19/05/09 15:18:48.85 .net
いつもの荒らしか
243:ＮＰＣさん
19/05/09 15:21:40.49 .net
>召喚した術師は魔神が勝手にやったと言えば許される
後のシナリオで似たような事件が起きて、そこで実は術師がやらせてたことが判明して討伐される流れかな？
244:ＮＰＣさん
19/05/09 15:22:39.51 .net
そういうシナリオ作るなら術師も極悪人にしておいたほうがいい
245:ＮＰＣさん
19/05/09 15:23:34.82 .net
そもそも召喚がアウトなので許される余地がないわ
許されたいならしらばっくれるしかない
246:ＮＰＣさん
19/05/09 15:27:12.61 .net
デモンズゲートが違法な時点で魔神が勝手にやりましたとかじゃない
247:ＮＰＣさん
19/05/09 15:30:49.54 .net
普通PTにデーモンルーラー入れるとしてもプリースト担当が文句を言うRPくらいは必要だろうし、PT参加を許容する理由づけも欲しいところ
248:ＮＰＣさん
19/05/09 15:33:08.25 .net
>>213が荒らしじゃないなら魔神と召魔術師の設定知らないやつと知ってる奴の感覚の齟齬じゃね
GMは魔神召喚が違法行為ってことを説明する必要があった
249:ＮＰＣさん
19/05/09 15:37:04.00 .net
エラッタでデモンズゲートが×魔法扱いになったんだし把握してない奴がいてもおかしくはない
250:ＮＰＣさん
19/05/09 15:40:07.41 .net
魔神に関してはプリーストがどうこうすでに通り越してるレベルだから逆にプリーストなら必ず文句付けるべきでもなければ
プリーストじゃなければ良いってもんでもない
251:ＮＰＣさん
19/05/09 15:40:12.89 .net
プレイヤーが葛藤するようなシナリオは良くないわ
こういう世界のシナリオは悪いのが出たから倒すってシンプルなのでいい
252:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:09.37 .net
魔神だらけなアルフレイムでのデモルラ規制や研究度は果たして
253:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:23.42 .net
プリーストだけやたらRP厳格に求められる風潮はなんとかならんもんか
254:ＮＰＣさん
19/05/09 15:42:44.66 .net
>>242
これな
まだ公式では描写ないんだっけ？
255:ＮＰＣさん
19/05/09 15:52:32.37 .net
プリースト技能そのも�
256:ﾌがフレーバーを強く含んでるからしゃーない 逆にプリーストってだけである程度キャラ付け出来る利点もある
257:ＮＰＣさん
19/05/09 15:57:23.62 .net
滅多にないけど行動によっちゃ技能剥奪すらあり得る技能だからある程度そういうのは求められるのがプリーストだ
258:ＮＰＣさん
19/05/09 16:00:08.79 .net
公式でヒャッハーやってる最高司祭も居るしほとんど気にしなくて良さそうだけどな。
259:ＮＰＣさん
19/05/09 16:01:22.99 .net
多神教なんだから清貧を良しとするキリストプリーストだけじゃなく
古代ローマや北欧バイキング、道真神社みたいな信仰をしてもいいんだよ
260:ＮＰＣさん
19/05/09 16:03:02.40 .net
>>244
デモルラが技能として登場したときに一緒に説明する形じゃないの
モノが無いのに背景だけ説明されても邪魔でしょ
261:ＮＰＣさん
19/05/09 16:05:08.40 .net
基本スラム出身のチンピラ冒険者ムーブしてる神官戦士とかも公式にいたからへーきへーき
確か最終的にプリ７レベルくらいまでは伸びてたはず
262:ＮＰＣさん
19/05/09 16:05:45.40 .net
>>247
伯爵のことならお目こぼしされてる(褒められたことでない)ことはGMが言及してるぞ
263:ＮＰＣさん
19/05/09 16:06:26.80 .net
厳格なRPが嫌ならルロウドとかやってりゃいいんだよ。
イーヴ神官で魔神召喚歓迎とかやってたら技能剥奪レベルかもしれんが
264:ＮＰＣさん
19/05/09 16:08:06.06 .net
>>251
死んだ時にキルヒア様に怒られたっていってたやつか
265:ＮＰＣさん
19/05/09 16:09:02.86 .net
その点でもルロウドは使いやすかった
ラック目当てで取っても誰もRP要求しない
266:ＮＰＣさん
19/05/09 16:31:06.62 .net
流れぶった切って悪いんだけどファイターとプリースト取って前線で戦ういわゆる神官戦士って初期作成キャンペーンだとどういう風に成長させて目指すべき?
B技能もひとつ取るならプリースト２からスタートして経験点が入り次第ファイターを伸ばしていくのがいい?
267:ＮＰＣさん
19/05/09 16:37:08.88 .net
>>255
PTバランスにもよるがプリ2ファイター1拡大数かなあ、探索は次の成長で
初期作成なら後攻になってもよっぽど大丈夫だろう
268:ＮＰＣさん
19/05/09 16:45:33.20 .net
攻撃は避けれないと割り切ってファイター技能を切り捨てて、いい鎧と盾を揃えて前衛で壁しつつヒーラーやるスタイルもワンチャン
…無駄に回復対象増やすだけになりかねんからダメか
敵の数多過ぎて前衛の数足りなくなった時に、追加の足止め役として短時間前に出る程度なら行けるかもしれんが
269:ＮＰＣさん
19/05/09 16:58:01.92 .net
初期作成の話するならプリ2ファイター1だろうな
270:ＮＰＣさん
19/05/09 17:00:39.62 .net
回復出来なきゃお話にならんからな
271:ＮＰＣさん
19/05/09 17:07:28.04 .net
フォース＆バフを撒く魔法戦士の延長として考える → 戦士7・神官4・B技能3
頑強取ったらプリ先行する前衛維持の重武装 → 神官7・戦士5・B技能1（1～2つ）
プリ2・ファイター1スタートは定番としてビルドが一段落つく
平均7～8レベル時のサンプルはこんなかんじのが多いな
272:ＮＰＣさん
19/05/09 17:12:08.69 .net
2.5ではイスカイア鎧が無くなったのが惜しまれる
273:ＮＰＣさん
19/05/09 17:22:03.81 .net
神官戦士で何をしたいか次第だと思うけど
274:ＮＰＣさん
19/05/09 17:32:28.60 .net
ファイター＞プリースト型：回復できるファイターであることがおおい、宣言特技はマルアクと魔力撃、拡大数から何個か
プリースト＞ファイター型：何らかの事情で前にでるプリースト、高レベルの場合ファイターは7LVで止まるその場合は宣言特技はマルアクや魔力撃は役に立たないので注意
275:ＮＰＣさん
19/05/09 17:39:29.73 .net
なるほどB技能は後回しでひとまず
276:プリ２ファイター１が安定なのねありがとう >>262 回復とバフを撒きつつ前衛で攻撃する魔法戦士をやりたい 自称聖騎士みたいなキャラにしたくて
277:ＮＰＣさん
19/05/09 17:46:56.03 .net
A技能二つも持つからBを持たなくても割と許されるというか…
278:ＮＰＣさん
19/05/09 17:54:54.74 .net
聖戦士のロイみたいにヘッポコにならないように気をつけないとな
279:ＮＰＣさん
19/05/09 18:15:15.93 .net
拡大数持った神官戦士は前線維持役と回復役っていう2役担当だからね
その上に探索役も兼ねると最悪全部微妙になるから探索切り捨てた方が役立つことが多いし、慣れてる人なら分かってるから理解を得やすい
もちろん事前相談は必要
280:ＮＰＣさん
19/05/09 18:22:32.01 .net
魔法戦士を作るなら探索系はすっぱり切った方が絶対に良い
中途半端に探索取ってもほとんど役に立たないし戦力としても微妙になるしで残念なことになる
281:ＮＰＣさん
19/05/09 18:24:45.31 .net
Bテーブルはアルケミストとエンハンサーをつまみ食い程度でいいだろう
282:ＮＰＣさん
19/05/09 18:28:14.85 .net
ヒールスプレーつまみ食いで回復力アップ
283:ＮＰＣさん
19/05/09 18:28:25.37 .net
他のPCの成長速度にもよるけどA2本伸ばしだと500くらいしか余裕ないでしょ
284:ＮＰＣさん
19/05/09 18:29:50.58 .net
初期で拡大数、５レベルでマルアクか頑強、みたいな感じになるんかな＞>>264
３レベルで習得するのは、前衛維持能力あげる防具習熟、回復安定させる確実化あたりか？
285:ＮＰＣさん
19/05/09 18:32:31.49 .net
2.5なら確実化なんて取らずに拡大すべてで済むけど
286:ＮＰＣさん
19/05/09 18:33:16.16 .net
神官戦士で確実化ってナンセンス
287:ＮＰＣさん
19/05/09 18:36:31.58 .net
拡大すべてとかあるのか、完全に見落としてた
288:ＮＰＣさん
19/05/09 18:37:27.83 .net
>>262
プリ2Bでスカセーを取って初期キャラ作ると前に立つ気がないんだな。って周りの立ち回りやら成長計画に影響が出る事もある。
キャンペーンならセッション中のキャラの取り回しをメンバーが理解するって面もあるので誤解産まないプリ2ファイタースタートおススメ
289:ＮＰＣさん
19/05/09 18:47:37.30 WEl+QgdB.net
両手利きグラップラーって拳武器二つ買うもんなのか？
290:ＮＰＣさん
19/05/09 18:50:33.29 .net
特殊なものを除き両手でワンセット
インスタントウエポンでも両手分出来るぞ
291:ＮＰＣさん
19/05/09 18:52:56.31 .net
というか未だに2.0の時の経験値振り分けバランスで語ってる人多いなって感じた
ルルブ3見ればわかるけど2.5はサブ技能にかなり経験値振り分けさせる指針だぞ
292:ＮＰＣさん
19/05/09 18:55:45.36 .net
ルルブ読め
格闘武器のとこにそのまんま書かれてる
293:ＮＰＣさん
19/05/09 18:59:35.92 .net
経験点テーブルや1シナリオ毎の入手経験点は変わってないので、高レベル作成しない限り経験点バランスは卓依存になる
2.0経験者が多ければ当然2.0の経験点バランスが維持される
294:ＮＰＣさん
19/05/09 19:08:42.41 .net
>>264
やりたいことを考えるとマルアクでサブヒーラーみたいな動きになりそうだな
攻撃したいならバフ撒きまでやるのは流石に無理
295:ＮＰＣさん
19/05/09 19:13:57.76 .net
2.0経験者だけど2.5バランスに従うよw
なに当然2.0バランスでやるやつが多いとか言い切ってんだよw
296:ＮＰＣさん
19/05/09 19:16:38.04 .net
>>283
わざわざ高レベル作成表と見比べて経験点ごとにレベル割り振り決めてるの？
297:ＮＰＣさん
19/05/09 19:22:28.30 .net
2.5で昔の経験点バランスでプレイしても何ら困らないし2.0でも横伸ばし卓は普通にあったし
結局卓次第
鳥取は何も言わなきゃ完全分業でスリム化することが多い
298:ＮＰＣさん
19/05/09 19:41:40.65 .net
2.0の時はほとんど考えられなかったけど2.5ならプリフェンサーもありなのかな
299:ＮＰＣさん
19/05/09 19:43:17.13 .net
頑強取れるし無くは無い
300:ＮＰＣさん
19/05/09 19:58:37.58 .net
横伸ばしとか言うけどそんなに取るも
301:の無いしな エンハンアルケミを1～2ずつ齧るくらいで後はメイン伸ばした方が大体において強い
302:ＮＰＣさん
19/05/09 20:00:01.45 .net
キャンペやることが決まってるのに宅の仲間と相談せずにここで質問してる時点でダメだろ
303:ＮＰＣさん
19/05/09 20:00:01.78 .net
必筋抑える手段も増えたしな
304:ＮＰＣさん
19/05/09 20:03:27.37 .net
>>284
そうだよ？俺普通にレベルキャップ設定するもん
305:ＮＰＣさん
19/05/09 20:09:30.67 .net
レベルキャップ設定するなら結局卓依存じゃねえか
306:ＮＰＣさん
19/05/09 20:15:21.72 .net
>>288
ＰＣ人数次第じゃね
３人ＰＴならＡＡＢＢＢくらい当たり前
307:281
19/05/09 20:16:02.92 .net
レベルキャップとかいうハウスルールを「普通」とか言われてましても
高レベル作成表を参照するようなことが無けれ2.0のバランス感覚が消える理由が無い、って言いたかった訳で逐一参照してるなら知らん
308:ＮＰＣさん
19/05/09 20:18:19.62 .net
サプリのランダム出現表とか使ってると下手に冒険者レベル上げると敵が強すぎるので冒険者レベルどの程度にするのか卓で相談して横に伸ばすようにしてる
309:ＮＰＣさん
19/05/09 20:21:58.27 .net
初期作成でゴブボガに大苦戦したからとすぐさま３レベルに成長させたら余計に地獄を見た思い出
310:ＮＰＣさん
19/05/09 20:29:39.98 .net
2.5初期作成でテラスティア冒険録の蛮族包囲網を突破せよやったら全滅した
311:ＮＰＣさん
19/05/09 20:33:29.70 .net
>>288
その強いというのが何を基準として強いのかなんだよなあ
同じ経験点で横伸ばしビルドと比較しての話なら、冒険者レベルが高くなるだけ敵が強くなるからむしろ相対的に弱くなる
312:ＮＰＣさん
19/05/09 20:43:17.86 .net
冒険者レベル据え置きで横伸ばししたほうが圧倒的に強いよね
ランダム表とか使わずにＧＭが出す敵を考えてるなら強いとか弱いとか関係ないし
313:ＮＰＣさん
19/05/09 20:43:40.83 .net
冒険者レベルで敵が決まるならそうなるな
普通はGMが調整するだろ
ゲームブック系の話ししてるなら2.0でも2.5でも平行上げ安定だから新旧経験点バランスとか関係ないし
314:ＮＰＣさん
19/05/09 20:46:07.87 .net
>>286
生きてりゃいい、バトソン歌えりゃもっといい、だとプリドラフェンおススメ
315:ＮＰＣさん
19/05/09 20:46:38.53 .net
BTのシチュエーション戦闘なんかは総経験点で敵が変わるから平行上げしてるとキツかったわ
316:ＮＰＣさん
19/05/09 20:48:41.02 .net
他の仲間が冒険者レベル据え置きで横伸ばししてる中で自分だけ冒険者レベル上げてＰＴの平均レベルを高めれば、
そのぶん強い敵が出て来るのに仲間はレベルが低いままで大苦戦するから相対的に強くなれるぞ
その実態は単に仲間の足を引っ張ってるだけだが
317:ＮＰＣさん
19/05/09 20:52:51.68 .net
>>303
他の仲間が冒険者レベル上げてる中で自分だけ冒険者レベル据え置きで横伸ばしすれば一人だけ弱くなって味方の足を引っ張れるぞ
味方を無視した成長なんざ語る価値ねえよアホ
318:ＮＰＣさん
19/05/09 20:56:23.85 .net
2.0と2.5の経験点バランスの違いの話じゃないの？
横伸ばしの方が強いとか別にバージョン関係なくね？
319:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:17.96 .net
2.5だと経験値表だと横伸ばし気味想定だよね？→は？2.0のままの経験値バランスでやりますが？
は2.5のバランスをわざわざ無視してるだけだよね
320:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:30.31 .net
またその分敵が強くなるから成長させないとか言ってんのか
懲りないというかワンパターンというか
321:ＮＰＣさん
19/05/09 21:03:49.96 .net
横伸ばしなんかせずにメイン伸ばしたほうが強くなるに決まってるだろが
322:ＮＰＣさん
19/05/09 21:05:08.21 .net
おうそうやな2.5のデータ使わないで2.0のデータのままで遊べばもっと強いから2.0で遊べばいいとおもうぞ
323:ＮＰＣさん
19/05/09 21:06:33.80 .net
経験値稼いで次のシナリオが楽になるとかやりたいなら
ファイアーエムブレムでもやれ
324:ＮＰＣさん
19/05/09 21:06:43.45 .net
>>304
一人だけ冒険者レベルが低いのなら脚を引っ張る事にはならないし何の問題ないぞ
他の皆が縦に伸ばしてる中で横に伸ばしてるぶんＰＴの穴を埋めることができる
325:ＮＰＣさん
19/05/09 21:08:47.68 .net
一人で低レベルになってまで穴を埋めなきゃ�
326:ﾈらないほど穴だらけのPTはちょっとそれ以前の問題では……
327:ＮＰＣさん
19/05/09 21:10:16.35 .net
つまり縦に伸ばしてる連中がＰＴのことなんて考えてないんだよなあ
328:ＮＰＣさん
19/05/09 21:10:38.96 .net
>>310
ソードワールド２．５ＳＬＧも作って
329:ＮＰＣさん
19/05/09 21:12:20.03 .net
>>304の言う味方を無視した成長っていうのは我先にと冒険者レベル上げて穴だらけのＰＴ作ってる奴らの事なんだな
330:ＮＰＣさん
19/05/09 21:12:47.81 .net
あの表を特別守らない限りは卓ごとのバランスになるって言ってるんだよ
高レベル作成時に使う表なんだから、初期作成から成長続けるなら別に守る必要はないし、守ったからと言って有利があるわけでもない
2.0経験者の卓なら2.0の時のバランス感覚になるだろうよ
それが表と比べてどうかってのは別の話
331:ＮＰＣさん
19/05/09 21:14:11.09 .net
ピコーン！
成長無しにすればよくね？
332:ＮＰＣさん
19/05/09 21:17:28.89 .net
縦伸ばしPCが味方のこと考えてなくて横伸ばしPCが味方のこと考えてる前提ならそりゃ横伸ばしPCが正解だろうよ
一方に都合の良い前提条件付けて混ぜっ返すのやめたら？
333:ＮＰＣさん
19/05/09 21:17:44.90 .net
まあ実際ファイターとフェンサーとグラップラーとシューターの平行上げとかでもしない限りは横伸ばしほどＰＴに貢献できるビルドになるよね
魔法使いは魔力は低くなるけどバフや探索系が多様になるし
スカセーレンウォーリーアルケミとか他のＰＣの冒険者レベル－２～３でも持ってて貰えると有難い
334:ＮＰＣさん
19/05/09 21:18:04.04 .net
>>317
初期＋25万点、これが答えだ！
335:ＮＰＣさん
19/05/09 21:20:10.97 .net
>>311
いや、一人だけレベル低けりゃ足引っ張るだろ
穴埋めのためにそうしてるなら別だけどそれこそ卓次第だろ
336:ＮＰＣさん
19/05/09 21:20:19.88 .net
>>318
>>304への安価つけ忘れてるぞ
337:ＮＰＣさん
19/05/09 21:21:55.90 .net
プリファイターみたいなヒーラー担当AA技能ビルドの時は経験の端数で取った
レンジャー1～2レベル齧りで皆が屋内探索している間に草を焚く役に落ち着く
338:ＮＰＣさん
19/05/09 21:21:59.57 .net
つまり
まりょっプラーは
くたばれ
339:ＮＰＣさん
19/05/09 21:23:40.40 .net
まりょっぷらー先輩はレベルが違うので一緒にするのは失礼
340:ＮＰＣさん
19/05/09 21:24:08.59 .net
魔法戦士でそのうえ探索系技能までとる奴って足手まといだよな
341:ＮＰＣさん
19/05/09 21:25:02.23 .net
目を覚ませ、初期作成のまりょ先輩はもういないんだ……
342:ＮＰＣさん
19/05/09 21:25:54.96 .net
ようするにさ
ビルドに正解も何も無いのにさも正解があるかのように宣えばお前らが釣れるってことな
343:ＮＰＣさん
19/05/09 21:27:26.75 .net
うち再来週から２．０のキャンペーンスタートして終わるの１年後の予定なんスけど
344:ＮＰＣさん
19/05/09 21:30:47.53 .net
>>326
しかしランアンドガンできる魔法戦士には浪漫がある
走って何を使うのかは知らない
345:ＮＰＣさん
19/05/09 21:33:35.74 .net
>>322
日本語読めないなら無理しないで母国のスレ行きなよ
346:ＮＰＣさん
19/05/09 21:33:47.57 .net
2.0
4～5LV 合計12000 (A4+B2して余り4500)
5～6LV 合計13000 (A5+B3して余り2500)
6～7LV 合計15000 (A6+B4して余り1500)
7～8LV 合計20000 (A7+B5して余り2000)
8～9LV 合計26000 (A8+B6して余り2000)
9～10LV 合計34000 (A9+B7して余り2500)
10～11LV 合計44000 (A10+B8して余り3500)
11～12LV 合計56000 (A11+B9して余り4000)
12～13LV 合計71000 (A12+B10して余り5000)
13～14A 合計91000 (A13+B11して余り8500)
2.5
4～5LV 合計10000 (A4+B2して余り2500)
5～6LV 合計16000 (A5+B3して余り5500)(A6+B4してもあまり2500)
6～7LV 合計23000 (A6+B4して余り9500)(A7+B5してもあまり4000)
7～8LV 合計30000 (A7+B5して余り12000)(A8+B6してもあまり6000)
8～9LV 合計40000 (A8+B6して余り16000)(A9+B7してもあまり8500)
9～10LV 合計50000 (A9+B7して余り18500)(A10+B8してもあまり9500)
10～11LV 合計65000 (A10+B8して余り24500)(A11+B9してもあまり13000
347:) 11～12LV 合計85000 (A11+B9して余り33000)(A12+B10してもあまり19000)(A13+B11してもあまり2500) 12～13LV 合計105000 (A12+B10して余り39000)(A13+B11してもあまり22500)(A14+B12してもあまり3000) 13～14LV 合計135000 (A13+B11して余り52500)(A14+B12してもあまり33000)(A15+B13してもあまり10500) 2.5の経験値表はメインA技能+探索B技能、あとはエンハンやアルケミちょっとかじります！みたいなキャラを否定してるのがわかるな
348:ＮＰＣさん
19/05/09 21:34:30.16 .net
マルガハーリーってロマンの塊だけどやったことある奴居るの？
349:ＮＰＣさん
19/05/09 21:34:52.53 .net
>>328
ネタ使い回しばっかりだなお前
350:ＮＰＣさん
19/05/09 21:35:54.23 .net
レイカッターだけ貰ってきた
351:ＮＰＣさん
19/05/09 21:36:36.67 .net
悔しいんならスルーしろよ…
352:ＮＰＣさん
19/05/09 21:37:46.65 .net
悔しくないからスルーしないんだろ
こういうアホは徹底的に叩いて二度とこのスレに現れないようにしないと
353:ＮＰＣさん
19/05/09 21:38:28.02 .net
またこいつかというのはある
354:ＮＰＣさん
19/05/09 21:39:38.95 .net
シューターは切って天地誘斬で1H絡み武器の疑似切り返し
武器絡み・首絡みが狙いやすくてなかなか強かった
355:ＮＰＣさん
19/05/09 21:42:23.69 .net
次のネタは
こういうルールや設定が無い！（ルルブやサプリにあるけど読んでないだけ）
かな
356:ＮＰＣさん
19/05/09 21:42:50.88 .net
毎度ワンパターンだから釣られたフリしてやるのも一苦労だわ
357:ＮＰＣさん
19/05/09 21:43:40.38 .net
ラクシアには勇者っていないよね
358:ＮＰＣさん
19/05/09 21:48:31.92 .net
ラクシアの勇者になるのは君たちだ！
359:ＮＰＣさん
19/05/09 21:49:38.01 .net
新米女神の勇者たちの出番だな！
360:ＮＰＣさん
19/05/09 21:52:02.62 .net
>>333
マルガハーリに限らず流派の秘伝を全部極めないといけない決まりはないしな
極めるのはＣＰ終わってからの人生の目標として当面のところガンだけ剣だけって人は少なくないんじゃない？
361:ＮＰＣさん
19/05/09 21:52:47.21 .net
>>337
そうやって相手するヤツがいるからいくらでもスレに現れるんだろ？
自演じゃないのなら自分が毒入りエサ撒いてるつもりでチャオちゅ～る与えてやってることに気づけ
362:ＮＰＣさん
19/05/09 21:57:18.94 .net
自演にまんまと釣られてやんの
363:ＮＰＣさん
19/05/09 22:00:21.93 .net
はいはいワッチョイワッチョイ
364:ＮＰＣさん
19/05/09 22:03:13.90 .net
>>333
目玉秘伝が足さばき覚えてようやく本格稼働だったから、
「近接用の経験点でスカウト7取って2丁拳銃使うわ」だよな……
必要筋力15までのワンオフ武器で二回攻撃できたりとかは便利だけど
365:ＮＰＣさん
19/05/09 22:10:45.02 .net
自分を殴ってバレなかったら勝利宣言、
バレたら釣り宣言を繰り返している連呼＝ガラケーという自演基地外に
ご注意ください。目的はスレのワッチョイ化です。
相手を特定しつつ、自分は複数回線から荒らすのに好都合だからです。
366:ＮＰＣさん
19/05/09 22:13:33.31 .net
目的はただの嵐じゃねーかな…
367:ＮＰＣさん
19/05/09 22:18:28.64 .net
こっちでやれ
【自演レスバでワッチョイ誘導】連呼(ガラケー)6
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
368:ＮＰＣさん
19/05/09 23:20:41.02 .net
>>331
ダブスタを指摘されたからってキレるなよ
369:ＮＰＣさん
19/05/09 23:44:10.24 .net
>>353
日本語理解できないなら無理するなってのに
370:ＮＰＣさん
19/05/09 23:53:08.47 .net
他人に割り込まれないようにわざとしょうもないことで煽りあいを続けるパターン
371:ＮＰＣさん
19/05/10 00:32:30.63 .net
作成時に経験点を余らせておけば早期にレベルアップできるんで結果的に強くなるんだよなぁ
372:ＮＰＣさん
19/05/10 01:01:33.80 .net
対応レベルの狭い騎獣に上位種つくって欲しいなぁ
2.0の頃はヒポグリフの上位種が欲しかった。2.5はティルグリスの対応レベル広げて
373:欲しい あとアライグマからレッサードラゴンの間を埋める魔法系騎獣も欲しい マンティコア、エレファント、ビークル、アラクネと2.0で異様に強かった騎獣系列が尽くリストラされたところを見るにあえて若干不便にしているのだろうけど やはり安くて頑丈で対応レベルが広くて1部位でどこで乗り回しても文句言われないホース系が最良ということか……
374:ＮＰＣさん
19/05/10 01:04:00.61 .net
どどんとふで熟練戦闘を円滑に行うとしたらどのようにすればいいだろうか
375:ＮＰＣさん
19/05/10 01:09:18.16 .net
超越帯に対応したホースがあれば完璧だった
やはり英雄なら赤兎馬や黒王号のような名馬に乗るべきだと思うんだ
376:ＮＰＣさん
19/05/10 01:28:04.72 .net
ユニコーンだそうぜ
処女しか乗れないけど
377:ＮＰＣさん
19/05/10 01:51:24.27 .net
>>358
とふだと1マス＝1～2ｍ（ナナメ移動不可）くらいのマス目式でやるのが一番スムーズ
378:ＮＰＣさん
19/05/10 02:05:24.42 .net
>>158
そのへんの小説の特徴は、単に北沢の小説家としての力量の問題じゃね
無印やみやびの小説でも低～中レベルの主人公で既存設定の範囲で面白いんだし
379:ＮＰＣさん
19/05/10 02:08:37.96 .net
それもあるけど
高レベル無双でないと多分出させてもらえない
380:ＮＰＣさん
19/05/10 02:47:06.89 .net
>>358
鳥取では1マス1or2m(戦闘によって違う)、斜めは無しor1.5倍(GMによって違う)のスクウェアでやってる
乱戦エリア用に中心からXマスを塗った画像用意しといてチットにするとひと目で乱戦エリアマス分かっていい感じ
381:ＮＰＣさん
19/05/10 03:10:51.36 .net
そろそろ死ぬとふにしがみつくのもなぁってなったのでみんなでlimechatでオンセすることにした
382:ＮＰＣさん
19/05/10 03:39:40.53 .net
>>358
段違いグリッドなら割と誤差少なめでいいぞ。
どの方向でも隣接マスへの距離=1m、更に管理を楽にしたいなら此処を丸めて3ｍ単位とか5ｍ単位に。
383:ＮＰＣさん
19/05/10 08:00:09.50 .net
>>363
当時と今ではラノベの流行（人気）の方向性も違うか
なるほど
384:ＮＰＣさん
19/05/10 08:07:59.81 .net
WTみたいな掌編すき
385:ＮＰＣさん
19/05/10 10:25:28.87 .net
俺らみたいなジジイがぐだぐだ言ってるだけでラクシアで異世界転生ハーレム無双もの書けば爆売れするんじゃないの
386:ＮＰＣさん
19/05/10 12:06:14.72 .net
>>369
リーンカーネション使った例は見てみたいな
387:ＮＰＣさん
19/05/10 12:10:04.36 .net
実際転生とハーレムと無双までならなんとか公式に落とし込めるしなあ
異世界……
388:ＮＰＣさん
19/05/10 12:14:53.66 .net
まあ異世界も寝て起きたら全く違うのに！みたいのでもイケるし…
389:ＮＰＣさん
19/05/10 12:32:08.78 .net
妖精郷は十分に異世界だと思う
390:ＮＰＣさん
19/05/10 12:33:55.43 .net
いやここで言う異世界はラクシアの方で要はどこからか「元の世界」を調達せにゃならんわけで
ていうか結局そんな本出ないだろしどうでも良いな
391:ＮＰＣさん
19/05/10 13:05:51.37 .net
>>369
実際市場ではそういうのが売れてるらしいしな
あわよくばその読者層を取り込もうというのは営業としては間違ってない
392:ＮＰＣさん
19/05/10 13:06:49.82 .net
>>374
PLが事故死したらＴＲＰＧの世界に！
393:ＮＰＣさん
19/05/10 13:07:44.16 .net
そういう「らしい」とかのガバガバ推測で無理矢理やらせてんだろうなあ……
394:ＮＰＣさん
19/05/10 13:16:43.04 .net
>>376
そういうネタ考えたことあるわ
395:375
19/05/10 13:17:50.52 .net
>>377
俺が
396:「らしい」という言葉を使ったのは書店の棚でしか量れない素人だからであって 業界の人間ならちゃんとしたデータに基づいて考えてるんじゃないの
397:ＮＰＣさん
19/05/10 13:25:42.20 .net
要望出したのは業界人なんだし売上データ見て売れてるジャンル書くよう要望だしたんでしょ
流行してる異世界ものの「元の世界」なら地球なんだから調達も何もないし
なんにしても製作者がやらんと言ってるんだから関係ない話だが
398:ＮＰＣさん
19/05/10 13:29:19.28 .net
なんとかして出版社を悪者にしたい人がいるっぽいよね
399:ＮＰＣさん
19/05/10 13:32:31.43 .net
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの18：00頃からの話か
ｋｔｚｗ「あとがきにも書いたけど、現代からラクシアへの転生ものはあんまり書きたくない」
400:ＮＰＣさん
19/05/10 13:35:35.64 .net
嫌なら自分がその作品に触れなければいいだけなのに、老人は自分の気に入らない作品が作られるだけで文句を言うから作家としては面倒くさいことこの上ない
401:ＮＰＣさん
19/05/10 13:36:18.79 .net
まあでもアリアンが同じようなことして非難轟々だったかなあ
402:ＮＰＣさん
19/05/10 13:51:55.71 .net
>>376
バクラGM「さあ闇のゲームの始まりだ！」
403:ＮＰＣさん
19/05/10 13:52:26.10 .net
>>374
剣を投げ入れし者の仲間とかやばいことになるな
魔動機文明から現代に、ってのは良かったけど、何で穢れ4機械オンチ魔法戦士に……
404:ＮＰＣさん
19/05/10 13:54:39.22 .net
非難轟々(※個人の感想)
異世界トリップが原因で売上落ちたデータがあるならともかくソドワスレでアリアンの感想語ったところでなんの参考にもならんだろ
405:ＮＰＣさん
19/05/10 13:56:40.56 .net
「この体は…ルーチェ・クライン！？俺はソドワの中に転生したのか！？」
406:ＮＰＣさん
19/05/10 13:57:48.32 .net
どんな話題でもアンチほど声が大きいもんだよね
大多数の人間は「別にいいんじゃない」と心の中で思いつつ黙ってるものでしょ
407:ＮＰＣさん
19/05/10 13:59:53.69 .net
>>385
マスタリングテクニックと称して意図的に６ゾロ連発できる人は勘弁
408:ＮＰＣさん
19/05/10 14:11:59.02 .net
>>388
通った後にぺんぺん草も生えなさそう
409:ＮＰＣさん
19/05/10 15:21:47.66 .net
地球からオタクが転生して無双するのはソードワールドではやらなくていいわ
そういうのは他で思う存分やってくれればいい
410:ＮＰＣさん
19/05/10 16:14:58.84 .net
転生モノとかクソジャンルを持ち込まれても嫌だ
411:ＮＰＣさん
19/05/10 16:39:17.07 .net
ガチで要らないのは黒髪イキリクソ主人公だぞ
冗談抜きで黒髪だけはやめろ
ただでさえ無個性主人公なのに見た目という最後の個性を捨てるな
412:ＮＰＣさん
19/05/10 16:49:14.00 .net
>>389
「別にいいんじゃない」というか、「どうでもいい」かなあ
嫌なら、その設定もデータも自分の卓では使わなきゃいいだけの話だし
413:ＮＰＣさん
19/05/10 16:51:40.54 .net
それな
414:ＮＰＣさん
19/05/10 16:53:15.28 .net
>>360
そんな設定はないよ
415:ＮＰＣさん
19/05/10 17:00:19.36 .net
ラクシアのユニコーンが乙女を好むかどうかは知らん
リプレイで仲のいい子の男の娘説を否定した事はあったが
416:ＮＰＣさん
19/05/10 17:07:55.13 .net
そういえばさ非DTがコンヴァージョンしたらやっぱ膜がなかったりするわけ？
417:ＮＰＣさん
19/05/10 17:08:58.58 .net
基本的に姿を隠すけど人族の乙女の前になら出てくることがある、みたいな設定はあった記憶
処女しか乗れない云々は知らんが
418:ＮＰＣさん
19/05/10 17:31:32.74 .net
なろうのせいで転生物への風評被害がひどい
419:ＮＰＣさん
19/05/10 17:36:08.80 .net
魔物解説で処女厨との旨記載されてる
乗れるかどうかは不明
420:ＮＰＣさん
19/05/10 17:57:30.18 .net
現状の設定で繋がってそうな異世界はフォーセリアくらいか
グララン、魔神、ラーリスはセットで向こうからやってきたみたいな雰囲気あるしな
古代魔法王国は次元の狭間に要塞を作ったりしてたしそこから来ても良い
421:ＮＰＣさん
19/05/10 18:05:38.38 .net
魔神界も異界じゃない？
422:ＮＰＣさん
19/05/10 18:07:49.43 .net
なんにしろＧＭがオリ設定作らなくちゃいけないんだからどこと繋がっててもいいだろ
423:ＮＰＣさん
19/05/10 18:10:07.37 .net
>>403
フォーセリアは魔神の故郷というわけじゃないだろ
424:ＮＰＣさん
19/05/10 18:11:17.61 .net
雰囲気だけで語ってる人ですから
425:ＮＰＣさん
19/05/10 18:11:23.38 .net
グララン語はフォーセリアの共通語説とかあるの好き
426:ＮＰＣさん
19/05/10 18:12:45.06 .net
>>403
老害
427:ＮＰＣさん
19/05/10 18:13:00.97 .net
魔神の故郷ではないがグラランとセットで発見されるケースを考えるとフォーセリアに召喚されたものぎ渡ってきているパターンがある
428:ＮＰＣさん
19/05/10 18:13:44.69 .net
ラクシアで魔神界と呼ばれてるのがフォーセリアのことだろ？
429:ＮＰＣさん
19/05/10 18:15:59.05 .net
>>401
老害
430:ＮＰＣさん
19/05/10 18:17:40.21 .net
>>410
そのケースと魔神界の存在を否定することとどう関係があるの？
431:ＮＰＣさん
19/05/10 18:19:46.08 .net
魔神界の存在は否定してないよ
ただ魔神界とラクシアは繋がってない
デモルラが召喚するのは一度フォーセリアに召喚された魔神だけだから
432:ＮＰＣさん
19/05/10 18:19:49.55 .net
元魔神がラクシアに転生してチーレム無双する話が読みたいか？
433:ＮＰＣさん
19/05/10 18:27:56.75 .net
神界とか三本の剣界もありそう
434:ＮＰＣさん
19/05/10 18:33:23.10 .net
神人蛮族含めてラクシアの連中が何を考えたらわざわざ地球人なんぞに頼ろうとするか、を設定するかが問題じゃねーかな。
剣やら神の方が圧倒的にアテにできそうだもんな。
435:ＮＰＣさん
19/05/10 18:35:08.06 .net
地球人はプレイヤーだけでいい 転生もの本当いらん北澤が断ってくれてよかったわ
436:ＮＰＣさん
19/05/10 18:48:07.23 .net
転生もの自体は否定しないが
なろうの場合は意味もなくテンプレだからなんとなく転生させてる作品がほとんど
脳死テンプレしか書かないからクソ扱いされてる
437:ＮＰＣさん
19/05/10 18:49:26.74 .net
>>402
フェアリーガーデンの騎獣データだと6～8レベル対応だった気がユニコーン
438:ＮＰＣさん
19/05/10 18:52:08.50 .net
ペガサスが無駄に雑魚扱いされてるのもよく分からない
あれ一応は英雄の乗り物だろうに
439:ＮＰＣさん
19/05/10 18:53:25.12 .net
ペガサスライダーもっと強くして欲しいわ
440:ＮＰＣさん
19/05/10 18:56:02.92 .net
ペガサスとユニコーンは毎回どっちがどっちだったか考えてしまう 似過ぎ
441:ＮＰＣさん
19/05/10 19:00:42.57 .net
ほんとなんかのついでになろう殴らないと気がすまないなろう厨ってどこにでも湧くな
脳の病気かな？
442:ＮＰＣさん
19/05/10 19:03:43.19 .net
>>423
どちらも馬だしな
443:ＮＰＣさん
19/05/10 19:04:36.57 .net
異常にフットワーク軽い奴だから
444:ＮＰＣさん
19/05/10 19:08:02.71 .net
批判出来れば何でもいい人なんていくらでもいるじゃろ
匿名で言うから実害及ばないし、SNS垢とか特定されても、垢消せばゲーム感覚でなかったことにできる
みんなやってることなんだからやってもいい、逮捕されたり訴訟起こされたりなんてされるわけない
まぁネットの叩きって基本娯楽よね。鼻息荒くして勘違いしてる頭おかしいのはいるけど
445:ＮＰＣさん
19/05/10 19:14:46.53 .net
叩きが娯楽とか性根が暗すぎるわ…
446:ＮＰＣさん
19/05/10 19:16:26.20 .net
ユニコーンは処女好きとはいうが
第三の足のフットワークについてとか、そういうシモい話な話はあんまり聞かないがどうなんだろう
447:ＮＰＣさん
19/05/10 19:25:54.98 .net
フォーセリアでやらかしたから自重してんだろ
448:ＮＰＣさん
19/05/10 19:32:30.72 .net
と否定してる人間を否定して悦に浸るんですねわかります
449:ＮＰＣさん
19/05/10 19:35:03.00 .net
そんなことより399に答えてよ
450:ＮＰＣさん
19/05/10 19:36:17.86 .net
知ったこっちゃねえ
451:ＮＰＣさん
19/05/10 19:37:28.22 .net
好きにすりゃええ
452:ＮＰＣさん
19/05/10 19:46:29.41 .net
地球の神話時代だと飛べるだけで驚異だからペガサスも英雄の乗り物として称えられたけど、飛行が手軽なファンタジーだと馬の亜種にしかならんからな
ソドワは自由に飛行する手段少ないしペガサス有能だしでそれほど雑魚感ないと思う
453:ＮＰＣさん
19/05/10 19:50:13.02 .net
でもレジェンドペガサスとかディバインペガサスとか欲しいよね
搭載できて1部位で自由に飛行できるって適性レベル外でも冒険のために普通にお呼びがかかる性能だし、戦闘でも高レベル帯に対応できるようになって欲しかった
454:ＮＰＣさん
19/05/10 20:02:03.32 .net
でもそれ言い出したら各種騎獣につきすべてのレベルに対応したの出さないといけなくなるから
たとえ追加騎獣が出るとしてもペガサスみたいな不人気騎獣なんて後回しでしょ
455:ＮＰＣさん
19/05/10 20:06:25.39 .net
ラクシアは飛行手段が貴重だからペガサスはそれだけで十分強いよ
456:ＮＰＣさん
19/05/10 20:11:30.48 .net
いくら強くても乗馬用装備で空飛ぶ馬に乗るのは罰ゲームだろｗｗｗ
457:ＮＰＣさん
19/05/10 20:21:09.58 .net
ペガサス不人気か？
レベル幅狭いからあんま使われないだけで強いし使い勝手良いし普通に人気あると思うが
458:ＮＰＣさん
19/05/10 20:23:34.89 .net
どっから湧いたのその話>乗馬用装備で空飛ぶ馬に乗る
459:ＮＰＣさん
19/05/10 20:34:42.70 .net
>>441
なんか特別な装備あったっけ？
460:ＮＰＣさん
19/05/10 20:36:38.39 .net
乗馬用装備という特別な装備があるとは聞いたことがない
普通は鎧着て乗る
461:ＮＰＣさん
19/05/10 20:37:49.16 .net
>>443
馬のほうには鞍も轡も鐙も使わないのか？
462:ＮＰＣさん
19/05/10 20:38:29.81 .net
>>444
それらを着けると罰ゲームなのか？
463:ＮＰＣさん
19/05/10 20:40:26.47 .net
わかったよ
じゃあペガサス３体が同じラウンド内に同一目標攻撃したらダメージ３倍でいいよ
464:ＮＰＣさん
19/05/10 20:40:44.93 .net
>>445
空飛ぶ馬に空飛ばない普通の馬の鞍で乗るのは罰ゲームじゃね？
465:ＮＰＣさん
19/05/10 20:41:05.66 .net
ラクシアにはトイレは無いんやで
466:ＮＰＣさん
19/05/10 20:42:24.57 .net
>>446
ボウにめっちゃ弱いペガサスライダーはちょっと……
467:ＮＰＣさん
19/05/10 20:42:42.42 .net
>>447
空飛ぶ馬に乗るのになんで空飛ばない馬用の鞍なんか使ってるの？
468:ＮＰＣさん
19/05/10 20:43:48.99 .net
>>450
俺に言われてもねｗｗｗ
469:ＮＰＣさん
19/05/10 20:44:16.64 .net
つまりあれだろ
>>439がＧＭする時にはペガサスに乗ったら自動的に落馬して死ぬっていうハウスルール採用してるんだろ
470:ＮＰＣさん
19/05/10 20:45:12.34 .net
ＧＭなら仕方ないな
そら不人気にもなるわ
471:ＮＰＣさん
19/05/10 20:54:02.61 .net
ペガサスに乗るのにペガサス用の乗馬器具使わないなんて誰一人話してないのに>>439の発想はどっから湧いたん
472:ＮＰＣさん
19/05/10 20:54:54.56 .net
>>454
バーカバーカｗ
473:ＮＰＣさん
19/05/10 20:56:22.54 .net
さすがに自動的に失敗はないが、ペガサスに乗って飛んだら戦闘不能だなｗ
474:ＮＰＣさん
19/05/10 20:58:41.82 .net
>>442
そもそも乗馬用装備がフレーバー
ゲーム的には騎獣買えば他に何もなくても乗れる
常識的に考えれば買う時の値段に含まれててセットで付いてくるんだろ
475:ＮＰＣさん
19/05/10 21:03:00.71 .net
>>455
>>456
ああ、小学生が混じってたのか
子供って突飛な発想するよな
476:ＮＰＣさん
19/05/10 21:29:30.61 .net
自由な発想を養うのは良いことだと思うよ
ただゲームを遊ぶ際にルール外の事を導入するなら事前に仲間と相談する協調性も身に着けよう
477:ＮＰＣさん
19/05/10 22:24:11.55 .net
例のワッチョイ誘導荒らしかと思ってたけどちがうのか
478:ＮＰＣさん
19/05/10 22:44:19.96 .net
とりあえずは騎獣の種類は拡張待ちだけど今年の夏サプリで優先度高いのは
デモルラ含む魔神周りとフェアテ契約ルール再録とかかな……WTでも乗り物追加はあったけど
479:ＮＰＣさん
19/05/10 23:05:44.43 .net
新規プレイヤーもいるのに最初の大型サプリでPC非推奨の技能は流石にどうかと思うわ
非推奨じゃなくなるのかも知れんが魔神とがっつり敵対してるし可能性は低そう
480:ＮＰＣさん
19/05/10 23:12:54.00 .net
1齧るだけならPCとしても非常に有用なんだよなデモルラ
伸ばすのは非推奨になるけど設定的に気になるって言うのはどうしてもあるな
481:ＮＰＣさん
19/05/10 23:13:29.81 .net
AWみたいなアイテムガイドか魔法関連のどっちかだろうなぁ
CG掲載の3技能とは全く別の新技能をメインに据えた何かでるのかもしれないが
482:ＮＰＣさん
19/05/10 23:19:06.54 .net
デーモンルーラーは魔神召喚技術から派生した
肉体変異と魔神の能力模倣を中心に据えた、魔法版エンハンサーだったらまだ外聞が悪い、人前で使うなくらいで済むんだが
生贄作成とか魔神召喚もセットになった、がっつり外法の分類だからなぁ
もちろん外道のコンジャラーと同じで悪用する人間が悪いんだけども
483:ＮＰＣさん
19/05/10 23:21:11.08 .net
やっぱり完全な過去の焼き直し対応版より
内容シャッフルして新規ぽく出したほうが抵抗すくないのかね
484:ＮＰＣさん
19/05/10 23:34:16.32 .net
あるいはデーモンルーラーは認められなくもないが、不名誉点システムとがっつりかみ合って
そういった魔法使用がバレた時の不名誉点数的に、実質NPC専用とかになるんじゃないかしらね
異形化魔法が10点とか30点とかに対して、デモンズシードや死体損壊（×供物使用）が1000点とか3000点とかいう扱いで
485:ＮＰＣさん
19/05/11 00:03:10.34 .net
デモルラ1は言語習得と魔物知識判定的に優秀なんだよね。
あとブラブラも有用だし。
486:ＮＰＣさん
19/05/11 00:18:12.13 .net
ナイトメア+マナリング+リーチスタッフorスパイラルホワイトロッドでブラブラは多分みんな考えたことあると思う
487:ＮＰＣさん
19/05/11 00:20:18.86 .net
新大陸は常に魔神との戦いに晒されるから
「魔神に対抗するには魔神の力を！」っていうことで
いけにえ周りをマイルドにして（エグいのはNPC専用にでもして）
場所によってはもっと一般化してていいんじゃね？
488:ＮＰＣさん
19/05/11 00:28:57.41 .net
アルフレイムじゃ厳しくね？魔神の研究が進んでるとかはわかるけど
489:ＮＰＣさん
19/05/11 00:39:09.15 .net
召喚関連を完全オミットしたらデーモン"ルーラー"じゃない別技能になっちゃうからアレだけど
ギミック用の魔法は遺失にして全体的にマイルドにすれば、まぁ冒険者の技能として認められなくもないんじゃね？とは思う
490:ＮＰＣさん
19/05/11 00:56:08.80 .net
ま、魔神特約・・・
491:ＮＰＣさん
19/05/11 01:03:05.50 9+aJlHBG.net
デーモンルーラーの問題点は設定面でもデータ面でも危険すぎることなんだよなぁ
１．学ぶ環境が限られている上、魔神の知名度の低さ故に一般人からはアンデッドや蛮族以上に恐ろしいもの扱いされる
２．召異術師は質のいい生贄、上位の魔神の使役や研究のために、墓暴き、他者を生贄や苗床にするような犯罪者が多い
（全員ではないが召異魔法の半分近くが違法＝基本的に隠す＝社会に認知される術者は問題起こして逮捕されるものが大半）
３．デモンズシードのような、洗脳、誘拐、口封じ、生贄を補助するような外法まで存在している
４．制御は完全ではなく、時折これを暴走させ、最悪街中に野放しになってしまうこともあるため冒険者からも警戒されている
５．学院やギルドで穏健に育成されることもあるが、秘奥に触れる機会がないため～とあるので外部で使う術者はやっぱり２の疑惑を持たれる
６．そもそもこんなヤバそうな技能持ちに依頼するって、信用商売の冒険者家業じゃ厳しいよね？というプレイアビリティ面
７．そもそも単体魔法性能自体が弱く、目玉の魔神使役と異形化魔法は表立って使えないというプレイアビ（ｒｙ
一般的な冒険者にこの技能が認めてるところって蛮族領くらいじゃね？と思うくらいデンジャラス
492:ＮＰＣさん
19/05/11 01:25:29.41 .net
CGにもあるとおり「冒険者にとっては頼れる力です」くらいでひとつ……
一般人に魔神見られたらギルドからのとりなし無しで不名誉点食らってね
493:ＮＰＣさん
19/05/11 02:38:19.80 .net
デモルラが問題になるのって
1・シナリオ、あるいはキャンペーン通して×魔法を使える場面が無いのにGMが習得を許可する
2・TRPGが卓のみんなで楽しむゲームってことを知らないで、設定を重視するプレイヤーがいる
くらいじゃね？
494:ＮＰＣさん
19/05/11 02:43:20.17 .net
許可するくせにデモルラ絶対殺すマンGMがいる
495:ＮＰＣさん
19/05/11 03:08:22.15 .net
「デモルラをやりたい？やられ役プレイ希望か…よし、その願い叶えてやろう」
496:ＮＰＣさん
19/05/11 05:24:19.60 .net
ネタで全強化乗せグレートパリー持ちファイターを作ってみたけど
見返すとただの盾習熟ファイターでしかない悲しみ
497:ＮＰＣさん
19/05/11 05:29:27.37 .net
>>479
ランク効果廃止で全力薙ぎ払いファイターの選択肢の一つ>>盾習熟
498:ＮＰＣさん
19/05/11 08:11:32.88 .net
2.0ではジアンブリック攻盾法ないと防護点無効だったけど、グレートパリーなら攻撃しても防護点減少なし、ブレードキラーも半減で済むしスパシは片手でも攻撃できる
武器盾そのものの使い勝手は向上してると言える
499:ＮＰＣさん
19/05/11 08:27:05.86 .net
武器盾は武器の強化が乗らないのが命中的に結構きつかったりする
2.5では魔法の武器とアビス強化で命中+2できるから実質的にウォーハンマーを持ってるようなもの
金がない序盤なら気にならないが進むにつれて差が広がっていく
500:ＮＰＣさん
19/05/11 08:51:55.86 .net
そういやアビス強化した武器や防具は魔法の武器防具として扱うけど
アビス強化した攻撃に使用できる盾は魔法の武器扱いしていいのか？
501:ＮＰＣさん
19/05/11 11:07:29.05 .net
グレートパリーの回避+1を考えると斬り返し薙ぎ払いファイターに落ち着く
502:ＮＰＣさん
19/05/11 12:08:58.34 .net
>>483
魔法の武器による攻撃として扱ったほうが処理は楽な気はする
非魔法武器&防具を破壊する能力を持った魔物とか出て来た時とか特に
503:ＮＰＣさん
19/05/11 13:02:30.59 .net
魔神を忌避する故に魔神への研究が全く進んでおらず
無為無策で魔神に挑み無駄に死んでいくのがアルフレイム大陸のイーヴ神官
またナイトメアを「人々を守る盾」と持て囃し武器を持たせず突撃させることで
効率的に、また人道的な範囲でナイトメアを減らすことができる
間接的にアルフレイム大陸のイーヴ神�
504:aと魔神は相互扶助関係にあるのだ という妄想ならしたことがある 代わりにイーヴ神殿からは供物としてナイトメアを捧げ……って考えたけど 穢れ持ちのナイトメアは供物にできないんだったわ
505:ＮＰＣさん
19/05/11 13:36:00.21 .net
罠回避とかはちゃんと+4って書かれてるけどヴァイスシティの危険感知判定は目標値そのままでいいんだよね？
506:ＮＰＣさん
19/05/11 13:57:26.16 .net
馬型のモンスターだけ多くない？その他の哺乳類型って少ない
507:ＮＰＣさん
19/05/11 16:51:50.68 .net
それは元ネタを作った古代ギリシャ人とかに文句を言った方が良いのかもしれん
508:ＮＰＣさん
19/05/11 17:14:52.54 .net
>>487
観察判定とか謎の判定追加されてるし、個々の裁定でやったほうがいい
509:ＮＰＣさん
19/05/11 17:25:47.25 .net
観察判定パッケージはルルブ1からあるぞ
510:ＮＰＣさん
19/05/11 18:16:54.57 .net
>>491
他は普通に判定名なのに、そこだけパッケージ名なのはおかしいだろう
511:ＮＰＣさん
19/05/11 18:37:37.13 .net
そういや構造解析判定なくなってね？
512:ＮＰＣさん
19/05/11 19:11:39.95 .net
>>493
文明鑑定かなんかになってる
513:ＮＰＣさん
19/05/11 22:09:29.48 .net
>>486
第二の剣の神の転生体がナイトメアになる、というデマ（真実）を流すことによって
社会から排斥されるナイトメアを効率よく集め、人族への憎悪も掻き立てられて一石二丁というダークナイトの集団はやったことがある
今やるならワギル＝イシナニとかソーンダーク教団になるんだろうけど
514:ＮＰＣさん
19/05/11 22:32:08.70 .net
2.0だとバイク用のスパイクシールドとかスパイクの代わりにパイルシューターついてるバンカーシールドとかいろいろ作った
ガンダムでネタにされがちなギャンが実はＭＳ開発史的にガチ設計なように武器盾は強い
魔動天使盾のイメージをガトリングシールドと取るかヤクトドーガ盾と取るかの問題は未解決
515:ＮＰＣさん
19/05/11 22:34:55.19 .net
>>496
うちは盾からヒートロッドのトールギス3盾とか作った
516:ＮＰＣさん
19/05/11 22:35:13.73 .net
>>496
うちは盾からヒートロッドのトールギス3盾とか作った
517:ＮＰＣさん
19/05/11 22:42:15.23 .net
デモリッシャーは果たして追加部位追加で生きるのか、死んでも生きてもない所に落ち着くのか
518:ＮＰＣさん
19/05/12 01:02:39.46 .net
武器盾は強くしすぎるとじゃあ武器つかうの馬鹿じゃんってなるからなあ
519:ＮＰＣさん
19/05/12 01:56:30.09 .net
デモルラは習得自体は合法だからそこはいいとする
一般人に危険視されてるのはソーサラーとコンジャラーもだしな
「人目があると一部の魔法が使えず戦闘力が下がる」
っていうコンセプトも分かる
問題はそのシチュがそれなりにあるのに戦闘力の低下度合いが大きすぎること
PCが使える魔法や魔神の使役がそのデメリットに見合うほど強いかというと
そこまででもないし
520:ＮＰＣさん
19/05/12 02:32:18.19 .net
レベル＋できる蛮族領環境以外だと魔神使役はグルネルが前線に出れるあたりまでがピークな感じ
腕輪に家具収納するならケルベロスもそこそこ活躍
サメとワニ？再生とか抵抗前提ブレスとかできることが多くて管理が面倒
521:ＮＰＣさん
19/05/12 03:07:52.70 .net
デモンズオーラ＋ユーレリアの召喚流派使えば達成値+4、ダメージ（抵抗の上から）+4だから
そこそこ強いんだけど、それでも一線級からは遠いんだよな
いや使役キャラが強すぎるとPCの立場がないことは分かるんだが
522:ＮＰＣさん
19/05/12 04:06:41.71 .net
>>501
魔力撃や金属鎧習熟取って前衛だと、人前だとほぼ何にもできなくなるし
召喚＋魔法支援型の場合も、魔神使えないシチュの方が多いし、召喚ないデモルラとか他魔法の方が数倍強いしな
状況に応じてどっちも出来るようにすると器用貧乏で中途半端になるという
523:ＮＰＣさん
19/05/12 04:55:07.80 .net
蛮族サイドなら
財布と相談だけど永続化して好き放題できるんだけどな
潜入ミッションは…ラミアの首飾りでごまかすとか
524:ＮＰＣさん
19/05/12 11:28:22.07 .net
ヴァイスシティーでなんか違和感があったんだがルルブ見返してみたら
ホムンクルスの短命設定が2.5の基本ルルブⅠでなくなってるんだな
525:ＮＰＣさん
19/05/12 11:44:09.61 .net
×魔法にも二種類あって
「害は少ないけど召異魔法への無理解(魔術師ギルドですら把握し切れてないから仕方ないんだが)から生じる違法な魔法」と「実際何かあったら被害があるから違法な魔法」がある
後者はデモンズシードとかで普通のパーティなら使うべきじゃないが前者は(主に変身系の魔法)別に一般人にさえばれなきゃ使う分には(GM判断によるが)問題ないと思うな
そもそも一般人の前に戦闘することなんてそうそうないからなあ
ただ永続化に限って言えばゲームバランス的にも世界観的にもあんま認めるべきではないと思う
526:ＮＰＣさん
19/05/12 11:52:32.92 .net
パーティー内での理解得られてればある程度は問題ないだろうけど、とりあえず護衛依頼とかはまず受けられんなあ＞一般人の前で戦闘
あと、遺跡の中で別の冒険者見つけたとか、遭難してる人を見つけて連れ帰るとか、シティアドベンチャーとかになったら、
凄い勢いで行動に制限食らいそうだが、まあその辺覚悟のうえで習得するならご自由に、↑やられても文句は言うなよ、って感じではある
527:ＮＰＣさん
19/05/12 12:36:17.31 .net
早い段階で再録されるとしたらバードみたいに別物になってそう
528:ＮＰＣさん
19/05/12 13:07:51.03 .net
まだ再録されないにしてもコラムで触れてくれないかなとおもってしまう
期待はしてないけど
529:ＮＰＣさん
19/05/12 13:12:10.29 .net
まあ、デモルラ前衛自体シャドウリープない限り1ラウンド目準備に費やさんといかん時点で厳密には前衛とは言い難かったからな
そもそも前衛務めるにはファイターの頑強タフネス、グラップラーのカウンター、フェンサーの回避行動に相当する防具固める以外のもう一声が足りなかったし×魔法解禁でも使いづらさが否めなかったが
戦闘準備でできるようになったから少しは使いやすくなったか？
530:ＮＰＣさん
19/05/12 13:56:04.56 .net
ヘタに強かったらゴネてなんとか使おうとする人が出るだろうから使っても結局趣味レベルにしたのは正解
531:ＮＰＣさん
19/05/12 14:27:15.45 .net
>>511
足さばきまでは初手で魔神武器出しながらすり足アストラルバーストとか
コンジャ2レベル齧ったカンタマや主動作賦術とかだったな
防御方面はガタガタだけどマルアクや魔力撃に、A技能一点積み込みができるのはロマン
532:ＮＰＣさん
19/05/12 14:29:58.56 .net
先行取れないと回避ゼロでタコ殴りにされるのがデモルラ前衛の辛かったところ
533:ＮＰＣさん
19/05/12 14:36:12.78 .net
>>511
シャドウリープで自力で移動能力確保出来るだけマシだろ
神官戦士含む魔法戦士系はみんな抱えている問題で、ライダーで搭載とか2.0ならバランスで補っていた部分だし
デモルラ前衛の最大の問題は×魔法永続化しないとデモルラ単体では回避出来ない部分
まあ、他の魔法戦士が魔法技能と戦士技能両方伸ばす必要があるのを単一技能でやれる事自体が本当はあまりバランス上
534:良くなかった
535:ＮＰＣさん
19/05/12 16:48:03.84 .net
デーモンルーラーで魔神語の会話の自動習得は良く知られているけど、
魔法文明語の読文も習得出来るのってあまり知られていないよね
魔神語に読文が無いからなんだけど、魔界って文字の文化が無いのか？
536:ＮＰＣさん
19/05/12 17:02:21.86 .net
魔神が文字を教えてくれないだけかもしれんし
537:ＮＰＣさん
19/05/12 17:10:17.14 .net
デーモンルーラーの魔法語って契約書の書式関連だろうけれど
そんなものを魔神から教えてもらった言語で書くとか怖すぎるし…
538:ＮＰＣさん
19/05/12 17:15:28.38 .net
デモンルーラー自体ソーサラーコンジャラーの派生だから詠唱とかは魔法文明語なんだろうよ
恐らく昔はソーサラーかコンジャラーの一種だったけどm
539:ＮＰＣさん
19/05/12 17:16:41.82 .net
途切れた
二度も文明ほろびゃ失伝してそのうち残った一部が召異魔法なんだろう
540:ＮＰＣさん
19/05/12 17:35:22.60 .net
魔神が姿を現したのが魔法文明時代だからだよ
魔神の言語を無理やり魔法文明語で書いてるんじゃなかったっけ
541:ＮＰＣさん
19/05/12 18:21:57.93 .net
>>506
気になって田舎者読み返したら冷凍保存とか駆使すればわりと長生きするんだな
542:ＮＰＣさん
19/05/12 21:38:10.75 .net
>>514
え？（永続化デモンズイベイジョン）
543:ＮＰＣさん
19/05/12 21:46:05.45 .net
永続化した召異魔法は術者死亡か達成値の高いパフェキャンが必要だけど
永続化を維持する？ために体に貼られている契約書を
力づくでひきはがしたら解除できるんじゃないかと思ってみたり
544:ＮＰＣさん
19/05/12 21:54:02.48 .net
ミアキスやドレイクナイト、バジリスクで問題になるやつか
545:ＮＰＣさん
19/05/12 22:05:16.01 .net
俺なら貼られている部位ごと切り離すなら許可するかもしれん
546:ＮＰＣさん
19/05/12 22:05:27.05 .net
召異魔法絡みでひとつ質問いいですか？
【ブラッドマーカー】をかけられたキャラクターが【リンカネーション】を受けて転生した場合
その転生先を【ブラッドマーカー】の術者は把握できるのでしょうか？
547:ＮＰＣさん
19/05/12 22:15:21.00 .net
持続一日の魔法でその仮定非現実的過ぎない？
548:ＮＰＣさん
19/05/12 22:17:30.75 .net
>>528
前提が抜けてました…
【ブラッドマーカー】は永続化した上でです
549:ＮＰＣさん
19/05/12 22:23:30.15 .net
「その他」の装飾品部位が増えるレプラカーンが永続化した召異魔法を一番多く
装備？できるのか
550:ＮＰＣさん
19/05/12 22:24:07.37 .net
まあ俺なら把握させない
551:ＮＰＣさん
19/05/12 22:40:26.87 .net
ブラッドマーカーを永続化した（契約書をはりつけた）体が
別の体（契約書がはられていない）に転生するんだから無理なのでは？
552:ＮＰＣさん
19/05/12 22:44:06.51 .net
>>530
術者が自分に使用、永続化できる魔法はそんなに多くないから困るほどではないのでは？
デモンズクロウの永続化とか常時防護点＋２で便利そうにみえるけど
手が使えない＝デモルラなのに召異魔法行使できないってことだから一番やっちゃいけないし
553:ＮＰＣさん
19/05/12 22:47:33.98 .net
契約書、1H外れなかったっけ
クロウ+スポーン+ウィング+イベイジョンか
ファング+ウィングイベイジョンじゃないかなぁ、やるなら
尻尾の絡みは面倒くさいので置いておく
554:ＮＰＣさん
19/05/12 23:01:09.98 .net
>>527
リンカーネーション自体かなりフワッとした処理の魔法だから
転生先や転生先の設定と同じく「シナリオとGM次第」かな……
普通なら死後までPCも使える魔法の呪い効果が持続することもないだろうけど
キャンペーンボスとか超英雄クラスの冒険でならアリかも
555:ＮＰＣさん
19/05/12 23:02:08.87 .net
デモンズセンス（目と耳が魔神のように奇怪に変化）
デモンズビュート（魔神の尻尾のような触手が生える）
デモンズファング（毒のしたたる牙が生える）
デモンズイベンジョン（高機動化した魔神の姿）
デモンズウィング（魔神の翼）
デモンズスプレッド（拡散して属性ダメージ半減）
↑これ�
556:ｪ指定属性違うごとに重複できるから全12属性→６回まで行使できるので 最大11か所まで埋まる 自身が魔神の苗床だったらハイドアナザーも追加できるから全部で12か所
557:ＮＰＣさん
19/05/12 23:04:19.61 .net
デモンズウィング空を飛ぶ
558:ＮＰＣさん
19/05/12 23:06:31.84 .net
デモンズビームは熱光線
559:ＮＰＣさん
19/05/12 23:07:59.36 .net
デモンズイヤーは地獄耳
560:ＮＰＣさん
19/05/12 23:08:02.97 .net
>>534
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
EXで一度外れたように見えたけど、エラッタで１Hに戻ってる
561:ＮＰＣさん
19/05/12 23:13:18.08 .net
>>540
そのあとEoGで「用法：－」になって魔法文明リプで杖持ちデモルラPCが出たから
最新のものを採用する原則に則るなら手に持たなくてもいける模様
562:ＮＰＣさん
19/05/12 23:30:13.55 .net
デモルラとかいう超日陰クラスだからまだしもメインクラスでこんなころころ裁定かえてたらぶっとばされるな
563:ＮＰＣさん
19/05/12 23:55:10.85 .net
誤字とかはいいけど、ルールの割とでかいところを変更→やっぱ無しとかするんだったら
別に項目を設けてエラッタあてて欲しい
564:ＮＰＣさん
19/05/13 00:48:38.86 .net
契約書が1Hかどうかは超重要なのにサイレントエラッタでこそっと（しかもコロコロ）変えるから困る
565:ＮＰＣさん
19/05/13 01:20:29.51 .net
１Hだと杖が使えない問題もだけど
２Hのデモンズブレードがせっかく×魔法じゃないのにこれ使うと魔法使えないとか
ダブキャスは両手に契約書持たせて、使うときは一切手に何も持っちゃいけないとか
封入具武器もってデモニックウェポンは２H武器だと魔法起動すら無理だとか、不便で処理も面倒になるのばっかりだったからな
あと大量の補助動作魔法で色々やるのに、発動体が１Hアイテムで消耗品扱いだと処理が死ぬほど面倒る
566:ＮＰＣさん
19/05/13 01:39:10.16 .net
魔神化血清で化物になったまま、グランゼールの街中に出て大丈夫だったのだろうか
少なくとも守りの剣の効果範囲外だろうけど
567:ＮＰＣさん
19/05/13 01:39:59.38 .net
敵を倒しきれなかったあとの後出し補助動作防御魔法入れるときに
面倒なんで「用法：-」でよろしくお願いします
568:ＮＰＣさん
19/05/13 01:59:43.73 .net
>>546
武器が肥大化したり、幻聴が聞こえたり、
鼓舞する咆哮をあげたり、呪いダメージを与える指が出たりするけど
外見には変化がないから大丈夫だ
569:ＮＰＣさん
19/05/13 07:55:22.14 .net
外見が変わる系の魔法使う時にラミアの首飾り装備してたらどうなるのっと
某リプレイでは着ぐるみリルドラケンでやりたい放題してたけど
570:ＮＰＣさん
19/05/13 08:07:17.94 .net
ラミアの首飾りを装備すると所定の外見で上書きされる
それをさらに上書きするには丸ごと幻覚でくるむくらいしかないだろ
571:ＮＰＣさん
19/05/13 09:50:33.51 .net
>>536
つまりこれやってもラミアの首飾りで誤魔化すのは誤魔化せるのか
バレたら即退治案件だけど一時的なものなら補助動作で解除できるし不意討ちで首飾りを外されるなんて事態でもない限りはネタキャラとしていけそう
もちろん卓の承認を得た上でね
572:ＮＰＣさん
19/05/13 09:55:10.41 .net
まあ正直な話デモルラで一番扱い難しいのは永続化の存在だと思う
573:ＮＰＣさん
19/05/13 09:57:54.01 .net
まあNPCに使わせとくのが無難よな
574:ＮＰＣさん
19/05/13 12:17:41.33 .net
プレイヤーのチームワークとれてなくても何とかなるゲームだよな
575:ＮＰＣさん
19/05/13 18:18:26.21 .net
程度による
576:ＮＰＣさん
19/05/13 18:26:30.01 .net
リプレイでドラゴンが
577:ラミアの首飾り着けて神殿の入り口に詰まってて見えない壁で神殿に入れない人々とかやってたし
578:ＮＰＣさん
19/05/13 18:41:36.03 .net
前衛型デーモンルーラーに最適なアイテムとしてダブルコートというのがあるが
５万ガメルとやたら高価で、装飾品ですらないから知名度がクッソ低いんだよなぁ
ずっと着ていれば、自分自身の姿を常に上書きしてくれるという優れものである
579:ＮＰＣさん
19/05/13 18:59:57.26 .net
流れから外れて申し訳ありませんがSW2.0での質問です
クリエイトウェポンで特産品ファイヤーグローブは作成できますか？
もし可能であれば、作成する度に効果も適用可能でしょうか？
580:ＮＰＣさん
19/05/13 19:01:41.88 .net
クリポンは流派装備とか特産品は作れない
FAQに載ってるはず
581:ＮＰＣさん
19/05/13 19:06:36.29 .net
返答ありがとうございます
流派装備は作れないことは私もQ&Aで確認しました
しかし、流派装備のQ&Aでは特産品に言及がなく、ファイヤーグローブが魔法の武器でもないのだが、とPLから質問を受けている状態です
582:ＮＰＣさん
19/05/13 19:09:59.05 .net
そうだっけってFAQ確認しようとおもったらびっくりするくらいゴミな公式ページだなっておもった
583:ＮＰＣさん
19/05/13 19:17:58.23 .net
クリエイトウェポンでできるんじゃない？
二刀無双ないと両手利きできない上に主動作でわたさないと装備できないファイアーグローブなんか使うのかよって問題があるけど
584:ＮＰＣさん
19/05/13 19:20:48.08 .net
作成時に名誉点消費出来ないから作れないってことは特産品の産地じゃないと作れない可能性があるってことになるのかな
ちめい
585:ＮＰＣさん
19/05/13 19:21:37.35 .net
ごめん途中送信してしまった
どうしてもって言うなら知名度抜かせて作らせればいいんじゃないかな
586:ＮＰＣさん
19/05/13 19:25:55.01 .net
皆様回答ありがとうございます
一番妥当かなと感じましたので、知名度を抜いたら以降は作れるという裁定で運用しようと思います
587:ＮＰＣさん
19/05/13 19:28:15.33 .net
ファイアーグローブの名誉点消費はエラッタだよ
588:ＮＰＣさん
19/05/14 09:37:59.64 .net
>>562
手のひらの上に作り出されてるわけだから自分で使うぶんには主動作じゃなく補助動作で装備できるんじゃないの？
589:ＮＰＣさん
19/05/14 10:43:54.79 .net
大きな手袋があれば両手利きできるな
手の装飾品欄が両手とも埋まるけど
クリポンはそもそも自分で作るか、
戦闘前に準備できるときに渡すもんだろ
戦闘中に主動作使って渡してなんてやってられん
590:ＮＰＣさん
19/05/14 10:52:48.30 .net
大きな手袋は「必筋下げる」じゃなくて「自分の筋力以上のものを装備できる」アイテムだから両手利き15(2.5だと20))の制限には影響しない
確かテープで武器巻きつけて必筋下げるアイテムがあったがあれなら17まで行けるようになる
591:ＮＰＣさん
19/05/14 11:05:38.02 .net
関係ないけど大きな手袋があればフェンサーでも筋力19でヘビーメイス装備できるの楽しい
592:ＮＰＣさん
19/05/14 11:34:38.20 .net
手袋はファイターだと筋力+5相当だけどフェンサーだと+10相当だから相性はいいよね
593:ＮＰＣさん
19/05/14 11:37:14.43 .net
ヒューレ｢二刀流したいなら私を信仰しなさい。
両手利きや二刀流を一時的に習得出来る魔法はもちろん
必要筋力を下げる魔法、2H武器を1H武器に変える魔法もあるよ！｣
594:ＮＰＣさん
19/05/14 11:50:21.20 .net
お前2.5におらんやんけ
595:ＮＰＣさん
19/05/14 12:08:01.67 .net
ジャイアントアームと合わすとかなり広い範囲(ガイスターで37で持てるようになる)もてるから両手武器フェンサーは必携の品ではあるかな
596:ＮＰＣさん
19/05/14 12:14:34.13 .net
ヒューレはちょっとやり過ぎだったなあ
あれでしかできない上に侵攻に即してないようなビルドが多すぎる
ウルゴーシュ二刀流もそうだがソサスタ二刀流で行使達成値+4とかやばいのも多い
597:ＮＰＣさん
19/05/14 12:30:15.04 .net
>>575
投げ二刀流に追加攻撃のせはロマンがあった
598:ＮＰＣさん
19/05/14 12:49:45.50 .net
>>572
蛮族に騙されて封印されてるんじゃないか設定はどこに行ったんだろう？
599:ＮＰＣさん
19/05/14 13:37:13.98 .net
本体封印されても信者が増殖するのは止まらない
600:ＮＰＣさん
19/05/14 13:39:09.15 .net
ウルゴーシュヒューレが特別有利な点は無い(バーサーカーエッジで2本持っても4回攻撃にはならない)
同アイテム効果非重複のルールがあるからソサスタ2つ持っても+4にはならない(ソサスタ＆マナスタとかなら出来るが)
ヒューレがガチなのは確かだがあんま適当なことばっか言うなよ
601:ＮＰＣさん
19/05/14 14:49:39.26 .net
ソサスタはすまん
俺の勘違いだったがウルゴーシュ二刀流はエラッタ前普通にできたからそういうエラッタ生むようなビルドを数多く生み出すようなやばいやつだったって言いたいだけよ
602:ＮＰＣさん
19/05/14 15:24:05.61 .net
エラッタ前のって事前につけるべきだったね
603:ＮＰＣさん
19/05/14 16:04:54.02 .net
エラッタ前というか初出のウルゴーシュはヒューレ関係なくおかしかったから
両手利き二回攻撃に薙ぎ払いや全力３をのせられるような表記だったからな
604:ＮＰＣさん
19/05/14 16:06:30.53 .net
お前ら、メイス以外から近接武器選ぶとしたらどれ？
個人的にアックスがバランスよくて好きなんだけど
605:ＮＰＣさん
19/05/14 16:07:11.78 .net
アックスはバランス良いと言うか中途半端というか……
606:ＮＰＣさん
19/05/14 16:11:21.95 .net
重いソード使おうと思ったけど高くて困ったわ
Bでメイス以外で使うならロングスピアかヘビーアックス、マトックの斬り返しにも興味はある
607:ＮＰＣさん
19/05/14 16:11:28.24 .net
えー威力高めでクリにもそこそこ期待できて命中ペナなしとかええ武器ですやんか(´･ω･`)
608:ＮＰＣさん
19/05/14 16:13:15.04 .net
ウォーハンマー囮攻撃
609:ＮＰＣさん
19/05/14 16:15:24.33 .net
ソードワールドなんだしソード(真顔)
効率的にはメイスとかの方がいいんだろうけど、昔っから剣のが好きなのよね
610:ＮＰＣさん
19/05/14 16:19:11.17 .net
スピアは安いけど命中ペナはちょっと・・・・
611:ＮＰＣさん
19/05/14 16:20:55.53 .net
>>583
クリレイがある現場そもそもメイスをメイン武器に選ばないのでソード一択
612:ＮＰＣさん
19/05/14 16:44:31.54 .net
アックスはBランクで高必筋かつ命中下がらない武器を持てるのが強み
高ランクアックスは趣味の世界
613:ＮＰＣさん
19/05/14 17:17:48.73 .net
ソードは鞘付きだから便利
614:ＮＰＣさん
19/05/14 17:30:24.91 .net
俺はグレートパリーを選ぶ
615:ＮＰＣさん
19/05/14 17:37:20.58 .net
武器習熟に回す枠がない神官戦士やかばうファイターの心強い味方ヘビーアックスさん
必筋20で1Hできて命中ペナなしというBランクとしては完成された性能
616:ＮＰＣさん
19/05/14 17:43:06.96 .net
コルセスカとかいう必筋30で1H両のやばいスピア
617:ＮＰＣさん
19/05/14 18:04:45.29 .net
クリレイ込みならメイスよりもソードのほうが強かったような
618:ＮＰＣさん
19/05/14 18:24:17.24 .net
やっぱソードよ
619:ＮＰＣさん
19/05/14 18:38:35.89 .net
ハルバードも好き
鎌も好き
620:ＮＰＣさん
19/05/14 22:43:59.45 .net
武器習熟に回す枠がない神官戦士やかばうファイターはインペリアルを装備できるようになるとサブウェポンにオーガモールを持ち歩くようになる
621:ＮＰＣさん
19/05/14 23:29:40.87 .net
低レベルの頃のスピア2Hやロングスピア2Hは、大変お世話になりました
622:ＮＰＣさん
19/05/15 00:48:34.25 .net
相変わらず刃物耐性持ちがしょっちゅう出てきてウンザリするのでソード一択とはならんなあ
刃物耐性持ちの魔動機減ったかと思いきやマギレプリカのお陰でむしろ増えたっていうね
623:ＮＰＣさん
19/05/15 01:00:59.86 .net
必殺攻撃Ⅲするしかねえ
624:ＮＰＣさん
19/05/15 01:27:03.92 .net
クリ無効無視が使える頃はもうゴリ押しが利くレベルなんだよなぁ
625:ＮＰＣさん
19/05/15 02:17:23.50 .net
必殺攻撃Ⅲまでいくとまさしくアタッカーフェンサーの面目躍如になるが
それまでが回避ペナ入ったりと地味にきついんだよなぁ。筋力半分だから�
626:�々高威力武器もてないし 二刀流アビス加工首狩り刀必殺攻撃（変幻自在）とかは浪漫があって好きだけど
627:ＮＰＣさん
19/05/15 06:55:54.21 .net
序盤に必殺攻撃を使いたいならピラー持つしかねえ
回避はアビス盾で補う
628:ＮＰＣさん
19/05/15 08:34:01.41 .net
フレイル2Hならアビス強化しなくともピラーと同等以上の期待値出るし「置き換え前に刃物耐性に出て来られる必殺刃物フェンサー」という事故？が無くなるぞ
キツいときは1H＆盾でしのげるし武器習熟を防御系に回せるし強化も安い
629:ＮＰＣさん
19/05/15 08:38:51.65 .net
むしろピラーのサブウェポンにフレイルも持ち歩いて両方対処できたほうが良い
630:ＮＰＣさん
19/05/15 08:44:54.61 .net
絡み実装を首を長くして待ってるけど、他には回転ノコギリが面白そうかなぁ。
アレって別に非売品でも魔法の武器でもないみたいだが、外にも数あるんだろうか？
631:ＮＰＣさん
19/05/15 09:14:39.51 .net
このスレではよく刃物耐性ガーと聞くが打撃耐性に遭遇したときのダメージ-5の方が厳しい
打撃耐性を持ってる魔物は少ないものの出てくるかはGM次第なんで油断してると痛い目を見るぞ
632:ＮＰＣさん
19/05/15 09:26:44.04 .net
序盤は金も命中もないから2Hスピア（と予備にメイス）だな
タンクとか両手利きだとメイスだけで済ます
中盤以降だとソードが命中ペナない、C値低くてクリレイと合う、
鞘が便利、必筋と1H2Hのバリエーションが多くて便利だが
633:ＮＰＣさん
19/05/15 09:29:12.10 .net
ウォーハンマー「刃物耐性、打撃耐性両方に対応可能なワタシが呼ばれた気がした」
634:ＮＰＣさん
19/05/15 10:32:57.01 .net
打撃耐性持ちに出くわしたことがほぼない
機械の体やゴーレムはいっぱいある
635:ＮＰＣさん
19/05/15 10:42:34.01 .net
打撃武器でダメージ減るのって2.0含めてキラーオクトパス以外にいたっけな
確かこいつは打撃武器でダメージ－3
Aランク以上の打撃武器＋習熟とBランクの刃物だとあんまりダメージ変わらない
636:ＮＰＣさん
19/05/15 10:46:19.50 .net
ワイトもそう思います
637:ＮＰＣさん
19/05/15 10:48:50.02 .net
まー刃物体制に比べてレアだよね
638:ＮＰＣさん
19/05/15 11:25:34.96 .net
スライムモールドくらいかなうちの卓で遭遇したのは
639:ＮＰＣさん
19/05/15 11:44:04.94 .net
狙って出そうとしても殆ど出せないくらい少ないからな>打撃耐性
キャンペーン通して1度合うかどうかってくらい
反して刃物耐性は適当にやってれば何回か遭遇するくらいには多い
640:ＮＰＣさん
19/05/15 11:46:00.85 .net
打撃武器に対して防御力が上がる、ってやつなら魔法生物関係にいくつかいた気がする
641:ＮＰＣさん
19/05/15 11:58:54.82 .net
刃物は駄目だけど打撃は効くってどういう状態なんだ
ルールでそうなってるからと言われればそれまでだけどイメージし辛いわ
642:ＮＰＣさん
19/05/15 12:00:49.29 .net
精密機械とか刃物で切るのは大変だか
殴れば歪むっていう話だろうけど
643:ＮＰＣさん
19/05/15 12:02:35.30 .net
刃物がダメってか正確には刃物でCTしないでそ
例えば人間とか蛮族だったらCT一発で絶命は首をはねられたとかそんなイメージなんだろうけど刃物耐性はそういうのが通用しないって感じじゃね？
644:ＮＰＣさん
19/05/15 12:05:15.22 .net
ヨーロッパは甲冑の装甲が厚いからメイスとか発達したんじゃないっけ？
645:ＮＰＣさん
19/05/15 12:09:43.78 .net
とは言っても西洋の剣なんてほとんどは棍棒と大差ない代物だけどな
646:ＮＰＣさん
19/05/15 12:15:24.21 .net
ここファンタジーなんで
647:ＮＰＣさん
19/05/15 12:18:54.03 .net
西洋だけじゃなくて日本の剣も剣道とか見てたら斬ってる感じまったくないけどな
648:ＮＰＣさん
19/05/15 12:23:31.44 .net
剣道は道になっちゃってるからな
実戦とは違うとも聞く
649:ＮＰＣさん
19/05/15 12:25:49.28 .net
ていうか棍棒と大差ないとかそんなわけねえだろ
いくらなまくらでもあの形に成形してたら棍棒とは全然違うわ
極論
650:に踊らされたらいかんぜよ
651:ＮＰＣさん
19/05/15 12:27:58.45 .net
剣って斬ったり刺したり突いたりできるし殴ることもできそうだけどね
みねうちとか殴ってそうだし
652:ＮＰＣさん
19/05/15 12:29:11.10 .net
棍棒というよりもウォーハンマーだな
653:ＮＰＣさん
19/05/15 12:31:20.73 .net
斬る武器でクリティカルなら首飛ばした心臓刺したでいけるけど
打撃武器でクリティカルはどういう状態なん？
654:ＮＰＣさん
19/05/15 12:31:49.72 .net
ガイスターとかクレイモアとか思い切り叩き潰す類だから刃物耐性とか貫通するだろとは思う
655:ＮＰＣさん
19/05/15 12:35:33.12 .net
打ち所が悪いと死ぬだろ
あれだよ
656:ＮＰＣさん
19/05/15 12:51:35.53 .net
ロングソードなんかは刃の方を持ってハンマーみたいに使うこともあったとか
実質的に十字架の形した鉄塊なんじゃないか
657:ＮＰＣさん
19/05/15 12:55:18.14 .net
>>633
そういう流派もあるしね
命中マイナスがない斬打切り替え出来る武器は欲しい
658:ＮＰＣさん
19/05/15 13:07:20.57 .net
>>631
それがクリティカルしない威力分のダメージだろ
659:ＮＰＣさん
19/05/15 13:23:28.42 .net
デストロイヤーはランク、必筋、値段のどれも手頃で使い勝手良かったな
厚みのある片刃の大剣ってのもかっこよかったし
イラストは許さん
660:ＮＰＣさん
19/05/15 13:25:31.59 .net
西洋の騎士や日本の武士って棍棒やメイス振り回して戦ってたのかね？
661:ＮＰＣさん
19/05/15 13:28:45.56 .net
剣で殴れるって主張はわからんでもないけどじゃあ切るのと威力同じなのかよそんなわけねーだろってなる
662:ＮＰＣさん
19/05/15 13:44:53.33 .net
>>637
宮本武蔵「呼んだ？」
663:ＮＰＣさん
19/05/15 13:47:43.16 .net
>>637
剣や刀は実戦ではそんなに使われてなかった説もあるけどな
664:ＮＰＣさん
19/05/15 13:48:11.67 .net
戦国時代の集団戦の長槍は突き刺すより振り上げて上から叩くほうが多かったそうな
665:ＮＰＣさん
19/05/15 14:14:44.60 .net
東西関わらず戦場のメイン武器はほぼ槍
西洋は金属鎧が発達したので鈍器がサブ武器として人気あった
日本は鎧がそこまで固くなかったのでサブ武器は刀
西洋でも鎧があんま固くない時代や地域だとサブ武器は片手剣
666:ＮＰＣさん
19/05/15 15:07:58.04 .net
まあそもそも宮本武蔵も実戦では投石に負けたじゃん…
667:ＮＰＣさん
19/05/15 16:16:56.28 .net
魔動回転ノコギリって習熟なしでAランクソード相当だし強くね？って思ったけどこれクリティカルの降り足しないから実はあんま強くないな…
668:ＮＰＣさん
19/05/15 16:25:09.93 .net
>>642
槍に限らん、長柄武器だな
まあ槍が一番古くからあるけど
中国なら円月刀(日本でいう薙刀)とか西洋だとハルバートとか
剣は東洋西洋問わず儀礼的な意味を持つ武具だから、とりあえず階級高い人間は戦場にも持っていくけど
実戦に適した装備じゃない＋儀礼的な意味あるからこそ、むしろ大部分の下っ端兵士は持たない場合が多かった
669:ＮＰＣさん
19/05/15 16:48:17.42 .net
ソードとかスピアの方が王道味はあるけど
ハンマーとか鉄球とか好きなんねん
670:ＮＰＣさん
19/05/15 17:29:13.37 .net
AWのデストロイヤーのイラスト、クッッッッソ格好悪いよなぁ
671:ＮＰＣさん
19/05/15 17:42:26.44 .net
>>645
「百年戦争」とか「足軽」とかで画像検索してみ
672:ＮＰＣさん
19/05/15 17:47:50.10 .net
>>647
まどろみのけん「せやな」
673:ＮＰＣさん
19/05/15 17:48:50.28 .net
後で見てみよ
674:ＮＰＣさん
19/05/15 17:58:45.68 .net
中世ファンタジーものの小説だと、騎士が必要に応じて従者からメイスだのアックスだのを受け取って使う、なんて描写もあったりするな
675:ＮＰＣさん
19/05/15 18:07:44.48 .net
剣道は10年程度やってたくらいの経験しかないが基本的に轢き切る動作が入ってないから日本刀をそのまま渡されても切ること出来ないでｗ
居合いもちょいとやったんだがその経験も加味してやっと日本刀で切る動作を出来るようになったが剣道には殆どその経験は生きなかったなー
すでに25年くらい前のことだが今の剣道でもそこらへんは変わってないやろｗ
676:ＮＰＣさん
19/05/15 18:08:03.86 .net
持ち替えなら鍵谷の辻で、なかなか槍受け取れなかった侍もいる
677:ＮＰＣさん
19/05/15 18:22:16.95 .net
>>652
引き切る動作ってよく言われるけど、日本刀って要はよく切れるサーベルだから刃筋さえ立てば肉くらい簡単に切れるよ
678:ＮＰＣさん
19/05/15 18:25:11.26 .net
レイピアを突き刺すしか攻撃できない武器だと思ってるやつ多すぎみたいなやつ
679:ＮＰＣさん
19/05/15 18:25:36.44 .net
マウンティング乙
680:ＮＰＣさん
19/05/15 18:42:21.22 .net
初期エルフフェンサーがレイピアを装備できないのって変なところでリアルだよな
681:ＮＰＣさん
19/05/15 18:52:49.51 .net
ラクシアなら村正や蜻蛉切りくらいの切れ味の刃物ならちょっと金出すだけで入手出来そう
682:ＮＰＣさん
19/05/15 19:00:44.74 .net
筋力20あるとイスカイアと合わせて使い易かったパラソルスピアさん……
魔法戦士が1R用に薙ぎ払いと取っておくと命中－2も「2体くらいは当たる」感があって使い易かった
683:ＮＰＣさん
19/05/15 19:01:15.81 .net
>>654
引き切る動作といえば、日本刀やサーベルみたいな反りのある曲刀だと、無造作に振り回すだけで、接触点に対して「引き切る」動作になるんだそうな。
そのために（も）刀身が反ってる。
日本刀が鋭いって言われるのは鋼の質や刃の研ぎだけじゃなく、そういった構造的な面も大きい。
なので剣道に引き切る動作云々はあまり関係なく、真剣を渡されればちゃんと切れるだろうって説もある。
684:ＮＰＣさん
19/05/15 19:03:15.60 .net
で、SWとなんの関係が？
685:ＮＰＣさん
19/05/15 19:07:43.41 .net
首切り刀最高だよなって話
686:ＮＰＣさん
19/05/15 19:16:26.36 .net
いや僕はもっぱらヘビーメイスのみで…
687:ＮＰＣさん
19/05/15 19:17:06.87 .net
首斬り刀は2.0のLLエラッタで魔法の武器扱いになり魔法の武器加工を施して命中と追加ダメージが増やせなくなり弱体化
2.5になり魔法の武器扱いはそのままにしっかりと｢魔法の武器加工されたSランク必筋20ソード｣相当の基本性能になったかわりに威力増加効果が弱体化
2.0の方がロマン砲ではあったが使い勝手は2.5の方が上だな
688:ＮＰＣさん
19/05/15 19:23:18.95 .net
超越せずとも実質C7可能ってこと考えると差し引きで強化された節すらある
689:ＮＰＣさん
19/05/15 20:08:29.74 .net
超越して実質C6にしようぜ
690:ＮＰＣさん
19/05/15 20:13:58.83 .net
ヒューレ様の厄介にならなくても二刀流できるようになったから
MP負担と出足が軽くなったのは何より
691:ＮＰＣさん
19/05/15 20:39:43.84 .net
フェンサーは回避の依存が大きいから盾装備しないスタイルにすると防御能力が激減してもったいなく感じる
692:ＮＰＣさん
19/05/15 22:09:02.75 .net
アビスシャードが3個入手できたからアビス強化しようと思うんだけど
クリティカル値マイナス１が無難かな？
なお武器はグレイブ
693:ＮＰＣさん
19/05/15 22:13:47.62 .net
C値下げるのは難しいしクリティカルでいいんじゃね
命中とかは他でもできる
694:ＮＰＣさん
19/05/15 22:41:41.59 .net
高筋力高威力の2HならC値低下だな
695:ＮＰＣさん
19/05/16 02:40:07.13 .net
アビスガチャ1回だと致命的なカース引いた時どうしようもないから何回かチャレンジ出来るくらいシャード貯めたいな
アビス強化すると魔法の武器扱いになるから+1加工出来なくなるし
696:ＮＰＣさん
19/05/16 06:24:10.87 .net
>>623
西洋の刀剣が切れないってのは日本のファンタジー界隈の単なる俗説だ
普通によく切れる
鉄鉱石があるから鋼の品質はむしろ日本よりいいしな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なんで金属相手にクリティカルしなくなるのかは
クリティカルがどういう現象を再現したルールなのかわからんのでなんとも
697:ＮＰＣさん
19/05/16 07:00:58.37 .net
ていうか金属を鋭くして切れないわけがないっていうね
698:ＮＰＣさん
19/05/16 07:07:56.56 .net
>>669
他で代替しにくいからC値に1票
高威力なら効果も大きい
699:ＮＰＣさん
19/05/16 07:55:28.43 .net
グレイブのc-1の期待値は+2点足らず
仮に適用ダメージ期待値15点(戦士5筋力B5グレイブ+1で防護7の敵を素殴りするとそんくらい)、命中-回避=2なら命中+1で期待値+2点ちょい、命中-回避=1なら命中+1で期待値+3点足らず
大差ないので好みで良い
命中がもっと低かったり適用ダメージ期待値が20点あると命中+1で期待値+3〜5点くらいになるので命中+1有利、命中がもっと高いならc-1有利
クリレイあるなら期待値ぐっと増えるのでc-1有利
700:ＮＰＣさん
19/05/16 08:21:16.68 .net
クリでも命中でも良いと思うけど無難なのは命中かなあ
一撃重いと命中上昇効果大きいしダメージ増えても当たらなきゃ0だし
701:ＮＰＣさん
19/05/16 08:23:04.99 .net
C低下一択
702:ＮＰＣさん
19/05/16 08:32:05.02 .net
支援あり前提で考えたらアビス強化で命中上げるのは価値が低くなるからクリティカル安定
703:676
19/05/16 08:34:27.79 .net
計算ポカしてた
グレイブのc-1は期待値+2点足らずだけど命中加味すると+1点行くかどうかだわ
クリレイAない限り命中+1のが有利だ
704:669
19/05/16 08:36:20.97 .net
回答ありがとう
今回手に入った経験値でクリレイ習得する予定
２００G払えばＡの札が買えるから
グレイブを突きで使えば、（最初の一撃は）２ｄ６で7以上でクリティカル出来る予定？
705:ＮＰＣさん
19/05/16 08:42:45.24 .net
クリ1下げるのはかなり大変だけど実際のところ期待値という身もふたもない指標だけで見ると(レート高くなるほど高くなるけど)それほどダメージ期待値高くならないからなあ
命中は1上がるだけでも命中率にして最頻値付近で10%くらい変わるから目に見えてダメージ期待値増えるんだよなあ
706:ＮＰＣさん
19/05/16 08:46:22.67 .net
アビスで命中上げるまでもなく当たるだろ
C値下げて大回転確率上げるほうが楽しい
707:ＮＰＣさん
19/05/16 08:47:39.95 .net
GMの出す敵の傾向次第かなぁ
後はPT単位でどれだけ命中バフと回避デバフ用意できるか
多めに用意できるならC値優先
708:ＮＰＣさん
19/05/16 09:08:17.39 .net
なんで命中の方だけ都合よく最頻値で比較するの？
709:ＮＰＣさん
19/05/16 09:19:09.24 .net
命中力と攻撃力どっちが重要なのかね
710:ＮＰＣさん
19/05/16 09:20:23.83 .net
当てなきゃ何も始まらない
711:ＮＰＣさん
19/05/16 09:22:12.86 .net
命中力上げる魔法だなんだはいろいろあるし初期レベル以外は攻撃力の方が重要
712:ＮＰＣさん
19/05/16 09:27:16.51 .net
単純に命中1あげるのにあんなくそ重いアビスカースを背負いたくないというのが個人的にはある
713:ＮＰＣさん
19/05/16 09:30:02.64 .net
>>686
当たる確率が怪しいときは命中が重要
5割近辺のときは>>682の言うように1差で命中とダメージ期待値が1割上がる
ばらつきで外れが続くことも減るから事故りにくい
もっとも命中は他で上げやすいから、十分当たるときは�
714:ｳらに1上げても恩恵が小さい アビス化グレイブにクリレイ乗せるレベルなら、 猫目とパラミスAとセイポン（と場合によってファナテ）くらいは盛れる
715:ＮＰＣさん
19/05/16 09:47:42.74 .net
命中率×適用ダメージ計算すると、命中-回避=4とかクリレイA以上とかない限りは敵にもよるけど大抵命中+1の方が上
逆にあるなら大体c-1の方が上
クリレイ取るらしいし余程命中低くない限りc-1で良いだろね
716:ＮＰＣさん
19/05/16 09:51:03.50 .net
後半になると１ゾロぐらいしか外さなくなるしな
717:ＮＰＣさん
19/05/16 09:53:56.04 .net
その域に行ってるならアビス強化2回できるだろうし論外じゃね
718:ＮＰＣさん
19/05/16 09:54:39.87 .net
アビス強化で命中補強しなきゃいけない程度のビルドはゴミだと思う
719:ＮＰＣさん
19/05/16 09:57:12.31 .net
>>69
720:4 はいはいそーですね
721:ＮＰＣさん
19/05/16 09:57:21.10 .net
まずアビス強化に関してはペナの関係でしないという選択肢が現実的なラインだよね
722:ＮＰＣさん
19/05/16 09:59:46.58 .net
割とえげつないペナ多いしな
723:ＮＰＣさん
19/05/16 10:05:38.37 .net
シャード貯まってて金もあるなら全くしない方が非現実的だろ
カース何回か引き直し出来る程度にシャード貯めてからやるのが現実的じゃね
724:ＮＰＣさん
19/05/16 10:42:44.18 .net
アビス強化で防護点上げたらペナで防護点が下がった、みたいなことも起きるんだっけか
725:ＮＰＣさん
19/05/16 10:51:29.85 .net
フロウライト「杖がふやけた？関係ない」
726:669
19/05/16 10:55:23.36 .net
>>672
＞アビス強化すると魔法の武器扱いになるから+1加工出来なくなるし
一瞬ギクッとしたけど、ルルブ２のＰ275で「魔法の武器+１」もアビス強化できるって書いてあるからいいよね？
エラッタあったら泣く
命中強化の案が結構多くて意外だった
今ファイター６ セージ５で、
技能6+器用Ｂ3+魔法武器+１+狩人の目+1+猫目+１で、
命中力12くらい。ここに味方バードがモラルを掛けてくるくらいかな
確かに命中しないと意味ないのは分かる……
727:ＮＰＣさん
19/05/16 11:03:41.28 .net
>>701
順番の問題な
魔法の武器は+1出来ないから先にアビス強化するなよ
728:ＮＰＣさん
19/05/16 11:04:32.45 .net
>>701
まあそれだけ命中確保してあるならC値-1でいいと思う
当てなきゃ意味ないってのはあくまで一般論として言っただけだし
729:ＮＰＣさん
19/05/16 11:18:22.46 .net
>>701
アビス加工済み武具に、＋1加工は出来ないけど、
＋1加工済み武具に、アビス加工は出来るから大丈夫
高筋力ファイターはプレート着てファナティの最終手段があるし、
上昇手段の多い命中は、命中ペナのかかる武器でもない限りはアビスでは後回しでいいと思うけどなぁ
アビス強化とコンジャ12のソニポン以外にC値低下って2.5にはあったっけ？
730:ＮＰＣさん
19/05/16 11:20:41.88 .net
イグニタイト加工とアビス加工は両立できるのだろうか
731:ＮＰＣさん
19/05/16 11:56:23.26 .net
金属鎧ファイターしてると金足りないからな
732:701
19/05/16 12:11:52.71 .net
>>702,703,704
丁寧にありがと茄子
ついでに防弾加工について教えてくれると助かる
今マナタイト加工プレートアーマー+１装備なんだけど
（防護点7+1+１＝９）
ガンに対しては「一時的に防護点を上昇させる効果は加わらない」とあるけど、
この鎧の場合は7点止めるかな、９点止めるかな？
うちのＧＭは「この場合の強化は永続的とみなす」と判断して
9点の防護点を認めてくれたんだが、他の鳥取はどうなのかなって。
733:ＮＰＣさん
19/05/16 12:32:33.46 .net
>>707
俺なら「一時的」云々は魔法なり特殊能力なりの事だろうと判断するな
9点止めるとする