16/04/10 17:59:36.03 .net
乙
3:マロン名無しさん
16/04/10 21:49:53.94 .net
>>1
乙です
4:マロン名無しさん
16/04/10 23:43:25.37 .net
>>1
スレ立て乙です
前スレ>>985
そうだなぁ
作者の考え方が【ランク戦＞人命救助】【自分が力不足なら強者に寄生して成り上がれ】である以上
作品の方向性はなかなか変わらないだろうね
初期にアンケが悪かったから、ずっと後にするはずだったSF設定を明かすのを早めたとバティさんが言ってたけど
現在は単行本が30万手前で安心してるだろうから改心しないだろうなあ
5:マロン名無しさん
16/04/10 23:56:52.98 .net
リーベリーが見られるのはいつなんだよ…
6:マロン名無しさん
16/04/11 00:01:31.52 .net
修を退場させろとか遊真中心にしろって意見は逆の方向でバランス崩れると思ってるんだけど物語を修一人に集中させすぎたってのは感じる
初期に比べて修が遊真を引き立て遊真が修を引き立てるっていう相乗作用が明らかに失われてるんだよなあ
結果的に修のよさもスポイルされてしまったと思う
弱いキャラの方がピンチを演出しやすいみたいなことを言ってたけど、そのあたりで方向を間違えたのか
7:マロン名無しさん
16/04/11 00:06:25.91 .net
この漫画のことだから遠征編に入ったら入ったで軽く１０巻以上行きそうだけど
身内戦ホーム戦より、まだ見ぬ場所へ遠征して回ったり、ネイバーと死闘繰り広げるほうが面白そう
まあ最初はそういう漫画だって思ってたんだけど俺の勘違いだったようだが
8:マロン名無しさん
16/04/11 00:11:36.18 .net
終わってみれば粗だらけのガロプラ編もリアルタイムで読んでる時は
来週どうなるんだと楽しみだったがね…今回のランク戦はマジで苦痛
不定期の休みがなくなって話を練る時間がなくなったんだろうか
9:マロン名無しさん
16/04/11 00:16:50.23 .net
前スレ終盤のヘイトが溜まる溜まらないキャラの差はなるほどね
同情をいかに誘うかって物語として重要なテクニックだもんね
修は速攻フォロー入るファッション批判じゃなくて作中でガチ非難されてればこんなに嫌われることはなかっただろうな
10:マロン名無しさん
16/04/11 00:18:03.60 .net
修もだけど千佳のキャラクターも何とかしてほしいわ
大規模侵攻で木虎がキューブになったときは涙目だったのに、
修が自分を守るために死にかけて意識不明、やっと目覚めたときに
「あっ起きたんだ」みたいな反応 「友達は私が助ける！」イベントで
そういうトラウマは完全に払拭されたってこと？無理があるだろ
このへん、ポイントもらってでも正隊員になろうとする理由づけに
つなげられそうなのに
11:マロン名無しさん
16/04/11 00:25:03.21 .net
ヘイト集めるキャラといえば木虎の描き方は相当下手打ってると思う
高飛車でそれ故に隙があるってキャラなんだからもっと節穴の馬鹿でいいし周りから未熟なアホだと思われてていい
トリオンの少ない苦労人(笑)設定になり修の理解者(笑)となり双葉にSEKKYOかます先輩(笑)キャラになってageてたけど
全部(笑)をつけたくなるくらい初期の良さが消えた微妙に気持ちの悪い変なキャラになってしまってる
双葉からは「人舐めくさったクソ女」くらいに嫌われたままで丁度よかったのに
12:マロン名無しさん
16/04/11 00:27:39.26 .net
修みたいに戦闘力のないキャラがギリギリの覚悟や機転で局面を動かすっていうのは
実際スポーツ的なランク戦より遠征の実戦の方が演出しやすいはずなんだよ
勝利条件も選択肢も限定される試合では実力差が他の要素で左右されにくい
（逆にスポーツのルールは実力を正確に比べるため制限を置いていると言ってもいい）
条件の制限されたランク戦で勝つことを修に要求するからスパイダーが遠征で役に立つの？みたいな疑問になってしまう
13:マロン名無しさん
16/04/11 00:43:44.61 .net
>>11
木虎が入隊時トリオン少なめと言うのは後付けのこじつけに感じる
運動神経や判断力が良かったにしても少なめのトリオン持ちに3600Pスタートは法外すぎる
せいぜい2000P前後スタートなら納得するけど
>>12
修がランク戦で勝ち上がるより実際の戦闘で
「たまたま重要な局面に居合わせ」「たまたま強力な仲間の協力」で「運よく大きな戦功を上げたことになり」
特別に遠征チームに入れた、方が自然かも
14:マロン名無しさん
16/04/11 00:46:54.15 .net
ジャンプ買ったけど今週も1人も落ちてないとか
葦原先生引き伸ばし順調ですね
15:マロン名無しさん
16/04/11 00:51:42.72 .net
作者的にはランク戦が本番だからこれは試合中の攻防を十分な演出で盛り込んだ内容で引き伸ばしじゃないよ
キャプテン翼でシュートがゴールに届くまで何分かかるかみたいな野暮だよ
16:マロン名無しさん
16/04/11 01:03:14.87 .net
相変わらず敵のそばの建物は砲撃し放題という
17:マロン名無しさん
16/04/11 01:06:24.89 .net
これができるならあちこちにメテオラばらまいて全員殺せるよな
18:マロン名無しさん
16/04/11 01:24:42.51 .net
確かトリオン体が瓦礫に埋もれた場合ボーダーのトリガー以外だとその場でトリガー解除される解釈で合ってるっけ？
そうだとしたら千佳はトリオン体は破壊出来ないけど生身は殺せますって感じか？
19:マロン名無しさん
16/04/11 01:33:35.56 .net
直接人を殺すのは嫌悪感があるけど間接的に人が死ぬのはどうでもいいんだろ
そんなの一般的的な人間の感性として珍しくもないしわざわざ千佳の属性として取り上げる必要もないのにおおげさだよな
20:マロン名無しさん
16/04/11 02:10:29.73 .net
なんか10年以上前にとあるアニメ雑誌の付録のパロディ漫画で
人を傷つけたくないと言っていた主人公が作中で敵の戦艦を斬ったことに対して
(某宇宙戦争もので、宇宙での戦闘時だったので戦艦がやられたら高確率で乗組員も死ぬ)
実は乗っていた人を巧みに避けて機体だけを切っていました→
主人公「人は切っていないのでセーフ！」というネタがあったのを思い出したｗｗ
21:マロン名無しさん
16/04/11 05:16:41.70 .net
>>11
高飛車設定もこれ高飛車っていうより単に嫌な奴なだけじゃ…って思わざるを得ない描写が多いのがなー
性格のキツさは、初期は若き天才キャラによくありがちだよねって思ってたけど
キトラより年下でA級の緑川と黒江が出て来て、しかも緑川は生意気だけどキツくはないし
黒江も少しキツいけどキトラ以外の年上には普通に礼儀正しいみたいだから微妙に思えてきた
そのうえ中学生組でポイントトップはユズル（元A級）って設定まで出て来たし、歌川菊地原も中学生でA級になってることを考えると
キトラの中でキツさだけが悪い意味で浮き彫りになるんだよな
22:マロン名無しさん
16/04/11 08:32:17.94 .net
間接的に人が死ぬのは誰だってどうでも良い
チカの場合は間接的に人を殺す(動けなくして仲間に殺させる)から色々言われてる
ドラマでよくいる彼氏に憎いやつを殺させる女みたい
23:マロン名無しさん
16/04/11 08:42:27.90 .net
間接って言うか直接だよな千佳の場合
拘束してどうぞって最後の手を下すところだけ他人に引き渡すんだから
>>22が言ってる憎いやつを殺させる女よりさらにたちが悪い
24:マロン名無しさん
16/04/11 09:05:36.96 .net
千佳は教唆犯ではなくてモロ共犯だからなw
あたし殺してない！って言っても殺すの肯定したし直接的に協力したじゃんっていう
血に塗れてなくてもお前の手も汚れてるわい
>>21
木虎は偉そうにしてるだけのポンコツでよかったのにな
無理やり持ち上げようとしたせいで余計性格の悪さが滲み出るキャラになってしまってる
25:マロン名無しさん
16/04/11 11:49:24.89 .net
>>21
作者もマズいと思ってトリオン少ない努力家設定出したんだろうけど
黒トリ争奪戦で欠損しても最後までベイルアウトせずに動き回ってたから後付けバレバレで全く感情移入できん
26:マロン名無しさん
16/04/11 12:33:33.14 .net
千佳はあれだけ破壊力ある大砲を人体傷つけないよう近くの建物だけに当ててんの
地味にすごい技術だよね？
普通何人かは被弾するんじゃ・・・
27:マロン名無しさん
16/04/11 12:35:40.49 .net
柿崎隊香取隊にも見せ場作りたいからだろうけど
どうせ玉狛無双話ならもっとサクサクやったほうがいいんじゃないのか感
てか香取隊って本当に上位常連チームとは思えないほどの強さやな
28:マロン名無しさん
16/04/11 12:42:52.79 .net
>>10
出穂ちゃんを助けるために震えながら覚悟決めてぶっ放したとこなんか感動したんだけどなぁ
修も千佳キューブ抱えながら必死に走って三輪に「千佳を助けてください！」と
懇願するシーンはグッときた
（三輪に託した方が遥かに生存率高いのでいい判断だとも思ったし）
今の二人は他人のこと一切考えず自分のことだけに見える
自分のことでいっぱいいっぱいというのならそういう演出をしなくちゃいけないんだけど
それさえないからなんかナチュラルに自分のことしか考えないクズにしか見えん
29:マロン名無しさん
16/04/11 12:45:13.23 .net
えー
あそこで三輪に余計な仕事押し付けようとした時点でどクズで許せなかった
おまえほかの人たちの命よりチカかよまじうぜーと思ったから三輪蹴ってくれてグッジョブって感じだった
千佳はともかく修の自己中ってあのあたりではすでに極まってると思う
30:マロン名無しさん
16/04/11 13:07:56.55 .net
>>21
木虎の対人欲求って言うほど珍しいもんでもないっていうか
多分木虎は人よりそれが強いんだろうけど、大抵の人が多かれ少なかれ持ってるものだろうに
わざわざ木虎に特別固有のものであるかのように描いた上で露骨に態度変えさせるから性格悪く見えてしまう
あと、ああいう態度を高飛車な子のポンコツな部分（チャームポイント）として描くつもりなら
年上キャラ、できれば嵐山隊のメンバーに「そんな態度じゃだめだよ」って
柔らかくでもいいから突っ込みいれてもらわないとほんとにただの態度悪い子になっちゃう
読んでいてあまり気持ちがいいとは言えない言動を取るキャラって
その場、遅くとも翌々週あたりには突っ込みorフォローを入れてあげないと読者の印象が悪くなるだけなんだよ
敵キャラや味方陣営でも嫌なやつ、悪いやつとして描いてるなら別なんだけどさ
でも作中で全くそれがなされていないわけじゃなくて
三輪の態度は姉が殺された過去があるからだと米屋にフォローさせたり
緑川が遊真にメタメタにされて、実は迅さん大好きだからああいう態度だったんだと米屋に言わせたり
その後緑川が遊真のやり口に気付いていたという米屋とのやり取りがあって成長したと大規模侵攻のときに挿入したり
菊地原の台詞に歌川があきれたり、米屋がヘッドロックかましたり
太一が玉狛はボロ負けしろ！→今ちゃんがすぐに叱ったり、唯我に対して出水が飛び蹴り入れたりと
ちゃんと描写できてるとこもあってその描写でヘイト溜めてはいないのに
なんで木虎の描写だとそのバランスがおかしくなっちゃうんだろう
どうでもいいけどこうして並べてみると米屋こそ面倒見の鬼っぽいなｗ
31:マロン名無しさん
16/04/11 13:15:18.29 .net
いや真面目に米屋のほうが面倒見もいいし三輪っていうトラウマ抱えたキャラを支えてる主人公キャラっぽいよな
米屋もトリオン少なめだしそれが努力と明るく前向きな性格でアタッカーとして才覚を表すとか
修よりもむしろ他のキャラにageageさせてる修像に近いwバカだけど
32:マロン名無しさん
16/04/11 13:51:01.09 Evf4wv50.net
三輪隊は主人公要素が多いよなぁ四人とも。どっかのスレで遊真が古寺に最初に出会ってたらって話してたけどそっちの方がサクサク話が進みそうだなって思った。
千佳は人撃てないなら後方でトリオンタンクしながらオペレーターになればいいのに。別に武器を持って戦うのが全てではないし、サポートも重要な仕事だし周りも余計な仕事しなくて済むし。そっちの方がヒロインっぽい。
33:マロン名無しさん
16/04/11 13:52:04.69 .net
菊地原へのフォローのやり方は駄目だったな
言い方が嫌味でも内容自体は正論だったのに時枝のモノローグとBBFの友達云々のせいで
ちょっと口悪いけどいい子なんですよ～アピールになってしまって正論部分がぼやけた印象
菊地原への心象も歯に衣着せぬ奴から毒舌かまってちゃんになって正直悪くなった
これのせいで修信者が修迷走をすべて菊地原のせいにしたり「修が友達になって差し上げてる」みたいな上から目線かますようになったのも弊害。実態は逆やろが
34:マロン名無しさん
16/04/11 13:54:34.23 .net
菊地原は嫌味毒舌がウリだったのに時枝の無駄フォローで台無しになったり
キャラクターを嫌わせたくないモンペ思考が行き過ぎてる感がある
その癖千佳や遊真みたいなメインに限って描写は適当という…
35:マロン名無しさん
16/04/11 14:23:08.50 .net
千佳は大規模侵攻のときは明らかに無人の家に当たるからと撃ちたがらなかったけどランク戦は容赦無しだよな
ランク戦はサバゲーだとちゃんと理解してるんじゃん
それで遠征先では人が居るかも分からない民家にアイビス使えんの？
狙撃の技術も大して無いのに黒ライトニングだけでやるつもり？
36:マロン名無しさん
16/04/11 14:57:14.59 .net
>>35
アフト「ボーダーの努力を台無しにしないため遠征先の民家は全てもぬけの殻にしてますのでご安心を！」
37:マロン名無しさん
16/04/11 15:02:59.72 .net
笑うんだがどうやって開始直後からあんな高速にスパイダー貼れるんだ
38:マロン名無しさん
16/04/11 16:42:36.21 .net
二宮も高速移動してたしシューターやってると動きがｶｻｶｻ早くなるんだろ(適当)
修さんはペンチメンタルだし人いる民家でも堤防でもいざとなれば容赦なくぶっ壊すんじゃないですかね
自分の知り合いじゃなきゃいくらでも犠牲に出来るみたいですし
千佳さんは全面的に修さんに賛成なようですからどっちもやれと言われればやりますよ
着弾の瞬間さえ見なきゃ自分がやったか分からないからへーきへーき
せめてそれくらいの覚悟は固めてくれ
39:マロン名無しさん
16/04/11 17:48:17.98 .net
思ったより修ageされてなくて良かった
それでも遊真に対するえらそうな物言いは直ってないけど
砲撃はOKの千佳のダブスタも相変わらずだけれど
このまま均等に見せ場があるならもう遊真が楽しそうなだけで
許せそうな自分がいる
しかしやっぱり一人くらい落としてほしかった
40:マロン名無しさん
16/04/11 17:52:33.48 .net
このままジワジワ少しずつ落としていくのか、次週とかで一気に落とす気なのか
後者だと思ってるが前者ならすごい話数使いそう
41:マロン名無しさん
16/04/11 18:33:47.25 .net
ここまでで3話
試合後の解説に1話は確定として何話やるんだか
42:マロン名無しさん
16/04/11 18:34:23.62 .net
>>25 あの程度でキトラがベイルアウトしなきゃならないなら
荒船諏訪隊戦でしょっぱな片腕無くした修は諏訪にアステ撃ち込む前にベイルアウトしなきゃならない
43:マロン名無しさん
16/04/11 19:05:39.07 .net
>>39
安心するのはまだ早い
ここから修の戦略と糸のお陰で勝利、解説でも修ageが待ってる
努力してないのに勝たれてもムカつくんで無双はしてほしくないがもっとテンポよくやってくれよ
試合前もここまでの試合も半分の長さに出来ただろ
44:マロン名無しさん
16/04/11 21:13:07.75 .net
修自体には好意も悪意も持ってないんだけど
やっぱ本スレで過剰に持ち上げてる何人かが苦手だな
たまに見てられん
45:マロン名無しさん
16/04/11 21:55:05.23 .net
ただワイヤー張っただけで誉められる主人公ｗｗｗ
46:マロン名無しさん
16/04/11 22:03:18.07 .net
作戦勝ちに見えるけど
結局他二人のスペック高すぎるのに乗っただけなんだよなあ
47:マロン名無しさん
16/04/11 22:11:20.83 .net
ユーマでもワイヤー張れるんだよなあ
48:マロン名無しさん
16/04/11 22:33:21.20 .net
修の糸張りはな…
フルアタックハウンドで全部撃ち抜かれそうとか
旋空装備の弧月持ちならまとめて一発で斬れそうとか
メテオラ持ちだったら建物毎吹き飛ばしそうとか
つまり二宮隊や影浦隊には通用しないだろうなっていう感想しか出て来ない
そもそもバッグワームも着ずにあんな大量の糸張ってたら普通怪しまれるだろ…
49:マロン名無しさん
16/04/11 22:35:35.31 .net
そもそも察しのいい隊なら張ってる間に殺されて終わりだしどっちにしろ初見殺し
木虎みたいに戦いながら張れるならまだしも糸張りだけの要員いらんやろ
50:マロン名無しさん
16/04/11 23:17:36.30 .net
遊真以上の強敵がいない中で態々引いて戦ってくれてるだけという
51:マロン名無しさん
16/04/11 23:19:49.53 .net
ワイヤー使えば相手が見えないレベルの動きができる謎理論
52:マロン名無しさん
16/04/11 23:25:35.48 .net
しかし何で本スレでは極端にageアンチスレでも極端なsageが多いんだろうか
どっちも見苦し過ぎてなぁ……
53:マロン名無しさん
16/04/11 23:31:19.47 .net
>>52
スレの愚痴言うところじゃないんで
見苦しいので消えてもらえますかね
54:マロン名無しさん
16/04/11 23:32:31.42 .net
>>52
あんたが見苦しいです
55:マロン名無しさん
16/04/11 23:32:37.86 .net
おっとそうだったな
すまん消えるわ
56:マロン名無しさん
16/04/11 23:35:24.00 .net
>>52
ちょっとした批判や「個人的には微妙、しっくりこない」みたいな感想すらアンチ出て行け
好きな人がいるところでは言いにくい感想(○○の言動感じ悪いなど)を柔らかく言うのすら信者出て行け
何でこう両方とも極端なのか
57:マロン名無しさん
16/04/11 23:44:23.36 .net
試合開始３話めで誰もベイルアウトしていないのか
鈴鳴那須隊戦並みに長くなりそうな気がしてきた
58:マロン名無しさん
16/04/12 00:18:41.73 .net
だらだらやっても面白いならいいよ、面白いなら
今週読み終わった後うわつまんねえって思わずぼやいたくらいつまらなかった
59:マロン名無しさん
16/04/12 00:43:20.83 .net
キャラが多い組織ものは
同僚でもメインキャラとサブキャラに分けられれるもの
B級中位のメインが諏訪隊や鈴鳴なら柿崎隊や香取隊はサブ
登場頻度を平等にしたら散漫になってしまう
おまけにスパイダーと黒ライトニングのお披露目兼ねた、B級上位復帰のための消化試合
ズバズバッとやって２話程度でちょうどいいのに
読者の視覚的快感とかも計算にいれるべき
60:マロン名無しさん
16/04/12 02:05:04.42 .net
そういうチームも普通にあるだろって前提でも
今回の修のスパイダー作戦は、当たったチームのどちらかに
それなりに腕の立つスナイパーがいたらその時点で終わってただろ
千佳が三浦に鉛弾を当てられてる時点で逆に修狩りも容易なわけで
今回は、たまたま、スナイパーが千佳以外いなくて、たまたま、中距離でも長めの射程持ちがいなくてっていうのを
そこに言及せずに修(玉狛第二)の作戦勝ちみたいに言うのはちょっと…
そりゃ相手に合わせて戦法変えたり、偶然も上手く使うのも作戦の内だがなんか違くね？って思う
たまたまだからなって酷評しろって話じゃなくて、相手にスナイパーがいないのを利用してきましたねとかなんとか言わせれば
作戦練ってるんだな感も出せそうなのに
61:マロン名無しさん
16/04/12 02:16:22.11 .net
相手を狙って撃ってる修の隙を狙う奴も出てこないね
62:マロン名無しさん
16/04/12 02:51:35.10 .net
バッグワームかカメレオンを起動せずにちまちまと無防備にワイヤー張ってる件について
B級中位以上のキャラなら相手の斜線を上手く切って動いてるとかフォローできるんだろうが
修にそれを言ったら嘘だろ!?ってなるのを作者もわかってるから言及しないのかね
一応遊真がやってたようにC級の訓練には地形踏破ってのがあるが
修はそれが得意じゃないのはすでに那須さんが指摘してるわけだし
63:マロン名無しさん
16/04/12 03:02:25.35 .net
ザキさんに千佳の射線を切りつつ適当メテオラで、バッグワームもつけずに慢心している修をスパイダーごと落としてほしい
64:マロン名無しさん
16/04/12 06:00:12.56 .net
チーム力が変わらず個々の隊員の力量が平準化されているようにしか見えない
65:マロン名無しさん
16/04/12 08:50:24.70 .net
>>60
試合前のミーティングで「建物が多くて射線が切られる」「あちこちに手を出せる千佳がカギ」って言ってるんだよな
他にスナイパーがいないこと前提なのは示してるわけで今回はたまたまうまくいってるだけって解釈は無理じゃね？
66:マロン名無しさん
16/04/12 09:35:26.43 .net
それを今回たまたま上手く行っているだけと言うんじゃないのか？
たまたま千佳しかスナイパーがいなくてたまたまそんな地形で？
そんなたまたまが重なったときしか活きない戦法で遠征に行くの？
67:マロン名無しさん
16/04/12 09:39:32.40 .net
つまりランク戦のシステムだと遠征の役には立たないってことだな
相手の戦力が事前にわかってメタ戦略立てられること自体がおかしい
68:マロン名無しさん
16/04/12 09:46:38.57 .net
ランク戦というゲームで勝つことができても実戦で役に立たなきゃ意味ない
69:マロン名無しさん
16/04/12 10:01:45.24 .net
遠征先じゃ相手は未知なんだから修に突っ込んでまんまとスパイダーに引っかかった香取も初見技だから仕方ないとか言い訳にならないんだよな
70:マロン名無しさん
16/04/12 10:55:29.39 .net
スパイダー使いっていうキャラにしてきたからには
役に立つ立たないんじゃなくて役に立たせる展開になるってだけだと思うぞどうせ
まあそうでなくとも今後スパイダーだけじゃ駄目ならどうせまた一人だけグタグタ長く新技習得の話もやりそうだし
71:マロン名無しさん
16/04/12 12:05:53.52 .net
>>70
いやもう修の修行シーンはおなかいっぱい
ランク戦さえ長過ぎてマンネリ気味もう未登場の隊員紹介もうんざりだ
ヒュースが加入するなら代わりに遊真が抜けて一人でアフトを目指してくれてもいい
遊真なら一人で渡れるだろう未だにどうやって玄界に来たか明かされてないけど
72:マロン名無しさん
16/04/12 12:07:16.37 .net
ホントにオペレーターが仕事しないマンガだよな
きちんと戦局を眺めて適切に指示したり報告したりするのが仕事のはずなのに
その場にいる戦闘員がもうどうしようもなくなってから誰でもできるようなアラート出す程度ってホント不要
作者が単に制服女子枠としか考えてなくて胸のサイズくらいしか重視してないんだろうなあとしか思えないから気持ち悪い
73:マロン名無しさん
16/04/12 12:08:19.52 .net
>>71
それも真面目に修行するんじゃなく人から教えてもらう一方で本当につまらない
早くランク戦終わってほしい
74:マロン名無しさん
16/04/12 12:33:20.83 .net
>>56
そうなんだよなぁ
本スレでちょっとでも否定的な意見や疑問を書き込むと
いきなりブチキレられて「不満ならアンチスレあるよ」とすごい勢いで2～3レスつく
そんでそっかー自分アンチなのかーとしばらくアンチスレに住んでたけど
なんか悲しくなってきたときにこのスレできたからありがたかったわ
75:マロン名無しさん
16/04/12 14:59:27.91 .net
>>74
でもかなり流れがゆるくなったよね
ここが出来て約一ヶ月、みんな言いたいことは大体言い尽くしたんだろうなという気がする
でもってこの修の偉そうな物言いをどうすれば改善できるかと考えてみた
「どうだ？」の後に続けて「使いにくくないか？」と聞いたり「よし」じゃなくて「わかった」にすれば
少しはやわらかくなるんじゃないかな
何か突き放したというか返事しにくいというかとっかかりがないというか
この辺りの会話の仕方があーコミュ障だなーという感じがする
76:マロン名無しさん
16/04/12 15:10:24.91 .net
今のランク戦はまあそんな言うことはない
ヒュース加入どうこうやガロプラ編に比べたら
77:マロン名無しさん
16/04/12 15:17:32.43 .net
むしろどうこう言う気にもならないくらいつまらない
ランク戦早く終わらないかなとしか言えない
78:マロン名無しさん
16/04/12 15:17:40.43 .net
まあスレが立った当初は本スレじゃ言ってもフルボッコで話を聞いてもらうことすら不可能だけど
アンチでもないからアンチスレは居心地が悪い、玉狛キャラ以外への愚痴があるって人たちが
今まで吐き出せなかった不満点や疑問点、否定的な意見とかを一気に書き込んだだろうから
これからは本誌でのファンでもこれはちょっと…レベルの酷いやらかしとかない限り
そこまでスレの消費スピードは早くないだろうね
79:マロン名無しさん
16/04/12 15:37:10.17 .net
>>75
遊真=ヒュースの言い回しとかもアレだったし修は話し方でヘイト稼いでるところあるよね
妙に高圧的で偉そうだから余計お前何様だよ感が強い
ああいう立ち位置なら来馬先輩くらい柔らかい口調の方がいい
ただ修はコミュ障だけど優しいキャラではなくて唯我を見下したり他人を心配するモノローグもないので内面も酷い…
80:マロン名無しさん
16/04/12 16:00:14.14 .net
修って話し方も僕が僕がっていう性格が出てると思う
共感がないんだよね修って相槌だってはあ……しかないし突っ込みはモノローグ
他人に合わせることが出来ないから一方的な喋り方になる
だから高圧的な印象になるんだと思う
81:マロン名無しさん
16/04/12 16:10:16.48 .net
自分もできないくせに常に他人を小バカにしてる感じもね
コミュ障らしくてリアルっちゃリアルだけど少年マンガの主人公として爽快感が無さすぎるのと
あとやっぱり散々言われてるけどそれを作中の登場人物がまったく咎めないからなあ
82:マロン名無しさん
16/04/12 16:36:15.99 .net
しかしスパイダー張ってるだけでここまで凄い凄い言われるとは思わんかった
83:マロン名無しさん
16/04/12 16:42:57.88 .net
結局他のメンバーが凄くなかったらただの糸張りなのにな
84:マロン名無しさん
16/04/12 16:47:32.28 .net
>>80-81
この時期になってもボーダーに全く友達いないし性格アレなのは出てるよね
基本受け身で自分から話しかけないし個人戦してる描写もほぼ無いからそういうところが関係してるのか
それとも修と仲良くなったところで何もメリット無いからなのか
○○を教えろとA級にばかり絡むから、自分と互角ぐらいのB級やC級との交流ゼロなんだろうな
85:マロン名無しさん
16/04/12 16:53:36.30 .net
修と絡む相手は１位３位５位と人気立場ともにそうそうたる面子ばかりだな
86:マロン名無しさん
16/04/12 16:55:35.44 b9v14u6A.net
香取隊と柿崎隊には普通に解説している癖に玉狛は露骨にフォローとageが気になる
87:マロン名無しさん
16/04/12 17:03:37.92 .net
出水が唯我とのバトルセッテイングしてくれなかったら変化弾やシューターの戦い方教えてもらったとしても試す相手がいなかっただろう
88:マロン名無しさん
16/04/12 17:06:07.37 .net
単に友達になるだけなら旨みや損得、様々な格差は関係ない。まして子どもならね
なのに修は友達いないからな…いるのは格上の知人だけ
場違いなコミュニティを荒らしているかのようで見ていて居た堪れない
とりあえず太刀川隊と絡むのやめてくれ。ただでさえ扱い悪いのに玉狛と絡んで出番増やされても嬉しくないわ
89:マロン名無しさん
16/04/12 17:09:17.96 .net
修マジで友達いないよな
ユーマ千佳は他キャラと仲良くなってるのに
90:マロン名無しさん
16/04/12 17:30:02.93 .net
遊真や千佳は自力で友達増やしていってるけど修はまったくだよね
付き合いがあるのはコネで紹介してもらった人たちだけで普通の友達いないし
なんかメリットのある人間としか付き合いません的な傲慢さを感じる
普通に唯我とかもっと友達っぽく持っていけただろうに修はひたすら上から目線でバカにしてるしなあ
91:マロン名無しさん
16/04/12 17:35:35.97 .net
>>78
だいたい出る話題もひと回りしてループしてるものも多いしな
新しくものすごい爆弾でも出てこない限り目新しい観点みたいなのは出てこないだろうね
92:マロン名無しさん
16/04/12 18:30:32.51 .net
今週は糸張りがマンセーされてるくらいで特に話が動かなかったから
「話進まね」「つまんね」くらいであまり愚痴ることもない
今後ヒュース加入という爆弾が用意されてるからその時の展開次第ではまた愚痴る人が増えると思う
93:マロン名無しさん
16/04/12 18:32:25.97 .net
持たざる者とかいって読者もそれを最高と言ってるけどほんの少しのボーダー訓練しただけで
作戦立案司令塔能力が平均以上、あんなこといってた二宮と1しか変わらないレベルに上がってることに違和感覚えないのだろうか
94:マロン名無しさん
16/04/12 18:42:32.62 .net
覚えるよ
今まで何もしてこなかった修が一ヶ月くらいで指揮6で
戦場にいた遊真も追い越すのはあり得ない
それはお子様の指揮5も甘過ぎるんだが
95:マロン名無しさん
16/04/12 18:47:28.43 .net
ランク戦を３戦しただけであそこまで上がってるからもはや持ってる者ですわ
二宮があんなこというから相当開きがあるのかと思えば１しか違わないとか笑うわ
96:マロン名無しさん
16/04/12 18:56:40.31 .net
あとがきの言い訳込みでも指揮は本当に酷い
適当に数字当てはめただけなのが見え見えだった
とりまるや木虎と同レベルとか葦原は違和感なかったの？
97:マロン名無しさん
16/04/12 19:01:23.49 .net
>>75
＞「どうだ？」
＞「よし」
こういう全く具体性のない会話するダメ上司いるわなｗ
仕事の進捗を部下に確認するときに
どのあたりの進捗をどう確認したいかを言うのが面倒だから「どう？」で済ませて
部下からの報告に対しても具体的なレスポンス返すのが面倒で「よし」で終わらせる
面倒っていうか自分は偉いんだからと最小労力でホウレンソウを済ませようとする感じ
修は遊真千佳に対してはダメ上司だけど先輩らに対しては典型的ダメ新人だとも思う
上の方のレスで出てる相槌が「はあ」なとことか
能が無ければ努力もしないくせに文句ばっか言うとことか
98:マロン名無しさん
16/04/12 19:08:13.74 .net
正直好きなものに「橋」なんて書くくらいなら
歴史マニア、戦術マニア、戦略ゲー好き、ミリヲタ辺りの属性付けとけよと思う
99:マロン名無しさん
16/04/12 19:31:23.79 .net
メイド服とまでは言わんがセーラー服とかを隊服にしてるガールズチームくらいだせよ
100:マロン名無しさん
16/04/12 19:38:11.63 .net
さすがにそれはクソダサいわ
101:マロン名無しさん
16/04/12 20:11:14.30 .net
まぁ頭良くなくても戦術出来る描写あればね
修の作戦って奇をてらった作戦ではないから他のキャラはこれさえも考えつかない知能レベルになってしまう
102:マロン名無しさん
16/04/12 20:21:51.67 .net
セーラームーン隊のセンスは婆くさい
103:マロン名無しさん
16/04/12 20:43:55.41 .net
修の物言いといえば先週か先々週だったか
宇佐美の「（柿崎隊は）嵐山隊から佐鳥くんを抜いたような編成だね」という言葉に対して
「そのとおりです」とか返してたのが地味にひどいと思った
ほんと何様なんだこいつはｗ
104:マロン名無しさん
16/04/12 20:50:12.11 .net
忍田さんのような司令官ごっこ的口調の無礼者になってる
作者の中ではもう黒トリガーとトリモンを率いる修が忍田さんが＝になってるだろうな
105:マロン名無しさん
16/04/12 20:55:49.95 .net
よく意見感想見てると大体ユウマとチカは修のポケモン扱いされてて笑うわ
106:マロン名無しさん
20
107:16/04/12(火) 21:37:03.54 ID:???.net
108:マロン名無しさん
16/04/12 21:42:53.22 .net
修に迅の未来視と指揮で大事にちやほやされて欲しい
修に千佳のトリオンが欲しい
修に嘘を見抜く遊真のサイドエフェクトと学習する黒トリガーが欲しい
109:マロン名無しさん
16/04/12 21:48:55.58 .net
単に修が弱いのがガマンならないからチートや覚醒でも強くなって無双してほしい層じゃない
110:マロン名無しさん
16/04/12 21:50:32.54 .net
仲間が死んで黒トリ使いになれば少なくともランク戦展開からは離れるからな
111:マロン名無しさん
16/04/12 21:57:10.24 .net
>>109
主人公四人のうち二人が黒トリ使いなのにそ
112:の理屈は通らない 結局さすおさしたい層が我儘言ってるだけだろう 死んで話を動かすのなら修が死んでもいい訳だしね
113:マロン名無しさん
16/04/12 21:59:08.65 .net
>>110
ランク戦終わるんなら迅が死ぬとか遊真が死ぬとかの代償払ってもいいから話進めって俺は思ってる
もちろん修が死んでも可
114:マロン名無しさん
16/04/12 22:01:23.58 .net
>>111
なるほどそれなら修を殺そう
今のストーリーの停滞は修のせい、と言っても過言じゃないし
115:マロン名無しさん
16/04/12 22:01:57.88 .net
まあ迅はさっさと死んでくれや
予知展開とか死ぬほどつまらんから
116:マロン名無しさん
16/04/12 22:02:20.15 .net
死んだくらいでランク戦終わらないだろうしそもそも殺すような度胸もないだろうね作者は
厳しいことすら言わせられなくていちいちフォロー入れて余計におかしなことになるくらいキャラ愛（）に溢れてるもん
117:マロン名無しさん
16/04/12 22:02:38.67 .net
迅はたしかに退場させないと作者もどうしようもなくなってるよな
118:マロン名無しさん
16/04/12 22:02:39.18 .net
>>107
修に東の知将設定がほしい
修に来馬の人徳と慕われ具合がほしい
修に嵐山の人気者(モテ)設定がほしい
119:マロン名無しさん
16/04/12 22:03:06.88 .net
敵もボーダーもベイルアウトで緊張どうこういうのも今さらだが
流石にこの先一人くらいは隊員死ぬくらいの展開いれろよと思ってるわ
120:マロン名無しさん
16/04/12 22:03:43.38 .net
お前ら落ち着けよ
僕の嫌いなキャラ死ねよムキーってアホみたいな方向に走ってるから
121:マロン名無しさん
16/04/12 22:04:21.30 .net
修がいなくなればストーリーはまたまっすぐな方向に戻るだろうから
修殺すのは大賛成だけどまあ無理だろ
ていうかこれまでの迷走なんだったのってなるし
122:マロン名無しさん
16/04/12 22:05:12.81 .net
ワートリに緊張感が無いというと
人が死なないから緊張感無いとかわかってないとか暴れるけど
そういう事じゃねーんだよおな
123:マロン名無しさん
16/04/12 22:07:16.51 .net
緊張感で言えばスポーツ漫画以下だからなあ…
チャラけるならチャラけるで思いっきり厨2に振り切れてれば新たな需要も生まれるだろうが
中途半端に媚びや予防線入れてくるからダサいんだよな
124:マロン名無しさん
16/04/12 22:08:13.18 .net
遠征でもボーダーも敵もベイルアウト祭りやるんだろうか
なんかこうマジでピンチっていう感じがないんだよな
125:マロン名無しさん
16/04/12 22:08:50.76 .net
物語的な問題は玉狛第二が遠征に行かないと物語上の目標＝C級奪還・レプリカの発見などが達成できない！という危機感がなくて
むしろ玉狛第二が遠征部隊に選ばれる方がその目標達成が危ぶまれることになるって点なんだよな
修が成功することでだれかが危険にさらされるって構造がスポーツものみたいに単純な応援ができない要因
126:マロン名無しさん
16/04/12 22:10:01.90 .net
予知で大体敗北回避
ベイルアウトでやられても余裕の復活
全員ゲーム感覚
これで戦われてもそらなあ
127:マロン名無しさん
16/04/12 22:11:58.08 .net
修達が遠征に行けない結果になったら修は落ち込むかもしれないけどボーダーやさらわれたC級にしてみればそっちでない方がまずいという
128:マロン名無しさん
16/04/12 22:12:22.69 .net
>>124
ベイルアウトと予知の２段構えだからなぁ
それに加えて隊員がなんか余裕漂わせてるから余計に
それらが全部合わさったのがあのガロプラ編だった
129:マロン名無しさん
16/04/12 22:15:17.73 .net
ピンチになると都合よく発動する予知は万能じゃない！
作者もどのくらいの範囲で発動するのかわかってなさそう
130:マロン名無しさん
16/04/12 22:19:22.46 .net
直接見た相手の未来しか見えないって縛りをつけてあったのに
その場にいない人間でも未来が変動したときはわかるって描写をしたのが失敗だった
自分の現在見てる範囲の人間のことしかわからないって制限をちゃんと使えば予知の限界もうまく使えたんだが
131:マロン名無しさん
16/04/12 22:20:22.07 .net
>>116
人徳はもうあると思ってる奴いるよ
132:マロン名無しさん
16/04/12 22:24:59.72 .net
他のSEは突飛過ぎない範囲の能力で制約もあってメリットもデメリットも凄くきっちりしてるなって感じなのに
何で予知だけこんななんでもありみたいな感じになったんだろうか
133:マロン名無しさん
16/04/12 22:30:38.43 .net
たとえ緊張感無くてもそういうのが許される世界観なら良いんだけどこの漫画は本来そうじゃないはず
ただの能力バトルじゃなくて一般人を守る防衛組織の話なんだから、失敗すれば人が死ぬし実際に本編で何人か死んでる
それなのに緊張感皆無のお気楽な隊員見てると違和感しかないし
ガロプラ戦後のはしゃぎ回る犬飼達とかはもう違和感通り越して寒かった
若いのにはしゃいでなかった三輪と荒船が良心的に思えたけどこっちの2人が普通だよなあ
134:マロン名無しさん
16/04/12 22:33:33.69 .net
予知はホント精度をもう少しはっきりさせてほしいなあ
絶対じゃないとか可能性の低い未来とか変わりうることを示唆しておきながら
一方であの嵐山に迅の予知だから市街地守らなくても大丈夫的な予知は絶対だ的なセリフを言わせる
読んでて予知の精度がぜんぜんわからないからキャラがぶれぶれに見えてフラストレーション溜まる
135:マロン名無しさん
16/04/12 22:39:08.39 .net
さらわれたC級とか作者も忘れてるだろ
136:マロン名無しさん
16/04/12 22:42:26.91 .net
仮に修達が遠征に行ったとしてレプリカにばかり意識が向いてC級はついでみたいな扱いで救出されたらなんかもう笑うと思う
137:マロン名無しさん
16/04/12 22:49:52.09 .net
迅の予知の万能感に関しては流石にこれから悪いことが起こる(読み間違えたり予知見えなくなる)布石なんじゃないの
でないとナメプし過ぎててつまらん
138:マロン名無しさん
16/04/12 22:55:57.94 .net
>>134
あー…間違いなくそうなりそう
139:マロン名無しさん
16/04/12 23:00:02.24 .net
でも予知で問題が起こったら悲劇のヒーローぶる迅と寄ってたかって「迅は悪くない」というヨチヨチが容易に予想できるから萎える
嵐山のブレブレぶりを見るに迅に咎めが行くようにするとは思えないから信じた方が悪いと周りを下げざるを得ないんだよな
迅そのものを退場させれば多少はマシなんだろうけどね
140:マロン名無しさん
16/04/12 23:13:29.39 .net
C級について心配してるキャラいたっけ？
笑顔で焼肉食ってる奴等はいたけど
141:マロン名無しさん
16/04/12 23:15:24.72 .net
大規模進行で死んだモブ職員はなんか全然悲しまれてなかったな
142:マロン名無しさん
16/04/12 23:18:55.75 .net
一応タヌキがエネドラに何か言ってたような
雷蔵が酷すぎて霞んだけど
143:マロン名無しさん
16/04/12 23:26:05.66 .net
マスコミが修を叩いて
鬼怒田さんが少し
コナミが少しイヤミを言ったくらい
さらわれたC級の兄弟姉妹や殺されたエンジニアの息子や娘でてこいや
144:マロン名無しさん
16/04/12 23:28:52.96 .net
ボーダー内の式典で職員の追悼とC級の無事を祈るみたいな１シーンがありつつ論功行賞の発表をからめれば
被害は被害で受け止めつつ功績は功績で褒賞するって感じになったのになあ
145:マロン名無しさん
16/04/12 23:36:27.37 .net
二宮出さないような舐めプした挙げ句
殺されたオペレーターや拐われたC級に心を痛めるような描写もほとんどなく
論功行賞だの焼き肉だの楽しそうだねーみたいな描写ばっかりで
挙げ句のはてに人拐いの国の捕虜とか殺人者張本人と馴れ合ってますって
これ自分が三門市民なら絶対許せないわ
146:マロン名無しさん
16/04/12 23:37:54.43 .net
>>141
小南の修の怪我を真っ先に言う&エンジニアの死ガン無視からの
お子様の度量アピールは唖然とした
「過ぎたこと」？いや�
147:AC級やその関係者、エンジニアの遺族は現在進行形で辛い目に遭ってるんじゃないですか？ アフトの罪=修に怪我させたことになってる玉狛怖すぎだろ… 陽太郎だけならバカガキ乙で済むけど玉狛全員…というか作者がこんな調子なのがマジで怖い
148:マロン名無しさん
16/04/12 23:39:40.89 .net
ドライブ行ってたりまとまって行動しなきゃいけないから大人しくしてたり
お前らのせいで大損害だよ！
まあこの漫画のキャラからすれば有象無象のモブが死んだりさらわれたりしただけだろうけど
149:マロン名無しさん
16/04/12 23:40:41.01 .net
エンジニアじゃなくてオペレーターだっけか
どっちか分からなくなるくらい言及されない…
あと死んでなくても修以外にも重軽傷者いたような気がするんだけど
150:マロン名無しさん
16/04/12 23:44:58.52 .net
三門市がほとんど近界と同じような危険地域で毎年のように数十人程度のネイバー被害が出てるような世界設定なら
まあいくらか人死には出ても日常は続くみたいな価値観かもって流せるんだけど
マスコミに叩かれるのレアケースみたいだからな…
151:マロン名無しさん
16/04/13 00:23:32.72 .net
ワイヤーに「味方には見えやすく敵からは見にくい」って特性があるんなら
ユーマほどワイヤー機動が上手い奴がいなくても修がワイヤー張った場所の近くに別のワイヤー張るだけで
ユーマのワイヤーアクションほぼ無力化できるよな
そんな三雲隊に都合の悪い、スパイダー持った敵やスパイダー対策してくる敵は現れないんだろうけど
152:マロン名無しさん
16/04/13 01:26:27.80 .net
面白いと思っていた頃を読み返してみたんだが
三輪隊襲撃の際はそれまでトリオン兵に無敵だった遊真が抹殺されるかもという危険
黒鳥争奪戦も負けたら遊真が命綱である指輪を取られるかも、だった
大規模侵攻では千佳と修が死ぬかも、だった
しかし現在玉狛第二がランク戦に負けたからって別に誰も危険に晒されるわけじゃないし
修一人が騒いでるだけで大事な人が近界にいる千佳と遊真は焦って無いから
大量拉致犯の一味を加入させる程勝ち上がらなければならない状況が伝わってこないんだな
やっぱり千佳と遊真の描写不足がつまらなくしている大半の要因
153:マロン名無しさん
16/04/13 01:27:33.84 .net
>>147 イルガー爆撃での死者と被害が第一次大規模侵攻以来
第二次大規模侵攻アフトで死者こそ出なかったものの家屋被害と大量の拉致が怒ったレアケースだしな
154:マロン名無しさん
16/04/13 01:50:31.26 .net
遊真がもう肝心の強さも一般人レベル化してるからな
155:マロン名無しさん
16/04/13 02:45:37.24 .net
>>129
修の人徳によって周りが自発的に教えてくれるから
修は頭を下げて教えを請う必要はない、だっけ
本スレでその反論()読んだときは唖然とした
156:マロン名無しさん
16/04/13 03:32:36.53 .net
典型的な中二でプライドの高い子供の意見だよな
自我肥大化してるから誰にも頭を下げたくない
むしろ才能あるオレに頭をさげろ
持たざる者の人徳ある主人公を鍛えるために好意的に援助しろ
157:マロン名無しさん
16/04/13 09:27:30.82 .net
>>151
使用するトリガーは変わっても身のこなしは変わらないし
戦う相手が初期からデフレしていってる一方で逆に苦戦が増えてるから、9年間の戦闘経験というたいそうな設定がどんどん薄っぺらく感じてくるパターン
158:マロン名無しさん
16/04/13 10:42:32.38 .net
修がもし黒トリ持っても本人が弱いからすぐ倒されて奪われそう
風刃は距離を詰めれば弧月と同じだし
遊真のは体術が基本だからまず扱えない
オルガノンは狙撃一発
アレクトールとスピラスキアも同様かな……？
結論として誰か
159:が修の為に黒トリになっても無用の長物ということでFA あっボルボロスならなんとかなるかもね
160:マロン名無しさん
16/04/13 12:00:31.99 .net
初期のネイバー感なくなってただのそこそこ強いモブだもんなあ今の遊真
いい意味でも悪い意味でも目立ってなくてある意味一番不遇なキャラだと思う
161:マロン名無しさん
16/04/13 12:36:36.75 .net
>>156
確かにそこそこ強いボーダー隊員キャラの中に埋没してる
せめて迅や林藤相手に年中トリオン体の苦しみや寿命について話す場面があればな
或いは影浦に「お好み焼きを知らないなんて許せねぇ」と言われて影浦の実家に連れていかれるとか
ランク戦編以降に雑誌表紙やらとじ込みポスターで主人公集合画に毎回遊真が描かれている度に違和感があるんだよな
162:マロン名無しさん
16/04/13 12:40:00.98 .net
>>135
上層部ズの「予知あってちょーたすかった^^」と
冬島さんの「市街地侵攻？予知あれば余裕っしょｗ」という見え見えの布石が
万が一布石じゃなかったらさすがにもう読むのやめる
未来視の「一度会った人間ならその場で顔突き合わせてなくても予知可能」は
追加しちゃいけない設定だったな
そんなら今までもっと最善策とれただろって局面が多すぎる
あとそんな無差別に未来が見えまくる迅のメンタルケアはきちんとなされているんだろうか
別に迅様心配＞＜とかではなく精神異常が危ぶまれるのにあんな戦局いじれるSE持ってて
何やってんのか分からない支部所属で近界民飼ってて独自トリガー開発し放題とか
明らかに危険因子だろ
普通だったら本部直属にして監視つけるレベルだしあんな権力持たせちゃいかん
163:マロン名無しさん
16/04/13 12:52:59.69 .net
布石なんだろうけど露骨過ぎるんだよなあ
太刀川とかペラペラ喋ってアホかお前ってなるし
164:マロン名無しさん
16/04/13 12:56:34.65 .net
>>156
もう戦闘でしか活躍する場面がない戦闘担当主人公みたいな扱いだが
それすらも最近怪しくなってきてるからないろいろと
165:マロン名無しさん
16/04/13 12:58:21.05 .net
>>158
その二つに加えて、嵐山の「何が起こってもお前の責任じゃないからな」も
迅の予知が仇になって窮地に陥る伏線だと思っていたんだ
もしこれから再び攻めてくるガロプラ戦でそういう結果になれば納得するんだが
それはそれで、なんで最初のガロプラ侵攻でそうしなかったのかということになってしまうんだ
166:マロン名無しさん
16/04/13 13:13:59.94 .net
BBFが遊真表紙なの見てもはや詐欺じゃないかと思ったレベルですっかりただのモブだよな最近
167:マロン名無しさん
16/04/13 13:27:24.57 .net
村上にボコボコに負けてランク戦如きで積み重ねてきた云々と大仰な事をやってどうにか討ち取ったもののその後の練習試合でもボコボコでおかしくなったな
168:マロン名無しさん
16/04/13 13:29:23.50 .net
>>152
あれﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰになったわw
修に人徳があるなら根拠を示して説明してくれ
てか仮に人徳があって相手の方から何か施してもらったとしてもお礼言わなくていい理由にはならないと思うんだけど
何かしてもらったら「ありがとう」を言うなんて幼稚園児でも理解してるわ
感謝に先輩か後輩か友達か、強いか弱いかは関係ないぞ
169:マロン名無しさん
16/04/13 13:41:23.23 7ZLKlxka.net
>>162
そういえば一巻の表紙も遊真だったな
修じゃ地味すぎて華がないからこういうときだけ遊真を引っ張ってくるんだろう
本編じゃ空気化されて修を全面に押し出しているが地味で何とも言えない状態になっているが…
170:マロン名無しさん
16/04/13 13:42:04.66 .net
sage忘れス�
171:}ン
172:マロン名無しさん
16/04/13 13:42:39.57 .net
ドラえもんとノビタの関係だとかよく言ってるけど違うよなあ
173:マロン名無しさん
16/04/13 15:04:02.88 .net
>>167
違うよね
「ドラえもん」と「のび太」は猫型ロボットと人間の男の子
いくらドラえもんがSF感を出し未来・宇宙話・異次元と話を広げていっても、読者が感情移入するのは人間ののび太なのは自然
「リリエンタール」と「てつこ」がむしろそれ
リリエンタールはもドラえもんも動物の形をした非人間
しかし遊真は人間で修と同年齢の男子
物語の要所に全て絡んでいる遊真がお供扱いで、修一人主人公は通用しない
174:マロン名無しさん
16/04/13 16:59:14.92 .net
修は弱い癖に見栄っ張りでトラブルをもってくるのび太でいいんだよな
遊真になんとかしてぇ～って泣きつくぐらいがちょうどいい
司令官ごっこして「私が出る」キャラじゃないのに
175:マロン名無しさん
16/04/13 17:23:08.20 .net
のび太はちゃんとしっぺ返しを食らうしドラえもんも辛辣だったり畜生だったりする
周りものび太が駄目人間なのをちゃんと分かってる。テストが0点なら叱るし馬鹿をやれば誹られる
のび太にヘイトを集めないポイント愛着を沸かせるポイントをことごとく潰してる
遊真の扱いは不憫だと思うがもともと大して好きじゃないから「修なんかとつるんでる駄目なやつ」みたいな認識になって何もしてないのに自分の中で株が下がってる
遊真好きな人は修の踏み台なんて可哀想だ許さん！って気持ちだと思うけどそれはそれで分かる
自分は嵐山や太刀川好きだからキャラ本人より訳分からん言動取らせる作者や迅の方にヘイトが向かうし
176:マロン名無しさん
16/04/13 17:37:16.09 .net
修のヘイト解消の為だったのかね、あの木虎に説教されるヤツは
でもあれは木虎が言った内容自体は正論だが、言ってる木虎が無礼なタイプだから
おまえが言うなで修擁護と木虎擁護の泥仕合が凄まじいことになった
木虎みたいにツッコミどころのあるヤツじゃなくて、嵐山やとっきーみたいな
礼儀正しいキャラが言っていたらどうなっていただろうか？
177:マロン名無しさん
16/04/13 17:44:16.97 .net
のび太に「弱い癖に」っていうのはスネ夫とジャイアンの役だから
その台詞言う木虎と菊地原はスネ夫とジャイアンくらい嫌われて当然ね
木虎を強気な嫌われポジションにして嫌わないでくださいもない
178:マロン名無しさん
16/04/13 17:44:54.09 .net
今更あんなのぶっこんできたのに違和感あったし、あの説教はそうなんじゃね
作中で修の態度を咎めたのってほかにあったっけ
179:マロン名無しさん
16/04/13 17:45:04.04 .net
誰が言っても同じだよ
修信者は常識をねじ曲げてでも修擁護するのは上にもあるとおり
180:マロン名無しさん
16/04/13 17:45:57.67 .net
>>171 親切で教えて助けてくれるいい人の嵐山やトッキーだから好きだった！見損なった！ という声が溢れるね
181:マロン名無しさん
16/04/13 17:46:12.37 .net
>>171補足
って書いたけど相手が嵐山さんやとっきーだったら修は無礼な言い方をしないんだろうけどさ
でも師匠のとりまるに無茶言った割にとりまる自体に無理言ったことを謝ったり
お礼を言ったりするシーンがないからな
描かれてないだけでしてるに決まってる！って擁護が入りそうだが、
修は目上に対しても結構無礼だからしてるように思えないし、
そういう場面こそ一コマでいいから挿入すればヘイトが溜まりにくくなるのに
海老名隊の昇格やらニコキラではしゃぐ描写にページを割いてるのがな…
182:マロン名無しさん
16/04/13 17:47:40.54 .net
まああの親切の押し売りみたいな話は木虎が似合ってるけど
正論にしないようにする為に木虎チョイス�
183:ｵたんじゃないかと疑ってしまうな
184:マロン名無しさん
16/04/13 17:48:58.93 .net
ボーダーに入る目的もA級になって遠征目指すって目的もどちらも修のもんじゃないし
さらには当人である千佳も遊真もたいして焦ってない（というか描写されない）のに
なんで糞弱い修を連れてかなきゃなんないんだよ感がひどい
そんなことしてる間に精鋭たちで遠征したほうがマシどころか修はマイナスにしかならない
修の修行編にまったく意義がないからいまの展開ダルいんだよ
185:マロン名無しさん
16/04/13 17:49:30.46 .net
一番、角が立たないのは師匠のとりまるだけど
葦原先生は玉狛師匠に厳しいヘイト集めたくないだろうしやらないだろうな
とりまるは修の我儘の「それはそうなんですが…」を、一度も理詰めで論破しない諭さない甘い師匠だし
弟子の増長をボコボコにしてへし折るのは師匠の役目だぞ
186:マロン名無しさん
16/04/13 17:50:28.45 .net
修信者は綾辻さんの厳しい発言と時枝のモノローグも叩いてましたし
全肯定じゃなきゃ許さんのだ
>>176
前も言われていたが作中描かれている態度がアレなんで修が画面外でお礼や謝罪を言っているとどうしても考えられないのが辛い
他のキャラならそんなことはないんだけどね…
187:マロン名無しさん
16/04/13 17:54:33.78 .net
普段の態度からして人を見下してるからコマの外で感謝してるとか想像できないよね
188:マロン名無しさん
16/04/13 17:55:05.69 .net
あの説教もそもそもは無償のやさしさは～とかいう修のことを思って言った話だから
また普通の説教とは違うんだよね
189:マロン名無しさん
16/04/13 17:55:16.59 .net
それはそうなんですが…で鳥丸が承諾した時でもその後でもたった一コマでもいいから
修が悩み苦しんでるとか身を削って鍛錬してるとかもしくは何か見出すシーンを入れるとかすればよかったのに
そんな場面があったのならだけどな
190:マロン名無しさん
16/04/13 17:55:40.58 .net
作者も引き伸ばしたいんでしょうな
ようやくヒットしたんだし
191:マロン名無しさん
16/04/13 17:59:44.20 .net
>>179
ほんとお気に入りには泥かぶらせること出来ないよな。例外は二宮くらいだ
ちょっと言わせたと思ったらゲロ甘なフォローてんこ盛りにするかそもそも言わせないかだ
むしろそっちの方が株が下がるんだけどね。レイジとか
今後修や千佳に誰かが厳しい現実を突きつけなきゃならないと思うんだけどどうするだろうね
○○は修のためを思って～とか厳しさではなく優しさが～とか気持ち悪いフォロー入れまくるか
ヨゴレやらせてもいいと思ってるキャラに言わせるか
そもそも誰にも指摘させないか
192:マロン名無しさん
16/04/13 17:59:52.48 .net
擁護してる信者には悪いけどたぶん作者は修をガチでクズとして描いてるんだと思うけどな
努力したり自分で考えたり千佳や遊真を打算抜きで思いやったり人に感謝したりって描写が極端に少ない
そういうガチコミュ障が偶然から生まれたコネでのしあがる夢のような世界を描きたいんだろうと本気で思えるので
信者の擁護は的はずれに見える
193:マロン名無しさん
16/04/13 18:02:10.32 .net
>>174
あのとにかくゴーイングマイウェイで傍若無人さが素晴らしい所らしいから話は合わんわなぁ
修が評価される親切にされるのが当然だと思ってるから説教回のように修に何か言う展開になるとスレが荒れるという
194:マロン名無しさん
16/04/13 18:02:41.04 .net
>>178
大規模侵攻の時の千佳優先の修の行動も「え…」ってカンジだったが
大規模侵攻では修もすでに戦場にいたし、最後は痛い目にあったから収支は何とか合った。
けど、遠征は行ける人数が少ないのに修がその一席を取っていいのか？って違和感がすげーあるよな。
ヒュースをアフト遠征に連れていくならウソ発見器役兼戦力でユーマが行くのは文句なしだけど。
修はレプリカとＣ級32名のことで責任を感じてるのが遠征に行きたい理由だとしても、
迅から修の責任じゃないって言われたのにな。
少年漫画だから主人公が中心になるのは構わないんだが、笹森が突っ込んで死ねと正論を
言われる世界観だからもやもやする。
195:マロン名無しさん
16/04/13 18:24:18.50 .net
本当に遠征前に一回実戦で俺が俺がで突っ込んで真っ先にベイルアウトしないと現実みれないと思う
196:マロン名無しさん
16/04/13 18:43:54.16 .net
>>186
修はどう見てもクズだけど作者はクズに描いてないつもりだと思うよ
もしクズのつもりで描いてるとしても作中ではクズではないことになってる
修＝クズとして作者が故意にキャラ構築してるなら他キャラに「あいつクズだな」と言わせるとか
作中で「こいつはクズなキャラなんですよ」と故意を正面切って表さなきゃ
少年誌なんだから
197:マロン名無しさん
16/04/13 18:56:44.02 .net
>>189
つ「バカは死んでも治らない」
198:マロン名無しさん
16/04/13 19:17:11.19 .net
作者の人間性が表れてるのではないだろうか
199:マロン名無しさん
16/04/13 19:22:33.61 .net
持たざる者でもいいけどなんで動機まで持たざる者にしちゃったんだろ
修自身がどうしても行かなきゃいけない理由もないのに時間制限のある遊真や拐われたC級ほっといて
修がそれなりに勝てるようになるまで話が動かない状態
しかもA級になって遠征に行けることになっても修が邪魔なことにはかわりない
誰かホントはっきりおまえイラネって言ってやってくれフォロー一切なしで
200:マロン名無しさん
16/04/13 19:25:15.45 .net
>>192
それは思う
大規模侵攻からこっち作者の倫理観についていけない
201:マロン名無しさん
16/04/13 19:29:04.12 .net
ユーマだけ行かせればこの糞ランク戦とかやる必要ないのにな
202:マロン名無しさん
16/04/13 19:38:33.32 .net
遊真も協力してるのを忘れてないか
203:マロン名無しさん
16/04/13 20:10:35.55 .net
遊真は自分がのって来た遠征艇の場所をまず吐け
204:マロン名無しさん
16/04/13 20:15:30.22 .net
ユーマは修と千佳が一緒じゃないと駄目らしいし、２人のお手伝い感覚らしいからな
レプリカだの寿命だの問題は抱えてるんだがもはや本人の目的じゃない扱いになってるから
205:マロン名無しさん
16/04/13 20:23:49.48 .net
修の「実力が足りなくても遠征に行く」口実にされてるのが当の遊真なのに無関心だよな
レプリカとのことも思い出も修に気を使ってしゃべってなさそう
206:マロン名無しさん
16/04/13 20:34:16.62 .net
寿命のこともレプリカのことも本人まったく焦った様子もないのがな
語られなさすぎて遊真がどう思ってるかなんてまったくわからない
207:マロン名無しさん
16/04/13 20:53:00.75 .net
ユーマ「オレハ オサムヲ シンジル。オサムガ シタイヨウニヤレヨ。サスガ オサム」
208:マロン名無しさん
16/04/13 20:55:30.63 .net
木虎だけじゃなく時枝綾辻にもキレてて笑った記憶があるわ
木虎の見立てと時枝綾辻の見立てが違うのは当たり前なのに修に好意的な見立てしなきゃ認めねぇのかよと思ったわw
209:マロン名無しさん
16/04/13 21:19:52.68 .net
>>172
のび太が弱いこと自体は事実だからジャイアンやスネ夫の発言内容そのものを叩く人ってそういないと思う
修信者の場合は弱いとか無礼とかの事実部分すら否定して修擁護するからおかしいんだよ
木虎もどの面下げて言ってやがるとは思うけどさ
木虎が問題なのは頭下げろやじゃなくて無償の優しさは重荷になる(笑)の方
あれでただでさえ無い株をさらに落としたと思う
210:マロン名無しさん
16/04/13 21:35:14.20 .net
いや事実なら何言ってもいいわけじゃないんで
211:マロン名無しさん
16/04/13 21:38:45.11 .net
菊地原は結局ただ迷走させただけの役になっててわろす
正論言ったみたいな扱いしといてこれは酷いわ
212:マロン名無しさん
16/04/13 21:43:08.80 .net
具体性的な対案がないと正論で追い詰めてもいい結果にならないことがあるのはまあよくある
213:マロン名無しさん
16/04/13 21:46:05.49 .net
スパイダーとレッドバレットの成果！みたいに描かれてるけど
実際は敵のレベルが下がっただけでぶっちゃけこの二つ無くても圧勝�
214:ﾅきると思うわ
215:マロン名無しさん
16/04/13 21:49:27.24 .net
>>205
迷走したのは事実だし、クガ頼み、点取れなきゃ先がないって意見は
現在のエース支援特化チーム構想を遠まわしに言ってたってのは無理がある解釈だからな
今後もあの意見を突き通すならいいんだがどうなるか
216:マロン名無しさん
16/04/13 21:51:01.60 .net
なんで新技披露で敵のレベル下げるんだろうな
レイジのフルアームズにしてもそうだけど雑魚相手にやられても盛り上がらないじゃん
しかもおそらく鉛弾はともかくスパイダーなんて二宮隊や影浦隊に通用するとは思えない
217:マロン名無しさん
16/04/13 21:57:10.59 .net
事実を言われて受け入れることは必要だろ持たざるものなら尚更な
代案とかそこまでしてやる必要もない
正論言われて迷走する修が悪い
218:マロン名無しさん
16/04/13 21:59:11.53 .net
事実を言われて受け入れるだけだとさすがに主人公になれない
219:マロン名無しさん
16/04/13 21:59:30.36 .net
別に良い悪いは言ってない
作中の扱いとしてアレって話よ
220:マロン名無しさん
16/04/13 22:00:51.27 .net
事実を受け入れてどうするか、だよ大切なのは
修は事実を受け入れてない上に結局自分じゃ何もしてない
221:マロン名無しさん
16/04/13 22:01:55.47 .net
まあなんでも修悪いにつなげようと必死すぎてさすがに超理論になってることがあるな
222:マロン名無しさん
16/04/13 22:02:35.31 .net
>>214
作者は叩きたく無いんだよわかってやれ
223:マロン名無しさん
16/04/13 22:02:48.30 .net
仲間と試行錯誤する中でスパイダーに辿りつくんじゃなくて木虎さんから
教えてもらってスパイダーを使うことになったのを見て、これは修独自の使い方を
編み出す流れだなと思ったら通常の使い方で拍子抜けたでござる
糸張るのめっちゃ早くね？修ってそんな機動力あったか？
二宮隊が相手なら二宮の合成弾で糸張った建物ごとぶっ壊すだろうし
辻の旋空弧月もあるし、影浦隊が相手ならゾエメテオラだろうな
224:マロン名無しさん
16/04/13 22:04:31.89 .net
だからまず受け入れるべきだろ
何が超理論なんだ？悪いのは事実だろ
持たざるものが主人公なんだから他の主人公みたいに反発しても駄目だろ
225:マロン名無しさん
16/04/13 22:04:42.61 .net
上位に効く未来が見えないし効くようならボーダーの未来が心配ってそのまま帰ってくるわ
スパイダーに気を取られねーだろあいつら
226:マロン名無しさん
16/04/13 22:10:12.91 .net
上の時はヒュースが頑張るから大丈夫大丈夫
227:マロン名無しさん
16/04/13 22:13:25.07 .net
今回の見る限り加入してヒュースが無双するとかいう身も蓋もない展開やりそうだな
228:マロン名無しさん
16/04/13 22:15:15.28 .net
>>211
いやいや受け入れることも出来てないんだからまずそこからだろ
229:マロン名無しさん
16/04/13 22:18:46.16 .net
ヒュース加入したらますます修要らないだろ
修嫌いとかじゃなくて身の丈にあったところで 動かないと邪魔になるだけ
自分の持ち場と責任をきっちり描くのも少年マンガでは王道では？
まして笹森でこんな感じの展開やってるのに修にはそうしないのはダブスタ
実際修を無理やり持ち上げたい展開さえやめれば今すぐにでも話が進むだろ
230:マロン名無しさん
16/04/13 22:26:19.92 .net
まあヒュースTUEEEとお気に入りの二宮出さなきゃいけないから進まないと思うｗ
231:マロン名無しさん
16/04/13 22:31:53.13 .net
このままランク戦終わらせると思えないし
上位戦をやるならまあヒュース大活躍もそうだが未登場の隊の紹介と青春スポコンやるだろうな
232:マロン名無しさん
16/04/13 22:32:26.03 .net
今は作者の楽しみなキャラカタログ披露回だからな
A級になってもランク戦やるぞ
233:マロン名無しさん
16/04/13 22:35:21.96 .net
ありそうで怖いからやめろｗ
234:マロン名無しさん
16/04/13 22:38:17.64 .net
以前はA級ランク戦見たかったですけど
特定キャラ持ち上げショーをだらだらやるのが目に見えてるからもういらないです
235:マロン名無しさん
16/04/13 22:40:21.30 .net
A級昇格試験、遠征試験とかもやる気なんだろうか
まあこれやらないと特別遠征行き確定みたいなもんだが
236:マロン名無しさん
16/04/13 22:44:21.22 .net
ここまでランク戦ひっぱって遠征メンバーになれなかった展開は遅すぎるから
ヒュース加入でアフト遠征に行くんだろうな・・・
237:マロン名無しさん
16/04/13 22:49:29.94 .net
香取柿崎戦→黒ライトニングとスパイダーで勝利、上位チームに復帰
第6round→黒ライトニングとスパイダーで辛勝、限界を感じる(鈴鳴第一と再戦)
ガロプラ再戦でヒュースが手柄を立て加入を許される
初期スタートポイントが高いため１週間でヒュースB級昇格
３月
第7round→ヒュース加入で勝利(生駒隊・弓場隊など)
第8round→二宮影浦隊に勝利()
A級チームに挑戦権
今迄全容を見せていない片桐隊・加古隊と対戦
こんな感じ
少なくとも名前をチラ見せしてる隊は全て出すだろうな
238:マロン名無しさん
16/04/13 22:50:29.36 .net
ヒュース追加していいから特別ルールでいますぐ遠征とかどうかな
239:マロン名無しさん
16/04/13 22:51:35.02 .net
アフトクラトルが最終目的なんだろうかこの漫画の
240:マロン名無しさん
16/04/13 22:52:48.32 .net
ここまでやって再戦も負けました、今期無理でした
とかそんな遅い展開は流石にいい加減拒否反応出てくる読者出てくるんじゃ
さすがワートリ厳しい現実的な展開だなんて褒めるやつ多そうだけど
241:マロン名無しさん
16/04/13 22:57:42.11 .net
より二極化が進みそう
いずれにせよランク戦大好きキャラカタログ大好きな読者以外はどんどんふるい落とされるんだろうなあ
242:マロン名無しさん
16/04/13 22:59:07.97 .net
今更だがイルガー戦で死者18名負傷者100名以上も出したのはミスだったと思う
243:マロン名無しさん
16/04/13 23:12:11.30 .net
キャラカタログにしても薄っぺらすぎて萌えないキャラと不愉快すぎて燃えないキャラばっかでなぁ…
香取とか3ヶ月で嫁変えるような手合い以外のファンいるのか
深みがあるように見えたキャラもお気に入りは設定爆盛りで逆に薄くなり、そうでないキャラは踏み台やお気に入りキャラのアクセサリー扱いでかつての良さが殺される
244:マロン名無しさん
16/04/13 23:16:22.78 .net
本部の正式な手続きで遠征に行く最短ルートを一応考えると
シーズン半ばでの時期を早めた遠征なのでA級挑戦権のあるB級2位までを含めた選抜試験をやるって展開かな
どう短くしてもあと一回か二回はランク戦やってから遠征選抜試験編になる
その前にガロプラがもう一度来るけど
245:マロン名無しさん
16/04/13 23:20:36.24 .net
結局キャラたくさん出したところでちゃんと扱う能力ないんだから一人一人が薄っぺらになるだけなんだよ
新キャラが薄っぺらいばかりか既存キャラ真でどんどんぺらぺらにされてくの悲しいからやめてほしい
最後に大決戦やるためとか言ってる人いるけど、どうせたいしたエピもないキャラが最後に顔だけわらわら出てきてもつまんないよ
きちんとキャラ絞って出すところ引くところメリハリ考えて描いたほうが結果的にたくさんのキャラが立つことになるのに
246:マロン名無しさん
16/04/13 23:22:36.85 .net
大規模侵攻でもモブレベルでも一々見せ場用意するから薄い
247:マロン名無しさん
16/04/13 23:26:38.81 .net
大規模侵攻はまだ絞れてた方じゃない？
柿崎隊とか完全に数あわせだったけど一応いる意味はあったし(他の奴でもよかったけど)
ランク戦はその数あわせにまでこういう設定があって～こういう問題を抱えていて～とか無駄に尺を取るからうざい
しかもいなくても別に話成り立つから酷い
248:マロン名無しさん
16/04/13 23:27:20.98 .net
>>235
市民にしてみれば大規模侵攻の被害よりよっぽど大事なんだよな
249:マロン名無しさん
16/04/13 23:30:35.23 .net
これだけキャラ増やしていちいち語らせるのは長編小説向きかな
週刊連載マンガだと読者がきつい
250:マロン名無しさん
16/04/13 23:32:58.35 .net
菊地原への愚痴ぐらい言わせろよ
結局登場した意味がなかったんだし
251:マロン名無しさん
16/04/13 23:38:15.05 .net
作者の修優遇に不満があるのはわかるし同意な部分もあるんだが
それをひっくり返した極端な修アンチに走られても窮屈
252:マロン名無しさん
16/04/13 23:39:01.27 .net
大規模侵攻まではまだ絞れてた
B級わらわら出ては来るけど弱いのはちゃんと瞬殺されてそれによりストーリーの役に立ってたし
今は有象無象までいちいち設定説明してでもストーリーにはなんの役にもたってないから
薄っぺらい上にウザくて読むのが辛くなる
253:マロン名無しさん
16/04/13 23:40:08.10 .net
>>244
見たくないならしばらく離れてれば？
人の愚痴にケチをつけるあなたみたいな人がいることが窮屈
254:マロン名無しさん
16/04/13 23:41:58.28 .net
昼だったかにいた死ねとかいうのはともかくさっきからの流れに極端に修アンチなんていないじゃん
普通に読んでたら普通に出てくる感想だけ
むしろ木虎あたりのほうがよほど口汚く罵られてるのにそこにはケチつけないんだね
これだから修信者はって言われるんだよ
255:マロン名無しさん
16/04/13 23:42:30.55 .net
>>246
いや、他人の愚痴を全部修が悪い論につなげられるのがなんだかなあって愚痴だよ
256:マロン名無しさん
16/04/13 23:43:59.43 .net
菊地原のアレはなんだったのって言ったら
即受け入れないのがどうたらってのは菊地原信者っていうことになってしまうが
257:マロン名無しさん
16/04/13 23:45:04.34 .net
そら正論言ってくれる菊地原大好きなんだから
それを叩くような事言ったら叩かれて当たり前じゃん
258:マロン名無しさん
16/04/13 23:50:10.13 .net
みんな作者が悪い
259:マロン名無しさん
16/04/13 23:50:19.36 .net
>>245
作者がやりたいスポーツマンガ的進行と世界設定や物語の矛盾が完全に破綻しちゃってるよな
実は現状を楽しんでる読者は最近の話だけを読んでて全体の流れは忘れてるライト層なんじゃないないか？
260:マロン名無しさん
16/04/13 23:51:27.43 .net
単行本買うのもうやめようかな
昔は何度も読み返してたけど今は一度読むだけで十分すぎるし
261:マロン名無しさん
16/04/13 23:52:27.52 .net
もうぶっちゃけA級どんな奴いたか忘れかけてるだろ
次から次へとキャラ使い捨てるような話作りなのに忘れないでくださいアピールしてくるのが鬱陶しい
262:マロン名無しさん
16/04/13 23:54:21.70 .net
次巻は太刀川が表紙だったら買う
嵐山だったら泣きながら買う
それ以外だったら買わない
263:マロン名無しさん
16/04/13 23:56:40.00 .net
B級の方がA級より強そう
264:マロン名無しさん
16/04/13 23:57:39.97 .net
>>250
本スレみたいなこと言うなよ悲しくなるだろ
265:マロン名無しさん
16/04/13 23:58:03.11 .net
>>253
自分はもうやめてるよ
BBFは買ったけど
話の筋は雑誌で追えるしまた面白くなったら買えばいいんだし
266:マロン名無しさん
16/04/14 00:07:51.73 .net
次の表紙は…ヒュースだな
267:マロン名無しさん
16/04/14 00:19:42.25 .net
15巻は小南が太刀川ごとガトリンをぶった斬ってレギーとガトリンが出逢った回で〆だろ？
第一候補は太刀川な気がする
268:マロン名無しさん
16/04/14 00:25:46.48 .net
「太刀川は遠征編できっと出番があるので～」とか言って村上にする可能性もあると思ってる
フルアームズレイジが表紙になったら売り上げ下がりそう
それくらいあれはダサい
269:マロン名無しさん
16/04/14 00:35:53.30 .net
村上とレイジ
その巻でどちらが目立った方かと言われればレイジ
或いは終始甞めプ指令していた忍田
270:マロン名無しさん
16/04/14 00:40:28.67 .net
太刀川かと思ってたけど正直太刀川の扱いがあまりにアレだったので現在はないなー…って気分
271:マロン名無しさん
16/04/14 00:46:02.64 .net
真っ二つにされる予言をされたぞ！→味方に真っ二つされることによって勝った！迅の予知に勝った！
アホ丸出しやな
272:マロン名無しさん
16/04/14 00:54:37.18 .net
強い�
273:ｾろけど描写などによりこいつがＡ級一位ボーダー最強孤月使い…！！ｳｫｵｵｵ～ くらいまでいかないよね いや見せ場はあったんだけど
274:マロン名無しさん
16/04/14 00:59:22.79 .net
アタッカー上位4人揃えたのに一人は盾専門だったり何かこう何でアタッカー揃えちゃったの？感
275:マロン名無しさん
16/04/14 01:05:22.48 .net
アタッカー上位４人揃えましたー！でまさかのあの盛り上がらなさは予想外だった
276:マロン名無しさん
16/04/14 01:06:39.21 .net
二回斬ったｗｗ
それが通じるのはベイルアウとがねえ漫画だよ
277:マロン名無しさん
16/04/14 04:56:55.33 .net
アタッカー四天王より遥かに強い黒トリ3人と篠田使わない舐めプで盛り上がるわけないわ
あれで船壊されたら最高のギャグ漫画だった
278:マロン名無しさん
16/04/14 08:00:24.61 .net
太刀川が最初に「遠征艇はこの格納庫の中にある」って教えちゃったのは
敵の狙いを集中させて行動を制限するための作戦なのかと思ったけど
ガトリンキャノンを村上が間一髪防御したシーンで「あぶねーいきなり終わるところだった」とか言ってて台無しになったわ
チャージに数分かかるくせに村上のレイガスト＋シールドで威力大幅軽減出来るショボ兵器なのが幸いだったとしか
それともレイガストの防御力すごーい（）開発した雷蔵すごーい（）ってシーンなのかな
279:マロン名無しさん
16/04/14 09:21:38.08 .net
アタッカー四天王集結！がやりたかっただけだなんだろうしな、他にいくらでも戦いようはあったように見える
そんな謎縛りやって負けたらほんとアホだから緊張感なんてなかったっていう
てかアタッカーの連携はシビアだのとかいって実力者は打ち合わせなくても連携できますだし、もう実戦時は混成部隊になるのもあいまって
遠征部隊も隊単位じゃなくていいやろこれ
280:マロン名無しさん
16/04/14 09:30:52.56 .net
格納庫前は
「風間持ち上げたい」「小南持ち上げたい」「レイガストと村上持ち上げたい」「予知関係の前振り入れたいけどお気に入りをアホにしたくない」「アンケ取りたい」
という作者の都合が透けて見えて鼻につくというか不愉快というか
それで面白いならいいけどくっそつまらないから駄目だ
ガロプラももう出てこなくていいよ燃えないし
281:マロン名無しさん
16/04/14 09:33:05.66 .net
>>270
それな
太刀川さんは日常ではダンガ―でも戦闘面では黒トリ争奪戦の時に
迅さんに似てると三輪に思われるほど策士タイプだったはずなんだが
普段アホで戦闘中もアホになったらいいとこないやん
一位なのに太刀川さんの見せ場といったら大規模侵攻のイルガ―ぶった斬りくらいか？
黒トリと戦ってないしな
まあ最終戦争的なものに取っておくのか知らねーけど
282:マロン名無しさん
16/04/14 09:39:02.60 .net
最終戦争的なものをやる頃には作者が既存のA級のことなんてすっかり忘れてそうな気がする
いまだってお気に入り以外はホントどうでもよさそうな扱いだし
そもそも最終戦争的なものをやれる頃まで無事に続いているのかそれが何年後のことなのかわからないが
283:マロン名無しさん
16/04/14 09:42:34.51 .net
お気に入りの数人だけに描写を集中してくれるならそっちの方がいいぐらい
新キャラ出るだけ出して全体的に薄まってるから旧キャラ切り捨ててもいいからある程度制限してほしい
特定のキャラ贔屓してるファンじゃなくても主人公格の遊真千佳がモブ化してるのは問題だって思うだろ
284:マロン名無しさん
16/04/14 09:48:27.95 .net
遠征行く前だからこそ新キャララッシュで、キャラ紹介しまくってるのかとも思ったが
どんなキャラも切り捨てられず薄く広く扱おうとする作者が果たして１年以上かかるだろう話を数隊程度のキャラ動かすだけで満足するのだろうか
人気が出たB級隊を放置するとも思えないし、�
285:h衛側にも何か起きて同時進行で話動かすとかやるかも知れんが
286:マロン名無しさん
16/04/14 09:53:53.98 .net
香取隊や柿崎隊は中の下位で弱すぎて新技披露してもヤッターとならないし楽しくない
287:マロン名無しさん
16/04/14 10:50:23.05 .net
そもそもB級上位戦で空閑一人じゃどうにもならんから
黒ライトニングとスパイダーを投入したはずで
中位戦で新技使って瞬殺できないんでは、上位戦で通用しないのに
288:マロン名無しさん
16/04/14 12:33:10.94 .net
持たざる者ガー、他とは違うカラーと信者も作者も息巻いてるけど
ぶっちゃけ修が急に覚醒した方が展開的に無理もストレスもかからないと思う
修や千佳が実戦で使えるまであと何年かかるの？(というかそもそも１桁年で何とかなるの？って気もする)って話で
まさかそれまで待つなんてことはないだろうし
これで遊真だけ遠征部隊として選抜されたとか遊真を一時的にA級隊に入れてもらう
あるいは遊真か玉狛の方法で遠征に行きますってなったら
ここまでランク戦をぐだぐだやってしまっている以上、じゃあ最初からそうしろよとしか言えないし
だとしてもどんな理由があろうと今の三雲隊を選んだら上層部が頭足りてなさすぎるか
選抜メンバーと攫われたC級をまとめて遠征失敗でした…と消し去りたいとしか思えない
289:マロン名無しさん
16/04/14 12:57:26.67 .net
実際スパイダーと黒ライトニングで雑魚B級瞬殺できない時点で（まあ作者がセイシュン物やりたかった弊害だけど）
上位陣にはまったく使える気がせずこのままじゃまた誰かに聞きに行ってわくわくして失敗のループにしかなりそうもない
そうまでして遠征チームに入ったところでよほど覚醒しない限り所詮足手まとい以外の何者でもないし
（たとえ順位低くてもおさちか以外を連れてった方がよほどいい）
だったら謎覚醒させてでも話を進めてくれよと思う
が、作者が青春スポーツサークル展開を書きたがってる限り無理だろうね
290:マロン名無しさん
16/04/14 13:54:08.66 .net
良くも悪くもジャンプマンガらしくなってきたな最近
読者がそれをこのマンガに求めているかは別にして
291:マロン名無しさん
16/04/14 14:00:10.50 .net
どこらへんが？
煽りじゃなくて真面目にこの展開のどこにジャンプ漫画らしさがあるのかわからない
292:マロン名無しさん
16/04/14 14:05:19.07 .net
281じゃないが、那須さんがウェン倒すときの那須トルネードやアタッカー四天王とかが
悪い意味でジャンプというかバトル漫画っぽいと思った
細かい整合性を無視してとにかくハデな見せ場みたいな意味で
293:マロン名無しさん
16/04/14 14:09:19.84 .net
ガロプラ編はそんな感じだったな
294:マロン名無しさん
16/04/14 14:16:18.55 .net
でもその派手で華やかな戦闘シーンが小さな疑問や不整合を「面白ければいいんだよ」で吹っ飛ばす爽快感がジャンプ漫画らしさであって
そこでさらなる違和感や疑問しか生まないのはジャンプ漫画らしいとは言えないと思うんだが
295:283
16/04/14 14:24:00.54 .net
>>285
オレは285の言う、細かい不整合も面白ければいいと吹っ飛ばす爽快感があるのが
良い意味でのジャンプ漫画だと思ってる
(だから283で悪い意味でジャンプ漫画っぽいと言ってる)
ジャンプ漫画らしさとは何か？っていう定義についてきっちり論じ合う気は
ないので、納得できなければスルーしてくれ
296:マロン名無しさん
16/04/14 15:15:48.76 .net
てかそういうジャンプ漫画っぽくない所がすごいだのなんだの言われ続けてたわけだけど
急にガロプラ編みたいなノリをぶち込むとすごい浮くんだよね
297:マロン名無しさん
16/04/14 15:16:24.34 .net
人気取りに必死やからな
298:マロン名無しさん
16/04/14 16:03:28.78 .net
戦略的な戦いがあってその締めに那須さんとかの決めゴマがあるならそれでいいんだよ
浅いバトルでやられても薄いジャンプ漫画になったなとしか思わん
ヒュースのランビリスとか戦闘にすらなってなかったし
299:マロン名無しさん
16/04/14 16:07:23.07 .net
死体蹴りに派手な技使っても何�
300:竄ﾁてんだコイツってなる
301:マロン名無しさん
16/04/14 16:21:18.18 .net
ジャンプ漫画らしいというならもっとけれんというかツボを押さえたかっこよさが欲しい
ぜんぜんこっちのツボに入ってこない作者の独りよがりの特定キャラ贔屓じゃ燃えられない
302:マロン名無しさん
16/04/14 16:25:30.64 .net
ジャンプ漫画らしいとかいい風にごまかしてるけど要するに雑ってだけだよね
303:マロン名無しさん
16/04/14 16:35:55.29 .net
一々伝える為の言葉に突っかかるバカ
304:マロン名無しさん
16/04/14 16:46:26.24 .net
絵的なハッタリは初期に比べたらかなり上達はしてるけどジャンプでそこの勝負をしたら不利
その分このマンガの長所が損なわることになったら意味ないね
305:マロン名無しさん
16/04/14 16:57:19.29 .net
>>294
そういうのって絵自体に見開き大ゴマで見せられるような派手さがないと辛いし
ストーリーにも細かい違和感を気にさせないようなノリと勢いが必要だし
この作者このマンガにはいちばん合わない方向性だよね
306:マロン名無しさん
16/04/14 17:05:40.72 .net
派手なコマのはずなのに妙に淡白なんだよな
太刀川真っ二つとかダルマ落としと大差無い絵
307:マロン名無しさん
16/04/14 17:09:33.48 .net
うん達磨落とし視点でかっこよくなかった
308:マロン名無しさん
16/04/14 17:44:59.75 .net
ワートリの大ゴマでおおぉって思うことがあるのは大体アシが頑張ってるシーンだな
ヴィザ翁のシーンとか
まあワートリに構図演出は期待してないからいいけども
309:マロン名無しさん
16/04/14 17:49:21.76 .net
絵に動きが少ないから迫力がないだろうなあ
あとは表情がのっぺりしてるから
310:マロン名無しさん
16/04/14 18:02:38.10 .net
顔の書き分けも危ういレベルなんだから当然だろ
本スレでも言われてるわ
311:マロン名無しさん
16/04/14 18:13:32.52 .net
基本的にポージングが上手ではないんだよ
太刀川がバシリッサの圧力に耐えてるところとか実際に動きや力の入ってる体勢じゃないし
かといって「このポーズは現実では絶対無理だけど迫力があるからオッケー」ってマンガ的な強調もできてない
マンガ的強調はセンスの要素が大きいから、スポーツ写真の観察とか地道なデッサンでリアル方面のバランスを身につけるのが近道かなとは思うが
312:マロン名無しさん
16/04/14 18:16:10.58 .net
アニメが動きはそれなりにちゃんとしてたから原作の動きの無さが際立つな
313:マロン名無しさん
16/04/14 18:29:32.59 .net
こんなんでスポーツ漫画書こうとしてたんだから驚きだよ
314:マロン名無しさん
16/04/14 18:30:29.50 .net
動きに関してはアニメでようやく理解できたところもあった
大規模侵攻の三輪ハイレインとか
つまりそういう見せ方が上手くないんだからもとの方向性に戻すべきだよね
315:マロン名無しさん
16/04/14 18:31:16.13 .net
顔が淡白だから他の漫画よりも表情のパーツのパターンが全部一緒なのが目立つ
怒ってる口とか毎回四角くあんぐり開けてるだけだし
泣き顔とか最早ギャグ
316:マロン名無しさん
16/04/14 18:32:00.84 .net
もはや何がどう動いてるのか把握できないコマがなんかちょくちょくあるよね
317:マロン名無しさん
16/04/14 18:32:43.79 .net
アップと引きの描写が下手
318:マロン名無しさん
16/04/14 18:34:36.86 .net
漫画なんだからもっと髪の色豊富にしてもいいと思うんだよね
ただでさえ同じような髪型と顔なんだから
319:マロン名無しさん
16/04/14 18:35:22.94 .net
会議やってる方が面白いとか言われてるんだからそっちの方押していけばいいのにな
正直小説の方が向いてるんじゃ？とは少し思ってるけど
小説なら何本か物語のラインを同時に走らせるのも容易だし
320:マロン名無しさん
16/04/14 18:37:03.20 .net
キャラが走ってるシーンとかスライド移動してるようにしか見えない
321:マロン名無しさん
16/04/14 18:39:02.65 .net
よく言われてたけど村上のスラスター投げのコマは何が起こってるか考えた
322:マロン名無しさん
16/04/14 18:44:52.83 .net
この漫画のバトルは分かりやすい部類だと思うけどガトリンとの戦いは理解に苦しんだ
323:
324:マロン名無しさん
16/04/14 19:03:11.10 .net
そもそもガトリンが悪手ボーダーが舐めプでな
325:マロン名無しさん
16/04/14 19:11:58.12 .net
戦闘物なのに戦闘がなにやってるか絵でわからないのが本当につらい
実況があるからまだわかるってのがまたつらい
326:マロン名無しさん
16/04/14 19:13:21.31 .net
実況大嫌いなのに実況がないとよくわからんていうね…
327:マロン名無しさん
16/04/14 19:28:58.25 .net
実況は絵と描写で読み取れない動きや考えの補足係りになってるね
328:マロン名無しさん
16/04/14 21:38:48.75 ZAivcGRx.net
玉狛第二に、距離的に優位の取れるスナイパーとマスタークラスより頭一つ抜けたエースがいる時点でスナイパーから狙えよってなる。
慎重が理由で動かない柿崎とわがままが理由でエースにぶつかりに行く香取がいる時点でこの二チーム相当弱く感じる。B級中位もないだろこの二チーム。
あとスパイダー一つで味方がそんだけ動けるなら市街地中にスパイダーでも張って、それを隊員の盾にして動きの要にして防衛でもしたら？ってなるわ
329:マロン名無しさん
16/04/14 22:15:33.13 .net
遊真だから使いこなせるんだろ
黒鳥使ったら全く必要性を感じないけど
330:マロン名無しさん
16/04/14 22:23:18.73 .net
防衛といえばあの冬島の使ってたワープくっそ便利なのに
なんでこれまで作中で全然使われなかったんだろう
331:マロン名無しさん
16/04/14 22:26:17.76 .net
ワープは大規模侵攻で使ってたらあんなに被害出さずに済んだよな
スパイダーだって使い道は山ほどあるのになぜか不人気
後付けの後始末が雑
332:マロン名無しさん
16/04/14 22:28:47.31 .net
スパイダーがポイントに絡まないって謎だな
333:マロン名無しさん
16/04/14 22:31:19.16 .net
だって殺傷能力ないもん。グラホと同じようなもんだ
さすおさやりたいがためにすべてが歪んでる
334:マロン名無しさん
16/04/14 22:34:22.16 ZAivcGRx.net
>>318
ユーマならではってのはわかるんだけど、トリオン体である程度機動力あるならスパイダーでの強化はアタッカーに必須レベルの強化に感じたんだ。立体的に動けるわけだし
他のアタッカーとユーマを差別化したいのはわかってるんだけどね
335:マロン名無しさん
16/04/14 23:10:03.47 .net
遊真だからっていうけど緑川はじめA級アタッカーなら余裕で同じくらいの立ち回りが出来そう
336:マロン名無しさん
16/04/14 23:15:31.87 .net
遠距離に対応できない上にスパイダーで止まる。
敵はこんなんで今まで戦ってきたのかと思うと苦笑い
337:マロン名無しさん
16/04/14 23:21:28.59 .net
>>324
ただA級アタッカーと言うより
遊真に近い機動力と体格のA級アタッカーだな
緑川、黒江ならできるだろうけど
彼らのチームメイトがA級相応だろうから、そんなことする必要が無いんだな
要するにB級下位レベルのチームメイトが居る遊真だから必要なわけで
338:マロン名無しさん
16/04/14 23:31:02.74 .net
遊真と緑川と黒江以外には逆に邪魔になるからスパイダーは多用されなかったのかな
ただ遊真も別にスパイダーがいるわけではないけど
339:マロン名無しさん
16/04/14 23:41:54.70 .net
機動力ほしいなら自前のグラホでも確保できる訳だしな
何でこんな微妙なものを他人から与えられてマンセーされてるんだ
関わる人間全員の株を平等にsageたようにしか受け取れない
340:マロン名無しさん
16/04/14 23:56:08.48 .net
やはり地道に唯我に練習に付き合ってもらって
亀の歩みでも少しずつ基礎的な動きを高めていったほうが“本当の実力が身につく”やり方なんだろうな
341:マロン名無しさん
16/04/15 00:04:43.29 .net
実際それで地道に頑張ってひとりでも修が自力で落として唯我と手を取り合ったりしたら
ベタだけど感動したかもしれない
342:マロン名無しさん
16/04/15 00:07:21.94 .net
なんで遊真が下のレベルに合わせてやんなきゃいけないのかわからないよな
一人でグラホで動いたって十分やれるだろうに
わざわざ修が糸張ったから千佳が拘束したからってそこに仕方なく付き合ってやってる感ある
343:マロン名無しさん
16/04/15 00:08:01.15 .net
>>305 怒り顔ほんと酷いよね ハイレイン戦のとりまるとか少し前の若村とか本当に口を大きく四角に開けてるだけだったし ハイレインに「お前は俺が殺す」って言ってるシーンの三輪もなんか間抜けな顔 それと最近キャラの私服が益々手抜きになって来たのが気になる 服なんて内容に関係無いと言われればそれまでだけど、服ってキャラの性格が現れる部分だからこだわる作者はこだわるし 葦原さんの場合はいくらなんでも適当過ぎる 大学生以上の男キャラとかジャケットを着なければいけない縛りでもあんのかって感じだぞ
345:マロン名無しさん
16/04/15 00:09:55.02 .net
まんこくっさ
346:マロン名無しさん
16/04/15 00:13:59.38 .net
>>332
前はポケットとかあわせとかちゃんと差別化して描いてて「男性の割に服の書き方に気を遣ってるな」と思ってたんだけど(特に隊服)
最近は何か手抜きだよね
嵐山と太刀川と二宮が私服同じって変だろ
347:マロン名無しさん
16/04/15 00:22:08.79 .net
>>332
服についてはそこらへんのアドバイザーが抜けちゃったのかもね
マンガ家本人がカバーするのはなかなか難しい領域ではある
348:マロン名無しさん
16/04/15 00:27:11.70 .net
私服はそのまま作者のセンスが反映されるよなー
同じジャケットでも二宮と太刀川はシャツだからマシだけど嵐山のダサさは隠せてないわ
349:マロン名無しさん
16/04/15 00:30:13.66 .net
私服といえば三輪の変化は微妙に気になった
隊服も制服もガッチリで私服もマフラー+上までボタンとめたコート着てた奴が襟を緩めたジャージにTシャツってイメージが違うような…
好意的な妄想(補完ではない)をすれば少し丸くなったってことの表れなのかも知れないけど
その肝心な部分すっ飛ばしてるからそんなところだけ拘る訳ないなどうでもいい扱いの三輪だしと思わざるを得ない
350:マロン名無しさん
16/04/15 00:33:11.49 .net
>>331
ヒュースを加入させたら囮にすらならない修は益々足手まとい的存在なんだよな
でも遊真は修と一緒じゃなきゃダメだっていうのが目に見えてるし
ﾄﾘｵﾝなし身体能力なし、戦術だけが比較的マシなら
オペレーター隊長になるのが「チームのために隊長としての務めを果たす」のが最適だとおもうんだが
351:マロン名無しさん
16/04/15 00:33:14.10 KZ7EyFR4.net
>>331
そんな回りくどいことしなくてもユーマは点取れるよなあ…
352:マロン名無しさん
16/04/15 00:40:23.18 KZ7EyFR4.net
>>329
その成長の仕方の方が好きだな
他人に教えてもらったトリオン雑魚専用トリガーで無理に持ち上げられるより
353:マロン名無しさん
16/04/15 00:45:44.81 .net
でも何故か苦戦させられるユーマ
354:マロン名無しさん
16/04/15 00:48:54.10 .net
>>337
ガロプラ戦前の会議シーンの服のことだよね？
＞襟を緩めたジャージにTシャツ
あれは「なんで迅みたいな服着てんだ」って笑った記憶がある
三輪がああいう格好してることに違和感があるって意見は感想サイトとかでも見かけた
隊服はブーツやグローブの細かいデザインまで各隊差別化してるくらいこだわってるのに
私服となると途端に適当さが隠せなくなるし最近は隊服すらネタ切れ感がある
355:マロン名無しさん
16/04/15 01:02:43.01 .net
なんかユーマさんは仲間じゃなくて逆に足枷付けられて戦わさせられてる感ある
隊が隊がっていうけど個人の能力を制限するような隊ならいらなくね？
356:マロン名無しさん
16/04/15 01:13:25.14 .net
>>343
遊真さんは近界で黒鳥として単独戦闘やってきたから
足枷つけられてチーム戦やるのが新鮮で楽しいんだろ
短い人生の思い出作りで玉狛第二やってるんだから
357:マロン名無しさん
16/04/15 01:26:19.14 .net
これほんとにランク戦や遠征選抜の終着点どこにするんだろ…
修の中位戦をさくさくプレイしていち早く
358:上位戦に食い込むぞ発言は何だったのか (まあ、さくさくプレイするのは修じゃなくて遊真だけど) 二宮・影浦隊と再戦してまた負けて修が自分の弱さを自覚→このままじゃ空閑とレプリカが… →そうだ！そういえばレプリカが玉狛は独自に近界に行けると言っていたはず！ もしくは →二宮さんが言っていた通り空閑を一人で行かせるしかないのか…風間さんお願いします！ とでもなったらジャンプぶん投げる自信がある
359:マロン名無しさん
16/04/15 01:38:05.21 .net
それまでに迅さんが根回ししてボーダー隊員にしたヒュースを修にプレゼントするんでしょうよ
360:マロン名無しさん
16/04/15 07:47:29.52 .net
もうずっとセンターカラーが無いね
361:マロン名無しさん
16/04/15 08:14:48.28 .net
1位はあの大冒険譚…最終回が読みたい漫画TOP10
URLﾘﾝｸ(erubrrd.info)
362:マロン名無しさん
16/04/15 09:01:35.31 .net
ランク戦と修メイン主人公に据えたい、この作者が現在やりたくてしょうがないこと二点が
C級や市民が拉致されたりユーマに命の期限があったりって設定と絶望的に合わないんだよな
急がなきゃいけないと言いながら雑魚を鍛えるまでストーリーが停滞する
しかも雑魚だけど連れていかなきゃならない理由があるならまだしも本人はまったく理由がない
千佳ユーマに信頼されてるからという一点しか理由がない（さらにここが全然描かれないからより弱い）
ランク戦と世界観を両立させるならＷ主人公の利点を生かして
ユーマを遠征に行かせて近界の猛者との戦いに修はランク戦で修行、と二本のラインを同時に進めればいい
これならどっちもできるし精鋭いない間に本部にガロプラ攻めてきたとか自然にピンチ演出もできる
でも作者がなにがなんでも全部修中心で進めたくて仕方ないから意味不明な修の成長待ちの時間が続くんだよな…
363:マロン名無しさん
16/04/15 09:34:57.03 gQSUWCiM.net
>>349
これで次のガロプラの策で遠征遅れでもしたら作者が修の為に時間作ったんじゃないかと勘繰ってしまうわ
364:マロン名無しさん
16/04/15 10:04:33.46 .net
最近は運命の分かれ道はこちらの都合よくやってきますになってきてるな
そうなるとはいはい迅さんの暗躍暗躍っていうんだろうけど
365:マロン名無しさん
16/04/15 11:07:37.80 .net
迅は便利すぎるからSEに何らかの制約があればよかったのにな
使ったら使っただけ寿命が縮まるとか目が見えなくなるとか
366:マロン名無しさん
16/04/15 11:28:34.22 .net
他のSEはその都度五感で受けて発動したりするもんだけど
一度見たら相手がどんな所にいようとその相手の未来が見え続けるって便利すぎるにもほどがあるのでは
見るだけでいいってのも十分おかしいけど
367:マロン名無しさん
16/04/15 12:01:16.53 .net
人間の元々持ってる能力の延長にあるものだから超常的なものではない、という説明からの「未来が見えます」には草も生えない
SE関連はその他にもツッコミ所多すぎるからいっそトリオンの影響で超能力に目覚める設定にでもすりゃ良かったのに
368:マロン名無しさん
16/04/15 12:42:40.57 .net
せめて予知夢的なもので寝ないと未来視出来ないとか超直感的なもので直後のことしか分からないとか制約があればよかったのに
369:マロン名無しさん
16/04/15 13:05:27.18 .net
予知夢的なものでコントロールはできないけど確実に当たる、とかのほうがよかったかもね
今の便利に見えるしだいたい当たりまくるのに都合のいいときだけ不確実って状況より
キャラメイクに負担がなさそう
370:マロン名無しさん
16/04/15 15:59:39.72 .net
神がかり的な観察眼でその人が将来的にどんな行動を取るかが直観的に分かる
のもっとすごい版が迅
371:のSEだと思ってるんだけど こんなん日常的に使ってたら脳のキャパオーバーで死んでる
372:マロン名無しさん
16/04/15 16:10:31.73 .net
>>357
離れたところにいる親しい人の行動が何故か予測できるという話も現実に存在するからその延長だと思ってた
何でこんなご都合の塊になったんだよ。これのせいで多数の設定とキャラが崩壊してる
周りの責任扱いにして迅本人が泥をかぶりそうもないのもまたムカつく
373:マロン名無しさん
16/04/15 16:10:33.67 .net
陽太郎が低い未来選んで「迅がどうしても自分で向かわなくてはならない未来」なんてなかった
374:マロン名無しさん
16/04/15 18:50:37.77 .net
>>349
2戦目あたりまではそんな展開になると思ってました
作者はもう修抜きで描くのが嫌で嫌で仕方がないんだろうな
ガロプラ編の処理がやばいくらい雑だったしランク戦も鬱憤を晴らすかのようにろくに戦況動かず延々さすおさし続けてるし
修に自己投影してる人なら今の展開はすごく気持ちがいいんだろうな
生憎自分は修に自己投影してないし肩入れも好意もゼロだからクソつまんねーなとしか思わないが
375:マロン名無しさん
16/04/15 18:51:58.50 .net
散々加入する為に根回しして更にボーダーの知識とやらを仕込んだ挙句ヒュース帰ったらどうする気だったんだろ
五分五分だったんだよね
376:マロン名無しさん
16/04/15 19:15:06.25 .net
なんつーかエピソードとエピソードが噛み合ってないというか、
ちぐはぐなところが増えてきたな…
ここまで引っ張ったらヒュース加入で押し通す予定なんだろうが
377:マロン名無しさん
16/04/15 20:13:37.30 .net
ここまで引っ張っていまさら方向転換もアレだが
今からでもいいからもう少し倫理的に納得できる方向に舵を切り直してくれないかとも思う
378:マロン名無しさん
16/04/15 20:35:37.04 .net
二宮影浦隊に勝つ為にヒュースが必要で
アフトの足掛かりや仲良くするためにヒュースが必要なだけで
ヒュース個人に何の魅力もないんだよねえ
379:マロン名無しさん
16/04/15 20:35:38.09 .net
百歩譲ってヒュースの加入はまあいいかな ユーマとは違う人型ネイバーとの訓練にはなる
ただ一緒に遠征には連れていけないだろ アフトに帰りたいって宣言してる奴でしょ 連れくならエネドラだよな アレをアフトの連中に見せてミデンの鬼畜さを見せつけよう
380:マロン名無しさん
16/04/15 21:00:24.51 .net
しかし、ヒュースが加入してチームワークが～とか隊長としてどうこう～とかやられると
またくっそ間延びするからやるのかやらんのか
381:マロン名無しさん
16/04/15 21:00:30.48 .net
加入＝ランク戦だから…
382:マロン名無しさん
16/04/15 21:04:47.86 .net
ヒュースはただの協力者ならまだいいけど「仲間」は無理
敵としてのヒュースは嫌いではないけど仲間になったら一気に嫌いになると思う
ガキと馴れ合いからの脱走した癖に「俺を遠征に連れていけ」と偉そうに宣う時点で嫌いに傾きつつあるが
玉狛はネイバーのすることなら何でも歓迎するからその要求も通るかも知れないが本部に協力拒んだのことと誘拐のこと完全に忘れてるだろ
ヒュースは文字通り畜生並みのおつむしかないのか
383:マロン名無しさん
16/04/15 21:07:06.93 .net
まあ加入する展開や当主のことが～とかいう同情してね的な背景といい
多分主人公チームと親睦を深める展開にするんだろうけど
あのキャラでほだされるとかやられても反応に困るわ
384:マロン名無しさん
16/04/15 21:25:20.85 .net
この話の登場人物達は人が殺されてることとか拐われてることとかどうでもいいのかもしれないけど
読んでるこっちはヒュースが情報提供とかするならまだしもチームに入って仲間になりますとか無理だから
アフトに帰りたいとか玉狛の捕虜の扱いめちゃくちゃすぎて嫌な気持ちが先に立つ
385:マロン名無しさん
16/04/15 21:27:53.43 .net
エネドラといい捕虜の扱いvipすぎる
丁重に扱ってればどうこう言ってたけどさ
386:マロン名無しさん
16/04/15 21:31:53.8
387:9 ID:???.net
388:マロン名無しさん
16/04/15 22:12:46.25 .net
陽太郎の命がヒュースに助けられた恩を過剰にアピールしてくるんだろうなクソうぜえ
わざわざヒュース逃がして陽太郎も放置して玉狛の良いようになるのはクソ腹立つ
389:マロン名無しさん
16/04/15 22:23:24.82 .net
修たちはどう立ち回る？じゃなくて遊真たちはにしてほしい
390:マロン名無しさん
16/04/15 22:25:55.05 .net
実質ヒュースと隊で戦うのってランク戦２戦程度、遠征選抜くらい？
遠征先でもやる可能性あるけど
391:マロン名無しさん
16/04/15 22:34:26.32 .net
玉狛ではアフトの所業が「もうすんだことだ」で済まされるんだよね
そりゃ姉の死という「もうすんだこと」を引きずってる三輪とは相容れないよね
392:マロン名無しさん
16/04/15 22:41:08.65 .net
修が記者会見で浚われた市民やC級取り戻すとか言ったのって単なる思い付きだよね
393:マロン名無しさん
16/04/15 23:05:38.77 .net
>>376
修のことだけじゃなくて玉狛とは無関係なC級やオペレーターの件もひとまとめに「済んだことだ」で終わらせてるのが怖い
行方不明者や死者、怪我人の家族や友達の前で同じこと言えんの？
>>377
千佳と麟児のことばかりな(千佳の友達のことすら思い出さない)修が取り戻すって啖呵切るのおかしいよね
米屋とC級の援護に来た三輪にまで千佳ガーしたのにどの面下げて言ってんだよ
同じ状況になったらまた千佳だけ守ろうとするんじゃないの
394:マロン名無しさん
16/04/15 23:07:51.92 .net
浚われたC級なんてただの口から出任せにしか見えない
平気で千佳の犠牲にした上にその後反省する様子もないのに
そして修だけでなく全体的にそんなモードなのが嫌だ
395:マロン名無しさん
16/04/15 23:18:55.27 .net
ガロプラ侵攻は市民の動揺がぶり返して遠征計画に支障が出るかもしれないから
市民には隠密ってのはわかるんだが、何回考えてもランク戦続行するのは無理筋だな
アフトより弱いガロプラ勢に合わせてボーダーの戦力を小さくするための苦肉の策っていう
メタ的理由が隠れきれてない
友達が攫われたり攫われかけたＣ級の精神状態に配慮するため！って言われるけど
そのわりには>>379が言うようにＣ級どうでもいい雰囲気だから都合のいい時だけ
Ｃ級を出してるように見えてなんだかな・・・
396:マロン名無しさん
16/04/15 23:28:31.49 .net
C級のことが単なるストーリー上の言い訳なんだよね
いやいいんだけど普通はもうちょっと上手にメタっぽさ隠すでしょ
ランク戦がやりたすぎて言い訳を言い訳に見せない工夫もないというか
最近はすっかり隠しもしてないというか
397:マロン名無しさん
16/04/15 23:47:34.92 .net
例えばヒュースが嫌々大規模侵攻に来たんならいざ知らず
「本国に関しての質問には如何なるものであっても回答しない」
「それしきのことで情報を漏らすか」
アフトに忠誠を誓い続け、祖国に急いで戻りたいのもエリン家当主の為という…
ヒュースの精神は100％「アフトクラトル人」
殆どC級救出の事は頭にない修はヒュースが加入して玉狛が遠征部隊に選ばれればそれでいい思考なんだろうけど
C級救出とはハイレイン配下のエリン家にとっても損害なのに協力するとでも思ってるのか？
アフトに着いた途端ボーダーと敵対するに決まってる
修は行ければ
398:満足で、何のために行くのかを考えてないのが自己中
399:マロン名無しさん
16/04/15 23:49:37.70 .net
玉狛の結成への流れからその後の道筋まで全て迅が仕組んでるってほんとあれやなあ
400:マロン名無しさん
16/04/15 23:53:05.32 .net
自分で4人目を探してみるといいって言ってたのにオールお膳たてとかとんだ茶番だよほんと
401:マロン名無しさん
16/04/16 00:02:16.14 .net
>>381
ランク戦で修マンセーしたい
これが駄々漏れだもんな
ガロプラ編の畳み方の雑さは笑ったわどんだけランク戦したいの
いざ始まったと思ったらネチネチ修ageし続けて一向に進まないし
新キャラ出して描写するのは結構ですけど柿崎隊の2人ももうちょっと描いてやったらどうですかね
書き割りと変わらんぞあれじゃ
新たな寵愛キャラ柿崎の引き立て役のアクセサリーだからどうでもいいんだろうか
402:マロン名無しさん
16/04/16 00:31:58.03 .net
迅の予知なしでは作者が話を展開できないのはわかるんだが、
といってすべての理不尽や掟破りを
「迅が『俺のSEがそういっている』って言ってた」から、という
理由で通すなよ
ほんと予知の内容に制限つけるべきだった
403:マロン名無しさん
16/04/16 00:34:25.39 .net
ランク戦って全員ちゃんと揃って観賞しなきゃならんものじゃないし
廊下を歩いてるC級だって、通勤途中のC級だっていただろう
学生たちバラバラに行動してんだから
メンテナンスにより本日基地集合禁止にしておいたほうが
よっぽど機密守れる
404:マロン名無しさん
16/04/16 00:47:16.20 OEwTnGFl.net
ぶっちゃけ糸と鉛ライトニングで香取隊柿崎隊瞬殺しても、どうせ「主人公マンセー酷すぎ！」って意見が出そう