17/09/15 22:01:19.51 .net
GFに記事が載ってれば展開中って主張はよく見たな
197:ＮＰＣさん
17/09/15 22:02:53.93 .net
>>193
つまりポリフォニカとＡＯＧも絶賛展開中ですね、ヤッター
198:ＮＰＣさん
17/09/15 22:04:01.66 .net
>>193
載らなくなったら本当に終わりではあるから
199:ＮＰＣさん
17/09/15 22:05:22.04 .net
>>185
新作の社長ゲーがNOVAの現代ものバージョンだったような
200:ＮＰＣさん
17/09/15 22:08:10.74 .net
GFにも載らなくなったSFMは
二度と余計な要素を付け足される事もない、永遠のシステムと化したのだ
201:ＮＰＣさん
17/09/15 22:12:13.84 .net
>>189
グランディアっていつ頃の作品だっけ、と思ってググったら1997年でちょうど20年も前じゃねーか
仮にも展開続いてる作品の失敗が叩かれてるから20年も前の栄光にすがるって、いくら何でも悲しすぎやしませんかね・・・
202:ＮＰＣさん
17/09/15 22:15:52.18 .net
過去の失敗はい�
203:ﾂまでも叩くが過去の栄光にすがるのは許されないのか
204:ＮＰＣさん
17/09/15 22:17:10.23 .net
別に良いんじゃないの、俺そのゲーム知らんけど ＞グランディア
205:ＮＰＣさん
17/09/15 22:23:05.72 .net
過去（1年前）の失敗はいつまでも叩くが
過去（20年前）の栄光にすがるのは許されないのか
いやまあ、すがりたいのなら止めはしないけど
206:ＮＰＣさん
17/09/15 22:25:48.97 .net
叩かれてるのは20年も前じゃなくて、ここ１～２年の話なんだけどな
207:ＮＰＣさん
17/09/15 22:29:16.56 .net
同じ叩きネタ延々ループする方がよっぽどみっともないと思うがなあ
20年も1年も関係ない
いやまあ、叩きたいなら止めはしないけど
208:ＮＰＣさん
17/09/15 22:29:35.07 .net
しかもグランディアってFEARがメインに関わってたわけでもなくて町のNPCのセリフとかの担当だったっていうし、
唯一メインシナリオに関わったらしい山北はとっくの昔に退社してるし、
いろいろとツッコミどころが多い
209:ＮＰＣさん
17/09/15 22:30:12.05 .net
ここ数年、ＧＦの連載を早々に切り棄てられたのってドラゴンアームズ改くらいか？
世界樹とかまかでみみたいな失敗作でもそこそこの長期間記事あったよな
210:ＮＰＣさん
17/09/15 22:32:46.91 .net
＞20年も1年も関係ない
！？
211:ＮＰＣさん
17/09/15 22:34:04.09 .net
長命種と人類との常識感覚の違いを表現するロールプレイかな?
212:ＮＰＣさん
17/09/15 22:47:07.18 .net
色々ひどい話だ
叩かれるには理由もあるし、擁護は無理筋過ぎる
213:ＮＰＣさん
17/09/15 22:55:54.81 .net
実質アンチスレみたいなもんだから、こういう流れに我慢できないなら悪いことは言わないからスレに来ない方がいい
疲れるだけだぞ
214:ＮＰＣさん
17/09/15 23:01:42.51 .net
今帰ってきたから遅レスするけど、真魔装機神が黒歴史なのはきくたけ関係ないぞ
（魔装ファンが期待してた）ラギアスの続編じゃなかった、SLGとしてイマイチ、タイアップしたアニバスターがコケたあたりが原因で単体の作品としては悪くない評価されてる
215:ＮＰＣさん
17/09/15 23:02:11.37 .net
>>209
日本語も読めないんだな
216:ＮＰＣさん
17/09/16 02:04:57.98 .net
>>196
システムが同じなら本家のサプリも使えないことはないよね
217:ＮＰＣさん
17/09/16 02:08:43.32 .net
>>196
それが＝NOVA終了って事だとは誰も言ってないと思うんだがな
終わってほしいって願望はいってるだろ
218:ＮＰＣさん
17/09/16 02:21:11.18 .net
社長ゲーよりむしろきくたけとゆーらが電源ゲーで不在になるARAが心配
219:ＮＰＣさん
17/09/16 02:29:07.77 .net
現代N◎VAはアルシャードガイア的なポジションじゃねえの
…ここまで順調に展開してきたXを完全に切り捨てて当たるかどうかわからない新作に全力を注ぐようなら社長も終わりだ
220:ＮＰＣさん
17/09/16 02:42:47.39 .net
ジャンル:アーバンパンクアクションらしいし
TRPGならサタスペ、映像作品ならHiGH&LOWやアウトレイジ
漫画ならブラックラグーンみたいな感じじゃないかな
少なくとも厳密な互換性は無いとかの話はあったような
221:ＮＰＣさん
17/09/16 07:05:10.30 .net
そもそも止まるとは書かれてはいるが終了と書いてるのはね…
乗せられるの恥ずかしいと思わない？
222:ＮＰＣさん
17/09/16 07:08:18.22 .net
>>215
切り捨てると言うよりは「出せなくなった」とかの可能性ならあるかもよ
エンプレ系はクトゥルフ以外はFEARに限らず全滅だろ？
223:ＮＰＣさん
17/09/16 07:27:07.78 .net
>>218
だから誰が「止める」って言ってんだよ？
GFからサプリ出た直後だし100％願望だろそれ
224:218
17/09/16 07:31:53.52 .net
>>219
いや、俺は止めるなんて言ってないだろ
難癖つけるなよ
225:ＮＰＣさん
17/09/16 07:43:00.06 .net
信者は見境なく噛みつくな
226:ＮＰＣさん
17/09/16 07:50:57.39 .net
あの狭いワンフロアの中で可能な仕事の優先順位がスクエニ下請け＞社長ゲー＞ＧＦ誌＞それ以外
になるのはわかりきった事だが
227:ＮＰＣさん
17/09/16 07:52:34.76 .net
>>220
？？？？？？？？？？？？
関係者が止めるって言ってたんじゃなく「ソースはいっさいないが止まってほしい」ってことね
228:ＮＰＣさん
17/09/16 07:54:14.56 .net
朝っぱらからグダらせるマン元気ですね
229:ＮＰＣさん
17/09/16 07:59:15.71 .net
ソースを求めるなんて信者だ！！グダだ！！
230:ＮＰＣさん
17/09/16 07:59:50.10 .net
>>223
完全に狂犬だな
231:ＮＰＣさん
17/09/16 08:06:43.97 .net
>>222
コンシューマのシナリオ執筆は担当者2人だけでしょ
会社の全スタッフを投入して書くとでも思ってるのか？
232:ＮＰＣさん
17/09/16 08:08:00.29 .net
「あるゲームが人気あるのでシステム流用で新作出します。そっちに全力出すから売れてるけど本家は展開停止です^^」
なんつうどん判自殺行為をわざわざやるかというと、一般論としてはありえないわな
NW3を続けてる今のFEARに一般論が通じるかは知らんが……
233:ＮＰＣさん
17/09/16 08:10:04.34 .net
S=Fの流用でNWを出す → NWが誰得3rdに版上げしてS=Fは完全終了
をやらかしたからな、信用出来ない
だからといって、N◎VAをいきなり止めるのは有り得ないけどね
派生作品の方がN◎VAより人気になったら可能性あるかも、くらいだろう
今心配する事じゃない
234:ＮＰＣさん
17/09/16 08:11:07.85 .net
>>228
勲章突っ込んで死んだメタガとか判断能力が皆無な前例あるんで…
235:ＮＰＣさん
17/09/16 08:12:11.92 .net
GFで連載してる限り展開終了してません！をやるんじゃねえの？
236:ＮＰＣさん
17/09/16 08:13:02.25 .net
>>230
それはFEARの判断っつーより、豚のクソ対応のせい
237:ＮＰＣさん
17/09/16 08:14:27.62 .net
>>214,228
紙と印刷代の無駄使い以外の何物でもないＮＷ３シナリオ集を１年半掛けて書かせるよりは、
電源ゲーム担当に飛ばした方が会社として少しでも役に立つという判断じゃねーかな
ゆーらはともかく、きくたけが居ても何か他に出来るわけでも無し
238:ＮＰＣさん
17/09/16 08:14:48.08 .net
>>231
3とまではいかなくてもルールブック重版してくださいよ…エンギア
239:ＮＰＣさん
17/09/16 08:15:52.10 .net
管理業務に注力してくれりゃそれで良いんだけどね
ライターである前に会社役員だろっていう
240:ＮＰＣさん
17/09/16 08:18:57.90 .net
>>232
前科持ちの豚に任せたのはFEARの判断じゃないんですかね…
241:ＮＰＣさん
17/09/16 08:21:11.21 .net
富士見からナイトメアなんちゃらを出すのが春
Ｎ◎ＶＡが止まるかは知らんけどKADOKAWAが国産のTRPG関係を富士見で一本化しようとしてるんじゃないかなと言うのはあり得るし否定できる要素は特にないのが現状
騒ぐならＮ◎ＶＡのサプリなりシナリオが自社出版になってからでもいいんじゃない？
242:ＮＰＣさん
17/09/16 08:23:24.14 .net
いくら豚でも当時はユーザーへの嫌がらせを主目的とした前後編電波ガイダンスを垂れ流した前科はなかったんじゃないか
243:ＮＰＣさん
17/09/16 11:08:26.21 .net
>>228
別にFEARが売ってる訳じゃないから筋違いでは？
販売はKADOKAWAでしょ
244:ＮＰＣさん
17/09/16 11:14:26.98 .net
>>239
FEARが作ってるんですがそこから？
245:ＮＰＣさん
17/09/16 11:28:00.21 .net
>>240
KADOKAWAが「扱いをやめます」と言えばKADOKAWAから出すのは無理でしょ？
自社で出しても売れないからKADOKAWAに出して貰ってるんだし
最初の理念からすれば本末転倒になってるなとは思うが
246:ＮＰＣさん
17/09/16 11:33:29.04 .net
>>237
>否定できる要素は特にない
そりゃ妄想乙レベルの話だからだよ
少なくとも常識的に考慮に入れないレベルだから否定する必要もなく
「またあいつは
247:電波受信しちゃったか」で終わる
248:ＮＰＣさん
17/09/16 11:35:06.03 .net
で、その根拠は？
何のソースもなくNOVAは展開停止だー反論する奴は信者だキチガイだ筋違いだー、はアホすぎて
249:ＮＰＣさん
17/09/16 11:35:45.93 .net
>>227
ゆーら不在の影響が出るのはせいぜいARA2EとGOだけだしな
250:ＮＰＣさん
17/09/16 11:36:30.10 .net
また遅レスしてる
251:ＮＰＣさん
17/09/16 11:38:20.62 .net
現代N◎VAはコアシステム使ってる時点で劣化N◎VAにしかならなそうなのが様子見案件ではある
252:ＮＰＣさん
17/09/16 11:38:36.43 .net
>>244
アリアンロッドはパーフェクトガイド以降がどうなるかだよな
来年2月以降が白紙。せめてエネミーパーフェクトガイドは出して欲しい
253:ＮＰＣさん
17/09/16 11:48:51.73 .net
アリアンのエネミー関連は頑なに出さないのは何でだろ？
剣街は出してるようだしさ
254:ＮＰＣさん
17/09/16 11:49:47.22 .net
ふと思ったけどスクエニの下請け仕事は発表が今になっただけで作業自体はもう終わってるんじゃなかろうか
世界設定やシナリオ作成なんてそれこそ初期にやる仕事だし。最近の電源ゲーには詳しくないけど後からシナリオが追加されるタイプ？
255:ＮＰＣさん
17/09/16 11:50:29.30 .net
>>248
アリアンのエネミーは基本やサプリで充実してるし、
そもそもＡＬ２やらも含め、ＧＦのエネミー自体が担当の趣味や手抜きのためだけでどこにも需要無いからだろう
256:ＮＰＣさん
17/09/16 11:51:31.07 .net
>>248
シナリオ集と同じでGM向けサプリは売れないと思われてんのかも
257:ＮＰＣさん
17/09/16 11:51:52.30 .net
>>246
アルシャードff「使い回しルールのガイアとか誰も遊ばなかったよね」
天羅「おまえは自虐ネタにできるけど、こっちはどっこいだからな」
258:ＮＰＣさん
17/09/16 11:53:08.82 .net
>>249
課金でネット通じてサブシナリオ追加されるのは最近のお約束だよ
シナリオだけじゃなく、強い装備とか本来使えない筈のＮＰＣや他ゲーの人気キャラがＰＣとして使えるようになったり
まあそれをあこぎにやり過ぎたせいで電源ゲー自体がオワコンだが
259:ＮＰＣさん
17/09/16 11:56:57.16 .net
>>253
もっとオワコン状態のTRPG側から言っても詮無いと思うよ
260:ＮＰＣさん
17/09/16 11:57:19.07 .net
>>253
ああ、なるほど。ありがとう
ということはFEARが今後も関わる余地は追加されるサブシナリオか
261:ＮＰＣさん
17/09/16 12:00:57.50 .net
>>249
多分終わってないというか、そもそも基盤となるシステム部分もスキップ未実装だったりする
あと、プレイアブルのキャラ8人それぞれのメインシナリオはできていても
キャラの固有能力が会話可能NPC分だけ必要な作りだから
木はあっても花とか葉っぱが付かないと販売に追い付けない
262:ＮＰＣさん
17/09/16 12:02:46.52 .net
まあ電源ゲームもＴＲＰＧも、ソシャゲやら後発にシェアを奪われてオワコンって意味では同類だわな
時代が変わったんだ、仕方ない
263:ＮＰＣさん
17/09/16 12:03:13.64 .net
×キャラの固有能力が会話可能NPC分だけ
○キャラの固有能力を使った反応やそれによるイベントが会話可能NPC分だけ
書き途中だった
264:ＮＰＣさん
17/09/16 12:06:23.47 .net
>>256
DLCで追加シナリオ前提（実質的な分割商法）のパターンだと
ゲーム発売されてもスタッフは貼り付けっぱなしになるんじゃないかね
265:ＮＰＣさん
17/09/16 12:06:27.02 .net
>>256
ありがとう。そうなのか
来年発売だってゆーらのブログで言ってたけどここから来年の発売まで仕事があるんだね
266:ＮＰＣさん
17/09/16 12:10:37.91 .net
>>259
つまり来年以降もゆーらは仕事にはあぶれないと
267:ＮＰＣさん
17/09/16 12:13:00.65 .net
>>259
ぶっちゃけプロデューサーがDLCに関して前歴があって
ライターではなく自身の手でお粗末な同人みたいなの付けて台無しにしたんだ…
今回はそんなことないと……いいね……
268:ＮＰＣさん
17/09/16 14:53:05.41 .net
ちゅうかswitchみたいな約束された爆死のハードで出されてもなあ
もっとも売れない事が予測されてるからFEARなんかに白羽の矢が立ったんだろうけど
269:ＮＰＣさん
17/09/16 15:04:27.93 .net
おっ、GKってこんな板にも湧くのかw
270:ＮＰＣさん
17/09/16 15:05:24.95 .net
期待せずに見てきたけど予想どうりクソゲー臭激しかった＞蛸
典型的なジャップRPGって全世界で馬鹿にされる奴じゃんかこれ
271:ＮＰＣさん
17/09/16 15:12:46.76 .net
FEARが売れてた時代にはプレステから出せてたのに今はこんなゴミ会社だけ
くやしいのうwくやしいのうｗ
272:ＮＰＣさん
17/09/16 15:20:51.71 .net
や、それは単純に
当時のハードの選択肢の問題だと思ふ
273:ＮＰＣさん
17/09/16 15:23:30.99 .net
>>263
まあswitch向けのゲームでないのは確か
いわばＴＲＰＧ界のＡＫＧみたいなもんだな
274:ＮＰＣさん
17/09/16 15:33:09.95 .net
>>265
Twitter見てこい、海外の方がむしろ絶賛
275:ＮＰＣさん
17/09/16 15:49:42.79 .net
>>268
じゃあこれが売れればAKGも売れる?
276:ＮＰＣさん
17/09/16 16:20:49.07 .net
>>270
売れれば……な（遠い目）
実際大盛況なら多少はＦＥＡＲの懐も潤って、今みたいなジリ貧状態を改善するきっかけくらいになるかもしれん
まあ無理だが
277:ＮＰＣさん
17/09/16 16:26:41.47 .net
その場合普通にTRPG業界じゃなくてそっち行くんじゃないでしょうか
278:ＮＰＣさん
17/09/16 16:29:30.84 .net
まあ卓ゲ板的には、他ジャンルのゲームの話は正直どうでもいいです
279:ＮＰＣさん
17/09/16 17:02:43.20 .net
まあ会社的にはTRPGに拘る金銭的メリットは何もないだろうし余所で成功するならそれはそれでいいよ
ハッタリみたいにどうせ最後だからってユーザー殴って既存システム潰してから行くのだけはやめてね
280:ＮＰＣさん
17/09/16 17:45:30.49 .net
なんでゲハが湧いてるの？
281:ＮＰＣさん
17/09/16 17:47:14.64 .net
ハッタリは最後だから殴ってきたんじゃなくて
後輩とユーザーにマウンティングしたかっただけだろう
282:ＮＰＣさん
17/09/16 17:58:52.53 .net
>>274
>ハッタリみたいにどうせ最後だからってユーザー殴って既存システム潰してから行くのだけはやめてね
あれが最後の行為だと思っているなんて脳みそ大丈夫か
283:ＮＰＣさん
17/09/16 18:02:42.15 .net
ハッタリは格下相手には誰彼構わずマウントする生き物だから、そのゲームがオワコンとかそういうの一々気にしねーよ
284:ＮＰＣさん
17/09/16 19:23:03.31 .net
プレイヤーに対する意識高い系のマウンティングだけならまだマシだったんだけど、
メタガはスペシャルサンクス様への忖度もあってスト単歩行戦車最強化、
その他構成のアタッカーのゴミ化でゲームバランスが破壊し尽されたからなぁ……
285:ＮＰＣさん
17/09/16 19:27:12.10 .net
>>279
ストライカーがゴミなのはハッタリのせいというより、クラスの方向性そのものが間違ってたせいだけどな
ハッタリがインフレ加速させた結果それが明瞭になったのはある
286:ＮＰＣさん
17/09/16 19:30:21.13 .net
>>280
横だけど、ストコン・ストスイについてじゃないの ＞その他構成のアタッカー
287:ＮＰＣさん
17/09/16 19:40:03.26 .net
>>279
実際遊んでみると、前衛で煙幕炊いて仲間の攻撃だけでなく支援まで邪魔するから、歩行戦車が１人いるだけでパーティ全体の組み方制限されてブーイングの荒らしだったりする
絶滅危惧種な勲章環境でもなきゃ歩行戦車はあまり使われないよ
まあ強いのは強いけどな
288:ＮＰＣさん
17/09/16 19:43:30.65 .net
うちじゃあＤＯＷ以降のサプリは禁止になってるから
歩行戦車を気にした事がない
289:ＮＰＣさん
17/09/16 20:01:01.91 .net
>>279
そもそも導入すること自体が間違ってる勲章さえ無
290:ければ最強って程でもないぞ、歩行戦車は ＧＭからも他ＰＬからも一番同席したくないタイプだから、相談なしで使うと凄く迷惑って意味では突出してるがｗ
291:ＮＰＣさん
17/09/16 20:19:00.85 .net
普通はサプリごと禁止だからバランスは壊れてない論がこんだけ湧いてくるハッタリゲー特有のあれ
292:ＮＰＣさん
17/09/16 20:20:18.49 .net
>>277
？メタガはあれで商品展開終わったぞ
293:ＮＰＣさん
17/09/16 20:42:56.37 .net
手垢ベッタベタで過去の話そのままなメタガ話で鬱憤晴らししてるアンチ見てると
ネット世代の痴呆症ってこういうものなんだなって悲しい気持ちになる
294:ＮＰＣさん
17/09/16 21:02:29.15 .net
小太刀本人かな
295:ＮＰＣさん
17/09/17 00:38:30.99 .net
一気に進んで急に止まると数人が連続書き込みしているんじゃないかと疑ってしまうな
296:ＮＰＣさん
17/09/17 01:03:50.07 .net
そんなの疑うやつ未だにいるのかよ
疑うまでもなく自演進行
297:ＮＰＣさん
17/09/17 01:04:42.71 .net
>>287みたいな馬鹿へどうレスしろとｗ
298:ＮＰＣさん
17/09/17 01:05:00.59 .net
>>289
このスレには俺とお前含め５人も居ねぇよｗ
299:ＮＰＣさん
17/09/17 01:17:10.74 .net
勲章批判なんかは当時からごく少数のアンチが徹底的にやってるだけだろうな
それで印象操作して商品展開止めてもまだ満足できないとかキチガイですわw
300:ＮＰＣさん
17/09/17 01:19:10.58 .net
印象操作……？
301:ＮＰＣさん
17/09/17 01:20:54.47 .net
当時のメタガスレで、勲章批判する奴は自演連投だとか言ってた奴かな？
ワッチョイ入れたら、批判意見がスレ民の大多数を占めてた事が判明したっつーオチだが
302:ＮＰＣさん
17/09/17 01:25:19.09 .net
むしろメタガスレは勲章肯定側が自演じゃなかったっけか
自演っつーか、公式に複アカで勲章賛成メール連投しまくってたやつ
303:ＮＰＣさん
17/09/17 01:29:52.89 .net
>>293は豚本人か、豚の信者なんだろ
ゲームとして面白いかどうかが見えずに、「偉大な豚先生の作品を批判するなんて許さんブー！」ってなってるだけ
304:ＮＰＣさん
17/09/17 01:33:43.84 .net
>>293
小太刀先生、いまさら印象操作とか言われても困りますよｗ
305:ＮＰＣさん
17/09/17 01:54:19.01 .net
>>295
そういや当時から「アンチが自演」を連呼してたな
あいつがこっち来てるって事か
306:ＮＰＣさん
17/09/17 02:18:55.12 .net
その頃から言ってることも言われてることも同じなのか
完璧アルツハイマーだわ
307:ＮＰＣさん
17/09/17 12:33:08.32 .net
もう人材と言えばじゅんいっちゃんしかいないのが現状
308:ＮＰＣさん
17/09/17 12:34:14.14 .net
じゅんいっちゃんなら天と一緒になってフィギュアに色塗ってるよ
309:ＮＰＣさん
17/09/17 14:10:36.66 .net
アンチによって商品展開が止められると信じているキッズがいると聞いて
310:ＮＰＣさん
17/09/17 14:12:44.00 .net
じゅんいっちゃんならnoteで小金稼ぎしてるよ
311:ＮＰＣさん
17/09/17 14:18:10.67 .net
商品展開なんて作り手が動けないか、商品が売れなかったで止まる物だろう
312:ＮＰＣさん
17/09/17 14:36:37.65 .net
メタガは小太刀のマウンティングによる後者
313:ＮＰＣさん
17/09/17 14:55:59.76 .net
してねえだろと思ってnote見たらマジでしていてお茶吹いたw
314:ＮＰＣさん
17/09/17 14:57:15.76 .net
まあ子供の為に金は稼がなきゃならんからな
金稼ぎが悪いとは言わん
もう井上の事は忘れようぜ
二度とこっちに戻って来る事も無いんだろうし
315:ＮＰＣさん
17/09/17 15:23:54.97 .net
>>308
ＦＥＡＲがまともに回ってた頃ならともかく、
もはや船底に大穴空いて沈みかけてる船にわざわざ戻ってくるバカはいないわな
じゅんいっちゃんは一番いいタイミングで抜けたと言えるかも
316:ＮＰＣさん
17/09/17 15:28:24.23 .net
主力事業で大赤字出して、損失
317:補てんするために慌てて別部門に次々手を出すも慣れない仕事にどれも上手く行かず、 徐々に会社の規模縮小しながら落ちぶれて数年後ひっそりと倒産 ……って三流企業の末路を地で行ってるよな、今のＦＥＡＲは
318:ＮＰＣさん
17/09/17 15:33:19.64 .net
主力事業で赤字ってこたー無いんだろうがな （赤字ならKADOKAWAが出させない）
ただ、利益を大きく減じてはいるだろうけれども
10年後には会社が無くなってても、不思議は無いと思うよ
社長も年だし、きくたけが還暦になるのが大体10年後
319:ＮＰＣさん
17/09/17 15:33:19.80 .net
特にフロア数減らしたのはねー
320:ＮＰＣさん
17/09/17 15:36:52.07 .net
またアンチが涌いてきたな
321:ＮＰＣさん
17/09/17 15:47:21.01 .net
>>311
きくたけやたので社長の後釜が務まるとはとても思えんし、社長が引退すると同時に会社終了かな
まあ知人同士で始めた零細企業にしては頑張った方じゃないかな？
322:ＮＰＣさん
17/09/17 15:59:27.34 .net
知人同士で始めた零細企業が2代目になるとかあるんかな？
323:ＮＰＣさん
17/09/17 16:09:22.82 .net
どっかの子会社的な立場になって親会社から人員が供給される状態ならあるかもな
324:ＮＰＣさん
17/09/17 16:36:30.48 .net
>>315
無くはない
その後もずっと継続させられるかはともかく
まあFEARに限らず、企業が役員の世代交代のタイミングで潰れるのはよくある話
325:ＮＰＣさん
17/09/17 19:32:26.01 .net
井上が一番賢かったってことか
326:ＮＰＣさん
17/09/17 21:04:55.72 .net
抜けようと思って抜けたとかでなく、「それどころじゃなくなった」て感じだから
賢さとはあんまし関係が無
327:ＮＰＣさん
17/09/17 21:19:48.85 .net
一番タイミングよかったのは、さっさと自分で別会社行った王子や天かな
残ってるメンバーはタイミング見誤ったというよりは引き取り先がなかった感じだが
328:ＮＰＣさん
17/09/17 22:10:17.76 .net
>>320
そもそも田中天はフリーだし、関係ないだろ
矢野は出ていった後はパッとしないし論外じゃないか？
329:ＮＰＣさん
17/09/17 22:11:22.19 .net
じゅんいっちゃんもそもそもフリーだしな
330:ＮＰＣさん
17/09/17 22:13:21.92 .net
社員とフリーの区別がついてないアンチがいるのか？
331:ＮＰＣさん
17/09/17 22:17:56.13 .net
まあ２０年だっけ？
個人営業の零細企業としてはそこそこいい所行ったんじゃね？
絶頂時はTRPG界で一時代築けたんだし
332:ＮＰＣさん
17/09/17 22:23:26.10 .net
>>320
そもそもその別会社って(ry
333:ＮＰＣさん
17/09/17 22:28:44.54 .net
矢野王子って会社からの独立だからどこにも属してないフリーだったような
334:ＮＰＣさん
17/09/17 22:36:04.48 .net
>>326
水野良の会社に居るらしいぞ
335:ＮＰＣさん
17/09/17 23:03:06.17 .net
水野良が会社持ってたことに驚き
336:ＮＰＣさん
17/09/17 23:05:02.25 .net
FEAR自体はどう見てもあと５年ももたないだろうけど、その後どっかにゲームの権利引き継いだりするのかな
337:ＮＰＣさん
17/09/17 23:08:34.97 .net
>ゲームの権利引き継いだり
いやー、無いだろう
ダブクロの権利だけは矢野が引き上げると思うけど
338:ＮＰＣさん
17/09/17 23:11:26.05 .net
>>328
節税目的に作家が会社を設立するのはよくあることだよ
グランクレスト関係の仕事でもしてんのかな。矢野
339:ＮＰＣさん
17/09/17 23:20:52.70 .net
>>329
5年より後かも知れないがそういう権利はそれぞれのデザイナーが再就職先に持ってくんじゃないの
340:ＮＰＣさん
17/09/17 23:22:46.53 .net
>>332
会社が権利をデザイナーに返せばじゃないか？
341:ＮＰＣさん
17/09/17 23:25:42.72 .net
>>333
返さない理由もないと思うけど
342:ＮＰＣさん
17/09/17 23:29:55.75 .net
>>334
返すまもなく沈む場合も珍しくはない
343:ＮＰＣさん
17/09/17 23:32:29.13 .net
まあ、あくまでも仮定のよた話だからな
344:ＮＰＣさん
17/09/17 23:34:37.84 .net
とりあえず来年までの仕事とスケジュールは決まってるからな
345:ＮＰＣさん
17/09/17 23:35:41.92 .net
>>337
来年以降もじゃないの
スクエニとの付き合いもあるし
346:ＮＰＣさん
17/09/17 23:44:33.45 .net
終わるも続くも憶測でしかない
ンな事より、何かゲームの話しようぜ
347:ＮＰＣさん
17/09/17 23:52:31.84 .net
なんか次のGF別冊、メタガで新しいリンケージクラス追加らしいぜ
348:ＮＰＣさん
17/09/17 23:54:52.07 .net
メタガスレで話に出てるね
サプリじゃなくGFでやる事なのかよと思わないでも無いが
過去のシステムで、基本クラス的な物を後発で追加した例って何かあったっけ？
349:ＮＰＣさん
17/09/18 00:12:35.16 .net
DXシリーズのオルクスモルフェウスウロボロスとか…
350:ＮＰＣさん
17/09/18 00:14:08.52 .net
ああいうのはまた別だろう
ARAのウォリアコシフマゲとか、アルシャのファイタースカウトブラマジホワメとか
そういうの
351:ＮＰＣさん
17/09/18 00:24:08.65 .net
N◎VAのマイナスも違うか？
他社だと迷キンは追加基本クラス的なのあったな
>>340
書き間違えなんじゃないかなって気はするんだが
確定で良いのかね？
352:ＮＰＣさん
17/09/18 00:42:42.16 .net
基本クラスを追加ならマーヒーでやってるじゃないか
まあ、ボディクラスはゲーム上の役割ではないから、後から追加されても困らないけど
353:ＮＰＣさん
17/09/18 00:42:57.34 .net
新しいリンケージってトロフィー理論どうすんだｗ
354:ＮＰＣさん
17/09/18 00:44:38.15 .net
>>346
それなｗ 俺も気になった
トロフィー理論に従うと、レンジャー専用のエネミーが出て来なきゃならなくなる訳だが
355:ＮＰＣさん
17/09/18 00:48:39.25 .net
GF別冊を書いたのは小太刀ではないのかね？
356:ＮＰＣさん
17/09/18 01:00:22.15 .net
いや流石に小太刀でしょ
新しい勲章と新しいトロフィー用エネミー種別は少なくとも載せないと整合性がとれないし
勲章の好き嫌いは置いといて基本ルールを弄ったからにはそれはやらんと
357:ＮＰＣさん
17/09/18 01:06:28.33 .net
>>349
小太刀自身のトロフィー理論によるとそうなんだが、それまでやるのか？って懸念が
358:ＮＰＣさん
17/09/18 01:32:05.54 .net
熱海もそうだけど、賢人井上をパージしてそれでよしとする
FEARってどうなんだろうねぇ
359:ＮＰＣさん
17/09/18 01:33:44.65 .net
熱海ってなんぞ？
後、別に賢人では無いと思う
「クリエイターとしては」ちゃんと仕事の出来る人だった、てだけで
360:ＮＰＣさん
17/09/18 01:37:24.62 .net
>>351
そんな大したもんじゃねーよ
ジンサンは自業自得の借金背負って生活厳しくなったから金になる嫁日記に専念するようになったってだけだ
361:ＮＰＣさん
17/09/18 01:41:42.84 .net
GFのエンギア記事に付く挿し絵、井上じゃなくなったの？
362:ＮＰＣさん
17/09/18 01:43:42.75 .net
エンギア2回に1回林が描いて次が井上だと思ったけど外されたの？
363:ＮＰＣさん
17/09/18 02:12:17.60 .net
4コマ漫画板住人にはそういう現実にある証拠すら否定対象だから…
364:ＮＰＣさん
17/09/18 02:18:49.41 .net
あれGFのエンギア記事って毎回じゅんいっちゃんじゃなかった？
365:ＮＰＣさん
17/09/18 03:26:57.09 .net
>>351
切って正解だったと思うよ
366:ＮＰＣさん
17/09/18 04:54:05.82 .net
>>351
賢人なら放漫経営で借金拵えないね
367:ＮＰＣさん
17/09/18 06:07:10.85 .net
上の方にもいるけど井上純弌がFEARに所属していたと思ってるバカがいるんだろうね
368:ＮＰＣさん
17/09/18 06:56:17.11 .net
>>324
まあ統計上零細企業の９割以上が２０年もたないからな
２０年過ぎて傾くのも普通といえば普通
369:ＮＰＣさん
17/09/18 08:20:40.66 .net
FEARを辞めて上手くやってるぽいのは居ない訳ではないだろうけど、他業種だと基本的に話題にはならんだろうし流れてきてもダメな話が多いからな
長田氏くらいしか成果をそれなりに出してるのは知らないけど
370:ＮＰＣさん
17/09/18 08:34:26.15 .net
なんか介護業界に行った人とかいなかったっけ
371:ＮＰＣさん
17/09/18 08:59:39.74 .net
>>363
伏見健二かな?
TRPGが介護に向くとか勘違いしてたけど
372:ＮＰＣさん
17/09/18 09:18:30.06 .net
ゲームとしてやるTRPGと、
リハビリの一環としてやる「ロールプレイ」とは、全然別物なんだよなあ
何か、この辺を勘違いしたモンペに付き纏われた困報告とか昔困スレで見た記憶が
373:ＮＰＣさん
17/09/18 09:26:03.87 .net
シミケンは小太刀みたいになりたかったけどコミュ力とコネが無くて挫折したって感じだな
374:ＮＰＣさん
17/09/18 09:28:01.51 .net
小太刀みたいにならなくて良かったと思おう
375:ＮＰＣさん
17/09/18 12:32:15.37 .net
ここを４コマ板の出張所にしないでくれよ
376:ＮＰＣさん
17/09/18 12:34:23.82 .net
シミケンと小太刀比べてシミケンの方が下って。。。
377:ＮＰＣさん
17/09/18 12:59:15.19 .net
目上の人間にすり寄って寄生する上手さって意味での下種っぷりでは小太刀がダントツで上じゃね？
378:ＮＰＣさん
17/09/18 13:00:50.56 .net
豚の話は豚スレで
379:ＮＰＣさん
17/09/18 13:10:59.78 .net
まあすげえとは思うよ
金になる相手にだけ全力でケツ舐めしてそうでない同業者やユーザーにはマウントして憂さ晴らし
それで出す作品が全て最低評価で爆死請負人と嘲笑われそれでもコネで仕事は貰えるんだから
NPC一覧表に載っていてもおかしくないキャラだ
380:ＮＰＣさん
17/09/18 13:36:17.33 .net
そういやNOVAは追加SSSが4冊でるらしいな
ここで強固に展開停止を主張していたやつはなんだったんだろう
381:ＮＰＣさん
17/09/18 13:38:39.74 .net
筋が通らなくても構わず、何でも否定したいだけのアンチも居着いてるからな
度々言われる事だけど、スレ住人が何種類かのタイプに分かれてる
またSSSかあ、とはちょっと思うけどね
382:ＮＰＣさん
17/09/18 13:41:09.49 .net
サプリが出たんだからそれに連動したシナリオ集が出る
順序としては文句のつけようが無いと思うが
383:ＮＰＣさん
17/09/18 13:42:34.11 .net
出ること自体は予想通りで嬉しい
ただ、現代NOVAのスケジュール的にスタッフがまたデスマーチ強いられてる気しかしないのが凄く不安
384:ＮＰＣさん
17/09/18 13:45:08.88 .net
マーヒー以外の新作３本がまるで駄目だったから、
当面はＮ◎ＶＡとマーヒーで食い繋ごうって事だろうね
社長の負担がめっちゃ増えてそうなのは心配だが
385:ＮＰＣさん
17/09/18 13:45:11.20 .net
シナリオ集は良いんだけど
SSSは薄い割りに高いのがなｗ
386:ＮＰＣさん
17/09/18 13:50:24.13 .net
あれはさして手間がかからずに作れてNOVAのライヴ感を出すのには便利なのでは？
……本音として「NOVA者なら高くてもどうせ全部買う」という目論見がある気はするがな
387:ＮＰＣさん
17/09/18 13:52:18.04 .net
他ゲーではシナリオがないって言われているのに高いけどSSS出るのは良いことじゃね？
388:ＮＰＣさん
17/09/18 13:53:18.10 .net
>他ゲーではシナリオがないって言われているのに
言われてたっけ？
10年くらい前ならともかく、ここ数年はどのゲームもシナリオばかり出してる気が
389:ＮＰＣさん
17/09/18 13:53:56.07 .net
>>377
>当面はＮ◎ＶＡとマーヒーで食い繋ごうって事だろうね
AR2Eが含まれてない不思議
390:ＮＰＣさん
17/09/18 13:56:17.26 .net
AR2Eは、増刷+ガイド類出し直しでやる気はあるんだと思う
ただ、パーフェクトガイドを出した後の展開をどうするつもりなんだろうなという不安もある
391:ＮＰＣさん
17/09/18 14:01:11.90 .net
まだNOVAよりは売り上げよさそうなDXは外部スタッフメインだから積極展開はしにくいし
いまはアリアンとNOVAの二本柱なのかねえ
392:ＮＰＣさん
17/09/18 14:03:31.51 .net
SSSはなまじデータが載るせいで、データが複数の本に分散し過ぎる感はある
393:ＮＰＣさん
17/09/18 14:31:57.68 .net
？
ＳＳＳならKADOKAWAじゃなくてFEARで出すんじゃね？
KADOKAWAから出すのは止まってんじゃん
394:ＮＰＣさん
17/09/18 14:32:26.62 .net
（お、またいつもの人が現れたか）
395:ＮＰＣさん
17/09/18 14:34:39.00 .net
自演とは言わんけどN◎VA信者は救い難いな
396:ＮＰＣさん
17/09/18 14:55:13.60 .net
SSSって前なら何でSSS？って言われたもんなのに変わったよな
書く人間が居ないサプリのネタが無いKADOKAWAと言うかエンブレからは出して貰えない
そう言うのが重なっているんだろう
397:ＮＰＣさん
17/09/18 15:13:01.11 .net
>>377
がでおもコドレもサプリ出るんじゃ
398:ＮＰＣさん
17/09/18 15:19:43.14 .net
展開停止論が早々と否定されたから今度はSSSなんてオワコン論かw
どこまで知性を下げれるかチャレンジでもしてるのか？
399:ＮＰＣさん
17/09/18 15:23:03.26 .net
いやSSSは昔から薄い・高いって言われ続けてたぞ
N◎VAに限らず、メタガとかでも
400:ＮＰＣさん
17/09/18 15:25:06.77 .net
そんなメタガももう死んだのだ…
401:ＮＰＣさん
17/09/18 15:26:21.56 .net
>>392
展開停止論の全否定にはなってるからそれは論点がちげえ
402:ＮＰＣさん
17/09/18 15:30:42.45 .net
メタガくんは勲章が邪魔してサプリ出せないからGF別冊で追加クラス3つ追加と聞いて笑ってしまった
続けたいなら荒れた後に素直にごめんなさいした方がはやかったのでは
403:ＮＰＣさん
17/09/18 15:33:27.76 .net
他人に厳しく自分に甘い豚がミスを認めてごめんなさいできると思うか？
404:ＮＰＣさん
17/09/18 15:38:15.69 .net
立場が上の人ならケツの穴でも舐めるけど、自分が吐いた唾は飲めんということだろう
405:ＮＰＣさん
17/09/18 15:39:55.18 .net
豚の話は豚スレで
406:ＮＰＣさん
17/09/18 15:41:02.69 .net
そもいまだに本人だけは失敗だとすら考えてなさそう
昔のメタガスレからこのスレまで、アンチの自演ネガキャン工作扱いする馬鹿は定期的にわいてくるし
407:ＮＰＣさん
17/09/18 15:42:49.86 .net
ＳＳＳ連発になってるのは、角川から切られてＧＦ単独で採算取るのは一番あれが都合いいからだよ
408:ＮＰＣさん
17/09/18 15:44:20.63 .net
>>399
メタガスレでもいまだに勲章使うのが当たり前だとかほざいて、
スレ住民からフルボッコされる奴が時々沸くしなｗ
409:ＮＰＣさん
17/09/18 15:50:02.13 .net
豚は天に唾棄するからしゃーない
410:ＮＰＣさん
17/09/18 15:51:11.92 .net
SSS連発が採算いいなんてあるんだろうか
買うのマスターだけなのに
SWの体験型サプリって体だと少数ながらプレイヤーも買ってるが
411:ＮＰＣさん
17/09/18 16:06:46.01 .net
>買うのマスターだけなのに
そうならない様に、少しずつデータ付けてるんすよ
SSSは再販され難いせいで、後々入手性が悪くて地獄を見るんだけど
412:ＮＰＣさん
17/09/18 16:14:19.12 .net
>>404
N◎VAは電書品切れしてるSSS売り始めた
プラットフォーム固定とはいえ取り回しやすく、最初からこうしろと
413:ＮＰＣさん
17/09/18 16:18:13.52 .net
プラットホーム固定なのはアレだが、手に入らないよりはマシか
414:ＮＰＣさん
17/09/18 16:30:46.57 .net
>>403
シナリオ集だけだとまさにＧＭや鳥取で１人しか買わないから、
追加データとセット販売にしたのがＳＳＳやで
415:ＮＰＣさん
17/09/18 17:19:45.16 .net
NOVAのSSS連発はあれに限ればマスター以外も買うから、という理由もあると思うぜ
昔からずっとそうだし客単価は高いゲームだ
416:ＮＰＣさん
17/09/18 17:50:48.04 .net
基本ルルブと比較すると一般的なシナリオ集の売れる数は十分の一くらいだって聞いた事がある
なので本当に必要な場合以外はなるべく出したくないってのが出版側の本音だろうね
少しでも利益が出るようにページ数減らしつつ、追加データつけてＧＭ以外にも買って貰おうってのがＳＳＳだね
417:ＮＰＣさん
2017/09/1
418:8(月) 17:55:54.36 ID:???.net
419:ＮＰＣさん
17/09/18 17:57:05.19 .net
プレイ前のシナリオはGM以外読んじゃいけないんだから当然売上も伸びないわな
420:ＮＰＣさん
17/09/18 18:00:16.05 .net
その辺、AR2Eのソロシナ付きシナリオ集は
アプローチとしては良かったと思う
ソロシナが面白いかっつーと、そんな面白い物では無いけどね
421:ＮＰＣさん
17/09/18 18:06:59.56 .net
SW2.0も初期に2冊でて終わったから文庫シナリオはもう無理かもね
422:ＮＰＣさん
17/09/18 18:12:03.34 .net
公式シナリオが欲しいってだけなら
シナリオ集に拘らずとも、サプリとかに収録してくれても良いわけでな
NW2なんか、シナリオ集が1冊も出ていないにも関わらず
公式シナリオが30本以上（SFMを含まず、NW2側のみで）あった気がするし
423:ＮＰＣさん
17/09/18 19:27:17.16 .net
NW3シナリオ集は何百部くらい売れたんだろうか
同人誌にしては人気があるねと言って貰えるくらいには出せてるといいが
424:ＮＰＣさん
17/09/18 19:29:21.62 .net
NW3シナリオ集は何百部くらい売れたんだろうか
同人誌にしては人気があるねといって貰えるくらいには出てると良いが
425:ＮＰＣさん
17/09/18 19:43:22.65 .net
刷ったのは何百部かもしれんが、その数＝売れたじゃないからなぁ
少なくともうちの近くのイエサブの棚に数冊眠ったままだわ
426:ＮＰＣさん
17/09/18 19:48:34.31 .net
ツイッターで検索すればかろうじて購入報告が見つかるとかそういうレベルだっけ
427:ＮＰＣさん
17/09/18 19:59:29.15 .net
俺の近所の書店でもずっとＴＲＰＧコーナーの片隅で在庫様になってるな。なお１～３まで全冊揃ってる ＞ＮＷ３シナリオ集
発表から発売まで一年半掛かって、初版売り切るにもそれ以上の時間掛かったとかだと全く商売にならんわなぁ
428:ＮＰＣさん
17/09/18 20:16:15.77 .net
玩具流通だと買い取りだから出荷の時点でいいんだよな
ゲームフィールドで卸す場合はそれで金が入ってきてるのでは
429:ＮＰＣさん
17/09/18 20:24:49.67 .net
返本食らわないからって実質イエサブに押しつけてるんじゃねえの
あちら側としては流石に一冊も仕入れないわけにもいくまい
430:ＮＰＣさん
17/09/18 20:48:36.22 .net
（アンチさんは今度はそっちからいってくるのか）
431:ＮＰＣさん
17/09/18 21:00:43.43 .net
(えっNW3ファンがいる設定！？)
432:ＮＰＣさん
17/09/18 21:51:39.27 .net
クトゥルフ以外のTRPGは富士見に集約しようとしとる時期だから仕方がないみたいな話も聞くけど
角川から出してもらえないからFEARから出すんだろうし
厳しくなってるのは間違いではないんだろうな
433:ＮＰＣさん
17/09/18 21:54:10.94 .net
N◎VAの現代版は富士見からって話だったな
434:ＮＰＣさん
17/09/18 22:36:44.11 .net
N◎VAは今までで一番売れているらしいからな
435:ＮＰＣさん
17/09/18 22:58:06.92 .net
>>420
ISBNコードがあるなら書籍流通
436:ＮＰＣさん
17/09/18 23:00:22.21 .net
>>424
＞角川から出してもらえないからFEARから出すんだろうし
まさにその通りなんだが、その割に会社のフロア半分にしておそらく社員（バイト）も減らして、
色々ジリ貧になってるなぁ
437:ＮＰＣさん
17/09/18 23:05:30.63 .net
>>428
自分ですら金かける価値が無いって物に価値を見いだす人が居るのかね？
金が無いなりの熱意が有るかと言うと…
438:ＮＰＣさん
17/09/18 23:21:43.10 .net
>>427
書籍にも流通できるってだけでイエサブとか尼は玩具の方で入荷してる
439:ＮＰＣさん
17/09/19 01:08:28.84 .net
>クトゥルフ以外のTRPGは富士見に集約しようとしとる時期だから仕方がないみたいな話
このスレ内だけの珍説をよそ様で聞いてきたかのようにやるのか
440:ＮＰＣさん
17/09/19 01:12:59.59 .net
ただの珍説と妄想でエンブレの方は売れないFEARを切っただけで
TRPGしかメインがない富士見が拾ったってだけだと思う
441:ＮＰＣさん
17/09/19 01:21:04.21 .net
エンブレの所から出なくなってるTRPGはFEARのだけじゃないからな
CoCみたいに特に売れ行きが良い商品と言う訳ではないだろうし一ヶ所に纏めるのは普通の判断じゃね？
442:ＮＰＣさん
17/09/19 01:37:33.54 .net
つうかエンブレより富士見のがでかくね？
売れないTRPGを切り捨てたエンブレ様とおこぼれに預かる弱小富士見という構図が妄想全開すぎて
443:ＮＰＣさん
17/09/19 02:13:07.63 .net
風熊出たときにALG切られたとか話題にならなかったのは
(情勢的に当然なだけでなく)当時は変な荒らしに目を付けられてなかったんだなあ
444:ＮＰＣさん
17/09/19 06:50:20.35 .net
>>434
同じ会社だからデカイもデカくないもないだろ？
それに一本化するならKADOKAWA全体の方針なんだろうし
そんな妄想抱いてるのは君だけ
445:ＮＰＣさん
17/09/19 06:57:52.49 .net
>>436
部署ごとにでかいちいさいはあるだろ…
元が違う会社であることから説明が必要なのか？
446:銀ピカ
17/09/19 07:14:41.72 .net
フムン
そんな中、エンブレから増刷されたBBTは流石デスね！（アマいもんムーブ）
447:ＮＰＣさん
17/09/19 07:47:42.39 .net
富士見のメインがTRPGってギャグでいってるのかw
スレアンチは結構信じられないこと書き込むよな
448:ＮＰＣさん
17/09/19 07:49:30.65 .net
富士見ファンタジア文庫を買った事が無いんだろう（困惑）
449:ＮＰＣさん
17/09/19 07:52:37.77 .net
ファンタジア文庫とドラゴンブックは富士見の中でも別の部署でドラゴンブックの方が扱いが小さいんだっけか
ファンタジア文庫の今の売れ筋知らんけど
450:ＮＰＣさん
17/09/19 08:01:22.58 .net
織田信奈、冴えカノ、これゾン、大伝勇伝、辺りのイメージ
451:ＮＰＣさん
17/09/19 09:07:24.10 .net
>>441
富士見のラノベ自体がもうオワコンだからな
ファンタジア文庫は特に悲惨らしいよ
452:ＮＰＣさん
17/09/19 13:04:48.78 .net
スレアンチはちょっと目を離した隙に好き勝手妄言吐いてそれを事実とか言い始めるからな
453:ＮＰＣさん
17/09/19 14:05:57.57 .net
特定の個人、団体へのアンチは是非はともかく意味は分かるのだが
名無しスレへのアンチってなかなか意味不明だよね
誰と何のために戦っているかすらわからない闘争()続けてたら頭おかしくなりそうだ
454:ＮＰＣさん
17/09/19 14:06:52.54 .net
富士見のラノベがオワコンであって、ラノベ自体はなろう小説で全然オワコンではないからな
455:ＮＰＣさん
17/09/19 19:17:45.06 .net
富士見のラノベは今の流行に乗れず時代遅れだから仕方ない
まあそれはＦＥＲＡも変わらんが
456:ＮＰＣさん
17/09/19 19:44:23.02 .net
別に富士見のラノベがつまらないとは思わないけど、
それはさておきせめて卓ゲの話をしろよ
457:ＮＰＣさん
17/09/19 20:37:07.06 .net
FEARの卓ゲでなんか話すことなんて今更何があるんだよ
さっさとスレ畳んで失せれば？
458:ＮＰＣさん
17/09/19 21:00:45.59 .net
AR2Eのパーフェクトガイド２冊に新規追加あるかどうかとか
現代版N◎VAどうなのとか
いろいろある
459:ＮＰＣさん
17/09/19 21:07:27.89 .net
現代NOVAは興味はあるから情報早く出してくれって感じだ
今の鳥取だと俺以外のメンバーは別にサイパン自体には思い入れがない人が多くて
雰囲気をある程度維持したまま現代版になってくれるなら遊びやすそうではあるんだよね
460:ＮＰＣさん
17/09/19 21:10:20.69 .net
現代版が出る事自体は歓迎するけど
何かこう、「元々のN◎VA者以外は遊ばないんじゃないの？」って疑問はある
461:ＮＰＣさん
17/09/19 21:11:31.90 .net
そういうのは個別スレあるんだからそっちでやれよ。
現状の死に体のFEAR全体で話題にするようなことなんて何にもねーんだから総合スレなんていらねえだろってことなんだが？
462:ＮＰＣさん
17/09/19 21:13:10.55 .net
スレアンチ君は元気だなあ
463:ＮＰＣさん
17/09/19 21:13:42.53 .net
いや現代版N◎VAの話をN◎VAスレでやったらスレ違いだろ
混ぜて遊べるって分かってるならともかく
464:ＮＰＣさん
17/09/19 21:14:23.17 .net
465:まあ別タイトルだしなあ きくたけゲーみたいに、社長ゲー総合スレだってんならまだしも
466:ＮＰＣさん
17/09/19 21:17:31.00 .net
>>452
俺が一番危惧してるのは新規が入ってこようとしてるのに
「こことそこが本家と違う！元々NOVAでは～～」と蘊蓄たれだす老害が出てくることだな
かつていた鳥取には(困と言うわけでもないが)良くも悪くも濃すぎるNOVA者がいたから
新展開に文句いって障害にならないかと不安で
467:ＮＰＣさん
17/09/19 21:22:31.01 .net
NOVA自体過去の設定関連で五月蠅かったり
前提となる知識を要求されたりで古参がうざかったからなあ
468:ＮＰＣさん
17/09/19 21:23:02.56 .net
スレアンチは個別作品のアンチ発言はおｋなのに商品展開の話はスレチという池沼
469:ＮＰＣさん
17/09/19 21:23:11.16 .net
現代版NOVA？
現代物はクトゥルフでできるし需要ないから作られることもない
水子スレでやってるのが妥当だな
よって総合スレでやるべき話題でもなんでもなく総合スレ不要は揺るがない
470:ＮＰＣさん
17/09/19 21:24:07.42 .net
>>457
>「こことそこが本家と違う！元々NOVAでは～～」と蘊蓄たれだす
これN◎VA者の典型的な行動なんですが？
471:ＮＰＣさん
17/09/19 21:25:10.20 .net
>現代物はクトゥルフでできるし需要ないから作られることもない
よし、今すぐ全ての現代物システムのスレで同じ事を言って来い
そしてフルボッコにされろ
472:ＮＰＣさん
17/09/19 21:26:27.68 .net
AR2Eも絶版ガイド所持有無で古参と新規で溝できてたけどN◎VAほどではないのな
473:ＮＰＣさん
17/09/19 21:27:54.39 .net
スレアンチはﾜｯﾁｮｲもIDもでないここでしかイキれないから他スレにいかないだろうな
474:ＮＰＣさん
17/09/19 21:50:06.76 .net
マジレスすると新しいゲームならワッチョイ有りのFEAR総合で話せば良いんじゃない？
勢いがスレを落とすくらいなら改めて新スレを立てれば良い訳だし、いつも通りの話だろ？
475:ＮＰＣさん
17/09/19 21:52:04.79 .net
>>465
うん、お前さんが向こうで話したら良いんじゃないかな
向こうで喋るな、なんて誰も言わないよ さあどうぞどうぞ
476:ＮＰＣさん
17/09/19 21:54:55.54 .net
本当に、ワッチョイスレに誘導したい奴はなんで自分が最初に向こうで話題出して流れ作ろうとしないか謎だｗ
477:ＮＰＣさん
17/09/19 22:05:58.91 .net
今分かってる商品スケジュールだと
今月 GF別冊
来月 コドレリプレイ＆データ N◎VASSS
年末 アリアンパーフェクトガイド
来年春 トーキョーナイトメア＆上級同時発売
ってところかな？
478:ＮＰＣさん
17/09/19 22:10:24.67 .net
誘導したいと言うよりも変な事を言う奴を気にするならワッチョイの方で話せば問題ないだろってだけ
老害だのの罵り合いがしたいなら好きにやれば良いとは思うけどね
479:ＮＰＣさん
17/09/19 22:13:48.27 .net
（あ、マッチポンプだなこれ）
480:ＮＰＣさん
17/09/19 22:16:05.49 .net
（おっどこにも書いていない老害という言葉を引っ張ってきたぞ）
481:ＮＰＣさん
17/09/19 22:19:02.96 .net
スレアンチ発言を連投してからの、
スレアンチを見るのが嫌ならワッチョイスレで話したらいいんじゃない？という華麗なコンボ
実にエクセレントだね 全く尊敬はしないが
>>468
AR2Eのパーフェクトガイドって、スキルとアイテムは別に出るんだよな多分
スキルの方が先かね
482:ＮＰＣさん
17/09/19 22:19:15.56 .net
>>468
こんだけ商品展開のマイルストーンが出ていてもスレを落とそうとするマンチさん
483:ＮＰＣさん
17/09/19 22:21:55.62 .net
パーフェクトガイドはスキルが12月、アイテムが来年2月予定だってさ
ゆーらのツイッターで言ってた
484:ＮＰＣさん
17/09/19 22:22:45.36 .net
ガーデンオーダーもサプリ出るらしいが具体的な日程はまだ発表されてなかったよな？
485:ＮＰＣさん
17/09/19 22:23:31.56 .net
ああ、何かあったなそんな話 ＞GOサプリ
個人的に、あれはあんまサプリを増やさない方が良いんじゃないかと思うが
折角の軽さというメリットが台
486:無しになりかねない
487:ＮＰＣさん
17/09/19 22:24:12.92 .net
>>468
後年内にマージナルヒーローズのサプリもだな
マーヒーは基本ルルブも品切れだから増刷してほしい
488:ＮＰＣさん
17/09/19 22:59:38.90 .net
>>476
サプリで横に広げるならいいんじゃね？
上級ルールみたいな縦はダメだろうが
489:ＮＰＣさん
17/09/19 23:00:58.39 .net
マーヒーはメタガの後釜ポジションに収まったな
あちらよりパイは小さいが文句は言えない
490:ＮＰＣさん
17/09/19 23:01:23.55 .net
>>479
？？？
491:ＮＰＣさん
17/09/19 23:06:15.45 .net
>>480
限定されたヒーローを再現して遊ぶゲームって点では同じだぜ
なんでもあり世界で戦隊やロボットやるよりマインドセッティングがしやすいのがあれらの売りだ
それともメタガの魅力はトロフィー理論だから全然違うと仰りたい？w
492:ＮＰＣさん
17/09/19 23:06:59.65 .net
メタルヘッドの新作はまだですか（小声）
493:ＮＰＣさん
17/09/19 23:08:54.57 .net
>>482
10年おきだから来年まで待とうぜ！
次は基本か上級にニンジャもつけてね
494:ＮＰＣさん
17/09/19 23:11:25.84 .net
もうNOVAの追加SSS出るのか
スレアンチのNOVA展開停止論とはいったいなんだったのか
495:ＮＰＣさん
17/09/19 23:11:43.77 .net
>>482
出ない方が幸せじゃない？
誰が作るの？と言う話だし
久保田がダメなのはマキシマムで解ってる
496:ＮＰＣさん
17/09/19 23:13:27.18 .net
>>484
エンブレから出なくなってると言う話を拡大して揶揄するんだから信者って怖いわ
どっかの政党みたい
497:ＮＰＣさん
17/09/19 23:14:16.95 .net
メタルヘッドの新作がもし出るなら2180年代になるんだろうなあ。
どんな世界になってるのか想像もできねえ。
498:ＮＰＣさん
17/09/19 23:14:44.95 .net
メタヘは元々の高平のが変な出来だったからな
499:ＮＰＣさん
17/09/19 23:15:11.16 .net
>>484
スレアンチさんはAR2Eもオワコン呼ばわりだからしゃーない
切り替えていこう
500:ＮＰＣさん
17/09/19 23:15:51.64 .net
>>486
全然そんな論調じゃなかったらんだよなあ
自分の発言も覚えてないとか君が大好きな政党のリスペクトか？
501:ＮＰＣさん
17/09/19 23:18:41.42 .net
>>488
ＭＨＭより元の無印の方がマシ
少なくとも世界の基礎部分は無印が作ってるしＭＨＭは何の役にも立たない
502:ＮＰＣさん
17/09/19 23:19:10.87 .net
スレアンチさんの言うオワコンは終わってほしいコンテンツの略だから
503:ＮＰＣさん
17/09/19 23:20:40.97 .net
どっちも粘着質だな
何でこのスレでやるんだろ
504:ＮＰＣさん
17/09/19 23:26:32.65 .net
急に関係ない政治ネタぶっ込んでくるとかお前らたのの弟子なの
505:ＮＰＣさん
17/09/19 23:31:50.13 .net
むしろ自演だろ
506:ＮＰＣさん
17/09/19 23:54:19.14 .net
>>467
一回やったけど、向こうからこっちに発言コピペされて
スレまたいで話するのも面倒くさくこっちに戻ることになったな
507:ＮＰＣさん
17/09/20 00:06:29.11 .net
ワッチョイのネタがここに来たことなんてあったか？
アリアンスレの話題が来たのは覚えているが
508:ＮＰＣさん
17/09/20 00:42:00.28 .net
そりゃ荒らしの自演に付き合ってるんだから呆れる
他のスレは機能してるのにFEARスレだけが機能してないんだから
509:ＮＰＣさん
17/09/20 00:59:01.77 .net
しばらくシステム談義とかで機能してた時期もあったけど
語るネタが尽きちまったんだよな
510:ＮＰＣさん
17/09/20 01:05:35.29 .net
システム談義っていってもあった？
マーヒーは加護ガー
メタガは勲章ガー
NW3は手抜きガー
って感じだったと思うが
511:ＮＰＣさん
17/09/20 01:27:42.74 .net
いや雑談してることは多かったよ
512:ＮＰＣさん
17/09/20 01:34:17.88 .net
システム談義になるとFEAR以外のルールと比べていくように
色んなシステムがどうやって調整されてるのかと出てくるしなぁ
513:ＮＰＣさん
17/09/20 06:35:52.15 .net
システム談義と言うよりは毎回恒例の愚痴を延々繰り返しただけだな
514:ＮＰＣさん
17/09/20 09:08:48.84 .net
エラッタは放置、バランスの悪い部分を直すどころか積極的にぶっ壊す版上げや改悪何度もされて
誰もFEARのシステム構築能力に期待しなくなったからだよ
515:ＮＰＣさん
17/09/20 11:23:02.22 .net
確かに壊した作品もあるが順当に続いてる作品の方が多いだろ
ただ壊したのがアルシャード、NW、メタガとメジャー３タイトルなのは無能の極みだが
516:ＮＰＣさん
17/09/20 11:26:54.88 .net
メタガはメジャーでは無いというか、メジャーになってはいけない立ち位置だと思う
後、AR2Eはシステムじゃなくてワールドの部分をぶっ壊されてる
517:ＮＰＣさん
17/09/20 11:38:55.75 .net
FEARにとっては売上の主力だろうよ
518:ＮＰＣさん
17/09/20 11:44:34.07 .net
メタガがALSやNWと同列とかどんだけｗｗｗ
519:ＮＰＣさん
17/09/20 11:45:33.86 .net
アルシャは壊されたっていうかデザイナーが借金で首がまわらなくなって自然消滅だから違うと思うんだがな
そもそもアルシャの版上げはシステム上は良かったという話を聞くし
520:ＮＰＣさん
17/09/20 11:51:57.62 .net
アルシャとアリアンはワールド面だな
システム変更で爆発四散したメジャータイトルはNWとメタガくらいか
521:ＮＰＣさん
17/09/20 11:59:07.40 .net
GF誌でこの期に及んで勲章前提の追加要素突っ込んできてるから爆発四散したと思ってないんだよなあ
522:ＮＰＣさん
17/09/20 12:17:12.82 .net
爆発してないと思ってるのは本人だけで商売的には終わってるから大丈夫(？)
平均すれば3ヶ月に1度は関連商品だしてたのに、いまや単独ではサプリ作れないんだからな…
523:ＮＰＣさん
17/09/20 12:17:52.11 .net
アルシャードもしっかりしてたのは基本だけだろ
上級出たあたりでもうダメになった
他のシステムもみんなおんなじだろ
ソードワールド2.0一強になったのも頷けるわ
524:ＮＰＣさん
17/09/20 12:20:17.71 .net
CoC一強、SW2.0二番手、後有象無象になってから随分長いと思うんだがいつから冬眠してたんだ？
525:つんぼ@出入りパワー
17/09/20 12:43:59.39 .net
2004あたりじゃね？(はなほじ)
526:ＮＰＣさん
17/09/20 13:28:38.41 .net
>>513
>ソードワールド2.0一強になったのも頷けるわ
いつの話?ww
527:ＮＰＣさん
17/09/20 13:35:13.16 .net
>>515
その時、アルシャード全盛期なんすけど？
528:ＮＰＣさん
17/09/20 13:36:09.65 .net
ソード・ワールド一強の時代はあってもソード・ワールド2.0一強の時代はないだろ
529:ＮＰＣさん
17/09/20 14:30:08.49 .net
SW2.0は、2012年の改訂版でようやく認められた印象
それ以前は色々と論争の火種になるシステムだった
CoCの隆盛がそのもう少し前からなんで、一強の時代なんて無かったけど
んでまあ、FEAR製品が2014年辺りから急落してるからね
530:ＮＰＣさん
17/09/20 17:13:55.21 .net
2014年3月 AL2超上級 （ここでAL2死亡）
2014年7月 NW3基本ルルブ （ここでNW死亡）
2016年1月 メタガDOW （阿鼻叫喚）
2016年2月 メタガEXルルブ （阿鼻叫喚その2）
2016年3月 AR2E基本ルルブ改訂版 （アーシアンの是非で喧々諤々）
2016年5月 AR2Eストレンジャーガイド （死亡とは言わないまでも大顰蹙）
14年と16年の大きく2つの時期に分かれてるな
531:ＮＰＣさん
17/09/20 17:40:47.31 .net
つまり来年はまた激震が……ハッ現代N◎VA………
532:ＮＰＣさん
17/09/20 17:42:36.85 .net
二年置きの法則を作ろうとすんなｗ
533:ＮＰＣさん
17/09/20 17:57:08.78 .net
サガ完結が12年だったらMMR出動できたのに13年だった
534:ＮＰＣさん
17/09/20 18:05:28.72 .net
AL2死亡は当時誰も死んだと気付かなかったじゃないか…
535:ＮＰＣさん
17/09/20 18:06:46.91 .net
サガの開始って何年からだっけ？
かなり昔のこと過ぎて覚えてない
536:ＮＰＣさん
17/09/20 18:08:00.13 .net
>>525
2008年8月
537:ＮＰＣさん
17/09/20 18:10:21.24 .net
>>526
うわー長いな…
追いかけるの辛くなった人多そう
538:ＮＰＣさん
17/09/20 18:19:38.10 .net
539:無印12冊、アクロス5冊、ブレイク5冊、デスマーチ10冊、エチュード2冊、ゲッタウェイ5冊、イフ&メイビー2冊、イェーガー1冊、オーバーキル1冊、 レジェンド5冊（サガに組み込まれたのは最後の1冊）、ファンブック3冊、矢野小説3冊、デスマーチ小説3冊、コンチェルト（漫画）2冊 ……で良いんだっけ？ あまりにも長過ぎる上に、1タイトルで長く続けるんじゃなく複数タイトルの同時展開だから 追い掛けるのを諦めて脱落した人は、相当多かったんじゃないかね
540:ＮＰＣさん
17/09/20 18:35:31.77 .net
>>525
突然サプリが出なくなって、みんな「あれ、今回はなかなか続き告知来ないな」って不思議がってはいたが、まさかサポート終了まで行くとはあの当時は予想出来んかったからね
ちょうどＮＷ３発売当時で、その出来の酷さばかり目立ってた時代だったし
541:ＮＰＣさん
17/09/20 18:41:32.42 .net
メタガDOWの前にきな臭さは漂ってた記憶があるぞ
542:ＮＰＣさん
17/09/20 18:44:23.63 .net
シリーズ数を増やすと、時系列も訳が分からなくなるからなー
「アリアンロッド・サガ」というタイトル1つだけで、ナンバリングは全部連続させつつ
その中で色々やった方が良かった気がする
543:ＮＰＣさん
17/09/20 18:51:57.62 .net
>>520
>2016年5月 AR2Eストレンジャーガイド （死亡とは言わないまでも大顰蹙）
重版されているんだよなー
544:ＮＰＣさん
17/09/20 18:54:29.50 .net
重版されても顰蹙買ったのは変わらないよ
545:ＮＰＣさん
17/09/20 19:09:02.85 .net
顰蹙は買ったが、あれで死亡級のダメージは受けてないだろ
パーフェクトガイドｘ２、ストレンジャーガイド重版、シナリオ集の売上好調なんだから
546:ＮＰＣさん
17/09/20 19:09:04.36 .net
AR2Eも追いかけなくなったので何が悪いか分からん
顰蹙の理由はなんだ？
547:ＮＰＣさん
17/09/20 19:10:13.59 .net
>>535
エリンディルに突然異世界人（地球人）が登場した＆それがずっとむかしからいたことになった
結果、古くからのファンから不評
548:ＮＰＣさん
17/09/20 19:10:17.49 .net
>>535
端的に言えば、多くのPLが「今までこうだと信じて来た世界」が
根底から覆されて、「実はこうだったんだよねー」をやられた事による反感
549:ＮＰＣさん
17/09/20 19:11:41.16 .net
>>537
>「実はこうだったんだよねー」
SW2.0も最近これやらかしたし、TRPGデザイナーってそういう性癖でもあるんだろうか？
550:ＮＰＣさん
17/09/20 19:13:02.54 .net
TRPGに限らず、老害になるとやらかす
551:535
17/09/20 19:17:19.48 .net
なるほどね
地球人も「昔からいる」のじゃなければ良かったのかも
どんなものでも長いことやっているとマンネリ化するから
どんでん返しのブレイクスルーを狙ったんだろうけど、
裏目に出ちゃったんだな
552:ＮＰＣさん
17/09/20 19:17:58.83 .net
またSNE一緒拳の人か
飽きないな
昔のこと引っ張りだしてんのか？
553:ＮＰＣさん
17/09/20 19:18:02.24 .net
ユーザーの事を考えずに自分のやりたいこと押し通すとだいたいやらかす
SNEはSW以前から前例多いだろう
FEARもNWでS=F展開のために滅ぼそうとしたりDX３ｒｄでやらかしたり
AL2が結局なにも変わらなかったり
554:ＮＰＣさん
17/09/20 19:19:38.65 .net
>>542
>DX３ｒｄでやらかしたり
はっ？
DX3rdは矢野の戦闘デザインセンス以外問題ないだろ！！
555:ＮＰＣさん
17/09/20 19:22:41.01 .net
>>541
よっスレアンチ。またあったな
556:ＮＰＣさん
17/09/20 19:23:27.69 .net
>>543
UGN創始者がUGNを否定するくらいの問題だ
557:ＮＰＣさん
17/09/20 19:25:38.90 .net
＞SNE一緒拳
この寒い言い回し使うの一人だけだから、すぐ判るな
558:ＮＰＣさん
17/09/20 19:25:55.52 .net
>地球人も「昔からいる」のじゃなければ良かったのかも
まあそうだな
何か新しく事件が起きて、その結果として地球人�
559:ｪ召喚されるとかなら 多少は騒ぎになっても、まだここまでの反感は無かったんじゃないかと思う
560:ＮＰＣさん
17/09/20 19:27:24.86 .net
コードウェル博士の件は大学都市ほど嫌いではないな
嫌だって意見も分かるけど
561:ＮＰＣさん
17/09/20 19:35:57.96 .net
DX3rdのやらかしって、加納がリプレイで好き勝手やりまくったことかと思った
まあ読んでないので詳細は知らないけど
562:ＮＰＣさん
17/09/20 19:37:38.00 .net
>>542
>FEARもNWでS=F展開のために滅ぼそうとしたり
あれS=F関係ないぞ
ノア絡みだの、世界結界にダメージがーだのはS=F側（第二次古代神戦争）とは無関係
そもそも菊池が、世界が滅ぶぞー滅ぶぞーで煽るしか能が無いってだけ
563:ＮＰＣさん
17/09/20 19:39:04.09 .net
>>550
そういえば散々暗躍してたノアとか世界結界破壊派の魔術師協会の派閥はＮＷ３でどうなったんだっけ？
564:ＮＰＣさん
17/09/20 20:06:44.88 .net
>>538
SWで何かやらかしがあったの？
ハイファンタジーが急にローファンタジーになるのに並ぶくらいのやらかし？
565:ＮＰＣさん
17/09/20 20:16:28.55 .net
>>552
ハイファンタジーとローファンタジーって区別自体が、富士見のラノベ並にもう時代遅れやで……
ＳＷ２自体が銃やロボットが初期から出てきたり、純粋な中世ファンタジーと言えんし
566:ＮＰＣさん
17/09/20 20:20:48.93 .net
>>553
ハイファンタジーとローファンタジーってのはARAの話だろ
ARAが時代遅れっていうのは分かるが富士見のラノベ全盛期に生まれたんだから無理もなし
567:ＮＰＣさん
17/09/20 20:22:47.72 .net
そも、ハイファンタジー ≠ 中世ファンタジー なので
568:ＮＰＣさん
17/09/20 20:22:59.89 .net
>>553
本当に区別自体が時代遅れで意味なかったらアーシアンはあんなに顰蹙勝ってない
569:ＮＰＣさん
17/09/20 20:24:46.33 .net
>>553のハイファンタジーもローファンタジーも解ってないけどとりあえず時代遅れ認定してみた感すごい
570:ＮＰＣさん
17/09/20 20:35:09.27 .net
ああ、最初銃とかロボとか唐突に言い出して意味がわからなかったけど
「ハイファンタジー＝高尚なファンタジー」って超ベタな勘違いしてるってことか・・・
571:ＮＰＣさん
17/09/20 20:44:50.97 .net
んでSW2のやらかしって結局なによ
572:ＮＰＣさん
17/09/20 20:47:21.13 .net
ハイだのローどうでもいい事に拘るのがオッサンの感性だなぁってのは判るがなｗ
まあ流石にＳＷ２まで婚活リプレイとか異世界転生やり出したら末期だなとは思うが
573:ＮＰＣさん
17/09/20 20:49:04.32 .net
＞ ハイだのローだの
シメジとヒラタケの違い並にどうでもいいな
574:ＮＰＣさん
17/09/20 20:49:30.43 .net
きのことたけのこの違いみたいなもんさ
575:ＮＰＣさん
17/09/20 20:50:35.89 .net
無知で時代遅れ認定して恥かいたから「そういうどうでもいい事に拘るのがオッサンって意味だ」という路線に切り換えた模様
576:ＮＰＣさん
17/09/20 20:56:16.34 .net
>>562
＞きのことたけのこの違いみたいなもんさ
それは大変
戦争が起きてしまう
577:ＮＰＣさん
17/09/20 20:58:01.42 .net
実際、度々戦争になったんだよなあ
578:ＮＰＣさん
17/09/20 21:01:56.81 .net
ＳＷ２のやらかしねぇ
リプレイできくたけリプ以下の大爆死は何個かあったが、なにせ何人もの作者が大量に並行してシリーズ回してるからな
１つや２つ駄目なの混ざっててもでも全体には大して影響しないのよな
579:ＮＰＣさん
17/09/20 21:04:54.22 .net
>>559
いつものSNEもいっしょ拳
580:ＮＰＣさん
17/09/20 21:04:58.05 .net
SW2.0で、フォビドゥンタワー？で、作品設定の根幹レベルの
メタ的な設定が公開されたとかいう話は小耳に挟んだけど、
具体的な内容は聞いたことないな
なんか結構ごっついネタらしいし、他社作品とはいえ聞くならネタバレスレとかの方がいいのでは？
581:ＮＰＣさん
17/09/20 21:07:31.19 .net
初期のルール関連とかならともかく、世界観をひっくり返すようなやらかしとやらは心当たりがないから
何を指して言ってるのかマジで不明
582:ＮＰＣさん
17/09/20 21:10:52.84 .net
＞
583:SW2.0 エンドレスメイズのことじゃね？ 俺は買ってないので知らんけどネタバレスレでやばいらしいという話を見た
584:ＮＰＣさん
17/09/20 21:13:38.97 .net
常識的に考えると、アリアンのアーシアン級のやらかしは普通あり得んと思うが
複数で世界観回してるＳＷ２みたいのなら、確実に誰かまともな人間が止めに入るだろ
585:ＮＰＣさん
17/09/20 21:15:35.30 .net
何ひとつ具体的な根拠も上げないで「SNEも同じだ！」とか言ってるから
SNEも一緒拳なんて揶揄されるんだろうに
いいかげん気付けよ
586:ＮＰＣさん
17/09/20 21:24:00.40 .net
最近やたらスレアンチがどうとかいう書き込みがあるけど、>>544見て
この人の中では「SNEも一緒拳って言ってくる奴＝スレアンチ」って式が成り立ってるんだって気付いて
地味に衝撃を受けた
587:ＮＰＣさん
17/09/20 21:25:26.06 .net
>>572
ネタバレスレの話題なんて挙げられないよ
588:ＮＰＣさん
17/09/20 21:26:24.63 .net
>>574
おっ、じゃネタバレスレで挙げてくれるんだよね？
よろしく
589:ＮＰＣさん
17/09/20 21:28:25.98 .net
>>573
よっスレアンチ
590:ＮＰＣさん
17/09/20 21:31:15.92 .net
ここはFEARスレなんだからFEARへの批判を気持ちよくSNEに矛先そらす邪魔するような奴はスレアンチに決まってるだろいいかげんにしろ
591:ＮＰＣさん
17/09/20 21:32:03.21 .net
頭おかC
592:ＮＰＣさん
17/09/20 21:34:24.65 .net
>>575
ネタバレスレの>>452
端的に言うと「蛮族PCなんてやってるやつは馬鹿」
593:ＮＰＣさん
17/09/20 21:37:00.76 .net
とりあえずネタバレスレへ誘導しておくぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
594:ＮＰＣさん
17/09/20 21:40:33.66 .net
>>571
>複数で世界観回してるＳＷ２みたいのなら、確実に誰かまともな人間が止めに入るだろ
妄想はたいがいにね
595:ＮＰＣさん
17/09/20 21:41:52.22 .net
おもってたよりスゲー爆弾だったｗｗｗ
きくたけ以下だわ
596:ＮＰＣさん
17/09/20 21:42:39.05 .net
>>579
ざっと読んでみたけど、そこまで大問題なのコレ？
なんかぼかした書き方みたいだし
597:ＮＰＣさん
17/09/20 21:45:27.91 .net
バレスレで１００レスとちょっと話題になった程度でやらかしって言われてもピンとこないな
598:ＮＰＣさん
17/09/20 21:46:49.48 .net
バレスレのあれを見ても大したことないとかスレアンチさんオッスオッス
599:ＮＰＣさん
17/09/20 21:47:09.40 .net
>>583
ネタバレスレの>>456が問題点を簡潔にまとめてるよ
パニックになってないのはシナリオ集はネタバレ厳禁の原則が上手く働いてるからだろうけど
600:ＮＰＣさん
17/09/20 21:49:53.11 .net
>>586
ネタバレスレですら大した騒ぎにもなってないやん
601:ＮＰＣさん
17/09/20 21:50:19.95 .net
まあ比較がアーシアンだと肩透かしっていうのもわかる
602:ＮＰＣさん
17/09/20 21:55:21.56 .net
>>587
ネタバレスレはそもそも人数少ないから
603:ＮＰＣさん
17/09/20 21:56:10.48 .net
ネタバレスレで100レスも進むってそうとうなのにそれを大した事ないってどういうこと？
あっ（察し）
604:ＮＰＣさん
17/09/20 21:56:21.06 .net
>>586
向こうの535とか551その他では大した問題でもないって言われてるんですが
605:ＮＰＣさん
17/09/20 21:58:57.98 .net
なんか>>585とか>>590とか見てると「俺が問題にしたいから問題なんだい！」って気持ちしか伝わってこないな
606:ＮＰＣさん
17/09/20 21:59:00.05 .net
>>591
シナリオ集の設定でとどまってるから導入しなければ無視できる
アーシアンと一緒
607:ＮＰＣさん
17/09/20 22:00:14.20 .net
>>592
あれ、世界観まるごとひっくり返してるけど導入しなければ無だけどね
608:ＮＰＣさん
17/09/20 22:01:03.74 .net
向こうでもうざがられて早々にSWスレに帰れとか言われてるしな
609:ＮＰＣさん
17/09/20 22:01:34.28 .net
バレスレ誘導前「複数で世界観回してるから、確実に誰かまともな人間が止めに入る！」
バレスレ誘導後「大したことないだろ！」
意見変わってんのな
610:ＮＰＣさん
17/09/20 22:01:42.59 .net
>>593
そんな感じでネタバレスレでのあの話題は終わってるな
611:ＮＰＣさん
17/09/20 22:02:51.77 .net
無視すればおｋってそれアーシアンにも適用できるならアーシアン叩きできないのでは・・・？
612:ＮＰＣさん
17/09/20 2
613:2:04:19.21 ID:???.net
614:ＮＰＣさん
17/09/20 22:06:19.39 .net
時々あれをソスレに投下したい誘惑にかられるが、まあ、やらないがな
615:ＮＰＣさん
17/09/20 22:06:25.40 .net
こっちだとアーシアン大したことになっているけど
あっちのどんでん返しも大したことないなら
FEARのどんでん返しも大したことないことになるんじゃ？
616:ＮＰＣさん
17/09/20 22:06:26.91 .net
シナリオ内設定は無視すればOK、だからサプリで追加されたアーシアンも許されるって
そりゃさすがに無理がないか……？
617:ＮＰＣさん
17/09/20 22:06:58.10 .net
>>600
ソスレ民は訓練されているから何も起こらんよ
618:ＮＰＣさん
17/09/20 22:07:22.35 .net
そうだなアーシアンも存在を無視するばいいから問題にはならない
勲章だって無視すればいい
619:ＮＰＣさん
17/09/20 22:08:36.69 .net
>>602
こっちの場合だとストレンジャーガイドのワールドガイドだからな
まあ、大学都市は無視すりゃいい。アーシアンのデータは叩かれてない
620:ＮＰＣさん
17/09/20 22:09:13.58 .net
>>603
さあ、どうだか
621:ＮＰＣさん
17/09/20 22:12:31.70 .net
SW2.0は体験型サプリの設定が公式に取り込まれるから無視するのは結構難しいと思うが
例. 体験型サプリのラスボスが神本で復活した旨明記されるなど
622:ＮＰＣさん
17/09/20 22:13:33.61 .net
>>606
乱戦エリアや先制しないと死ぬバランスを乗り越えて楽しく遊んでいるし
大丈夫なんじゃね？
623:ＮＰＣさん
17/09/20 22:14:00.13 .net
シナリオ内で出てきた設定がすべてその後の公式設定として採用されるんなら
いろんなゲームが大変なことになりそうだな
もちろんルナルも現代（80年代？）日本と繋がってる
624:ＮＰＣさん
17/09/20 22:16:16.39 .net
ソスレ民はアトンで鍛えられたんじゃないの（適当）
625:ＮＰＣさん
17/09/20 22:16:53.09 .net
>>608
乱戦エリアは改訂版で解決されたよ
グループイニシアチブは相変わらずだが
626:ＮＰＣさん
17/09/20 22:22:39.31 .net
スレ民が異なるからしゃーないけど
思い入れのあるエリンディルを汚されるのと
大して興味ないSW2.0を汚されるのでは受ける印象違うだろうさ
627:ＮＰＣさん
17/09/20 22:24:48.55 .net
SW2.0やらんけど、バレスレのあれは「うわぁ……」ってなったわ
本当、老害ってのは何でああなるんだろうな
628:ＮＰＣさん
17/09/20 22:25:00.17 .net
>>612
つまりアレが公式設定としてリプレイに出た日にゃソスレが阿鼻叫喚に……
629:ＮＰＣさん
17/09/20 22:25:03.59 .net
向こうはかなり不確定さを残した表現になってるんで、大学都市もそうしときゃ荒れなかったのかもな
630:ＮＰＣさん
17/09/20 22:25:51.19 .net
>>615
>向こうはかなり不確定さを残した表現
人間みたいものしか見ないからな
631:ＮＰＣさん
17/09/20 22:27:52.85 .net
>>616
バレスレでもけっこう指摘されてる部分なんだけど、まあ見たくない人には見えないんだろうなとは思う
632:ＮＰＣさん
17/09/20 22:39:09.26 .net
>>604
メタガで今も遊んでる鳥取ならどこでも、勲章と高機動ソロは無かったことになってるよ
633:ＮＰＣさん
17/09/20 22:45:33.88 .net
>>614
SW2.0を終わらせてからのSW3.0への布石の可能性もあるよ。
つまりは旧SWのアトンやリウイと同種の存在だよね。
634:ＮＰＣさん
17/09/20 22:47:11.54 .net
>>619
既に2.5の予定が出てるのに何を言ってるんだ？
635:ＮＰＣさん
17/09/20 22:51:24.51 .net
>>614
他社のゲームだが公式に出ないことを心から祈るわ
636:ＮＰＣさん
17/09/20 22:59:12.19 .net
>>600
遅レスだがあまりにも酷い設定過ぎるから嘘だと思われてスルーされると思うぞ。
現実にシナリオ集に書かれてる内容だなんて普通は信じないよ。あまりにも酷くて…
637:ＮＰＣさん
17/09/20 23:05:32.37 .net
設定を掘り下げようとして「実はこうでした」みたいなことをやれば不満が出て
「新しく○○を追加しました！」ってやれば「なんか違う！」と言われ…
最近のダブクロみたいに別ステージを拡充して�
638:｢った方が荒れないんじゃね。
639:ＮＰＣさん
17/09/20 23:07:41.15 .net
掘り下げするのが悪い訳じゃないよ
掘り下げの内容が、クリエイター（）の公開オナニーにしかなってなくて
「それを見たユーザがどう受け止めるか」って視点が欠けてるのが問題なだけ
小説ならこれでも別に問題は無いけど、
これって「ユーザにその世界で遊んで貰う」ゲームなんすよね
640:ＮＰＣさん
17/09/20 23:08:07.33 .net
>>623ステージ制の変形が、様々な大陸では？
641:ＮＰＣさん
17/09/20 23:16:35.56 .net
そろそろ他所でやってくんない？
SWの話題、しかもシナリオのネタバレはこのスレには何の関係も無いだろ
642:ＮＰＣさん
17/09/20 23:18:11.79 .net
>最近のダブクロみたいに別ステージを拡充していった方が
まあステージ制は1つの正解だよね
ステージ9つのNW2/SFMも良かった
643:ＮＰＣさん
17/09/20 23:23:01.66 .net
>>627
ＮＷ３はいっそ、「ＮＷ２の事件が起こらなかった世界線」の別ステージにした方が整合性取れたかもしれんね
そのくらい続編として設定が破綻してるし
644:ＮＰＣさん
17/09/20 23:57:29.76 .net
>>627
>ステージ9つのNW2/SFMも良かった
SFMの版上げマダー
645:ＮＰＣさん
17/09/21 00:03:42.56 .net
SFMの復活にはNWも復活させなきゃいけないわけで
646:ＮＰＣさん
17/09/21 00:07:21.47 .net
もう互換性をなくそうぜ
そしてSFMサプリでFTEを出そう（
647:ＮＰＣさん
17/09/21 00:09:50.23 .net
いかにして片方だけ復活させるかとか
きくたけリプレイのネタでありそう
648:ＮＰＣさん
17/09/21 00:12:26.48 .net
>>630
NW3の時点で互換性ないからその辺の配慮は無用じゃね？
649:ＮＰＣさん
17/09/21 01:31:13.32 .net
（まともな）復活に必要なのはきくたけのやる気とスタッフのマンパワー
どっちももう望むべくもないのでは
650:ＮＰＣさん
17/09/21 02:26:15.07 .net
>>634
>（まともな）復活に必要なのはきくたけのやる気とスタッフのマンパワー
そうか？
NW3やマーヒー見るにそれだけじゃないだろ
651:ＮＰＣさん
17/09/21 02:32:57.14 .net
まずパクリと手抜きをやめるところからだな
652:ＮＰＣさん
17/09/21 02:53:32.41 .net
マンパワーがあった頃も手抜きしまくってたからなぁ
社屋ワンフロアになった現在は推して知るべしだ
653:ＮＰＣさん
17/09/21 06:37:51.93 .net
S=Fの版上げはどう考えても無理でしょう
メビウスのクラス数が多過ぎて、版上げしてもALFの二の舞になるだけよ
スタイルクラスとNW2側を抜きにして、SFM側のクラス+カテゴリだけで80くらいあるんだし
クオリティの低い版上げなんぞされるくらいなら、メビウスを最終環境にした方がマシ
システムやデータに不満が全く無いといえば嘘になるし、ここがもっとこうだったら～ってのはそりゃあるけどさ
654:ＮＰＣさん
17/09/21 08:35:13.17 .net
パクリやめたら蟹光線とか使えなくなるわけだしS=Fではないような
655:ＮＰＣさん
17/09/21 08:40:17.77 .net
蟹光線が無くなったらS=Fじゃない、とは思わないな別に
自分がメビウスからのプレイヤーで、アルセイルの時代なんぞ知らんってのもあるが（いや一応リプレイは読んだけど）
656:ＮＰＣさん
17/09/21 09:02:36.84 .net
>>639
細かいことだけど蟹光線はパクりとかじゃなくてパロディとか名前をもじったギャグじゃないの？
657:ＮＰＣさん
17/09/21 09:08:02.19 .net
ああ、蟹型の鎧が光線を放つなんてアイデアは確かに他にはないオリジナルだわ
658:ＮＰＣさん
17/09/21 09:10:18.56 .net
>>635
マーヒーは近年では成功してる方じゃないか？続いてるし
659:ＮＰＣさん
17/09/21 09:31:46.94 .net
マーヒーを失敗だった事にしたくて仕方が無いアンチも、前々から居着いとるからな
まあギガ戦闘ルールだけはちょっと俺も擁護出来ないけど
それ抜きにすれば、手堅く纏まってるシステムよ
660:ＮＰＣさん
17/09/21 10:20:19.54 .net
ギガ戦闘やったことないけど、良くないの？
661:ＮＰＣさん
17/09/21 12:07:23.72 .net
>>645
巨大側から等身大側に攻撃するとダメージ10倍になる代わりにほぼ命中しないんだけど
実際は命中クリティカル化HFで無理やり当てられてしまうので
等身大のPCも敵も即死する
空気を読んで殴らないかルールを見なかったことにするしかない
662:ＮＰＣさん
17/09/21 12:14:17.70 .net
アホすぎる…
ハイスピードのゴミさといいなんでそんな見てすぐわかる問題点に作ってて気付かないんだろう…？
663:ＮＰＣさん
17/09/21 12:24:57.91 .net
巨大側から等身大側への攻撃は、一応「非推奨」と書かれてるので
自重すれば済む話ではある
664:645
17/09/21 12:25:19.40 .net
解説ありがとう
それはダメだね……
665:ＮＰＣさん
17/09/21 12:35:44.98 .net
マーヒーの失敗部分ってヘイムダル部分であってそれ以外にあったっけ？
666:ＮＰＣさん
17/09/21 12:37:52.99 .net
上でも出てるけどハイスピードさん
667:ＮＰＣさん
17/09/21 12:40:29.23 .net
自重すればとはいえ例えば敵or味方が等身大キャラしか残ってない状態とかになるとそいつ殴らないのも無理が出るしなあ
そこまで茶番にするくらいなら最初からそのルール適用しない方がマシよ
668:ＮＰＣさん
17/09/21 12:40:57.58 .net
加護以外に追加されたギガ戦闘ルールもヤバイぞ
上にも書いてあるけど
669:ＮＰＣさん
17/09/21 12:42:47.70 .net
ここにきてヘイムダル余る問題が余計に拍車をかけてるしね＞殴らないのも無理が出る
670:ＮＰＣさん
17/09/21 12:48:06.75 .net
本スレでも言われてたけど１０倍ってアホな倍率が酷いよな
じゃあ１０倍当てにくいかって言うとそうではないんじゃそりゃ壊れる
671:ＮＰＣさん
17/09/21 12:52:02.63 .net
>>646
昔、カクレンジャーが映画でそれやって怪人倒したのを思い出した
672:ＮＰＣさん
17/09/21 13:00:36.33 .net
まあ、特撮番組(主にスーパー戦隊)のタブーというかお約束だしな
673:ＮＰＣさん
17/09/21 13:01:35.95 .net
エルスゴーラの選択ルールでも五倍だっけ？
あれは使うならPC全員鋼騎搭乗状態だろうけど
マーヒーだとヒーローごちゃ混ぜで全員巨大とは限らなそうなのが辛そうね
674:ＮＰＣさん
17/09/21 13:10:38.02 .net
>>652
ガンダムの安彦さんが「マジンガーの敵側も一週間休んで2体で殴れば勝てるのに何でしないんだろ」って発言したみたいに
敵にしても味方にしても相手を倒しきる方法なんて冷静に考えたらいくらでもあるし
その上でシナリオに乗っかっておいて戦闘だけ不自然とか矛盾しているよ
675:ＮＰＣさん
17/09/21 13:12:57.44 .net
見なかったことにするしかないルールを作るの好きだよねホント
NW3等に比べれば一部無視すればいいだけだからマシと言えばマシだが…
676:ＮＰＣさん
17/09/21 13:15:03.93 .net
いやだから戦闘に不自然さを余計に発生させることになるようなルールは導入しない方がいいって話では
677:ＮＰＣさん
17/09/21 13:17:01.00 .net
超デカイ奴は超強いってのをゲームデータで再現しようとするのはなあ
678:ＮＰＣさん
17/09/21 13:20:02.92 .net
>>657
戦隊ものもだし、宇宙刑事なんかも
「怪人をドルギランで倒したらいかんの？」
って言われるとねえ
679:ＮＰＣさん
17/09/21 13:20:33.97 .net
>>662
真理ではあるけどね
680:ＮＰＣさん
17/09/21 13:21:11.45 .net
まあプリキュアとだと巨大キャラが等身大キャラを容赦なく攻撃とか割とあるから
「お約束」をやらない理由にするのもコンセンサス上のズレが生まれる危険性あるしね
躊躇してパーティ壊滅の窮地になるくらいなら等身大側を殴る、みたいなPL判断を責めるのも難しいし
そういう諸々のめんどくささを考えると最初から導入しない方が安全だって結論になるよ
681:ＮＰＣさん
17/09/21 13:29:48.
682:26 ID:???.net
683:銀ピカ
17/09/21 13:30:04.23 .net
そこまで心配する必要もないよーな。
・巨大戦闘ルールの採用権はGMにある（8ページ）。
つまり、PCたちが勝手に巨大化して等身大の悪人を10倍拳で殴る戦法はNG。
・GMは戦闘のシチュエーションや展開に合わせてPCの巨大化を解除してよい（10ページ）。
要するに、巨大な悪人を倒してまだ等身大の悪人が残ってたなら、GMはPCをもどして等身大同士で殴り合わせてもかまわない。
・GMは悪人を放置するとPCにとって都合の悪いことが起こるものとしてよい（13、83ページ）。
平たくいうと、巨大・等身大に限らずPCが相手にしなかった場合（二正面作戦を避けてどちらか一方に集中したときなど）、悪人は街を破壊しに行ってしまったり、市民に被害を出してしまったりすると宣言してもよい。
684:ＮＰＣさん
17/09/21 13:38:57.00 .net
マーヒーってネルガルにあたるやつはどうなってるんだっけ？
シーン攻撃が等身大の奴にだけ10倍拳になるとまずい気がするが
685:ＮＰＣさん
17/09/21 13:48:35.60 .net
混在戦闘状態で巨大→等身大殴らないのは結局空気読むしかない気がするが
686:ＮＰＣさん
17/09/21 14:04:19.23 .net
>巨大な悪人を倒してまだ等身大の悪人が残ってたなら、GMはPCをもどして等身大同士で殴り合わせてもかまわない
はい、解散
687:銀ピカ
17/09/21 14:10:55.56 .net
>>668
ネルガルって《エクステンション》でイイんだっけ？
攻撃の場合、戦闘レイヤーを越えて（要は巨大から等身大、または等身大から巨大へ）攻撃を行なったり、
複数の戦闘レイヤーに拡大して攻撃を行なうことはできない（12ページ）。
攻撃でないバヤイはGM判断。
>>669
別に殴っても良いのよ？
ヒーローであるPCがやるのは非推奨ってハナシであって、何が何でも全面禁止！ってワケじゃあないから。
現に、83ページには「オレごとやれ！」みたいな面白いシチュエーションのためにそうした、ってナコトが書かれてるし。
もろちん、それを快く思わないGMは禁止してもいいし、周囲の建物や一般人にも被害が及ぶからよく考えてねってゆってもいい。
688:ＮＰＣさん
17/09/21 14:11:15.74 .net
>>669
そこだけ問題だな
689:ＮＰＣさん
17/09/21 14:12:39.55 .net
巨大なボスと取り巻きの小型ザコ（あるいは逆）が混在してる状態の話では？
そういうのはそもそも非推奨なのかな
690:ＮＰＣさん
17/09/21 14:17:07.65 .net
上の方で書かれてるみたいに巨大戦力で等身大怪人攻撃するヒーロー・ヒロインものも色々あるから
ヒーローであるPCにそれはふさわしくないって言い方は語弊がある気がする
691:ＮＰＣさん
17/09/21 14:23:10.94 .net
ダブクロのサイレン特化が、「お寒いからやめとこう」で終わるんだから
ギガ戦闘だって、そうすれば済む話よ
>>658
ELG、P.139
実際にゲームを行う場合は前述の様に、データは一切変更しない事を強く推奨する。
実際の距離や大きさにゲームを合わせようとすれば、必ず無理が出てしまうだろう。
SFMの場合、5倍ルールは
「どうしてもリアルリアリティを優先したければ5倍にすると良いよ、やらない事を強く推奨するけど」
というスタンス
692:ＮＰＣさん
17/09/21 14:28:21.43 .net
後はまあ、エルスゴーラには
生身の人間が巨大兵器と戦う為の武器データやスキルデータもあるのでね
それらを無価値にしない為にも、5倍ルールは採用されない
693:ＮＰＣさん
17/09/21 14:34:16.83 .net
まあどっちかというと問題ってよりギガ戦闘が導入しても特に�
694:ﾊ白くはないんで 導入せず巨大さは演出上の描写だけでいいやってうちの卓では結局なったなぁ
695:ＮＰＣさん
17/09/21 14:49:59.18 .net
>>677
まー結局その方が元ネタ再現の巨大化攻撃とかも気楽にできるってのはあるね
別に十倍ダメージがそこで欲しいわけじゃないし
696:ＮＰＣさん
17/09/21 15:02:21.31 .net
10倍ダメージが発生することで得られる面白さがあるかというとな
敵がでかいぞーつよいぞーしたいだけならデータを強くすれば済む話だし
697:ＮＰＣさん
17/09/21 15:13:17.99 XlOnOgoM.net
10倍ダメとか普通当たらない等身大側への命中っていう強烈すぎる要素を管理するリスクを
上回るものがないとそりゃやる意味が薄いって話になるからな
マーヒー自体、戦闘のゲーム性を突き詰めるとかよりゆるく好きなヒーローごっこするのが主な遊ばれ方だろうし
698:ＮＰＣさん
17/09/21 15:14:52.54 .net
フレーバーでもよかった部分をリアルっぽくデータ化した結果あまりおもしろくないことになってしまっただけだな
選択肢が多いのは悪いことではないし、そういう選択ルールもありなんじゃないかな
699:ＮＰＣさん
17/09/21 15:14:57.20 .net
超デカイ奴は超強いわけではないメタガはやはり素晴らしいシステムでゴザルな
700:ＮＰＣさん
17/09/21 15:26:37.11 .net
どんなロボがなんの装備をしているかより勲章を貰えるかどうかの方が重要でござる
よ
701:ＮＰＣさん
17/09/21 15:29:32.74 .net
HFといいアイデアは良くても新要素を実運用レベルでまとめるセンスなりデバッグ能力なりが
マーヒーの人（というか今のFEAR？）にはいまいち不足してる気がする
702:ＮＰＣさん
17/09/21 15:47:28.12 .net
第三加護を配布するアイデア自体は良いんだよな
ハイスピードとかいう露骨なクソ加護を配らなければ
703:ＮＰＣさん
17/09/21 15:50:36.72 .net
強力な超必殺技より弱パンチ連打が最強なのがメタガの勲章だからなw
704:ＮＰＣさん
17/09/21 15:50:59.25 .net
>>685
サンプルシナリオのそれは擁護しないが
実卓ではGM依存だから、あんま問題にならない点だとは思うけどね
GMがハイスピ大好き君とかでもなければなｗ
705:ＮＰＣさん
17/09/21 15:59:53.24 .net
クラスHFがハイスピになってるクラスの悲しみは配布云々じゃどうにもならんのでは
706:ＮＰＣさん
17/09/21 16:00:02.10 .net
>>687
まあ経験者が自作シナリオで遊ぶ場合は発生しにくいから大した問題ではないと思う
ハイスピード渡すなら使い途くらいは用意するはずだしな…
707:ＮＰＣさん
17/09/21 16:02:15.14 .net
>>688
3クラス選んで、その内2つを自由選択だから
ハイスピのクラスを2つ以上取らなきゃ大丈夫じゃね
708:ＮＰＣさん
17/09/21 16:06:51.03 .net
>>690
見てもいないアンチには何言ってもムダ
709:ＮＰＣさん
17/09/21 16:09:11.74 .net
>>670
それやってPC側負けたり死人出たりしたら揉めるだろうな
710:ＮＰＣさん
17/09/21 16:21:56.74 .net
>>692
まあそういう懸念意識が発生するから結局ギガ戦闘ルールそもそも使わないって方向に流れるのよね
仕方ないけどGM判断ってのはGMが責任を負うことでもあるから
ただでさえ色々大変なGMはできるだけ余計なリスクを負いたくない
711:ＮＰＣさん
17/09/21 16:22:51.29 .net
>>646
空気を読んでって書いてるけどPCへの巻き込み攻撃なんかPvPでも無い限りやらないのが普通だろうに
どういう遊び方してるんだ？
712:ＮＰＣさん
17/09/21 16:26:32.06 .net
ギガ戦闘ルールは普通に作ると問題が出るだろうから
どんな解決方法を用意してるんだろうと思って期待したら何一つ解決されてなかったという
713:ＮＰＣさん
17/09/21 16:30:29.39 .net
>>694
巻き込まれる仲間のブレイクと引き換えにボスに10倍のダメージ与えられる状況ってのは
普通に戦術上有効な選択肢に上る場合はあると思うよ
実際ルルブにも「俺ごとやれ！」は想定してると書かれてるし
このゲームの場合HFのブレイク時効果のトリガーにもなるしな
714:ＮＰＣさん
17/09/21 16:34:27.84 .net
ハイスピードさんがグレイトサクセス回避できる仕様ならギガ戦闘で価値は上がってたのだろうかｗ
715:ＮＰＣさん
17/09/21 16:39:43.14 .net
>>696
本来はブレイクがあるからそうなんだけど(だからこそマーヒースレで問題視されたわけで)
でも>>646は味方も即死するとかルールを理解せずに書いてるので
相当トンチンカンな意見になってる
716:ＮＰＣさん
17/09/21 16:40:03.21 .net
まあ順番回すと等身大エネミー次々動いて被害甚大とかが見えてる状況だと十倍拳ハエ叩きで一掃してくれ！と殴られる側が言い出しかねんと思うｗ
717:ＮＰＣさん
17/09/21 16:43:43.20 .net
いや、多分その即死するってのは大ダメージで一気にHP0になるくらいの表現では
718:ＮＰＣさん
17/09/21 16:47:52.09 .net
FEAR憎しでまたエアプで適当に叩いちゃったんだろうな
719:ＮＰＣさん
17/09/21 16:49:52.71 .net
>>697
ハイスピードさん、こう見えて戦場からも離脱できるから
「あとは任せたやで」って巨大マンに手柄を投げればええねん
なお離脱時には味方を連れて行くことも可能の模様
720:ＮＰＣさん
17/09/21 16:52:44.36 .net
十倍って補正がやっぱでかすぎて歪みを産んでるよな
多少無理してでもそれを当てに行くのが戦術上は最適解になってしまう
721:ＮＰＣさん
17/09/21 16:54:34.95 .net
2倍くらいだったら「じゃあグレイトサクセス切るか？」って観点で、妥当っちゃ妥当かも知れないんだがな
722:ＮＰＣさん
17/09/21 16:55:37.49 .net
>>702
それで満足できるPCはごく少数派じゃないかなあ…ｗ
723:ＮＰＣさん
17/09/21 16:57:42.64 .net
>>704
カオフレの俺ごとやれも二倍だから二倍くらいがやっぱ限界なんだろうな
それでも最強クラスの強特技だけど
724:ＮＰＣさん
17/09/21 16:59:02.15 .net
>>703
GMが使えないといえば使えない手段は最適解でも何でもないよ
洞窟水攻め大好きなんだろうなってのは分かる
725:ＮＰＣさん
17/09/21 17:02:56.90 .net
>>707
違う違う、自分は別にそんなもんPCとしてやりたいわけじゃない
それだけ極端なもんを導入した時に扱いかねるからGMとして導入しづらいって話よ
726:ＮＰＣさん
17/09/21 17:04:35.83 .net
>>707
巨大化戦闘ルールを使うかどうかは、GM依存で
巨大化戦闘が発生した時、隣で戦闘してる等身大エネミーを殴るかどうかはPL判断じゃないの
一応非推奨と書かれてはいても、「有利だからやっていい？」と訊ねるケースはありそうな
（それを却下した結果として、PC側に損害が出てもアレだし。まあマーヒーは[死亡]までは行かないけど）
727:ＮＰＣさん
17/09/21 17:04:47.19 .net
空が落ちてこないか心配してくれる人がFEARスレにはいるんだなあ
728:ＮＰＣさん
17/09/21 17:05:37.32 .net
>>710
杞憂で本当に空が落ちて来るゲームを出してる会社だからな
729:ＮＰＣさん
17/09/21 17:07:55.81 .net
この流れなら訊ける！
逆に、等身大PCが巨大化エネミーに攻撃したら
ダメージ減ったりするの？
730:ＮＰＣさん
17/09/21 17:08:00.56 .net
一番悲惨なのはなるほど十倍拳できるなら状況によっては狙わねば！ってPLと
いやいや美しくないでしょ！ってPLが同卓した時の意識格差だろうからなあ
その意味でも面倒なんで導入しないって思考になるのはわかる
731:ＮＰＣさん
17/09/21 17:08:30.90 .net
>>709
そこまでの安全装置必要なら戦闘させない方が良いかと
第一、そのシチュエーションで敵がゼロダメージ使って耐えたら
巨大PC手番無駄使い、等身大PC全滅とより被害出るのは分かり切ってる
732:ＮＰＣさん
17/09/21 17:09:21.41 .net
>>712
情報窃盗マンか
733:ＮＰＣさん
17/09/21 17:12:23.40 .net
>>7
734:15 また新しい用語作ってる
735:ＮＰＣさん
17/09/21 17:12:32.15 .net
まあ十倍拳しないって意識で統一されてても
殴るのが有効な相手におのずと制限がかかるって勲章まがいの状況になるから
あんまり面白くないんだよな結局
ネタで一回くらいやるならいいけどさ
736:ＮＰＣさん
17/09/21 17:14:52.63 .net
>>717
十倍拳しない、よりも
ギガ戦闘ルール自体を採用しない、が妥当だと思うわ
幸いにして、使わなきゃ遊べない訳じゃないんで
737:ＮＰＣさん
17/09/21 17:16:07.81 .net
2倍ならまあやってみたくはあるかなあ
10倍はアホすぎて自分GMなら絶対使わない
738:ＮＰＣさん
17/09/21 17:16:35.23 .net
>>706
あっちのは、元ネタが橋本＆小川組の合体技じゃなかろうか？
まあだからと言って、それが2倍の理由ではなかろうけども
739:ＮＰＣさん
17/09/21 17:19:58.74 .net
>>717
結局これだな
マイナスは紳士協定でどうにかできてもプラスが乏しいのはどうしようもないというか
まあだからマーヒースレでも問題はあるけど使うみたいな会話にならないんだと思う
740:ＮＰＣさん
17/09/21 17:27:21.94 .net
なんか昔のワースブレイドみたいだな１０倍拳
741:ＮＰＣさん
17/09/21 17:33:07.00 .net
ワースも新作が作られるみたいだけど
僧兵問題をどうするのかって部分は興味があるな
742:ＮＰＣさん
17/09/21 17:37:22.01 .net
>僧兵
少林寺か何かかな？
……という冗談はともかくとして、
練法師の存在を無視出来ないだろうから、「ロボ同士の戦いだけ扱って、ロボvs人間はやりません」て訳にも行かないんだろうな
743:ＮＰＣさん
17/09/21 17:37:41.36 .net
>>712
ざっくり言うと通常→巨大は減るどころか無効
有効にする手段はある
744:ＮＰＣさん
17/09/21 17:39:57.31 .net
この中でギガ戦闘を実際にやったことあるものだけがFEARを叩きなさい