【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138at BICYCLE
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138 - 暇つぶし2ch2:ツール・ド・名無しさん
19/07/21 22:31:12.99 eRzWjj/Y.net
>>1
安全運転で行きましょう。

3:ツール・ド・名無しさん
19/07/21 23:02:37.66 rcP2WrUY.net
>>1
そして、寝る

4:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 09:06:22.03 WNxe5ZBD.net
ガソリン怖いよ
早く化石燃料車禁止にしてガソリンスタンド無くしてくれ

5:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 09:41:07.15 IARJUx6m.net
URLリンク(image.2chlog.com)

6:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 10:44:09.04 arHOPHkE.net
スポーツバイクの絶対数自体が少ないから目立つし叩きやすいんだろうけどさ
自動車の違反みたいに一般化し過ぎてるとメディアも食い付かないんだよな
招く結果の悲惨さは桁違いなのにな

7:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 13:22:09.49 NvbUVfGH.net
>>6
現実が見えてないね
絶対数が少ないのにほぼ確実に違反している 違反の内容も悪質
絶対数で言えばフェラーリ等のスポーツカーの方が少ないが話題にならない
その上ここを見る限り性根が腐りきっている

8:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 14:48:33.18 arHOPHkE.net
>>7
そちらこそ現実を見ろよ
ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者だけど自動車なんて其処彼処で老若男女万遍なく違反してるじゃないか

9:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 14:56:42.25 NvbUVfGH.net
>>8
え 違反してないチャリなんて見つける方が難しいんだが
その認知力からしてチャリカスと言われる原因のひとつなんじゃないか?

10:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 14:58:10.08 arHOPHkE.net
>>9
お前の目に映るモノが全てじゃないぞ?

11:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:11:38.93 jmrcGrPW.net
>>9
お前が道交法勘違いしてるだけ
自転車で違反するのは難しい、自動車より全然

12:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:17:32.30 doQhU7M+.net
いやいや、自転車の違反率は異常に高いだろ
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ

13:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:29:53.54 dVufskJK.net
タクシーなんか日常的に交差点で客乗せてるけどね

14:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:38:02.22 jmrcGrPW.net
先日 自動車の9割以上が歩行者のいる横断歩道で止まらず、制限速度も守ってないとの調査データが報告されてた
自転車乗りの客観的違反率ってなんだ?
>>12
脳内データ?

15:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:40:15.21 CGDftZu2.net
>>12
始めなくていいです

16:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 15:59:03.24 ZBrIuIAw.net
ご覧下さい これがチャリカス脳です
認知力に問題あるから根本的に改善できないんだよなぁ
前スレじゃないけどまさに朝鮮人思考
冗談抜きに生理的に無理だわ

17:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 16:02:19.95 doQhU7M+.net
自己批判ができないのは未熟だし、まぁチャリカス言われるのもやむを得ないね

18:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 16:06:56.71 arHOPHkE.net
客観的の意味分かってんのかなぁ?

19:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 16:11:59.70 6Rsky87p.net
>>16
レイシスト 人種差別主義者カミングアウト来ましたc

20:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 16:43:40.12 doQhU7M+.net
>>18
ネットやメディアで自転車の交通違反やマナーに対して散々叩かれたり問題視されてるのは分かるかな?
ITARDAや交通安全学会などにある調査に基づくレポートや論文みろよ
君が学会論文にアクセスできる環境にあるのかは知らんけどなw

21:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 17:33:42.67 ODcLp2oJ.net
車道走るなら横断歩道前で停止最低でも減速しろよチャリカス

22:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 17:55:35.05 wVCpOa5S.net
>>21
信号の無い横断歩道は歩行者いなかったら止まらんでも良いんだよ
道交法覚えるまで免許返上しろ、化石燃料車乗りの犯罪者君

23:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 18:06:58.98 ZBrIuIAw.net
うほぉ 火病ってるねぇwww
まさにあっちの人だわwww

24:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 18:12:01.40 VcNHsLmu.net
化石燃料はNGワード

25:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 18:33:13.85 ZBrIuIAw.net
>>19
差別されるのも無理はない事をおまえらはしてるんだよ
同じような事を他の国がしてるか?
まずは自分達の行動を客観的に振り返ってみようね?

26:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:07:29.74 u/fAJk9Z.net
>>12
自動車の違反率も異常に高いから、客観的に見れば自転車の違反率はフツー
それは客観的な事実として認めないと始まらんよ

27:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:13:39.33 nENiBEj9.net
>>6
これだわな
特に
>招く結果の悲惨さは桁違いなのにな
が一番大事

28:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:30:19.40 JZoADKpz.net
>>8
>ロードバイクで明確に違反をしてるのは一部の不心得者
遵法のロードバイクは稀、自転車全体としても大差無し
赤信号で横断者がいるのに横断歩道を突っ切る自転車が殆ど
ロードは速度さえ落とさない
自動車では見たことがない
目を背けず現実を直視しましょう
>>22
横断者がいないことを確認できるまでは停止線の手前で停止できる速度(≒徐行)が義務
100m位手前で横断者がいないことを確認出来れば速度を落とす必要は無いが
ほとんどの場所がその距離での確認は出来ない
30km/h位までは速度を落とす必要があるだろう

29:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:38:32.45 ARh/A3ck.net
信号待ちでスクーターの群れが左からのすり抜けできなくて止まったんで、
安全を確保するためにやむなく歩道を徐行してその前方で車道に復帰したら…
そのうちの一台が交差点から30m以内で追い抜きつつ、
左折ウィンカー出してる自動車の左側に入り込んで、
前輪が停止ラインを超える位置で停車。
進路をブロックされた自動車は青信号でスクーターを先に行かせた。
3回の違反で自爆する装置をスクーターに搭載させる法改正はまだかw

30:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:40:45.97 jmrcGrPW.net
>>28
> 自動車では見たことがない
> 目を背けず現実を直視しましょう
大津、東池袋、だけじゃ無いぞ
ちゃんとニュース見なよ
自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日

31:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 19:47:01.50 4GIlSfXs.net
さっき右折レーンで曲がってる馬鹿がいた
しかも信号無視
なんとかしてくれ

32:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 20:36:30.80 VcNHsLmu.net
>>26
幼稚だなぁ…

33:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 21:44:14.21 2GgQtFrd.net
※注意
このスレはとにかく自転車乗りを貶したいクルキチがスレ立てして張り付いている糞スレで
自転車乗りは餌となるだけなので書き込まないようにしましょう

34:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 22:07:37.17 J2fhCb/S.net
>>20
自転車で死亡事故起こすとワイドショーでも時間を割いてフリップやらCGやらで再現
自動車で死亡事故起こしても余程悪質なの以外は定時のニュースでサラッとお伝えしてお仕舞い
これが現実だよね

35:ツール・ド・名無しさん
19/07/22 22:09:39.42 J2fhCb/S.net
自動車の死亡事故なんて毎日の事だから麻痺しちゃってるけど未だに年間3千人とか消えてるんだよ
これが客観的事実な

36:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 02:30:52.43 0XUv1BMX.net
信号あるんだよなあ
勝手に思い込む奴こえーww

37:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 03:08:06.50 GoR2vQgl.net
>>36
アンカつけろ

38:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 07:57:05.28 pAa8+yM7.net
>>33
早く化石燃料車を禁止しましょう

39:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 11:39:14.30 1uHRRcKe.net
>>30
>自動車がノーブレーキで突っ込むのは毎日毎日
自転車は毎時毎分毎秒(w

40:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 11:52:51.81 V0m0enxC.net
幼稚

41:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:07:52.06 aR/Fx+VL.net
まあ赤信号すら守らないのに横断歩道に歩行者がいるくらいじゃ止まるわけないわな

42:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:22:41.30 V0m0enxC.net
俺が分かんないのは青信号になる前のタイミングで見切り発車でジワジワ出て行く奴
1メートルかそこら先に進んで何の意味が有るのか
見極め失敗して一旦止まった瞬間に青に変わって逆に出遅れたりしてる奴結構居るし

43:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:26:58.57 IKuNdsI5.net
>>42
車の方が加速良いから交差点内で変な感じに追い抜かれたり被せられたりされないように少しだけフライイングしてるわ

44:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:28:23.14 IKuNdsI5.net
クルマ的にもそっちの方が走りやすいんじゃないの?
あ、自分が交差点の先頭にいるの話ね

45:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:46:55.69 2kWzSmPl.net
>>42
君みたいな暇人と違って分や秒単位で時間を惜しんで生きている奴はたくさんいる
それに自分の事だけでなく、後ろの車にとっても加速の遅いチャリが交差点を通過するまでの時間が早い方がその後の追い抜きや追い越しもしやすくなって嬉しいことも多いのだから他車への配慮という面もある

46:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 13:50:31.93 V0m0enxC.net
>>45
失敗して出遅れたら余計遅くなるじゃんw
数秒速く出たとしても先の赤信号に数秒速く到達するだけだしな
そもそも停止線越えた時点で信号無視だよな

47:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:03:37.11 2kWzSmPl.net
>>46
それはそうだが、自分に都合がいい条件だけ仮定してもね
1秒早いだけで信号に引っかからないで済むこともあり、その場合1秒が数分に化けることもあるんだから

48:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:06:12.89 V0m0enxC.net
自分に都合が良いのは見切り発車してる奴だろw
電車乗る時も人の迷惑省みず駆け込み乗車しそうなメンタリティだよな

49:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:08:45.20 V0m0enxC.net
自転車の違反には些細な事でも鬼の首でも取った様に責め立てる癖に自動車の違反は無理クリ擁護
駄目過ぎだろw

50:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:13:07.23 tTg7tbys.net
見切り発車をあたりまえのように真面目な顔して正当化してる時点でチャリカス思考なんだよな

51:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:14:13.70 V0m0enxC.net
ん?見切り発車の件は自動車の事なんだが?

52:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:16:19.72 2kWzSmPl.net
>>48 >>50
へー、じゃあ君達は停止線を1mmも超えないし超えたこともないのかな?
歩道に駐輪したこと無いのかな?
自転車で右左折や進路変更の際には危険でない場合には必ず手信号を出してるのかな?
歩道や路側帯のない道路を歩くときに道の左側を歩いたことないのかな?
これらを全部キチンとやってるなら言っていることも分かるけどね

53:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:17:38.94 tTg7tbys.net
>>49
信号無視 一時不停止 逆走等が些細な違反だと思ってる?
極一部の些細な違反をギャーギャー言ってるのはチャリカスさんサイドでは?
むしろその極一部って普段チャリ乗ってるカスの行動ってのも有り得る

54:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:22:59.63 V0m0enxC.net
>>53
一時停止しなかったり信号無視するのは自転車に限った事じゃないだろう
最近は逆走だってしやがるw
そもそも桁違いの殺傷能力を持ってる自動車側により厳格な対処を求めるのは当然じゃないか
同じ土俵で言い合う事じゃない

55:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:25:07.73 tTg7tbys.net
>>52
色々と守る気があるのと最初から守る気がないのは全く違うぞ
少なくとも俺は道交法遵守運転を楽しめてるわ デメリットも感じない
ほぼ毎日運転してるけどゴールド免許
信号無視や一時不停止する奴らの気持ちは全く理解できない

56:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:31:20.05 tTg7tbys.net
>>54
厳格な対処を求めるのは当然だという主張には同意するが それによってある程度の秩序は守られてる
自転車の無秩序な状態を変えるには 同等の対処とは言わないが明確な罰則を機能させる必要があると思う
控えめに言ってもやりたい放題になってるのが現実

57:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:31:40.83 2kWzSmPl.net
>>55
いいから質問に答えてよ

58:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:42:21.77 V0m0enxC.net
>>56
自転車の通行が言う程無秩序な状態とも思わんが、仮にその通りに自転車がやりたい放題だったとしても現状では問題になる程の事は稀にしか起きてない訳で
警察がリソースを割く優先順位としては低くて当然だよ

59:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:48:58.75 tTg7tbys.net
>>57
文盲か?
最初から守る気がないチャリカスと違って守るべきものはキチンと守ってる
最初から停止線を超えるつもりで交差点に侵入してる(信号無視しようとしてる)チャリカスと 停止線で止まろうとして1mmはみ出してしまってる状態を一緒にすんな
1秒が惜しいって言ってたけどだったら意図的に違反するのをやめて1秒早く出発すればいいんじゃね?
自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない?
質問に答えてね?

60:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:56:11.58 2kWzSmPl.net
>>56
そう、だから俺はこれまでにも警察が検挙なり指導警告なりをもっとしっかりとやればいいと訴えてきた。
で、今日一部メディアで報道されてるけど警察庁の自転車取り締まりに関する統計が発表されてたね
URLリンク(www.jiji.com)
それによると全国で年間の警告指導票の交付数は160万以上、1日平均して4400位
おそらく東京では1日数百枚の警告票が交付されているのだろうから、これは俺の個人的な印象よりはまぁ多いかな

61:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 14:57:04.87 2kWzSmPl.net
>>59
ほらやっぱりね
自分に都合よく線を引いて、俺の違反はいい違反、お前の違反は悪い違反、って…
小学生レベルだな

62:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:17:40.33 Vxu2sd8S.net
また化石燃料車乗り犯罪者君が自転車で憂さ晴らし荒らしか
巣に帰ってくれ

63:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:20:10.50 wQHYtKVQ.net
>>61
何時何分何秒地球が何回回った時!?レベルの幼稚さと読解力のなさがでてるなw
いいから質問に答えてよ

64:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:23:05.95 2kWzSmPl.net
>>59
いいから誤魔化さずに正直に答えろよ
手信号毎回出してんだよな?
歩道に自転車止めたことないんだよな?
一時停止で完全に停止してるんだよな??
でお前の質問??
>自分の1秒のためにルールを無視するのって身勝手じゃない?
身勝手かどうかは個人が判断することで他人や一般論は俺が評価することでは無い
俺個人の感覚ではその程度のルール無視は身勝手と見なされることがあるのは理解しているが許容できる範囲

65:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:32:34.72 uimdboJk.net
>>64
手信号しないとか歩道に自転車停めるのは何かの違反なんか?

66:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:36:03.29 2kWzSmPl.net
>>65
違反だから書いてるんだが?

67:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:38:53.44 HgbE09+T.net
>>64
頭悪すぎて理解出来ないようだからわかりやすく書くわw
俺はチャリカスじゃないから手信号が必要になるケースがまずない
20年以上運転しているがウインカーの故障は1度しか経験した事ないが手信号で凌いだ
歩道に自転車?ガキの頃停めたよ
一時停止の場所で停止するなんてあたりまえだが?
質問がアホすぎて真剣に答えることを要求してくる事に驚いたわwww
おまえの回答ってバカ丸出しだよな
もう一度自分でよく読んでみ?支離滅裂だし 許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの?

68:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:40:26.11 HgbE09+T.net
ID変わってすまんな
ID:tTg7tbys
ID:wQHYtKVQ
これは俺な

69:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:44:43.99 2kWzSmPl.net
>>67
チャリカスじゃ無い?自転車に乗らないのか?
手信号が必要になるケースが無い?
自転車に乗るなら毎回必須なんだが?
>許容できる範囲ってのはおまえが評価することなの?
自己判断の基準では許容できる、他人の判断は俺がすることでは無い、と当たり前の事を言ってるだけなんだが?
馬鹿なのはお前だよ、皆分かってると思うが

70:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 15:58:04.23 VjeMMIly.net
>>69
いやどう見てもあんたがバカっぽいけどね

71:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 16:02:40.56 HgbE09+T.net
>>69
他人の停止線1mm超えには目くじらたてるけど自分の身勝手な行動は許容範囲とか凄いメンタルだね
まともな友達いないでしょ?

72:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 16:06:10.81 2kWzSmPl.net
>>71
いつ目くじら立てたの?
他人に不寛容な人な対して、なら貴方はどうなんですか?と聞いてるんだが分かるかな?
自分に都合よく解釈してるから誰の書き込みか分かりやすいなぁ

73:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:04:10.84 HgbE09+T.net
>>72
わかりやすいも何もIDの見方わからんのか?

74:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:30:08.43 2kWzSmPl.net
>>73
分かりやすい単発自演を更に自演で擁護する馬鹿w

75:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:32:59.71 HgbE09+T.net
>>74
ああいつもの精神病の人か どうりでw

76:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:36:53.35 uimdboJk.net
議論そっちのけ

77:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:47:03.82 gpFVtfhz.net
サシオフ会でケリをつければ良いと思うのw

78:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:48:29.93 HJI1jm7K.net
臨機応変の意味を一人だけ取り違えてて
間違いを認められず延々と意味不明な連レス
やってて虚しくならないあたり精神疾患だろ
あと相手してるのも同レベル
そろそろ無視しろ

79:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:51:32.20 HgbE09+T.net
片や信号無視するのを他車への配慮だのと恩着せがましく正当化し 他者には停止線の1mm超えに異常に執着するガイジ
初めから議論になんてならんだろw

80:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:53:32.29 2kWzSmPl.net
>>76
議論もクソも議論の前提が出来てない知性や教養がない、更には人格障害の人間とは議論はできないんだよ
このスレ見てればよくわかんだろう

81:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 17:58:19.18 HgbE09+T.net
>>78
スマンかった
途中までガイジだと気づかなかったんだ

82:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 19:03:19.64 yQKfpCWg.net
>>79
停止線1㎜オーバーのくだりは、道交法に照らして完全に潔白な人間なんておらんやろ、
という主張の方便であってその行為自体を非難してるわけじゃないだろ
本気で読み違えてるのでなければ、自身の読解力を貶める論争術はさっさと捨てたほうが良い

83:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:02:16.87 meI4MPmg.net
チャリンカーの人はみな金持ちっぽいのでサーキット借り切ってそこで走ってくれ
公道の不法行為はやめてね

84:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:03:31.62 gyi48/Ia.net
>>82
論理めちゃくちゃなのに謎の無敵理論でマウント取りたいだけだからね
自演してまでマウント取って、言っていることは何の価値もない事だけ
生きてるのが可哀想

85:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:14:52.98 pdIE6bHm.net
>>42
トラックとかの加速が遅い車が、後続車の迷惑にならないようにやるヤツだろ
何が分かんないの?

86:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:23:17.03 KLUx/+b8.net
>>85
免許持ってないんだよ言ってやるな

87:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:41:27.38 hbkPciNo.net
>>85
そんな理由答えられるのは当事者?
あっちの世界では他人の顔色伺うためなら法令違反はざらなの?

88:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 20:53:21.07 G3dK7xAG.net
何処県だよ。「〇〇スタート」って命名してやるからw

89:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 21:01:50.84 KLUx/+b8.net
>>87
>>88
おまえら免許取ってくるまで走れよ
実際の公道ってそんなの多いぞ
みんな周りに気を使い合って安全に走れてるんだ
おまえらみたいに周りを攻撃してばかりの奴が多いとあっという間に事故だらけになる

90:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 21:46:43.92 3QEFNhyF.net
ロードバイク 初心者だけど、動画で色々みてると幅寄せする車とかいて
色々怖い感じの動画見てなんか怖くなった。
サイクリングロードもっと作ってほしい。

91:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 21:50:32.67 G3dK7xAG.net
どんなに寄せても接触しなければ合法ですし

92:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 22:28:36.05 pAa8+yM7.net
>>91
1.5mより近ずいたら違法
脅迫罪の可能性もある

93:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 22:39:17.82 4KChSOs6.net
>>89
未だに自動車絡みで年間三千数百人亡くなってるんだけどな
本当に安全に走れてんのか?

94:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 22:50:05.61 G3dK7xAG.net
> 第十八条 2 車両は、前項の規定により歩道と車道の区別のない道路を通行する場合その他の場合において、
> 歩行者の側方を通過するときは、これとの間に安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない。
車両が距離を置かなきゃいねないのは歩行者に対してのみ。距離は明示されていない。
そして徐行なら距離を置かなくてもよい。

95:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 22:58:24.28 gyi48/Ia.net
>>92
そんな具体的な数字は決まってない

96:ツール・ド・名無しさん
19/07/23 23:36:49.15 24ec7sy0.net
>>95
ほら、彼は免許取れなかった人達のグループだから。

97:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 02:09:54.62 P9mtm4BM.net
>>95
近ずいたら
なんていう日本語使う時点で免許も取れなかった脳ミソなのがダダ洩れだろ?
どうやって打ったのか知らんが予測変換では出るわけないしひょっとして1文字ずつ打ったんだろうか?
日本語怪しいくせに細かいことにはこだわるような奴と関わったらいかんよ

98:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 05:25:29.37 zARS6tC4.net
>>94
71条1項5号の4の幅寄せ禁止も対象は自動車だしね。
まー自転車が若葉つけててもそれなりに効果はあると思うし、
幅寄せされたくなかったら降りて歩くか若葉をつけるかだな。

99:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 09:43:57.45 u+j1ZKE3.net
>>95
決まるよ、逮捕と判決時に
予め1.5mと定めてる自治体もあるが
道交法知らないなら免許返上して自転車乗ってろ

100:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 09:59:55.36 yJpHtq0H.net
>>99
道交法を熟知しているから言ってるんだが
道交法は法なので自治体によって扱いに差は出ない
免許も持ってないのに道交法を知っている君は具体的に何条の何項に載っているのか、免許を持っているが無知な我々に是非教えて下さい()

101:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 10:44:10.96 +o2PAvDY.net
>>60
>1日平均して4400位
一日に走行している自転車1900万台位
何らかの違反行為を行っている(何の違反もしていない者はいないだろ)
そのうち警告受けてるのは230ppm位で氷山の一角
警官が余程暇を持て余しているか、見かねるほど酷い違反行為のいずれか
多分両条件が重なった場合にしか警告されないのだろう

102:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 10:56:32.40 XIEhXzs+.net
>>101
1900万台のソースは何?教えてくれ

103:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:04:32.08 oI/BoAjD.net
>>100
ヒント: 条例、愛媛県
1.5メートル

104:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:12:17.68 XIEhXzs+.net
>>103
ヒントとかいらないんで、ソース出してよ子供の遊びじゃないんだから()
それに条例は道交法ではないんだけど分かってますかね?

105:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:28:18.87 XIEhXzs+.net
愛媛県のページ作りが酷くて条例にたどり着くまで苦労したよw
で、1.5mという数字は条例のどこにも無かったけど?www
愛媛県に限らず、シェアザロード運動というのは全国でやっていて1.5mは思いやり距離として数字を出している
しかしこれは法でもなければ条例ですらない、無論罰則もない
>>99
逮捕と判決時に決まる?
どこの世界の話なのかソースを出してくれないか?

106:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:34:03.68 +o2PAvDY.net
>>102
自転車保有台数6600万台
週2回位乗る(大雑把な標準的使用状況とみて)
1日当たりの走行車数は大体その位だろ
ベースの数値は電網上に転がってるから自分で確かめてチョ

107:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:35:47.08 XIEhXzs+.net
>>106
つまり貴方の妄想?

108:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 11:52:59.88 XIEhXzs+.net
自転車の保有台数だけでも統計によって揺らぎが大きい
7千万台から9千万台まで差があるが、だとしても現状では6千万台ということは無いんじゃないか?
利用率についてもjbpiの最新の統計では3日に一回程度が平均なので、貴方の類推方法でも一日中2千万台は下回らないような気はする
数字のソースが気になっただけなのでそこはキッチリ突っ込ませてもらったけど >>101 の氷山の一角というのは同意だよ
でも暇だからやっているというより単にノルマの設定だと思うけどね

109:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 16:05:13.43 DrPCDBAv.net
>>99
> 決まるよ、逮捕と判決時に
それ、判例って言わない?

110:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 16:33:50.92 XIEhXzs+.net
>>109
世間のことを何も知らない子供なんだと思うよ
もう触らないであげようよ

111:ツール・ド・名無しさん
19/07/24 23:08:57.74 Puc2CnX/.net
>>104
各県の条例を守ることが道交法で決まってる

112:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 17:14:54.69 w6FHKtPu.net
>>91
暴行罪

113:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 21:36:45.81 FNIz45r2.net
>>91
脅迫罪も

114:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 22:13:42.79 tMiXZFqC.net
早く化石燃料の個人への販売を禁止しよう

115:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 22:36:44.94 w6FHKtPu.net
幅寄せは道交法違反より重罪

116:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 23:55:12.26 8u9tEjkF.net
このスレの「化石燃料」って軽油とかガソリンのこと?

117:ツール・ド・名無しさん
19/07/25 23:57:47.44 qPvDm0Tu.net
>>108
JBPI統計の保有台数自体が推計値
H30保有台数推計6600万台、平均使用率10.6日/月故走行車数2300万台/日
買い物用途が半数を占める、平均的に週3日も使いそうもないので2日と見て1900万台/日
どちらにしろアバウトなものなので掴みとしては有効数1桁に丸めて走行車数2千万台/日
言いたいことは絶対数ではなく日常頻繁に目にする違反行為数と指導・検挙数の乖離
自転車という自動車とも歩行者とも相容れない特性の乗り物を同じ路面に走らせるしかない国力の貧しさを脇に置いて自転車が良いの悪いのと言い合うのが笑える
自転車を安全に走らせられる状況にないから当局も厳しくは取り締まれないのでしょう
自転車に乗ってるのは子供と初老以上の年寄り

118:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 04:53:21.37 8h+PrnxU.net
クロスバイクで小石跳ね上げてドカタトラックにぶつけたのワイです
それから暫くしてマンホールで前輪滑りしてドカタトラックに轢かれかけたのは良い思い出

119:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 07:09:08.64 CJeUAy9r.net
それは被告が
ビビらせようとして幅寄せした
って証言したからだよ
幅寄せが暴行じゃなくて
ビビらせたことが暴行な

120:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 09:21:42.18 FW1hht8p.net
>>116
言ってるの一人だけだから、それ以外のスレ民に聞いても分からない

121:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 10:37:24.18 qVlVELUO.net
「化石燃料から国民をまもる党」作るか?

122:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 12:02:29.89 JZID6OUI.net
>>116
石油 、石炭 、天然ガスを原料とする燃料
陸上交通機関の大部分は化石燃料で動いていると考えて良い
人畜力も元を辿れば少なからぬ化石燃料が投入されている 

123:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 17:51:44.53 E5bM/6HN.net
URLリンク(video.twimg.com)

124:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 18:20:28.78 MfkRhK+U.net
自転車が減速してないように見えるけどなんでだ?w
日陰になってて白い車見落としたか?

125:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 19:03:15.88 Dpj9zIvb.net
茅場町、人形町、日本橋と逆走して走るバカが多いんだけど迷惑なんだよなー。
他人を事故に巻き込まないようにしてくれ。

126:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 19:21:46.52 1KlzjXUE.net
>>125
あの辺は一通多いけど自転車除くだからじゃねーの?

127:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 20:30:19.95 WnR5HLte.net
>>121
>>122の定義ならヒト・畜生からも守らなきゃだな

128:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 21:25:37.44 Q1StHoS8.net
>>127
化石燃料車乗りからは重税取立て

129:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 21:37:42.53 1KlzjXUE.net
所詮は自動車関連の税金なんて端金だろw
会社経営するとびっくりするくらい税金払うぞ。お前らの年収の数倍。
大して払ってない奴がガタガタ言うのは不愉快。

130:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 22:24:10.64 FW1hht8p.net
>>129
もっと何百倍も払ってる企業の経営者に、それ言える?

131:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 22:38:49.78 JZ/0SOcY.net
>>129
それは会社が払っているのであってお前は払っていない

132:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 23:17:04.79 ye5Y2dQR.net
>>128
この定義ならヒトそのものも化石燃料者やぞ?
自分から自分に重税取り立てるんかwww

133:ツール・ド・名無しさん
19/07/26 23:59:31.59 4/WsE3B6.net
>>131
法人が勝手に利益を生み出すんかよ

134:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 00:44:13.16 hfT+WkG/.net
まあそのはした金さえ納めてないから俺ら自転車乗りは道路に文句言いにくいんですけどね
ここで自動車に文句垂れ流さずに自分たちから「自転車道路整備のために自転車用の税金作って税金納めさせてくれ!」
って言わないところが最高にかっこ悪いと思ってる
都合の良いところだけだまって受け入れてるのは何というか恥ずかしい

135:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 01:46:15.03 ppr3SXsQ.net
>>134
必要なのは自転車道路ではなく自動車向けに用意されるべきだった高速車道の再検討
そもそも車道創設当初から通行権利を与えられてるのにわざわざそこを出ていこうとする考え方が分からん

136:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 07:42:10.98 oRdkUDdT.net
>>134
全く現実的じゃないからじゃん
自転車乗りってママチャリが9割だろ
歩道走りがメインのあの層が賛成するわけがない

137:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 09:42:58.64 ZnldhBtN.net
>>134
自動車関連税なんてタダみたいなもんだろw
逆にそんなものしか税金払ってる実感がないのかよって思うわ。
リーマンだって固定資産税とか払ってる奴は普通にいるし自転車関連の数倍は払ってる。
それでも会社経営者が払う消費税やら法人税に比べたらタダみたいなもんだ。

138:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 09:44:25.36 ZnldhBtN.net
税金の捉え方でその人間のランクがわかるな。自動車税数万払って威張る奴とかw

139:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 10:00:06.80 BaL2VMUw.net
>>129
>会社経営するとびっくりするくらい税金払うぞ。
社会資本を使って商売してるのだから賦金を払うのは当たり前

140:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 11:15:37.34 AsgtT/Bw.net
>>137
自動車関連利権は巨大だよ
納税者だったら無知過ぎて幼稚園レベル
なんの疑問持たずにNHK受信料も払ってる?

141:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 11:24:30.38 0B+OIBgM.net
>>134
現状払わなくていいもんを払わせてなんて言わないのは普通だけど 義務や責任は徹底的に放棄して権利だけは大きく主張するのがチャリカスだろ?

142:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 12:07:36.99 eMkkJ+Zh.net
自動車税程度で偉そうに言うとか恥ずかしいからやめれw

143:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 12:58:49.08 V2RyiJsK.net
>>142
ほらね
利権守ろうと湧いてくるでしょ

144:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 13:27:58.52 olZXXV0o.net
>>133
曖昧な質問だなあ
「勝手に」ってのは「俺に断りも無く」って意味か?

145:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 16:02:47.28 WtBhbzeV.net
>>143
利権守ろうとか幻と戦うなよw
わずかな金額納めた程度で威張りちらす奴はこれだから。

146:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 19:29:59.23 BaL2VMUw.net
>>131
直接の支払者は会社だが、社員が稼いだ中から払っているから源泉は個々の社員にある

147:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 21:23:04.43 vtrfxFza.net
>>146
会社が払う税金は源泉所得税だけじゃないんだわ。

148:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 21:38:49.84 wf4VQhTP.net
源泉とか自動車の税金とか化石燃料車くんとかどうでも良いから、
自転車の公道の走り方の話をしようぜ。

149:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 23:09:06.67 OPbOlnmD.net
URLリンク(goo.gl)
この交差点を北から西に行くときって
二段階右折か、自転車横断帯を通るべきかどっち?

150:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 23:41:53.47 jLsGLoNm.net
二段階目信号無いから切れ目を狙って即右折できる。けど、
バイパスで制限速度50kmだとDQN車がいつ突っ込んでくるかわからないので
時間が掛かっても自転車横断帯お勧め。

151:ツール・ド・名無しさん
19/07/27 23:56:29.80 BaL2VMUw.net
>>149
二段階右折用信号がないから二段階右折はできない
自転車横断帯を通るか、手前の陸橋を渡り歩道か裏道を通る
車の走行密度を考慮すると車道は走らない方が安全、歩道を歩いてる者もいないことだし

152:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 00:37:30.22 +B8BbQPi.net
初見だと100mほど手前の陸橋使うのは無理じゃないかな
かといって交差点まで行っちゃったら2段階は無理っぽい

153:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 00:53:05.62 Ma9TZYqE.net
なぜ無理っぽいと思うのかよく分からんなぁ
信号あるんだから交差車両は止まるし対向右折車より先に行けるし、楽勝でしょ
>>149
どちらでも好きな方で良い

154:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:12:58.82 uCnpU5EG.net
>>151
>二段階右折用信号がないから二段階右折はできない
謎理論

155:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:18:27.46 6pgYlvbS.net
>>149
こんなの普通に小回り右折だろw

156:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:20:01.61 6pgYlvbS.net
ここで二段階右折なんて危険過ぎる。頭悪い奴しかそんな馬鹿なことしない。

157:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:41:29.69 pjLcN0n+.net
これ例えば原付だったらどうやって合法的に右折するん?
二段階右折とか安全に待機出来るスペースないよね

158:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:50:08.41 Xjfpi4me.net
>>157
普通に右折レーンから行けるでしょ

159:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:53:11.70 h4sJa3Pv.net
>>158
道交法違反っしょ

160:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:54:19.68 h4sJa3Pv.net
あ、原付はいいのか

161:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 01:54:54.34 pjLcN0n+.net
>>158
あ二車線だから普通に右折レーンから右折出来るのかw
勘違いしてたわサンクス

162:ツール・ド・名無しさん
19/07/28 02:12:00.16 6pgYlvbS.net
自転車も原付と同じ挙動が合理的。臨機応変に対応するなら小回り右折が正解。馬鹿がなんと言おうとね。


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