけどやっぱ遊ばれてたんだと思うぞ
583:マロン名無しさん
18/05/25 07:38:35.38 .net
そうでもそんなつよいなら一発で死ぬかなっておもったんだけど 相手によって調整してるからピッコロはベジータやトランクスより手を抜いてるのかなって
ベジータとか手抜かないと上記より戦力差ないのに
キュウイドドリアとか瞬殺してるし
584:マロン名無しさん
18/05/25 07:40:11.37 .net
>>562
いやマイティマスクの正体が悟天とトランクスだって気付いてなおかつ二人の超化した状態の攻撃を見て
さっさとルール違反負けさせるために気円斬使ったんだよ
585:マロン名無しさん
18/05/25 07:41:29.31 .net
>>569
まあそりゃそうだろうな
セルが殺さない程度に遊んでやれって事前に命令してたし
586:マロン名無しさん
18/05/25 07:43:30.85 .net
スーパーサイヤ人になったトランクスの攻撃を見て18号はあんなの食らったら堪ったもんじゃないみたいな発言はしてる
587:マロン名無しさん
18/05/25 07:50:20.05 .net
SS+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
SS-:身勝手悟空、ジレン
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、合体ザマス、アニラーザ、超2ケフラ
A+:ブルー界王拳悟空、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、ノーマルケフラ、コイチアレータ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、フリーザ最終形態、ディスポ、超怒り未来トランクス
B-:ゴクウブラック、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超3悟空、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、オブニ
C-:超2悟空、超2べジータ、超2キャベ、超2カリフラ、現代ザマス、オッタ・マゲッタ、サオネル、ピリナ
D:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、超1ケール、フロスト最終形態、ベルガモ、ボタモ、カトペスラ、ピッコロ
E:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、ミスター・ブウ、超1未来トランクス、フロスト突撃形態、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ラベンダ
F:フロスト第一形態
G:超3ゴテンクス
H:超1ゴテンクス、バジル
I:ノーマルゴテンクス
J:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、タゴマ(ギニュー)
K:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
L:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
M:天津飯、クリリン
N:ノーマルケール、シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ
588:マロン名無しさん
18/05/25 07:52:38.75 .net
オブ二とかブウに勝てると思えないんだけど
589:マロン名無しさん
18/05/25 08:12:51.43 .net
アル飯と互角に戦ってたからなぁオブニ
オブニも気を溜めればブウを消滅させることはできるのかもしれない
ただモブっぽい見た目がアレなだけで
590:マロン名無しさん
18/05/25 08:18:51.19 .net
残像拳みたいなので攻撃してもノーダメージだろ？
591:マロン名無しさん
18/05/25 09:03:01.56 .net
悟天とトランクスの超サイヤ人って第四形態なのかな？
592:マロン名無しさん
18/05/25 09:07:47.87 .net
性格変わってないからコントロールできてるよね
593:マロン名無しさん
18/05/25 09:07:57.79 .net
オブニは中々やけど体力切れたときにクッキーになっちゃえ～でミスターブウに負けるな
超ベジットや超ゴジータからビルスレベルならブウはカスだがアルティメット悟り飯やオブニレベルだとブウは倒せない
594:マロン名無しさん
18/05/25 09:10:04.45 .net
力の大会で確実にミスターブウに勝てる奴なんて第7除いても10人もいねーんじゃねーか？
ジレン、トッポ、ヒット、ケフラ、アニラーザ位
595:じゃね？ ディスポだってブウを消滅出来るか？と言えば出来ないだろう！
596:マロン名無しさん
18/05/25 09:19:32.97 .net
>>573
オナニーランク貼らなくていいから
ベジットとかいう雑魚をどんだけ最強にしたいんだよ
597:マロン名無しさん
18/05/25 09:23:32.41 .net
>>572
人造人間編開始時点のベジータでも18号は直撃したら普通にヤバいぞ
598:マロン名無しさん
18/05/25 09:48:47.78 .net
超3が超2の４倍とかってどこ情報なん？
599:マロン名無しさん
18/05/25 10:05:55.72 .net
それくらいしらべろ
600:マロン名無しさん
18/05/25 10:05:57.69 .net
>>580
ディスポならできそうだけどな
アル飯でもブウを倒せるだろうしディスポはその悟飯とスピード抜きで互角だったし
601:マロン名無しさん
18/05/25 10:08:02.33 .net
パワーないから羽交い締めされたら動けない。
マジカーヨにもそうやった
602:マロン名無しさん
18/05/25 10:26:54.70 .net
大会のルール考えるとブウの方が良かったかも？
ディスポってスピード上がっても攻撃力上がった描写無いし、ひたすらカウンターなイメージしかない
ブウって同族か一定の強さ(ビルス、ベジット)を超えた相手からしかダメージを受けない体質だしアルティメット悟飯でも肉弾戦で圧倒していてもダメージまでは与えれて無かったし
603:マロン名無しさん
18/05/25 11:06:27.14 .net
つうかブウ有利すぎるから出されなかった
自他共に瀕死から回復させられるので尺伸ばしに使われた消耗してるからも出来なくなるし
604:マロン名無しさん
18/05/25 12:25:24.29 .net
相手を吸収してパワーアップも出来るし
原作ラスボスは伊達じゃない
605:マロン名無しさん
18/05/25 12:30:01.36 .net
糞在日が連投してると直ぐわかるな
606:マロン名無しさん
18/05/25 13:46:57.44 ws9Vmblc.net
ブウみたいなタイプはどうなるかマジカーヨが証明してくれただろ。
即場外に落される。回復持ちならなおさら狙われる。
というか場外がある以上「消滅しないかぎり死なない」っていうメリットも薄れるし
大会ルールにそこまで適しているとも言えない。また、不死身タイプはあんまり回避しないのも痛い。
607:マロン名無しさん
18/05/25 14:04:32.12 .net
半身残してれば復活出来るじゃん
ルール的に有りなのかは知らんが
再生 回復 吸収合体 戦闘力
サバイバルではかなりの強キャラ
頭が悪くて、急な冬眠とかあって使いにくいけど
608:マロン名無しさん
18/05/25 14:14:23.53 .net
落ちるときに体の一部切り離して投げれば良いだけだからな
609:マロン名無しさん
18/05/25 16:28:46.64 .net
マジカーヨみたいなやられ方ってあれだれでもやられるよな。
610:マロン名無しさん
18/05/25 16:29:46.62 .net
むしろ形態変化できるブウとかの方が有利
悟空との戦いで吹き飛ばされそうな時ブウはムササビになって耐えたりしてたし
611:マロン名無しさん
18/05/25 17:00:49.40 .net
翼人は飛べるからな
ブウは自分千切って隠して
翼生やせば基本負けはない
612:マロン名無しさん
18/05/25 17:03:36.98 .net
>>586
あれジレンが助けなかったらマジカーヨに切り刻まれてたんかな？
だったらマジカーヨはブルーレベルってことになるな
軟体特性ありきで戦闘力自体はアル飯以下にしか思えん
613:マロン名無しさん
18/05/25 17:07:09.27 .net
>>591
それな
場外なしならボタモとかブウと変わらんくらい厄介だし
ブウが出てもどうせ序盤である程度無双して眠くなったとか言って自ら観覧席戻るとかギャグで脱落するのがオチ
614:マロン名無しさん
18/05/25 17:09:00.58 .net
超は特殊能力や特化型なら、実力が離れてても、ある程度戦えるからな
ディスポも赤悟空に見切られ、青で撃退されてるし
金玉や悟飯の弱さが目立った
615:マロン名無しさん
18/05/25 17:51:39.95 .net
無双と言えば漫画版のピッコロさんはカッコ良かった
ダモンに落とされはしたけどピッコロさんベルガモよりも強かったし各宇宙の精鋭相手に往年のZ映画みたいな余裕で戦ってた
まあモブキャラばっかだけど漫画版のピッコロさん＞各宇宙のモブ代表選手で決まりか？
616:マロン名無しさん
18/05/25 17:53:51.24 .net
>>579
いやいやアル飯ならブウを倒せるだろ何言ってんだよ
617:マロン名無しさん
18/05/25 17:58:22.68 .net
>>600
第9宇宙相手に苦戦してた時は漫画でも扱い悪くなりそうって思ったわ
618:マロン名無しさん
18/05/25 18:27:30.53 mi+9MLS1.net
雑魚散らしこそZ戦士の華なのにな
デンジャーズなんか悟空が既に下してんだから
あんなん悟飯やピッコロにやらせろよと
箔付けにもなる
619:マロン名無しさん
18/05/25 19:20:59.09 ephtDkNX.net
俺は、セルをもう少し評価してやってもいいと思う。
なぜなら、２に覚醒してからの悟飯に圧倒されていたセルだが、
この後自爆→脳の核が生き残る→再生→悟飯２のようにパワーアップ＋瞬間移動を会得
このことから、セルは、瀕死から回復したときに遥かにパワーが増すという
サイヤ人の特性を引き継いでいることが分かる。
であれば、自爆→再生→自爆→再生を繰り返せば、、
ブウにも勝てるし、ブウの不死身性すらもセルに引き継がれると思う
だから、セルはもっと評価されるべき。
620:マロン名無しさん
18/05/25 19:51:31.53 .net
>>604
何で引き続きがれるんだよ。
ブウの細胞ないだろ。
吸収されたりお菓子されるわ
621:マロン名無しさん
18/05/25 19:53:19.00 .net
ブウ倒すには圧倒的戦力差がないと無理だろ。
近い実力だと再生能力が有能すぎてまず勝てない
zで証明してる
622:マロン名無しさん
18/05/25 19:59:46.28 .net
>>604
原作よんでなかったのかよ
自爆で生き残ったのが運が良かっただけ
本来なら再生する核も木っ端微塵。宝くじ引いた運見たいな生き乗り方。 ブウに木っ端微塵されたら生き残れんよ
623:マロン名無しさん
18/05/25 20:01:01.59 ephtDkNX.net
>>606
自爆→再生で悟飯２のようにパワーアップ＋瞬間移動を会得
もう一度やればスーパーサイヤ人３に匹敵するくらい能力を得るだろう
さらに１回やったら、確実に、ブウを超えてないか。
624:マロン名無しさん
18/05/25 20:02:22.71 ephtDkNX.net
>>607
では、自爆でなく、自らの手で頭の中に突っ込んで核を引きずり出して→再生すれば安全だろう
625:マロン名無しさん
18/05/25 20:03:30.33 .net
>>609
そんな安全方法でサイヤ人の特性引き出されるかよ。
626:マロン名無しさん
18/05/25 20:47:54.68 .net
あのサイヤの特性は都合良すぎるから
良きところで打ち切られるよ
サイヤ人は超化したら無くなった
627:マロン名無しさん
18/05/25 21:07:49.67 .net
>>581
発達障ガイジめ！
628:マロン名無しさん
18/05/25 21:22:04.14 .net
セルもサイヤ人なん？
じゃあブルーになれるの？修行しだいで
629:マロン名無しさん
18/05/25 21:29:58.53 ephtDkNX.net
>>611
ゴクウブラック編みてないのか？
630:マロン名無しさん
18/05/25 21:31:48.77 .net
セルはサイヤ人細胞+フリーザ細胞+再生+17号+18号だから
素で17号以上になってブルー+ゴールデンで再生持ちになれる可能性秘めてるぞ
631:マロン名無しさん
18/05/25 21:33:01.21 .net
再生超人はいいが
こういう池沼在日が湧くから嫌だ
632:マロン名無しさん
18/05/25 21:34:58.03 .net
ピッコロ細胞も忘れてやんなよ。。。
633:マロン名無しさん
18/05/25 21:38:32.74 .net
再生がピッコロ細胞でしょ
634:マロン名無しさん
18/05/25 21:46:01.45 .net
>>614
だから敵を強くするのに都合よく使われて悟空ベジータにはそれが起きなかったやん
635:マロン名無しさん
18/05/25 21:58:18.31 .net
ピッコロの細胞あるんならダルシムみたいにできるはずだけどやってなかったな
636:マロン名無しさん
18/05/25 22:47:00.69 .net
瀕死パワーアップはチートだからな
悟空はベジータ、宇宙船と数回使って、3万6千から18万まで上がり、ギニュー戦で瀕死で500万まで上がった
ベジータなんか3万だかのザーボンにやられて復活しただけで2万から4万になって倒し
その後5万のリクームに半殺しにされ復活したら、瀕死とは言えリクームとバータを屠り、そのまま
637:ジースも倒したつまり6万以上まで上昇 その後はフリーザにいいとこ無しだったが、クリリンに半殺しにされ復活したら 300万程度まで成長 伸びがインチキ過ぎるから廃止必至
638:マロン名無しさん
18/05/25 22:54:02.83 .net
>>621
第一形態フリーザと組み合って互角だったし戦闘力50万くらいにはなってるだろリクーム戦の瀕死パワーアップで
639:マロン名無しさん
18/05/25 22:57:49.85 .net
まぁフリーザのぐぎぎぎは50万近くないと矛盾するが
それだと、ジースはともかく、2万の悟空隊長なんか一撃で死んでなきゃおかしい
640:マロン名無しさん
18/05/25 23:40:54.45 .net
つうか瀕死パワーアップは一定以上の強さになると起こらなくなるって鳥山が前に発言してる
641:マロン名無しさん
18/05/26 00:57:43.19 .net
>>624
悟空ってピッコロ魔ジュニアと初戦あれ起きてないよな。 パワーアップしてるんなら、ピッコロともっと戦闘力離れているはず
642:マロン名無しさん
18/05/26 01:12:18.19 .net
戦闘力がサイヤ編からだからわからんが
好意的に解釈すれば
マジュニア戦後→500
チチとのあれやこれや→400(かめはめ1000)
ピッコロは300位から修行して400。魔貫光で1200まで上げれた
643:マロン名無しさん
18/05/26 02:07:49.59 IkmBdjPd.net
セルの自爆→再生で強化する前に、普通に尻尾で吸収すればよくね？と思うようになった。
そういえば完全体になってから吸収やめたのなんでだろう
644:マロン名無しさん
18/05/26 02:13:48.99 .net
ゲロのコンピューター曰く強さや知能なんかも含めてパーフェクトなのが完全体だったらしいからな
尻尾で吸収は必要なくなったんじゃね？
明らかに退化してるし尻尾の部分
645:マロン名無しさん
18/05/26 02:16:44.18 .net
もっと言うとゲロの科学力の限界が完全体で
サイヤ人の細胞によるパワーアップは完全なイレギュラーだったんじゃないか
どのみちセルはまだまだ原作から強くはなりそうだけどそれを公式で扱うかは謎
646:マロン名無しさん
18/05/26 02:25:42.35 .net
セルって終始、他力本願でのパワーアップだから
再生超人厳しいよな
修行して上がるのか不明
そもそも修行って概念無いからこいつは
647:マロン名無しさん
18/05/26 02:31:55.77 .net
>>630
元々が存在事態が完璧って定義の奴だからな
ただまあフリーザの細胞やらサイヤ人の細胞を持ってるし17号が強くなってたことを考えるとまだまだ伸びしろはありそうだけどな
て言うかその方が妄想が捗るじゃん？
648:マロン名無しさん
18/05/26 02:37:07.43 .net
まぁ金ぴかセル、Gセルが身勝手級でもいいけどね
649:マロン名無しさん
18/05/26 02:37:48.57 .net
セルは地獄でフリーザが妖精のパレードを見せられてたように
セル自身人間の恐怖に歪んだ顔を見るのが好きだったのでそれとは逆に人間の喜楽に満ちた環境に囲まれていそう
650:マロン名無しさん
18/05/26 02:41:42.24 .net
ゲームだとセルは元気玉とかも使えるしな
その気になったらゴッド化の儀式とかもワンチャンありそう