18/11/20 12:44:15.25 X0fx8FcGp.net
クリスタルとダイヤで見た目変わらないなら
クリスタルでもいいのかな
地の塗装面にはダイヤの方がいいのかな
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:04:33.10 LQ0G5cj90.net
北陸に住んでいて、9月に買った新車にアンダーコートを考えてるんだけど
KeePerの施工は何年くらい持つんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.keeperlabo.jp)
ホンダディーラだと塩害対策塗装は27,000～なので
KeePerの18,300(Lサイズ)の方が安いかなと思っています
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:16:02.05 ZUP8+qU/0.net
>>373
1年に1回って書いてありますよ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:19:24.20 Y152aEds0.net
>>373
自分は1シーズンと説明されました
雪は降ってもあまり積もらない地域なので参考にはならないかもですが、一応毎年やっています
>>373のリンク先の説明でも
「1年に1回、雪が溶けてなくなってからがベストです」と書かれていますね
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:27:04.21 Y152aEds0.net
>>372
>>72の017とかも参考程度に見てみては
ダイヤして毎年Bメンテして初期投資に被膜を強くして実質毎年クリスタル、みたいなこともできますが、
迷ったらクリスタルにしておけば乗り換えも継続も再施工も途中の研磨などもやりやすいので気軽さは上かもです
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:36:33.15 Y152aEds0.net
>>368
手のかかる方のBメンテも作業はクリスタルキーパーとほぼ同じ＝2時間～ほど
多くの人が選ぶであろうAメンテはそれより短く2時間未満
あくまで目安ですが、どちらのメンテを選んでも2時間前後見ておくというのは大きく外れていないように思えます
ただ、これは単純にマニュアル作業の時間なので、
メンテをして何をどうキレイにしたいかとか、
気にしてる部分があってメンテ作業に加えて何かやらないといけないとか、
そういった検討や追加作業があれば作業時間はプラスされていくかと
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/20 23:44:23.43 wVU4qJaW0.net
>>373
同じ内容なら単純に価格比較しても良いかもしれないけど、ディーラーと同じ施工内容なのかな？
どっちがいいって意味ではなくてね
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/21 07:33:00.61 LmKj8XgNM.net
>>373
融雪剤とか結構散布される地域？？
それならスリーラスターとかノックスドールのようなちゃんとした防錆処理をすすめる。
価格は車種によるが3万前後かと。3年くらいはしっかり持つよ。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/21 21:29:53.64 f3Fo9Hko0.net
モールプロテクトしたことある人いませんか？
効果はどうでしょうか？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 03:30:00.63 wF8sVhGL0.net
キーパーいたるところにあってガソスタとかにもあるが、たいてい屋外ですか？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 09:46:32.46 oYJExWDt0.net
>>381
屋外（屋根だけあり）が多いな
風のキツい日はホコリが嫌だし
風雨の日は雨が当たるしと施工環境は良くない
探せば屋内（風＆雨の心配ないルーム）の
キーパー店も勿論ある←ソレが売りの店
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 09:51:11.85 oYJExWDt0.net
>>381
ちなみに ウチの近所の店（ガソスタ）はルーム型
URLﾘﾝｸ(www.keepercoating.jp)
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 12:00:32.11 AcWbAaP7M.net
>>383
いいっすね
近所の店舗ホームページ見てもいまいち分からんので下見に行ってこようかな
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 12:21:08.69 pI+6kwl2x.net
店舗一覧にルーム、待合室の有無、書いてあるよ。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 12:29:06.35 /Aowu9hlp.net
プロショップは安いけど行かない
洗車くらいなら行くかも
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 13:01:23.59 eLbay3a40.net
プロショップしかない地域もぎょうさんあるんやで
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 13:13:54.05 Az5lVp5Hd.net
プロもピンキリだから。
設備も技術も良い店、人なら一般的なラボのレベルを凌駕し得る。
ただ、外れた場合はけた外れにひどい場合もある。ラボなら最低レベルはある程度保証されている。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 13:23:05.60 Xa2Vi91gM.net
施工ブースも3面閉鎖ができることが条件なはずなんだけど
施工中に2面開放したりテントの中でやったりと酷いからな
一番多いのは整備ブース併用で
コーティングしている最中に隣でタイヤ交換始めたのを見た時は
ここでは絶対にやらないと思った
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 15:22:28.86 eGdHclgsd.net
>>381
一台一台別れた室内コーティングルームが3部屋
屋根スペース5台。
今日、4台入庫してた
淵野辺
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 18:03:23.43 /Aowu9hlp.net
>>387
ラボがぎょうさんある地域に住んでるねさては
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 18:30:07.24 wF8sVhGL0.net
>>385
書いてないのですが
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 19:06:53.22 aUIipp2A0.net
ダメなところは本当にダメだよね
確認のために周りを見てからドア開けたら水がボタボタ
ハッチ開けたらボタボタw
見ないふりで
はいオーケーでーすw
と言って帰ってきたけど
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 19:21:14.98 eGdHclgsd.net
ドアの水抜き穴は2時間落ちてと落ちてくるから
それは仕方がないよ。
拭いてもすぐに穴からぼたぼたしてロッカーパネル
がぬれる。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 19:28:56.83 J/s0pYUO0.net
>>393
店によってレベル差は有るね
一度他のラボ行ったらまだ拭きあげ途中のような状態で最終確認要求されたw
それで指摘したらそれはしょうが無いです、無理ですとw
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 20:00:27.24 bqLIsmyp0.net
何万円も払うんだから、自分の車に施工するような気持ちでやってほしいのね。
それが出来ないのならもっとずっと安くしてもいいんじゃないかね、とも思う。
まあそれはキーパーに限った話ではないのだけど。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/22 20:22:41.09 JlOYNNPtM.net
>>395
あるラボではならなかったのに、
他のラボではなったことがあるから、
やっぱり店の程度の問題なんだろうな。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 01:36:19.46 jegUElHN0.net
ラボがラブホに見えてきた
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 08:36:06.02 nHb70RXs0.net
ラボホ
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 11:31:45.83 +HZRwdIc0.net
今日は絶好のキーパー日和ですな。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 12:06:02.18 0EGExcJL0.net
ヒロシ&キーパー
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 13:39:14.42 EbF0+x4+d.net
>>400
祝日で混んでる
だから手抜きされがち
風強いからブースなしは論外
と、一番行きたくない日だと思うのだが。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/23 13:52:32.15 +HZRwdIc0.net
雨の日は空いてていいんですよ。
通常の3倍ぐらいの速さで終わります。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 01:08:15.12 GtN4HLgw0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画見るとすっげー雑で手荒に扱われるんだなと、ネガティブな感想しか持てないわ
養生テープとかも一切貼らないのな
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 01:22:42.80 ICdvjwTh0.net
そうそう。
こういうの見ると、一体誰得動画なんだよって思う。
社内的には、スピードトライアルは意味があるんだろうけど、客がこれみて好印象持つわけがない。
ホイール撫でたスポンジでサイドステップからバンパーも擦るとか、ありえない。
下の方を擦ってからまた上に戻ったりするし、どんだけ砂粒で余計に小傷つけてんのか。
直前に自分で洗ってから持っていく方がいいか・・・・
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 01:47:14.71 GtN4HLgw0.net
数百万～の人様の「愛車」を預かってるんだから
時間をかけてもいいからなるべく慎重丁寧に扱って欲しいよね
1時間ちょいで終わって、早く終わったと喜ぶより不安になる客のほうが多いと思う
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 05:40:08.24 zydY9Rq/0.net
>>404
この動画で気になるのが、車全体をたっぷりの高圧水で
流してないのに泡かけて洗ってしまってる。
泥汚れついたボディのあの勢いで洗うと傷つくよ。
泡掛けたら数分待って水で流してから、もう一度泡掛けて
洗ってたら良かったど
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 06:47:54.24 A3MufgVTd.net
えっ、実際もこんな感じで雑に洗われてマスキングもせずに塗り込みしてる訳じゃないよね？
施工してもらおうか検討してたけどちょっと考えちゃう動画だな…
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 08:05:51.55 bh13x6gwd.net
>>407
俺の行ってるMサイズ1万の洗車屋さんはそうしてるね
キーパーは半額以下なんで割り切って使ってるw
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 09:37:47.87 V3fs+yFM0.net
>>406
客のために素早くやる面もあるかも知れないけど、主には人件費やら設備費を下げるために素早いのであり、それだからこそあの値段でできるんだと思うな。
自分はあの洗車の動画を見て、すごいな、家の車もやって欲しいなと思った。コーティングについてはちょっと夢を壊された感もあるかなw
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 09:38:48.72 0h59xdnCd.net
マスキングして～研磨して～のコーティングは安くて5万以上はするからなぁ
どこを妥協するかだな
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 10:35:49.45 +f6Gzem8d.net
ダイヤモンドキーパー以上だとプロの職人が隅々まで塗装の厚みを計測して軽研磨して3～4日くらいかけて作業してくれるのかな？かな？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 10:41:01.63 keEbRSVL0.net
従業員の質はピンキリだよなぁ
KeePerの良さは施工環境かな、純水使えるし室内だし
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 11:05:11.14 JELq/yXm0.net
みんなダイヤやクリスタルした車何年位乗るの？
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 11:13:30.82 mx1CjaPr0.net
マスキングは軽研磨の時とヘッドランプクリーンの磨きの時にやってたくらいかな
洗車に関しては概ね動画の通りと思っておけば間違いないかも
実際は一応、洗車前に「気にしてるところありますか？」などと聞かれるので
汚れてるから最初によく水で流してほしい、とか
○○は注意して洗ってくれ、程度の注文はつけられると思われる(それも限度はあるだろうけど)
内容はともかく、キーパーは動画やマニュアルで作業がどんなものか一通り公開してるから
客側が判断材料にして事前に避けられればそれも公開するメリットと言えるだろうし、
キーパー側も分かりやすくスタンスを主張しつつ、合わない客を事前に避ける効果もあるなら
そういう意味では得があるとみてやってるのかもしれない
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 11:49:40.08 TNcECybiM.net
>>412
時間工賃8000円だから3日なら17万円くらいか？w
高いとか言っている奴ほど技術を軽く見ているんだよな
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 12:51:00.75 ICdvjwTh0.net
あと５０００円出すから、自分の車だと思って丁寧にやってくれ、と思う
フロントグリルの凸凹のすきまとかもろくに洗ってないよねこれ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 13:20:37.83 GtN4HLgw0.net
左手は(後ろに)添えるだけ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 14:45:22.65 dUGRiiMNd.net
自分で洗うから純水機だけ貸して欲しい
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 14:47:54.78 nPwJrWlRd.net
逆に動画を公開することで、これ以上のクオリティの保証を求めるなら別メニューなり別の店へどうぞって言える。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 16:12:00.05 bw1G2K+Z0.net
いろいろコーティングしてきたが、薬剤より研磨技術がすべてな気がする
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 16:36:17.23 1JsykU0y0.net
これなら自分でバリアスコートするわ。傷つきそうで怖いわ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 16:56:28.58 vyEhQCmz0.net
傷だらけになるけどコーティングでごまかすっていう考え方だろう
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 19:25:19.70 KaCIVrnc0.net
個人経営のコーティング屋さん、20万くらいするそうだ。
しっかり磨いてくれるんだろうけど、青空駐車じゃ結局一年持たずシミとかキズとか出そう。値段見てもキリがないと感じた。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 19:45:15.35 NbjOT+YTd.net
30万近くするコーティングして1ヶ月で
シミが出来てケミカルで落ちなくて再施工も良くある。
そこでお店から週一洗車を要請される。
こまめに優しく洗車して毎回簡易コーティングすれば大丈夫。
硬化コーティングは水洗いだけでピカピカなのが
最大のメリット。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 19:53:01.66 n7sbNxljM.net
そんなに金掛けてそれならしない方がいいわ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 20:03:05.53 DgCpL14g0.net
車買い換えた方がいいよなw
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 20:04:38.94 GtN4HLgw0.net
最近は洗車後にスプレーするだけでUVカット効果のある簡易コーティング出来て、数回使うと被膜が厚くなって効果が増すような商品も出てるからね
400~600万程度の車で3年程度しか乗らないなら豆に洗車してスプレーで十分な気がする
この3日間ほどコーティング業者を調べて回ったけど、結局20万以上出してコーティングしても洗車キズは普通に付きまくるし、鳥の糞を放置すればコーティングの下にまで影響あるし、コーティングする意味があんまり分からなくなってきた・・
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 20:49:25.16 Wrl3JjsX0.net
毎年クリスタルキーパーするか、市販のちょっと高めのガラスコーティング剤で十分だね
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 21:24:37.70 bw1G2K+Z0.net
話題にはならないが、ここのホイールコーティングってどう？効果がつづくとか良いところある？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 21:33:40.59 IOp/GEdP0.net
>>430
高いけどほんとに1年間の耐久性があるからいいんじゃないかい
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/25 22:02:41.16 Jb6l78lh0.net
>>430
パットダストは結構落ちやすい。
但し半年ごとにタイヤ交換する北海道民だが
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 00:05:13.88 aub8aUDd0.net
ホイールコーティング夏用冬用やったことあるけど、ダストは高圧洗浄機程度じゃ落ちきらないからそれ目的ならやめたほうがいい
うちはタイヤ交換したときにホイールきれいに洗ってから保管するんだけど、そのとき裏側の固着とかはなくて洗剤とスポンジできれいに落ちる
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 00:26:42.08 dJZIwqWwd.net
新車きたんですけどクリスタルとホイールコーティングしとけばいいですか？
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 06:12:21.72 FsYOWFbup.net
俺はそうした
本当は30万くらいのコーティングしたかったけどな
年1でクリスタルしとけば気分的に
年25000くらい走るし自営の商業車だから
それ以上は出せないけど10年で乗り潰すからコーディングなしは無理
上見たらキリがないし車は消耗品って言う妥協がポイント
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 10:45:23.25 P/jd62Ne0.net
自営の仕事用なのにケチるの？
税金収めるのが大好きなの？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 10:47:04.78 LC/RUpd90.net
自営がみんな大儲けしてると思っているのかね？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ）
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 10:49:17.74 LxZeTx+5M.net
経費で計上し放題だぜ～君かな？
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 12:11:31.78 +RzCGlH10.net
ゴーン乙
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/26 13:41:54.44 OO4OygEo0.net
URLﾘﾝｸ(keeperseihinn.seesaa.net)
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/27 07:21:48.31 eByWGmOdd.net
最初の施行は、ダイヤモンドキーパー定期コースで
あとからノーメンテに切り替えってできるの？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/27 09:39:51.94 Td8Qp1eE0.net
最初はどっちとも決まってない
そのまま放置にするか、自主的に１年ごとにくるか、客自身で決めろっていう
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/27 13:15:29.86 Rat1JSjKd.net
>>441
定期コースなんてないよ。1年後に行くかどうかだけ。
もしプロショップで定期コースというのが設定されてるとしたら、その店が勝手にやってるプラン。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 08:05:05.31 J1qdHUpmd.net
ありがとう
理解した
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 15:25:25.69 XKRqltJf0.net
くっそメンテの直前に自分で車下洗いしてからいこうと思ってるのに天気がずっと曖昧だ・・・・・
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 18:24:42.47 WYSloEi6a.net
ここで以前教わったクリスタルキーパーに時々レジン2でメンテしてるんだけど、クリスタルキーパーは一年毎に施工した方がいいの？レジン2やってると水弾きも光沢もあるしいつクリスタルすればいいかわからない。教えろ下さい。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 18:32:27.33 CVq2qtcKd.net
>>446
今でしょ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 18:38:26.17 24g4pv8B0.net
ホイールコーティングのコーティング剤もクリスタルの奴なのかな？
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 18:39:05.66 7q/yxrJ40.net
>>446
鉄粉が付着するから1年に1回やった方がいいと思うけどなあ
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 19:46:35.54 GbMxkUYhd.net
>>448
そう、クリスタルの1層目に使う薬剤を塗ってます
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 19:59:37.44 7q/yxrJ40.net
>>448 >>450
ラボでダイヤと同じと言われたんだが。
だからクリスタルと違って高密度ガラス被膜だろ。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 20:25:26.91 g7Vowdbh0.net
>>451
ダイヤもクリスタルも湿式か乾式かの違いだけで薬液一緒だろw
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 20:26:16.93 OOUff4Vj0.net
クリスタルもダイヤも施工方法が違うだけで薬品は一緒やで
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 20:26:49.81 OOUff4Vj0.net
被ったｗすまんｋ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 20:30:26.29 7q/yxrJ40.net
>>452 >>453
そうなんか、クリスタル＝ガラス被膜、ダイヤ＝高密度ガラス被膜って
公式に書いてるから別物かと思ってたよｗ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 21:14:51.77 DmR1DG3wd.net
>>455
何か誤解を生む書き方してすまなかった
確かに施工方法はホイール綺麗にしてから水気を無くして塗るからダイヤの施工方法と一緒だね
ダイヤが高密度って言い方なのは、クリスタルと違って一層目の一度の塗布施工面積が半分だから
公式の作業マニュアル見るとよくわかるよ
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 21:18:12.34 CgvnmnRp0.net
雑さに驚いた。洗車嫌いだけどそこそこきれいにしたい人用かな。もっとすすいで～。もっと洗車道具変えて～濯いで～ってハラハラした。
コーティング、バリ高のや色々やった俺なりの結論は信頼できる店の安いのに2年に一回出す。
外車ディーラーが出してる店舗は安くて腕もそこそこ良い。ディーラーが取引無い個人商店はほぼ外れ。
どんなに良いコーティングでも傷も入るしデポジットなどもつく。風呂のガラスがいつまでも綺麗か？
2年ごとくらいにリセットされると気持ち良い。自分の出してる店舗は磨きとコーティングで4万。ただしディーラー入庫の少ない時に持参。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/28 21:28:02.41 7q/yxrJ40.net
>>456
追加説明ありがとう
厚塗りのことを高密度って言ってるんだな
>>457
そう感じるよな仕上げが荒いよ
でも、青空駐車でカーポートすらないから、そこそこきれいになってればいいって感じ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/29 00:38:35.36 N0B5f8+T0.net
爆ツヤ工程とかいうネーミングがちょっと・・って思うのは俺だけかな
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/29 21:30:09.05 f1K1av//x.net
イエローハットのコーティングは安いのかな？
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/30 08:04:37.78 TH/VTAzk0.net
リンガーハットのちゃんぽんは安くて美味いよなそこそこ😋
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/30 08:21:33.44 RB3XuGjed.net
>>461
長崎県民もオススメだぞ！
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/30 08:49:20.00 5FzM7+IX0.net
クリスタルを半年に一回のペースで施工したら
コーティングがダイヤモンド並みの厚さになってったりしないかな？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/11/30 10:54:33.05 BheyaIxWd.net
試しに毎週施工してみて
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 08:05:55.87 uBktNvx60.net
毎週は草
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 16:32:15.61 Qi9wlWNE0.net
初めて頼むピュア頼む場合鉄粉除去とかしてくれるの？
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 17:51:51.94 Ycfbt6OwM.net
別メニューなの知ってる？
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 19:43:42.57 xY2YNE4t0.net
現状調査後、鉄粉が多かったとして鉄粉除去を提案されなかったらイヤだな
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 19:47:27.39 NZVmvRQ3a.net
明日中古車納車です、クリスタルすべきか考え中、ピュアでもいいのかな？って考えてます。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 20:03:38.46 Ycfbt6OwM.net
>>469
納車前の状況は？
研磨が必要なくらいのシミの有無は？
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 20:28:09.12 NZVmvRQ3a.net
>>470
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 20:30:42.48 NZVmvRQ3a.net
特に無いと思います。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/01 21:15:51.53 Q0UQhRjx0.net
ホイールコーティングしてきまつ！
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 01:41:26.19 fADxibEf0.net
KeePer TIMES 11月号
URLﾘﾝｸ(www.keepercoating.jp)
1面
2018年 12月キーパー選手権のご案内
4面
技術情報-KeePerだから解決できる「水はじき阻害被膜」
12月は繁忙期のため、多くのプロショップがセールスや値引きを重ねてくると思われる
安さを気にする人には年末はチャンスかもしれないけど、繁忙期ゆえのバタバタもあるだろうし
再施工やメンテナンスも来年の繁忙期に重なってしまうので個人的にはずらしたいかも
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 02:03:53.12 fADxibEf0.net
ダイヤとクリスタルの同ケミカル使用で施工方法による被膜の違いとか
KeePer TIMES 2018年の4月号3面中段にダイヤキーパーケミカルを増量したという記事があるけど、
その中で「1本で大体1boxダイヤ1台分、クリスタルなら3台分が目安」といった記述あり
施工方法の差だけでなく、単純にケミカル使用量もクリスタルはダイヤの1/3くらい
ケミカルを通販で買ってDIYコーティングする場合の目安になるかも
URLﾘﾝｸ(www.keepercoating.jp)
以下、プロショップで上の話と同じような内容があったけど、URLが長くてうまくコピペできず…
気になるかたは↓の①の後ろに②のアドレス部分を貼り付けて見てみてください
①URLﾘﾝｸ(e-yasukawa.com)
②%e4%bb%8a%e9%80%b1%e6%9c%ab%e3%82%82%e6%9c%9d%e3%81%8b%e3%82%89%e4%b8%80%e6%97%a5%e3%83%95%e3%83%ab%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc/
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 02:16:06.92 fADxibEf0.net
>>440のブログ、単純にkeeper批判だけせずにブログネタにして利用してやる！という意志を感じる
アクセスする気しない人向けに内容は↓
リンク先はキーパー技研はブラックだとつらつらと書いてあって、
それに対してあげている上手く利用するコツは2点
・施工作業中は店を離れず作業を見ておけ(手が抜けなくなるから)
・施工後の仕上がり確認でライトを使え(暗かったりして確認し切れないから)
後者はライト持参とまではいかなくても、自分の場合は日中と日没後でも大分見え方は違うなーという印象あり
車の色にもよるだろうけど、日中だと太陽が明るすぎて見えないキズも
日没後の拭き上げスペースの蛍光灯の下だと見えるキズがあったりする
どちらにしても神経質になり過ぎても大変だけど、自車の現把握くらいはしておいた方が良いのかなーと
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 02:30:17.21 fADxibEf0.net
>>446
他のかたも書いてますが、鉄粉取りや軽研磨とかやりたくなった時とか
自身で定期的にミネラル取りしていれば撥水の問題はないかと思いますが、クリスタルキーパーの宣伝用冊子↓でも
ガラス被膜もボロボロになっていく想定(少なからずこの図は誇張されてそうですが)なので補修したい時とか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと、クリスタル施工後に事故ったりした場合、コーティングも保険適用対象になるというものがありますが、
クリスタルだといわゆる1年耐久＝保険適用できる保証期限も施工から1年まで…となっているかもしれません
あまり保険適用するような事態を想定しないと思いますし、自分も実際保険適用したことはないので不明ですが、
気にされるようでしたら施工店に確認してみてもいいかもです
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 02:36:03.88 fADxibEf0.net
>>463
クリスタル施工前の下処理で前の被膜を8割ほど落としてしまうので、厚くなる効果の重複はほとんど実感できないのでは…
定期的にコーティングが新調されて、汚れの固着や被膜の劣化があまりなくてキレイに見える、くらいはあるとは思いますが
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 02:57:44.36 fADxibEf0.net
>>466
別途頼まないとやってもらえないかと思います
>>468
接客の良し悪しは人によるところが大きいとは思いますが、こちらから何も言わなかった場合
基本的にラボ店員から「提案される」ことはまずないです
だからキーパーが悪いとかの話ではなく、そういうシステムのお店と思っておいた方がよいです
店員が見れば鉄粉に気付くでしょうが、客が気付いてなくて言ってこないのか、客が分かってて言ってこないのか、
こちらの注文に踏み込んでくること自体が少ないです
なので、やってもらいたい作業がある場合は、
「鉄粉が付いてるから鉄粉取りを追加してください」とこちらから先に提案してしまうか、
「鉄粉が付いてると思うので確認してほしい、付いてるなら取りたい」と店員が「鉄粉が付いてますね」と言える状況を作るか
ですね
ラボと違ってプロショップの場合は、営業は自由にやってくるので、
「コーティングの効果落ちてますねー(とりあえず)」とか「今なら○○お安くなってます」とか何でもありなので
これはこれで店や人によってかなり差が出てきそうですが
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 03:04:07.18 fADxibEf0.net
>>469
特に急ぎでないのでしたら、一度洗車だけしてもらって実際に施工店の様子を見たり見積もりをもらってみては？
洗車後でも車の状態をぐるっと確認できますし、
ピュアにしてもクリスタルにしても施工後に定期的に店を利用するかたが多いかと思いますので、まずは話を聞いてみては
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 15:26:29.41 RxBPy8v0d.net
初めてクリスタル施工しました。
シルバーなんですが仕上がりイマイチでホントに撥水するのかな?と帰宅して水ぶっかけたら撥水してた
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 18:51:45.18 ycrBzfvJM.net
仕上がりがいまいちでって
艶がなかったってこと？
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 18:54:47.92 X0kj3m/7d.net
>>482
そうです。もうちょっとピカピカになると思ってたんですがマットな感じで。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 20:31:16.30 1rsbZGoP0.net
俺も期待値が高すぎたのか、施工直後はイマイチだなぁと思ったのだけれど、
例えば洗車機でサラッと洗った後なんかに、実はしっかりキレイになっていたことに気がついたり。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 21:17:13.36 z+bCbGTdd.net
268だけど回答ありがとう。
ダイヤにして、定期的にメンテするのにお金回します。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 21:58:14.36 R9dN6Fxk0.net
ドアパンチされて塗装削れて錆があるところがあるんだけど、この場合錆にタッチペンしてキーパー施工頼んだ方がいいのかな？
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 22:35:16.65 zr1YRU8Sr.net
先に傷をちゃんと直した方がよいんでない？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 22:39:23.80 Nx/Q4T540.net
コーティング気にするやつが傷すら直さないなんて意味がわからないね
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/02 23:11:58.89 TiDti/WKd.net
cheeper コーディング
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/03 07:05:33.25 mWHMTW7n0.net
>>481
シルバー汚れも目立たない代わりに
洗車のしがいがない
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/03 18:00:36.74 CsSNQa50d.net
>>490
鉄板に見えるよねｗ
施工から一日経過して明け方に小雨降ったみたいで屋根上に細かい粒がたくさんあって、あぁKEEPERコーティングやったんだなって実感した
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/03 18:40:16.11 bFsQzcP90.net
マツダの特注食のシルバーは光源で色味が変化するから羨ましい。洗車してないやつも普通の濃いシルバーに見えるだけという、艶感
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/03 21:17:11.57 i4ACainY0.net
ウルトラグラスコーティングNE'Xってここのコーティングと比べてどうですかね？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 12:11:02.56 bEkpDJrIM.net
ダイヤコーティングしてもらい予約したけどこれって洗車はしてからだよね？別料金なの？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 12:19:30.00 8169PvlBp.net
含んでる
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 17:52:09.86 0VXGyAtT0.net
>>495
ありがとう
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 19:55:22.06 YCCmF1VJ0.net
ホイールコーティング
焼きついた汚れは取ってくれない。取れないからかもしれないが。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 20:03:38.86 vpKOQr760.net
なんか店に聞けばいいことまでここで聞く人いるよね
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 20:29:52.35 WnG1s4+Ud.net
ホイールコーティングはダイヤの薬剤強めでコーティングすると言ってた。ただ、耐久性は1年ぐらいとのこと。
ラボとプロショップ同じ回答でした。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 20:52:16.23 3rXG69SMM.net
プロショップでダイヤ施工
割引キャンペーンで2割引だった
明日の雨予報が楽しみです
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 21:00:07.40 SBBQ4fQ40.net
>>499
じゃあボディもその強めで良くね？
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 21:36:23.57 8169PvlBp.net
プロショップではやりたくないなぁ
へんなチンピラみたいなのがHPに
乗ってる時がある
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/05 22:17:43.83 fKo++WRX0.net
>>501
傷や飛び石でクリア痛む可能性ある
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 06:20:52.24 SjsKlOdH0.net
Wダイヤ施工 在庫車だから洗車傷あるので下地しっかりお願いしますと伝えて
ケミカルと軽研磨で消えます！との事で昨日の晩に引き取りに行ったけど、
今駐車場のLEDの下で見たら下地の傷が全然消えてなくヘアラインだらけ・・・
引取時の店内確認じゃ全然見えなかったがコレはひでぇ
新車なのに7万も払ったのにこの出来はひでぇ
焦らずに我慢して休日まで待って太陽光の下で確認すべきだったヘコむなぁ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 06:42:34.32 y87Jn4Exd.net
在庫車って鏡面研磨が必要なくらいなほど傷だらけのもあるのか
半分もう中古車じゃん
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 07:15:46.62 chmR74KT0.net
どうせ2、3回洗車したら、また傷だらになるだろう。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 07:16:44.80 ghGgwk3x0.net
軽研磨が必要以上に多いと、リピート率が大きく下がる傾向がある
もちろん塗装の「荒れ」や「水シミ」がある場合、
クリスタルキーパーの前に軽研磨を加える必要がある場合もあります。
しかし施工店の中には、必要以上の、
たとえば半数以上の車に軽研磨を付けているような店舗もあります。
すると不思議なことに、「リピート率がガクンと下がる傾向」があるのです。
そんな現象を多くの店舗で経験してきました。
「傷」ではない「キズ」。普通の人は意識していない。
ここで、少し「キズ」について説明します。
「キズ」とは、塗装がえぐられて出来る「傷」ではなく、
ちょっとした要因で塗装の凸凹にエッジのような部分が自然にできて、
そこが光の当たり具合で「線」に見え、「傷」のような「キズ」が見えるのです。
塗装面に水銀灯とかLEDなど小さくて強い光源を映し込んで見ると、
その光源の周りに無数の「傷」のような光る線「キズ」が浮き出るように見えます。
昼間なら太陽を映し込んでも見えます。
これは新車であってもたくさんあるものです。
キズは、
強い小さな光源を映し込んで見るという特殊な見方をしないと見えないので、
一般的なお客様には分かりません。
しかし施工する側の技術者には、このキズが「見える」ので、
軽研磨に高い付加価値を感じますが、
「見えないお客様」にはその付加価値はあまり分かりません。
わざわざキズが見えるようにお客様に教えてしまう場合がある
だから「軽研磨」をおすすめする時に、
その価値を分かっていただくために、
お客様にわざわざ「キズの見方」を教えて、
お客様をキズが見えるようにしてしまうことがあります。
キズは研磨で消しても、またじきに見えるようになってガッカリする
「キズの見方」をおぼえたお客様は、
研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します。
しかし、どんなにやさしく洗車をしても、乗っているだけでどんどんキズが見えてきます。
キズとはそういうものです。
するとお客様は、大満足だっただけに、相当「ガッカリ」してしまいます。
ひょっとしたら「やるんじゃなかったなあ」と思うかもしれません。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 08:16:44.17 RTLrpTbP0.net
>>505
雨上がりに巨大なモップで無造作に擦ってる店がよくあるよ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 08:34:25.02 gFh/pBPa0.net
>>507
なるほど、納得。知らない方が幸せな事もあるんだね。面白い。
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 10:06:03.01 LPq7tAwyd.net
下手クソの言い訳にしか聞こえん
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 10:17:58.66 GHjI6q7w0.net
近所のスタンドの広告が入ってて凄く安くなってたからダイヤを頼んでみようと思って店に行ったんだけどさ、確認のために「ダイヤは軽研磨込みですよね？」って聞いたんだよ。
そしたら「ウチのダイヤは軽研磨はオプションなんです」って言われたんだけど、それって普通なの？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 11:18:09.95 6E3/R1jQ0.net
研磨は別料金
新車は磨く必要無いからお得に施工出来ます的な
そもそもそのスタンドは完全室内で施工してくれるの？
ダイヤクラスやるならラボ行った方が良いぞ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 11:26:03.36 GHjI6q7w0.net
そうなのか、ダイヤ以上は軽研磨が含まれてるってどこかで見た気がしたんだけど勘違いか。教えてくれてありがとう。
そこはガレージっぽいとこでやるみたいだから完全室内ではないな。もう少し調べてみます
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 11:39:32.39 6E3/R1jQ0.net
>>513
ああごめんダイヤは軽研磨は込みか、鏡面がオプションですね
金額的な話ならラボでクリスタルやって、その後は自分でレジン2買ってメンテするのが節約になるかな
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 20:17:58.44 nVWCTDTN0.net
ダイヤモンドキーパーのyoutubeでの動画見たけどあのポリッシャーなら軽研磨で、塗装面を整える程度で動画のような作業では洗車傷を消すのは無理じゃないかな。
自分は趣味で磨くから今日はルーフとか今日はボンネットとか分けて磨くけどバフがけで全部は消せない(消さない)かな。消すまで磨くのも削り過ぎなので傷のエッジを消してコーティングで埋めて鏡面に見せてる。多分キーパーもおんなじ感じなんじゃ無いかな。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 22:31:31.10 nmoT6DQb0.net
>>507
正論だけがベストではないといういい話だと思った。
俺が行ったラボの店長は、こっちが技術的にボディの状態を知りたいとか、プロの見方を知りたいっていう空気を出したらいろいろ教えてくれたな。
めんどくて聞かれて初めて説明しただけでないとも限らないけど、こういう意識があったんなら大したもんだ。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 22:55:30.00 6GNt+SIg0.net
ネットから予約申し込んだけど、電話かかってこなかったな。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 22:58:57.34 Dyi2Yfpq0.net
リピーターありきの商売だと思うんで
もう少し愛想よくしても良いと思うんだけどな
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/06 23:20:47.56 MXN5s/zo0.net
洗車の小傷とか軽研磨でとれるんだろうか？
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 05:39:18.78 BChCP9Hr0.net
>研磨でキズが消え、コーティングですごくツヤの出た自分の車に大満足します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
せめてコレを体験したかった まして下地のやりとりをしてこの結果だわ
相当「ガッカリ」してしまい、「やるんじゃなかったなあ」と思う まさにコレ
>>519 とれないぞマジやめとけ その上にコート乗せられたら最悪だぞ
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 09:18:38.85 DvmUqozkM.net
塗装の厚みが変わらないんだから傷が消えるわけないのは普通わかるだろ？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 09:40:52.65 zyDs6lTc0.net
結局この手は新車時が１番満足度が高いのかな？俺はそうした。そこそこ満足してるけど。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 12:51:32.75 YvJie4M2p.net
ガソスタだけど新車施工だからダイヤモンド
安くしてもらた
3万いかない
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 13:31:40.70 kVbzMks7M.net
それダイヤじゃないんじゃね？
クリスタル2回施工と乾燥時間かかるから
3万は採算割れしていそう
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 14:31:24.94 7quz7TlZd.net
>>524
ダイヤのマニュアル読み返してこい…
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 19:43:09.95 pnLx6XtXa.net
>>520
サンクス
なるほどなぁ、軽研磨は駄目そうやね
鏡面研磨だとマシかなと思うけど値段が・・・
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 20:57:36.23 JHdT8d2v0.net
ダイヤで3万切るって車種なに？
チャリンコじゃないよね？
まぁ3万でもLaboじゃなきゃ頼まんけどな
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 21:08:16.26 zFpIalvUd.net
手を抜こうとしたらいくらでも出来るからなぁこういうの
プロはやめたほうがいいよな
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 22:20:13.19 j/0ctQx/d.net
鏡面研磨は、「鏡面」で期待してしまった俺には薦めかねる。
「軽研磨プラス」くらいなら満足もしただろうが。
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/07 22:23:29.50 DNFmCPez0.net
今時磨き屋でも鏡面研磨やるとこなんて無いんじゃ？
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 00:28:37.20 462zq7syp.net
>>527
アクア
Ｗダイヤにしても4万以下だった
軽研磨は別料金らしい
特にチョーピカピカにしたいというわけでなく
とりあえず塗装保護の為だから、軽研磨いらないかなと
以後は年1クリスタル予定
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 00:48:15.71 94BFdREQ0.net
アクアってMサイズだよな？
下処理一切なしの手抜きくさいな
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 02:39:02.39 7Lhweg7P0.net
>>531
2万以上安いのか、なんか怖いわw
余程利用者いなくてマージン捨てても施工数かせぎたかったのかな
年1でクリスタルてせっかくのダイヤ落とすんかいw
AメンテかBメンテだよね？
レジン2自分で買って上塗りする方が安上がりだぜ
>>532
Sみたいよ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 02:40:03.65 p3+U8rcH0.net
12月はキーパーに限らず洗車業界の繁忙期で
(キーパーでも月平均より2倍の売り上げ、年末が最繁忙期)
プロショップの多くでもそれに重ねて大規模セールを実施して、更に売り上げアップを狙ってきてる感じですね
キーパー自体が高い技術が必要しないとしても、スタッフに手抜く意識は無かったとしても、
単純に作業が倍増すればしわ寄せがくる部分は限られてくるように思えます
加えて場所や人がキャパオーバーしてしまったら、普段起こらないミスやトラブルの確率も高くなってしまうでしょうし
少なくともスレに情報収集に来ているようなかたでスケジュールが調整できのであれば年末は回避した方が無難かも
逆にコストをできるだけ低く押さえたい、というかたにはチャンスなのかも
↓【年末にしておきたい１０のこと。】 (キーパー技研スタッフブログ)
それだけ普段通りにはいかないということ
URLﾘﾝｸ(blog.sensya.com)
↓2017年の年末の様子参考(社長ブログ)
12.23.年末の応援団の人達と
URLﾘﾝｸ(blog.sensya.com)
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 03:06:47.80 p3+U8rcH0.net
これから初キーパーの人も多いと思うので
◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
>>7
↑あえて細かく書いてる部分もありますが
細かいこと気にしないよーという人は気にしなくていいし、
気になる部分だけ抜粋したり追加したりアレンジして好きに使ってもらえたらいいのかなーと
このスレで見かけるキーパートラブルあるあるとして実際に多いのは、
①最初の注文時、施工前に詰めきれていない
(汚れやキズは目視してもらったか、どこまで作業してもらいたいか伝えたか(特に研磨)、不明点は全て解消したか)
②仕上がり確認を流してしまう
(①ができてないとどこを確認すればいいのかもはっきりしてこない)
施工後に気になったら、いろいろ掘り返すことになった時、
(それは納得するまでやるべきとは思いますが)失った時間やお金は戻ってこないので
気になる人は施工前に徹底して気にした方が、結果的に後がいろいろ楽なように思えます
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 03:15:16.91 p3+U8rcH0.net
>>511
プロショップはメニューの内容や値段もある程度自由に変更できるので
(さすがにコーティングそのものは変えると別物になってしまうので同一でしょうが)
オプションや採用されてるメニューが違うことは少なくないです
自分のいっているプロショップも洗車のミネラル取りオプションがなかったりします
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 04:27:58.66 p3+U8rcH0.net
>>493
簡単にですが見てみました
※見た目のツヤ、ガラス層の厚みや密度などは比較が難しいので省略、この部分が気になる場合はすみません
(厚さならキーパー、密度や高度は Ultra Glass Coating NE'Xかな？くらい)
Ultra Glass Coating NE'Xは1層の被膜ですが、キーパーは2層の被膜でトップコートにレジンを採用していて
水シミの付きにくさはキーパーの方があるように思います
5年保証は保証対象外となる内容は気にされた方がいいかも(これは一般的なディーラーコーティング全般に言えますが)
抜粋して
・雨ジミ、煤煙、降灰、樹液、花粉、酸性雨、薬品、鳥糞、塩害、飛石、虫の死骸、ペットの糞尿、ピッチタールなどの外的要因が見られる場合。
この辺りはコーティング劣化の原因になりやすく、青空駐車なら実質回避不可能で
ユーザーからすると保証に頼りたくなる部分ですが無償の補修は難しいのかなと
実際にコーティング性能をどのように維持していくかというと、
①付属のメンテナンスクリーナーをマメに使用し、ご自身でメンテナンスをして対処
②年1の有料コーティングメンテナンスを受ける
ですが、個人的には①が結構手間になる、結局やり切れず…というパターンが多く見られる気がします
キーパーは基本的にはメンテナンス関係はお店で全部やってもらう感じです
作業品質に納得できるのが前提ですが、お金はかかるけど手間はかからない部類かも
値段は車の値引き交渉のネタに使われて実質安く施工できたりもあるのでその辺りとも相談でしょうか
単純にこの値段を出すなら、キーパーに限らず業者コーティングの中から結構選べる値段かと思います
どのコーティングも施工したら終わりでなく定期的なメンテナンスが必要になりますが、
結局メンテナンスが面倒になるとコーティングの意味が薄くなるので普段の手入れをどこまでやれるか？も考慮してみては
※ディーラーによってメンテナンスのサービスの内容も変わってくるのでそこも確認
Ultra Glass Coating NE'X
内容参考
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
価格参考
URLﾘﾝｸ(www.chibasubaru.com)
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 08:37:14.03 RWqu5Dvr0.net
ゆず肌塗装でなければ普通に磨けば鏡面になる。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 09:03:17.53 nQ4d0pps0.net
明日施工だわ、ドキドキする
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 09:48:17.42 0oJnz3Czd.net
黙ってたら最初に洗車機入れられるが見てた方がいいよ
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 12:31:46.59 J0YzbwiI0.net
よかった。予約通ってた。
WEBで入力した電話番号が間違ってたみたいだったｗ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/08 12:37:04.27 K9ANbSK90.net
>>538
キーパーじゃそれを鏡面って言うんだ
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/09 11:28:59.56 ZUDQ/dsk0.net
部分鏡面研磨とかもあるから気になるならそこだけでもできる
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/09 16:15:25.03 eEOcRyW90.net
新車割引でクリスタルしてきた
ダイヤモンド繰り返し勧めてきたけど年一でクリスタルしてれば問題ないかと思って
前車はダイヤだったけど一年毎でメンテしてたら微妙に思えてきた
そんなに差が出てくるのかな？
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/09 19:35:01.35 8p0gRwak0.net
現在、比較中四年目
屋根付きならあまり変わらない（毎年クリスタル）
青空ならダイヤが良い（12か月メンテはしている）
ただ、5年のるならだが
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/09 23:30:39.35 xO0VEQz7M.net
>>545
自宅屋根
職場青空
雪国
夜勤あり
だとどうかな？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 08:48:39.80 slbIbPr60.net
あれ？以前は青空ならクリスタルを毎年の方がいいみたいな感じじゃなかった？
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 11:31:59.72 DiCtdxCu0.net
すげえ！ スゲぇよアンタたち‼
なんでそんなにこだわれるんだ？
知識もハンパねえし、素直に尊敬するわ。
そういうオレは年1回のクリスタルキーパーのみ。ミネラル取り洗車とか知らん。
で撥水が弱ってきたらピッチレスコートw 知ってる？ピッチレスコート。マジでぬるぬるテカテカw
ドアノブとかのメッキ部分の擦りキズも、バイザーの曇りもあら不思議、見えなくなってキラキラよ。
☆神のお告げ
クリキーがダイヤキーパーに、ザイモールorピッチレスコートでカバー。これ最強、マジで。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 12:34:00.56 9fRZcma+M.net
キーパーの上から全く別のコーティングってどうなん？
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 13:48:11.00 thLBo47p0.net
ピッチレスコートを調べたけど
施工性悪すぎ。
スポンジも使い古し出ないと駄目みたいだし
なんか昭和の製品みたいな感じ。
傷を埋めて目立たなくするとか。
今は傷をいかに防ぐかの時代。
硬化コーティングしておれば
洗車傷なんて殆ど気にならない程度に収まる
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 13:48:19.43 TafVW3nVM.net
ワックスはキーパーがやるなゃって言うけど
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 15:49:59.37 GIxrLFBD0.net
決めた
年一クリキー
一択や
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 17:25:43.24 s47rcXbGM.net
俺、クリスタルに市販の簡易ガラスコート使ってる
水洗いだけじゃ、2ヶ月くらいで水はじきしなくなる
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 19:54:28.32 OJFNt6wN0.net
クリスタル保護するために更にコーティングしろ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:23:15.77 m43rWHf70.net
レジンの上にガラスとはこれいかに
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:42:30.04 VD6Tgcbtd.net
クリスタルやって約半年。
2週間毎洗車しているが、撥水が落ちてきた気がします。
半年でまたクリスタルしても問題はないのでしょうか？
それとも後半年待ってダイヤモンドやった方がいいでしょうか？
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:44:32.64 c8SQvPk60.net
ミネラル取りしないの？
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:45:06.35 GIxrLFBD0.net
クリキーあかんか
やっぱ
業者やな
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:45:28.32 gueDQCNO0.net
テンプレ見てないな。
ミネラル取りしてもらえよ。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:46:54.17 m43rWHf70.net
>>556
ラボ行ってミネラル取り洗車やってみて、撥水復活するぜ
再施工すると言う事はガラス被膜落とすって事だからどうせならダイヤおすすめ、その後はレジン2自分で買って上塗りするだけでok
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:51:41.97 VD6Tgcbtd.net
>>557>>559
ミネラル取りすれば撥水戻りますか？
なんかクリスタルやりたての頃の撥水が忘れられなくて…笑
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:54:30.30 VD6Tgcbtd.net
>>560
ご意見ありがとうございます。
明日、ラボ行ってミネラル取り頼んでみます。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 21:58:22.76 c8SQvPk60.net
>>561
撥水復活します。
ラボで相談してください。
まぁ、過度な期待はしない方が良いです。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/10 22:01:40.02 fOfpUmSp0.net
>>556
3ヶ月に一回クリキーだよ
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 00:00:56.56 3l8gT4yEd.net
>>563
了解しました！
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 00:02:54.79 3l8gT4yEd.net
>>565
3ヶ月毎数万円のコーティングは、なかなか出来ないです…
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 00:03:49.80 3l8gT4yEd.net
>>564
3ヶ月毎数万円のコーティングは、なかなか出来ないです…
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 07:42:59.41 OPi9Ihb40.net
クリスタルですが、雨の後なんかにスムースエッグとかいうのを吹いて拭き取っています。
一年は持つみたい。青空駐車のトヨタ202
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 13:46:20.59 9/4bH2T3d.net
クリスタルやってちょうど1年になるけど十分撥水してるわ
施工者の腕にもよるのかね
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:32:41.93 3FGXLB+b0.net
ハッチバック車でクリスタル4ヶ月目
後ろと脇腹ほとんど撥水無し
施工したばかりとまではいかないが他の箇所はまだ大丈夫。
常に流水手洗いなんだけど汚れやすい所はやっぱり一年もたないのかな？
皆さんどんなもん？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:38:24.45 ewx4341t0.net
鏡面研磨とWダイヤで12万だわ、ボーナスがパーだわ🤪
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:39:56.91 hV1lyG950.net
同じくハッチバック車で青空駐車、クリスタル4ヶ月目だとほとんど撥水なし
確実に効いてるのは3ヶ月ぐらい
まあ、自分でレジン2を塗ればまた3～4ヶ月は撥水する
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:41:31.65 L7NombqR0.net
だから3ヶ月に一回クリキーな
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:42:30.58 kWizLFAwM.net
>>570
そこでミネラル取りですよ
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:44:10.73 R7+WVXH30.net
雪国なんだが、春先に鉄粉除去後、クリスタル施工で２年目の今
冬の間に鉄粉がよく付いて、ボディざらざら、茶色のポツポツができてしまうので（白い車）
毎年春先に鉄粉除去をするわけなんだが、鉄粉除去後はコーティングするのがお決まりのようだけど
３年ノーメンテのダイヤだったらどうなるの？
そもそも鉄粉がついても層が厚くて奥まで刺さらないから放置でいいのか、
それともダイヤ施工１年後に鉄粉除去したら、またコーティングしなきゃいけないの？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 19:50:34.91 SA7OcHq00.net
2008年 12808万人 ＋ 5万 △
2009年 12803万人 － 5万 ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
移民政策の本当の本音は、原発事故が原因による人口減少を隠して、
「原発事故では被害がなかった」と正当化するための統計的整合性を確保したいのだと私は考えている。
東海アマブログentry-376.html
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 20:52:22.15 3xGGs5k6M.net
>>570
洗車代金+500円でミネラル取り洗車やると良いよ
ミネラルオフじゃなくて、ミネラル取り洗車ね
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/11 23:27:39.74 VEjXrnX9p.net
今度車買うのでラボ行こうと思ってるんですが、
東京、埼玉あたりで評判のいい店舗ってあったりしますか？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/12 07:45:00.61 uqbLwX3tM.net
>>578
草加良かったよ
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/12 07:45:39.02 T1M3Dlxw0.net
なんとなくクリスタル
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 13:47:09.42 8mP38BNnM.net
ダイヤ施工するけど洗車機に入れても傷にならないくらいの被膜ではないの？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 14:01:37.69 QRMy3ID4d.net
ノンブラシ洗車なら大丈夫だろ
コーティングしてあるからってブラシでガシガシやっても
平気とか考えてるならそもそもコーティングなんかしないほうがいい
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 19:11:21.16 jXsJr0z10.net
ミネラル取り洗車って、薄くレジン2塗ってるだけだよね
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 20:23:28.81 Rk7ajBGv0.net
クリスタル
撥水落ちたけど艶はまだいいからしゃぁないと諦めた。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 20:25:38.23 +I2cL+th0.net
>>580
50過ぎのおっさんしか知らない気がする
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 20:34:21.32 NIgInjjh0.net
Wダイヤ拭き上げするときツルツルで笑った
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 21:14:53.39 /gWNaiwDd.net
>>583
油で油汚れを落とすみたいな感じでミネラルが取れるよ。
水道水の拭き残しで出来た分厚いミネラルもきれいに落ちるので、上塗りで見えなくしてるわけではない。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 21:25:50.93 PnsJAVYK0.net
カルシウム取りに最適
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/13 23:43:47.78 w5yCjjRlM.net
今までダイヤやってたけど、年1で寺でガラスコーティングしてもらうのが一番綺麗に保てる
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 00:37:45.95 +hONM+m/0.net
>>589
たまたま、外注先が良いってことじゃないの？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 05:56:15.74 19+vH/ch0.net
高くて数年保つコーティングより
安くても毎年新しくコーティングかけた方がいいってことだろ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 06:30:00.13 2tHc1ZkMd.net
大きな墓石を立てるより貧しくても生きている方が素晴らしいですね
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 06:45:57.75 9QZxFEkYM.net
ダイヤ施工してBメンテでいいじゃん、Bメンテってクリスタルだからね
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 07:06:10.54 6gxuBHeqM.net
>>592
大事MANブラザーズバンドおつ
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 13:34:30.28 XYL6KiTqM.net
Bメンテってクリスタルキーパー ですけど、クリスタルキーパー以上は自己満足なの？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 14:25:43.84 32MeC6I+r.net
>>592
高価な墓石じゃない
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 16:09:30.11 jljCi9r7d.net
業者コーティングの耐久性基準はバラバラだね。
一年で撥水が落ちてるのに耐久性5年とか
正直な所は撥水が一年で落ちるから1年。
メンテナンス剤塗布し続ければ撥水なんて10年だって持つ。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/14 19:07:33.20 XFh8s+6jp.net
撥水が落ちる＝コーティングの効果がないじゃないだろ
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/15 12:19:53.99 7as9bplC0.net
ロケかえぽテンション高い
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/16 21:01:53.29 /it0PSQI0.net
ダイヤって軽研磨込みだったよね？
HP見たら記載無いんだが
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/16 21:15:49.16 yt5Shn7v0.net
キーパー行ってる人たちは錆対策もしてます？
錆対策したら査定下がるとか言われたけど、残価ローンとかするつもりないのでいいものならやろうかと思ってるのですが
ちなみに雪国です
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/16 21:30:55.68 YC7fNrJ80.net
まえのってたカローラは車検毎回勝手にシャーシブラックを下面に塗ってくれてたような気がするが、
購入時に寒冷地仕様にしていたせいかもしれない
別にそれで査定はおちないと思う
ただ、ノックスドールみたいなどろっとしたのを塗ったくってると、錆を隠したんじゃないかと判断されて査定さがるのかも
キーパーのそれがどういう扱いをうけるのかは知らない・・
まあ乗りつぶすつもりでいるならやっちゃっていいんじゃないかな
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/16 21:53:14.71 9piliXsd0.net
俺は錆び対策新車時から定期的にDでやってる
査定うんぬんは言われなかった気がするけど錆びつかせるよりマシだと思う
ちな北陸
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/16 22:26:04.75 u/JXMbSB0.net
>>602
ノックスドールは証明がつくから、新車で施工したかどうかはわかる。
仰るとおり、年数経ってからの施工は、錆が出始めて慌てて上塗りしてる可能性がある。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 00:40:34.47 VXBKO77u0.net
>>601
塩カルまみれの地域で、今のクルマにずーっと乗っていきたいと言うか、
サビが原因で乗り換えるのは嫌なので、下回りだけは防錆の専門業者にお願いしています
上物はキーパーのダイヤだけどw
マフラーやバンパーを外して徹底的にコーティングやシーリングしてもらっています
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 00:51:14.52 /O9uLdF00.net
水深３０センチぐらいのノックスドール風呂に入らせたら隙間なくコートされてうはｗｗｗ俺天才ｗｗｗって思ったけどブレーキ周辺の可動部が漬かっちゃうからダメだな
607:601
18/12/17 01:13:15.12 5UZOkjH/0.net
みなさんありがとうございます
キーパーでやってもらうか、他店でやってもらうかまた考えてみます
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 07:34:07.77 fdQwmg/2a.net
近所にキーパー専門店できた
手洗い洗車ばかり頼んですまんな
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 13:14:56.85 TpnAdNgI0.net
>>608
それが彼らの商売なんだからいいんだよ
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 14:35:09.75 dURKFG900.net
お手軽コーティング業者はキーパーとして
防錆はノックスドール？
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 17:13:59.66 k7apMM7va.net
>>600
込みだよ
荒い研磨だけど
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/17 17:39:44.19 /O9uLdF00.net
>>610
ノックスドールは有名な商品の一例としてあげただけなので、詳しく知りたいなら自分で調べてくれ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 08:38:24.96 lPpAAVLIa.net
たまにクリスタルの施行手伝いするけどこんなのが1年も持つのか疑問
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 12:33:19.51 4A+Q7A6Rp.net
ダイヤだろうが手で塗って乾かすだけで
違いはない
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 12:37:40.80 sJf9hlekr.net
キーパーも防錆やってるじゃん。施工できるところ限られるだろうし、効果のほどは分からんけど。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 12:49:09.30 qUe3iX/sp.net
昨年キーパーの防錆やって、このたび2年目を施工
下もぐって見たわけじゃないけど
よく錆びるところも、パッと見は錆びてない感じ
まぁノックスドールやスリーラスタの方が
良さそうではあるけどね。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 18:01:53.30 dCUzMkjf0.net
防錆で探していたら、こんなとこあった
キーパーじゃないけどね
URLﾘﾝｸ(www.muu-com.com)
雪国とか海岸沿いなら、ここまでやりたい気がする
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/18 18:55:00.15 J59nsV250.net
>>617
まさに長野県民でそこのアンダーバリア検討してるけど評判とかないから悩んでる。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 09:06:56.53 kjgOF5ERM.net
疑問なんだけど雪降らない地域でも防錆したらしていないより長持ちするのかな？
それならやっても良いとおもってたんだけど
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 10:06:00.30 0pbHcF8V0.net
俺のカローラは１５年目でドアとエンジンルーム側バルクヘッドのどこかから雨水が入ってくるようになって、だいたい同じ時期にエアコンが壊れた。
車体底面の防錆をしっかりやっていてもこれは防げなかったわけで、その車の命を奪う一番致命的な傷がなんになるか、だな。
今時の国産車は錆対策は普通の気候なら十分にされていると思う。
あとは車種ごとに錆びやすいとかそうでないとかの評判調べてお好みに応じて・・・とか？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 11:25:38.64 5MRs25tdd.net
スカイラインはわからないが、近年の日産はサビやすくなったかも、みんカラなんかで話題になるね
セレナやノート
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 11:47:22.12 m23vE+Pn0.net
スズキも錆びやすいって聞くね
ドアの下の方とか
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 12:24:27.92 5MRs25tdd.net
90年代は日産は丈夫で、スバルやマツダがサビやすいと聞きましたが、変わるものですね。
ネット社会になって情報が入りやすい環境になったからか、ゴーンのコストカットに起因しているのかはわかりませんが。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 12:49:20.87 +g8Iy8sud.net
>>619
雪降らなくても凍結防止のための融雪材は撒くからね。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 20:20:45.21 hEFJJ2BD0.net
>>619
防錆加工はしなくても、塩カル撒いたところを走ったあとは、下回り洗浄を念入りにした方が良いと思います
それだけでも違うと思う
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 20:47:09.99 hEFJJ2BD0.net
>>617
颯爽とアンダーバリアやってもらった私が登場
私も悩んだんですが、私の場合、塩尻までの距離が悩みのタネでした
電話した時に真摯な感じがしたのでお願いすることにしました
詳しい施工内容は当日、クルマを見ながら決めると言う流れで
安くはないけど、マフラーやバンパーなどを外して施工してくれるとこはなかなかないので、片道3時間掛けて行きました
預けるので、2往復
計12時間w バカですね
やってもらったばかりなので、防錆に関してはまだ実感は出来ませんが、作業中もこまめに写真を撮ってくれ、そのデータももらえたので満足度は高いです
オプションに関しては、必要のないとこは必要ないと言ってくれるので、信頼も出来ると感じました
近くなら直接行って相談してみるのが良いと思います
と、キーパーネタじゃないのに、長文スマソ
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/19 21:17:46.08 hLvpz/t10.net
日産古いのも普通に錆びるぞ水抜き穴とかアームの付け根とか
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/20 09:11:43.32 MISiHsvZp.net
20年前のホンダはボンネットに穴空いたなー
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/20 12:32:32.81 tll0q5h1d.net
シルビアとかよくサイドシルが朽ちた記憶がある
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/20 23:08:40.82 ETDH7nGXM.net
>>628
20年前ってシビックだとEKだよ？
そんなに酷いのはEF辺りまでだからこそ30年前だよ
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/20 23:09:37.82 ETDH7nGXM.net
✕ だからこそ
○ だから
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/21 07:08:02.68 uGktpuWe0.net
>>630
ホンダがまともなボディと塗装だった時期あるの？
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/21 07:10:47.94 cdqW9rgH0.net
そういやDIYで3層のトリプルダイヤに挑戦した人おる？やっぱクラックとか入るのかね
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/23 11:25:37.60 sYhlVKiPp.net
キーパーと他のリボルト みたいな
コーティングの差って感じられるかな
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/23 11:31:48.94 7zi9UTQF0.net
大事なのは上に塗るものじゃなくて下地
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/23 22:44:38.09 c9POsRhZ0.net
皆さん施工車何年位乗ってるの？
新車購入？中古車購入？
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 10:46:32.71 oNFmcFclp.net
新車施工で3ヶ月目
ルーフと腰上くらいは撥水あるけど
腰下は雨が玉になるくらいで流れ落ちないのが不満
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 14:41:00.70 2S+ZjTAU0.net
SUVで無塗装樹脂パーツ多いところにピュアキーパーしたらどうしても液剤が樹脂にかかって白化が所々できる
毎回ワコーズスーパーハードで保護しないとだめか
多忙で液剤はみ出し拭き取り前に接客とかするので次から改善するよう言うつもり
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 14:41:28.85 Pe6O7ugL0.net
クリとダイヤみためはほとんど違いわからない？
徐々に塗装に効いてくるのかな
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 15:05:24.56 GoVyaKbp0.net
んなこたーない
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 17:47:38.11 uErnq63dM.net
>>636
新車でダイヤ三年目、月イチ洗車
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 18:26:03.61 Pe6O7ugL0.net
>>640
やっぱりダイヤの方がヌルテカ感ある？
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 18:29:44.69 eTxGHBez0.net
新車の納車すぐにコーティングするのは塗装に良くないんだっけ？
どれくらい期間開ければいいの？
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 19:07:18.58 4tVwGaKf0.net
でも俺納車と一緒にガラスコーティングやってもらったぜ
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 20:30:28.39 oNFmcFclp.net
新車で買っても完全受注生産以外雨ざらしだったりするしな
受注生産でもオプション付けるのに以外と日にちかかるし
新車でコーティングしてもいいんじゃないの？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 20:46:48.79 Pe6O7ugL0.net
>>643
それ大昔のはなしだろ？
いまは塗装技術も上がって
支障ないんじゃないか
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 21:11:32.93 Tm1evcsd0.net
水性塗料が主流になってから乾燥まで時間が掛かるようになったと聞いたことはある
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/24 21:15:40.12 JEJDlMkw0.net
皆さんコーティングには熱心なのに塗料に関して興味無いんですか？
自動車メーカーや塗料メーカーの研究レポート面白いですよ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 00:17:17.03 IZDWcIHD0.net
>>643
受注生産でも、生産ラインから出てから、輸送→装架センターでのオプション取り付け→輸送→ディーラーで登録手続きなどに2、3週間ぐらいかかってから納車可能になるので、問題ないです。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 00:46:16.68 4UH7Fect0.net
塗装技術が上がって大丈夫
水性塗料で時間がかかる
納車まで時間かかるから無問題
いったいどれが正解やねん
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 04:09:31.73 g0SxjI+e0.net
正解などない
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 09:48:41.05 yrJv4O8z0.net
乾燥まで時間かかるけど、一応乾燥させてから製造ラインに乗るからいいんじゃないの
でもってラインに乗ってから納車まで急いでも３週間かかるから、その間に十分最終乾燥が行われる
また塗膜の強度も技術改良で向上している
３つの話は相反しないと思うのだが
>>648
塗装で車を選ぶ訳じゃないし、メーカーごとの塗装の違いでその後のメンテのやり方に差があるわけでもないから、
興味をもったところで実際に我々の取り扱い方に変化がない。
だからみんな言及しないんじゃね
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 10:19:10.32 4UH7Fect0.net
でもメーカーによって塗装の良し悪しはあるよね？
ホンダやスズキは塗装弱いって良く聞くし
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 12:45:19.91 xtd1s39yp.net
ホンダの赤系はマジ微妙
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 17:27:14.76 czqEKuyHM.net
陛下の乗っていた角目前の型の丸目も
赤の塗装弱かったな
フィットも中期型もピンク色になるし
未だに弱いままなの？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 17:53:36.71 vGzbuLrs0.net
>>637
わいも同じw
雨上がり走行後の汚れも、翌日だとシャワーだけじゃ落ちない。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 20:01:52.12 M2uATjW00.net
>>655
塗装そのものは変わらないくせに給油口の中も塗ってますって威張ってたよね… (´･ω･`)
他のメーカーは給油口の部分を塗らないなんてことないのに。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/25 21:03:12.00 Bw3d7Vz5p.net
>>656
コーティングつーか撥水つーかそれが普通なのか...
イメージしてたのは水たまりの中走っても撥水効いて汚れない的なw
まぁ黒だしクリスタルだし自営の4ナンバーだからしょうがないけど
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 00:07:03.34 i9TOp73h0.net
濃い色の新車にクリスタルキーパー施工して
右サイドのミラーのとこと後ろのドアノブのとこが白いシミ？
になってるんだけど薬剤の拭き残しなのかな、、
キーパーに連絡するか迷ってる
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 01:38:09.35 Onnoa0hF0.net
>>659
プロなのかラボなのか
施工完了時に店員と仕上がり確認したと思うけどそのときはシミ無かった？
レジンだろうから軽く拭き取れたら問題無いと思うけど気になるなら１度連絡してみても良いんでない？
俺なら２度とその店には行かないけど
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 07:18:28.47 ccXM/VUia.net
ラボに年末の洗車と室内清掃予約した
ホームページから予約したら安くなるんだな
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 07:23:18.84 Cbn32/ie0.net
>>655
ホンダのディーラーに聞いてみたら昔の赤はクリアに混ぜて塗装してたから色褪せしたが今は赤い塗装とクリアを別々に吹いてるから色褪せしないって言ってた
ホントかよって思ったが
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 07:35:19.04 cs8GAPYJd.net
>>661
年末は普段より雑に洗われるがな。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 08:26:51.51 /uyYpFHSM.net
>>660
ラボなんだけどこんなもんなのかって印象だ
1ヶ月点検の時に聞いてみることにするよ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 09:19:20.38 7vXA8Qqn0.net
>>662
人類の科学ではまだ褪せない赤は作れていない
まえよりマシになってるのは事実だろうが、他社の赤に劣らぬ耐久性にまで進歩してるかどうかもわからん
青空駐車で長く保有する場合は絶対に褪色問題から逃げられない覚悟で買うべきだと思う
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 10:51:04.07 WsfSWRDo0.net
一年ぶりにクリスタル施工してもらったら
勝手にリアガラスにステッカーみたいなの貼られてたから即剥がした
勝手に車にシール貼っちゃダメでしょ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 11:49:16.94 As5tFKIV0.net
>>659
くすんでるようなやつなら拭き残しですね。
拭き直せば消えるはずですが、外を走ってホコリが付いた状態で拭くと傷がつく恐れがあるので、洗車して拭き上げるべきです。
自分でやるかクレーム付けて洗車させるかはご自身の判断で。荒立てずに無料洗車券を使ってもいいかと。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 12:20:27.45 PEdnTNNc0.net
>>665
うん、赤は短い波長の光、つまりエネルギーが高い光を吸収するから、壊れやすいんだよね。大切な部分を赤で書いた看板なんかは、肝心な赤だけ読めなくなってる事が多い。
ただ、無機顔料の赤色酸化鉄なんかはかなり安定してる。真っ赤じゃなくて、くすんだ朱色みたいな色しか出ないけどね。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 17:36:11.16 lb0l4PnV0.net
株めっちゃ下がってるから買おうかと思ったけど
昨日買って6月まで保持っとかないと優待券貰えないのね
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 19:47:44.45 EfnF4Koz0.net
>>633
ダイヤ三層で間隔6時間やって確かにヌルテカ感は増したけど、クリスタルからダイヤ、ダイヤからダブルダイヤに施工した時程の違いは感じられないかも。
それより仕上げのレジンが格段に施工しずらくなってた。ただ間隔を開けすぎたせいかも知れないが。
ちなみに色はトヨタのホワイトパールクリスタルシャイン。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 21:07:32.85 qbtoOEyG0.net
>>666
あのステッカー高いらしいよw
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 21:18:40.17 /SQSov0Z0.net
>>666
器物損壊と言えなくもないのかな？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 21:43:15.80 mbz+N5jxd.net
>>670
単純に気になったんだが、防汚性能とか水弾きとかどういう感じなんですかね？
やっぱり厚くしただけあって、あまり汚れが目立ちにくくなる感じ？
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/26 22:59:52.74 lqt0YBI00.net
>>673
防汚や撥水はレジン層が担っているのでガラス層の厚さは無関係
ガラス層の厚みは面の平滑化と紫外線の減衰に寄与・・・だったかな
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/27 22:44:49.40 g834TeSJ0.net
>>673
多分汚れにくさとかはあまり変わらないと思う。
コーティングの持続性も2～3週間に一度は洗車して、そのうち二回に一回はレジンを含ませたクロスで拭いているので何とも言えない。
ただキーパーラボとかで同じ色のダイヤ施工車と比べると自分の車の方が艶は出ている感じはする。
それに関してもレジンで艶を出しているのでハッキリいって自己満足の世界だね。
例えば艶に関してもキーパーに拘らなければ他にも選択肢はあるしね。
ダイヤのいい所はヤフオクで施工する為に必要な物は安価で手に入るし、素人がやっても、基本は簡単なのでそこそこ綺麗に仕上がる所だね。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 06:07:19.99 HXCxf10l0.net
>>670 633だがありがとう
年末年始は家に籠って時間かけて3層やろうかと思ったけど2層でいいかな時間かかるし
ふきとり重たいとムラもできやすいから気使うわ
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 08:06:34.64 47JWeV3Pa.net
>>676
2層で十分だと思うよ。3層からのレジンの拭き上げはマジで死ねる。
その他変わるかと言えば労力に見合わないと思う。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 11:49:23.04 +mkTJ8h1M.net
キーパー株持ってる奴おる？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 12:12:47.02 xO70J3tp0.net
二割引なんて普通の店でもやってて、株主を馬鹿にした優待にしか見えない
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 13:41:00.69 bYd+kTwx0.net
今の株主って長期ホルダーなのかい？
めまぐるしく売り買いする博徒にしか思えない
企業側も本気で優待する気ないんじゃないの
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 13:44:35.11 l8MbNAm/p.net
プロショプは年中2割引
行かないけど
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 14:34:04.80 r6aLZ+PR0.net
>>681
それって違法では？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 14:43:17.12 LYyl2/bN0.net
雪国なんだけど、キーパーコーティングするなら春まで待った方いいですか？
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 14:59:52.26 1fBWixtvM.net
花粉の時期終わるまで時期が悪い
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 16:37:12.09 Dabs7SAdd.net
>>680
売るに売れないホルダーばっかだろw
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 17:03:05.82 cJVQ2TAh0.net
年末の混雑はいよいよ今週末～がピークですかね
社長ブログでも高い売上の報告があったとか応援スタッフが入ってたなど書かれてて
ラボに限らず各地のプロショップ、洗車機や洗車場も賑わっていそう
終盤は「年末の長いラッシュに体力を使い切っていてあとは”気力”で何とか四日間を乗り切ろうと悲壮な声がかかるところ」
くらいまでスタッフは満身創痍に追い込まれるくらい過酷なようですので、
これからコーティング施工を控えてるかたは仕上がり確認などお気をつけください
(いるかは分からないけど)これからコーティング予約しようというかたは時期が悪いので
年明けくらい先に予約した方がいいかも？
・社長ブログ
12.23.高まってきた大須から、中川、高針、東郷、
URLﾘﾝｸ(blog.sensya.com)
12.28.今年の年末は短期集中型か
URLﾘﾝｸ(blog.sensya.com)
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 17:27:31.08 cJVQ2TAh0.net
>>678
>>680
キーパー、キーパー以外の株持ってますが基本的には配当金、おまけで優待目当てくらいですかね
短期の売り買いで利益を出したいとかなら株以外の投資がいいかもしれないです
現在は大きく株価を下げてますが、これは日本の株全体の話でざっくり海外の経済の影響(今なら米中とか)なので
キーパー技研の業績がーとか不祥事がーとかのレベルではないので省略しちゃいますが
一応海外の影響とか関係なく1年の中で安い時期と高い時期はあるので、その時を見計らって売り買いするくらいでしょうか
株主優待は権利確定日に株を持っていれば貰えるのでその日を過ぎたらすぐ売ってしまうのも手かと
まあ株価の上げ下げを気にするより余剰資金で長期保有するぞーくらいの姿勢が気楽かと思われます
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 17:49:19.37 cJVQ2TAh0.net
>>659
どのようなシミか不明ですが、他のかたもいっているようにレジンで吹いてあげれば取れるように思われます
間を開けすぎても今度は施工の問題でなく外的要因では？みたいな余地を生む危険性があるので
年明け早めの方がいいかも？
ドアハンドルやミラー下などで筋になってるものなら↓のパターンかもしれません
クリスタルは施工を濡れた車体に行い、ケミカルも水を含ませるので隙間にケミカルの混ざった水分が残る
(施工時間も短いので溜まったまま)
↓
仕上がり確認では見える範囲では拭き残し無し
↓
車を動かしたり、雨が降って隙間を通るとケミカルも流れてきて乾燥してシミに
どちらにしても、不具合対応でも納得できる対応をしてくれるスタッフやお店だといいですね
洗車、ミネラル取りなどメンテ、再施工など店を利用する機会は何度かあるかと思われますが、
キーパーのクオリティだと何かしら気になることが出てくるので、フォローに気を遣ってくれるお店であれば自分は再度利用すると思います
(もちろん何も起こらないのが理想ですが、なかなか恵まれた環境でないと巡り会えないので)
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 18:02:17.39 cJVQ2TAh0.net
>>575
ダイヤで鉄粉取りをする場合はメンテナンスとセットになりますね
3年ノーメンテは明確な縛りやプラン分けがあるわけではないので、鉄粉取りしたい＝メンテナンスすることになるかと
以前、ダイヤで鉄粉取りを頼んだら被膜を維持するためしっかり取り切ってもらえなかったといったようなレスがあったのと、
製鉄所があり鉄粉が付きやすいと言われる東海市のラボでは半年ごとの鉄粉取りを勧めていることから、
「鉄粉取が酷く付く前に短周期で鉄粉取りを繰り返す」というのがダイヤの鉄粉取りの基本になるかもしれません
過去の社長ブログ参考↓
12.29.すぐ鉄粉、だからダイアでビシッと守り、半年メンテ、東海店。
URLﾘﾝｸ(blog.sensya.com)
ちなみに鉄粉取りとセットにするメンテナンスですが
ラボAメンテからok、プロショップではBメンテをしてくださいと言われたことがあります
粘土を使うと少なからずガラス被膜やボディに傷が入ることを考えると、鉄粉取り+Bメンテが安定なのかな
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 18:08:19.29 cJVQ2TAh0.net
ホンダもスズキも最近では赤をパールで上塗りしたり、塗り重ねたりして
値段が高い色として設定されてたような
同社のソリッドの赤よりは単純に色褪せの改善されてるかも？
焼け石に水かもですが…
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 22:09:09.33 bYd+kTwx0.net
2年ぐらい前に赤いデミオ買った友達いわく、1年ぐらいでルーフの色が少し変わってきたと。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 22:21:52.41 6q7i3evo0.net
今年株買った奴は、もう一生優待で元は取れないだろう。
これからどんどん下がって、嘘と思うかも知れんが最後には200円ぐらいになるよ。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 22:35:21.25 Ek4+UqHT0.net
>>691
それってソウルレッド？
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
18/12/28 22:49:40.37 zKtjHMDTd.net
>>690
赤をパールで上塗り？
アホ？
昔からあるわ！
知ったかが塗装語るな！