18/05/18 06:17:02.61 .net
SS+:身勝手悟空、ジレン
SS-:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、アニラーザ、合体ザマス
A+:ブルー界王拳悟空、超2ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、超1ケフラ、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ノーマルケフラ、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ、ボタモ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ベルガモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス、ピッコロ、バジル
J:ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ
3:マロン名無しさん
18/05/18 06:28:43.71 .net
>>1
乙ザマス
4:マロン名無しさん
18/05/18 10:38:12.09 .net
5:★超暫定ランキング ■殿堂入り 全王 宇宙ザマス ■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極破壊神(人数不明) ～～～～ SSS 身勝手極悟空 ジレン SS キラベジ 残りの破壊神とトッポ アニラーザ 超2ケフラ S ヒット ディスポ 金フリーザ 17号 伝説ケール 超2カリフラ A 悟飯 第6ナメック二人 リブリアン シャンツァ
6:マロン名無しさん
18/05/18 10:50:35.56 .net
>>2
突っ込み所満載だがキリないから代表的な部分だけ
超２ケフラはキラベジより下は有り得ない
アニラーザはジレンと同等くらい
伝説ケールはゴッドより上
未来トランクス怒りはブルー以上(他人の力吸収してるから当然だが)
7:マロン名無しさん
18/05/18 10:57:44.78 .net
>>5
さぁその根拠までも述べたまえ
8:マロン名無しさん
18/05/18 10:57:45.26 .net
>>2
ベジットブルーはジレンと同格だろ
最終形態とはいえ、合体キャラが単独の身勝手に負けるわけない
あと同キャラの別形態は紛らわしいから入れるなって言ってんだろボケ
そんな細分化出来るってことはきっちり作品見てるってことだろうから
なら別形態じゃなくモブキャラ入れろや
ジーミズ キャウェイ ニンク シャンツァ デンジーズ以外の第９キャラ オブニ以外の第10キャラ 残りのプラトル
これらランクに入れてみろや
9:マロン名無しさん
18/05/18 11:05:30.08 .net
文句言って荒らしてるだけのように見える
10:マロン名無しさん
18/05/18 11:07:27.36 .net
糞在日の荒らしコピペに構ってる自演荒らし
11:マロン名無しさん
18/05/18 11:09:42.54 .net
>>6
超２ケフラは身勝手だから倒せた
身勝手以下のキラベジならオートディフェンスないからケフラの攻撃まともに喰らえばただでは済まない
アニラーザはブルー×2、アル飯、金フリ、17号の五人掛かりでやっと倒した
しかも全力を意味するオーラ発動状態
だからジレンと同格が妥当
伝説ケールはブルーかめはめ波無傷＆ブルーを吹っ飛ばしたからブルーと同格の力はある
未来トランクスは合体ザマス倒したからブルー以上は当然
ただし、地球人や悟空ベジータのエネルギー援護ありだから単独の強さではない
12:マロン名無しさん
18/05/18 11:17:02.51 .net
このスレは全然ランキング更新しないからな
ずっとキチガイが自分の荒らしコピペ連投するだけ
糞在日の工作スレは全部このパターン
そんな糞レス程丁重にもてなすバレバレ自演
13:マロン名無しさん
18/05/18 11:21:02.33 .net
>>11
ごめん何を言ってるのか全然わかんないわ
14:マロン名無しさん
18/05/18 11:23:30.56 .net
このスレの場合は在日がどうのこうのだけど
どんなスレにも変な奴が駐屯してるよな
それってなんでだろう
15:マロン名無しさん
18/05/18 11:24:41.22 .net
と、図星在日
16:マロン名無しさん
18/05/18 11:24:43.99 .net
>>12
糞在日 荒らし コピペ
これ使って煽ってるやつは同一人物の荒らしだからスルーかNGしとけばいい
ワードNG指定で弾くのでも効果ある
17:マロン名無しさん
18/05/18 11:26:08.14 Q4RlWSlO.net
>>12
自分でランク貼ってそれに自分でレスして自分で丁寧にレスの応酬してるって言いたいんだと思うが
主語とかが抜けてるから一見分かりにくい文章になってる
18:マロン名無しさん
18/05/18 11:26:21.08 .net
そうそう関係ないならどんどんNGすれば良い
こいつは在日工作員だから絶対NGしないで監視を続けるけどなｗｗｗ
今の在日荒らしはみんなこれ
19:マロン名無しさん
18/05/18 11:28:06.65 .net
今の2ちゃんは日本語が理解出来ない糞在日が荒らしてるからな
全体的にそんな感じ
荒らし発生→また在日工作員かよ→在日工作員なんか居ない！(この間荒らしはストップ)
わかりやすい
20:マロン名無しさん
18/05/18 11:29:26.54 .net
>>17
当たり前だろ。NG宣言は自分でするんじゃなく、周りにお願いしてるんだから
都合が悪いから
21:マロン名無しさん
18/05/18 11:29:55.03 .net
>>16
日本語不自由すぎるレスにワロタ
22:マロン名無しさん
18/05/18 11:30:19.82 .net
在日とか煽ってるレスが荒らしそのものだと自覚ないって重症やな
まともな議論出来ないから煽りレスで荒らすしか自己主張出来ないってほんま哀れ
23:マロン名無しさん
18/05/18 11:31:17.54 .net
>>18
これはなんて言ってるの？
24:マロン名無しさん
18/05/18 11:35:09.37 .net
オナニーランク貼り→まあスレタイの話題通りだから興味ないからスルーすればいい
糞在日荒らしガー→スレと無関係なただの煽り
これすら理解出来ないのが真正の荒らし
25:マロン名無しさん
18/05/18 11:35:23.49 .net
>>22
荒らし発生(ランク貼られる)→また在日工作員かよ(自分で在日工作と主張しだす)→在日工作員なんか居ない！(ランク貼った奴が自演火消しするためその間にランクについてのレスはされない)
26:マロン名無しさん
18/05/18 11:35:41.67 .net
延々>>2を貼り続けたり
自分以外の意見を完全否定したり
在日工作員荒らしを擁護したり
これの何処が議論なんだ？
荒らしの在日が正体暴かれて発狂してるだけだろ
27:マロン名無しさん
18/05/18 11:36:28.09 .net
>>22
糖質患者の独り言だから気にするな
28:マロン名無しさん
18/05/18 11:36:57.53 .net
ネットの荒らしは十中八九在日工作員だからな
何処も同じ流れ
29:マロン名無しさん
18/05/18 11:37:37.11 .net
本当にNG宣言したのに、ずっと見てんだなこいつｗｗｗ
30:マロン名無しさん
18/05/18 11:38:26.09 .net
>>25
あのランク貼る人
貼る度にちょっとずつランク変動してるよ
人の意見もちゃんと聞いてると思うが
31:マロン名無しさん
18/05/18 11:39:20.78 .net
まとめアフィリエイトだから荒らしてレスが付けば何でもいいんだろ
本当に議論したい住人なら無視して議論レスするよ
32:マロン名無しさん
18/05/18 11:41:30.17 .net
とりあえず>>6は>>10にレスしてやれよ
自分で根拠を述べろと言ってそれに対して丁寧に答えてるんだから
>>6は>>2でランク貼ったやつと同じやつだろ？
33:マロン名無しさん
18/05/18 11:45:50.64 .net
在日工作員の次はアフィリエイトｗ
次から次へと仮装の敵作り出して孤軍奮闘する糖質荒らしｗ
34:マロン名無しさん
18/05/18 11:49:24.57 .net
と、図星発狂する在日アフィ工作員
NGしないでずっと火消しする池沼(笑)
35:マロン名無しさん
18/05/18 11:50:43.41 .net
>>31
ランク貼る人に人格とかねーから
常に中立の立場ランク貼る以外でレスするなんてあり得ない
36:マロン名無しさん
18/05/18 11:51:30.14 .net
>>10
未来トランクスのファイナルホープスラッシュ？は元気玉みたいなもんだからな
周りの力に左右されるから難しいとこだな
あとアニラーザは相手の力考えればジレン以上な気もする
悟空と17号は本来あそこで脱落してたわけだし
ジレン単体でアニラーザに勝てる気がしない
37:マロン名無しさん
18/05/18 11:54:22.19 .net
一切更新しない前スレの在日発狂時に貼りまくってたわ>>2で貼る時点で
ここは在日アフィリエイトスレ
在日に金をあげるスレ
38:マロン名無しさん
18/05/18 11:55:44.38 .net
>>34
じゃあ
とりあえずランクだけ貼ってあとは自由に議論してって感じなん？
でも>>6って明らかにランク貼った人っぽいよね
いつもならスルーされるランクに長文レス付いたから思わず反応しちゃったんじゃない？
39:マロン名無しさん
18/05/18 12:57:54.85 .net
ケールはブルー並とかしつこく言ってる奴まだいたのか
暴走ケールより更にパワーアップした制御ケールが消耗ゴッドに遊ばれてたの知らないのか？
40:マロン名無しさん
18/05/18 12:58:27.04 .net
ズーナマは強い！
41:マロン名無しさん
18/05/18 12:58:57.13 .net
>>1
おう！早えじゃねーか！
42:マロン名無しさん
18/05/18 13:12:10.40 .net
暴走ケール＞＞制御ケールだろ
制御は理性あって冷静に戦えるが最大火力は暴走モードに劣る
だからゴッドにあしらわれたんだろ
43:マロン名無しさん
18/05/18 15:01:00.85 .net
合体ザマスで神々とは比べ物にならない強さなんだからこんなもんじゃね？
あと破壊神もピンキリだし、下手すりゃ天使でも破壊神以下もありえそう。
A
ベジット(ブルー)、合体ザマス←強さ15以上
B
神々、身勝手悟空←強さ15
C
ジレン(トラウマ)←強さ14
D
ジレン←強さ11
E
身勝手悟空(兆)、破壊神ビルス←強さ10
F
悟空(ブルー20倍)、ベジータ(ブルー上位)、他の破壊神←強さ10以下
ブルー←強さ7～9
レッド←強さ7
44:マロン名無しさん
18/05/18 15:04:56.80 .net
制御ケールになってからより強くなったって劇中で言われてんだろ
45:マロン名無しさん
18/05/18 15:07:40.84 .net
まだ池沼糞在日の自演連投中かよ
46:マロン名無しさん
18/05/18 15:33:54.25 .net
>>42
その理屈だと悟飯とかピッコロが0とか1になるんじゃね？
47:マロン名無しさん
18/05/18 15:57:55.51 .net
>>45
私的にブルーとそこそこ戦えた悟飯7、超3が7以下、ピッコロやらフロスト5くらいに思ってる
ブルー10倍、20倍とか文字通り捉えると悟空1人勝ちだし
48:マロン名無しさん
18/05/18 16:52:20.03 .net
>>42
自分もそんな感じだと思う
後から出た方がどうしても強く見てしまいがちだが
全宇宙最強クラスの２人が合体したベジットが単体ジレンに負けるとは考えにくい
だから
ベジットブルー＞合体ザマス＞身勝手＞ジレン＞破壊神＞アニラーザ＞ベジータ＝トッポ＝ケフラ＞以下
これが正しい序列だと思う
トランクス編終了時から力の大会まで大幅なパワーアップはないだろうし
49:マロン名無しさん
18/05/18 17:13:26.75 .net
つーかジレンって身勝手完成に勝ってたやん。
立ち上がってきたのは仲間の力とそこスピードがさらにアップしてるって界王神のセリフから身勝手完成がらさらに強くなったから勝てた。
50:マロン名無しさん
18/05/18 18:12:48.74 .net
超2ケフラの強さを見るに超3ベジット辺りなら身勝手兆ぐらいにはなりそうだから
超3からブルーの差を考えれば身勝手極と互角かそれ以上になってもおかしくはないわなベジットブルー
51:マロン名無しさん
18/05/18 18:39:23.60 .net
どういう知能持ってたらこんなツルツル脳に仕上がるんだ
この糞在日は
52:マロン名無しさん
18/05/18 18:44:53.52 .net
超２ケフラでも、現状の超ベジットより下だろう
火力だけなら、現状の超ベジットは身勝手の極意兆にも匹敵してるはず
現状超ベジットなら限界突破ブルーべジータや破壊神トッポより上
53:マロン名無しさん
18/05/18 19:01:08.87 .net
>>49
ブウ編じゃなく今のベジットなら超３でも破壊神以上だろうな
悟空とベジータの基本戦闘力があの頃より上がってるし
まぁ超３ベジットなんて存在しないけど
ザマス編でベジットねじ込んだとよたろうが
バンナムに要請されてそのうち身勝手ベジットとか出してきそう
54:マロン名無しさん
18/05/18 19:59:32.53 .net
ただの合体ザマスは
ブルー界王拳、漫画版でいう完成ブルーくらいで、間違えなくジレンや身勝手の兆以下
アニメに関しては半身崩壊腕巨大化で桁違いにパワーアップしている
ブルーベジットともそこそこ戦うほどの強さ
破壊神を超えた絶対神と明記されるほどだし
自分的にもジレンや身勝手の極意より上に思ってる
55:マロン名無しさん
18/05/18 20:02:48.98 .net
なんか今度ジレンが再登場したら
超サイヤ人ブルーでそこそこ戦うほどの強さに型落ちしそうな予感
56:マロン名無しさん
18/05/18 20:04:39.65 .net
むしろビルスがそうだったように通常でもそれなりに戦えそう
んで身勝手吸収とかわけの分からんこと言い出す奴が出てくる
57:マロン名無しさん
18/05/18 20:15:33.36 .net
身勝手の極意を極めても一時はフルパワージレンに劣勢だった場面もあるし
攻撃も当てられてるし、絶対に勝てない形態ではないわな
58:マロン名無しさん
18/05/18 20:20:07.21 .net
いくら手加減と言っても
次元違いの奴がそこそこ立ち回れるのが異常なんだよ
本当はラディッツに対するピッコロとか
ナメックのフリーザに対するベジータとか
座禅ジレンの気の圧力とか
ああなるのが普通だろ
59:マロン名無しさん
18/05/18 20:30:16.53 .net
>>54
ジレンはもう悟空と戦わないだろ
最初から敵じゃないし既に仲間フラグ立ちまくってる
それにジレンの強さ知った悟空やベジータは更に修業して強くなるから当然差は縮まるはず
次はキャベやカリフラがアル飯くらいになるんじゃね
60:マロン名無しさん
18/05/18 20:39:09.56 .net
ゴッドやブルーも最初は神の力を持った戦士で、ただ戦闘力を上げただけでは絶対に超えられない壁という感じだったが
いつの間にか超サイヤ人のただの延長になってるし
身勝手の極意も結局そんな感じになりそう
61:マロン名無しさん
18/05/18 20:52:16.56 .net
悟空が身勝手できない今一応ベジータ最強だけど、このポジって完璧に原作アル飯ポジだよな
最強なんだけどパッとしない
おまけに次回以降の噛ませに最適
62:マロン名無しさん
18/05/18 21:10:43.84 .net
次回って？
63:マロン名無しさん
18/05/18 21:14:23.03 .net
どうせ身勝手も不意打ち光線銃には敵わないんだろ
64:マロン名無しさん
18/05/18 21:29:25.78 .net
前スレまた最後に原作発狂池沼朝鮮人暴れたんか
65:マロン名無しさん
18/05/18 21:34:17.28 .net
>>60
トッポに
66:マロン名無しさん
18/05/18 21:36:38.83 .net
>>60
途中送信してしまった
トッポに勝てた時の力が継続的に続いてる訳じゃないだろ多分
界王拳ブルーと大差ないんじゃないか
67:マロン名無しさん
18/05/18 21:44:29.21 .net
どうせ映画も
あのベジータがやられた！？→身勝手で悟空勝つ→ベジータ「いつか俺が超えてみせる！」
みたいないつもの流れで終わりだよ
フリーザは知らん
68:マロン名無しさん
18/05/18 21:56:33.10 .net
問題は悟空ベジータが戦うまでの時間よな
復活のFでは見事にダレたし
69:マロン名無しさん
18/05/18 22:29:26.37 .net
ミスターデブブウってアニラーザに勝てないの？
70:マロン名無しさん
18/05/18 22:30:29.97 .net
オブニとミスターデブブウはどっちが強い？
71:マロン名無しさん
18/05/18 22:33:04.53 .net
>>35
確かに悟空ってフリーザが蹴り飛ばさなきゃ脱落してたよな！
主人公だからありえへんがもし悟空脱落しててベジータ、フリーザ、悟り飯、17号だったら11に負けてた？
悟り飯と17号がポタラ使えばどうや？
72:マロン名無しさん
18/05/18 22:34:03.64 .net
ワイ的には最後に悟空脱落してベジータ、フリーザ、17号でジレン倒して欲しかったわ！
73:マロン名無しさん
18/05/18 22:34:13.65 .net
ズーナマは強い！
74:マロン名無しさん
18/05/18 22:45:35.33 .net
>>70
脱落するわけねー
だってカメハメハでもどってこれるし
ダメージ受けて硬直状態でもないならもどれるよ
75:マロン名無しさん
18/05/19 01:14:04.30 .net
解説によるとベジットのファイナルかめはめ波を喰らった影響で
ノーダメージのように見えて実は合体ザマスの不死身は崩されたみたいだな
そこをトランクスがとどめを刺したってわけか
76:マロン名無しさん
18/05/19 01:20:19.55 .net
>>74
どこにそんな解説載ってたの？
77:マロン名無しさん
18/05/19 03:37:42.18 HOJX2EBq.net
ネタバレすると次の映画は身勝手出ません。
ピッコロがブルーと同じくらい強くなるみたい。
78:マロン名無しさん
18/05/19 06:36:57.46 .net
そんなの力の大会でやっとけよ笑
79:マロン名無しさん
18/05/19 08:16:28.82 .net
敵の強さは単純に戦った順でジレン＞合体ザマス＞ヒット＞フリーザだろ
悟空の形態の強さも戦った敵に準ずる
Ｓ 身勝手悟空 ジレン
Ａ ブルーベジット 合体ザマス
Ｂ 界王拳ブルー悟空 ヒット
Ｃ ブルー悟空 ゴールデンフリーザ
80:マロン名無しさん
18/05/19 09:43:49.71 .net
>>75
こいつの脳内だよ言わせんな
81:マロン名無しさん
18/05/19 12:24:29.77 .net
>>78
アホ丸出しのランク
82:マロン名無しさん
18/05/19 12:33:09.55 .net
ザマスとか超3ベジットとか
在日は頭おかしい
83:マロン名無しさん
18/05/19 15:06:19.97 .net
強さ議論スレで在日とか言ってる奴の方が頭おかしいと思う
来るところ間違えてないか？
84:マロン名無しさん
18/05/19 16:09:41.86 .net
と、糞在日
2ちゃんの荒らしは全部在日
85:マロン名無しさん
18/05/19 17:30:39.74 .net
じゃあお前は在日だな
86:マロン名無しさん
18/05/19 17:46:14.20 .net
ドラゴンボールヒーローズがアニメ化するんだってよ
AFみたいに滅茶苦茶な作品だからパワーバランスとか無視だろうな
87:マロン名無しさん
18/05/19 17:52:04.17 .net
AFとか懐かしいな
とよたろうはもう続き書かないだろうな
88:マロン名無しさん
18/05/19 17:55:28.84 eN0Q01TG.net
本編に出てきた未来トランクスってタイムパトロールになる予定が最初からあったんかな？
89:マロン名無しさん
18/05/19 17:56:21.64 .net
>>84
ワロタ
90:マロン名無しさん
18/05/19 18:01:03.41 .net
>>87
2000年代に韓国だかでやってた鳥山監修のドラゴンボールオンラインでタイムパトロール隊に入ってたからな
規定路線だったんじゃね？
監獄惑星編の公式サイトの世界観説明の登場人物紹介にもちゃんとトランクス:未来って書いてあるしな
91:マロン名無しさん
18/05/19 18:08:37.92 .net
俺は結構楽しみだけどなヒーローズアニメ
バトルとか面白そうだしブルーVS超4とか公式でやってくれるなら尚更面白い
あとは悟飯とかピッコロも活躍してくれればなぁ
92:マロン名無しさん
18/05/19 18:11:20.92 .net
クウラとかボージャック出る奴だろ面白そうじゃん
悪のサイヤ人って明らかにラディッツだよな
93:マロン名無しさん
18/05/19 18:22:40.68 .net
面白そう…か？
今更ボージャックとかに手こずっても興ざめなんだが
クウラとかはゴールデン化があるだろうけど
94:マロン名無しさん
18/05/19 18:25:19.66 .net
よく知らないけど
ヒーローズやゼノバースやドッカンは無茶苦茶やん
SS4やブルーが共存
サイヤ人が軒並み3や4になってたり
神龍モードとかぐっちゃぐちゃだし
まぁクウラや魔術師なんたら、時の界王神？とか牢獄惑星
とかは面白そうではあるが
95:マロン名無しさん
18/05/19 18:26:28.85 .net
クウラはあのドラゴンチックなのが最高だな
クウラ出さなくてもいいから、フリーザは金クウラモードやってくれ
96:マロン名無しさん
18/05/19 18:28:44.78 .net
>>93
一応パラレル世界の悟空が超4になるからアメコミ風に言う正史世界の超時空から来たブルー悟空とは別人らしいぞ
97:マロン名無しさん
18/05/19 19:01:23.41 .net
個人的に超4のシステムは大嫌いだから
超次作でも映画でも何でもいいが
早く修正して欲しい
取り敢えず、少年から大人になり、また少年に戻るあのシステムがモヤモヤして大嫌いだから
今の悟空が超4になるだけでもやってくれ
98:マロン名無しさん
18/05/19 20:02:18.28 .net
漫画版のランクもメンバー揃いつつあるな無敵のやつもいるから大会ルールで
ダモンとガミサラスは似た能力だがガミサラスは18号と互角のリブリアンに致命傷与えてたのでパワーはガミサラスが上とみた
S:天使、ジレン、ブルーベジット
A:ビルス、キテラ、破壊神、合体ザマス
B:完成ブルー、トッポ、修行後ヒット
C:ゴルフリ、ゴッド
D:超3、フルパワートランクス、17号、超3ゴテンクス
E:マゲッタ、超2、ダーブラ、ディスポ
F:超1、超1キャベ、フルパワーフロスト、ザマス
G:ノーマルサイヤ人、ノーマル悟飯、ピッコロ、ガミサラス、ダモン、18号、本調子リブリアン、ボタモ
H:界王神、ゴワス、キビト、トルーパーズメンバー、ベルガモ、バジル、ラベンダ、第9宇宙メンバー、カクンサ、ロージィ
I:カトペスラ、ニンク、第10宇宙メンバー(オブニ以外)、瞬殺された選手たち、天津飯、クリリン、亀仙人
99:マロン名無しさん
18/05/19 20:26:54.45 .net
>>78
ベジットは合体だから単純な比較は出来ないだろ
どう考えても身勝手より強い
合体なんだからむしろ強くて当然、合体ザマスも同様
100:マロン名無しさん
18/05/19 20:31:15.90 .net
>>98
どう考えても身勝手より弱いからベジット厨は黙ってような
101:マロン名無しさん
18/05/19 20:31:48.50 .net
>>93
とにかくキャラパワーアップさせてバトルさせるだけの子供向けゲームだからな
公式ってもドラゴンボールの正史ではないし
やたら超3とか時系列無視で人気ある敵ごちゃ混ぜに出しとけば子供は喜ぶから
102:マロン名無しさん
18/05/19 20:32:24.56 .net
アニメはどうだが知らないけど漫画は間違いなく青ベジットより身勝手、ジレンの方が上になるでしょ
ビルスと青ベジットが大差無い時点で
103:マロン名無しさん
18/05/19 20:38:11.89 .net
>>98
単純な比較できないだろ→間違いなく身勝手より強い
自分で言ったこと速攻で矛盾させんなよ
104:マロン名無しさん
18/05/19 20:38:41.27 .net
>>97
漫画のカトペスラ全く見せ場なく脱落しちゃったんだよなぁ
アニメだと変身したりギャグで笑い取ったり魅力的なキャラだったのに
金髪ベジータとそこそこやり合えるくらいの実力もあったし
漫画はモブは完全に使い捨て路線だな
105:マロン名無しさん
18/05/19 20:45:07.10 .net
>>102
大草原
106:マロン名無しさん
18/05/19 20:51:52.85 .net
ベジータ厨w
今度はベジット厨煽りで荒らし始めたか
107:マロン名無しさん
18/05/19 20:55:23.48 .net
>>100
その子供向けをこのスレに持ち込んでる在日は子供なんだな
精神が
108:マロン名無しさん
18/05/19 21:20:15.24 .net
>>105
頭大丈夫かお前
109:マロン名無しさん
18/05/19 21:56:22.08 .net
漫画版はビルス＞＞＞合体ザマス位の差があるよ
110:マロン名無しさん
18/05/19 22:13:55.76 .net
>>98
こんな感じじゃね？
S+(神々以上)
ベジット、合体ザマス
S
ウイス>身勝手の極意
A
トラウマジレン
B
ジレン
C
身勝手の極意(兆し)≧ケフラ
D
ブルー20倍、ベジータ(ブルー2段階目)≧破壊神トッポ
E
ブルー、ヒット、ゴールデンフリーザ≧トッポ>17号
F
レッド>超2カリフラ&ケール
EX
トッポの破壊(大会向け殺さないレベル)>ゴールデンフリーザ>シドラの破壊エネルギー(悟空を破壊予定のレベル)
111:マロン名無しさん
18/05/19 22:45:52.64 .net
ズーナマは強い！
112:マロン名無しさん
18/05/19 23:00:52.26 .net
YOSHIKI×影山ヒロノブ - CHA-LA HEAD-CHA-LA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
113:マロン名無しさん
18/05/19 23:01:35.36 .net
無敵のザマスとか、複数形態をいつまで入れた荒らしランキングを貼り続けるんだ
この糞在日
114:マロン名無しさん
18/05/20 00:05:03.51 .net
と、在日荒しが仰っています
115:マロン名無しさん
18/05/20 05:39:06.76 .net
12宇宙3指
レジック先生
大神官
ズーナマ
116:マロン名無しさん
18/05/20 09:13:42.65 .net
一応破壊神クラスと言われる破壊神トッポが同じ破壊神のビルス(身勝手兆並？)に一方的にやられるとは思わない
つまり身勝手兆に一方的にやられた超2ケフラは破壊神トッポ以下だし破壊神クラスですらない
ベジットブルーなら身勝手超える可能性はあると思ってる
ただそれはブルーと超2の大きな差やベジット＞ケフラという前提があるからの話
117:マロン名無しさん
18/05/20 10:10:23.36 .net
>>109
お前のオナニーランク貼るなよ
118:マロン名無しさん
18/05/20 10:20:22.01 .net
>>115
お前の根拠のない思いなんか誰も聞いてない
勝手に自分のノートでも作ってそこに書いてろ
119:マロン名無しさん
18/05/20 10:33:41.14 .net
漫画だとビルス越えくらいでしょ？ベジットブルー
随分弱体化したな
120:マロン名無しさん
18/05/20 11:10:17.30 .net
自分のオナニーランクはべたべた自演で盛り上げ
他人作ランクはオナニー死ねと切り捨てる糞在日
121:マロン名無しさん
18/05/20 11:34:31.15 .net
このスレもはや在日かオナニーとしか発言されてないな
122:マロン名無しさん
18/05/20 11:38:43.74 .net
>>115
覚醒直後のベジータ、悟空20倍の2人がかりでもたいしてダメージ与えれなかったジレンに3回目の兆しはダメージ与えれましたやん
身勝手完成>トラウマジレン>>ジレン>兆し>>悟空20倍&ベジータ&17号
123:マロン名無しさん
18/05/20 11:48:12.56 .net
来月発売のドラゴンボール超大全集海外バレ
各キャラの戦闘力判明
ジレン 1370万
トッポ 1110万
青悟空 1040万
青ベジータ 980万
Ｇフリーザ 960万
ヒット 950万
緑ケール 910万
緑ケフラ 1200万
アニラーザ 1340万
ビルス 1250万
シャンパ 1240万
ロゼ 970万
青ベジット 1440万
合体ザマス 1380万
124:マロン名無しさん
18/05/20 11:51:16.75 .net
>>122
消えてろゴミ
125:マロン名無しさん
18/05/20 11:53:03.45 .net
>>122
ありもしない本の戦闘力書いて楽しいかい？
126:マロン名無しさん
18/05/20 12:14:09.10 .net
モブキャラ
リブリアン 330万
カトペスラ 640万
フロスト 700万
カリフラ 760万
キャベ 730万
ピリナ 750万
バジル 710万
オブニ 720万
ディスポ 880万
アル飯 830万
ピッコロ 710万
スリムブウ 800万
天津飯 360万
クリリン 67万
亀仙人 80万
ヤムチャ 51万
127:マロン名無しさん
18/05/20 12:15:06.61 .net
>>122
128:マロン名無しさん
18/05/20 12:15:48.23 .net
池沼在日糞オナニーはまだまだ続きます
129:マロン名無しさん
18/05/20 12:15:53.05 .net
ドラゴンボールgtのレジック戦の悟空ってどう見ても身勝手の極意じゃんねー！動きが完全に身勝手！やはり、gtノーマル悟空はジレン以上だな
130:マロン名無しさん
18/05/20 12:42:29.68 .net
つまりZやkaiのフリーザは超のゴールデンフリーザやジレンより強いと
131:マロン名無しさん
18/05/20 13:03:52.16 .net
>>125
いまのヤムチャですらノーマルフリーザに勝てないのか
ピッコロとブウの差が縮まったのは
常に修業してたピッコロと
悪に力の大半持ってかれて尚且つサタンのペット化で堕落した生活してたブウが弱体化したからか
スリムで800万ならデブだと700万くらいか？
原作のラスボスがカリフラより下とは
132:マロン名無しさん
18/05/20 13:17:56.34 .net
>>130
自演して楽しい？
それとも本気でこの池沼在日の数字信じるガイジ？
133:マロン名無しさん
18/05/20 13:19:29.69 .net
おまいらがなんと言おうとgtノーマル悟空は身勝手悟空より強いな
134:マロン名無しさん
18/05/20 13:44:05.77 .net
>>122
まあこんなもんじゃね？
135:マロン名無しさん
18/05/20 14:04:05.16 .net
17号 870万
136:マロン名無しさん
18/05/20 14:11:18.20 .net
>>133
そりゃお前が作ったんだからそんなもんだろうな自演池沼
137:マロン名無しさん
18/05/20 14:23:55.33 .net
>>122
全体的に戦闘力低すぎだろ
138:マロン名無しさん
18/05/20 14:26:46.97 .net
ヤムチャのたった20倍の強さがブルーとか笑わせるなよ
139:マロン名無しさん
18/05/20 14:34:46.86 .net
低すぎと議論を呼んだ
鳥山構想で
超1や最終Fが1000万なのに
ジレンが1億もない知的障害ランク
140:マロン名無しさん
18/05/20 15:19:58.95 .net
強さ議論スレだから強さについて語り合うのは構わないが
ランクとか戦闘力貼られる度に「池沼」「糞在日」「自演」と煽ってるキチガイが同じやつなのは想像つく
こ�
141:｢つが一番の荒らし 荒らし言われると「と、糞在日がほざいてます」って反応するから見ててみｗ 言葉のボキャブラリー少ないから同じ煽りしか出来ないｗ
142:マロン名無しさん
18/05/20 15:23:14.80 .net
安価も付けられてないのに自己紹介始める糞在日
143:マロン名無しさん
18/05/20 15:23:41.83 .net
シャンツァの戦闘力50
144:マロン名無しさん
18/05/20 15:29:17.52 .net
>>140
即座に反応してる時点で本人…いや、何でもない
145:マロン名無しさん
18/05/20 15:31:35.18 .net
>>139
お前のそのレス自体が荒らしとなんら変わらんぞ
146:マロン名無しさん
18/05/20 15:33:16.27 .net
>>130
ヤムチャって自分よりクリリンが上ってのは認めてたよな
そのクリリンも警官専念してたいして修業してないからなぁ
あんま差はないような
亀仙人が強くなったってのは分かるが
マジでブルマがスカウター作って今の戦闘数値計測してくれないかな
147:マロン名無しさん
18/05/20 15:33:18.00 .net
2ちゃんの荒らしは在日だよ。こんなパターン色んな所で見るから
勝手に自己紹介ってのは黄金パターン
148:マロン名無しさん
18/05/20 15:34:40.35 .net
>>143
糞在日また自己紹介してるのか
149:マロン名無しさん
18/05/20 15:36:40.73 .net
超1 F 1000万
超2 セル
超3 ブウ
究極 合体ブウ
ベジット
赤 ビルス
青 金玉
10倍青 ヒット
20倍青 ケフラ
キラベジ トッポ
身勝手 アニラーザ
身勝手極 ジレン
ここらへんだけでも数値化して欲しい
150:マロン名無しさん
18/05/20 15:43:49.29 .net
>>146
はいはい
お前も荒らしの一部になってることいい加減自覚しような
151:マロン名無しさん
18/05/20 15:49:04.28 .net
ブルーベジットでビルス超え
つまり最強破壊神のビルス以上なら、破壊神そのものを超えてると認識して良い
ブルーと完成ブルーの差を考えると
完成ブルーベジットなら天使レベルかそれ以上だな
152:マロン名無しさん
18/05/20 15:57:15.38 .net
完成ベジットブルーならそんなもんだろうな
ただ普通のベジットブルーやアニメのベジットブルーだと身勝手やジレンを超えてるかは微妙なところ
原作のままのパワーアップ率ならともかく超では精々数十倍らしいし
153:マロン名無しさん
18/05/20 15:58:51.92 .net
糞在日ガーと煽る→お前が一番の荒らしとレス→いや、お前も荒らしと同類とレス
これを一人で自演して荒らしてるとか完全に病気やな
154:マロン名無しさん
18/05/20 16:05:05.89 .net
>>147
このスレ住人総出で鳥山先生に手紙送ろうぜ
作中に出さなくていいから超の史集みたいなやつで紹介して欲しい
本人が忘れてるならとよたろうや東映スタッフと協力しながらでもいいし
フリーザ第二形態の100万以降完全に不明だからな
せめてビルスの戦闘力さえ分かればそれ基準にある程度想像出来るんだが
155:マロン名無しさん
18/05/20 16:09:54.24 .net
>>149
破壊神最強はジーンだぞ
破壊神ランク
ジーン
リキール
ビルス
ベルモッド
シャンパ
イワン
キテラ
ラムーシ
モスコ
アラク
ヘレス
シドラ
156:マロン名無しさん
18/05/20 16:35:38.38 .net
漫画版ボタモは17号に殴られてもダメージ無し
つまり超3レベルの攻撃は全然効かない
157:マロン名無しさん
18/05/20 16:53:40.03 .net
そのジーンだのは身勝手使える可能性あるんだよな
そいつらは身極悟空より上
158:マロン名無しさん
18/05/20 17:28:19.24 .net
130万って第一形態の戦闘力？それともゴールデンフリーザ？
159:マロン名無しさん
18/05/20 17:55:25.41 .net
超1悟空 600万
超2悟空 700万
超3悟空 800万
赤悟空 900万
青悟空 1000万
くらいかな？
160:マロン名無しさん
18/05/20 18:13:40.74 .net
破壊神の力関係って
ビルス＝キテラ＞＞＞＞他くらいだろ
例外の可能性があるのがベルモッドだけで
161:マロン名無しさん
18/05/20 19:08:40.03 .net
>>154
ボタモはダメージを異次元に転送するから超３とか関係なくダメージ受けないぞ
だから悟空は背負い投げで場外勝ち
御飯も連打で体浮かせて場外に落とした
ボタモは場外ありルールじゃなければ相当強い
これはアニメも漫画も共通だから鳥山プロット
つかお前超自体見てないのかよ
162:マロン名無しさん
18/05/20 19:09:25.30 .net
そうだと思う
ここで議論しても全て想像にすぎないけど
163:マロン名無しさん
18/05/20 19:14:24.87 .net
>>157
そのくらいだろうね
確か鳥山が昔ナメック星の超１悟空で320万とか言ってたし
鳥山は一億とかは否定しててそんなにインフレしてないと言ってたから
金１→600 青→1000
これでも金から２倍近く増えてるからかなりの差がある
多分1000万が神の領域の境目だと予想
それ以上は破壊神の領域
ジレンや第７戦士は異常なだけ
164:マロン名無しさん
18/05/20 19:20:05.71 .net
>>158
それ漫画版な
とよたろうが現実の猫と鼠のライバル関係をビルスとキテラでやっただけ
破壊神超えの人間はジレンだったから腕相撲でビルスに勝ったのはベルモッドで確定
とよたろうが勝手にキテラをライバルにしたからややこしくなっただけ
デザインや免除宇宙を考慮すれば最強はジーン
ウィスも前にビルスより強い破壊神がいるのを示唆してたし
10人も破壊神の新キャラ出して結局はビルスが最強はつまらなすぎ
165:マロン名無しさん
18/05/20 19:20:43.53 .net
界王拳が矛盾するな、10倍20倍でもジレンに手も足もでないんだぞ、ジレンの戦闘力は３億は最低でもあるだろ
166:マロン名無しさん
18/05/20 19:24:09.20 .net
>>130
一応神の気を会得する前のノーマルの悟空は戦闘力300万
とりあえず原作末期＋αの戦闘力格付け
ベジット→戦闘力数十倍(旧設定・戦闘力×戦闘力)
ゴジータ→25億以上
超サイヤ人4→16億
ブウ(悟飯吸収)
ブウ(ゴテンクス吸収)
アルティメット悟飯
ブウ(悪)
ブウ(純粋)
超サイヤ人3→12億(11億5000万説あり)
ブウ(善)
超サイヤ人2→3億
ダーブラ→2億5000万以上(5000キリ以上)
セル→ダーブラ未満
界王神→2億(4000キリ)
超サイヤ人各形態→1億5000万以上
超サイヤ人→1億5000万
ヤコン→4000万(800キリ)
サイヤ人の成長限界→300万
167:マロン名無しさん
18/05/20 19:28:32.22 .net
>>162
とよたろうじゃなくアニスタが勝手にやったんだろアホ
ケフラも破壊神トッポもインタビューでアニスタがやった言うてたし
168:マロン名無しさん
18/05/20 19:29:27.23 .net
>>164
フリーザ編で300万なのになんでそっからパワーアップしてねえんだよ
くたばれゴミ
169:マロン名無しさん
18/05/20 19:29:42.10 .net
>>164
パラレルのゴジータや超４があるのに肝心のブルーやゴッドが無いのはなぜ？
つかGTとかスレチだし
170:マロン名無しさん
18/05/20 19:37:37.30 .net
>>163
10倍ってのは界王拳そのものの倍率で、戦闘力がそのまま10倍になるわけじゃないだろ
仮にブルーが1000万なら10倍で1億になるのか？
ブルーでさえビルスに近い強さなのに
その理論なら界王拳4倍でもビルスに圧勝するだろ
逆にビルスが一億あったらブルーだと片手でやられるはず
ブルーでもビルスとそこそこ戦えるはず
171:マロン名無しさん
18/05/20 19:43:28.59 .net
>>165
何言ってんだこいつ
キテラとビルス互角はとよたろうオリジナルだぞアホ
あと破壊神トッポとケフラがアニスタってソースは？
ケールとトッポのジャスティス連呼はアニスタってのは知ってるが
172:マロン名無しさん
18/05/20 20:03:35.87 .net
>>168
悟空VSべジータで戦闘力はそのまま上がってるだろ
173:マロン名無しさん
18/05/20 20:04:00.92 .net
死ね在日糞荒らし
174:マロン名無しさん
18/05/20 20:43:31.12 .net
と、在日荒しが仰っています
175:マロン名無しさん
18/05/20 21:06:39.92 .net
確かに破壊神はジーンが一番強そうだな
リキールも強そうだが声がキャベなのがマイナス
もっと渋い声の方が合ってる
イワンは公式説明だと激烈な感情を隠してるみたいなのあったから怒りで本性見せたら最強か
176:も シドラとヘレスが弱そうってのは分かる ヘレスとかブルー悟空と互角かちょい下だろ
177:マロン名無しさん
18/05/20 21:09:50.16 .net
>>169
だからアニスタかとよたろうなのかどっちが鳥山原案なのか分からねえって言ってんだろ池沼
ソースも何もインタビューなんてそんなに多くないんだから自分で調べろ低脳
ググればすぐ出てくるわ
178:マロン名無しさん
18/05/20 21:13:05.95 .net
ググれもしない池沼のためにソース貼ってやるよ
URLﾘﾝｸ(dragonball.news)
自分の無知さを棚に上げて人罵倒する暇あったら調べろよ
179:マロン名無しさん
18/05/20 21:15:16.47 .net
>>169
アニメスタッフかとよたろう
どっちが鳥山原案守ったのかなんて俺たちにわかるわけないだろハゲ
とよたろうオリジナルだアホ←馬鹿すぎて話にもならん
180:マロン名無しさん
18/05/20 21:23:16.00 .net
無駄なDisりは糞在日だけにしろよ
181:マロン名無しさん
18/05/20 21:24:00.26 .net
てか兆し、進化ってオフィシャルネームなの？
ダサいな。何とかしろよ
182:マロン名無しさん
18/05/20 21:24:03.69 .net
破壊神の力関係がはっきり描写されてるのは漫画版
そして漫画版は鳥山監修で原稿もチェックしてるだろうし
ビルスとキテラがトップなのは変わらない
183:マロン名無しさん
18/05/20 21:24:55.96 .net
漫画の破壊神は身勝手使える奴いるの？
184:マロン名無しさん
18/05/20 21:58:53.91 .net
>>176
真正の池沼は会話にならない上、超のシステムすら理解してないのか
鳥山プロットは変えられない
それ以外の部分をアニスタととよたろうが肉付けする
漫画とアニメで共通でないものは各々のオリジナル(鳥山プロットなら外せないから)
ビルスとキテラが互角設定はアニメにないんだからとよたろうオリジナルに決まってんだろ池沼
鳥山プロットならアニメにも台詞なり入れるわアホ
185:マロン名無しさん
18/05/20 22:36:34.53 .net
>>181
めっちゃドヤ顔で書いてそう
186:マロン名無しさん
18/05/20 22:42:24.66 .net
>>182
自演バレて焦ってそう
187:マロン名無しさん
18/05/20 22:48:36.67 .net
そもそもジーンが持て囃されてるのだって強さというより
戦ったら闘技場修復されるからって予想とか勘の良さだし
188:マロン名無しさん
18/05/20 22:49:05.29 .net
>>174
>>175
>>176
糞在日また発狂して連投してるのか
189:マロン名無しさん
18/05/20 22:49:36.68 .net
>>181
荒らしに構うな
190:マロン名無しさん
18/05/20 23:17:18.57 .net
>>166
ノーマルの限界が300万だから、セル編からは超サイヤ人の形態を追求する話
ベジータがセルや18号にボコられて回復しても以前みたいなパワーアップが出来なかった理由もノーマルの成長限界に到達していたから
191:マロン名無しさん
18/05/20 23:20:05.55 .net
鳥山原案では破壊神最強はジーンだったらしい
漫画のキテラとビルスはトムとジェリーのオマージュでとよたろう先生がギャグで入れただけみたい
ジーンと黒モジャが破壊神２トップ
第1と第12設定にしたのもそれが理由らしい
192:マロン名無しさん
18/05/20 23:21:08.83 .net
>>180
ビルス
193:マロン名無しさん
18/05/20 23:23:02.73 .net
>>168
ヒットが倍単位で驚いてたろ
194:マロン名無しさん
18/05/20 23:24:31.07 .net
>>168
ビルスも身勝手の極意(不完全)を使えるから界王拳20倍を超える補正がある
たぶん
195:マロン名無しさん
18/05/20 23:26:54.02 .net
300万は別に限界というわけじゃなく単に超サイヤ人に変化するのに必要な数値ってだけじゃないの？
そうじゃなきゃフリーザの時もそこから約4年後の人造人間襲来時も全く変わってないことになるんじゃないか？
196:マロン名無しさん
18/05/20 23:31:40.74 .net
>>192
ぶっちゃけまったく変わってない
ビルスが初めて悟空を見た時に「フリーザを倒せそうにない」と言っていたのもソレ
神の気を会得してからややこしくなったけど
197:マロン名無しさん
18/05/21 00:19:20.76 .net
>>165
IPないと攻撃的になるのは何で？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｴｰ Sa93-JFHO [111.239.176.99])[sage]2018/05/20(日) 23:52:40.01 ID:isDWHwUPa
>>335
破壊神化はアニスタが勝手にやった事だよ
漫画に輸入されるかもしれないけどね
198:マロン名無しさん
18/05/21 00:28:58.79 .net
>>175
前スレでIDのやつと喧嘩してたのお前か
ブウ編でベジータが超2なれたとか18号とベジータが互角とかスレチな話題でスレ荒らしたガイジ
にわか、池沼、在日とか煽って荒らしてるのお前だろ
ベジータの話題にムキになってる辺り噂の自演ベジータ厨っぽいな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(ｱｳｱｳｴｰ Sa93-JFHO [111.239.176.99])[sage]2018/05/21(月) 00:05:52.85 ID:P1WGJWxva
dragonball.news
トッポ破壊神化がアニオリって知らないにわか多すぎてビックリだよ
199:マロン名無しさん
18/05/21 00:32:56.99 .net
また荒れてんのか
アホくさ
200:マロン名無しさん
18/05/21 00:38:00.01 .net
>>194
だから破壊神トッポはアニスタが勝手にやったって言ってんだろにわか
糞在日の池沼は死ね
201:マロン名無しさん
18/05/21 00:39:44.57 .net
>>195
と、糞在日工作員が荒らしてます
202:マロン名無しさん
18/05/21 00:49:28.02 .net
本スレIP表示で暴れられないから
こっち荒らして憂さ晴らししてるってことか
哀れなやつだな
203:マロン名無しさん
18/05/21 00:49:29.66 .net
末席破壊神トッポより強いキラベジ
キラベジと20倍のコンビ相手にちょっと本気だすジレン
破壊神より強いジレン
ジレンより強い身勝手極み悟空
つまり
SSS悟空 ジレン
SSキラベジ 破壊神
…
A20倍
の図式になる
204:マロン名無しさん
18/05/21 00:51:25.38 .net
もしこの世界がドラゴンボールにあったら人間レベル断トツ最下位だろうな
チンパンジーしかいねえ
205:マロン名無しさん
18/05/21 00:54:51.49 .net
>>197
お前がいなくなれば平和になるんだよ
馬鹿の一つ覚えで在日在日煽って、それしか言えないのか
206:マロン名無しさん
18/05/21 00:57:35.97 .net
在日認定してるのが１人だと思ってる糞在日
207:マロン名無しさん
18/05/21 00:58:11.07 .net
>>201
ランク付けするに値しないんじゃね？
ランク付けされるのはまだいい方
つまり即消滅
208:マロン名無しさん
18/05/21 01:00:36.19 .net
>>200
ぶっちゃけそれぐらいが妥当と思う
209:マロン名無しさん
18/05/21 01:01:45.22 .net
>>194
>>195
口調変えてて草
210:マロン名無しさん
18/05/21 01:12:56.49 .net
最大の論点はアニラーザは破壊神に勝てるのか？
これが問題
ケフラは厳しそう
ブルーベジットでも辛そう
211:マロン名無しさん
18/05/21 01:14:34.60 .net
最大の論点はアニラーザは破壊神に勝てるのか？
これが問題
ケフラは厳しそう
ブルーベジットでも辛そう
212:マロン名無しさん
18/05/21 02:33:19.91 .net
>>193
普通に考えて変わってないわけないだろうゲームじゃあるまいし
ノーマルレベル99でカンストしたからクラスアップさせて超サイヤ人のレベル1からみたいに思ってるって事？
じゃあ何のためにノーマル状態で修業するんだよ
ナメック星では界王拳20倍でもせいぜいフリーザの半分超えたかどうかくらいだったし
あれから例えば30倍くらい強くなってたとしてもまだフリーザのほうが強いしさらに気を抜いてる状態だしほんとにこいつでフリーザに勝てるのか？と思ってもおかしくない
気を抜いてたらブルーでも光線銃にやられるくらいだしね
213:マロン名無しさん
18/05/21 03:23:18.60 .net
>>122
うおおまじかやっぱりベジット最強か！
214:マロン名無しさん
18/05/21 04:40:15.79 .net
>>210
ベジットが最強なんてみんな知ってる。
ウイスと戦っても時間戻しも無効にできるやろ。
ベジットは時空とかそんな次元を超えている
215:マロン名無しさん
18/05/21 05:18:34.87 .net
ズーナマは強い！
216:マロン名無しさん
18/05/21 05:19:41.46 .net
身勝手悟空と互角以上の戦いを繰り広げたレジック先生！
217:マロン名無しさん
18/05/21 05:24:20.66 .net
超ヲタの馬鹿どもは超4ゴジータよりジレンのが強いとほざいてるバカタレ多数だがな…ジレンなんざレジック先生にも勝てないレベルだ
ジレンは身勝手悟空にボコボコにされてたがレジック先生は身勝手悟空を押していた
身勝手の極意破れたり！
だからこそ身勝手悟空は身勝手の極意から超1の上乗せをした！
言わずもがな、ジレンはgtにしたら最初のボスにも勝てない！
218:マロン名無しさん
18/05/21 05:25:15.03 .net
君つまんないからもう�
219:｢いよ
220:マロン名無しさん
18/05/21 05:26:28.23 .net
おまいら、ようつべにあんから悟空vsレジック先生の戦いを見て見ろや！先生の槍を交わす身勝手の極意の悟空の動き…
言わずもがな…
超の身勝手より速いからよ！
221:マロン名無しさん
18/05/21 05:31:07.98 .net
超4で全然かなわないのに
たかだかフュージョンであそこまで圧倒できるフュージョンのパワーアップ率はポタラ以下なのにね
知れてるってことさ
222:マロン名無しさん
18/05/21 05:33:51.97 .net
>>122
やはり世間が思ってるほどインフレしてなかったな
ベジットが破壊神超えなのは当時から思ってたが、ビルス厨が暴れてて言えなかったから数字で判明してスッキリ
223:マロン名無しさん
18/05/21 05:36:19.91 .net
ようつべ見たんやけどレジック強すぎwww
224:マロン名無しさん
18/05/21 05:37:03.58 .net
超にレジック出てたら大神官も冷や汗だったやろな
225:マロン名無しさん
18/05/21 05:38:22.17 .net
大神官とレジックはどっちが強いかわからんがレジックは破壊神より強いな！レジックいたら合体ザマスも余裕で倒せた
226:マロン名無しさん
18/05/21 05:48:33.14 .net
gtの
亀仙人
天津飯
クリリン
ヤムチャ
餃子
ドルタッキー
ズーナマ
破壊神ルード
レジック先生
リルド将軍
この10人で力の大会出たら優勝間違いねーぜ！
227:マロン名無しさん
18/05/21 05:53:06.77 .net
構ってしまったら調子乗り出したかすまんなみんな
228:マロン名無しさん
18/05/21 06:21:23.40 .net
>>210
そりゃ破壊神に迫る強さの二人が合体すれば余裕で破壊神なんて超えるやろ
まして戦闘民族サイヤ人の最強2TOPやし
229:マロン名無しさん
18/05/21 07:04:48.93 .net
ズーナマは強い！
230:マロン名無しさん
18/05/21 08:25:36.02 .net
ジレンって所詮ブルー以下な17号でも、戦える相手
ベジットの方が絶対強い
あんな苦戦するとは思えない
231:マロン名無しさん
18/05/21 08:44:03.84 .net
前スレで
在日指摘発狂コピペ
反日政治コピペ
>>2のオナニーコピペ
で荒らしてた糞在日が荒らしてます
232:マロン名無しさん
18/05/21 09:23:50.97 .net
>>226
いくらジレンが強くてもベジットより上は有り得ないよな
それでも単体で破壊神超えのジレンが化け物なのは変わらんが
ベジット超３でもジレンより若干上くらいじゃね？
合体キャラが単体より弱いとか萎えるわ
233:マロン名無しさん
18/05/21 10:08:21.70 .net
ベジットがビルスより弱いとか言ってたの池沼くらいだろ
234:マロン名無しさん
18/05/21 10:20:44.83 .net
ジレンや破壊神レベルは
20倍ブルーレベルじゃとうにもならん
身勝手やキラベジはそれを超越した存在
時間付きブルーベジットがそれらより強いとは考えにくい
匹敵はするけどな
235:マロン名無しさん
18/05/21 11:10:04.93 .net
新キャラ、新形態の方が強いと反射的に思い込む思考停止のドラゴンボール能力
236:マロン名無しさん
18/05/21 11:29:08.64 .net
単純にブルー×ブルーなんだから
確かにジレン級でもおかしくは無い計算だけど
旧ベジットやゴジータ4みたいな圧倒的描写が皆無なので
誰も納得しない
普通に極みジレンキラベジのが強そうだから
237:マロン名無しさん
18/05/21 11:32:25.73 .net
以前はゴッドが超ベジットより上と思われていたが
ノーマルケフラに負けるから、同時にノーマルベジット以下であることが判明
ブルーベジットと身勝手の極意の関係も同じじゃね
結局ブルーベジットの方が強いってことになりそう
238:マロン名無しさん
18/05/21 11:32:35.16 .net
まぁ攻撃を当てられない、時間制限付きのベジットブルーは身勝手より確実に弱い
その極みがベジット以上の稼働でとどめさせなかったから
時間制限ベジットブルーでは倒せない
キラベジや破壊神とどっこいがベジットブルー
SSS 極み ジレン
SS 身勝手 キラベジ ベジットブルー 破壊神
S アニラーザ ケフラ
こんな感じか
239:マロン名無しさん
18/05/21 11:36:39.83 .net
ビルスに対して合体しても勝てないって言ってたけど赤ゴッドどころかブルーでも別に勝てないからなあ
240:マロン名無しさん
18/05/21 11:39:43.44 .net
>>234
ジレン、身勝手の極意を極めた悟空に普通に攻撃何度も当ててたし
241:マロン名無しさん
18/05/21 11:40:07.66 .net
★超暫定ランキング
■殿堂入り 全王 宇宙ザマス
■最強 大神官 お付き二人 天使12人 身勝手極破壊神(ジーンキテラビルス？)
～～～～
SSS 身勝手極悟空 ジレン
SS 身勝手兆し悟空 キラベジ 残りの破壊神9人とトッポ ブルーベジット
S アニラーザ 超2ケフラ
A ヒット ディスポ 金フリーザ 17号 伝説ケール
B 悟飯 ピッコロ 第6ナメック二人 ポタモ
C 超2カリフラ 超2キャベ 18号 リブリアン カクンサ シャンツァ フロスト
D 天津飯 クリリン 亀仙人
242:マロン名無しさん
18/05/21 11:44:08.85 .net
ゴッド登場当初は、神の領域はただ戦闘力を上げただけでは絶対に超えられない壁と扱われて
ベジットでは神の領域じゃないから・・・とか言われてたが結局神の力は曖昧になり
ポタラ合体以下になった
身勝手の極意も結局実力が拮抗するジレン相手にも攻撃を当てられる始末で強さの延長かと思われる
ジレンより強いブルーベジットなら身勝手の極意相手にも攻撃を当てられる
243:マロン名無しさん
18/05/21 12:21:07.71 .net
強さは
未来ザマス＞＞＞＞＞現在ザマス
だな
現在ザマスは超２悟空に敗北したが、未来ザマスはブルー相手にもそこそこ戦うほどにまで強い
未来ザマスはゴッド並はあるかも
漫画版なら超２トランクス以下とは言われたが
現在→未来の間にザマスも戦闘力を磨いてるし、悟空にも
伸びしろあるからビルス様くらい強くなると称賛されている
244:マロン名無しさん
18/05/21 12:23:18.46 .net
ゴッド並の未来ザマスとブルー並のロゼの合体した
合体ザマスじゃそりゃブルーベジットにもそこそこ戦う強さなのも納得いくわ
漫画版の未来ザマスは超２トランクス以下で、合体してさらに半身崩壊腕巨大パワーアップの儀式もないから
ブルーベジットに圧倒される
245:マロン名無しさん
18/05/21 12:29:27.32 .net
ザマスは単純戦闘力は糞
不死身
ブラックロゼ鎌
ポタラ
宇宙化
全部戦闘力とは関係ない強さ
単純戦闘力だけで言えば、せいぜい赤程度
246:マロン名無しさん
18/05/21 13:45:13.50 .net
>>230
ベジットより単体のキラベジの方が強いわけないだろ
キラベジ過大評価し過ぎ
247:マロン名無しさん
18/05/21 13:51:15.95 .net
>>231
それだよな
キャベなら純粋ブウデコピンで倒せるとか言ってるアホいたし
純粋ブウなんか力の大会でも上位入るのに
セルより弱そうなやつも結構いたし
合体ザマスとかキラベジや破壊神トッポより強い
248:マロン名無しさん
18/05/21 13:52:52.78 .net
>>237
さりげなくケール上げんなボケナス
249:マロン名無しさん
18/05/21 13:53:16.03 .net
>>232
相手も破壊神超えのザマスならそう見えるのは当たり前
雑魚相手に苦戦したとか分かるが
250:マロン名無しさん
18/05/21 13:57:28.76 .net
>>233
劇場版のゴッドはあれで終わりのつもりだっただろうから強く描いたんだろ
衝撃波で宇宙破壊とか
超で正史に組み込まれてからはただの変身でしかない
ブルーより燃費よくて金より速く動けるバランスいい形態
大会みたいな時間制限ある闘いだと使い勝手良さそうだが
251:マロン名無しさん
18/05/21 13:59:11.41 .net
6サイヤ人に関しては
7の形態+1段階で決着したろ
7 6
超1 素
2 1
3 2
伝説ケールは強くなったり、弱くなったりでよくわからん
一番強い暴走ではブルー圧倒してたが
制御になって更に上がったとか言われたのに
赤に二人がかりで翻弄されたり
252:マロン名無しさん
18/05/21 14:00:07.87 .net
赤は再生能力もどっか行ったし
何とかして欲しいわ
253:マロン名無しさん
18/05/21 14:05:08.53 .net
>>238
結局身勝手でも実力拮抗すると攻撃喰らう
それは仕方ないことで絶対喰わないならそれこそチートだし生身の人間じゃなくなる
ナメック星の超サイヤ人悟空だって100％フリーザにそこそこ苦戦してたし
完全に上回ったのはベジットvsチビブウくらい
鳥山はその辺のさじ加減上手く描いてたよ
だから破壊神超えのジレンが身勝手とそこそこ戦えても何ら不思議ではない
254:マロン名無しさん
18/05/21 14:11:02.68 .net
初超1悟空は疲労困憊、ダメージ蓄積状態での覚醒だからな
フル体力で1500万のところをそれで1100万位
フリーザは1000万でフルが1200とか1300万で苦戦
フルパワーは直ぐ切れるから戦ってたら1000万やそれ以下に低下
だから悟空はやめた
戦闘力絶対主義だが、拮抗してると瞬殺が出来ないから、気が変動して長期化、逆転化する
ってのは昔から
255:マロン名無しさん
18/05/21 14:13:40.47 .net
身勝手兆しも、身勝手極みも悟空は散々戦闘した後だからな
ジレンはほぼノーダメージで消耗少々
つまり、フル体力の極みならジレンなんか絶対勝てない
でも消耗した後の極みならある程度は戦える
256:マロン名無しさん
18/05/21 14:34:30.57 9YMNfu8t.net
>>251
だが、現状悟空の身勝手は追い込まれないと発動しないため、体力MAX身勝手は存在しないに等しい。
そう考えると、同じ完成身勝手でもウイス(天使)と比べると圧倒的な差がある。
257:マロン名無しさん
18/05/21 14:39:17.55 .net
天使が身勝手自由自在なら絶対勝てないな。超の時点では
極大な気を目前にしないと発動しないのは作劇都合だから
悟空が自由自在になる頃には
天使クラスの敵相手だし
また更に強い形態が控えるだろうな
258:マロン名無しさん
18/05/21 14:41:16.47 .net
また消耗言い始めたか
259:マロン名無しさん
18/05/21 14:59:41.82 .net
>>250
そういう戦いの流れやダメージによる影響考慮出来ないバカ増えたせいで
「破壊神だから人間より強い」だの
「亀仙人が戦えるのはおかしい」とかレッテル貼りの叩きが増えた
亀が第４相手に３タテしたのも台詞でご丁寧に説明したのに
原作読んでればそうゆう部分見ると思うが
260:マロン名無しさん
18/05/21 15:03:44.87 .net
>>255
いくら説明あっても亀仙人はどう考えてもおかしいわ
261:マロン名無しさん
18/05/21 15:06:41.28 .net
>>255
物事を1面でしか見れない池沼在日だろうな
結論ありきで論が無い、筋が無い。
鳥山明が凄いのは画力だが
画面外の世界がちゃんと推移してる事なんだよね
構成力が凄い
262:マロン名無しさん
18/05/21 15:08:02.59 .net
>>251
ジレン
ケール、マジカーヨは一撃で終わり
ヒットにも実質完勝(40％くらいの力？)
第７が苦戦した第４虫＆透明人間とアニラーザは腕組みしながら見学
悟空
撃墜数トップの活躍
身勝手２回にブルー界王拳、元気玉
更に仲間集めや全覧試合で２日前から不眠不休
そらハンデありすぎるわな
263:マロン名無しさん
18/05/21 15:13:13.76 .net
>>256
キャウェイ→純粋に亀仙人より弱い
ダーコリ→魔封波
ガノス→良い子眠眠拳解くためガノスが自傷行為
ガノス落とした後心肺停止
悟空が来なければ死んでた可能性ある
これ見ても無双ではなく、ギリギリの戦いだったのが分かる
264:マロン名無しさん
18/05/21 15:15:41.95 .net
亀仙人の無双について
・亀はサイヤ人編で通常136と明かされた
・それから10年だか20年後のF編で、脆弱フリーザ軍相手に無双して活躍(ここで戦闘力は少なくとも数千から数万はある)
・それから力の大会エントリーで色修行(笑)
弱小宇宙の雑魚相手なら無双かませる
265:マロン名無しさん
18/05/21 15:18:24.67 .net
>>258
タフネスなら悟空はぶっちぎりだからな
266:マロン名無しさん
18/05/21 16:48:23.22 .net
>>260
それよく叩きの材料に使われるが
亀は無双してないぞ
結構苦戦してクリリンとかに助けられてるし
それに3000もあれば弱体化したフリーザ軍の雑魚兵士蹴散らすくらいは可能
あと亀の戦闘力は139な
267:マロン名無しさん
18/05/21 16:56:24.55 .net
全盛期フリーザ軍の
268:ナメックに引き連れた(親衛隊？)末端雑魚が1000程度だから 弱体化したソルベ軍はそれよりは下 なのでナッパ(4K～5K)程度の戦闘力があれば無双は可能 力の大会は、いくら雑魚でも宇宙中の精鋭だから たぶん最終3ハゲは最低数万は無いと厳しい
269:マロン名無しさん
18/05/21 17:57:21.32 .net
大会前は亀爺なんか息だけで吹き飛ばされるだろとか言われてたが
冷静に考えたら亀より弱いやつがいてもおかしくないんだよな
悟空やヒット基準で見てたから麻痺してただけで
逆に悟空みたいなのがゴロゴロいたらそれこそブルーやヒットの格爆下げ
他宇宙見てもセルや純粋ブウでも中堅クラスはある
最弱クラスなら亀やクリリンが戦えても問題ない
270:マロン名無しさん
18/05/21 18:02:46.19 .net
第7だって昔はナメック星の奴らが上位陣だからな
6や11からしたらカスみたいなもんでね
271:マロン名無しさん
18/05/21 18:18:43.86 .net
ウィスさんとジレンが戦ったら一瞬でウィスさんが勝つのかな？
272:マロン名無しさん
18/05/21 18:24:59.24 fijKUQOp.net
ウイスの事ウィスって呼ぶエアプ嫌い
273:マロン名無しさん
18/05/21 18:26:58.37 .net
ジレンが負けるがそこそこ戦えそうだな
274:マロン名無しさん
18/05/21 19:14:04.39 .net
悟空が地球に送られてなかった場合の人選
ピッコロ(神と融合ネイルと融合はなし)
フリーザ
コルド大王
ダーブラ
魔人ブウ
プイプイ
ヤコン
ギニュー
残り二人は特戦隊メンバー
275:マロン名無しさん
18/05/21 19:23:21.05 .net
ネイルなら特戦隊メンバーよりかは強いんじゃないか？
276:マロン名無しさん
18/05/21 19:33:34.00 .net
>>269
ピッコロって大魔王の方？
ブウは封印前ってことか？
つかピッコロよりネイル入れた方がいいだろ
277:マロン名無しさん
18/05/21 19:39:51.72 .net
悟空が生まれる前に大会開催された場合のメンバー
ダーブラ
ブイプイ
ヤコン
コルド大王
フリーザ
ギニュー特選隊
ダーブラとフリーザだけで第2、4、10なら何とかなりそうだな
278:マロン名無しさん
18/05/21 19:40:30.28 .net
いやどのみちピッコロと神様が同化すればフリーザ以上だろ
第一形態のフリーザのことかもだけど戦力としては申し分ない
279:マロン名無しさん
18/05/21 19:41:48.65 .net
>>265
カーセラル一人で第７全滅させられるな
280:マロン名無しさん
18/05/21 19:46:44.34 .net
ただピッコロ大魔王も神様もエライ歳食ってるからな
281:マロン名無しさん
18/05/21 19:47:46.80 .net
悟空がいなかったらピラフがピッコロ甦らすこともないんじゃね？
282:マロン名無しさん
18/05/21 19:53:33.92 .net
>>271
悟空が地球に送られずにそのまま時系列順に物語が進んでいって力の大会編になった世界線
283:マロン名無しさん
18/05/21 19:57:55.91 .net
そういうことか
でも悟空いなかったらブウの復活エネルギーもそうそう貯まんなさそうだけどな
そもそも界王神がブウ復活を許すかどうか
284:マロン名無しさん
18/05/21 20:03:11.87 .net
悟空がいないとフリーザもゴールデン化できそうにないしな
第10宇宙には勝てないだろオブニが悟飯と互角だったし
こうしてみると本当に第7宇宙って人間レベル低いな
285:マロン名無しさん
18/05/21 20:05:41.34 .net
悟空が居なかったら
・ヤムチャや天津飯は悪人のまま
・ピッコロは存在しない(大魔王は封印されたまま)・ラディッツ、ナッパ生存
・ベジータは仲間にならない
・フリーザ軍生存。
・DBの存在がバレないのでナメック星も無事。ネイル生存
・RB軍が潰れないので、人造人間やセルが誕生しない可能性
・魔人ブウは不完全な状態で復活(高純度なエネルギーが手に入らない)
・聖域でZ抜く奴が居ないから老は封印されたまま
・ビルスが夢や預言魚も何も言わないから地球に来ない。シャンパや未来編もなし
・全王と友達になる奴が居ないから、力の大会は無く、悪人ばかりで荒廃した第7宇宙はその内匙を投げた全王に消される
286:マロン名無しさん
18/05/21 20:05:55.46 .net
第4宇宙も厳しいなべジータとそれなりに戦ってたキャベを追い詰めたモンナがいるし
ダモンに対応できるとも思えないぞそのメンバーだと
287:マロン名無しさん
18/05/21 20:09:29.79 .net
>>280の場合
第7宇宙選抜
魔人ブウ
バビディ
ダーブラ
コルド大王
フリーザ
ギニュー
ジース
バータ
リクーム
グルド
第7宇宙(笑)
288:マロン名無しさん
18/05/21 20:09:34.77 .net
悟空がいないと人間レベル一番低いんじゃないか第7宇宙
289:マロン名無しさん
18/05/21 20:11:11.72 .net
特戦隊とトルーパーズは親和性高いよなｗ
290:マロン名無しさん
18/05/21 20:11:19.32 .net
その前に魔人ブウに第7宇宙なんて滅ぼされてるだろ
291:マロン名無しさん
18/05/21 20:13:49.91 .net
悟空居ないとマジで正義の戦士が居ないし
悪の勢力が全く駆逐されないから地獄
そう考えると、確かに仙人、神、界王、界王神、破壊神、天使、大神官、全王とコネクション築けて然るべきだわ
マジで宇宙レベル上げてるから
292:マロン名無しさん
18/05/21 20:14:01.65 .net
てか悟空がいようがいまいがビルスが降臨してなきゃ精々中堅宇宙だったろ
悟空(超3)
ベジータ(超2)
悟飯
悟天
トランクス
ピッコロ
ブウ
17号
18号
293:マロン名無しさん
18/05/21 20:15:53.50 .net
>>282の奴らもかなりの悪だが
神殺しやらないだけ、ザマスなんかより遥かにマシだな
表面上とは言え、ビルスに従うわけだし
294:マロン名無しさん
18/05/21 20:18:15.76 .net
Z終了時だとトリオデデンジャーズにすら全滅させられる
295:マロン名無しさん
18/05/21 20:20:20.18 .net
>>287
第10宇宙と第2宇宙にはなんとか勝てそう
296:マロン名無しさん
18/05/21 21:34:01.17 .net
>>287
この世界線でも17号はブルークラスになるんだよな
ビルスがいたからブルーになれた悟空ベジータ、悟空がいたから金になったフリーザと違って17号は1人で修行して密猟者狩るだけでそのレベルまで到達してるから
297:マロン名無しさん
18/05/21 23:35:43.90 .net
17号が最強の天才だろ。
298:マロン名無しさん
18/05/22 00:30:13.42 .net
>>272
ピッコロ大魔王の父親カタッツだろ
昔ナメック星に侵攻したサイヤ人を軽く撃退した超ナメック星人な
299:マロン名無しさん
18/05/22 00:36:16.58 .net
パワーアップ率は
ポタラ合体＞超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人３＞超サイヤ人２＞超サイヤ人＞界王拳
なんだよね
ブルー界王拳とブルーベジットなんか天と地の差だな
300:マロン名無しさん
18/05/22 00:38:41.33 .net
ちなみに個人的にポタラ合体のパワーアップ率は超サイヤ人ブルーに匹敵しているとみてる
悟空ベジータより弱いカリフラケールの組み合わせのポタラ合体ノーマルでゴッドに優勢なら
ノーマルベジットならゴッド相手に圧勝だな
301:マロン名無しさん
18/05/22 00:39:38.97 .net
>>287
いや、そのメンツなら充分だろ
アル飯、超３、超３ゴテンクスでも上位レベル
超２ベジータでもカリフラやキャベには勝てる
ブウと17号もいるし
6のヒットと11とアニラーザ以外は余裕
302:マロン名無しさん
18/05/22 00:43:48.60 .net
>>291
金フリーザは悟空関係ないだろ
悟空に復讐するために修業して金になったんだから
303:マロン名無しさん
18/05/22 00:45:56.94 .net
>>293
カタッツは知ってるがサイヤ人撃退したエピソードなんてあったか？
超ナメック星人なんて原作に出て来てないし
まさか劇場版と原作混同してないだろうな
304:マロン名無しさん
18/05/22 00:47:23.83 .net
悟空が居ないって仮定で17号だ金フリとか抜かすキチガイ
ベジット最強といい
糞在日は頭に糞が詰まってる
305:マロン名無しさん
18/05/22 01:08:41.67 .net
>>298
ベジータとナッパがナメック星人を知っていたのは1人のナメック星人にサイヤ人の大半を撃退されサイヤ人が激減したのを知っていたから
ちなみにフリーザ軍はナメック星が異常気象で価値の無い星になったと判断し長らくスルーされていた模様
チャオズが農家で生計を建て貯金がたらふくある話と同じタイミングで出た話なのだが意外に知られない話だよな
306:マロン名無しさん
18/05/22 01:23:12.60 .net
さらに補足するとナメック星の最長老がサイヤ人を知っていたのは1度サイヤ人に侵攻�
307:iメック星の多数の種族を壊滅されたから 残ったのは最長老の種族とカタッツの種族だけ
308:マロン名無しさん
18/05/22 02:26:11.37 .net
>>187
このボケガイジはなんなん？フリーザ編から変わってへんとかサイコパスガイジやん
309:マロン名無しさん
18/05/22 08:28:34.97 .net
SS+:ブルーベジット、合体ザマス半身崩壊
SS-:身勝手悟空、ジレン
S+:身勝手悟空(兆)
S-:ブルー進化べジータ、破壊神トッポ、合体ザマス、アニラーザ、超2ケフラ
A+:ブルー界王拳悟空、超1ケフラ
A-:ブルー悟空、ブルーべジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、トッポ、ゴクウブラックロゼ、ディスポ超最高速モード、ノーマルケフラ、未来ザマス
B+:ゴッド悟空、ディスポ、超怒り未来トランクス、ゴクウブラック
B-:超3悟空、コイチアレータ、伝説の超サイヤ人制御ケール
C+:超2悟空、超2べジータ、アルティメット悟飯、17号、伝説の超サイヤ人ケール、現代ザマス、オブニ、オッタ・マゲッタ
C-:超1悟空、超1べジータ、超2未来トランクス、超2キャベ、超2カリフラ、サオネル、ピリナ、カトペスラ、ボタモ
D:ノーマル悟空、ノーマルべジータ、フリーザ最終形態、超1未来トランクス、超1キャベ、超1カリフラ、フロスト最終形態、ベルガモ
E:フリーザ第一形態、フロスト突撃形態
F:超3ゴテンクス、ミスター・ブウ
G:フロスト第一形態
H:超1ゴテンクス
I:ノーマルゴテンクス、ピッコロ、バジル
J:ラベンダ
K:ノーマル悟飯、ノーマル未来トランクス、ノーマルキャベ、ノーマルカリフラ、ノーマルケール、タゴマ(ギニュー)
L:18号、リブリアン、超1チビトランクス、超1悟天
M:ノーマルチビトランクス、ノーマル悟天、ガノス
N:天津飯、クリリン
O:シサミ、ジャコ、亀仙人、ソルベ
310:マロン名無しさん
18/05/22 11:03:32.57 .net
>>303
ノーマルベジータとノーマルキャベって互角じゃ無かったっけ？
ベジータも悟空もノーマルでは限界まで強くなってるから以前みたいに仙豆で回復してもまったくパワーアップ出来無いし
311:マロン名無しさん
18/05/22 12:01:43.19 .net
>>280
天津飯が改心したのは悟空ってより亀仙人のおかげだろ
だから悟空いなくても改心してた可能性高い
あと、ベジータとナッパはナメック星人の存在自体は知ってし
不思議な能力持ちってのも噂で知ってたから
ベジータ達がいずれナメック星を侵略してた可能性はある
フリーザもそれ聞いてナメック星に行ったなら
そこで反逆したベジータはザーボン達に殺される
ネイルもフリーザ達に殺されてナメック星は荒廃
312:マロン名無しさん
18/05/22 12:03:40.41 .net
>>282
ブウ ダーブラ フリーザ コルド
こいつらだけでも大会だと普通に強い方なんだよなぁ
313:マロン名無しさん
18/05/22 12:10:02.01 .net
>>300
それっていわゆる原作に出てない鳥山の裏設定ってやつ？
サタンの師匠が桃白白に殺されたとか
伝説の超サイヤ人ゴッドの逸話がナメック星の書に記されてるとか
そんな設定あったんだな
色んなDB関連の書籍見てきたが知らなかった
実に興味深い
314:マロン名無しさん
18/05/22 12:25:51.68 .net
>>282
フリーザ半年修行しただけでブルークラスになるんだから2～3年修行させればジレン超えるんじゃないの？
コルドが突然変異体でフリーザはその遺伝子をより強く受け継いでるからもともと強力な一族の中でも飛びぬけてるみたいなことを聞いたことがあるけどちゃんとした設定なの？
だとしたら強さという点ではこの親子がいれば事足りるんじゃないのか 完全に悪だけど
315:マロン名無しさん
18/05/22 12:27:04.68 .net
>>303
ベジットブルー最強と超2ケールをキラベジと同じ枠に入れたのは評価する
放送時の本スレは、ベジットブルー＞＞ビルスと言おうものなら
ある一人のキチガイがビルスは超えてないと荒らすから禁句になってた
ようやく正しい意見が言えるようになった
316:マロン名無しさん
18/05/22 12:27:20.47 .net
切磋琢磨ってのは重要だからな
強敵やライバルが無かったら成長も無い
クリリンもランチ連れてこれないから弟子入り出来ない可能性が
317:高い 悟空打倒で研究に勤しんだゲロ。それが無いならはっちゃんレベルで終わった可能性が高い 天津飯はそもそも亀が天下一に行かないから出会わない フライパン山は燃え続けるし、牛ちゃんは殺生を続ける 悟空が居ないだけで酷い世界
318:マロン名無しさん
18/05/22 12:33:19.36 .net
>>308
悟空がいなければフリーザは敗北すら知らず修業すらしないから、ナメック星編の強さのままってことだろ
それいったらベジータはキュイと互角だし仲間も悟空のツテないから神や界王星で修業出来ず弱いままだった
最初からまともな戦力になれるのはブウとダーブラくらい
319:マロン名無しさん
18/05/22 12:38:45.97 .net
ブウもサイヤ人が地球に居ない(高純度エネルギーが手に入らない)から不完全な復活しか出来ないから雑魚
320:マロン名無しさん
18/05/22 12:53:25.78 .net
>>311
ストーリー上の話じゃなく悟空たちがいなかった場合の第七選抜って言う意味でさ
メインどころがいなくてもフリーザ親子の才能を生かせれば結構何とかなるんじゃないかなって妄想の話
>>312
時間をかけてあっちこっちの星を回って少しずつかき集めればいいんじゃないか？
悟飯から一気の半分くらいエネルギーをゲットしていったい何人から集めてきたんだって驚いてたし本来最初から大勢からかき集める気でいたっぽい
321:マロン名無しさん
18/05/22 13:22:01.12 .net
>>309
自演楽しいかい？
ベジット最強だと1人で吠えててくれ
322:マロン名無しさん
18/05/22 13:31:20.74 .net
キラベジは破壊玉ごと本体を倒した
金玉は滅茶苦茶消耗するが破壊玉を制せる(消せない)
大会前悟空は破壊玉に負けそうだった(結構な時間消されなかったが)
1発一瞬で消された現代ザマス
ベジットブルーは
ザマスの無敵を貫通出来なかったし
破壊玉消し去る描写もない
最強とはとてもとても
せいぜい破壊神の右横
323:マロン名無しさん
18/05/22 13:36:12.56 .net
自演認定くん今日も糖質全開だな
324:マロン名無しさん
18/05/22 13:37:59.68 .net
キチガイ在日は論も無いのに、勝手に承認ごり押しするから直ぐわかる
325:マロン名無しさん
18/05/22 13:40:14.67 .net
漫画ならともかくアニメのベジットの体たらくみてよく最強だと思えるよな
漫画ですらビルスを超えたかも程度だしせいぜいベジット≧ビルス程度
ベジットはキラベジの左か一個上
身勝手兆にすら及ばんわ
326:マロン名無しさん
18/05/22 13:40:51.02 .net
>>316
自演バレて悔しそうだなw
327:マロン名無しさん
18/05/22 13:44:01.44 .net
>>315
破壊神の直接破壊と譲渡された破壊玉を同等に扱うのは無理がある
ビルスの直接破壊ならフリーザわキラベジも堪えられないだろう
あと悟空が破壊玉喰らったのはノーマルな、しかも背後から不意打ち
ブルーなら脱出出来たはず
328:マロン名無しさん
18/05/22 13:47:38.39 .net
>>309が書き込まれたあと明らかに過剰反応して連投してるやついるな笑
329:マロン名無しさん
18/05/22 13:50:15.57 nBWVc3T1.net
譲渡玉と破壊神の破壊玉はやっぱ違うんだろうか
破壊神の強さでの強弱あるのか
とか
大差無いのなら
金玉以上の全ての強さの奴らは、破壊神でも破壊出来ないから
優位性が崩れる
330:マロン名無しさん
18/05/22 13:51:44.85 .net
ベジットブルー最強の根拠を出してほしい
漫画だと作中でビルス以上かもとは言われたがアニメでは一切無し
しかもゴワス曰く火力あれば合体ザマスは倒せる(宇宙ザマスになる)のに、ベジットブルーでは到底無理
身勝手は破壊神ですら完全に到達することは不可能
どう考えても身勝手＞＞＞ベジットブルーですお疲れ様でした
331:マロン名無しさん
18/05/22 13:52:42.12 .net
>>322
譲渡いうより大きさの問題やろ
トッポ見ても破壊に強弱あるのは明白
シドラが譲渡したのは一瞬で出した破壊玉だからな
332:マロン名無しさん
18/05/22 13:56
333::30.70 ID:???.net
334:マロン名無しさん
18/05/22 13:56:54.17 .net
ベジット1位じゃないとか頭おかしい
ベジット＞＞＞身勝手
これは確定
335:マロン名無しさん
18/05/22 14:03:47.74 .net
ランク的に言えば
破壊玉消せるキラベジ以上は別次元の強さだな
破壊神の壁
を突破出来るわけだ
336:マロン名無しさん
18/05/22 14:04:52.62 .net
ベジット＞＞＞ビルス＞身勝手
337:マロン名無しさん
18/05/22 14:14:20.08 .net
>>323
破壊神に匹敵する二人の合体キャラが単体より弱いと思う方がおかしい
作中で明言されてないってならもはや強さについて議論することすら無意味になる
身勝手は単純な戦闘力ってより極意だから
戦闘力って意味ならベジットブルー＞＞身勝手ってのは別におかしい意見ではない
338:マロン名無しさん
18/05/22 14:15:56.50 .net
>>329
身勝手は攻撃の面も含まれてるんだから当然戦闘力に含まれるだろ
ブルー同士で悟空ベジータ＞ベジットとか言うならおかしいのは分かるけど、もはや全くの別形態で破壊神明確に超えた悟空と超えたかも程度のベジット
どっちが強いかなんて猿でもわかる
339:マロン名無しさん
18/05/22 14:18:24.14 .net
身勝手が攻撃爆上げじゃなかったらジレンなんか倒せない訳だが
糞在日は自分だけの結論ありきのごり押しだから頭おかしい
340:マロン名無しさん
18/05/22 14:22:56.49 .net
お前らがある程度の強さの指標にしてたウエハースでも身勝手＞ベジットブルーだしな
341:マロン名無しさん
18/05/22 14:29:31.29 .net
かつてポタラは時間制限なしだったから、トータル的には最強
瞬間パワーはゴジータが最強
ってのがあったが
超はそれが崩れたから、滅茶苦茶弱体化した。
金玉と同じで、相手を倒しきれないと、逆転されてやられるから
342:マロン名無しさん
18/05/22 14:38:39.00 9jfOPLLB.net
ベジットブルーはまず合体ザマスより下。
いや、戦闘力では合体ザマスより上だけど勝負には勝てない。戦闘力(パワー)だけがすべてではない。
ベジットブルーに限った話じゃないけど、制限時間つきの合体キャラは「吸収ブウvsベジット」、「ジャネンバvsゴジータ」
のように圧倒的な差がないと勝てる見込みは薄い。実力が拮抗してるとそれだけパワー消費が必要となり、合体時間も短縮される。
343:マロン名無しさん
18/05/22 16:01:46.85 .net
今月の漫画版描写
ボタモは超3クラスの17号の攻撃でダメージは受けないが大きく変形させることはできる
リブリアンは美意識のコントロールで戦闘力が上下する、好調なら18号以上、不調なら18号以下
カクンサ・ロージィは腕が伸びる
ガミサラス（透明人間）はジレンやディスポでも警戒に値する相手
17号は聴覚が鋭い
344:マロン名無しさん
18/05/22 16:10:55.44 .net
ゴッドだって結局超ベジット以下だったんだし、身勝手もどうせすぐ雑魚形態になるだろ
345:マロン名無しさん
18/05/22 16:20:11.72 .net
>>335
ボタモはダメージ異次元に転送するんだから超３がどうとか関係ない
御飯ですら連打で体浮かせてやっと落としたわけだし
ガミサラスは単に姿見えないからってだけだろ
結局はアニメと同じでピッコロに一撃でやられてるし
17号が聴力優れてる設定はむしろピッコロの特技のはずだが･･･
346:マロン名無しさん
18/05/22 16:21:35.54 .net
>>332
ウエハースの数値って誰が決めてるん？
東映？鳥山氏？バンナム？
347:マロン名無しさん
18/05/22 17:27:30.18 .net
>>337
ボタモの異次元設定はアニメだけ
漫画版は今回言われてる通り単に弾力のある全身ゴム
つーか連続パンチで浮かせられてるのもそれはそれで破綻しとる
348:マロン名無しさん
18/05/22 18:01:26.78 .net
悟空がいなかったら界王神はダーブラに殺されるだろうしそうなったら破壊神はフリーザかね
349:ぇ？
350:マロン名無しさん
18/05/22 18:04:37.40 paqksy6i.net
そうなったら悟空がいなかった場合の力の大会メンバーは
ダーブラ
魔人ブウ
プイプイ
ヤコン
コルド大王
ギニュー
ジース
バータ
リクーム
グルド
こんな感じ？
351:マロン名無しさん
18/05/22 18:13:50.73 gwMQCmuF.net
悟空らに比較されるともう雑魚だけど、
未来ザマスってゴッドクラスの戦闘力に加えて
不死身付きのバケモンなんだよな。
こいつから見たらダーブラクラスはハナクソみたいなもんだし、こんな界王神がいてくれたら頼もしいかぎりなんですけどねー…味方なら。
352:マロン名無しさん
18/05/22 18:31:10.98 .net
サイヤと神の力の融合はうまく考えたな
ハイセンス
作劇上叶わなかったが
悟空ブラックが不死身になってたら、マジで誰も勝てない
まぁ全王には消されるみたいだが
353:マロン名無しさん
18/05/22 19:18:22.39 .net
>>340
そのままダーブラがなればいいんじゃね？
フリーザより強いし
ブウだと知能低すぎて破壊神の仕事務まらなそう
全王や大神官と関係築くのも厳しいだろうし、無礼働いて消されるのがオチ
354:マロン名無しさん
18/05/22 19:22:28.78 .net
>>342
現代ザマスだって破壊神抜きにすれば別格だろ
フリーザ程度一撃で倒せる界王神より遥か強いわけで
そもそも界王であの強さは異常
下手したらピッコロより強いんじゃないか？
355:マロン名無しさん
18/05/22 19:37:19.74 .net
>>343
DBヲタなら一度は考えるよな
まさか現実になるとは
ピンク髪や気品溢れる言葉遣いが神々しさ演出しててまた素晴らしい
ポタラや時の指輪もいいアクセントになってた
ギニュー悟空は強さといい微妙だったけど
356:マロン名無しさん
18/05/22 19:44:03.42 .net
そういやギニューは悟空の体上手く使いこなせなかったが、ブラックは悟空以上に強くなってたな
中身が神だから？
それとも超DBの効果？
長期間慣らしたから？
ギニューも時間かけて慣らせば18万以上の戦闘力引き出せてたんかな？
当時は入れ替えたら弱体化してて意味ねーと思ったw
357:マロン名無しさん
18/05/22 19:45:01.75 .net
てか界王神以上破壊神以下の人間なんて各宇宙に精々数人とか数十人しかいないと考えたら各宇宙に1人ずつも破壊神いらないな
界王神と破壊神が有能なら雑魚の処理は界王神が兼業しつつ1人の破壊神が12宇宙の界王神以上の悪者処理って感じでやってけそう
358:マロン名無しさん
18/05/22 19:50:55.85 .net
>>347
神と地球人の戦法が似てるんだろうな
ギニューは気を操作する戦法じゃないから2万で負けた
359:マロン名無しさん
18/05/22 20:01:49.13 .net
>>349
あー、そういやギニューは戦闘力変化しないタイプなんだっけ？
じゃあ23000ってのは悟空の平常時が5000で
そこから気を上げても上手く使いこなせないから結果的にあの数値なのか
しかし神といっても第10宇宙の神と第7宇宙のサイヤ人じゃ戦い方全く似てなそうだが
360:マロン名無しさん
18/05/22 20:02:59.95 .net
まあブラックもちょっとずつパワーアップしてたし最初の内はギニューと同レベルだったんじゃないか
361:マロン名無しさん
18/05/22 20:10:09.64 .net
超ベジット以下といわれる超２ケフラに有効打撃を与えられない身勝手の極意兆悟空
兆がブルーベジット以上とかありえんだろ
兆はむしろブルーベジットどころか金髪の超２ベジットか超３ベジットで勝てる
362:マロン名無しさん
18/05/22 20:11:28.06 .net
破壊神でさえ敵わないような人間のいる宇宙もある
これは力の大会終了後は第７宇宙もそうだと各宇宙に語られるのかな
363:マロン名無しさん
18/05/22 20:21:10.46 .net
実力が拮抗しているなら身勝手の極意にも攻撃を当てることができる
・・・結局これもただの強さの延長
364:マロン名無しさん
18/05/22 20:24:05.16 .net
いずれは孫悟空でさえ敵わない人間の存在する宇宙があるとか言われそう
全宇宙に名が知れ渡るほどの伝説みたいな
悟空には無限の可能性を感じる
365:マロン名無しさん
18/05/22 20:25:05.14 .net
またはズノーや超DBに使い方聞いたとかな
超化とか技なんて
366:、入れ替わっただけじゃ使えないし
367:マロン名無しさん
18/05/22 20:26:34.20 .net
まぁあの大会後
身勝手悟空とキラベジとジレンは全宇宙に知れ渡ったな
368:マロン名無しさん
18/05/22 20:30:55.02 .net
>>356
でもロゼって悟空の技だけじゃなくオリジナルの技も使ってたよね
複数の気の剣みたいなの投げて刺した後爆発させるやつとか
鎌もそうだし
あれは元々ザマスの技なんかな
369:マロン名無しさん
18/05/22 20:37:26.64 .net
破壊神より強い人間がいたらシステム上まずいのではないか？
370:マロン名無しさん
18/05/22 20:42:31.09 .net
力の大会に出る様な、神が管理してる奴なら大丈夫
それ以外の得体が知れない奴は排除されるだろうな
たぶん今後の敵はそういうイレギュラーな奴ら
371:マロン名無しさん
18/05/22 20:43:05.21 .net
ビルスも身勝手の極意を極めた悟空を見てるし
そのときの実力はビルスより上だと自身は認めたのかな
どうせならその辺り公言してほしかった
372:マロン名無しさん
18/05/22 20:43:08.39 .net
その人間が悪人だったら宇宙めちゃくちゃになるからな
破壊神がその宇宙最強なのはそうゆう悪人ストッパーの役割もあるし
フリーザなんかビルスいなかったらやりたい放題してただろうし
373:マロン名無しさん
18/05/22 20:46:56.79 .net
いざとなったら全ちゃんの「消えちゃえ！」に頼るしかないｗ
374:マロン名無しさん
18/05/22 20:51:45.86 .net
>>361
一連の流れや身勝手完成した時のビルスの表情示見れば、とうとう自分を超えたんだなと認めたのくらいビルス厨のガイジ以外なら分かるはず
全部台詞で説明したら映像の魅力なくなる
375:マロン名無しさん
18/05/22 20:59:54.44 .net
>>360
ビルスは地球や悟空は愚かもドラゴンボールすら知らなかったからな
神でも自分の宇宙全て把握してるわけじゃないんだろう
だから神に知られてない未知なる強者はまだまだいると思う
大会も40時間後で時間なかったから手近なとこで済ませた可能性あるし
第７も探せば強いやついそうだが
376:マロン名無しさん
18/05/22 21:04:21.13 .net
第7もブウやゴテンクス温存してるしな
GTの時代まで待てばウーブも出てくるし
パンやブラも
再生超人でセルやオカマ化したダーブラも居るしな
377:マロン名無しさん
18/05/22 21:04:55.54 .net
ビルスって強さが全然分からん
最初はゴッド相手に戦いを楽しめるレベル
フリーザ編ではブルー二人がかりで良い勝負出来るレベル
第六宇宙編ではブルー界王拳にビビる
ザマス編ではブルーベジットでようやく匹敵するかもレベル
勇二郎みたいに光の速さで成長してるんかね？そのまま話続いてたら身勝手でも歯が立たない位強くしてたんだろうな
378:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:10.84 .net
今更これ言うと荒れるかもしれんが素の強さがビルス＞＞＞悟空だから
身勝手兆？ビルス＞＞＞身勝手兆悟空になるんじゃないか？
それとも身勝手形態だと素の強さに限らず同程度になるのかね
379:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:44.87 .net
身勝手の極意兆では、ビルスにダメージを与える決定打がないから勝つのは無理だな
380:マロン名無しさん
18/05/22 21:12:58.17 .net
ギリギリしてたんだから身勝手完成で破壊神超え確定
破壊神の中の身勝手完成させた奴はその限りではないが
居ればの話だが
みんな立ち上がった位だから、大半は使えないのだろう
381:マロン名無しさん
18/05/22 21:14:10.15 .net
破壊が身勝手でブーストされるんなら
最悪、身勝手極みでも破壊される可能性
382:マロン名無しさん
18/05/22 21:17:58.18 .net
>>370
身勝手極み使えるとしたら破壊神最強のジーンくらいか
383:マロン名無しさん
18/05/22 21:21:52.02 .net
可能性で言われてんのは
ジーン キテラ ビルス
だな
384:マロン名無しさん
18/05/22 21:35:44.03 .net
つかビルスって身勝手多少使えるなら数時間練習すりゃ極められるだろ
悟空の極めた早さからして
385:マロン名無しさん
18/05/22 21:44:05.52 .net
ベジータやビルスみたいなタイプは
ああいう雑念消す系不得意だろうな
フリーザとか御飯ピッコロはいけそう
386:マロン名無しさん
18/05/22 21:48:22.02 .net
破壊神ジーンが上位の強さってどこの情報？
まあ、確かに強そうだけど
387:マロン名無しさん
18/05/22 21:53:50.83 .net
あのエキシビションマッチで参加しなかったのが根拠
曰く｢やらないでもわかる｣
免除宇宙だし、周りのリアクション的に強かろうと
388:マロン名無しさん
18/05/22 22:45:56.81 .net
何でDBで強さ議論する人って公式で確定してる訳でもない事を決めつけて話すんだ？
389:マロン名無しさん
18/05/22 23:06:59.26 .net
>>341
それ以前にトランクスは居ないし、悟空は心臓病になる、界王神はダーブラかブウに殺されビルスも連鎖的に死亡、ウイスも停止で全王とのパイプが無くなり、と散々じゃね？
390:マロン名無しさん
18/05/22 23:07:45.38 .net
自分のワールドがすべてだからじゃね
391:マロン名無しさん
18/05/22 23:07:48.36 .net
>>378
それはベジット最強、合体ザマス最強とか言ってる糞在日に言ってやるんだな
392:マロン名無しさん
18/05/22 23:10:17.39 .net
>>379
てか、DB世界を手繰ると、悟空が居ないと何も動き出さないんだよな
他の世界は主人公居なくても多少は回るが
ここまで序盤から世界に影響大な主役は少ない
393:マロン名無しさん
18/05/22 23:10:17.24 .net
なんだかんだでビルスは破壊神１，２の実力者だとは思うけどな
394:マロン名無しさん
18/05/22 23:34:33.68 .net
もう限界突破ブルーに覚醒したベジータは、ヒットなんか眼中になくなる強さだな
悟空の興味もジレンになるだろうから、ヒットはオマケ程度の存在になりそう
395:マロン名無しさん
18/05/22 23:37:03.84 .net
時間飛ばし
時間停止
次は時間加速かな
396:マロン名無しさん
18/05/23 00:45:23.92 BF29i6CS.net
基本的にはDBは前章のBOSSキャラはインフレに呑まれて雑魚化してたけど、
なんだかんだでビルス、Gフリーザ、ヒット、ザマス(ブラック込み)と、それなりの
強さのまま終わった気がする。
というかブルークラスあるキャラはまだそれなりにインフレについていけてる感ある。
397:マロン名無しさん
18/05/23 00:57:17.22 .net
超はそんな埋もれた奴らの救済リサイクルのシリーズだからな
ビルスやウィスはそのきっかけ
ベジータ フリーザ 17号 悟飯 Z戦士
みんな救われたね
398:マロン名無しさん
18/05/23 01:49:53.64 .net
ジーンって最強どころか弱くね？
キテラ、ビルス≧ベルモッド＞ラムーシ＞その他だろ
399:マロン名無しさん
18/05/23 06:10:10.61 .net
>>388
漫画版ならそんな感じやね
400:マロン名無しさん
18/05/23 06:20:10.03 .net
アニメ強い描写なんてないだろ
一人力の大会前のステージの耐久性テストに参加せずにいたからか？あんなの実力なんて測れんだろ。
確かに狡猾で強い雰囲気はあるように見える
けどドラゴンボール って他の漫画や現実と一緒にしない方がいい焦ってたとかビルスなんて強いのに余裕なさすぎだぞ。ドラゴンボール は弱そうな奴が強いとかよくあるし事実際に戦ってもいないのに最強と決めつけるのはあかん。
401:マロン名無しさん
18/05/23 06:29:55.85 .net
>>382
鳥山が「ドラゴンボールは悟空の物語なんです」と明言してるからな
批判されてる全王ボタン召喚や、力の大会開催きっかけを悟空にしたのも
悟空が騒動巻き起こすことでストーリーが展開するって作者のメッセージなんだろうね
402:マロン名無しさん
18/05/23 06:34:15.37 .net
ジーンは免除宇宙で第12宇宙ってとこがいかにも最強っぽい
究極の宇宙ってくらいだし
キテラが強いのは漫画だけだろ
とよたろうが猫とネズミのライバル関係ネタにしただけ
403:マロン名無しさん
18/05/23 07:10:38.66 .net
このスレって漫画準拠じゃないの
立ってる板も漫サロだし
404:マロン名無しさん
18/05/23 07:14:22.51 .net
漫画だけじゃ過疎るからでアニメも許してた
ってか放送日になるとどうしても書き込みが止まらなかったけど もう放送終わったし漫画専用でもいい気もするね
405:マロン名無しさん
18/05/23 07:21:
406:07.07 ID:???.net
407:マロン名無しさん
18/05/23 08:04:12.99 .net
ダモンとかピッコロよりも格下だろうに
鳥山プロットでピッコロがダモンにやられたのが納得いかない
408:マロン名無しさん
18/05/23 08:18:10.01 .net
ブルー悟空がソルベの光線銃でやられる世界だし
古くは天津飯がセル第2形態を足止めしたりデンデとサタンを守るためにブウのエネルギー波をかき消したり
格下でも活躍することはある
409:マロン名無しさん
18/05/23 08:27:21.04 .net
>>397
それは味方の天津飯が活躍してるんだから良いだろ別に
超の場合は悟空がこうしてみるとでダウンしたりピッコロが虫粒人間に落とされたりとかそんなんばっかじゃん
410:マロン名無しさん
18/05/23 08:29:56.96 .net
こうしてみるとでダウンじゃないわ
光線銃でダウンだった
変換ミススマソ
411:マロン名無しさん
18/05/23 08:36:17.54 .net
>>396
不意打ちだから仕方ない
虫っても宇宙代表する精鋭だからそれなりに強いんだろ
現実世界と同じ感覚にしたらダモンの攻撃なんか蚊が止まった程度だろうし
誰かしら落とさなかったらダモンの存在意義なくなる
412:マロン名無しさん
18/05/23 08:41:37.54 .net
光線銃も再生装置並みに改良されてたんでしょ
むしろ光線銃でも致命的な箇所を貫かれても喋れるサイヤ人の異常な生命力を評価すべきかと
413:マロン名無しさん
18/05/23 08:43:41.60 .net
こうしてみるとでダウンワロタ
414:マロン名無しさん
18/05/23 08:46:13.73 .net
ただまあガミサラスやダモンが戦闘力でピッコロ以上とは思えないけどな
415:マロン名無しさん
18/05/23 11:16:14.66 .net
>>403
だからこその認識するのが困難な虫と透明人間なんだろ
そりゃ真正面からやり合えばピッコロの方が強いだろ
ストーリーとしては不意打ちで格上が負ける展開とかないと平坦過ぎてつまらない
ヒットが中盤で脱落したのも中盤に山場入れてストーリーに変化付けるためだろうな
416:マロン名無しさん
18/05/23 11:21:34.62 .net
ダモンはあのミクロサイズでピッコロ落とせるくらいだから
通常サイズならブルーレベルのパワーありそう
ガミサラスは特別小さいって程でもなかったからダモン＞ガミサラスってことかな
417:マロン名無しさん
18/05/23 12:18:25.62 .net
>>391
GTで数少ない評価ポイントのED
｢悟空がいたから楽しかった｣
が全てだわな
418:マロン名無しさん
18/05/23 12:20:10.20 .net
そういや漫画サロンかここ
他に議論スレ無いから書いてるけど
漫画派からしたらアニメ派はウザいのか
419:マロン名無しさん
18/05/23 13:03:31.15 .net
>>406
GTはあの台詞含めてエンディングは最高だった
420:マロン名無しさん
18/05/23 15:12:00.64 .net
>>401
気を抜けば雑魚でも悟空倒せるっつう流れありきだから無いだろ
まずフリーザ目の前にしてそこまで戦闘力下げる悟空が阿呆極まりないが
421:マロン名無しさん
18/05/23 17:32:50.43 .net
なんか言いたいことは分かるんだが今更悟空が不意を突かれたら光線銃でやられるってのがなぁ
422:マロン名無しさん
18/05/23 17:44:22.22 .net
サイヤ人でも素の戦闘力は低いからな
0とかにしたら省エネだろうし
そんなんでビーム撃たれりゃ死ぬ
ナメックでクリリンがベジータにやった事
423:マロン名無しさん
18/05/23 18:13:14.47 .net
無駄に戦闘力垂れ流してるトーシロに比べて気のコントロール出来る奴は上級者みたいな扱いだったのに
今や使うだけ墓穴掘るクソ技術のような風潮に
424:マロン名無しさん
18/05/23 18:19:48.70 .net
単純に抑えたら省エネだし
馬鹿を油断させられるし
極めるとF編の超1相当まで上げられるし
普通に有用
あのビーム瀕死は、悟空が間抜けとしか言い様が無い
425:マロン名無しさん
18/05/23 18:47:12.29 .net
破壊神同士の戦いですら宇宙消滅なのにそれ以上の悟空とジレンの戦いは観覧席にいる雑魚達ですら無事とかな
突っ込んじゃいけないことはたくさんある
426:マロン名無しさん
18/05/23 19:09:22.87 .net
神×神→ビルスが打ち消した
シャンパ大会→ヴァドス作だから、そういう打ち消しフィールド
力の大会→無の界で大神官様作
地球Fやザマス編は擁護不可
427:マロン名無しさん
18/05/23 19:26:49.09 .net
Ｆは鳥山脚本だと
気弾が一発でも地上に当たれば地球が爆発するって設定だったらしいな
でも東映が改変して気弾バンバン地上に当てまくった
だから東映のミスとも言える
428:マロン名無しさん
18/05/23 19:36:22.81 .net
サイヤ人編のベジータギャリックで地球が破壊(まぁ吹かしの可能性もあるが)
フリーザ最終であのデカイナメック星破壊。第一54万で惑星ベジータ破壊済み
Pセルや、Pセルより弱い悟空がかめはめ波で地球破壊を懸念
復活セルの全力かめはめ波で宇宙全体が震えてる発言
容易く地球を破壊した純粋ブウ
そんな次元を遥かに超えてる神クラスは
特殊なリセット装置や技が無いと惑星なんか直ぐ壊れる
429:マロン名無しさん
18/05/23 19:43:38.81 .net
まあ精々戦闘力が数百程度で月を吹き飛ばせる時点で滅茶苦茶やろ
430:マロン名無しさん
18/05/23 20:07:41.92 .net
そこはもう限界というかしょうがないよな
気弾当たる度にどーーんやり直しますよとかやってらんないし
431:マロン名無しさん
18/05/23 20:16:02.87 .net
惑星破壊って言ってもパターンがあるし実は結構その気にならないと簡単に星は壊れないとか
エネルギーそのもので真っ向から破壊…ブウによる地球破壊
核を打ち抜くことで崩壊、爆発させる…ベジータのギャリック砲、フリーザのナメック星破壊