19/06/07 01:13:18.15 PJuBaGo90.net
>>765
>>765
こんばんは研究部長
動画、スポンジに研磨剤着けすぎにワロタw
水アカ一発はワックスクリーナーで手軽
だけど、ワックスやシリコーン配合研磨剤はコーティングがのらないため
下地処理には使えない。
研磨力が高く、すぐに流れてしまうワックスでは毎回使えない。
だから、3Mはプロ用研磨剤なんだけど。
ハード2Lの後、HGNで仕上げる。
そうすれば、水アカ一発のワックスより光沢はます。
さらに、ウルトラフィーナ グロスアップコンパウンドで
グロスアップすれば完璧。
ウルトラフィーナ グロスアップは塗装ハジキがなくディーラーで
新車納入前に使用される艶出し剤。
殆ど塗装膜は落とさないが、それでも撥水は切れる。
ウルトラフィーナでグロスアップまで行うと、硬化系コーティング剤ですら
表面張力で弾いてしまい、のらないが擦ると馴染んでのってくるという、
最終コンパウンド。
HGNとの違いは見た目で解りにくいが、スクラッチの消え方で解る。
ここまで必要かどうかと問われる、あった方が良いと言える。
これも高いけどw
852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 01:29:35.05 PJuBaGo90.net
55%のブラジル原産のグレード・ワン・カルナバロウに、テフロン™配合という
プロテクト効果の高い、高級ワックス・ユートピア 。
URLリンク(www.swissvax.jp)
高すぎるなw
853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 15:26:44.94 PJuBaGo90.net
艶・光沢はカルナバが最高レベル
耐久性・防汚性はフッ素が最高レベル
この両方を合�
854:墲ケたら最高レベルのトップコートではないのか? という、単純な発想なんだが、これが高級ワックスで有名な スイスバックスから市販されているユートピア。 とんでもない値段なのだが・・・ どんな仕上がりなんだろう、気になる 探してみたら、動画にあった アウディ RS3 に スイスバックスのユートピアを施工というもの ポリッシングは上手く見ごたえのある一品 研磨剤はKoch Chemie Hochglanz Antihologramm Politur M2.01 アマゾンドイツ価格で EUR 31.50 研磨パッドはLake county製 シングルポリッシャーで研磨後、 スイスバックス クリーナーフルード レギュラー 価格:10,800円 (税込) で下地仕上げ 最後にユートピアを施工という動画
855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 15:27:49.95 PJuBaGo90.net
>>777
研磨後、これ以上綺麗になるのか?という疑問が見事に打ち砕かれた。
1:17秒あたりで研磨後の輝いたフェンダー映像が出るが
3:36秒あたりのユートピア施工後の映像と比べれば、一目瞭然。
その立体感がまるで違う。
メタリックを形成するアルミ粉が浮き出ているように見え立体的に形成されている。
最後に映し出される、アウディ RS3全体像では、エッジ部が立ち、
4:02秒あたりでボンネットのエッジの陰影コントラストが限界まで引きだれている
立体的な構図に黒・白・シルバーのグラデーション。
ザイモールでいえば、コンコースなみの光沢・艶・立体感
に加え、チタニウムグレイス以上の耐久性となると納得できる(価格を除いてw)
クリーナーフルードとユートピア合わせて9万円と高額。
お金と腕と時間にある方に
究極の一品として、このカーケミスレに加えておこう。
URLリンク(www.youtube.com)
856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 16:17:38.67 PJuBaGo90.net
>>766
品質は折り紙付きなので
スレリンク(car板:75番)
857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 18:31:56.84 PJuBaGo90.net
コーティング剤
コーティングを施し、再度重ね塗り可能なコーティング。
こうすれば、被膜が厚くなり、耐久性があがり、光沢も増す。
こう考える人は多いだろう。
しかし、これ逆なんだよね。
落としにくいコーティングを重ね塗りすれば更に剥がれなくなってしまう。
劣化したあと、コーティングが剥がれにくくなってしまい最後は劣化コーティングが
残ったままになってしまう。
コーティングに防汚性能を求めているのに、重ね塗り出来る時点で問題。
汚れも乗りやすいを意味する。
本当に出来たコーティング剤なら、一度硬化してしまったコーティング層に
同じ溶剤でも弾いてしまいのらない。
どんな物質ですら、くっ付かない。
これが理想のコーティングのはず。
最初から重ね塗りできる=汚れます
と言っているようなもの。
殆どの物質はくっ付かない、はフッ素しか無いだろうけど
硬化後、重ね塗りできる時点で、そのコーティング剤はどうかと思う。
無名メーカーから多くのコーティング剤が販売され数百円~1万以上の物まで多々ある中
、これいいな~と思えるものが殆どないのも現実。
そんな中、これちょっと考えているな、と思うのだが
こういったスレで出てくることは殆んど無いコーティング剤
硬化型 ガラスコーティング剤 ナノハイブリッドグラスコート“極み”
人気が全くないのは9800円とG'zoxより高いので致し方無いとして、
ポリシラザンとシロキサン化合物の混合
2液混合硬化型だが溶剤容量は30ml と少ない
そして、重ね塗りは弾いてしまい出来ないそうだ。
欲しいとまでは思わない物の、検討に値するのではないだろうか?
858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 18:51:41.
859:99 ID:SR8ccc4Ad.net
860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 20:32:57.97 PJuBaGo90.net
>>781
何が正解か、なんて物は存在しないんじゃないかな。
値段からしたら、シリコーンは優秀な素材だし
カルナバやフッ素は高価すぎる傾向にある。
とくにフッ素の原料となる、蛍石はここ5年で5倍に高騰している。
炭化水素類やアルコール類・ケトン類・エステル類・エーテル類
アルコールやシンナー、ベンジンやアセトンといった有機溶剤
は洗浄力は高いが攻撃性も高く、その希釈倍率が重要な鍵となる。
だからこそ、研究部長は濃度に拘り、含有率に気を配るんだろう。
次亜塩素なんかは、原液(12%)なら直接触れればやけどするし、
化繊なら穴があくほどきつい。
しかし超低濃度の次亜塩素は水道水に含まれ、細菌を抑える働きが
あり、医師も手術前にはアルコール(エタノール)で消毒をする。
ただ、本当に良く落ちる水アカシャンプー や
鉄粉除去に用いられる、チオグリコール酸アンモニウムはどうかと思う。
容易に使うには、攻撃性が高すぎる上、これらを初心者が引きこまれる
ような宣伝は頂けない。
双方とも、使用する場合、かなり限られた範囲で限定使用すべきであって、
どこでもいつでも、とは違うので、研磨剤より高い攻撃性を備えた
ケミカルは限定した上で、相当の注意を持って使用すべきである。
861:長文
19/06/07 21:18:08.83 Uxx5umdw0.net
技術部長様こんばんは~、深いですなあ話が
オススメ品は高いwですが、納得ですね、特にカルナバは産地とか等級も絡むから仕方ないですね
私の怪しげな自作も、濃度だけは拘ってるのを代弁は非常に有り難い
有機溶剤は攻撃性が高いので、自分で調合するには市販コンシューマ製品より弱くしないと危険ですからね
部長が危惧する、チオグリコール酸アンモニウムも正直やらない方が絶対良いですね
一番やっちゃいかんのは、無機酸使用のスケール除去剤でしょうが
イオンデポジットの主成分シリカスケールは
難容性だから、というか、ガラスですからね溶剤で落とすと言う発想が間違ってますね
シリカスケール自体、無機酸でも落とせるのはフッ酸しか無い訳ですから
フッ酸を中和してマイルドにしたのがフッ化アンモニウムですが、4%以上で劇薬指定とか
普通に死ねるレベルですしw
そんな劇薬を成分表記すら無しで売ってるのだからカーケア商品は胡散臭いのが多いのでしょうね
ここを見てくれる方は、スケール除去剤は使わないで貰いたい、落ちないのは基本は研磨で良いのです、同じ話の繰り返しですが
駄目なものは駄目ですw
862:長文
19/06/07 21:37:03.39 Uxx5umdw0.net
意味も無い長文だったので、やはり私は
胡散臭い激安製品改造野郎wなので
燃料投下です
洗車スレでイオンコートレジェンドが良いらしいのでね
打倒イオンコートレジェンドですw
イオンコートレジェンドの成分は普通にテフロンシーラントでは一般的な配合です
フッ素樹脂、シリコーン、合成ワックス、
石油系溶剤、UV吸収剤
フッ素樹脂はどんな溶媒を使っても、ほぼ溶けない難容性樹脂なのですが
ワックスとは相性が良いのです、フッ素樹脂は溶けなくても粒子径はかなり細かく出来ます、個人購入でも1.6μ程のが購入出来ます
ワックスは被膜厚が数μ程度は付けられるので、フッ素樹脂を閉じ込める事が出来るのです、そうする事によって、フッ素樹脂のメリットを最大限
863:活かす事が出来ます
864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/07 22:05:01.43 uEoJcfPyd.net
お二方のお話は深すぎる…。
フッ素のお話出てますが、ミラーシャインってどうなんでしょうか?
865:長文
19/06/07 22:06:49.16 Uxx5umdw0.net
ベースで使用する液剤は、まさにこいつです
フッ素樹脂が入って無いだけで、他の成分はこんな感じでしょうw
ユニコンカークリーム
水 35-45%
灯油 30-40%
ミネラルスピリット 10-20%
シリコーン 1-5%
ワックス 1-5%
キシレン 0.4%
トルエン 0.1%
こいつにPTFEパウダー投入で
フッ素コーティング剤の出来上がりですw
撥水持続期間は大幅に長くなり、2-3カ月以上いけるとは思います
ユニコンカークリームの大サイズは400mlです
普通に小さじ1杯程度(約5g)のPTFE樹脂を
投入で終わりです
これで成分配合自体はイオンコートレジェンドと全く同じです
866:長文
19/06/07 23:02:23.96 Uxx5umdw0.net
>>785
ミラーシャイン、見てみましょう
成分:
重責アルキレートナフサ(イソパラフィン系炭化水素) 60-70%
固形パラフィンワックス 10-15%
ミネラルオイル流動パラフィン 1-5%
(フクピカ強力改ver2に入ってるダイソーの
ベビーオイルと同成分ですw)
シリコーン化合物 非開示
(フッ素樹脂等の混合体で推定ですが1-5%以下でしょう)
フッ素配合を全面に打ち出しているリキッドタイプは、こんな感じの配合割合が多いでしょうかね
打倒イオンコートレジェンドのベースとして選択したユニコンカークリームの方が、洗浄効果もあり光沢は上でしょうから
これに通販で入手したPTFEパウダー添加の方が耐久は劣るかもしれませんが、それ以外は上回れると確信します
Soft99は日本を代表する、カーケミカルメーカーですが、国内では個人情報登録しなきゃデータ入手出来ないのに、外国にはフリーなのが舐めプなんですよね
こういう姿勢があるので、あまり好きではなくなってしまいました・・・
867:長文
19/06/08 16:13:22.55 OscZatVl0.net
何か晴れ間が見えて暑くなって来ましたね
出先だから洗車も何も無いですわ・・
先日SONAX CC36を紹介しましたね、そのメンテナンス剤としてBSDが指定されてますが
実はもう一つ指定されています
日本では未発売のクイックシーラー
Xtream Spray+Sealです
URLリンク(m.youtube.com)
何かこういう系統はどうも苦手ですが
好んでる人もまあ多いですね
スパシャンスプレーみたいだなorz
独amaでは750mlで9.45ユーロ(約1152円)~
なので、BSDより更に安いですね
ついでなので中身も見ますか
成分:
2-プロパノール 10-15%
ジメチルシロキサン 5-10%
C14-16 アルコール(脂肪族アルコール・イサルケム)
水に不溶性のアルコール、増粘・起泡抑制剤
ちょっと変わった成分も有りますが、0.25%以下では、大勢に影響は無いですね
現在は後継でXtream Spray+Protectと名称を若干変えていますね
BSDと同様耐久は最大3カ月の表記があるのですが、
これは流石に眉唾すぎですね
とはいえ本国ではブランドとしては安いんですね
868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/08 19:44:46.37 0+Jgg485d.net
>>787
遅くなりました、ありがとうございます
製品の方には、フッ素樹脂とフッ素オイルしか記載されてないんですよね
勉強になりますm(__)m
869:長文
19/06/08 22:17:22.22 LzADhvIW0.net
技術部長様のユートピアは凄そうですな、ワックスは沼だからなあ
中華の86%含有カルナバは、うーん
幾ら安いっても700円台ではあり得んですよねw
日本にはシュアラスターがあるだろって言うのは�
870:A配合量が判らんので何とも言いようが無いんですよ、使用感や香りが良いのは判るのですがね ザイモールの最廉価がカーボンですが、カルナバ33%含有で実売8000円台、まだ高いw データが提出されてて安価なカルナバ配合ワックスを探しますかね そんな訳で激安ながら成分表示がきちんとされた、正真正銘のカルナバ配合ワックスです~ Turtle Wax T-5A Carnauba Cleaner Paste Wax https://www.sekaimon.com/itemdetail/153470637113?country=US 米尼では4ドル位からある様ですw 成分: ミネラルスピリット 5-8% 揮発性物質以外の有機物 18%以下 いい加減ではありますが、最大18% 以下のカルナバが配合されています、産地は不明ですが それでも有害物質という点でミネラルスピリット5-8%はかなり薄いです、乳化剤等で色々使用しているでしょうが、有機溶媒の濃度が薄いって事は車にも優しいって事ですからね、安物買いで、信頼性を重視の人にはオススメですw
871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 04:08:35.02 76aP1sUv0.net
URLリンク(ryusei-usa.com)
872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 04:10:29.20 0LVlQ2Gq0.net
今日は日中晴れてたのに出先で洗車出来ず
帰宅後はすぐ動いて洗車出来ず
ストレスマッハだわwww
もうカルナバ蝋そのもの買ってワックスに混ぜちまおうぜ
って事でaliexpressでカルナバ探してくるわ
873:長文
19/06/09 06:05:58.59 0rk6nWLC0.net
昨日より天気が悪いorz
治験部長様も禁断のカルナバフレークに手を出してしまいますかなw
全部自力でって事になると、乳化剤の選定と
配合が何気に車の場合は難しいんですよね
乳化剤ではココナッツオイルが、一番一般的ですが
不乾性だからベタ付くんですよね
欲を張ってカルナバ含有上げると硬すぎwと
URLリンク(www.timeless-edition.com)
archives/13584
一応94種類の植物油のヨウ素価の一覧です
車だとココナッツよりパーム位のを乳化剤選定で良いのかなあって感じです
治験部長様は、市販ワックスに追加添加でぶっ込みでしたね、無駄な長文を書いてしまったw
市販品を湯煎はやはり石油系溶剤入ってるので気を付けて下さいね、臭いですしね
874:長文
19/06/09 09:18:21.05 0rk6nWLC0.net
良く判らん製品の多いaliですが、一応3M上海製造のワックスがあるので紹介
3M特级水晶硬蜡 PN39526、英文名:3M PN39526 Paste Wax
9.88ドルで売っています
URLリンク(m.ja.aliexpress.com)
こちらはデータシートが中国語でありましたw
成分:
ミネラルスピリット 50-90%
カルナウバワックス1号 1-25%
ポリアルキル(C1~20)シロキサン
(別名ポリジメチルシロキサン) 1-20%
モンタンワックス 1-15%
合成炭化水素混合物
(化学物質特定番号は企業秘密) 1-15%
ヘキサメチルジシラザンを有するテトラメトキシシランポリマー
(シリコーン混合物、ポリマーです) 0.1-5%
カルナウバワックス、エトキシル化プロポキシル化
(乳化させる用途の界面活性剤の様です) 2%以下
セテアレス-100 (溶剤) 2%以下
香料 2%以下
安定剤 1%以下
うーむ、幅がありすぎですwが詳細な成分表記は流石3Mです
これはそこそこの配分で入っているならば、悪くないです
寧ろ少しオオッと感嘆のレベルです
これは安いワックス狙ってる人ならオススメですね、
国産のポリマー
875:ワックスより成分内容がかなり良いです どん曇りですが、水洗い位してきますかね フクピカ強力改ver2は撥水が強すぎでしたね、防汚性能は悪化ですかね 強撥水と強光沢の宿命ですw
876:長文
19/06/09 13:06:00.50 0rk6nWLC0.net
何処のスレ見てもスパシャンの叩かれっぷりが凄いですねw
まああの価格ではね、とはいえ50-100倍希釈使用前提でそこまで酷いんですかね?
モノタロウシャンプー&超撥水は5-10倍希釈ですからね
スパシャンは100倍希釈でも泡立ちは10倍希釈のモノタロウシャンプーより強いですから
かなり界面活性剤濃度は高いですね
あれだけ起泡作用があるのに、原液が分離しているのをみるに、シリコーン濃度もかなり高いはずです、普通あんな発泡したら、乳化作用であそこまでハッキリ分離しません
モノタロウシャンプーは分離してませんしね
スパシャンは推定濃度で界面活性剤10-20%
シリコーン濃度 20-30%位はあっても不思議ではないですね
双方効果を打ち消し合う配合なので、正直かなり無駄な使い方ではあるなとは思いますけどね、ニーズがあるから成り立つだけで、難しい部類ですね
ただ、スパシャンのアクリルパウダー添加はシリコーンにはどうかなあとは思いますね、アクリル樹脂を包み込む効果は高粘性シリコーンでも厳しいと感じますね、PTFE樹脂程細かくないですから、かなり沈殿物
として残るので、施工は言うほど楽ではないでしょう
暇なので、次はモノタロウシャンプー&超撥水をデータで考察ですw
877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 14:07:31.85 Q4cfys+K0.net
難しい溶剤名が並ぶ中、初心者も見ている人はいるだろうから
ここで、お勧めの洗車セットでも列記しておこう。
まずはこれを買っとけ、特集
「カーシャンプー」
☆シュアラスター 洗車シャンプーカーシャンプー1000
又は
☆SONAX グロスシャンプー
どちらも定番中の定番
とにかく持っとけ
カーシャンプーはこれだけ十分
そういえる程、信頼性が高く安心できる商品でる
「ふき取りクロス」
洗車後の初期ふき取りに必須といえる、必ず買っとけ商品
☆GYEON シルクドライヤー
又は
☆アイオン プレミアムセーム 911-Y
シルクドライヤーは分厚くデカい、MFクロスの感覚
911-Yは薄いスポンジのような人口セーム
どちらも高い水分吸収性を誇り、一発で99%以上の水分を取り切る
高い水分吸収性を誇る。
こいつが有ると無いとでは、天国と地獄、自転車とスポーツカー
それくらい作業性に影響をあたえる、高性能クロス。
とにかく買っとけ
878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 14:09:03.74 Q4cfys+K0.net
>>796
「二次ふき取りクロス」
☆カークランド マイクロファイバータオル 36枚
アマゾンMFクロスを使っている人も多いだろうが、カークランドの方が大きく安い。
アマゾンMFクロスは400×300 24枚入で現在1920円
カークランド MFクロスは400×400 36枚入 コストコでは1980円
近くにコストコがあり、コストコ会員の方はどうぞ。
「タイヤ 洗車」
☆[TARO WORKS] タイヤ 洗車ブラシ プロフェッショナル
タイヤに付いた、油分や鉄粉、こいつらを撤退させるために、また汚れやすい
タイヤを常に綺麗に保つには、ブラシ洗浄。
これが一番。
そのためには、ゴムに対する毛足の反発力、細さ、素材、耐久性等
とことん考えられたのがこの、TARO WORKS の洗車ブラシ
ゴムの洗浄という概念が変ってくる。
「ホイール 洗車」
☆[TARO WORKS] ホイール 洗車 ブラシ プロフェッショナル 馬毛
&
☆[TARO WORKS] ディティーリング 洗車 ブラシ プロフェッショナル
MFクロスやスポンジを使って、洗剤でゴシゴシ
それが一般的だろう。
スバル純正STi洗車セットにも入っている洗車ブラシ
ホイール洗浄に拘るなら、ブラシを使わないと本当に綺麗さは保てない。
ブラシといえば、TARO WORKS
ホイール
879:ナット取付穴から、スポークややメッシュの細かい隙間まで、 強力な洗浄剤に頼らず、付着している汚れを取り除いてくれるだろう。
880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 14:09:25.32 Q4cfys+K0.net
>>797
「タイヤワックス」
特にない
タイヤには何もしないが基本
しかし、どーーしてもタイヤを綺麗に見せたい、
多少のリスクは構わない、なら
・ブリジストン タイヤワックス
・シュアラスター タイヤケア
どちらもエマルジョン系の水溶性ワックス
タイヤの油分を閉じ込める、という意味ではどれも同じだが攻撃性が低く
剥がれやすいので、タイヤに欠ける負担は最小だと言える。
「洗車スポンジ」
特にない
柔らかいウレタンからムートンまでいろいろな物が販売されているがどれも似たような物。
いかに塗装面に傷付けないか、というフワフワ、ふにゃふにゃ、の物ばかり。
自分が使用しているのは、とある空気清浄機用の微細フィルター。
感覚的にには、クイックルワイパーに似ている。
クイックルワイパーには溶剤が付けて有り、また薄いので車に使用できないけど
このフィルターは車に傷はつけず、一定の汚れは絡めとる。
虫やちょっとした水垢は、水だけで落ちてしまい、シャンプーを使用すれば
洗浄力は倍増。
下手なシャンプースポンジより汚れは落ちるんだよね。
キーパー洗車でバンパーに付いた虫を取るのに、専用溶剤を使用して取っていたんだけど
そんな物があるのか?という感覚と攻撃性はどうなのか?という疑問だった。
お勧めはしません(笑)
881:長文
19/06/09 14:10:09.43 0rk6nWLC0.net
ではモノタロウシャンプー&超撥水コートでもみますか
成分:
ポリ(オキシアルキレン)=アルキルエーテル
両性界面活性剤
プロピレングリコール
シリコーンオイル
酢酸 0.1%未満
防腐剤 微量
色素 微量
水 残量
割合表記の無い物は全て非公開
スパシャンが駄目でも代替のモノタロウも大概ですなw
舐め過ぎですわ、単に界面活性剤+シリコーンで終わり
一応特殊シリコーンらしいですが、これもどうかな・・・
モノタロウシャンプーの代替を探しましょう
速攻で見つけましたw
KYK古河薬品工業製
撥水シャンプー30 オールカラー 4L
URLリンク(www.monotaro.com)
成分はシリコーン+撥水レジン+界面活性剤なので
スパシャンやモノタロウと同じです
こいつは希釈倍率が30倍だから、モノタロウよりは
大分コスパが良いです
価格自体4Lで1000円程度高い位で5~10倍から
30倍希釈ですからね、オススメです
882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 15:22:26.49 OIMcn/sHM.net
モノタロウシャンプーはスプレーで施工して速攻流す方式で中々の撥水と艶が出るので去年愛用して居たけど
タートルICE」マグアイアーズのほうが艶も撥水も良いのですっかり出番がない状態ですね。
タイヤワックス代わりにでも使ってみるかな。
883:長文
19/06/09 15:49:54.55 0rk6nWLC0.net
タートルICEは固形シリコーンペーストで競合は固形ワックス群で
マグアイアーズはUQDですかね、正直モノタロウシャンプーでは可哀想過ぎますね、用途が違いますからね
ただ、UQDなら先に自分が出した、
Sonax Spray+Sealがモノタロウやスパシャンのスプレー使用方と同じ使い方してますが、強撥水が残ってますね成分でちょっと変わったの入ってますけどね
884:長文
19/06/09 16:10:07.25 0rk6nWLC0.net
見てない方に今一度
Sonax Xtream Spray+Seal
URLリンク(m.youtube.com)
これで、最大3ヶ月の撥水がある様です
CC36硬化コーティングのメンテナンス剤にも指定されてます
モノタロウシャンプーやスパシャンをスプレー式で
使用してる人が結構いるって事は
これが日本でも出たら、そこそこ需要がありそうですね
晴香堂さんにリクエストですかね
と思ったら晴香堂からの新製品でシャンプーの方が出てましたわw
URLリンク(www.harukado.co.jp)
885:/product/wash+seal.html 動画 https://www.sonax.com/Care-Tips/Videos/(location)/56364-SONAX-XTREME-Wash-Seal2 ただし、500mlで3500~4000円が国内平均売価ですね 高すぎでコメントも出ませんわ、自分が出したモノタロウではない 古河薬品の撥水シャンプー30オールカラー用4Lのが全ての面で上です・・・
886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 18:19:22.63 8Rmqhy7Ap.net
ホイール用には関連にあるモップ状のがいい
ちょっと高いけど
ディテーリングのも最近は木じゃないのが出てきて使いやすい
887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 19:29:15.45 1XsLfNhYd.net
>>796
グロスシャンプーとプレミアムセームは一緒ですね
タイヤワックスは横浜油脂工業のやつ使ってます
888:長文
19/06/09 19:30:59.50 0rk6nWLC0.net
>>796
技術部長様か、うむむ今回は選びましたな
自分の持ってるのも多いw、拭き取りは激安のユニセームに戻ってしまいましたが
部長からSTIの言葉が聞けるとは!
私の愛車一番の自慢はSTIエキゾーストキットで御座いますからね、予想に反して音がショボかったorz
メッシュホイールにはホイールブラシはあった方が良いですね、手入れ大変ですものね
安いのがあるのも良いですな、感謝です
889:長文
19/06/09 21:40:18.14 0rk6nWLC0.net
晴香堂からのSonaxの新製品
Xtreme Wash+Sealは用途がスパシャンやモノタロウシャンプーと被る訳ですから
高いで終わっちゃいけませんね、高いと言っても500mlで3400円~なので
スパシャンの半額以下な訳ですからね
とは言っても独amaでは11.49ユーロ(約1409円)~ですか・・・ふう
配合が判れば良いのですが見てみますかね
成分:
ジメチルシロキサン 5-10%
エチレングリコールモノブチルエーテル 5-10%
C14-16 アルコール(脂肪族アルコール・イサルケム) 0.25%
水に不溶性のアルコール、増粘・起泡抑制剤
これは>>788で出した
Xtreme Spray+SealのIPAをエチレングリコールに変更しただけw
何か微妙に手抜きっぽいけど、大丈夫なんでしょうか
まあ置いとて、希釈使用方法でも見ましょう
希釈倍率、200~400倍だと・・・
URLリンク(www.harukado.co.jp)
海外のサイトでも400倍希釈になってたので、間違いないのでしょう
スパシャンが50-100倍なので、その4倍
モノタロウシャンプーが5-10倍希釈なので、その40倍
Wash+Sealの容量は500mlですが、モノタロウシャンプーの容量に換算だと
20L相当な訳ですかw
日本だと割高ですが、この手の商品では相当買いなのかもしれませんね
こんな高濃度タイプのクイックシーラントはなかなかありませんでしたから
890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 21:54:44.25 VcTi4ez7d.net
>>806
スパシャンは50倍~100倍と記載されてますが、どうなんでしょうね
最近じゃ原液を直塗りとか流行ってて塗装面が心配
891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 22:40:20.29 y9h+SoTg0.net
スパシャンのクラシックワックスの説明にこんな風に書いてあるんですけど、カルナバ蝋=カルナバではないんですか?
URLリンク(imgur.com)
892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/09 23:43:23.50 7IZqkgnS0.net
カルナバ椰子じゃ?
893:長文
19/06/10 00:01:22.23 iSb1wxSF0.net
>>808
含有率って事になると普通にカルナバ=カルナバ蝋で別に間違っていませんね
宣伝文が少し変ではありますね
とはいえ、上手いなあって感じですかね
ザイモール最高峰のソラリスが含有77%ですかね、それの上を行く!78%な訳です
ザイモール ソラリスグレイズは
今だと、30000-50000ドル相当ですかね
ただカルナバ蝋は産地・等級で価格が天地だから単に含有率だけでは何とも言えないのです
カルナバフレークから70%位の含有の自作カーワックスも普通に出来ますしね
まあ安く出来ます
なのでスパシャンのクラシックワックスが高いか安いかは何とも言えないですね
英国のAngelWaxを輸入
894:販売していますが エニグマという銘柄がスパシャンで33mgのが6990円で 売っていますが、UK尼では同銘柄は47.95ユーロ(約5883円)です AngelWax自体が英国では小規模販売なので 元からボッタクリだと元も子もないですがw 現地価格とほぼ同じなので、輸入代行販売としてはボッタクリでは無いですね 寧ろ優秀だったりしますw
895:長文
19/06/10 00:30:36.71 iSb1wxSF0.net
>>807
塗装面はあんまり心配ないとは思います
ただ発泡作用をシリコーンで消されただけで、
高濃度界面活性剤が付着してるから濯ぎは念入りに
しないと駄目じゃないでしょうかね
Sonaxの様に施工直後は水に不溶のC14-16アルコール(脂肪族アルコールイサルケム)が、大量の濯ぎ水をブロックして、シリコーン被膜を守る仕組みなら良いのでしょうが
そんなのが無いと高濃度シリコーン塗布しても直後に
濯ぎの使用法なので、過半が流されてしまう気がしますけどね
896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 00:51:18.30 QvTMql+w0.net
長文さん、一つ教えてください
ボディとファブリックの幌を同時に撥水施工できる簡易系コーティング剤って
存在するのでしょうか?
可能であればUVカットを謳ってれば最高なのですが
とりあえずは撥水さえしてくれればいいです
897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 00:56:09.98 rg+FEw5Ed.net
>>811
希釈せずに原液をワックスのように塗り込み→硬絞りしたクロス拭きor乾拭きです
SONAXで新製品出たんですね!チェックしときます
898:長文
19/06/10 01:20:24.10 iSb1wxSF0.net
>>812
プレクサス使ってる人は多いみたいですね、UVカットも謳ってる商品でもありますし、ただUVカットはあんまり効果は無いとは思いますが
幌や布製品は撥水剤メインでも良い気がしますね、汚れが目立ってきたらプレクサス等洗浄力あるのを用いると
単なる布用撥水剤なら
URLリンク(www.cainz.com)
カインズwですが、フッ素樹脂なので悪くもないと思います
899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 01:28:27.99 QvTMql+w0.net
>>814
回答感謝です
フロントガラスまでまるっと撥水加工までできるプレクサスなら
大分楽になりそうです!
バリアスコートやBSDは布やフロントガラスにはダメっでしたっけ
布用撥水剤はガラスやボディについたら処理がめんどそうなので
プレクサスかなぁ
900:長文
19/06/10 02:01:57.87 iSb1wxSF0.net
>>815
バリアスでも大丈夫でしょうが、ファブリックだとかなり石油臭くなりそうですね
プレクサスも臭いですが、柑橘っぽい匂いもあるので大分マシですかね
Mojoオールサーフェイススピードディテイラーも部位問わず内外装全てで使用可能でUVカット付きだから良いですかね
米製だから香料キツイのが多くこいつも臭いですが、ムスクの香りなので
マシですね
BSDはボディー以外は一応駄目なのでやらないのが無難です
901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 02:10:02.33 QvTMql+w0.net
>>816
詳しくありがとうございます
902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 02:27:42.58 fCkzxZc00.net
>>810
ヤシ科の植物 コペルニキア・プルニフェラ(カルナバ椰子)
の葉から採取できる、蝋(ロウ)
これがカルナバ蝋といわれ、略してカルナバ。
主な原産地はブラジルだがブラジル北部で取れるものが最も上級とされ、
一本の椰子から300グラム程度しか取れない貴重な素材。
その中で最も良質とされるカルナバ蝋が
ホワイトカルナバ1級 真っ白なカルナバ蝋で、貴重品。
1級:ホワイト
2級:クリーム
3級:イエロー
4級:ブラウン
5級:ブラック
採取量は1級ホワイトカルナバで全体の1% 2級で10%らしいので
一本の椰子から
903:取れる1級ホワイトカルナバは3グラム程度になる。 ザイモール スイスバックスと並び英国の高級ワックス ドド ジュース 日本では未発売のドド ジュース スーパーナチュラルは入れ物が木製の天然ワックス Dodo Juice Supernatural http://www.carcleaningguru.com/dodo-juice-supernatural-wax/ クラシックワックス >国内で主流、人気の固形WAXは数千円~のものでありそういった製品は徹底的なローコスト化が行われ、 量販店などで販売されている固形WAXの多くは石油系成分を主としています。 しかし石油系のWAXは光沢はそれなりに出るものの耐久性はなく、またすぐに酸化が始まる為ボディー を守るどころかボディーを痛める原因となります。 特殊な樹脂を配合する事によりWAXでは考えられないほどの高耐久と撥水性能を合わせ持ちSPASHAN クラシックワックスの耐久性は約3か月の高耐久となっています。< 特殊な樹脂・・・ ポリマーワックスかい!w 石油系ではなく、溶解剤はアルコール類? 原産地も?のイエローカルナバ 少なくとも、ザイモールやスイスバックスのように天然系ワックスではなさそうでね。 100グラム700円のイエローカルナバにアルコール系で溶解し、ポリマーを加えれば 製造も容易で、研究部長なら作ってしまいそうですね。
904:長文
19/06/10 13:01:28.22 uf3aU4ROr.net
>>818
技術部長は本当にワックスに深いですな
スパシャンのクラシックワックス等
見た目の仕立てが良くて高級感漂わせた感の商品も判る人が見ればどんな物か
大概判るのでしょうね
技術部長の口調の感じでは、何かとてつもなく胡散臭い気配がw
905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 13:05:40.85 h8IlVcWDd.net
URLリンク(youtu.be)
説明聞くと余計に胡散臭く感じますw
906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 21:22:28.98 fCkzxZc00.net
>>820
もしかしたら、もーしかしたら、ユートピアのような事になるかも?
とちょっと期待(ワクワク)
・・・
・・・・・・・
ナニコレ
ふき取りが悪い?
まじこれ?
左がワックスだよね?
だよね
余計汚くなってるじゃんwww
7:10~7:16辺りを見てください。
ワックス施工 I 研磨面
の動画ありますよね。
明らかに、左は光沢が減ってムラムラになり、一枚膜がかかったようになってるw
ポリマー膜か?酷すぎるw
硬化系ガラスコーティングでもこんな酷い事にはならない。
この動画、早急に取り下げないと、販売低下するぞw
いや会社の信用に関わるw
これほどの違いすら、解らない人が買うのだろう。
あ~ あのユートピアの光沢・立体感・・・
ブラジル北部のグレード・ワン・カルナバしかもテフロン配合!
比べるんじゃなかった
907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 21:53:36.69 3jhtTF390.net
石油系=悪みたいな話の時点でそっ閉じ
天然成分だったらなんでもいいのwwwあっもしかして天然だから食えるのwww
っと思ってしまう
908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 21:56:28.92 3jhtTF390.net
つーか沢山使って回転上げたいからスポンジなんだろうけど
塗りすぎだよなwwwww
909:長文
19/06/10 22:08:22.06 iSb1wxSF0.net
>>821
何か白濁してる様に見えるのですが、これは確かに酷い
あらかじめ理由を聞くと酷さが良く判りますな
>>822
治験部長?でも岩田さんの使ってるルぺスは凄く良いw
さておき、何でこれを日本で発売してくれんのだあ!
Meguiar's Hybrid Ceramic Spray Wax G190526
マグアイアーズ ハイブリッド スプレーワックスです
URLリンク(www.meguiarsdirect.com)
910:-wax-26-oz.html とりあえず、成分です ポリアルキル(C1~20)シロキサン 1-5% ミネラルスピリット 1-5% C12-16アルコール(C12-16パレス-7) 3%以下 (C12-16のポリエチレングリコールエーテルで乳化剤) イソチアゾリノン 0.0015%以下 (防腐剤) これは国産ではお馴染みのシリコーンベースの簡易コーティング剤です ケイ素樹脂も入ってる様です マグアイアーズにこんなのがあるってだけで興味深い 本国だと768mlで14.99ドル(約1626円)ですか 米amaから個人輸入で買いますかねw
911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 22:17:20.89 Pp7AxWWH0.net
天然成分こそ腐りそうなんだけどな
912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 22:20:37.06 fCkzxZc00.net
>>821
その違いっぷりをどうぞ
スパシャン クラシックワックス
(左)ワックス I (右)研磨後
URLリンク(or2.mobi)
913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 22:26:53.64 fCkzxZc00.net
>>825
スイスバックス ユートピア
(上)研磨後
-----------
(右)研磨後
URLリンク(or2.mobi)
914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 22:28:53.26 fCkzxZc00.net
>>827
訂正
スイスバックス ユートピア
(上)研磨後
-----------
(下)ワックス施工後
URLリンク(or2.mobi)
915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/10 22:55:16.95 3jhtTF390.net
>>824
はい、最近多忙で。。
まあ居ても居なくてもよくわからないレビューしてるだけだからww
マグアイアーズは今まで何故か手を出さずに、
先日の処分セール?で買ったアルティメットクイックディテイラーがお気に入りww
アルティメットリキッドワックスやらも買ったが未使用
本命は長年使ってるハイパードレッシングだなw2ガロン買いましたwww
絶賛雨降ってるが洗車したい というか俺は雨降る前と雨の中で洗車するのが一番好きwww
洗車後何を塗ろうか・・・ブリスなんかだと雨の中塗り広げてもいい感じだったんだがフクピカ改改でもいけるかなー
916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 11:30:25.67 utSI3Dlh0.net
ボディのみにBSDを使っていて撥水滑水艶は取り敢えず満足しました。手持ちにPTFE粉が有りますので混ぜてみたいのですが、そのまま混ぜても大丈夫ですかね?
917:長文
19/06/11 12:08:00.99 nUMAW5r7r.net
PTFEパウダーは難溶解樹脂なんで
添加は出来ますが、極少量で使用時に良く振って使用ですかね
最大で0.5%程度なら、不溶解分が残っても、それ程違和感は感じ無いでしょう
BSDなら3g程度になります
ただBSDは元から持続期間は長めなので
PTFE添加の恩恵はほぼ無いと思います
ワックスのがシリコーンよりは被膜自体は厚く出来るので、こちらの方が向いてます、
シュアのクイックワックスや激安ならカインズ簡単艶ワックス等、ワックス成分配合の簡易やクイックタイプでポリマー等が未配合の製品なら持続が劇的に変わるはずです
918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 12:48:24.77 kQDXB5FO0.net
>>831
ご丁寧に有り難うございます。
PTFEはまた違う薬剤を購入した時に使用してみます。
919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 20:12:17.98 YOsm9Icr0.net
南海部品でユニコンカークリーム175mlをアレしたので手持ちのPTFE粉マイクロフロン2を混ぜて>>786を作成してみた。
油分多そうなのでイケルかと思ったが試しに少量ずつを混ぜてみたところ、粉が弾いてる様子だったので乳鉢にて粉4gと液剤をスリスリしてよく馴染ませてからボトルに投入してよくシェイクした。
なぜか分量を間違えたのはナイショだw
で、仕事車のドアを実験台にしてみたがあまり伸びは良くないかもと思ったのは乾式だったからかも?
吹き上げは軽くて仕上がりはスベスベ
920:で良い具合。色がシルバーなので艶感はまぁよくわからんのでノーコメントでw ちょっと雨が楽しみだがしばらくお天気っぽい予感
921:長文
19/06/11 20:57:49.45 23DJDcTC0.net
PTFE添加をすり鉢で更に細かくするのは、大正解と言うか良いお手本だと思います
結局の所溶解しないので、目一杯細かくする
ただ、175mlで4gは多すぎですかね
ユニコンカークリームは溶剤も強めだし、ワックス配合で粘性も高いので、多少多目の1.25%程度添加ですが175mlなら半分の2g程度でも良かった気もします
ただ、4gで使用に違和感を感じなければ、問題無いです、寧ろ耐久性は飛躍的に上がるでしょう
2%以上PTFEパウダー配合なので、ユニコンカークリームは耐久性は皆無ですが
2カ月位持つかもしれないですね、素晴らしい施工法ですよ、流石だなあ
922:長文
19/06/11 22:04:01.35 23DJDcTC0.net
洗車スレだとシルクが下地処理とかポリラックと同じ~
とか色々言われてますなw
成分見ればもう少し判る気がすると思うのですけどね
ここのスレでシルクの成分をもっと考察しましょう
前にもやった気もしますが、もう少し掘りましょうw
Voodooride Silq Synthetic Cleaner Polish Sealant
成分:
脂肪族炭化水素 5-10%
軽質ナフサ 1-5%
イソパラフィン系石油系溶剤 1-5%
ジメチルシリコーンポリマー混合物 1-5%
無水ケイ酸アルミニウム 7-15%
(研磨成分)
水 50-70%
前に出したのはほぼ溶剤ばっかでしたので、今回は内容物も
粒子径までは判らないので、どの程度かまでは判りませんが
普通に研磨剤が入っていて、割合も比較的高い
因みにピカール液が研磨成分20%です
なるほど、シリカスケール除去も出来る訳です
シリコーンポリマーが5%程度入っていれば、立派に簡易系と同じ位です
これだけシリコーン化合物が入ってたら下地処理剤とは言えない
単独のポリマーシーラントで使用すべきですね
上乗せはこいつは極度の疎水性で3か月持続を謳ってるので
正反対の強撥水タイプは意味が無い、その手のタイプを施工するなら
シルクである必要は全くない、
3000円程度のポリマーコーティング剤の無駄使いです
最後に下地処理限定で使用なら普通にスピリットクリーナーや
soft 99の#7500-9800程度のが普通です
923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 22:36:47.11 YOsm9Icr0.net
>>834
何か勘違いしたらしく、4gもぶっ込んでしまいましたw
自分の中では定着する量っていうか媒介する何かの量?次第で飽和するんではと思ってるので余分なPTFE成分は拭き取られるのかなと。
乳鉢でのスリスリはマイクロフロンのメーカー推奨法です。
他にはミキサーも有効とのこと。
砕くと言うよりダマを解す感じですね。
924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 22:39:18.62 Y7yuM4d0d.net
ベスト通商のファインコートって商品がを整備工場でよく見かけます
ヘッドライトの黄ばみ取りでも使われるみたいですが、黄ばみ取りからスーパーハードとかいけますかね?
宜しければ考察お願いします
925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/11 23:04:51.01 drA7/bf90.net
>>835
シルクの上からは何も塗らないほうがいいんですかね?
今トップコートにはuqd塗ってるんですが青空だとあまり耐久性が無くて
926:長文
19/06/12 02:54:16.89 g8Ozym6G0.net
>>837
寝落ちしてて、夜中に目が覚めました・・・
成分が判らずじまいでしたw
この手の溶解させて黄ばみを落とす商品は、小キズ等
完全に
927:クリアにはまずならないですね、素早く施工が 売りの商品でしょうから スーパーハードは以前にデータで挙げましたが 普通に硬化コーティングとほぼ同じ成分内容なので 施工には下地処理で脱脂が必須となります 自分なら黄ばみ落とし後、研磨掛け~脱脂~スーパーハードの手順を取りますね ヤフオクで小分け売りしてる様ですね 動画とかでも凄い落としっぷりですが、成分も何も表記が無いのが、成分野郎としては腑に落ちない点です
928:長文
19/06/12 03:11:26.75 g8Ozym6G0.net
>>838
下が耐久性3カ月のポリマーコーティング
トップコートに耐久性が乏しいのを施工しても
溶解中和で下のポリマーはほぼ無くなります
シルクの弱点と言うか、疎水すぎでコーティングが掛かってるのか、切れて親水化してるのか判り辛いんですよね
成分考察で普通にアルミニウムシリケートが配合なので、硬化コーティング施工車は注意ですかね
シルクは疎水が強いので、硬化系だと撥水基が一撃で
落ちますね、自分はガードコスメSPでしたが
シルク施工後はベースコートの撥水が戻る事はありませんでした、光沢もそこそこあるし悪い商品では無いのですが、疎水性をどう受け止めるかによります
嫌なら、トップコートに何持ちいても構いません
929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 17:45:44.87 7XWD75Lfd.net
>>839
お調べ頂きm(__)m
springwoodってメーカーから出ているクリーナーがファインコートのOEMじゃないかという噂ぐらいしか
あまりこの先長くない車なので、パッと見綺麗になればと思いまして
脱脂する事忘れてました、ありがとうございます
930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 18:44:06.16 SNK+dZ4I0.net
>>830
フッ素と言うのは何もくっ付かない。
だから、油も酸もアルカリもアールコールや炭化水素すら弾いてしまい、汚れを寄せ付けず高い耐久性を誇る。
なので、フッ素樹脂は非粘着性、離型性に大変優れているが密着力はない。
しかも分散性が悪くダマになりやすい。
何にもくっ付かない、溶解しないこのフッ素をくっ付ける。
それがかなり困難で、容易にコーティング剤の分野に入ってこれない。
フライパンのフッ素コーティング(テフロン加工)はコーティングという名のライニングと呼ばれるもの。
このテフロンコーティングはコーティングというより焼付塗装に近いだろう。
400度以上の温度で加熱し、フッ素を熱溶融させ樹脂形成しコーティング(ライニング)するには
焼成という作業が必要になる。
コート→焼成→コート→焼成を繰り返し、膜厚は1μm~2ミリくらいまで可能
元々は成形用粉末として、プラスチック用添加剤として、用途展開が行なわれている。
鉛筆硬度では、B~2H。
丁度、自動修復塗装に持ってこいの硬度だが、400度という高温で焼付すると、ベースコートが
焦げ塗装自体が破壊されるだろうね。
容易に出来るなら、とっくに日産やトヨタがやっているだろう。
なので、フライパンのコーティング復活!、とかは家庭では絶対不可能。
他の物質と化学反応を起こさず、すべての溶剤に関して溶解せず、フッ素原子の持っている
強い化学結合力は素晴らしい究極素材といえる。
が、だから、くっ付かないw
じゃあ、なんにもくっ付かない、常温施工のフッ素のコーティング剤はどうなっているのか?
このフッ素と結合できるのが炭素である。
F(フッ素) C(4炭素)この二つが結合するとCF4=四フッ化炭素。
4つのフッ素(F)原子に 2つの炭素(C)原子が結合すると
C2F4=四フッ化炭素 PTFE
デュポン社に莫大な利益をもたらした、テフロンである。
931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 18:44:30.
932:97 ID:SNK+dZ4I0.net
933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 20:50:37.83 SNK+dZ4I0.net
>>829
>絶賛雨降ってるが洗車したい というか俺は雨降る前と雨の中で洗車するのが一番好きwww
これは、結構 通
雨水は純水
空気中の誇や酸素を取り込むとしても、水道水とは比べものにならなくらい綺麗な水
逆浸透膜でろ過したRO水のTDSが0~1ppmとした、雨水は1~2ppm程度
水道水の150ppmから(30~300ppm)したら大幅に不純物は少ない、というか純水
雨の中で洗車する。
水道水でシャンプーを差っと流して、あとはほっときゃ、
自然の純水がタダで流してくれるというな。
イオンデポジットは付かない。
この洗浄方法を取っているのが、太陽光発電の太陽パネル。
洗浄できない太陽パネルは、雨で汚れを洗いながし年も動き続ける。
雨で、車に乗らない日に洗車したくなるのは、まさに通ですな。
934:長文
19/06/12 21:07:21.18 g8Ozym6G0.net
流石は技術部長だなあ、フッ素コーティングって結局最高に有効なのは熱溶解利用ですものね
後は、相性が良いのは結合が出来るCH3メチル基主体のワックス群ですわね
技術部長の固形でも良いし、液体でもワックス成分5%上なら、上手く使えますわね
固形の場合は湯煎でやれば良い具合だし
液体の場合はダマにならん様に、ご教授頂いた乳鉢ですかね、乳鉢使用ならアクリルパウダーも使えるんじゃ無いかと思う今日この頃ですがw
ただ最近ウィルソンで出た、艶Maxコートは何か違う感じなんですよね、シリコーンポリマー+固体フッ素らしいのですが
フッ素樹脂は濃度高まると白色化してくるんですけど、かなり透明なんですよね
自分は溶剤可溶型フッ素樹脂FEVEルミフロンを添加してるんじゃないかと勘繰ってるんですが、果たしてウィルソンでここまでやるかなwとも思います
国内メーカーはデータシート公開はあまりしないから難しいですわw
935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 21:54:49.16 SNK+dZ4I0.net
>>845
コーティングに使用される、フッ素置換基となる官能基はメチレン基らしいが
この置換基は研究分野で強力な物をと、企業や企業から依頼された大学等が
研究して、莫大な開発資金を投じているため、どこの企業もなるべく
秘密にしたいだろうね。
原材料価格は数十円でも、数千円で販売されるケミカルのその大半は、研究・開発費
それに伴う人件費。
昨年、免疫治療薬であるオプジーボの年間の薬価が1000万~2000万で話題になったけど
今年5月に白血病治療薬である「キムリア」の薬価は3349万円
その後、スイス製薬大手ノバルティスの遺伝子治療薬「Zolgensma」の薬価は
・・・・・・・
史上最高額の2
936:10万ドル(約2億3300万円)w その殆どが何十年にも及ぶ研究開発費や治験といった、認可されるまでにかかった費用の上乗せ。 いったんその方法が解かってしまえば、それこそ数百円の硬化系ガラスコーティングのように 大暴落を招き、今までの研究開発費を取り戻せなくなってしまう。 なので、一定の規模の企業やある程度メジャーな企業でないと、こういった技術は容易ではないと思う。 逆に大企業やメジャー企業は思い切った戦略が取れないという事もあり一概に言えない。 耐熱塗料を生み出し、JAXAに採用された塗料ガイナも、ステルス戦闘機の塗料として、米国防総省に採用された 塗料も日本の個人企業だしね。 ただ、フッ素原料は多い程耐久性は増すことは確か、しかしそれだけ高濃度のフッ素が採用できるは 建築塗料のような、有色塗料であって、透明膜を必要としさらに膜厚の薄いコーティング剤では 研究部長の言うように、数%でしょう。 実際フッ素歯磨き粉は0.1%程度 高濃度で0.15%ですから、1%でその効果十分でるでしょうね。
937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 22:31:02.03 SNK+dZ4I0.net
>>835
これはほんとその通りで、下地処理、でしょ。
ポリッシャーを除けば、必然的にスピリットクリーナーに絞られる。
一回で、ある程度の下地処理をして簡易系コーティングや石油系ワックスを乗せるなら
下地にシリコーンや油分は厳禁。
ポリッシャー用途なら3M
手磨きならソフト99コンパウンドに代表されるように
両方とも、ノンシリコン オンオイル
ピカールやホルツのコンパウンドが、下地処理として推奨されないのはこういった
不要分が入っているから。
ポリッシャースレでも推奨はされていない。
初心者さん これを買っとけに、
スピリットクリーナーを追加
シュアラスターより米国ではシェアの大きいマグアイアーズや
ソナックス、ソフト99やピットワーク・3Mあたりから
このレベルのクリーナーを出してもらいたいもの。
938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 23:09:26.96 5+7FsYIj0.net
スピリットはシリコン?入ってるから硬化コーティングには悪さするかも知れんが、いい商品だよなぁ
研磨とシリコンの相乗効果でワックスや簡易コーティングの仕上がりが数段上がるw
そういや基本白車しか乗らないのに白用買った事が無いwwwダーク用 もう何代目になるんだろうか
URLリンク(i.imgur.com)
施行から大体1ヶ月?経ったフクピカ強力改の撥水を見てくれ
何回か忘れたけどw雨にも何度か降られ、ここ10日ほどまともに洗車もされてないのにこの撥水よwww
939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 23:22:36.27 5+7FsYIj0.net
>>844
褒められてるwwwどこでやっても外人以外の目は冷たいぞwww
洗車したのに雨が降る じゃなく
雨が降るからor降ってるから 洗車するんだww
10数年前に住んでた所、近隣が基地の人間多くてさ
あいつらって雨が降ると洗車し始めるのよ スーパーハイテンションでwww
理由を聞いたら、地域は忘れたが水を日本のようにザブザブ使えないから基本洗車は雨の日にやるとwww
なーんかイメージと違うけどそれってめっちゃ合理的じゃね?って思った時からほぼほぼ雨の日に洗車してる
体に泡ついてもいいのさ 雨だからwww
940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 23:27:58.65 VMdYfW7t0.net
>>848
糸を引くような撥水になってないからダメ。
流れたラインにプツプツ点々が残る撥水は見た目が汚い
941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 23:3
942:2:31.57 ID:SNK+dZ4I0.net
943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/12 23:40:10.39 SNK+dZ4I0.net
>>848
w
撥水角はもう、ユートピアかコンコース並みだね
その撥水角なら、洗車すれば上の汚れが取れて、排水性は戻ると思うよ。
>>850
洗車もコーティングも何もせず、ほっとけば疎水になるから。
944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 00:08:36.29 RG3MZCJR0.net
>>783
>無機酸使用のスケール除去剤でしょうが
>フッ酸を中和してマイルドにしたのがフッ化アンモニウムですが、4%以上で劇薬指定
多分これは、ウォータースポットリムーバーのことかな。
イオンデポジットは正直、酸で落とすか研磨しかなく、酸系のクリーナー、良く解らんメーカーは別にして、
錆を懸念してかまともなメーカーのカーケミカルではほとんど見ない。
なのでクエン酸で除去するか、それで弱い場合はサンポールとなるけど、希塩酸なので
大っぴらにお勧めは出来ない。
その特性、用途を理解の話で、クエン酸でダメならコンパウンド。
シリカスケール溶解は論外とし、コンパウンドしかない。
という結論でどうでしょう?
945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 00:28:00.40 aKWoZBGxa.net
スピリットやシルクで磨いた後に、もう一度シリコンを洗い流す脱脂シャンプーでもすれば下地はオッケーという事でよろしいでしょうか?
ポリッシャー持ってませんので…
946:長文
19/06/13 00:39:01.32 Jg7tzRgM0.net
>>848
治験部長、撥水はまあ良くはなりましたね、撥水だけならBSD、キラサク
GP並にはあるはずです
添加加えた推定でワックス1-5%、シリコーン濃度は10-15%位まで増強しましたからね、ただフクピカ強力自体の防汚効果は悪化しましたなw
石油系溶剤も濃度は薄いので、攻撃性は弱いはずですが嫌な人も多い
次はスマミでプレクサスと同じベンジンを溶剤で使う予定でしたが
辞めますw
スマミは素がかなり光沢が良いのですが、滑水が悪いのとムラになり易いので、その改善にプロパノールは使いますが、石油系は使いません
クリーナー効果は更に弱いか消失します
目標はマグアイアーズUQD~スピードビード、Mojoオールサーフェイス
の米国製疎水ディテイラーです
持続は2週間位ですかね・・・
947:長文
19/06/13 00:53:30.75 Jg7tzRgM0.net
>>854
シルクは耐久3ヶ月のポリマーシーラントなので、施工直後でも脱脂シャンプー程度では多分落とせないので、下地処理には向かないです
スピリットクリーナーはシリコーンは入ってますが、
ポリッシャーを使用しない、滑らせながらの手磨きの施工性向上用途だと、自分は解釈しますので濃度は薄い、技術部長は下地処理では見捨てかけてますがw
施工後の脱脂シャンプー洗車でこの程度は落ちますし、これはシュアラスターの中では最高傑作じゃないかなと自分は思います、安いしw
手作業ならこいつが一番楽だと思います
948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 00:59:02.75 aKWoZBGxa.net
854です
長文さんどうもです
そろそろ納車1年になるので綺麗にしてやろうと思って質問いたしました
実はシルクもスピリットも両方買っちゃってるんですけどね
シルクは疎水っぽいので冬の夜露朝露対策に使うことにします(笑)
949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 01:00:49.89 aKWoZBGxa.net
追加です
自分には自作とか無理なので、脱脂シャンプーで安価で良い品、長文さんのおススメの品を教えてもらえませんか?
950:長文
19/06/13 01:33:39.64 Jg7tzRgM0.net
>>853
イオンデポジットっていうのは、
951:日本のカーケアメーカーが発祥の和製英語なんですよね ウォータースポット、シリカスケール・シリケートのシリカが原因の汚れですね シリカスケールはクエン酸の様な有機酸は全く効果はありません、炭素を含まない無機酸類でも塩酸は効果はありません クエン酸・塩酸で効果があるのは、マグネシウム・カルシウムスケールに対してですね 後は市販でよく用いられるのはリン酸やスルファミン酸って所ですね シリカスケールは先ほど話題にしてたフッ素+水素の水溶液のフッ化水素酸しか効果は望めません、ガラスを溶解出来る唯一の無機酸です、中和してもその能力は維持しますので 中性であってもフッ化化合物なんぞ使わない方が無難です
952:長文
19/06/13 01:45:31.92 Jg7tzRgM0.net
>>858
>>170に書いてありますが
メタノール濃度30%程度のウォッシャー液を購入して
メタノール濃度5%程度でも充分効果ありますので
6倍希釈位ですかね
追加で食器用洗剤大さじ1杯添加でやってみて下さい
ウォッシャー液は無駄に使いますが、効果はかなり
あります
953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 02:06:08.78 V4yZfOwv0.net
>>850
1ヶ月経ってるんだから勘弁してやってくれw
俺の予想では水の丸さからしてちょいと走らせれば水滴ほぼ飛んでいくと思われる
>>851
シリコーン入ってるから「傷が消えた感」もあるわけ
完璧な下地処理が面倒な時とかは凄く都合のいい商品だよね
>>852
そのユートピアとコンコースを使った事が無い?と思うのでどんなもんなのかww
先週かなんかの雨の後、洗車しなかったからデポジットだかスケールだかは結構付いてるorz
折角なので長文氏にそれ除去用のレシピを考えて貰おうかとwww(もうある?)
>>855
そうそう、よく見るとわかるんだが霧のような水滴がホコリ
改の頃はこのホコリが少なかった・・気がするので防汚は多少落ちてるwww
不満点はやはり、雨の中での使用が厳しい所ですな
まあ、雨の中ワックス塗ったりコーティングする変態は居ないと思うから論外かもだけどwww
954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 02:08:58.45 V4yZfOwv0.net
>>858
キュキュット最強説
全塗装前の脱脂も食器洗剤・・と思ったがシリコンを取り去りたいって事なら長文氏が言うようにアルコール系添加か、しっかり流せるならマジックリン添加が楽だと俺は思ってるwww
955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 16:52:52.57 OFTunoE70.net
超ガラコはどんな仕掛けでフッ素樹脂をガラス面に定着させてるの?
物理定着とは思えないんだけど
バインダー樹脂みたいのが介在してるんかな
956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 20:05:02.88 j7kyniqcd.net
どこかでシランカップリング剤とか見た気がする…
957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 21:21:02.41 OFTunoE70.net
おー、シランカップリングなら無機ガラスと有機樹脂の分子結合ありえそう
撥水基飛んだガラスコート用にカップリング剤とフッ素樹脂のリペアーコートあればいいのに
958:長文
19/06/13 21:57:26.14 Jg7tzRgM0.net
>>863
フッ素樹脂はPTFE以外に9種程あり、自動車関連ではワックス系
はPTFEですが、塗装や他の外装類での使用用途が多いのが
溶剤可溶型フッ素樹脂FEVE(フルオロエチレンビニルエーテル)です
これをメトキシ基の付いた結合にするのでしょう
加水分解を絶対的な物にするため
959: SOFT99のガラスコーティング剤はほぼアルコール溶剤なんですね シリコーン使用のとフッ素使用のデータを考察 最初にシリコーンのぬりぬりガラコデカ丸 成分: プロパノール 80-85% エタノール 10-15% 硫酸 1-2% ほぼアルコールに微量のシリコーンポリマーですね 続いてフッ素の超ガラコ 成分: IPA 91-96% 3-メトキシ-3-メチル-1-ブタノール 1-5% 塩酸 1%以下 どちらもほぼ揮発性が非常に高い溶剤 それに微量の高分子体を添加ですね
960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 22:45:35.79 Fxi/G0/H0.net
長文さん質問何だけど
ワコーズのスーパーハードみたいなの作れないかな?
買うには高すぎるんだよ
961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 23:55:23.86 3+xXKa1O0.net
基本的に、脱脂や下地作りの意味を解っていない人が多い。
塗装の下地作りなら、全ての塗装を剥ぎ金属下地を出し、その金属面を磨いて
シリコンオフで脱脂してからサフなりプライマーを施し、(プラサフ)
塗装の乗る状態にするのが下地つくりの基本。
下地作りが出来るか出来ないかが、プロと大衆の大きな違いの一歩。
コーティングなら、全ての鉄粉、コーティングや油分、ワックスやシリコーン等、塗装面以外の
全ての物を除去し完全にクリア塗装面を出し、その上でクリア塗装を鏡面まで磨きこむ。
これが下地つくりであって、脱脂シャンプーで終わり、とか、撥水するクリーナーシャンプー
の後、アルコール入りシャンプーで終わりとか、後は濡れたボディに水性ポリマーぶっかけて終わり。
それじゃ、コーティングスレと同レベル。
これね、本人は頑張ってやってるつもりなんだろうけど、実の所「洗車機のポリマーコース」と
何ら変わらず、出来栄えも対して変わらない、というの本当の所。
無駄に語る必要はないだろうね。
何をコートにするにも、塗装するにも、肝心の下地がまともに出来なきゃ、
まともな膜は出来ない。
シリコーンや油脂が残っていれば、コーティングは浮きやすく、鉄粉が残っていれば、綺麗に乗らない。
水垢が完全に取れていなきゃ、クリア膜張ってもくすんだ光沢になってしまう。
コーティングが取り切れず、残った上にワックスかけりゃムラが出てレインボー。
下手な下地じゃ、どれだけ高価なコーティング剤を使っても、きちんと下地処理された上に乗る簡易にすら負ける。
とてもじゃないが立体感あふれる、輝く白
とか
熟練職人漆塗レベルのブラック
とか
はあり得ない。
962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/13 23:55:39.59 3+xXKa1O0.net
まともに下地を作ってコーティングされた上にのったウォータースポットや鉄粉、水垢の除去と
これからコーティングするためのウォータースポットや鉄粉、水垢の除去「下地処理」
とは全く違う。
シャンプーして、はい下地ができました、は、あり得ない。
いや、それが一般的な認識なのかもしれない。
だから、本当に良く落ちるシャンプーが好評なのだろう。
しかし、新車でも、グロスアップを行う。
車の大辞典レベルの話で、コーティングスレレベルの話。
何のためにその成分を必要とするのか?
その成分を使う事による、利点と欠点。その功罪。
どの成分が結合を高め、また強い保持力を保つのか。
無駄を省き、最小限の力で最高の仕上がりを求める
それがこのスレの一番の利点じゃないかな。
日産ディーラーで使用される
PITWORK 簡易下地処理用 脱脂シャンプー
URLリンク(buyee.jp)
あくまで簡易下地という位置づけ
963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 00:04:44.57 aR4vaQKA0.net
>>866
そのメトキシ基やエトキシ基そのものがシランカップリングなんじゃないの?
964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 00:25:52.79 MnhwiCGB0.net
そりゃシリコンオフ使った方が
965:良いに決まってるけど、時と場合によるってもんで 通常の再塗装・全塗装程度なら塗装面しっかり足付けした後は大体洗って終わりだよ 洗うっていってもマジックリン的なアルカリで洗って、その後薄い中性洗剤で洗う 濯ぎ不足とかを避ける&中和的な意味も含んでる らしい
966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 00:29:00.49 MnhwiCGB0.net
勿論コーティングをするならしっかり今までのワックス等を落としきるのが一番だけど、素人というか一般ユーザーが一番やらかすのが拭きムラと溶剤残し
脱脂剤の使い方をそもそもわかってないから、ビタビタにしたワイプなりクロスで拭いて満足しちゃってるのが多いよね
967:長文
19/06/14 01:26:08.94 K0kc/Ezj0.net
>>870
シランカップリングで合ってますね
自分が間違っている様です
シリコーンならば、シランカップリング剤使用もありますが
フッ素樹脂の場合は多分に違いますな、メトキシ基とかは
アクリル樹脂系統ですものね
窓ガラス使用でフッ素だと、透明性も確保しなきゃいかん訳ですから
やはりフッ素の場合、最初から透明でクリア性の高い
可溶性フッ素樹脂FEVE使用ですかね
PTFE使用なら歴史的に昔からあっても可笑しくないですしね
透明性が求められる物には、1982年に商品化のFEVEが妥当ですかね
当然コーティング剤にも使用されております
968:長文
19/06/14 02:03:51.15 K0kc/Ezj0.net
>>867
>>675にスーパーハードの成分考察してますが
このほぼ溶剤にケイ素系添加剤っていうのはほぼ硬化系と
大差無いんですね
Daytona 樹脂光沢復活剤が成分がケイ素化合物なんで代用で使ってる人が結構います
単に耐久が望みなら代用で青瓶・黒瓶でも構わないかと思いますね、
成分配合割合は大差無いでしょうから
969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 20:25:37.90 y1JVl7LLd.net
>>447
LIXILの食器用洗剤ってカインズやDCMの物と大して変わりませんか?
カインズやDCMは近いけどLIXILは遠すぎて
970:長文
19/06/14 20:51:34.96 K0kc/Ezj0.net
>>875
カーシャンプーは後で成分調べたのがあります
それは置いといて、界面活性剤濃度15%と
高濃縮タイプのカーシャンプー(Sonaxグロス)と同程度で4Lの500円程度は激安なんですね
別にカインズでもDCMでも中性で界面活性剤のみの
食器用洗剤ならなんでも良いのですw
ただ、15%程度の濃度ならSonaxグロスと同様に
200倍希釈で使用出来るので判り易いですから
私の好きなwポリオキシエチレンアルキルエーテル
配合の食器用洗剤で他にオススメは
ダイソーのアロエマイルド、界面活性剤濃度は16%
600mlで100円なのでコスパがビバに負けますが
これも200倍希釈使用で楽ですよ
971:長文
19/06/14 21:47:18.93 K0kc/Ezj0.net
以前Sonaxグロスシャンプーを成分考察で
界面活性剤濃度10-15%というのが判明したのですが
Sonaxは200倍希釈ですが、では50倍希釈のシュアラスターは
1/4程度の濃度でしょうね、で結論付けたのですが
今回50倍希釈のsoft99のクリーミーシャンプーの成分が判明しました
Soft99クリーミーシャンプー
成分:
ラウレス硫酸ナトリウム 3.2%
終わりですw
ラウレス硫酸ナトリウム使用の食器用洗剤の代表格はフロッシュです
様は希釈濃度が1/4になれば濃度も普通に比例でOKと言う事です
しかし、この3.2%はジョイを10倍希釈したのと同じ数値
成分も判るとカーシャンプーってやっぱり高いですね・・・
972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 22:35:30.71 /P8Ajmd4r.net
>>874
もう既に考察されてたのですね
参考になりました。ありがとうございます
長文さん曰く微妙っぽいのでKF96の直塗りでいこうと思います
973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/14 22:52:15.67 r/mkJTsfd.net
>>876
ありがとうございます
最近、グロスシャンプーを特価で見かけることが少なくなったので、食器用洗剤が代わりになるのは�
974:オいですね 4Lっていうとグロスシャンプーの4倍ですからねw カー用品は何でも高い印象です
975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/15 14:49:41.12 aqHHuRFW0.net
凄い雨だ
洗車するぞ洗車するぞ
グロスシャンプーって何かの艶出し成分入ってなかった?
勘違いだったらすまんな
976:長文
19/06/15 21:19:56.15 GUL3nd0K0.net
>>880
治験部長、洗車ですねw
Sonaxグロスは
C12-14アルキルエーテル硫酸ナトリウム
5-10%
他の陰イオン界面活性剤+イソチアゾリノン系防腐剤
の総量で 界面活性剤濃度5-15%
なので光沢成分は入ってないです
グロスの意味合いは艶もありますが、化粧品のリップグロスの意味合いだと油脂って感じですかね
Sonaxグロスは沈殿物が発生しますが、それが他の陰イオン界面活性剤でしょうね
天然油脂成分という事で、脂肪酸カリウムと
かの類かなと推察します
明日は天気が大丈夫そうなので、洗車ですね
アメリカに憧れて~スマミ・ディテイラー
テスト使用しますw
配合は後ほど、簡潔にしてます
977:長文
19/06/15 22:11:21.95 GUL3nd0K0.net
アメリカに憧れて~スマミ・ディテイラー~
今回は石油系溶剤0です、アルコール系溶剤は含有ですが
濃度はマグアイアーズUQDを参考に5%程度にしてあります
界面活性剤の濃度をフクピカ強力改ver2の5倍にしてあります
アルコールと界面活性剤がクリーナー効果となっています
スマミ・ディテイラー(疎水祈願型)400ml
スマートミスト 200ml 50%
水 160ml 40%
KF96 20ml 5%
水抜き剤(プロパノール)20ml 5%
ダイソーパフ洗剤(ポリオキシエチレンアルキルエーテル)
25滴 1.25ml 1%以下
(界面活性剤濃度0.12%、320倍希釈)
洗剤はキュキュット、ジョイの場合は同量
アロエマイルド等は倍の50滴(2.5ml)添加
乳化作用で疎水がどの程度調整出来るかは未知数ですが
光沢・手触りは維持されてると思います
ベースのスマミより耐久は劣ると思います
1-2週間って所でしょうか、洗車毎に使用しましょうw
978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 10:24:30.91 elGbRm//0.net
キラサクgpやEXにうすめ液や水抜き剤を足しても撥水性能や持続性に変化は無いのでしょうか?
979:長文
19/06/16 13:09:56.90 gifN9vd90.net
殆どの製品で溶剤等を添加して増量する訳ですから
基本性能は悪化します
同時にKF96を追加するのは基本性能の低下を考慮しての措置でもあります
キラサクGPやEXの様にわざわざ通販でしか買えない製品に使うべきではないです
治験部長がプリズムシールドで使うって言った位でビビりましたからw
調合DIYは自己責任もありますので、ベースは安いに越した事は無いのです
980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 13:36:11.92 OTmvOk6qd.net
>>387
グロスシャンプーを1杯にセスキ炭酸ソーダ1杯を投入して洗車してきました。
ドアミラー下に出来る水アカが簡単に取れました。
これはいいですね、ありがとうございます(*^^*)
981:長文
19/06/16 13:38:46.61 gifN9vd90.net
さて置き
アメリカに憧れて~スマミ・ディテイラー~
配合改造しました、KF96のパワーが強く
撥水調整があれでは弱い様です
改造後の撥水テスト、判りづらいですが左がスマミ・ディテイラーver2、右側はフクピカ強力改ver2ですフク改は初期撥水がキラサクGP以上の能力ですが、フクピカ伝来の滑水の凄さが際立ちます、テスト結果は右側のが水滴が小さい上版面自体の水滴の付着が少ない
スマミ・ディテイラーは残念ながら弱撥水化は出来ましたが、滑水は完敗ですorz
URLリンク(streamable.com)
しかし、スマミ・ディテイラーは施工性能は
素のスマミと違い拭きムラは殆ど出ず、相当楽です、内外装・ガラス面の全てに使え、
クリーナー効果も一応あります
ベース使用量に対し、容
982:量を倍化出来ているので、相当優秀です 変更割合は続きで
983:長文
19/06/16 14:09:49.29 gifN9vd90.net
アメリカに憧れて~スマミ・ディテイラー~
変更割合
ダイソー・パフ洗剤(ポリオキシエチレンアルキルエーテル)
25滴→40滴
(2ml 0.5%含有、界面活性剤濃度0.175%
200倍希釈)
素が界面活性剤濃度35%の洗濯洗剤で200倍希釈なんで、高濃縮カーシャンプーの希釈後の状態よりは濃度が高いです
それでも、スマミ親水タイプよりは撥水します、感覚的にはレギュラースマミと親水タイプの中間の撥水力です
持続はベース使用量が50%なので当然弱いですが、
米製の艶出しディテイラーはこんな感じで耐久性は弱いので同等です
URLリンク(i.imgur.com)
984:長文
19/06/16 14:59:01.74 gifN9vd90.net
>>885
セスキ炭酸ソーダは中性~弱アルカリに変更させる添加剤では
最も安価でそこら辺の100均であるので、便利ですね
最大PH値も9.8と安心の弱アルカリ域なので、何の心配も無く、素手で扱える上、界面活性剤との相性も悪く無いので、ジャンジャン使って下さい
SonaxグロスはPh6.5-7.5なので、弱アルカリ域に上げた方が間違いなく
洗浄力は上がりますから
985:長文
19/06/16 16:47:41.97 gifN9vd90.net
アマゾンを眺めてたら>>790
で出した、カルナバ配合ワックスがセットで売ってたw
Turtle Wax T-5A Carnauba Cleaner Paste Wax
成分:
ミネラルスピリット5-8%、書き方変ですが、カルナバが最大で18%以下配合
ミネラルスピリット5-8%はこのクラスのワックスでは極めて少ない、溶剤気にする人にはオススメの低価格ワックスです
これが、ワックスシャンプー+スプレーワックスにMFクロスのセット価格で送料無料で2050円!
これは以前に低価格ワックスではオススメですよって言った奴なのでステマしてみました
URLリンク(URX3nu)
986:長文
19/06/16 16:51:01.02 gifN9vd90.net
>>889
今はアマゾンのリンク貼れないのでurx3の3の後に
ドット(.)を入れて下さい
987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 19:19:45.34 TM13f7MWM.net
これでどお?
amazon.co.jp/dp/B07CSQTDHN/
988:長文
19/06/16 20:03:31.14 gifN9vd90.net
>>891
大丈夫ですねw
短縮URLも弾くし、対応が難しいですわ・・・
技術部長が来ないと寂しいですわ
元々、技術部長と言い争いで洗車スレから追い出され
今日この頃、高級知識人ですからね
新興のスイスワックス製品の説明や硬化でも高級な
ハイモースやエシュロンの話が聞きたいもんです
全然関係ない話も面白いですしねw
顔くらい出せいw
989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 20:34:53.99 bieICMWdx.net
施工するというか、吹き上げの時の助剤(?)的に使いたい。
とすると、スマートミスト改、上の配合からシリコン抜いて水減らしたものとか、どうでしょうか。
990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 20:43:41.88 bieICMWdx.net
洗車時の拭き上げに使って、落とせなかった汚れ落としもかねて使いたいという意味です。
991:長文
19/06/16 21:16:56.85 gifN9vd90.net
>>894
発想的には判りますが、アルコール系溶剤ではそこまでの効果は望めないです
水とKF96を少なめで界面活性剤濃度をそのままだと
親水化が顕著になり、撥水効果がほぼ消失し、起泡効果がアルコール・ジメチコンの消泡作用に勝り
発泡しだします
今回のスマミ・ディテイラーでも界面活性剤濃度35%を200倍希釈です
これは、Sonaxグロスの60倍希釈程度
シュアラスターシャンプーの10倍希釈程度と互角なので、スプレーディテイラーではそんなに弱くは無いと思います
ただ、洗車時に落とせなかった汚れは、界面活性剤程度では落ちないのが多いですからね
そういうクリーナー用途となると、初�
992:繝Jインズ簡単カーワックス改やフクピカ強力改に配合のミネラルスピリット、候補に挙がったベンジン等、石油系溶剤を 配合しなければ駄目でしょうね
993:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/16 21:42:53.62 bieICMWdx.net
>>895
なるほど、よくわかりました。
自分でも試してみます。
994:長文
19/06/16 22:59:21.59 gifN9vd90.net
いきなりですが、成分考察です
Soft99 ガラコ de クリーナー
成分:
IPA 10-12%
ガラコdeクリーナーの成分表記は
アルコール類、撥水レジン、弱酸性です
90%近くの水にデータのIPA、1-3%程度のレジン類って所でしょうか
このままでも、何の問題は無いですがIPA濃度を
ディテイラー程度に落とせば、普通にボディーにもいけますね( ̄ー ̄)ニヤリ
物質には飽和状態があって、100%が能力の限界値とは限りません
カルナバワックスもですが、最大でも80%弱が使用限界みたいな
感じでKF96CS50も100%原液である必要は全く無く、施工性を考慮したら
20%超で飽和状態と言っても過言ではありません
さておき、 撥水レジンとKF96エマルジョン添加で、強撥水のステマ品は出来そうです
イヤ、光沢と手触りは更に上に行けるかも、耐久は大差負けでしょうが
強撥水で施工性も落とさない、自作の強撥水剤が出来るはず
打倒!キラサクGPですw
次スレの初め辺りに試作してみましょうかね
995:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/17 09:33:59.49 N2hWMArr0.net
kf96持て余して居たので期待してますw
出来ればモノタロウシャンプーの有効活用方法なども御教示下されば幸いですw
996:長文
19/06/17 21:14:57.00 ysFdUCvk0.net
たった1日で申し訳無いですがw
スマミ・ディテイラーの報告です
いや、今日の関東地方は北風が凄くて
自分の勤務先は地獄の様相だったのですが
あまり砂塵の付着が無いんですねw
フクピカ強力改の一番の失敗は流動イソパラフィン添加だというのを確信してしまいましたw
流動イソパラフィン添加で液剤の伸びは良くなり施工感はUPしたものの
黒スジ汚れが出ます、ベタ付く感じなので
粉塵が付着し易いのでしょうね
スマミ・ディテイラーは平たく言えば
ノーマルスマミと違い、
サラッとした仕上げ感なんです、多分に絶妙なプロパノールの配合、何気に高濃度の界面活性剤が功を奏しているのでしょう
今日みたいな強風で自分の勤務先の様な
スクラップ工場、隣が古紙回収、向かいがセメント工場の最悪な環境でも、粉塵付着が少ない、ただこれだけで優秀ですw
スマミ・ディテイラーは防汚面ではかなり使えます、是非お試しを
997:長文
19/06/17 22:14:16.12 ysFdUCvk0.net
安くコスパが高いモノタロウですが
モノタロウシャンプーは納得がいかないんですよ
比較しましょう
製品名 容量・希釈率 最大液剤
(coat成分) (価格) (コスパ・円/L)
モノタロウ撥水シャンプー 4L/5-10倍 20-40L
(特殊シリコーン) (2990円) (74.75-149.5円/L)
スパシャン2019 500ml/50-100倍 25-50L
(シリコーン+アクリル樹脂) (7560円~) (151.2-302.4円/L)
古河薬品撥水シャンプー30 4L/30倍 120L
(シリコーン+撥水レジン) (2958円~) (24.65円/L)
Sonax Wash+Seal
(シリコーン+高分子ポリマー) 500ml/200-400倍 100-200L
(3709円~) (18.53-37.09円/L)
モノタロウシャンプーは希釈率が酷過ぎなんですね
晴香堂からの新発売のSonax ウォッシュ+シールがコスパ最優秀です
しかし、古河薬品買っとけですwただのステマですね・・・
998:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/17 23:49:46.71 mWEkXpmLM.net
古河安いもんなあ
ブレーキフルードDOT4いつも使ってる
DOT4であの価格は安い
999:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 01:59:08.07 INU38Yh80.net
早くモノタロウにパウダー混ぜたーい
まだ発送されてなーい(涙)
カルナバだけ先に100g届くんだがマンハッタンゴールドに混ぜていいよね!
15gくらい混ぜてみるわwww
1000:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 14:47:28.33 OOmLP+pP0.net
コスパ、あまり気にしたことないけど
ソナックス、グロスシャンプー 量販店で1000円前後 アマゾン713円+送料 OR 買い合わせ2000円以上
シュアラスターシャンプー1000 量販店で780円前後 アマゾン700円+送料 OR 買い合わせ2000円以上
なので量販店で買う時はシュアラスター
アマゾンで買う時はソナックスかな
どちらも似たような物だし
コストコへ買い物ついでに、カーケミカル用品見てたら
シュアラスターシャンプー2000
コストコ 1180円
アマゾン 1780円 700円(1000)+送料 OR 買い合わせ2000円以上
マグアイアーズ WASH&WAX カーシャンプー 3.7L
コストコ 1880円
アマゾン 3380円
シュアラスター ゼロウォーター 500ml
コストコ 1980円
アマゾン 2888円
rain x(レインエックス) カーカバー
コストコ 3680円
アマゾン 4997円
カークランド マイクロファイバータオル 36枚
コストコ 1948円
アマゾン 2830円
カー用品はシュアラスターシャンプー2000だけ買ったけど
特にUSA物はアマゾンよりコストコ有利の傾向
ネット販売が店舗販売に負けとる(笑)
コストコ渋滞は健在
1001:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 14:52:18.90 OOmLP+pP0.net
>>902
それ、かなり興味有。
マンハッタンゴールドなら、いけそうな気がする。
マンハッタンゴールド以上の艶が出るかどうかは解からないけど
艶・光沢の基準をマンハッタンゴールドにしている人は多い。
マンハッタンゴールドと同等の艶なら耐久性重視
マンハッタンゴールドと同等の耐久性ならそれ以上の艶・光沢重視
マンハッタンゴールドの壁、結構高いよ。
1002:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 15:02:38.30 OOmLP+pP0.net
>>902
>15gくらい混ぜてみるわwww
いきなり、缶の中にw
いや、スプーンで少しすくってそこにカルナバを少しずつ混ぜて行かないと
失敗した時w
マンハッタンゴールドは、結構高価な代物だし
ワックスのリファレンスといえる存在だからね
なんで大切に。
1003:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 18:01:31.07 6gdr1joz0.net
ところで、シュアラスターのゼロフィニッシュをディーラー施工のガラスコーティングのメンテナンスに使っても大丈夫?
ガードコスメSPなんだけど
コイン洗車場なんで水を自由に使えなくって、どうしても洗車後のシャンプー跡や水滴跡が気になる
1004:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 19:01:26.50 tgN3SLEe0.net
>>906
問題はないだろうけど、折角のディーラーコーティングなんだしガードコスメSPメンテナンスキットを使うのが一番でしょ。
次に汎用のフクビカトリガーかな。
こういうのは、プロコートが3~5年して
ある程度ボロボロになってからの方が良いかと。
高価なディーラーコーティング、なるべく大切にしましょう。
1005:長文
19/06/18 20:33:57.52 cELoeuuE0.net
今日は治験、技術部長お揃いですなw
コストコええなあ、家から一番近くても50kmは離れてるからなあ
カミさんに相談したら速攻で却下された・・・
>>906
自分もガードコスメSPでしたが、
洗浄溶剤込みは本当に汚れが落ちないとか、
節目使用か撥水効果自体が弱くなってからで良いかと
>>907で書かれてるのが、正論ですね
付属のウォーターメンテナンススプレーはかなり優秀ですよ、
こいつのスベスベ感はバリアスには若干負けますが、スプレータイプでは群を抜いてます、
無くなるまではこいつで良いかと、
メンテナンスクリーナーは酸化アルミニウム配合のただの研磨剤
1006:配合クリーナーなんで、市販のスピリットクリーナー等でも構わないと思いますけどね 5年物を3年目で剥がしてハイテクX1-8500にしてしまいました 本音は洗車毎に何かしら塗るので、あんま気にしないのは内緒ですがw
1007:長文
19/06/18 21:42:22.51 cELoeuuE0.net
さて、成分考察でもしますか
下地処理の脱脂で必ず出てくるシリコンオフ
何が配合か判りますか?
何気にあんま判りませんよね、では見ましょう
Soft 99 シリコンオフ
成分:
炭化水素C9-C12高沸点水素化脱硫ナフサ(石油ベンジン) 80-90%
プロパン 10-20%
ブタン 10-20%
イソブタン 10-20%
ノナン 1-10%
トリメチルベンゼン 1.8%
キシレン 1.2%
エチルベンゼン 1%以下
クメン 1%以下
単純にベンジンスプレーです・・・
成分判るとわざわざ買わんでもベンジンで良いのでしょうね
ノナンとかかなり芳香族でも強い溶剤ですし
ベンジン単独のが弱いw
プレクサスが20-25%配合ですが確かに洗浄用途では
バリアスのミネラルスピリット10-15%+ノナン8.5%の計23.5%より明らかに弱いですものね
1008:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/18 22:39:14.81 INU38Yh80.net
>>904>>905
良さそうだよねー
確かに俺も、固形ワックスはマンハッタンゴールドを基準にしてる
というか艶がマンハッタンゴールド以下のは人にあげちゃうwww
流石に15g突然ぶち込みはしないよw
少しずつ混ぜながらやってみる
問題は半分程度使ったマンハッタンゴールドに15g足しても大丈夫なのかってwww
ダメだったら新品開けるわ
1009:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/19 12:38:53.12 1YieIq4S0.net
湯煎すると石油系溶剤が飛ぶという話をどこかで聞いたけどほんとかな
100度近くなら多少は揮発するのだろうか
1010:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/19 17:25:06.16 Bw/IzYzr0.net
>>911
発火点に達したら、燃焼するよ。
火だるまにならんようにな。
1011:長文
19/06/19 19:57:14.64 4CDnRSgG0.net
>>911
固形が液体化したら、シュアラスターだと石油系溶剤と分離するから揮発も活発化はするので、長時間なら
飛ぶでしょうけどね
キッチンで弱火でコトコトだと石油系溶剤の臭気で奥様にブン殴られるかもしれませんねw
ザイモールならオレンジ油やココナッツオイル等だから臭気も少ないでしょうけどね
70度台で融解するので、風呂場で電気ポットの沸騰水を継ぎ足しで湯煎のが迷惑掛らないし
直接火を使わないのでオススメです
1012:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/19 20:16:33.67 ga4s37u9p.net
ビーカーに入れてヒーターにかける
1013:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/19 23:46:42.09 L0GAF9yV0.net
混ぜるといいつつまだやってないw
マンハッタンゴールド、過去に湯煎した事あるけど普通に分離するよ
カッテージチーズみたいに?なるwww
石油臭くも無いけど部屋中あの匂いになるよねーwww
1014:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/20 00:16:35.97 ZNfF0O/i0.net
シュアラスターに使用されるカルナバは少量とはいえ、北ブラジル産一級カルナバで
ファンデーションや口紅、アイシャドウに使用されるコスメティックスグレードだからなぁ~
性能アップ出来るかどうかは運しだいでしょうね。
URLリンク(www.surluster.jp)
1015:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/20 11:35:24.86 xSaeUJHe0.net
なんとも薄い話に苦笑
このスレで釈迦に説法というか
1016:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/20 20:07:38.81 e2jgyrwSp.net
まあ俺が買ったのもブラジル北部の精製カルナバ蝋(化粧品グレード)だから、そこは
1017:安心してくれて大丈夫www 運次第 というか、飽きてドバッと混ぜない事を祈らなきゃw
1018:長文
19/06/20 20:44:11.87 KlwfSm4u0.net
カルナバ1号は融点が80-86℃で高くて、硬いので
ただ追加添加だと硬くなっちゃうかな
15g添加ならその1/3の5g程度は乳化剤でココナッツオイル添加した方が良さげ
自作の人も硬さで結構難儀してる人多いよね
1019:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/20 21:18:45.65 icvGvcNd0.net
TurtleWAX ICE ペーストポリッシュワックス T-465
これって、ディーラーのガラスコーティングの上に施工しても大丈夫ですか?
1020:長文
19/06/20 21:38:37.79 KlwfSm4u0.net
>>920
>>497でT-465は考察していますにで参照を
タートルT-465はワックスの名称は付いてますが、
ワックスでは無いのですね
ワックスでは無いですが、石油系溶剤はかなり多いですが、ただ基本固形は溶剤濃度は高いので過敏に気にしなくても良いです
タートルは自分が格安3点セットがあるのを
ステマwしてますが、安いけど良質なのが多くて楽しめますよね
T-465もまず国産品では無い配合ですからね
重宝しても良いでしょうね
表記の仕方から、ダウコーニング製でしょうね
信越、ワッカーケミーとは違う、ブッチギリのシェア
世界トップ1の最大31.5%配合のポリジメチルシロキサンを堪能あれw
1021:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/20 22:33:05.12 icvGvcNd0.net
>>921
ありがとうございます
日本のアマゾンで売っているのは古いモデルですよね
新しいモデルはアメリカアマゾンで買うしかないのかな
1022:長文
19/06/21 21:08:05.56 dCsg6k9I0.net
今日は埼玉はまあ雨が降ったのですが
産廃工場の自分の駐車場は普通に埃が汚い
一応、カインズ~スマミディテイラーまで
4度添加物を加えて、試してみたのですが
防汚ではスマミディテイラーが一番優秀と言う結果なのですねw
その前週はフクピカ強力改ver2の汚れが酷くて少々ウンザリでしたので
市販品では自分的には防汚効果が非常に高い
Mojo-ASSDを使ったのですが、それには砂塵が付かないんですよね
しかしスマミ・ディテイラーも何気に付かないです、滑水がスマミは絶望的に悪く、その改善が出来なかったのでASSDには劣るという事ですが
それは置いといて、続きで
日本磨科工業、グラスターシリーズ
グラスタースプレーとグラスターゾルオートの考察を
しましょう
1023:長文
19/06/21 21:38:30.98 dCsg6k9I0.net
1958年発売のグラスターゾル発売
それから15年後の1973年にグラスターゾルオート発売と非常に歴史あるカーケミカル剤です、成分はほぼ一緒で配合が調整されてる様です
成分:
陰イオン界面活性剤(0.4-1.0%)
(ポリオキシエチレンアルキルエーテル)
イソプロピルアルコール
シリコーン
水
香料
これ、改造シリーズで添加してる溶剤と全く同じですね
耐久が皆無ですが、グラゾルは簡単に自作出来るのです
4度試した結果と、市販品の液剤濃度を照合し、KF96使用で艶出し剤を作りましょう
1024:長文
19/06/21 21:59:02.30 dCsg6k9I0.net
取り敢えず、テストという事で総量を
200mlと少量に抑えて調合しましょう
KF96に限らず、市販の簡易系のシリコーン濃度は総じて5-15%程度です
今回は7.5%程にしますね
アルコールは5%固定、界面活性剤はスマミディテイラーより若干弱い250-300倍希釈設定にしましょう
~KF96版グラゾル~ 200ml
KF96 15-20ml (7.5-10%)
IPA 10ml (5%)
水 180-185ml (90-92.5%)
ポリオキシエチレンアルキルエーテル
(パフ洗剤) (15-20滴、0.75-1ml)
(界面活性剤濃度 0.132-0.175%)
こんな感じで、仕上げてみました
耐久は皆無ですが内外装の全てと窓に施行可能です
1025:名無しさん@そうだドライブへ行こう
19/06/21 23:31:00.94 nXWj/2eTd.net
>>923
動画の滑水見る限り、フクピカ改の方が汚れなそうに思うんですが、なかなか難しいんですね…。
1026:長文
19/06/22 11:27:28.00 q6WJeYDr0.net
>>926
フクピカ強力改はKF96を添加に希釈が少量のミネラルスピリットとIPAなので
KF96の粘性と濃度が濃すぎるのです
結局、帯電防止効果があっても、粘性が高いので幾らでも塵・埃が付着します
高濃度・強撥水でもカルナバ蝋の様に固化して硬化系に近い硬度が出る訳でもなく、数μの被膜形成出来る訳でも無い
強力な光沢・撥水効果はあっても、固化しない上
被膜も数十nmとワックスの1/100以下
原液ではどんなに薄く塗っても、被膜形成が薄いので
表面はベタ付く余剰成分の塊ですからね
汎用に富み、万能であってもそれだけでは優秀ではありません、それなりに配合されて無いとダメですね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
上がフクピカ強力改の施行一週間後
下がスマミディテイラーの一週間後です
自分の仕事場の駐車環境は凄まじく酷いwので
天候にも依りますが、この2週間は大差無かったです
推定でワックス5%+シリコーン10-15%のフクピカ強力改でこの体たらくなので、原液施行はダメなんですね
次は今日やったwテスト総括です
1027:長文
19/06/22 11:49:16.29 q6WJeYDr0.net
そんな訳でテストしてきました、正式な配合は今回はこんな感じです
~KF96グラスター~
精製水 173ml (86.5%)
KF96-50cs 17ml (8.5%)
IPA 10ml (5%)
ポリオキシエチレンアルキルエーテル
(20滴、1ml-濃度0.175%)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
うーむ、KF96単独なので、スマミディテイラーより高濃度で配合したのですが
施行感が更にUPしているのはどうゆう訳ですかねwスマミのシリコーン濃度は8.5%以上あるって事なんでしょうかね?
KUREシリコーンスプレーが含有量5%なので
8.5%はそれなりの添加量なのですけどね
PWなので、出鱈目かもしれませんが、
拭きムラは皆無です、全く出ません
スベスベ感がスマミディテイラーより若干劣る物の悪いレベルでは無いです
拭きムラが出ないので、窓等も楽だと思います、自分は窓はガラコdeクリーナーですがw
樹脂も問題無いです、IPAも5%程度と微量ですので、影響は無いです
耐久がまず無いと想定出来るので、硬化ベースがある上での洗車時の艶出しスプレーとしては相当優秀です、仕上がりのサラサラ感から汚れの付着は少ないだろうと確信出来ます
優秀なのは当たり前かもしれません
グラスターゾルオートと全く同じ成分なのですからw
1028:長文
19/06/22 17:43:31.34 APEw+cVnr.net
洗車したその日に結構な雨が降ってるって言うのは少し佗しいですね
近くのショッピングモールにいて
撥水確認したら、普通に強めの撥水が、スマミディテイラーと変わらないですかね、ベースのハイテクX1-8500の撥水かもですが、ただ滑水はこちらのが明らかに良く見えますね
界面活性剤濃度0.175%が弱すぎなんでしょうか、いえいえこれは結構強いんですよね
もし、添加がsoft99クリーミーシャンプー使用だった場合
僅か総量200mlに対し、シュアラスター1000のキャップ1杯分投入してる量でこの濃度と同じ位です
これ程の濃度の界面活性剤使用なのに、まだ疎水では無いのですよね、KF96は強い・・・
とはいえ、乳化には成功してる様です
振れば多少は泡立ちますが、KF96とIPAでかなり抑制され粘性も極度に落ちているので、こんなOXYの空きスプレーでもとてもきめ細かい噴霧が楽しめますw