20/07/13 22:51:18 yOC16iYM.net
乙wift
3:ツール・ド・名無しさん
20/07/13 22:56:12 MzgDlYsg.net
ケンイチってる？
4:ツール・ド・名無しさん
20/07/13 22:57:38 qI76HFUR.net
ズイフタースレ建ててそこで遠慮なく語った方が盛り上がりそう
5:ツール・ド・名無しさん
20/07/13 23:16:21.18 uy8rG1B6.net
建てようとしたけど無理だった
誰か頼むわ
6:ツール・ド・名無しさん
20/07/13 23:20:20.54 kNoTCATh.net
フランスは当面イベントでしか走れないの？
7:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 00:03:44.68 7B4quy5F.net
【チート】ズイフター's【ケンイチってる？】
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
ほら
8:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 00:06:10.54 Y5Cg8dzU.net
>>7
おつ
これで住み分けられるな
9:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 01:01:15.48 KgmM+EuB.net
ケン>>1乙
10:779
20/07/14 01:02:44.74 Viftoorv.net
ボロ安アパートで深夜に全力漕ぎしても苦情のこない真・無音環境を構築したい
11:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 04:13:11.64 ow7F5I7K.net
深夜だろうが早朝だろうが学生が騒いでたり酔っ払いが歌ってたり等
全力Zwiftくらい気にもされない極端なボロアパートはあるんじゃねぇの？
12:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 05:31:27 krQcZY+n.net
>>10
キッカーバイクと振動吸収材などに行きつくんだろうけれど
その金でボロ屋でも戸建てに引っ越したほうが良い気がする
13:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 07:20:36 xL3ZagvT.net
いちおつ
14:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 07:40:27 6fPHezYk.net
20代男性「固定ローラーで練習をしていると、ある日突然パワーが出せなくなります」
URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)
15:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 07:57:06 KGdd0R40.net
栗村氏はそもそもレースでパワメ使うと遅くなるとか選手の隠された力が発揮できなくなるとか
スマトレで強くなった選手はいないとまで言い出す実走アナログ至上の人だからなぁ
16:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:06:17 aJIE+MfS.net
>>15
プロレベルならそうなんじゃね？
17:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:06:37 /Q/hqUlN.net
>>14
練習内容や量書いてないからわからんけど、単にオーバートレーニングかもしれんしね
18:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:14:53 icEfkROm.net
>>14
スマトレならクランクとかの歪みからの計測で無く、結果としての軸出力だから実走と差はないのかな？
19:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:25:28 0rELanEz.net
>>15
俺はお前より栗村を信じるね
20:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:26:02 uiK92MxX.net
>>18
せめて>>14の内容読め
21:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:31:38 9HLDvg2s.net
>>16
素人レベルにも同じアドバイスだな
良いほうにとれば機材に頼らず初心者に優しい伝道者
悪いほうにとれば自分が選手時代の環境から離れられない老害
22:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:35:37 2tOFSyPC.net
>>19
同意見やわ
下位クラスのレースでちょっと結果が出せたから、パワメ・スマトレ絶対主義に目覚めるやつ居るけどな
23:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:37:20 /NZgziui.net
>>15
速くなるために三本ローラーやタイヤ駆動ローラーは良い、ダイレクトドライブはダメっていう人だよな
24:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:38:15 cpa+hkd4.net
外でのロングライドも大事だったんやなあと最近マジで思う
ここ１か月以上外で走れてない クソ雨で
体重ヤバイ・・ ローラーで長時間は嫌だから・・
でも体重設定はそのまま(´･∀･`)
25:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:38:42 uiOGy6OP.net
>>21
お前も3行以上文章が読めないのか？
14のURL読んだ？
26:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:39:07 9nTA1RzM.net
周りの話を聞かないタイプは実績が全てだと思ってるから栗村の理論はあまり信用してない
27:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 08:40:30 FhAhVsbB.net
強い奴のやり方を真似るのがベター
28:779
20/07/14 08:42:51 vPXXJO9S.net
>>27
生まれながらの才能だから精子からやり直さないとダメだな
29:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:05:10.15 XYJAnsx5.net
>>21
これの優しい方に取ってる
普及させたい部分も大きいし本音と建前の境目が難しい立場だろうね
本気でやる人だと栗村さんの本気トレーニングや他にも良い本あるし、こういうコラムレベルの説明じゃ足りないでしょ
30:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:13:43.43 CWBdxtun.net
>>22
下位クラスのレースでちょっと結果が出せたからって栗村のこと言ってんのかと思った
31:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:21:50 Y5Cg8dzU.net
クリムーの練習はモチベーションと本番への順応に重きを置いてるから、ストイックに淡々とメニューこなすタイプには合わないかもね。
俺には結構合ってるけど。
32:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:33:47 VskKgacX.net
海外の指導者はちゃんと運動生理学に関する知識を得た人がなるけど、日本はろくに結果残せなかったコンチレベルの元選手が数十年前の知識で適当なこと言ってるイメージ
33:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:37:58 i5QDQj9z.net
それでもお前らの発言よりはマシw
34:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:44:44 /NZgziui.net
>>32
コーチ受ける側も理詰めの話が理解できる人もできない人もいるからどちらが優れているってわけじゃないかと
海外と一括りに言うが欧州はセカンドキャリア見据えてバルデのように在学中にツールドフランス出たりとか
大学や大学院出身の選手が多いけれど南米は違うわけだし
日本だと学歴とレース環境両立できないからどうしても低学歴渡欧か高学歴国内Onlyになる
35:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 09:56:12 H7aAFgaI.net
パワメかー。
慣れてくると逆に数値化がネックになって限界線を引きやすくなるんだよねぇ。
強い選手にただひたすらついていくだけとかで好タイムが出る事もあるっていう。
36:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:02:23 Ih2iAwBO.net
まあスマトレなんか無くても強くなれるし速くなるのに最新理論なんか要らないってことだな
Zwift国内ランカーも昔ながらの３本ローラーの人も何人かいるしな
37:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:11:14 cpa+hkd4.net
>>36
３本ローラーでペダル型パワメはいいね ズルやりたいほうだい
38:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:14:44 M5ypGWHG.net
>>24
コラコラコラ～
39:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:25:20 7DtV5Q/A.net
ここはアスリートが集うスレですか？
大半の素人はクリムーのアナログ根性論で充分
科学的トレとかは己の力全て叩き出せるメンタル出来て、その先に進むためにある。
やる前から効率ガーとか言ってる奴等はまぁ強くなれんよ
40:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:27:59 cpa+hkd4.net
逆じゃね？？ 素人はパワメ基準のトレーニングで十分
わかりやすいし、実際に記録も伸びる
さらにその上を目指すなら、根性論でどうぞ
41:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:30:06 el+B16JU.net
>>37
3本ローラーにパワメでやってるけど
どういうズルがやりたいほうだいなの？
42:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:31:36 cpa+hkd4.net
>>41
前スレに出てたで クランク長設定かえるらしい
43:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:34:43 QHp2NFJA.net
三本ローラーて負荷一定なのに、どうやって坂道再現してるの？鬼漕ぎしてパワー合わせてるの？
44:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:35:39 wHsTgLJ+.net
>>41
前スレで出てたクランク長詐欺のことでは？
俺もトレーニングメニューだけ3本ローラーでZwiftやることあるけど楽しい
初めてやった時コースのカーブ
45:につられて自分も曲がっていって脱輪しそうになりましたw
46:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:36:38 el+B16JU.net
>>42
それはペダル型パワメの話であって3本関係ないのでは…？
47:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:44:50.34 eTmzHhaM.net
知らないでテキトーこいてるんだろ
48:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 10:53:04.46 J0bnre2i.net
>>39
科学理論とかは料理で言えば味付けに過ぎない
昔ながらの基礎錬が素材だとして肝心の素材が欠落してたり腐っていたら
どう味付けても喰えたもんじゃない
49:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:00:10.71 Pc0dWJKl.net
>>43
ピストじゃないんだから鬼漕ぎなんぞしなくてもシフトアップすれば良いだけかと
50:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:24:10.55 3afhW/2R.net
>>14
さすがにこれは何言ってんだこいつと言いたくなる
なんかこのパワーメーターに関する誤解もちょくちょく見るけどなんなん
51:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:32:31.36 BwCHAxHA.net
栗村修に意見する素人w
52:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:34:13.32 cpa+hkd4.net
てゆーか普通のことしか言ってね？
なんか変なとこある？？
53:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:36:28.93 KmgaGSpp.net
スマトレだったらクランクの歪みなんて関係ないよな
54:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:48:41 z5P+lZ4z.net
パワーが推進力に変わらないとか言ってるところが変なんだろ
55:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:50:08 YNwG5BtD.net
>>51
vTdF解説のとき話していたがZwiftやったことないので、他人からの又聞き情報がやたら多い
ローラー台でダンシングは出来ないどころか、むしろ実走よりするだろう
今はバイク振ること出来るローラー台結構あるのにそこ考えても居ない
要するに昔の壁に向かってタイヤ駆動ローラーの感覚で回答しているので色々ズレてる
56:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:53:21 YNwG5BtD.net
まだレースはパワーが全てじゃないとか言うなら納得できるんだけどね
ソロで走るTTが強くてもレースは駆け引きのセンスが必要とか実走では空力の良いフォーム大事とか
57:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 11:59:40 MUoHMEXo.net
TDF解説でタイヤドライブでやってるような事言ってたからここでは人権無しだよ
58:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:03:49 z5P+lZ4z.net
>>54
ダンシングできる固定ローラーでまともにダンシングできるものは一つもない
ロッカープレートとかも無理
唯一できるのは前後に動く3本ローラーと4本ローラーだけだな
59:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:12:34 2lxw3EcM.net
>>54
科学的エビデンスを出せる人でもないんだから、選手からの聞き取った内容を伝えるのっておかしい事じゃないと思うけど
自分の体験より、今現場で働いているプロの選手に聞いた話の方が重要では？
あとダンシングできるローラー台って結構あるっけ？一般的じゃないし、揺れるタイプのが何個かあるという程度だと思うけど
60:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:18:07 eLHsR2bg.net
現場の話と言ってもzwiftでアマに負けて言い訳してるJプロでしょ？
61:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:20:09 cpa+hkd4.net
zwiftで勝ってなんの意味があるのかさっぱりわからん
ケンイチ君？
62:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:25:42.30 Tfp5Gbal.net
zwiftからプロになった人のように、ここの住民からもプロが生まれたらいいですねw
パワーがすべてじゃないという栗村さんの言うことは理解できる
あと数値をモチベーションにする危険性もすごく実感できる
63:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:26:30.30 9nTA1RzM.net
自分からレース出ておいて言い訳は見苦しい
64:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:30:33.02 Y5Cg8dzU.net
まあ、少なくともプロにとってはZwiftの勝敗なんてほとんど意味ないわな。
Zwiftの勾配や加速の再現、ドラフティングなんかはゲームの中では現実に近づけてるけど、あくまでZwiftの中だけで通用するものだし。
とはいえそれなりに相関はあるし、俺は雑魚なりにレースも楽しんでるけど。
65:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:37:07.33 7sEb3KYt.net
トムには噛みつくけどクリムーには噛みつかんのか
66:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:38:26.39 7sEb3KYt.net
Jプロが出るようになって、選手が身近に感じられるようになった。ブラーゼンとか埼玉とかよく見るわ
67:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:52:02.16 3s6cTfq0.net
この記事書いた後だと思うけど自分が解説しているvTdFで
ローラー台に乗った各選手がよくダンシングしてるの見てショック受けてたぞ
あれは立ち漕ぎだとかかなり苦しいこと言い出したがｗ
68:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 12:56:12.03 3s6cTfq0.net
>>61
レースはパワーが全てじゃないと言ってくれたら納得するんだが
パワーが推進力にならないとか言い出すから変に感じるわけだよ
そして実走中継と違い「～のようです」とか「～みたいです」とか「～らしいです」とか曖昧な話ばかりで聞きづらい
69:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:22:42.73 cpa+hkd4.net
ただ >>14の質問もちょっとなあ・・
パワーが出せなくなってしまいます（FTP測定で10分踏むのも辛いです）
って・・ 105％以上で10分踏めば辛いのは当り前やろ・・俺なんて好調の時ですら6分でキツイのに・・
と思うんだけどね・・
70:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:24:12.17 c7+7XZlV.net
まぁ色々あるけどZwiftやったことの無い人の回答 >>14 を
Zwiftに適用すること自体がナンセンスなわけだな
71:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:30:28.77 CJXYJRwl.net
さすがに業界の最先端にいてzwiftやらないで解説できないでしょ。
72:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:43:29 UEMJQz16.net
>>58みたいな無理な擁護する人って
ダンシングにも変な幻想持ってるよね
73:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:46:42 cpa+hkd4.net
実走と同じような立こぎできる固定ローラーってどれだけあったっけ？？
サリスのプラットフォームが店にあったから試走したけど
全然ダメだったなあ
74:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:47:13 c7+7XZlV.net
>>70
今はしょせんZwiftと舐めてるからvTdF解説の途中でZwift社担当から情報を貰い
アイテムの入手方法や貯められないことを学んだりして話してたね
本気なら海外開設者みたいに自分でZwiftやってみたりスマトレ乗ってみたりするよね
75:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:48:37 iIitBdbz.net
>>14の回答なんて
実走よりローラーのほうが疲れやすいですよオーバートレーニングになっていませんか
という、
ごく当たり前の回答でしかないと思うんだが。
字数を稼ぐために結論を最後にするのはこの人の悪い癖だし。
76:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:58:51 Y5Cg8dzU.net
>>67
その辺は本でしつこいくらいに書かれてたね。
今回の質問者はパワーが出せなくなるって話だから、一口にパワーと言っても実走とローラーでは少し違いますよってとこだけ説明したのかと。
77:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 13:59:04 ImBYOIsT.net
>>71
だな
実際にプロのローラー風景25人一気に表示とか見ても結構ダンシングしてるしなぁ
自分も同じ姿勢だけじゃキツいときはゆっくりダンシング、スプリントだと高ケイデンス・ダンシングだわ
78:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:13:33 SWgU4FNo.net
>>75
だからそれを書けば良いだけなTTチャンプの話を無理やりぶっこんで
パワーの話に捻じ曲げた頭悪い文章のどこがZwiftの参考になる？
79:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:41:23 Y5Cg8dzU.net
>>77
それじゃ「ローラーでパワーがでなくなった」って質問への回答にならんじゃないか。成否はともかくパワーの話に限定してるのはそのためよ。
あとZwiftの参考になるかどうかはここに貼った>>14に聞いてくれ。
80:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:47:46 SWgU4FNo.net
>>78
だから回答にもならん例えをぶっこんでる時点でダメダメかと
81:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:48:39 SWgU4FNo.net
ようするに文字数稼ぐだけのコタツ記事なわけな
82:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:49:08 bPm9q51i.net
>>78
限定してその結果言ってることがおかしかったらダメでしょう
83:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:54:03 6mV4Ytu0.net
無駄話を入れてくるのはいつものことだろ
84:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:58:47.35 gXkE5xlr.net
なんか最近沸点ひくい高齢者が増えたよね
自分の求める答えと若干違う
自分の耳に入りやすい言葉遣いじゃない
たったそれだけで猛烈に拒否反応示す
拒否反応だけじゃなく攻撃的になる輩もいる
85:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 14:59:45.65 Y5Cg8dzU.net
>>81
そこは俺に言われてもなw
「実走はパワーじゃない」みたいな話しても回答にならんて言いたかっただけで、別に栗村ファンじゃないし擁護はせん。
かなり本気の～って本はなかなか面白かった。
86:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:08:02.33 zEOuuRnf.net
栗村のは年寄りの与太話と思えば腹も立たん
暇つぶし以外は何の役にも立たたんがな
87:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:10:42.59 bPm9q51i.net
>>84
いやいや>>78はそういう内容読んだ上で書いてるんでしょう？
だからあなたに言ってるんですよ
88:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:11:37.42 bPm9q51i.net
ごめん変に絡みすぎた
取り消します
89:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:16:10.88 zEOuuRnf.net
中卒の元プロ選手ってことでJプロの指導者何年もやって業界の顔でもある
良くも悪くも今のJプロの選手のZwiftでの振る舞いはこの人の影響大だな
90:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:23:57.69 JBTGtSwR.net
栗村さんの本はモチベーションとかメンタルとか
自転車だけ乗るんじゃなくていろいろなスポーツを経験して
基礎をしっかり作りましょうみたいな話で読み物としては良かった
91:84
20/07/14 15:41:01 CzBsPT2s.net
>>87
さては真面目だな。
92:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 15:51:38 9/vUMQuu.net
はあ？謝るなら栗山修に謝れや
93:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 16:34:30 7B4quy5F.net
>>84
あの本はワイも面白く読んだ
本の中で数値を追い求める危険性はすごくよくわかったし、パワーがすべてじゃないことも理解できた
フランキータケも基礎が大事と同じようなことを言ってる箇所もあって、なるほどなって思った
94:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 17:56:56 z5P+lZ4z.net
>>92
フランキーたけの言う基礎とかフワフワしすぎて意味不明なんだが
あれのいうこと鵜呑みにしてペダリングに神経質になってたら速くなれるわけがない
95:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:00:15 QRSILmm7.net
zwiftでも、ここでも
ネットイキり勢は楽しそうで良いな
96:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:02:15 KCQDQAuL.net
GTローラーはダンシングするとスリップしてパワーが下がってしまう
97:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:08:44 1cXQgb3H.net
>>95
やっぱりそうなの？ダンシングとシッティングで最高パワーがほぼ同じで、これが自分の脚質かと思ってたよ
むろん、ゴールスプリントはまず勝てない
98:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:45:50.25 H7aAFgaI.net
フランキー先生は最初見てたけど、実際よくわかんねんだよな。
観なくなってから頭すっきりで快調よｗ
99:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:46:54.21 9/vUMQuu.net
あの腹で説得力がなかなる
100:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:52:37.34 W3a3KLSc.net
新城育てたとか言ってなかったっけ？
101:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 18:59:31.32 f+7C8Hum.net
昨日今日始めた貧脚はあの動画の内容を理解すらできんと思うわ
102:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:21:30.22 SUtrbRMZ.net
15秒出力を上げるのにおすすめのワークアウトを教えて下さい
103:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:26:46.72 CJXYJRwl.net
アルプ毎日タイムアタック
104:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:31:59.24 SUtrbRMZ.net
>>102
アルプは40回ほど登り全体のタイムは良くなってますが短時間出力は変化なしです
105:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:38:19.09 +K+kN1W+.net
>>83
エビデンスを...
106:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:51:25.55 W3a3KLSc.net
zwift KOMを毎日アタック
107:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:54:30.26 J90xLXRb.net
15秒全力のインターバルすればいいんじゃないの（鼻ホジ
108:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 19:59:53.89 1S3Ihlii.net
筋トレだな
109:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:21:12 5Wzj9+Gg.net
タバタがいいよ
死ぬが
110:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:37:50 H7aAFgaI.net
>>100
おまえは分かるんだな？
そりゃすげーなと一先ずは言っておく。
111:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:42:24 z5P+lZ4z.net
乗り込んでても意味不明でしょ
あれの言う基礎とやらはまともな根拠がない
本当のペダリングの基礎っていうのは末端に意識向けてどうにかなるものではないし
あんな感覚的な話でもない
112:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:42:54 +tvp9QR0.net
相変わらず徳田工作員のステマが酷いが、社員なのか？
113:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:44:38.65 FhAhVsbB.net
ごちゃごちゃ理屈こねてないで走れ
理屈こねなきゃ強くなれないようなレベルでもないだろ
114:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:55:57.21 H7aAFgaI.net
>>112
あんたが走れ。
早漏って事じゃねーぞ？
115:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 20:56:38.69 H7aAFgaI.net
おっとイミフ（汗）
116:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 21:06:58 1S3Ihlii.net
グループライドLate join時にかなり速度出るときあるけど、あれでstravaのKOM取れちゃうのな…
117:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 21:57:29 TkUvmbqJ.net
メガネはずして見るとワシが育てたに見えなくもない
118:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:04:40.50 G1vssy/E.net
バーチャルツールの中継見ていて感じたんですけど、
結構激しくダンシングする人が多かったような気がします
固定ローラーでのダンシングはフレームにあまりよろしくない
という話を聞いたことがあるのですが、
ダイレクトドライブ式だとまだ許せる範囲内なのでしょうか？
それともスポンサーからいくらでも供給されるからいいんですかね
119:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:13:26.12 lzKhN6Gj.net
スマトレだから勾配が上がるとダンシングしないと対応できない
120:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:15:57.67 6LTnK4sW.net
>>117
タイヤ駆動だとタイヤを押し付けるためにフレームエンドに力がかかるかもしれんが
ダイレクトドライブなら関係ないだろう
121:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:20:11 f+7C8Hum.net
>>117
勝つのが仕事だろ 車のレーサーが当てるの気にするか？
122:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:29:35 FhAhVsbB.net
>>120
気にするだろw
123:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:36:55 3F3Rc8t0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
フレームエンド部分がカーボンだけで金属が入ってないLOOKは壊れそうな気がする
ビアンキはエンド部分の貼ってある金属が剥がれるってのがあったような
スマートローラーでフレーム保証が効くのはcanyonだけだったかな？
トレックは販売店の人は絶対壊れないって言ってたけどメーカーとしての保証はどうだったか
124:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:38:47 f+7C8Hum.net
>>119
逆
125:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 22:48:03 Z9Hkj7h9.net
>>122
ビアンキの金属は何もしなくても剥がれる。
126:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:05:12 Y5Cg8dzU.net
理屈こねる前に走れとはよく言われるけど、何も考えずにめっちゃ走る奴と理屈こねつつめっちゃ走る奴ならやっぱり後者が速くて怪我も少ないんだろうな。
127:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:05:40 Y5Cg8dzU.net
あ、ごめん。スレチ。
128:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:09:39 wqjUMxyC.net
>>119
同意
タイヤドライブは外側からクイックを支えるので
クイックがシャフトごと「く」字に変形して
外側から内側に食い込んでフレームエンドを摩耗させてしまうけど
ダイレクトドライブは実際にタイヤから受ける応力と同じ形でフレームに応力が
入るので大丈夫。
あとは常識的に動かないほうには動かないので無理すりゃなんでも壊れるのは当然。
129:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:11:50 3F3Rc8t0.net
使ったことないから分からんけど
そもそもタイヤがローラーに付いてるじゃん？
クイック部分だけで支えてる訳じゃないでしょ
130:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:13:50 f+7C8Hum.net
クイック変形させるほど締め付けるってどんなんだw アホかw
131:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:17:22 8O25mpSZ.net
理屈こねつつめっちゃ走るやつ、初心者の頃はみんな微笑ましく見てたのに
今では何だこのバケモンってザワザワしてる
132:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:19:17 2+OGTO9g.net
さっきのTDFもだけどカビゴンとちょいちょい遭遇するんだがあれほんとどうにかなんねぇかなぁ
そもそもこっちが弱いのが悪いのだが集団ズタズタでワロタ
133:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:24:53.75 3jJn3nhB.net
どう考えてもダイレクトドライブのほうがシートステーへのダメージでかい
ただよほど無神経に、というかわざと折ろうぐらいのきもちで力かけないとクラックとかはまず入らない
ローラー中にクラックとかは絶対それ以前にはいってるのが顕在化しただけ
なぜならシートステーが折れる前に普通はローラーごと倒れる(傾く)から
あとは肉薄な軽量フレームならまぁやめといたほうが無難なくらい
134:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:31:35.17 GdzQJfX4.net
あぁ、確かに昔VOLANOでフルもがきして横転した事有るわ
135:ツール・ド・名無しさん
20/07/14 23:35:39.93 DvsujZEg.net
ちょっと弁当xの方行ってみたけどクッソ長いな
136:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 00:10:10.60 QVzSFUeu.net
>>131
グループライドくらいは大目に見てあげなよ。
レースなら迷惑だけどな。
ただ、あれでダイエッタになってるのかな？消費カロリーも倍くらい違うだろうに。
137:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 06:00:49 3SCDgNs4.net
モンバントゥ登ってみたけどひたすら長いなぁ
道幅広い直線道路で10%以上が延々何キロも続くと飽きてくるわ
レースなら周りに人多いから何とかなるかな
138:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 06:26:03 rtJ1NFaD.net
>>136
淡々と登ってるだろ？ 飽きないようにインターバルしながら登るんやで。
139:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 06:41:19 3SCDgNs4.net
>>137
なるほど
今はエタップかディスカバリーライドのゴール後に折り返しだから省エネで登ってくけど
単体公開されたらワークアウトしながら登れるから何とかなるね
140:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 06:54:54 wNZS9I8o.net
>>128
タイヤドライブはなタイヤがローラーに付いてるレベルじゃなく押し付けてるんだよ
だからローラー付属の鉄クイックでアルミじゃ折れたり変形したりする位ちから掛けてる
実際にクイックの外側からローラー支柱で規定の強さで抑え込んでくと変形してるのが分かる
141:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 07:18:50.48 vX3rYrXr.net
>>138
エタップに参加して速攻リタイアかませばすぐいけるじゃん！
142:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 07:52:35.84 wNZS9I8o.net
>>140
そこからワークアウト始められる？
143:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 08:06:15.83 NnXWXxRO.net
mt.ventoux 4.3倍で 71分
144:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 08:26:34.56 7XsIzPay.net
>>128
タイヤ駆動はクイック部分だけで支えてる以上にフレームエンドに力かかる
ダンシングするとタイヤとハブの傾いた側にテコのように捻じれの力がかるから
ローラー台によってはパキッパキッ音がするぞ
145:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 08:35:01.83 zaPP+ZBc.net
>>129
締めこんで変形するなんて書いてないだろｗｗ
クイックをどこで固定してるか考えたらどう変形するか
イメージ出来るだろ。
お前がアホなんだよｗ
146:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 09:04:57.55 v62ODzpP.net
イベント終了してメニューからワークアウト選べないか
やったことないから実際できるかわからんが
147:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 09:24:48.25 mYGwVPs7.net
>>136
あんだけ景色の変化も勾配変化もてんこもりなのに飽きるか？
もしかしてモンバントゥー登ってるんじゃなくてローラー回してるだけなんじゃね？
148:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 09:39:20.58 XIcTyIy2.net
>>145
試して見たら出来たわ
これでモンバントゥが捗るな
149:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 09:51:30.61 bCoJ3H9m.net
>>144
きっちり仕様通りクイックの外側から抑えていれば問題ないけど
緩んだままダンシングした日にはフレームエンド片側だけに不自然に力が加わって
フレーム破損しちゃうことがあるからな
カーボンドライジャパンで修復したら20万以上かかったよ
150:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 10:20:42 WsfPgw3y.net
>>146
アルプの1.5倍の距離あるわりには単調だな
特につづらが始める前の1時間近い直線部分は勾配変化といっても一ヶ所平坦になってるくらいで
エピックKOMのようにアップダウンがあるわけでも無くだらだらな登り
アルプのようにデフォルメで険しい岩肌や雲海が広がるわけでもなく牧草地帯が広がってる
151:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 10:25:31 yRBxR54o.net
休憩挟みながらだらだら登る山だな
トレーニング向きではない
152:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 10:42:01 /xmKkEOv.net
頂上みえてからが長かったな
153:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 10:46:59.00 llH6gzDg.net
ラルプはコーナーごとのセクション計測仕様が優秀だわ
あれと比べるとさすがにバントゥはだらだら感が否めない
あとラルプみたいに頂上にご褒美ある？
154:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 10:54:42.11 WsfPgw3y.net
>>152
頂上は特別ご褒美無し、普通のゲートで通常アイテムルーレットだね
途中の路面RideOnマークで通常アイテムルーレットが回るのは一緒で
下るときも登りで一度通った路面RideOnマークが反応したのがちょっと変わってるくらい
155:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 11:00:40.68 Q++kadeL.net
モン・ヴァントゥとかゾンコランはリアルのグランツール好き以外にはそんなに意味なさそう
156:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 11:11:12.92 WsfPgw3y.net
>>154
まあヒルクラトレとしてアルプが短いって思う人にも意味があると思うよ
あとアルプの未舗装路が嫌いな人もヴァントゥだな
157:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 11:12:31.25 Ua0BTh5/.net
まあ確かに5倍未満の初級者様にはモンバントゥは向いてないかもな
モンバントゥは上級者専用のコースだわ
158:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 11:45:11.09 v0vb54uX.net
選択肢が増えるのは良いことだ
残念なのは途中の平坦のせいで頂上でバイク降りて放置が出来ないことくらい
止まるまで充分距離稼げはするけど麓まで行かないのは勿体ない感が
159:あるｗ
160:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 11:49:39.07 gZvI60JN.net
>>130
理屈君の方が早くなってしまったのね
161:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 12:33:28 QptJrYLl.net
上級者様は富士ヒルタイムとの比較検証早よ早よ。1.05倍で富士ヒルタイムぐらいか？
162:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 12:39:05 Nvjig1+Y.net
ゾンコランいれるくらいならステルビオ峠のほうがええわ
163:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 13:04:20.59 llH6gzDg.net
>>153
サンキューご褒美なしか
何度も通うことはなさそうだなこれ
164:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 13:05:24.43 v0vb54uX.net
>>159
既にStravaでデータ蓄積されてるから出力と見比べると良い
URLﾘﾝｸ(www.strava.com)
165:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 13:35:50.83 i57Z3/LW.net
>>159
上級者には富士ヒルのタイムは意味ないし誰もタイムで語ってない
富士ヒルのタイムを自慢してたら鼻で笑われると思う
166:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 13:38:31.82 QptJrYLl.net
>>162 thnx
ブロンズはほぼ同タイムでPWR3.2必要なのも同じと判ったわ。
こりゃalpeはトロンバイク以外意味なくなるな。
167:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 15:47:18.02 v0vb54uX.net
>>164
トロンバイク関係無いだろう
アルプが出来る前からトロンあるわけだし
Epicでもヴァントゥでも好きなところ5万登れば良いだけだぞ
168:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 15:53:01.52 4U9oVgFN.net
alpeは経験値ボーナスが半端ないからな
最近6割以上+1000XP貰ってるわ
あと21区間タイムが進捗分かり易くて捗るのと景色が登った感あるのが良いわ
169:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 17:36:24 Fo51N/HB.net
アルプの暗いふいんき(なぜか変換できないw)嫌いなんだよな
170:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 17:37:51 yfZAwIwn.net
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171:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 18:04:47 HsxwEtNM.net
>>167
ふいんきな人ね・・・って秋元康の歌詞かよｗ
172:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 18:10:35.11 NnXWXxRO.net
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173:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:04:37.38 4FvHw7lU.net
ツールドフランスのエタップとディスカバリーって何が違うんですか？
174:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:15:23.30 4U9oVgFN.net
>>171
主催はどちらもASOだけれど、運営やスポンサーが一部違うんじゃね？
エタップは元々ツールの特定のステージを完全閉鎖で走る一般ファンライド
Zwift内ではマドン固定だからトレックがメインスポンサーの一つで土日開催
ディスカバリーライドはZwift側が運営でバーチャルツールの選手が走った
全ステージを走れるグループライドでレースの後の平日開催
175:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:20:21.31 /knm+D4h.net
ディスクブレーキ、太タイヤ、エアロ、eBikeにバーチャルレースとトレック攻めてるよな
去年のUCIワールドツアーでも3勝と成績上げてるし
176:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:27:28.39 e6IP6qT/.net
スマトレでzwift始めたんで、タイヤ式の固定ローラー後輩にあげてソイツもそれでzwift始めたんだけど、最初の設定でローラー台指定を適当にクラシック？にしちゃったみたいなんだが、問題ある？
再度指定しようにも設定メニューが無いみたいんだよな。
俺も乗らせてもらったが、感覚だが漕いでもw数がすごく
177:低く出るんだが、それが関係ある？
178:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:44:03.01 jdz4wnZS.net
フミ出てって興味なくなった
179:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:46:42.76 eYWfYKLp.net
このスレに限って言えばトレック株絶賛大暴落中だからなあ
180:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:54:15.74 ZMcMh4ne.net
日本じゃ和製カンチェ、ウルラピュタの乗るトレックだから…
181:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 19:56:59.18 7/f4b5EU.net
トレック嫌いになった
182:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 20:04:24.35 Q++kadeL.net
トレックなにかやらかしたん？
183:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 20:13:24.02 QVzSFUeu.net
豚肉のせいで、俺のdomane株は垂直落下中だ。
俺はチートしてないし、domaneに罪はない。
184:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 20:29:24.65 diolcFKo.net
ジオスに比べれば何のこれしき
185:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 21:10:04.79 TuOYiNBA.net
弁当景色いいね
186:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 21:43:32.26 nkm1PKZG.net
>>167
雰囲気だよ！ゆっくり声に出して読んでみてきっと読めるから
187:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 21:46:17.99 ZIj5orYD.net
ふ・い・ん・き
188:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 22:15:02 ciLACYe4.net
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189:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 22:17:56 aShQWofU.net
ふいんき()ってツッコミ入れるまでがネタだっけ
190:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 22:21:49 vvCAn6F/.net
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191:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 22:55:42.21 nkm1PKZG.net
そぉか！ふいんきか…
192:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 23:17:28.62 Lz2MeVtH.net
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193:ツール・ド・名無しさん
20/07/15 23:57:31.38 ZIj5orYD.net
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『ふいんき（←なぜか変換できない）』は
ふんいきだろとマジレスをして
ネタにマジレスｗってまでが流れだった
194:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 00:42:33.06 odWGxXYB.net
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195:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 05:19:44 APaY0vWo.net
>>176
FLUXでのチート方法をブログに上げたヤツもだが
196:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 07:57:26.57 Wes0Hpg9.net
NEOのエロゲって負荷のかかり特殊？パワメと同時計測すると、非エロゲだとピッタリでエロゲだと5wくらい低く出る。慣性がないからかな？
197:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 08:05:24.56 yRa4Fvbv.net
ローマ字打ちでergと3回キー叩くのと、
ｅｒｏｇｅと6回キー叩くのと、どちらか面倒臭いか問題
198:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 08:11:41.67 N5eiP9tT.net
>>194
頭文字いれれば候補でるだろうがw
199:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 08:42:23.73 Hyedlr44.net
ローマ字打ち
200:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 08:45:38.16 9UtLvWFC.net
ふぃんき で変換するんだよ
201:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 09:30:52.81 +1zXFOuG.net
エロゲが検索候補に出てくるとかイヤだ…
202:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 09:52:05.06 qAxk99te.net
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203:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 10:31:38.36 OYhNNz3M.net
不要不急なスペルマ放出は控えて下さい
パフォーマンスに悪影響あります
204:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 10:40:11.49 GfuT+3Ln.net
ほんとそれ
FTPが何Wさがるかもわからん
205:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 10:48:11.15 6XeBC4rd.net
>>200
健康のためにはおおよそ一週間から十日ごとに出すのがベストって結論出てる
それ以上の溜めすぎも良くないらしくてオナキンズの主張と違うんだよな
206:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 11:23:44.55 +1zXFOuG.net
>>202
でも出さなくても特に害はないのよな？
207:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 11:56:06.59 LPuUntdQ.net
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう
前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ55【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ56【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ57【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ58【トレーニングアプリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)
【世界と走れ】Zwiftスレ59【トレーニングアプリ】
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
※前スレ
URLﾘﾝｸ(medaka.2ch.net)
208:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 11:58:56.91 GfuT+3Ln.net
>>202
それ以上の頻度で出したら逆に駄目
209:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:05:02.80 6XeBC4rd.net
>>203
ああ健康じゃなくて、スポーツ科学
男性ホルモンのエストロゲン値を高く維持するために十日くらいが良いって話
そのへんまで値が上がって、そのあとは下がるままなので、一度出してまたあげる方が良いらしい
210:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:27:38.86 g6+dpaRS.net
テストステロンだろ
211:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:28:52.85 QbuhtpMM.net
男性ホルモンのエストロゲンww
212:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:39:44.07 xF7XF+dt.net
>>203
生殖能力が退化すると思うよ。
213:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:42:45.85 6XeBC4rd.net
うろ覚えでした、すいません！
214:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 13:57:24.84 C7e/SWK/.net
ロードバイク速くなるためにスポーツ学ではローラー乗るより10日間のオナ禁と・・・φ(..)メモメモ
215:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 14:15:11.90 mUq5vAWv.net
>>202
前日やっちゃうとパフォーマンス落ちるよね
とくにお薬使うと心拍数下がらなくて成績ボロボロになります。
216:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 14:49:49.48 rh35ql+I.net
お薬ってシアリスとかバイアグラみたいなの？
なんとなくパワーアップしそうな気してたｗ
217:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 14:59:17.07 ERz9E1y0.net
>>213
高所限定で効果あるらしいから何回か使ったことあるんだけど、逆に遅くなってビビったわ。
218:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 15:22:41.54 76kL8Cam.net
テストステロンは性ホルモンだから
適度な性刺激があった方が分泌されやすい
219:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 15:44:02.83 3DTEc/BQ.net
そういや大学生の時に1Lまで溜めたことあったの思い出しました。
220:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 16:06:30 ncLrdMvH.net
ルートアチーブメントで経験地稼いでるんですが、
ルート選ぶときの距離と実際にアチーブメント貰える距離に違いがあるのは何ででしょうか？
221:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 16:50:24 i1vhg6xK.net
>>217
大人数が一度にコースインしても対応できるようにスタート位置をずらすから
ルートに乗るまでリードアウトが存在する
222:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 18:17:12 /7yYAejj.net
数日前からトロンのホイールが光らなくなりましたが、同じ症状の方いらっしゃるでしょうか？
223:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 18:42:23.66 6T8qID5O.net
>>219
俺はトロンじゃ無かったけど周りで走ってる人のトロンはいつもと変わらず輝いてたよ
224:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 18:44:19.96 BF8C1Xqq.net
没収されたのかも
225:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 18:46:19.78 C3Vw3yIV.net
LEDの充電しとけよ
226:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:02:06.46 TsdHLhLg.net
マット色レアトロン？！いいな～
227:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:03:51.21 UlhHoYax.net
アップデート後からERGの調子がおかしい人いますか？初期Diretoとグラベルでトレーニングのみ使用、ギヤが足りないのでレースはしてない。
現在ERGオンにしても一定のワット（160w）で固定してしまいます。どなたか同じ症状になったことある人いましたら解決方法教えてほしいです
228:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:13:07.38 /7yYAejj.net
>>220
ありがとうございます。
一旦アンインストールしたり、色々試してみます。
229:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:38:40.79 r/rFCeIU.net
光らないって事は無いんだが
トロンのフレームとホイールで２色？になってる奴とかいるよね
色を変えるスライダーの具合であんなになるんだろうか
230:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:42:52.61 0LDygTY/.net
>>218
リードインなw
231:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 19:45:34.3
232:6 ID:BF8C1Xqq.net
233:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:04:23.56 QFqp5Ope.net
Apple Watchのペアリングの仕方教えてもらえますか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
234:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:07:50.57 xhbb2ECf.net
>>229
siriに聞けｗ
235:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:15:36.22 i1vhg6xK.net
>>228
レベル6から登り始めても40回も登れば達成だから週4で2ヶ月程度
平日朝晩、週末1回のライドで2,3往復すれば1ヶ月でも入手可能
週何回ワークアウトしてるん？
236:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:21:54.99 BF8C1Xqq.net
>>231
ワークアウトは週２くらい週一でレース
チャレンジはようやく８０％だから秋口には入手できそう
ストラバに入手時のスクショを貼るくらいが目的でトロン自体はそれほど欲しくなくなってしまった
237:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:26:19.80 BF8C1Xqq.net
>>231
言い忘れたけどアルプ飽きてきてワークアウトは平坦でやってるから仕方ない面もある
238:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:29:06.83 C3Vw3yIV.net
弁当ステージ始まるからそこでドラフティング使えばすぐ終わるぞ
239:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 20:56:15.23 i1vhg6xK.net
>>232
トロン獲るならさっさと獲った方が良い
レベル39過ぎるとホイール効果で山もアップダウンも平坦も全て他のバイクのほうが速くなる
240:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 22:00:35.19 Rkl/TEf2.net
>>229
Apple Watchにzwiftとzwiftコンパリオンを入れて、iPadでzwift立ち上げてiPhoneでzwiftコンパリオン立ち上げてたらペアリングできた。
241:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 22:13:40.69 RTTCBJBI.net
弁当リタイア続出しそう
242:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 22:35:58.65 l+K25gxA.net
>>237
さすがにレースやグループライドならリタイヤはしないだろう
全部上ってもアルプの1.5倍だし普通のヒルクライムと変わらんかと
243:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 22:53:52.08 GwwpNRSN.net
ディスカバリーライド結構な人数が山に突撃してたｗ
244:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 23:17:28.46 g6+dpaRS.net
>>236
コンパニオンな
245:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 23:26:00.44 6T8qID5O.net
コンパリオンで検索したらチョコプラのネタが引っかかったw
246:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 23:26:38.65 lilcKoJu.net
コンパリオンワロタw
247:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 23:35:30.11 RTTCBJBI.net
コンパニオンて風俗ぽくない？
改名した方がいいと思う。
248:236
20/07/16 23:39:35.10 Rkl/TEf2.net
まさにコンパニオンは風俗っぽいから違うよなーって思って書いてた
249:ツール・ド・名無しさん
20/07/16 23:41:11.90 7oAYF2IC.net
言い訳ひどすぎワロタ
250:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 05:12:15.06 GdEszE/y.net
>>239
zwiftinsiderでも今モンヴァントゥ行く方法って細かくやり方説明されてたからな
251:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 05:16:50.95 yp9fhfP/.net
650bの自転車でスマートトレーラーで走ると速度とか距離はずれちゃうの？
252:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 06:36:32 GdEszE/y.net
>>247
ロードだろうがMTBだろうがZwift内の進みはスマトレだとパワー値を使うから殆どズレない
253:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 09:05:44.42 yp9fhfP/.net
そうなんだありがとう
ダホンでsmart neo t2買うわ
254:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 09:36:25.40 E44s4jAn.net
>>249
neo t2って何？？
255:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 09:47:49.97 qNWvqXOM.net
2個だろが
256:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 11:09:44 tEznK8uy.net
>>247
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
257:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 11:58:51 NPjS4UUY.net
>>250
neo t2も知らんとは。。。
258:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 12:03:05 sj9hJ
259:1rg.net
260:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 12:20:30 xvAkoVHu.net
>>252
あるもんだな、スマートトレーラー。
261:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 12:47:36 UlZh6T2u.net
>>253
すげー。知ってるの君だけだよ。おめでとう！
262:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 12:49:21 DqMW/knk.net
>>252
自転車用にもこんな感じのリアトレーラーあるよね
263:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 13:54:55.83 g2og6hN+.net
リンガー途中で挫折したんだけど、10分レストして残りやっつけたらやっぱり効果半減なのかな？
264:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 14:37:02 xx+qVnHS.net
やり直し
265:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 16:26:52.13 nuEgIObC.net
>>142
きつい、きつすぎる。平均4倍維持でも90分くらいか？無理だな
266:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 16:35:10.24 LWABHmGq.net
>>258
リンガーってタバタ理論みたいに、回復しきる前に負荷をかけるのが有効なんじゃないかな。
だとすると、出力を下げてもやった方が有効な気がする。
これFTPが正しいと死ねるよな。アンハッピーメーターで測ったFTPの時は何とかいけたけど、パワメで測り直したら無理ゲーに化けた。
kickrでトライしたら、半分超えた辺りから何故かペダルが固定されたw
ダンシングに移行する余力すら奪われる…
267:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 17:08:54.78 i4I+Eqke.net
>>260
富士ヒルの値と似てね？
どっかで4.3で71分くらいの表みたで？
だったら90分は3.2+αくらい
268:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 18:20:23 MOoAqids.net
秋の富士ヒルが中止になったらこれでやるのかな…
269:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 19:27:28.65 cFGeD+DF.net
>>261
負荷弱めてやるどころか、途中からFTP50％でも回せないくらいになったw
リンガーは以前はなんとか出来てたんだけど、FTP上がる毎にキツくなってきて遂に出来なくなったようだ
まずは下限を割っても最後までやれるように頑張ってみるわ
270:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 19:33:45.51 ph/KMrYX.net
>>264
わかる。
足が完全に終わると、リカバリー領域でも回せなくなる。
でも、それでも最善を尽くして踏むことが明日につながると信じてる。
271:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 19:46:16.39 L3yjNXxd.net
>>256
それな。お前もネクストステージ行けるようもっとがんばれよ
272:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 20:28:04.58 8DhLXRxh.net
明日のVEN-TOPって新コースだよね？
めっちゃキツそう
読みは普通にベントップでいいの？
273:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 21:02:31.22 DNu7d+Hl.net
>>263
おめでとう、中止になったよ(T_T)
274:ツール・ド・名無しさん
20/07/17 21:24:59.84 q5bNNPmj.net
>>267
ヴェントップでもどっちでもいんじゃね？
275:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 00:32:29.88 FsLRFNSw.net
zwift開始時にいきなりフランスとかのイベントマップに入る事ってできませんか？
選べるマップに一度入ってから、イベント参加でフランスに入るとロード長すぎてスタート時間に間に合わないことがしょっちゅうだよ
276:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 01:59:29.48 +f6Y3z92.net
>>270
もうちょい前からログインしたらいいじゃん
277:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 02:02:37.35 64gsd0/y.net
>>270
youtubeにFranceを最初から選択できるやり方が公開されてるよ。
テキストエディタで手を加えてやる知識があれば簡単。
278:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:05:49.18 geMXXiTB.net
>>267
目立ったアップダウンもなく、淡々と登り続けるだけだから肉体的にはキツくはない。
ただ、とんでもなく単調なので、精神的にきつい。
集団なら多少違うのかな？
279:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:11:02.07 K6vTQPKH.net
>>272
チート方法を拡散されてもなぁ
280:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:16:38.26 K6vTQPKH.net
>>273
他に人がいれば順位維持や上げていくなどでモチベーション維持出来るな
アルペみたいな区間が無いのは残念だが
何度か走り風景憶えて自分で目安つくれば何とかなる
281:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:34:19 8s4+xOAF.net
>>271
正論ｗ
先にログインしてから着替えたりの準備すればいいのにね
282:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:55:08 C6qrQ2jX.net
>>270
参加者が多いイベントは混みやすいから余裕をもって20分前などにログインして
とりあえずスタートグリッドにスタンバイしておく
途中にヴァントゥ登ったりしながらvTdF梯子して見たが多人数での遅延が大きく
同じフランスからのイベント参加でもグリッドに付くのにかかる時間は殆ど変わらない
283:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 06:59:13 lsh5IzSA.net
>>267
魔の山モン・ヴァントゥです
284:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 07:02:39 8s4+xOAF.net
>>273
もう走りましたか？
コースマップ見当たらなかったので・・・
>>278
フランス語読みでモン・ヴァントゥですかね？
285:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 07:14:23 lsh5IzSA.net
>>279
Mont ventouxがフランス語表記です。Ven topはここをフィーチャーしたZWIFT流の名前ですかね？知りませんが。
モンヴァントゥはサイクルロードレースで数々の激闘が行われた山ですね。
286:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 07:22:39 C6qrQ2jX.net
モンヴァントゥを上るルートは複数あるから
ディスカバリーライド第5ステージのLA REINEがシャレーレイナードまでなのと区別するため
ヴァントゥ山頂まで最短で上るルートをVen Topとしている
287:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 07:47:45.17 C6qrQ2jX.net
モンヴァントゥ途中のシャレーレイナールは4年前TdFで短縮ゴールなったとこな
シクロワイヤードにフルームがランニングで登った記事があるよ
URLﾘﾝｸ(www.cyclowired.jp)
288:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 09:06:52.30 N2klY4zm.net
モンヴァントゥ何か足りないと思ったが
選手叩きに来る酔っぱらったオランダ人がいないからか？
観客いないと道結構広いんだな
289:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 09:10:08.99 bNwrvObI.net
ベントー山
290:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 10:13:23.93 tLEEOsK9.net
弁当山
291:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 10:21:06.88 4vrQLsYE.net
ベントのことは私に任せろ by 菅直人
292:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 10:40:27.08 tLEEOsK9.net
爆破弁ｗ
293:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 11:28:24.79 jmAE7EOS.net
1539メートルも上るのがやめようかな
294:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 11:37:36.60 Tyv5nawU.net
3時間かかったよ汗
295:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 12:03:43.42 TzT97Epj.net
>>283
TdFやドフィーネで見慣れた道より幅広いのは路肩でボロボロになった部分も綺麗な道にしちゃってるから
道幅1m以上広いな
実際には上り口のところから結構林道っぽくて周りも背の高い針葉樹が生えている
296:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 12:11:02.61 bMivaeLq.net
>>274
テキスト更新ってzwift公認じゃなかったっけ？ワンワールド時代はよくやってた
297:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 12:14:10.49 SNY6K8QZ.net
ただのiniファイルの書き換えだから�
298:`ートでもなんでもないぞ
299:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 12:28:43.00 Wgeq1/tS.net
>>292
iniじゃなくてxmlやね。どっちもただのコンフィグファイルなんでチートではない。設定変えてるだけ。ユーザーがいじれる仕様になっている以上問題ない。一般的に言われるチートっていうのは特殊なツール使わないといじれないところを改変する行為。
300:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 12:45:22.91 bNwrvObI.net
じゃあ体重はOK
301:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:06:19.03 bMivaeLq.net
まぁ体重なんてヒルクライムの申告タイムみたいなもんだからな。みんな目標体重入れてるし、俺もダイエット成功後の体重入れてる
302:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:19:36.09 tnGyNyFx.net
え、うそでしょ？
303:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:29:46.67 P6figcVu.net
>>295
そんなことしてるのケンイチくらいだよ
304:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:35:03.92 3M1IdfPi.net
>>291
公認じゃない
それどころか設定ファイルを直接弄るなって規約にあるしw
305:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:37:55.60 3XO8ZQrs.net
>>293
キャリブレーション誤魔化すのとか別段ツールなんかつかわないだろう
誤魔化す行為がチートだぞ
306:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:44:26.63 OQiN/vEs.net
>>293
ケンイチ本人？
307:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:46:56.36 jmAE7EOS.net
>>295
いやそんなことするかよ
308:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 13:50:10.46 bNwrvObI.net
これから、べんとっぷ 初走り (´･∀･`)
どれぐらいのペースで行けばええんか見当もつかんな・・
309:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 14:00:00.80 OQiN/vEs.net
会費をケチるための年齢詐称
ただ勝ちたいがための性別詐称、身長・体重詐称
スピード詐称のためのタイヤ周長過大
パワー詐称のためのパワメやスマトレの設定値やキャリブレーション技
その他PCアプリやスマホアプリのファイル
ユーザー情報として普通に入れられたり設定できる値だが虚偽・改変はダメだろう
そんなヤツにスポーツやる資格なし
310:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 14:00:08.83 VsJxt/BM.net
目標２ｈｒ
体重を変えるべきか迷うところだか・・
311:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 14:09:37.95 Xal62DX3.net
>>293
xmlだったか。訂正感謝。
312:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 14:45:24.86 pci31xbg.net
きつすぎわろりん
313:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 15:11:54.12 jmAE7EOS.net
>>304
俺は身長170センチなくて体重67㎏なんだが詐称なしでやってる
トレーニングなのに嘘ついてどうするんだ？
314:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 15:24:04.21 4JQYWpbv.net
オマエらが虐めるから、ケンイチ氏もmotto氏もいなくなっちゃったじゃないか。
バカなのは事実だが、自分に甘い人間はどこにでも行るのだから放置すればよいのにな。
因みにmotto氏は凄いぞ。着いていくだけでハードトレーニングになった。途中で千切れたけどなw
315:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 15:26:20.13 HHSOn31l.net
>>308
？ 普通にレース荒らしてるが？
316:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 15:52:00.76 bNwrvObI.net
ベントー山やべえ 精神的にキツイ・・なんか・・
途中でプツンといってしもうた
やっぱコーナーって大切やね・・(´･ω･`)
317:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 16:07:55.68 bNwrvObI.net
せめて、試走やって禿げ山区間は斜度が緩くなるってことを
事前に知っておけば、プツンとは来なかったような気がする。。
318:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 16:27:35.95 +JmeRjb1.net
弁当持ってった方がいいレベルじゃね
319:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 16:32:58.73 VsJxt/BM.net
>>304
2:08でした。全然届かねえ(´･ω･`)
>>307
w/kg計算するの分かりやすいように、普段は実体重より数kg重くしてるのよ
実体重なら2hr切れてた、ハズ(^^;)
320:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 16:41:37.15 l8GVNhfz.net
3倍でも90分かからないくらいか
321:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 16:52:15.71 bNwrvObI.net
60分で5以上
70分で4.5
80分で3.8
90分で3.4くらい
3倍だと100分～105分くらいやな
ZPによると・・
322:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:09:51.42 G+m/MIi+.net
ムラムラしたから遊びに来てた彼女とセックルしてバントゥ登ったら踏めねえ。
こんな事なら一回でやめときゃ良かった。
おかわりせがまれたんでついついw
隙あらば自分語りスマソ。
323:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:19:20.56 MC5tOA26.net
アルプ60分ワイ、弁当山90分だった
長すぎてペース配分が分からんなアレ
何時でも走れるようになると富士ヒル対策に良さげなんだけど
324:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:25:04.80 i/yLXN+k.net
レース的には5%区間で千切られると辛くなるけどグループだとダラダラしちゃって駄目だな
325:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:26:48.61 9f8hdouq.net
オーストラリア人と協調しながら登ってたら中盤からレース状態になったw
326:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:29:20.57 4vrQLsYE.net
Stravaのフォロワーが続々と弁当に登ってるんだけどだいたい2hちょっとだね
俺はアルプ62分だから弁当は2h30分切りたいところだが今日は実走ってきたから後日にするよ
327:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:32:27.82 y4QEY/WV.net
全区間の平均4.3倍くらいで弁当タイム70分だった
登りの中盤くらいから結構踏んだから弁当区間のpwrもっと高いかも
328:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:33:00.44 i/yLXN+k.net
2時間超えだとおそらく3000位以下だからおまけの下り含んでない？
329:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:43:41.71 gUnpeLtg.net
kirchmairが51分で登っててすごいわ
イシマツはそれより2分速いけどな
330:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:44:36.12 i/yLXN+k.net
リアルフルームで1時間だって言われてんのにｗ
331:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 17:56:53.91 pci31xbg.net
はじめちゃんはライブでしゃべりながら２ｈ切ってたからすごいね
332:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 18:47:55.09 bMivaeLq.net
モンバントゥをバントゥって略しちゃう人って、バックトゥーザフィーチャーをトゥーザフィーチャーとか言っちゃうのかな
333:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 19:08:59.40 JlpISLzF.net
富士山を富士って略しちゃうのかな
乗鞍岳を乗鞍って(ry
334:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 19:29:24.40 +JmeRjb1.net
>>316
不要不急のスペルマ放出は控えて下さい。
335:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 19:45:01.68 4vrQLsYE.net
今日、明日と午後から晴れる。今日は実走したから弁当は走れず。明日も外走りしたらもう弁当は走れない。平日開催はないみたい。
半日の中途半端な実走するくらいなら家で弁当走るべきか迷うな
336:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 21:05:45.54 G+m/MIi+.net
俺、ツールでモンヴァントゥが一番好きなコースだったけど
zwiftでは二度と走りたくないw
337:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 21:17:07.78 4urYC4+X.net
>>326
これはくっそハズいwww
338:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 21:26:47.66 Wgeq1/tS.net
>>326
Mont Ventouxの意味わかってる？小学生ならわからなくても仕方ないが。
339:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 21:29:30.49 pci31xbg.net
クーラーが壊れて灼熱でドロップアウトしちまったので 明日7時に再チャレンジ
340:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 21:35:14.34 tLEEOsK9.net
山イキリｗ
ブラン山ｗ
341:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:11:53.12 gLoIJbdE.net
モン・ヴァントゥ、アルプの1.5倍だな
アルプ40分ならヴァントゥ60分
アルプ60分ならヴァントゥ90分
参加者多いからドラフトきっちり使えばソロより1割以上速いタイムで走りきれる
342:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:15:20.55 gLoIJbdE.net
下りの途中の平坦から少し登りになってるところで
下り放置の人が何人もスタックしていたのにはちょっと笑った
343:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:17:23.98 4vrQLsYE.net
フォロワーの数字見るとアルプ40分台の人がKOM区間79分かかってるよ
かなり速い人なんだけど
アルプ1.5倍は盛り過ぎだと思う２倍が妥当じゃないかな
俺は明日登る予定
344:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:22:48.31 QcYwMLOq.net
プロの第5ステージって弁当山頂まで行かんのかよ
ちょっと楽しみにしてたのに意味わからん
345:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:24:41.31 sQ663WvY.net
2倍はいかない。
1.6～1.7倍くらいかな。
346:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:36:40.91 gLoIJbdE.net
>>337
アルプ45分でヴァントゥKOM区間65分だった
ちなみに計測開始まで3分、KOM後の1周が2分、KOMからの下りが16分で合計86分
STRAVAのフォロワーでアルプ60分ギリギリ切れない人もKOM区間100分以内
347:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:52:14.40 8s4+xOAF.net
アルプ60分
モンヴァントゥ100分だった
348:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 22:53:33 +JmeRjb1.net
弁当3.7倍 80分
349:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:02:51 1PRs1TNv.net
アルプ52でモンバン95もかかった。。
前半で心折れて後半は全く頑張れず。モンバンは超苦手だわ。85分程で行けると思ってたんだけどな
350:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:05:16 1PRs1TNv.net
>>343
KOMだと90分だった。95はコース全体で。なんにせよ、このヒルクラは苦手だわ
351:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:11:47 gLoIJbdE.net
ちなみに試走何回やってる？
自分はフランスステージ始まってから各ステージの終わりに上るようにしてたから
今回で4回目のモンヴァントゥ
352:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:21:14 1PRs1TNv.net
アルプは2回しか登ったことない。2回目で52分。
モンバンKOMは今回が初めてで90分。モンバンはもうやりたくないわ
353:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:37:01 pci31xbg.net
富士昼対策にはよさげ
354:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:41:24 4vrQLsYE.net
弁当は普段は登れないから富士ヒル予行にはならないと思う
Rouvyは国内はクソコースが多いけどスバルラインは良い出来だと思う
355:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:50:04 8s4+xOAF.net
>>345
試走なんてできるの？
356:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:51:18 tLEEOsK9.net
こんなのぶっつけ本番で走るのが醍醐味じゃん
357:ツール・ド・名無しさん
20/07/18 23:54:33 QcYwMLOq.net
ウッズといい有酸素トレーニングは頭髪を生贄に捧げる必要があるんか？
自分もZwift初めて抜け毛がすごく増えたでござる
358:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 00:07:25 qGL+iQuu.net
>>348
公式によれば8月からミートアップなどで使用可能になる
また8月の途中からゲストワールドのローテションにも入る
359:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 00:12:24 qGL+iQuu.net
GoogleMapのストリートビューでモンヴァントゥを見ると
かなりの数のサイクリストが映っている
個人的にはアルペのほうがテンポ良く走れ好きで、ヴァントゥ単調で嫌いだが
フランスではプロアマ問わず定番の人気コースなんでZwiftでも人気が出る模様
360:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 00:13:09 ahuHskGv.net
そりゃ極めるとマルコパンターニだからな
361:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 01:06:56.83 RGhU7jIE.net
モンバントゥ最後の方伊吹山を左右反転したような景色だな
362:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 02:13:36.24 lN9mhorw.net
繋がりがないシャンゼリゼはローテに入るのかな？
クリテみたいなイベ専かな？
363:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 04:39:04 uC5sXSik.net
>>356
>>293やればわかるけど、フランスの日とシャンゼリゼはセット
364:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 06:09:22 N90odXxX.net
>>343
アルプ58分くらいのワークアウトをヴァントゥで試したら87分くらいだった。
だから同じ出力なら1.5倍位なんだと思う。
ヴァントゥは長いから、タイムアタックだと慣れてないとペース配分が難しいんだな。
365:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 06:51:23 LSuQRuV4.net
午後は暑い 今ならまにあうよ
366:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 07:39:19.47 fq3y14CY.net
>>351
俺は逆だな増えた
367:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 07:52:24.31 qGL+iQuu.net
>>358
初見のコースで時間がかかってもまあ普通かと
タイムアタックはコース熟知してからだな
一時間以上走ると出力駄々下がりの人は基礎からやり直しかもしれんがw
368:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 08:20:14.40 aIEKG9hN.net
アルプだと後半垂れて６２分くらいなんだ。弁当だともっと落ちるだろうから途中休憩無しで１２０分切ることを目指すつもり
369:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 08:33:51.01 5StEeLiM.net
twitterでみた300÷PWR≒モンバントゥーのタイムってのあたってる気がする
370:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 08:38:45.97 Yu4k8ibY.net
次にベントー山をマジ登りするのは寒くなってからにしよう
室温設定24℃まで落としても、ボトル1本で足らなかった
水が切れたと同時に気持ちも切れた・・(´･ω･`)
371:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 08:45:12.62 aIEKG9hN.net
300ではなくて330あたりが妥当だと思うけど
372:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:22:28.40 qGL+iQuu.net
>>363
直近の3回だと80分、69分、65分、ただし最新は殆どドラフト効いてる状態
全部300÷PWRから1分とズレていなかったわ
373:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:23:48.57 qGL+iQuu.net
あ、PWRはSTRAVAのKOM区間での平均出力な
374:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:25:37.08 lN9mhorw.net
抑え気味で登ってもボトル1本だと最後3kmくらいで切れて辛かった
時間かけた分消費が増えたとも言えるけど
375:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:29:17.32 aIFzfWjp.net
>>363
PWR2.5程度で流してた私は2時間程度でした
376:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:40:53.13 o4yAkVEw.net
2.7倍で110分だった
ダラダラ人間の俺はアルプよりこっちのがいいな
377:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:49:00.85 aIEKG9hN.net
13時のに出る予定昼食早めにとって準備する
アップは必要？
途中休憩はする？
378:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 09:49:02.37 Y6h7V2N9.net
クリテならさいたま新都心を入れてほしいんだぜ
379:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:23:22.61 IOmuM+wa.net
>>371
まるで本番レースのような意気込み、あっぱれ
自分も出る予定だけど、おやつ食べてアップ、途中休憩なしないかな
380:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:28:50.82 LSuQRuV4.net
アルプ62分で弁当は２．５～３で登ってたけどデブだから2時間１０ふんかかった。途中介錯してほしかったわ 痩せよう
381:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:32:00.41 8Hd7zuMr.net
>>371
タイムアタックじゃないかぎり飯食った直後アップ無しでもペース落とせばOK
ただしログイン混雑があるからイベント参加は12時30分と早目にしたほうが良い
途中休憩は脚の具合と相談しながらだな
382:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:32:41.92 aA0Rifl6.net
ventopは中盤ずっと同じような場所走るから精神的につらいね……
逆に頂上の建物が視界に入ってくるとメチャテンション上がるけど
383:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:45:21.65 aIEKG9hN.net
>>375
せっかく登るからにはタイムを意識したいので120分切れるようがんばります
アルプ59分～68分なので×2で120分～140分かなり厳しいですがw
384:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 10:56:08 8Hd7zuMr.net
>>377
平均PWR2.6を最後までキープできればOK
だいたい出場者の半分より上の順位で安定して走ってる集団で行くと良い
385:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 12:10:07.31 9VyXCViB.net
6:50に目が醒めたので走ってみた。
ベント辛いな。1時時間ちょいで終わる分、アルプの方が良いな。
386:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 14:51:47.46 YebutAhn.net
VEN-TOPは区間計測が少ないのとルーレットも無いし
ひたすらラジオタワーへの道を長くした感じでイマイチ
387:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 15:07:02.98 aIEKG9hN.net
弁当さっき登り終えた KOM区間1:39:13 184w 2.9w/kg アルプの約1.7倍といったところ
半分より上の集団に残りたかったが3.5必要みたいで断念 500位前後で推移 男子の実走者数は800人くらいだと思われる
388:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 15:12:03.48 5jwhDjdk.net
室内暑いし晴れ～曇りだったから安心して外にいったら土砂降りでビショビショになった。
おとなしくZwiftしときゃよかった
389:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 15:20:10.50 IOmuM+wa.net
カーブないとこうも精神的につらいのかと
あと、途中のアイテム何出るかも重要だね。羽が一回も出ないとかもうね。。
390:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 15:33:50.16 CyXG3BFO.net
うーんモンバントゥ辛いなあ
もちょっと頑張れそうだけどどうペース配分すればいいかがまだわからないや
391:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 16:10:53.36 Y6h7V2N9.net
SSTで淡々と登って、残り少なくなってきたらBダッシュかます感じ？
392:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 16:23:23.12 mVeuhwz7.net
周りに合わせると疲れるから音楽でも流して目瞑りながら淡々と回せばいいよ
393:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 16:46:17.15 8Hd7zuMr.net
>>384
FTPの70%前後を保ちながら回す
獲得標高500m、900mくらいでアイテムルーレットが回るからそこでキツイと思ったら5%さげる
距離15kmでシャレ・レイナールのゲート抜けたら残り6km、残高度300mなんで余力があればペースアップ
394:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:08:16.67 Yu4k8ibY.net
>>385
気持ちとボトルの水さえ切らさなければそれでいける
俺はSST（黄色と緑のまだら模様）で淡々と登って、半分あたりで気持ちが折れて緑になって、
禿げ山区間で斜度が緩くなって青と緑のまだら模様・・
ボトルの水さえ残ってれば、禿げ山区間もSSTで行けたかも・・
395:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:11:34.93 Yu4k8ibY.net
>>383
Alpeの区間ごとに平均パワーが出るのは気持ちが切れなくていいね
396:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:14:38.92 DyA8l7Vc.net
必死こいてずっと黄色で登ってたら水飲むタイミングが難しかった
397:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:36:30.73 cdpIPVQy.net
>>388
髪の毛さえ残ってれば…
398:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:36:43.30 0r8hcrM3.net
モンバントゥー、皆んな負荷下げてる？10%超えが延々と続いてラルプデュエズより遥かにキツいんだけど
399:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 17:58:22.51 aIEKG9hN.net
10パー超えはたしかにあるけど延々と続くほどではないような気がする
400:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 18:17:22.05 CyXG3BFO.net
10%超えがずっと続く区間あるね
今日は人が多かったから淡々と登っていけたけど
いずれイベント以外で普通に行けるようになった場合一人であれをこなすのは相当キツそうだ
401:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 18:21:13.11 mVeuhwz7.net
俺の場合ギアが足りなくなるラジオタワー1本やるほうがよっぽどきついわ
402:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 18:42:30 xj/zvtbv.net
モンバントゥ
エタップはキツそうだからバーチャルの方にしとくｗ
403:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 18:50:14 fq3y14CY.net
さあいってくるぜ二時間切り目標
404:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 18:53:09 VCGHIOKg.net
モンバントゥー、修行だなこれ
405:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:10:54 uRuYv8xn.net
なので富士昼対策にはよいのでは・・
406:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:15:29 EMGy2IVN.net
富士ヒルの方が全然楽な気がする
407:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:17:12.09 IB40uhrC.net
フルームランしたとこってどの辺だったの？今日走ったけどわからんかった
408:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:18:20.72 Yu4k8ibY.net
時間的には富士ヒル＋αぐらいだけど、やっぱローラーはキツイわ 実走とはわけが違う
409:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:20:28.27 o4yAkVEw.net
キツ過ぎない強度で2時間程度カロリー消費出来るので俺の中では好評
ちなみに富士ヒルとかイベントには出たことない
410:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:33:48.65 l7gCWiR9.net
Zwift史上一番汗かいた！
VenTop、ひと息つける区間がほぼ無いからひたすら垂れて行くだけだった
411:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 19:37:47.57 8Hd7zuMr.net
>>401
Ven-Topだと14kmを過ぎた辺りのシャレ・レイナールのゲート1km手前
はみ出してる観客いないと道路幅があるから分からんよな
412:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 21:06:30 fq3y14CY.net
二時間切れなかった豚なら一時間切りなんだろうな
413:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 21:55:47 lN9mhorw.net
前半は10%超が続くしインナーローに落としてパワー下げても
結局トルクは強くかけないといけないから
60～70%FTPでも全然心拍下がらないし楽にならない
進まないしいつまで続くか先が見えないし本当に心折られる
これぞヒルクライムだよなと改めて冷房効いた室内で思う
414:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 22:00:27 itEHlQGO.net
>>407
パワーはトルクｘケイデンスだからケイデンス維持しながらパワー下げるとトルクも下がるだろ
普通はテンポ走だと心拍そんなに上がらないはずだからもう少しリラックスして走ったら？
415:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 22:11:28.38 VCGHIOKg.net
70分ぐらいのタイムだとこのコースでのオススメホイールはどれになるかな？
416:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 22:20:47.60 qGHiTPgw.net
Jsports今日もおっぱいzwiftきたな
417:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 22:25:17.06 itEHlQGO.net
>>409
60分切らない限りマイレンシュタイン一択
418:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 22:55:15.36 IOmuM+wa.net
クーラー効いた部屋で登ってて、炎天下、プロテイン取りすぎた人は昇天するのも道理だと思ったよ
419:ツール・ド・名無しさん
20/07/19 23:04:03.43 dJKrReTL.net
途中カーブに家が3軒建ってるあたりの雰囲気好き。
あそこで弁当食いたい。
420:ツール・ド・名無しさん
20/07/20 00:14:07.89 53sw5mC+.net
アチーブメントの達成状況ってzwift立ち上げて見学かライドしない限り見れないですか？
コンパニオンかウェブで見れればいいんですが、見つけられませんでした…