17/07/18 08:53:57.25 zJPEjR3I.net
四十年かけて「自転車は歩行者の仲間」とすり込んできたからなぁ
今更車道を作り直すわけにもいかんし、ぶっちゃけ日本の自転車環境詰んでね？
224:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 09:07:31.42 HPb7wGtS.net
>>223
最近、歩道上で起きた自転車によるひき逃げ事件の目撃者探しの看板多いよね
225:新宿区在住な電動補助自転車ユーザー
17/07/18 09:12:06.21 fBG6XNV5.net
>>223
理想は京都のように公道を賽の目状にして
互いに往路復路の一通にしちゃえば安全
東京でも環状線で区切って
環六以内は右折禁止
環七以内はガソリン車乗り入れ禁止
環八以内は大型車乗り入れ禁止
みたいに制限して住民の安全を確保すれば良い
早稲田通りの下り方向中野に向かう途中の洗車場のような
路上待機ありきな商売はちゃんと取り締まって欲しい
自転車通行帯に複数台のエンジン掛けっ放しの路駐と
歩道を塞ぐ路駐が邪魔で車道も歩道も通行でけん
226:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:00:42.43 JkPUoqVV.net
自転車は婆さんにぶつかって怪我させるから、「とりあえず」車道を走れ
車道には自転車ナビマーク付けとくからよろしく
ナビマークの上に車が止まってるって？それぐらい避けて走れよ
という乱暴なやり方
オランダ並の整備をしろとまでは言わないが、日本の車道は危険すぎる
【まとめ】世界一の自転車先進国オランダは自転車専用レーンが当たり前！ | Actionなう！
URLﾘﾝｸ(action-now.jp)
幹線道路では、転倒は即車に轢き殺させる可能性あり
バイク事故だが、萩原流行は青梅街道で転倒したあと他の車に轢かれて亡くなった
227:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:32:18.80 cco0Hv5m.net
自転車の歩道通行、取り締まり強化 違反者に過料＝台北市／台湾
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
228:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:38:24.63 /RY01Dhs.net
モータリゼーション万歳で自動車優遇して自動車産業で成り上がってきた国が、
いきなり「自動車中心の道路作りは間違ってました」って言えるわけがない。
宗教団体の教祖が「実はインチキでした」って言うようなもので、
信者たる国民からどれだけ反感買うか分かったもんじゃないからな。
歳月をかけて軌道修正していくしかない。
詰んでるとまでは思わないけど、四十年間の洗脳教育は五年十年じゃ解けないだろうな。
今はまだ見直しを始めた段階で、過渡期ですら無い。
それでもスポーツ自転車ブーム以前よりは風当たりも随分マシなんだろうな。
229:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:50:32.87 LOA+pfw5.net
>>226
もう20年以上前にオランダに行ったことあるけど 日本の常識で育った自分には自転車専用レーンは怖かった
だけど郷に入っては郷に従えって言葉もあるけど ルールを知り ルールを守れば全く問題なかった
日本についてもそうだと思う
改善点はあるかもしれないがルールを知り ルールを守ればある程度快適だと思う 問題なのはルールを知らず 知っていても守らない者が多すぎることだ
230:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 10:55:38.86 JkPUoqVV.net
ネタかと思ったが
自転車に乗っていた男性、車に１００メートルはね飛ばされ死亡 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
231:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:26:06.32 cco0Hv5m.net
自転車事故で重傷の自民党・谷垣氏、夏にも退院へ
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
232:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:30:58.95 HPb7wGtS.net
ほとんど守られてない自転車の二段階右折はダメだろ
恥知らずはどんなに理不尽な規則でも羊のように従う国民性か
233:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:35:19.86 apwwf9de.net
昔はほんと車が偉そうだったからな。
ちょっと邪魔だと思うとクラクション鳴らすどころか、
窓を開けて怒鳴るくらいだからな。
今でも団塊のオヤジとか偉そうな奴いるし。
ただ、今の二十代の若い子とかマナーいいから、少しずつ
よくなっていくんじゃないかな。
234:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 11:36:56.43 HPb7wGtS.net
>>229
少しは勉強しろ！
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
235:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:26:35.45 lT7TWEcL.net
>>234
何いきなりキレてんの？
二段階右折への異様な憎悪といい、あんたちょっと頭おかしいよ
236:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:27:06.19 c3yC5xgT.net
>>225
俺全然自転車乗ってないんだけどお前らって普段からこんなこと考えてんの？
237:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:31:37.10 86nIS1D8.net
ロード乗りは自動車をどれだけ嫌ってるかでカースト決まるからな
車所有してるやつとかカースト最下位のナメクジだぜ
238:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:39:31.51 YPCsSEF/.net
あえて言おう、カースト！
239:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 12:49:28.80 LOA+pfw5.net
>>234
スマンけど短くまとめてくれ
ちょっとあの長文や動画を見る気になれないw
240:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 13:20:29.71 yzHJv/hB.net
a etey wow cas de alto!
241:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 16:21:52.81 Km/E34lT.net
>>1
自動車依存者よりも自転車利用者は長生き、長寿な事実が明らかに [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
242:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 16:23:38.88 Km/E34lT.net
>>1
自動車を減らして自転車を増やすほど渋滞も公害も事故も不健康も減る為、いま各国は自動車を減らして自転車を増やす政策を進めているほど。
自転車通勤は（徒歩通勤や自動車通勤、電車通勤よりも）死亡リスクを低下させる：日経メディカル
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
自転車通勤者は徒歩通勤者より全死因死亡リスクが低い／BMJ｜医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュースならケアネット
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
＞自転車通勤者は、電車や車に比べてガンに罹るリスクは45%少なく、心疾患の場合は46%、また早期死亡リスクは41%少ないことが分かりました。
自転車通勤で心臓病&ガンの罹患リスクが大幅に低減との研究が報告 | マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(n.mynv.jp)
アクティブな通勤、特に自転車通勤は心血管リスク、癌のリスクを低減する
URLﾘﾝｸ(aquariusmedgim.hatenablog.com)
自転車の街へ変貌するロンドン。15年間でクルマは半減、自転車＝サイクリストは3倍に
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
走るだけで自動車は社会の負担となり、自転車は社会に貢献できる。 自転車が引き出す社会の潜在能力 - cyclist
URLﾘﾝｸ(cyclist.sanspo.com)
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ちなみにすべての移動手段においてもっとも長寿なのは自転車層。
徒歩通勤、自転車通勤、電車通勤、自動車通勤それぞれにおいて最も短命なのは自動車通勤者であり、癌や壊疽や失明などの合併症罹患リスクが高いのも自動車依存者。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
また、事故率、死亡率、死亡率ともに自転車利用者がもっとも優良なスコアを持つ。自転車利用者はもっとも健康寿命が長く、実際の寿命も長い。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
243:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 17:56:34.08 6dQ4sFeP.net
ID:Km/E34lTは「自転車乗りのくせに自動車所有してる奴はクズ！自転車乗りなら自転車しか乗るな！」と言いたいらしい
244:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 18:00:34.60 Rh80Ph5h.net
>>242
84 ツール・ド・名無しさん sage 2017/07/15(土) 08:19:58.75 ID:fSKERnSi
自転車は車両なんだから飲酒運転は駄目だろうそりゃ
あんなやつら仲間でもなんでもないわ
ここでも嫌がられてるよ あっちこっちに迷惑かけるのやめてね
245:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 22:51:59.66 37yPkEDu.net
酒飲みは歩いても寝ても迷惑だね
あんなやつら仲間でもなんでもないわ
246:ツール・ド・名無しさん
17/07/18 23:12:46.35 5829KoPq.net
帰ってチビチビ飲んでればいいのにな
247:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 07:01:38.10 SRn7MB5v.net
>>190
>>192
遅レスだけど、東京は車道左端に青の矢印増やしてる。
ID:mVWKLRRwは何か勘違いしてるな。
248:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 07:08:21.72 EZ/yl31S.net
>>247
これだな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
249:新宿区在住な電動補助自転車ユーザー
17/07/19 09:58:55.21 RV1hqnBa.net
昨日、夕方から夜にかけて明治通りを走ったけど
大通りと大通りの交差点で双方に左折レーンがあると
自転車がどう直進すれば良いのかが解り難い
横断歩道があればその時だけ降りて
歩行者になって地面足蹴でパス出来るけど
歩道橋がある交差点では左折に持って行かれる
水色で方向指示するか
自転車でも渡れる歩道橋を設置するか
行政も実際に自転車で走って整備を進めて欲しい
250:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 10:41:52.62 BC25i2QJ.net
>>249
片側二車線以上ある場合、自転車は左側端を走行する義務はないので、
左折レーンの真ん中で信号待ちするのがいいと思う
左側端に停車していた場合、いざ直進するときに左折車に巻き込まれたりという危険があるので
左折レーンから直進する場合、前方の左折車が歩行者の横断待ちで停車して直進できないことがある
この場合、その車の右側を通って追い越す
ただし、後方からの直進車、前方からの右折車に気をつける必要がある
251:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 11:26:17.73 EZ/yl31S.net
>>250
>左折レーンの真ん中で信号待ち
直進は赤だが左折専用信号は青になります
君のせいで進めない左折したい自動車はどうすればいい？
252:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 11:47:56.49 CQpBNanb.net
>>251
待てばよい
253:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 11:52:30.95 AQV1uWKQ.net
>>251
自転車にとっては左直レーンなんだから、
直進車両の後ろで左折待ちしてるのと変わらない。
文句があるなら法律を無視して自動車の事しか考えずに道路を作った奴に言え。
…とまぁ法律的にはこういう態度でふんぞり返っても良いんだけど、
ドライバーはそんな法律知らないしクラクションや罵声の嵐だろうしで、
よっぽどトラブルが好きな暇人じゃなきゃど真ん中では待てんわな。
ちなみに、左折レーンの右端で待つという選択肢もある。
この方法の場合、ある程度車線が広ければ左折車が自転車の左側を通って左折出来る。
ただ、これは立場を入れ替えた「すり抜け」じゃないかと思うけど、
自動車に都合の良い事ならスルーされるんだよね。ふしぎー。
254:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 11:55:07.54 CQpBNanb.net
余地があるなら譲ってやってもいい
ありがたく通れよってことだ
255:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:03:09.05 p4AgKXR7.net
>>251
まあクラクションの嵐だよねw
違反だけど直進レーンの停止線付近で信号待ちが合理的だよなあ
256:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:12:41.18 CQpBNanb.net
使用制限違反の嵐ｗ
257:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:25:52.18 awEXvklV.net
自転車も原チャリみたいに右左折レーンに入れればいいのにな
クソ法律なんとかしてくれ
258:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:28:34.05 QbiMOWsv.net
言いたいことは>>253 が言ってくれてた
サンクス
259:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:36:55.45 85887cHY.net
>>251
そうなるとルール違反承知で、直進レーンに行くしかない。って判断でワシは直進レーンに行く。わかってる自己責任だ。
260:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 12:37:23.52 IfMbX02i.net
二段階右折も守る気ない雑魚ばかり
261:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 13:55:36.96 EZ/yl31S.net
>>253
>左折レーンの右端で待つ
これやったらね、自動車進まないの、なんか知らないけど先頭の自動車が停まってそのまま待ってるの
列が出来てきたんでしょうがないから手で行ってくださいやったら進み出した
262:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 14:02:28.38 Z5Gi1+IO.net
>>250
自分さえ良ければいいという考え方がよく現れたレスだな
なぜ客観的に円滑に機能する方法を考えられないのか
交通の流れを読めず自分本位の運転をするクソドライバーと大して変わらんな
>>左折レーンから直進する場合、前方の左折車が歩行者の横断待ちで停車して直進できないことがある
この場合、その車の右側を通って追い越す
ただし、後方からの直進車、前方からの右折車に気をつける必要がある
追い越しという表現にちょっと引っかかるがこれはわかる
263:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 15:12:50.27 p4AgKXR7.net
>>257
免許無いから無理。
264:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 15:18:35.90 wH5J/20c.net
>>263
免許があるから入れる訳じゃない
軽車両は道路の左側しか走れないから
265:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 15:20:26.82 +kYLcRE0.net
左折レーンの右端で待つ
トラックのオーバーハングに気をつけてね
266:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 15:23:17.01 EZ/yl31S.net
>>265
>>261
267:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 17:39:50.22 BC25i2QJ.net
>>262
慣れた道で予め左折だけ青になると分かっていれば、おっしゃるとおりだなw
268:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 17:56:48.89 bLhHGAV8.net
もしも自転車の飲酒運転が法的に容認されたらお酒飲んでロード乗りたい？
自転車の飲酒運転容認すれば自動車の飲酒運転がゼロになると言ってる人いるんだけどどうなんだろ？
269:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 18:00:13.26 p4AgKXR7.net
>>268
もしもの仮定があまりにもありえない
270:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 18:01:17.45 QbiMOWsv.net
>>268
飲酒運転の罰則強化の直後、数年間の過渡期の対応としては
やったほうが良かったかもしれないし、面白いかもなぁとは思う。
社会的には受容はされないし、すべきでもないだろうけど
271:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 18:04:01.09 BC25i2QJ.net
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽか？
272:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 18:48:22.82 qs1S4Mri.net
>>268
酔った人見たことないからそんなこと言える
273:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 19:02:02.35 +kYLcRE0.net
>>268
自転車ではマジ無理、昔やったことあるけどまっすぐ走れなくて歩道でコケて押して帰った
車道で車いたら跳ねられてたと思う
274:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 19:03:17.15 ICrIcq6h.net
現時点でも自転車の酒気帯び運転に罰則が無いだけで十分甘いと思う。
ただ車の飲酒運転の破壊力が並大抵じゃないから、車より甘い（車が厳罰である）のは当然とも。
275:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 19:08:08.64 Ag8Ax0eX.net
>>274
全然当然とは思えんな
276:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 19:47:07.82 pooX/qmb.net
酒飲みながら、イヤホンしつつ、スマホを見つめて、ロード乗ってみたよ。
そこまで飲んでないから、
普段とそう変わらんかった。
まあ、3本ローラーだがなw
277:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 19:53:06.81 TE5iaSQt.net
自分の中では変わらなくても、周りから見たらフラフラしてたかもね
278:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 22:38:29.72 ucHmd8yQ.net
3本ローラーをフラフラしながら乗り続けるって逆に難易度高いんだけどバカなの？それとも板荒らし続けてるアタマのおかしい腐れバイク乗り（）なの？
279:ツール・ド・名無しさん
17/07/19 22:41:17.05 EYshM2NT.net
>>274
えっ？！普通に違法だし罰則もあるんじゃないの？
現実には注意で終わって検挙されないってこと？