23/08/08 18:11:13.30 mYsAAX+t00808.net
日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
2022年11月18日
URLﾘﾝｸ(36kr.jp)
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d788-uQHI)
23/08/08 18:26:24.35 1aowzOHX00808.net
>>248
マツダ地獄はまたマツダに乗り換えればとりあえず査定額は付くけどテスラ地獄はテスラも二束三文の査定しかしないからな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM5b-txLr)
23/08/08 18:34:08.82 3XTuTLMNM0808.net
EVはトヨタの全固体が出て初めて検討する価値が生まれる可能性がある
今買う奴はただの情弱
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0b54-ga+J)
23/08/08 18:41:36.07 6vnP4fDm00808.net
>>249
海外勢が根こそぎ買い取ってくれるからそらリセール高いよね
АВТОРЫНОК НОВЫЕ ЗАПРЕТЫ ОПЯТЬ, ВЛАДИВОСТОК ЗЕЛЁНЫЙ УГОЛ 2023
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW b3ba-lDSe)
23/08/08 18:52:18.10 qrlWtLXZ00808.net
>>247
ほとんどのオーナーはEVに限らず、自分の用途に合った車を買ってるので、最初のうちに評価が大体決まってしまって、数年経っても評価はあんまり変わらないんじゃね？
補助金があるとはいえ、決して安くはない
何も知らずに補助金につられて買う人は少ないと思う
ターゲットにするなら今のオーナーのことより、
258:これから車を買う人 現状、用途に合う人が限られているってことだろ まあ、用途以外に価格が高かったり、車種が少ないこともあるだろうけど
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab1-L4j8)
23/08/08 19:05:47.07 neW9NutIa0808.net
>>253
一番気になるのは、やっぱり充電の手間
だから試乗インプレッションなんてどうでもいい
夏や冬、また繁忙期の高速や観光地など、何度か過ぎた時点でどう思うのか
ガソリン車よりも使い勝手が悪くなるのは容易に想像できるけど、許容できるレベルなのか、あるいはその欠点を上回る長所があったりするのか
EV使いのオーナの声を聞きたい
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0b54-ga+J)
23/08/08 19:05:48.48 6vnP4fDm00808.net
ウランバートルのプリウスの普及率と比べたらオスロのBEVは探さないと見つからないレベルだな
映像初代プリウスが多数見られるあたりトヨタハイブリッドは30年50万kmとかまったく普通に走れるから数年でポイの充電式より全然脱炭素なんだよね
UB 4K Driving - 3 Horoolol - Hailaast
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW b3ba-lDSe)
23/08/08 19:10:56.00 qrlWtLXZ00808.net
>>254
この板のスレもそうだけど、その程度の感想はネットに転がってるんでね？
調べてないか、納得してないってこと？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab1-L4j8)
23/08/08 19:16:45.72 qTo8xOjLa0808.net
>>256
ネットでBEVが便利なんて記事は見つけられなくてね
高速道路のSAでの充電や航続距離との戦いとか、そんな話ばっかり
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW b3ba-lDSe)
23/08/08 19:20:30.69 qrlWtLXZ00808.net
>>257
だから最初に言ってるけど、あなたは用途に合ってないんだと思うよ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d788-uQHI)
23/08/08 19:21:54.88 1aowzOHX00808.net
連休中の東名や中央高速の何十kmという渋滞にEVで特攻したような話って出てこないな
結局自殺行為過ぎて誰もやらないんだろうな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW e3e6-L4j8)
23/08/08 19:39:00.39 oBSJqntZ00808.net
週末しか乗らないような場合ガソリン車なら2～3ヶ月給油せず放置できるが、EVは放電するよな。結構めんどそう
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM17-ZoYH)
23/08/08 19:41:10.57 g1KWIfNFM0808.net
>>250
今のマツダは新車で数十万円値引きしないようになったんだよねえ
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ d788-uQHI)
23/08/08 19:48:34.16 1aowzOHX00808.net
今のマツダは年次改良で1年で大きく仕様が変わるから年式が1年違うだけで査定が全然違うらしいね
他のメーカーはマイナーチェンジ挟んだ前期型後期型くらいしか区別が無いけど
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0b54-XDqU)
23/08/08 20:01:58.53 iIl2bNKK00808.net
プライムニュースでEVの話やるから見とけよみとけよ～
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sp6f-nD50)
23/08/08 20:03:17.12 rxryyvCdp0808.net
>>260
繋ぎっぱなしにしておけばいい
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab1-L4j8)
23/08/08 20:33:15.68 P0/RHb/ra0808.net
>>264
満充電放置はバッテリーにとって一番劣化が進む状況
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ MM83-med/)
23/08/08 20:41:39.18 kU3emuzAM0808.net
例えば青空駐車でEVを夜に充電してさ
朝になったら雨ですって時はどうすんのかな？
傘さしながら濡れたケーブル引っこ抜いて、それでやっと乗り込むわけ？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0b54-XDqU)
23/08/08 20:42:34.59
273: ID:iIl2bNKK00808.net
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sr9f-XXgS)
23/08/08 20:50:47.02 SVuBXL8+r0808.net
evは低速走行になるほど電力消費しないから、渋滞予測してるのならちゃんと満充電してれば余裕だろ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sre9-IDw2)
23/08/08 20:53:22.34 7b6T8mGor0808.net
>>254
エネチェンジがEVユーザーにアンケートを実施 「次もEVを選ぶ」が９割という高い満足度の反面、充電インフラ環境の課題感
URLﾘﾝｸ(enechange.co.jp)
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sre9-IDw2)
23/08/08 20:55:33.14 7b6T8mGor0808.net
こっちは次EVにするは6割。ブレがあるなあ。
乗り換えは「EV以外」にする…現オーナーの4割以上が回答
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab1-L4j8)
23/08/08 21:15:18.60 xIIZZAwda0808.net
>>269,270
EVを普及させて一儲けを企む会社の恣意的Eアンケート結果と、公平な立場の車雑誌社のアンケート結果の対比だね
無責任なアンケートに騙されないように気をつけよう
ネットの口コミも、否定的意見を見るほうがタメになる
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0b54-MG72)
23/08/08 21:16:18.45 twjnv3G800808.net
【経済】6月の実質賃金…1.6％減少 物価上昇に追いつかず15カ月連続でマイナス ★2
そらアヘノミクス失敗してどんどん貧しくなってる衰退国家だもんな
この国は貧乏人しかいないからガソリン車しか売れんわ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 9754-MMED)
23/08/08 21:20:01.72 vxw+INCY00808.net
383人と171人のアンケート
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW b3ba-lDSe)
23/08/08 21:22:54.24 qrlWtLXZ00808.net
>>266
このスレじゃなく他のEVスレに行けば教えてもらえるんじゃね？
だってこのスレ、EV持ってないんだろ？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdc3-RhxG)
23/08/08 21:26:45.24 EIfuY/6nd0808.net
家に充電器設置して、あと太陽光発電も設置するんだっけ？
んで数年後にEV以外に乗り換えたらただのアホやん。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW b3ba-lDSe)
23/08/08 21:30:56.01 qrlWtLXZ00808.net
>>275
充電器はともかく、太陽光発電は無駄ではないだろw
実際、太陽光発電してる家庭でもEV所有してる人は少ないんだし
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sre9-IDw2)
23/08/08 21:37:31.29 7b6T8mGor0808.net
>>271
ある程度EV寄り側だとしても、参考になる情報もあるんじゃないか？例えばこんなのとか。
EVユーザーの20%が集合住宅充電設備無しで運用。
自宅充電無し運用のEVってめちゃくちゃ不便だと思うのだがなあ。
>今回の調査では7割以上が戸建てに住んでいて、集合住宅に住んでいると回答したのは25%でした。このうち、「自宅にEV充電設備が無い」と回答したのは約9割（91.7%）に上り、集合住宅において自宅でEV充電ができないユーザーが多く存在することがわかります。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 8388-0jXM)
23/08/08 21:38:07.62 USVkL2SV00808.net
BEV買える金はあるけど今だからガソリン車乗って楽しんでるけどな
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sd2f-ZoYH)
23/08/08 21:52:53.20 36YWykbwd0808.net
>>272
価格に見合った価値が無いだけ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Saaf-/1YC)
23/08/08 21:59:46.77 XrsJUFzTa0808.net
渋滞の途中で電欠になったらどうしたらいいですか
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/08 22:05:04.31 g1rF19IG0.net
>>253
>何も知らずに補助金につられて買う人は少ないと思う
貧すれば鈍ずるって名言があるのよ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:09:07.55 ChtWj7AD0.net
>>253
>補助金につられて買う人は少ないと思う
>>270のユーザーアンケート
購入理由は「補助金が出るから」（42.7%）、「ガソリン代がかからないから」（38.0%）､「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」（ともに32.2%）となった。
うーん。
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-0fk9)
23/08/08 22:13:13.67 nh+8UC5iM.net
>>280
アイオイとかアクサで保険入っとけ
or都市圏ならJAF
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 22:21:55.91 qrlWtLXZ0.net
>>281
ここで、そのことわざの使い方正しいと思ってる？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:23:51.86 ChtWj7AD0.net
>>280
JAF呼んでください
JAFロードサービス、電欠はEVトラブルの10％！ EV充電サービス、試験運用開始！
URLﾘﾝｸ(jaf.or.jp)
JAFでは従来、電欠の救援要請をいただいた場合、最寄りの充電スポットへ搬送していますが、このたび電欠現場で安全処置をしたうえで応急的な急速充電をする「EV充電サービス」の試験運用を開始。JAFのバン型サービスカーに充電可能な機材を新たに搭載し、電欠したEVを救援します。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 22:27:07.43 qrlWtLXZ0.net
>>282
用途に合った人が補助金で購入しているに過ぎない
補助金あっても特別別に安くないしね
なので、補助金につられて買う人は少ない
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:30:06.30 ChtWj7AD0.net
>>286
購入理由のトップが「補助金が出るから」なのに、補助金に釣られていないとはこれいかに。
言い方変えようか。
EV買った人でも、もし補助金が出ないなら買わない人がたくさんいたと言えるんじゃない？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 22:32:30.74 qrlWtLXZ0.net
>>287
>>253
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:37:34.43 ChtWj7AD0.net
去年10月ごろ補助金枯渇で補助金出ない可能性があるってなった時、サクラの販売台数が急減したんよね。
EV信者はバックオーダーはたくさんあるけど、生産が間に合わないからだ、と言っていたが結局以降も販売台数が伸びることもなく今は納期1-2カ月、つまり大してバックオーダーもない状態になってる。
結局補助金の存在はでかいよ。
補助金ではないEVが魅力的だから売れるんだ、といいたいのかもしれないが、他国でも補助金の減少はモロ販売に影響してる。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/08 22:37:36.39 g1rF19IG0.net
>>286
まさに貧すれば鈍ずるやん
貧しいから補助金につられてバカな買い物する
補助金縛りで脱出できないからいいものだって自己暗示かけるしかなくなる
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:42:35.37 ChtWj7AD0.net
別に補助金に釣られることを否定しているわけではない。むしろ補助金に販促効果が無いのだったら、政府は自治体はなぜあんな高額の補助金や税優遇をしているかわからなくなる。
それこそ税金の無駄遣いになっちまう。
補助金の効果=釣られている、ことを必死に否定する方がどうかと思うけどなあ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 22:48:50.50 qrlWtLXZ0.net
>>290
それ、EVだけの話だけじゃなくなってくるじゃんw
セールに釣られて買う心理と一緒
補助金目当てだけで買う人は少ないと思うけどねw
ミライだって230万以上も補助金もらえるのに全然売れてないし
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/08 22:49:36.07 g1rF19IG0.net
>>291
それ認めてしまうと
BEVは市場競争力が劇的に欠落していることを認めることになってしまうし
BEV=金持ちって印象操作も出来なくなる
ロトは貧者の税金と呼ばれてるのを販売元やそれに出資してる人が広めてほしいと思うか？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/08 22:52:11.94 ChtWj7AD0.net
たまに槍玉に挙げられる過去のエコカー補助金
HEV専用の補助金ではない(低燃費車、EV、クリーンディーゼルなど)な上、せいぜい1台10万円程度。
今のEVの補助金はというと1台最低55万円。東京なら最高で100万円オーバー。サクラなら車両価格の約3分の1負担。
これに釣られていないと思う方が無理あるんじゃない？
だったらエコカー補助金なんてカスみたいな効果で意味ないってこった。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/08 22:52:12.60 g1rF19IG0.net
>>292
まさに500万近くクルマに払える層は補助金じゃ騙せねぇことじゃん
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 22:53:25.95 qrlWtLXZ0.net
>>295
結局は補助金というより、金額の大小なだけじゃん
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/08 22:56:05.97 g1rF19IG0.net
>>296
金額の絶対値出せる層は補助金出そうとBEVなんか無駄金流してくれない
絶対値出せない層は補助金が出たらなんも考えず飛びつく
こういう比較やぞ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/08 23:00:43.97 mYsAAX+t0.net
むしろ極端なEVシフトを進めれば、逆にそのメーカーは市場で取り残されるだろう。売れる駒が無くなるからだ。ユーザーのニーズは多様であり、ユーザーに負担をかける（コストや航続距離、インフラなど）製品が受け入れられなくなるのは当然だ。国から100万円程度の多額の補助金が出る状況で売れていても、財政上の問題から補助金が廃止されれば、EV販売が落ち込むのは容易に予想できる。中国の状況を見れば分かるはずだ。
現実には欧州では補助金のないHEVが、補助金がしっかり付くEVより売れており、EVシフトの旗振り役である欧州の自動車メーカーの中でも、フランスRenault（ルノー）などはHEVへの軌道修正を始めている。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 23:03:49.24 qrlWtLXZ0.net
>>297
それ持ち出すならもう補助金関係ないよねw
ミライだって東京都なら補助金使ってアクア並みの価格で買えるんだぜ
でも買う人は少ない
用途に合ってないから需要がない
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/08 23:15:22.00 2408FO+nM.net
EVは水素自動車よりは売れてるって、下で争ってどうするよ
ガソリン車からすりゃどっちも売れてない
EVも水素も用途に合ってないから需要がない
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/08 23:23:01.59 qrlWtLXZ0.net
>>300
>>253
EVが水素自動車より売れてるとは言ってない
結局はこういうことだよ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-/1YC)
23/08/08 23:38:51.65 BqgbIXj10.net
この時間から充電するEVはエコですか？
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/08 23:40:33.47 jJATdqyOM.net
>>299
アクア並み？
URLﾘﾝｸ(www.gqjapan.jp)
新型トヨタMIRAI販売開始─実質500万円台から購入可能へ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7188-n+Xm)
23/08/09 00:20:08.38 4kTWQosP0.net
>>299
ウソダメ！
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/09 00:21:31.13 V7+/9lzI0.net
>>303
>>304
あー、ごめん
東京都で400万からだったからアクアではないな
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/09 01:06:11.13 M+EF1NEC0.net
同じメーカーからGRカローラとか出てるのにわざわざMIRAI買うってよほどの物好きだかんなぁ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5b29-5yq/)
23/08/09 04:30:11.81 OvCZvSNI0.net
テスラとミライどっちが安い？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-XDqU)
23/08/09 04:43:49.89 EPKKuJFE0.net
HVは車興味ない人に黙って売ってもガソリン車と使い方何も変わらないから問題ないけどミライはそうはいかんやろ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 05:04:11.43 84EuLdiDM.net
>>305
東京都で400万円台からが正しい
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5b29-5yq/)
23/08/09 05:26:46.95 OvCZvSNI0.net
でも最近水素ステーションよく見かけるようになったよ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/09 06:07:26.57 JrRHIyo+0.net
これでBEVが安くなる？
EV電池材料リチウム｢先物価格｣中国市場で急落
2024年以降は供給過剰になるとの観測広がる
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/lVf)
23/08/09 06:26:16.02 zwjm1w5Ya.net
高橋どうするんやこれ
URLﾘﾝｸ(www.canarymedia.com)
Proterra, biggest EV bus maker in the US, files for bankruptcy protection
The company has failed to turn a profit on the 1,300 EV buses it has sold across North America. It plans to continue operations after a restructuring.
米EVバス最大手プロテラ、破産法適用を申請
同社は北米で販売した1,300台のEVバスで利益を上げることができなかった。リストラを経て事業を継続する予定。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7b6a-YP4D)
23/08/09 06:42:12.27 VCC4LPHD0.net
>>311
暴騰してたリチウム価格が少し落ちたってだけでしょ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5b29-5yq/)
23/08/09 06:53:54.83 OvCZvSNI0.net
リチウム電池はもう古いってことか
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 07:20:06.32 T2TBJL7Zr.net
>>313
リチウム暴騰していた頃のEV=最近の価格
リチウム暴落したこれからのEV→安くなるはず！
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdd7-jGLB)
23/08/09 07:29:58.13 8WIbWe5Sd.net
コストだけで考えたら昼に自宅の太陽光の電気1択になるんだろうけどね
国内の再エネと原子力の電気を使うのがいいわな
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 07:35:26.70 T2TBJL7Zr.net
>>312
なんで日本が関わるEVメーカーは破綻してしまうん？
コマツがEVバスのプロテラと提携、建設機械の電動化を加速
URLﾘﾝｸ(newspicks.com)
伊藤忠出資の中国EV「奇点汽車」が経営破綻。3300億円集めて1台も生産できず倒産へ
URLﾘﾝｸ(36kr.jp)
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 07:44:00.34 +YMfPpb6M.net
>>316
昼はBEVを動かすなと
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-jGLB)
23/08/09 07:47:15.06 o3ZpPW3Td.net
日本に輸入される原油のサウジでの原油製造コストは2.5円、それが約20倍で取引され、店頭で販売されるときには消費税のみ込なら120～130円くらいかな
数十年後のCN燃料の理想的製造コストは700円
製造コストだけでいったら300倍近いからなw
しかも排気ガスもでる
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-jGLB)
23/08/09 07:51:41.05 o3ZpPW3Td.net
>>318
電源構成を太陽光のみにするなら
充電する時はそうだなw
通勤などの日常使いの5～8割は可能だろうがね
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 07:54:04.44 +YMfPpb6M.net
>>319
原価厨か？
製造コスト以外にも費用はかかるし物の価格は需要と供給で決まるという経済の基本すら知らんのか
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 07:55:27.86 +YMfPpb6M.net
>>320
通勤したあとは充電できない
通勤先にも太陽光パネルを設置しろとでも？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-jGLB)
23/08/09 07:58:37.49 o3ZpPW3Td.net
>>322
一年の1/3は休みだろw
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 08:01:22.68 +YMfPpb6M.net
>>323
毎日が快晴じゃないんだぜw
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-L4j8)
23/08/09 08:02:22.36 27ucsaPda.net
>>323
休日昼間は車にに乗らずに充電しろと？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:02:45.88 DDbKfYIod.net
乗用車はBEVとPHEV
大型等長距離を走るFCEV
低炭素にCNも利用
ここは今の所、鉄板だろな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:03:44.39 DDbKfYIod.net
>>324
夏は快晴じゃない方がええけどなw
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 08:09:35.59 +YMfPpb6M.net
>>327
快晴じゃないと太陽光発電できないがなw
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 08:10:08.93 +YMfPpb6M.net
>>326
100年後の未来
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/09 08:15:02.12 Vv5f03zH0.net
URLﾘﾝｸ(img.goo-net.com)
上にあげた気象庁作成の「世界の年平均降水量分布」図を見れば明かだが、茶色が年間降水量100ミリ未満、焦げ茶は同100～200ミリ、オレンジで200～300ミリだ。日本は2000ミリ級で太陽光発電には降水量的に極めて厳しい。欧州も日本よりマシとは言え、有望とはとても言えない。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:15:24.54 DDbKfYIod.net
>>329
つか、我が家は長距離以外、ほぼ太陽光やで？
用途地域等選別しながら、新築住宅は太陽光義務付けでいいんだよ
消費税だけでも数百万は払う訳だし、今はなしに等しいが、100万くらい補助したって何百万もお釣りが来る
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saad-/1YC)
23/08/09 08:22:39.08 e/ekCL59a.net
何言ってるかさっぱりわからねぇ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:25:42.51 DDbKfYIod.net
日常生活は電気
長距離を走るときはガソリンという選択肢もあるPHEVやシェア＆レンタカーのHEV車とBEVは共存
CN燃料比率をあげつつガソリン価格上昇させ
長距離は公共交通機関を利用するという選択肢も考えてもらわなあかんだろうな
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:28:22.28 DDbKfYIod.net
15年前後かな
業務車両としか、HEVも買えなくなるだろ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zk1G)
23/08/09 08:29:29.72 Ie2fIbUHM.net
自宅に太陽光パネルを設置するのは別にいいがそれによる電力は家庭用として消費して、車はBEVにする必要は無い
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zk1G)
23/08/09 08:29:43.84 Ie2fIbUHM.net
>>334
なんで？
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zk1G)
23/08/09 08:30:57.08 Ie2fIbUHM.net
100歩譲ってPHEVまでだな
BEVは不便過ぎてメインにはならない
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:33:17.18 DDbKfYIod.net
新車販売でHEV（PHEVもだ）が生き残るためには給油時の個体識別ができ
CN燃料の比率が高い燃料のみの給油しかできなくなるのは絶対条件
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-L4j8)
23/08/09 08:33:23.42 WipvHk/za.net
太陽光発電も風力発電も自然破壊が酷くて、砂漠のど真ん中ならまだしも日本みたいな国土には不向き
陸地が駄目なら洋上なんて目論んでるようだが、台風は大丈夫か？
耐用年数が約20年の太陽電池パネル
あと10年ほど経てば続々と寿命を終える
原材料がガラスとシリコンでその辺の石ころと同じ、リサイクルしても配線用の銅以外は再利用する価値が無い
まさか、放置されて廃墟になったりしないよな
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdd7-jGLB)
23/08/09 08:38:08.03 nAA8Qc5td.net
>>339
建築物につければよろし
将来的には別に窓ガラスでも室内のカーテンでもいいだろう
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saad-/1YC)
23/08/09 08:38:43.32 e/ekCL59a.net
1kWのソーラーパネル
348:作るのに何kWの電力必要でしょう てのを理解しないとお花畑な未来を想像しがちだよね ハンダゴテで石は溶かせないのよ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-jGLB)
23/08/09 08:40:02.94 A6i/5Zeqd.net
>>341
何キロワットだ？w
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-L4j8)
23/08/09 08:41:00.87 WipvHk/za.net
>>340
屋根の上にガラス板並べて大丈夫？
台風だけじゃなく、最近は突風や雹被害が多いね
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdd7-jGLB)
23/08/09 08:46:09.31 8VuMf/PFd.net
>>341
バカなり答えてみろw
自動車１台が出す二酸化炭素をDACで回収、貯蔵運搬廃棄した場合のエネルギーと土地も含めたコストも教えてくれ
それでも排気ガスはどうにもならんがなw
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saad-/1YC)
23/08/09 08:49:38.93 e/ekCL59a.net
>>344
DACてなに
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:50:00.01 mhh1Zrvud.net
>>343
それは太陽光に限った話じゃないわな
豹や水害なんてなんなら車なんて最たるものだw
あとIDは変わってるが気にするな
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PCQR)
23/08/09 08:52:45.41 LMpxlhrqd.net
2035年以降も日本ではHV買えるしそれまで世界がどうなってるか楽しみやねえw
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-L4j8)
23/08/09 08:54:42.05 mvdCXvE6a.net
ICEは二酸化炭素を出すが
現状ではLCAでHEVよりもBEVのほうが二酸化炭素排出量が多いのも事実だ
また再エネだけで今の生活を維持できるだけの電力を得るのは無理
当面はHEVと原発
未来は核融合発電とe-fuel
が現実解
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 08:58:41.66 mhh1Zrvud.net
>>347
HEVというより、中古車を何十年と乗る時代になる可能性が懸念されているからね
禁止にしなくとも、一般車両で化石燃料を使うとこれだけ、デメリットがあるとやらなきゃダメだわな
コストがこれだけかかるとかな
いずれによ、バッテリーの価格を含めてBEVの価格が下がらなければ絵に描いた餅だがね
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sddb-jGLB)
23/08/09 09:02:45.56 mhh1Zrvud.net
>>348
現在と未来とは違うわけだが
今はHEVにすら乗っていないのなら乗れだわな
確実に化石燃料の消費を減らせる
メーカーも純内燃機関車のラインナップは減らせだ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-PCQR)
23/08/09 09:05:28.75 LMpxlhrqd.net
>>349
不便で高い
自宅充電は必須
これを解決しないとBEVの普及なんて無理だろうね
しかもBEV買う奴らのほとんどは自宅充電の範囲内でしか移動しないし
電気代高騰含め充電スタンドの採算等厳しいと思われるから充電スタンドがガンガン設置されるとも思えないんだよな
あと10%もBEVが増えるのならとんでもない数の充電スタンドが必要になるし
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-zk1G)
23/08/09 09:08:51.77 UnZ0Nbdy0.net
全方位開発して現時点ではBEVよりHEVを普及させるのが正解
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
いまだに2050年のカーボンニュートラルしか取り上げない報道が目立つが、そんな27年も先の話よりも、7年後の2030年までにCO2排出量を2010年比で45％下げることを優先して考えるべきだ。
自動車に話を限定すると2030年までは、ユーザーの利便性などを考えたらEVに比べて大幅に安価で、航続距離は1000km近くに達し、充電ステーションのようなインフラの新設も不要で、大幅にCO2排出量を下げられる選択肢はHEVだ。燃料消費量も少ないため、市場に供給するドロップイン燃料も少なくできる。
2030年まで新車ではHEVを中心に普及させ、既販車対策としてはドロップイン燃料の普及を進めていく、保有車のCO2排出量を45％削減する。2030年以降に技術の進歩によって高効率の電池（全固体電池、リチウム空気電池など）が実用化し、安定した再生可能エネルギーが普及すれば、EVによるCO2排出量の削減と使用性の改善、価格低減も現実味を帯びてくる。安価な水素を燃料とするFCVが登場すれば、FCVの普及によるCO2排出量削減も期待できる。
このようにステージを2023～2030年、2030～2050年の2つに分けてカーボンニュートラル対策を考えれば、EVやHEV、FCVを含めた全方位での開発に帰結するはずだ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 09:31:15.82 T2TBJL7Zr.net
中国の躍進が止まらない 「EV専門メーカー」の急浮上と自国シェア50%突破見込みの現実、日本勢はどうなるのか
URLﾘﾝｸ(merkmal-biz.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e9a9-qzp8)
23/08/09 09:34:33.07 MQOCH8oZ0.net
>>353
トヨタは中国の技術でEV作ってるよね
VWもEV推進派失脚でそうなりそうだけど
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/09 09:35:19.35 5Ptq5Fen0.net
急浮上して急降下するんやろｗ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-zk1G)
23/08/09 09:40:16.28 UnZ0Nbdy0.net
>>353
中国のEV市場は間違いなく有望である。しかし、だからといって外国メーカーがEV分野で真っ向から勝負するのは正直得策ではない。かの国にはかの国なりのEV市場があり、そこでは何よりも価格的な競争力が重視される。
結局はアメリカがどのような制裁を行うかによる
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-jGLB)
23/08/09 10:19:54.75 X5KpUPI4d.net
再起不能になり得る程ヤバい中国がどうかしたのか？
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JPW 0H33-YP4D)
23/08/09 10:50:25.57 mmIm9MvkH.net
大量の廃棄EV電池による環境汚染がヤバい
有毒物質満載のEVがエコである訳が無い
結局自滅して行くEVシフト
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-zk1G)
23/08/09 11:14:55.84 vZo7Tzl/M.net
>>354
Chinaメーカーのバッテリー採用を義務付けられているので使っているだけ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-gXwE)
23/08/09 12:18:58.43 rJt+lj2iM.net
>>358
電池はハイブリッドカーにもあるんだからすでに問題が起きてないとおかしい
電池容量が数十分の一でも、EVより100倍くらい売れてるだろ？
問題が起きてないなら、今後も増えるだけで処理速度の問題なだけ
今でも問題なら、トヨタなんかはビッグモーター並みに隠してたってことだ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-XXgS)
23/08/09 12:29:51.36 KyPgHq6+d.net
アルファードphevが発売されたらやばそう
無料充電スポットで血が見れそう
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 12:39:03.78 T2TBJL7Zr.net
>>361
トヨタの方針的にPHEVに急速充電機能は付けないと思う。
宿泊先のホテルの普通充電の取り合いで揉めるのは知らない。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 12:40:08.01 T2TBJL7Zr.net
急速充電器が減り続けているってマジかよ…EV充電インフラの現状と大きすぎる課題
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/09 12:40:31.10 v0ZPyTGTM.net
リチウムイオンバッテリーの廃棄リサイクル問題は今既に話題になってないとおかしい？
そりゃ問題になってるよ、みんなが見てないふりをしてるだけ
そしてBEVが普及するほどネガが露呈するだけ
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.manly-battery.com)
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-5yq/)
23/08/09 12:40:46.74 Q/CVCQzEr.net
そんな面倒なもんやっぱ売れんわ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 12:46:45.20 +YMfPpb6M.net
>>360
BEVがHEV並みに売れることはないと
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdd7-XXgS)
23/08/09 12:51:50.39 KyPgHq6+d.net
>>362
付けるって記事でみたが
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-zk1G)
23/08/09 12:54:02.53 vwnK96HYM.net
>>363
しかし充電インフラがビジネスとして成立しない以上、放っておいても充電器は増えない。経済産業省もこのような状況を改善しようと、90kWタイプの設置に力を入れており、2022年末時点で、全体の26％が90kW以上の高性能機となった(しかし90kWタイプでも2台同時に充電すると45kWずつの出力になるものがある)。
莫大な税金を投入するなら国民の理解が必要
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 13:04:06.90 FaVB65u60.net
>>354
はぁｗ 頭ダイジョーブか？
トヨタは中国で売る車の電池製造に「BYDを下請け」に使ってるだけだぞｗ
中国では自国製の電池を積んでないと補助金も受けられないしナンバーも自由には取れない
（補助金ダメは最近アメリカが真似をしたやり口）
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 13:06:13.54 FaVB65u60.net
>>356
＞中国のEV市場は間違いなく有望
情弱サン丸出しｗｗｗ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 13:07:51.60 UiV77wy+M.net
>>367
ならその記事を出せばええやろ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saad-/1YC)
23/08/09 13:08:39.29 s0uE45wxa.net
>>368
フタをあけたら45キロの充電器が2台入ってるんやで
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/09 13:09:09.95 T2TBJL7Zr.net
>>367
ほんとだ。RAV4はあえて付けなかったのに。
トヨタ『アルファード／ヴェルファイア』PHEVが「急速充電対応」への懸念と提言
URLﾘﾝｸ(blog.evsmart.net)
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 13:50:33.88 FaVB65u60.net
トヨタのPHEVは、THSハイブリの電池大型版だからな
RAV4クラスでもガソリンと電気が満充填なら、電気だけで100km航続、ガソリンだけで900km航続になるんだわ
そういう優れたシステムだから充電回路には「速度限定機能」を付ける可能性は大だな
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2VJl)
23/08/09 13:53:46.56 np9HRpPEM.net
10時間充電が普通充電
それより早いと急速充電。
急速充電では電池が加熱しやすく
適切な冷却がないと危険。
EVの急速充電では連続で30分以内に
なっていることが多い。
それでも劣化するので
できるだけ急速充電は避けた方が良い。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-L4j8)
23/08/09 13:59:43.47 8q6LjnIQa.net
THS信者のお国自慢も飽きてきた
EVモードで走る時はTHSなんて関係無いし
PHEVのバッテリーはHEV走行にも必要な物だから、ディープサイクルのプラグイン充電は避けたほうが長持ちするのかな？
それともHEVと同様に、充電はSoC70%～80%ぐらいで止めるのかな？
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-2VJl)
23/08/09 14:04:55.50 K0dM0fFSd.net
少なくともテスラの電池は普通のリチウムイオン電池だから
充電条件も普通のリチウムイオン電池と同じ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 15:44:07.48 FaVB65u60.net
>>376
EVの馬鹿信者がまた何か
386:ワケワカメな空想（妄想）を始めたのか？ ｗ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7d-n+Xm)
23/08/09 15:55:56.11 Dx3zXxa5M.net
>>376
ＥＶモードからスムーズに継ぎ目なくＨＥＶモードに切り替わるのがトヨタの技術
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-0jXM)
23/08/09 15:59:43.50 AjgSEtZWp.net
THS乗りだけど燃費走行とか気にしないでも満タンで800キロ走るからな
旅行等、どんな使い方しても無給油で帰って来れるからなあ
EVモードからエンジン始動も静かでスムーズだよ
俺は初THSだが満足ですわ
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 16:16:40.62 FaVB65u60.net
まぁテスラのこっちの詐欺疑惑裁判がどうなるかが興味津々だわなｗ
テスラ 航続距離水増し疑惑、カリフォルニア州で集団訴訟提起
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-zk1G)
23/08/09 16:19:50.76 UnZ0Nbdy0.net
給油したとしても数分で完了するしな
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-q2xc)
23/08/09 16:46:00.37 fkmhSuKjM.net
Teslaが利益率重視からシェア重視に移行するタイミングで、ガソリン車は駆逐される。
20年前、堀江貴文は放送とネットの融合を提唱した時には、世間は理解できなかったが今では当たり前になった。
今、モビリティとネットの融合を提唱したイーロン・マスクも同じ立ち位置にいて今彼に投資すれば、20年後のトップランナーになれることは明らかだ。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/09 17:01:27.28 5Ptq5Fen0.net
で、いつ移行するの？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-q2xc)
23/08/09 17:34:28.44 fkmhSuKjM.net
もう移行してるよ。
ただ、地球がものすごいスピードで公転していても感知できないのと同じように、実感ベースだと理解できないだけ。
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/09 17:41:39.58 M+EF1NEC0.net
モビリティとネットの融合による総監視社会の強化は中国とイギリスは好むだろうね
ただ電気自動車とあまり関係ない
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/09 17:51:01.87 v0ZPyTGTM.net
するといつガソリン車が駆逐されるの？
話がおかしいよね
もしかして既に駆逐されてるのかな、誰も気付かないだけでガソリン車は売れなくなってる？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-GH7z)
23/08/09 17:52:23.92 SSvjmQxfM.net
自動車業界でガソリン車がなくなって、全部B EVになることがありえないことは常識、
年間で８千万台の自動車がB EVになったら電池が供給できない、それだけのリチウムやカッパー、ニッケルが地球にはない。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-YP4D)
23/08/09 17:54:03.46 0GXj4tON0.net
イーモビリティの累積赤字が凄まじい件
創業以来毎年億超えの赤字
赤字額は年々拡大だが
売上高は早くも頭打ち
やっぱり絶望的な充電スタンドの採算性
代表者が経済界の大物の孫娘
東電や中電が赤字を支えてる
でもそれもどこまで持つのか
フツーに無理じゃね？
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-ga+J)
23/08/09 17:55:45.13 uzTEMuuv0.net
ニューヨークのテスラのシェアはスカイアクティブマツダと同じぐらいかな
ここ四半世紀でアメ車が駆逐されて日本車になったというのが現実だよね
Driving New York City 4K HDR - Uptown to Downtown - USA
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 3f18-6R99)
23/08/09 18:02:56.53 pPbs1RTq0.net
でもアメリカで一番売れてるセダンはカムリなんだぜ。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-7C81)
23/08/09 18:04:49.1
401:6 ID:uzTEMuuv0.net
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-AFzS)
23/08/09 18:34:36.93 807L+GeCd.net
バッテリーの革命的進化が起きない限り、BEVは主流にはなりえない
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-2VJl)
23/08/09 18:40:09.01 np9HRpPEM.net
脱炭素で欧州がEVをプロパガンダし、
自動車メーカーなどが巨大投資をしたが
たいして進歩もせずに、良い商品にはならなかった。
補助金を莫大に入れても売上は
想ったようには上がらずに
莫大な投資は無駄になって
莫大な借金が残った。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 19:04:37.75 dmVcragtp.net
>>394
まだ投資が始まったばかりで殆どのメーカーは大したラインナップも持ってない
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-PCQR)
23/08/09 19:11:51.91 gKN9vgzbd.net
EVなんてどうせ日本で売れないだろうな
高いし不便だし
近距離専用車で終わる
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5b29-5yq/)
23/08/09 19:13:17.44 OvCZvSNI0.net
近距離専用車の必要性がない
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 97a2-QQBb)
23/08/09 19:13:53.82 0GXj4tON0.net
>>395
欧州メーカーが目くそ鼻くそBEV山ほど出してる
で、どれも大して売れない
で、どこもヘタレ始めてる
ゴルフの販売台数に遠く及ばないID3
TRECの販売台数に遠く及ばないID4
ヘタレ始めた欧州メーカー各社
それが現実
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/09 19:17:56.11 v0ZPyTGTM.net
無知によって世界中で推進されているに過ぎず
BEVが脱炭素に何の貢献もしないという簡単な現実を多くの人が理解すれば
不便なBEVを有り難がる人は居なくなるよ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-L4j8)
23/08/09 19:23:06.24 SFvl/QZF0.net
>>379
e:HEVもePowerも、シリーズ式HVならインバータの入力を電気的に切り替えるだけだからよりスムーズ
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 19:25:45.73 LBP3z/oYp.net
>>398
価格がハードルになってるのはVWも認識してるからid2で3万ユーロを切ろうと取り組んでいる
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a928-FGKN)
23/08/09 19:31:28.46 23/hCR+i0.net
自動車大手全7社が売上高最高に 4～6月、中国では苦戦 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
最初からEVなんて要らなかったんや
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 19:34:04.80 UiV77wy+M.net
>>401
同Bセグメントのポロは1万3000ユーロから
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 19:47:04.65 POVSSyEqp.net
>>403
大体のものそうだが最初から安くは出来んし作らないと安くならない
モノづくりを知らないとすぐに安く出来るとか思っちゃうのかね
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-YP4D)
23/08/09 19:54:43.09 0GXj4tON0.net
EV量産体制が整ってから何年経ってんだよw
原材料が高価なのは量産してもどうもならん
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d788-uQHI)
23/08/09 19:56:33.31 0g+pDPxo0.net
>>404
トヨタより儲かってるってキャッキャしてても全然販売価格に反映されないな
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-7C81)
23/08/09 19:56:43.24 uzTEMuuv0.net
>>402
>9日はホンダが発表した。売上高は20.8％増の4兆6249億円、純利益は約2.4倍の3630億円だった。純利益も4～6月期で最高。生産回復に伴い米国での販売が好調だった。
摩天楼がCR-Vで埋め尽くされアメ車が駆逐される流れ更に加速ｗ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 19:58:30.00 AvFYSgIuM.net
>>404
いや安くないと売れんやろ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
不便に感じる(かもしれない)ものに乗り換えるのだから、それを普及させるには、ハイブリッド車よりもさらに下、ガソリン車並み(ハリアーだと「ガソリンZ」403万円)の価格帯を狙わなければ難しく、そこからさらに、国や自治体からの補助金が用意されて、320～340万円ほどでbZ4XクラスのBEVが手に入るとなって、やっと購入検討する人が一気に増える、といったところではないだろうか。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-7C81)
23/08/09 20:00:30.13 uzTEMuuv0.net
>>405
数年前は「部品さえ揃えばIT屋でもどこでも出来る。EV化で大きく遅れを取って未だに内燃機関に固執しているガラパゴス日本の自動車メーカーは淘汰されて2030年までに500万人以上の雇用が失われるのが確実。」って狂ったように吠えてたよね
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 20:04:10.78 FaVB65u60.net
>>401
id2が３万ユーロ？ 爆笑
同格同級のポロが1.3万ユーロなんだから、使い勝手が最悪な分id2の方はポロの半額の７千ユーロ位にしないとまるで少数の馬鹿変人にしか売れないだろ？ｗ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 20:06:57.52 Bz0XfYm5p.net
>>408
だから補助金出したらインフラ整備に金出してやるからその間に努力して便利にしろ安くしろってやってる
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-/lVf)
23/08/09 20:07:07.12 ptA4ZEtTa.net
高橋どうするんや、これ
URLﾘﾝｸ(www.canarymedia.com)
Proterra, biggest EV bus maker in the US, files for bankruptcy protection
The company has failed to turn a profit on the 1,300 EV buses it has sold across North America. It plans to continue operations after a restructuring.
米EVバス最大手プロテラ、破産法適用を申請
同社は北米で販売した1,300台のEVバスで利益を上げることができなかった。リストラを経て事業を継続する予定。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b362-2VJl)
23/08/09 20:08:12.68 oTHj8Rdy0.net
まあ、庶民は安くないと買えないから
ガソリン車より安くなってから
考えればいい。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-txLr)
23/08/09 20:08:25.55 BA9fZJwGM.net
>>163
二つとも顧客軽視のポリシーを持つ糞企業ですね
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 20:12:45.49 Bz0XfYm5p.net
>>410
ポロが1.3万ユーロっていつの時代だ
ベースで1.6万ユーロ、中間グレードで2万ユーロぐらいだったはず
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d788-uQHI)
23/08/09 20:28:51.97 0g+pDPxo0.net
>>409
自動車評論家はちょっと前まではヨーロッパ車はシャーシ技術に一日の長があるから日本車はいつまで経っても追いつけないって言ってたのにな
なんでシャーシ技術がゼロのIT企業がすぐキャッチアップ出来るかのように言うようになったんだろうな
誰に言わされてたんだろ？
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/09 20:42:30.09 FaVB65u60.net
>>415
うわぁｗｗｗ
じゃぁid2は1万ユーロ程度にしないと馬鹿にあわないなぁｗｗｗ
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/09 20:46:12.77 JrRHIyo+0.net
id2にしてもスズキのにEVにしても正式な価格とスペックと発売日が決定してからドヤればいいのに。欧州の価格がはっきりしても、日本の販売価格が、どうなるかわかんないし、そもそも日本で発売するかすらわかんねーのに。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/09 20:46:37.24 7s1KVb6Fp.net
>>417
相変わらずアンチは情報が適当というか無知というか
そんな奴がムリダームリダーと言っても何の説得力もないw
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e3b8-IDw2)
23/08/09 20:49:11.65 JrRHIyo+0.net
EV厨「目の前の崖あるけど大丈夫。乗り越えられるから突っ込め！俺は行かない(EV未所持だ)けど」
EV厨「すぐムリダー言うな。EVは空も飛べるはず。ネガティブなことばかり言ってないでまず前に進もう。俺は行かないし、崖から落ちて怪我しても責任取らないけど」
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-XDqU)
23/08/09 20:57:56.87 EPKKuJF
431:E0.net
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/09 20:59:48.42 S6lvaFEh0.net
テスラー
大変らしいな
URLﾘﾝｸ(www.autonews.com)
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 21:24:19.75 +YMfPpb6M.net
>>419
言い返せなくなったのかw
id2は走行距離450kmだから実際は400kmで冬にエアコン付けたらさらに半減
ガソリン車より高い価格で売れるかねえ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/09 21:25:48.14 +YMfPpb6M.net
>>411
受益者負担の原則でインフラ整備費用はBEVユーザーから取り立てよう
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-XDqU)
23/08/09 21:30:49.71 EPKKuJFE0.net
同じ充電器仲間のPHEVも排除せずに積極的に譲るべきだよな増やしたいなら
自分勝手すぎる
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-/1YC)
23/08/09 21:35:38.57 BUWAaVIx0.net
LK99が市場投入されればムリダーも黙るだろうよ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-XDqU)
23/08/09 21:39:04.53 EPKKuJFE0.net
皮肉かな
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5b88-raie)
23/08/09 21:43:33.19 sEmQHX/N0.net
高橋、これどういうことや
バッテリー寿命！市バスの3/4が運行停止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
直击保定公交停运：全盘电动化留下“后遗症”
URLﾘﾝｸ(news.sina.cn)
国补退坡、成本高企，河北保定公交首批纯电公交停运
失去补贴难盈利
URLﾘﾝｸ(36kr.com)
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-q2xc)
23/08/09 22:24:02.75 5B6yaUbpM.net
EV事業は、皇国の興廃をこの一戦にありと言える歴史的な大勝負。
負ければ、亡国あるのみ。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7b6a-YP4D)
23/08/09 22:31:18.76 VCC4LPHD0.net
>>429はいつBEV買うの？
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 00:09:35.61 GJxRpfYjp.net
>>423
価格が下がっていくという事だよ
不便な点は改良されていくしな
一方でガソリン車は規制されていく方向にある
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7188-n+Xm)
23/08/10 00:34:42.74 zp308g2m0.net
価格が安くなって不便な点がキチンと改善されてやっと検討できるレベル
今のBEVを推しても仕方がない
お前だって今のBEVを買う気無いんだろw
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/10 00:47:41.80 zFRdio+aM.net
>>431
BEVがガソリン車より安くなれば普及するかもな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/10 03:00:49.29 GZeDmsfn0.net
燃えたときにちゃんと消火できない限りは安くなるか不便が改善されてもまだ無理
消防車呼んで目の前着てるのに誰も消防車を呼んでないのである状態で家が焼け落ちるの眺めるしかないとか誰が買うんだよ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 06:49:27.47 NrryZGvlp.net
>>432
性能と価格面ではモデル3で全然問題ないけどな
日帰りで500kmとか走らないし長距離走る時に休憩5分てこともないし
高速SAPAにSCクラスの充電は設置して欲しいとは思うけど
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-uQHI)
23/08/10 06:51:43.81 t1aeX7tG0.net
>>430
プリウスの車庫飛ばしたばっかなんだからｗ
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 06:53:57.52 NrryZGvlp.net
>>433
ランニング含めてHVより安くなれば普及するでしょ
純ガソリン車は新車規制されていくからな
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/10 07:06:11.97 STUcn9YMM.net
>>437
安くなればな
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:10:58.22 YCD9Gcz70.net
>>435
問題大あり
モデル3は高いから普及させるならサクラの価格帯じゃないと
長距離走るなら好きなタイミングで好きな時間だけ休憩したいし
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 07:12:15.99 HePgkkHKr.net
ランニング含めてって言っても10年乗ればそこから先はHVよりお得です、とかじゃ意味ないからね。
あと補助金込みでコスト計算した良いのは今だけ。補助金切れても短期間でお得ってならないと。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 07:16:28.34 WOGckcM1M.net
>>431がBEVの購入検討を行い、実際に購入したら話を聞こうか
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 07:20:33.96 3DnQx7Vbp.net
>>439
個人的に買える買えないって話ね
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:22:52.46 YCD9Gcz70.net
>>442
個人的な話なら買える奴も買えない奴もそれぞれだろ
BEVでもHEVでも好きに買えばいい
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:26:45.52 YCD9Gcz70.net
テスラ車は8年の保証期間が終わったあとはロシアンルーレット
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
（ＣＮＮ） フィンランドの男性が２０１３年式のテスラ「モデルＳ」を修理しようとしたところ、バッテリー交換に２万２０００ドル（約２５０万円）かかるとの見積もりを提示され、ダイナマイトで車を爆破する出来事があった。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-k+j+)
23/08/10 07:27:22.56 RnMNLi5qa.net
スレタイ見て疑問に思ったんですが、EVが普及してる国ってあるんですか？そもそも普及の定義は？広く行き渡ることってなってるから、家電で言えばエアコンとかですかね？
EVがエアコン並みに普及してる国ってあるんですか？
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 07:27:44.73 3DnQx7Vbp.net
>>443
話の流れが分かってないなら絡んでくるなよw
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:30:10.36 YCD9Gcz70.net
>>446
自分語りがしたかったのかw
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 07:32:06.48 3DnQx7Vbp.net
>>447
うわぁw
まともに会話できない人だww
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 07:33:22.54 HePgkkHKr.net
ササ「テスラ並みの性能でHVよりトータルで安くなればー」
アンチ「サクラ並みの価格で5分で満充電にできればー」
EVは売れる。
売れるであろうと思えるラインが異なるだけで、
現実起きてない条件であることには変わりない。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:35:28.73 YCD9Gcz70.net
>>448
またも自己紹介w
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 07:37:12.17 HePgkkHKr.net
満充電で(条件揃えば)5-600km走るEV→ある
補助金使えば200万円で買えるEV→ある
両方満たすEV→ない
両方満たすEVが出れば売れる→そりやまそうたろう
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdd7-ZoYH)
23/08/10 07:38:21.37 27Bsxku4d.net
自宅で充電できる環境で、計画充電を組み込んでミスを絶対にせずに経路充電できるか、自宅充電の航続距離で使える人は幸せなBEV生活が送れるから、存分に堪能して欲しい。そう言う人にとってはBEVはとてもいいものである
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 07:44:57.27 Qnv9cI+Ap.net
>>450
自分の間抜けさに気がついて恥ずかしいんだろうけどそういう時は何も言わず黙っていた方がいいよw
余計に恥をかくからww
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8388-0jXM)
23/08/10 07:46:03.60 H4K88u2C0.net
先日600キロ以上走った旅行行ったけど燃費走行しなくても余裕で帰ってこれるHEVの使い勝手はやはり良いって
個人的にモデル3並のBEVでも色々制約ストレスたまりそう
高速もゆっくり走らないといけないし
美味しいチーズケーキ買いにさらに80キロとか走る急な使い方も無問題
まあスケジュール通りきっちり走れるならBEVでもいいんじゃね
俺は嫌だけど
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 07:52:58.93 YCD9Gcz70.net
>>453
さらに自己紹介を重ねるササ
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdd7-ZoYH)
23/08/10 07:57:52.63 27Bsxku4d.net
>>454
非BEVも高速走行で燃費は落ちるが給油は1分で終わるしな
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 08:03:32.74 N6Yce9fBp.net
>>455
恥かいて悔しい思いをしたなら次回からはちゃんとレスの流れを読めよw
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 08:04:54.85 YCD9Gcz70.net
>>457
レスの流れが読めないのを自覚するササ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-ZoYH)
23/08/10 08:09:13.23 STUcn9YMM.net
やはり長距離には向いてないよなあ
高速道路で「電欠」したら…ＥＶ１千キロの旅は不安の連続、普及へ見えた課題 東京から宮城まで、アウディの上位モデルで帰省してみた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
約５００キロ運転するのに要した充電時間は３時間半を超えた。充電中は牧場の散歩を除けば、昼食を取る以外やることがなかった。じっとしていられない息子が泣き始めるので、充電のたびに周囲を散歩し気を紛らわした。充電にこんなに長い時間がかかっては正直お手上げだ。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 08:13:40.16 MSkRKB8Sp.net
>>458
能無しは負け戦をズルズル続けてしまうw
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/10 08:16:58.31 fJ1Vp8AL0.net
>>454
だからさ、それが「車オーナー」の「常識」なんだよｗｗｗ
エアプさんには分からないらしいｗ
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-YP4D)
23/08/10 08:17:49.31 CkrMddMn0.net
結局、ガソリン車vsBEVって
低価格で埋蔵量豊富で毒性無くてリサイクル容易なベースメタル（鉄アルミ）
vs
高価格で埋蔵量少量で毒性有ってリサイクル困難なレアメタル（リチウム等）
って事だろ？
フツーに考えてBEV勝ち目なくね？
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-iCGK)
23/08/10 08:31:05.47 IFfl7a9s0.net
2シータースポーツカーみたいな金持ち向け趣味車としての需要ならあるのではないだろうか
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-uQHI)
23/08/10 08:42:41.91 idFe0CyaM.net
>>463
そういう車を求める層はエンジン音が好きだからな
エンジン音がしないのが良いと思ってるEV推しの車音痴とは違う
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/10 08:50:09.62 2+NBDYG/0.net
>>385
無関係の事柄をさも同じことであるかの様に言う詐欺師の典型テテン君ｗｗ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2d88-n+Xm)
23/08/10 08:51:07.78 cd2eGc2r0.net
>>435
充電のタイミングではなく好きなときにトイレに寄り、食事をしたい
もちろん時間に縛られるのは嫌です
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-iCGK)
23/08/10 09:29:52.95 IFfl7a9s0.net
>>464
クルマ好きではなくてガジェット好きの金持ち対象で
いずれにしてもマスにはならんだろうけど
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 09:35:48.13 FflX1pbCp.net
車好きはガソリン車乗ってりゃいい
別に乗る事自体は禁止されるわけじゃないし
だがミニバン乗ってるような多くの人達はパワートレインが何かなんて気にしてない
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-PCQR)
23/08/10 09:38:14.40 dMuOkS8sd.net
>>468
車好きでなくても使い勝手が悪いEVなんて選ばないだろ
数台持てる層なんて多くないし
ミニバンなんか乗る層は何より利便性で車を選んでるわけだよ
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-iCGK)
23/08/10 09:39:28.28 IFfl7a9s0.net
>>468
気にしない人ほど不便なBEVは選ばない
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2d88-n+Xm)
23/08/10 09:41:09.25 cd2eGc2r0.net
ミニバン乗ってる家族は奥さんが燃費に対してすごく気にしてるような感じだぞ(あくまでも感じね)
だから日産の似非ハイブリッドにも騙されるし下手したらe-powerより燃費が良いけど悪そうな雰囲気の1.5ターボを敬遠する
主婦を騙せればサクラみたいに買う人が一定数居るんじゃない？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 09:46:25.02 HePgkkHKr.net
◆EV厨のよくある勘違い
車好き、長距離移動が多い人はHVやガソリン車乗れば良い
EV選択するのが普通で、特殊な事情の人限定でガソリンHVを選ぶという勘違い
EVを選択する方が特殊(マイノリティ)であり、条件に合う人の一部から選ばれる立場。それ以外は全てガソリン車やHVが選ばれるのが現状。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2d88-n+Xm)
23/08/10 09:50:19.84 cd2eGc2r0.net
>>472
これテンプレにしたほうが良いかもね
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/10 10:01:01.67 2+NBDYG/0.net
別に車好きってわけではないけどまだ当分の間は純ICEかHEVだな
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-AFzS)
23/08/10 10:04:55.91 k7zQoaHsd.net
>>472
違うぞ
EVこそが正しき神の教えで、ガソリン等は邪教だと彼らは認識しているんだぞ
信仰の話だから、現状は邪教が蔓延る間違った世の中だから正さねばならないというのが彼らの認識差
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW d542-iCGK)
23/08/10 10:10:57.07 IFfl7a9s0.net
現状BEVは3Dテレビや折りたたみスマホみたいなものでガジェット好きには刺さるかもしれないアイテム
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-5POT)
23/08/10 10:25:19.95 axlevF9f0.net
JAFは、EVの運転中に電池切れ(電欠)してしまったドライバーに、その場で充電を可能にする「EV充電サービス」の試験運用を8月1日から開始した。まずは東京都、神奈川県、愛知県、大阪府で開始し、今後順次全国に拡大する。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/10 11:14:44.95 fJ1Vp8AL0.net
>>477
そのサービス料金は？ ｗ せめて料金の概略くらいは分かるように記事にちゃんと書けや
まぁJAFにとっては会員（年間会員費）を増やして新たな有料サービスを始めるのにいい案件なわけだがｗｗｗ
つーか、最近こういう料金も分からないとかの欠陥記事が多いと思うが、ジャーナリズムはホントに劣化してるよなぁ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr25-5yq/)
23/08/10 11:39:44.95 ADmWlsKDr.net
高速で燃費が落ちるだと？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW fdee-jGLB)
23/08/10 11:51:58.21 9PLknK4g0.net
クルマに依存してるやつは負け組
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f18-lo75)
23/08/10 11:52:42.28 WaZzISNs0.net
バッテリーのブレークスルーやライフスタイルの変更をしない限り、
現行のEVがメインになることは無い。
EUはトヨタ憎しでライフスタイルの変更を選択するかもしれない。
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-jGLB)
23/08/10 11:54:17.88 0lP2wvE+d.net
それはそれで色んな問題が起こりそうだがなｗ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc3-n+Xm)
23/08/10 11:54:23.80 kfDEEXJbM.net
>>480
日本だと車じゃないと不便な観光地とか山ほどあるから車があると楽しさが全然違う
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-ZoYH)
23/08/10 12:03:58.26 CmxOtKQIa.net
>>477
＞2020年度にJAFが実施したEVのロードサービス件数は5,804件、そのうち573件が「EVの駆動用電池切れ(電欠)」で、全体の約10%だった。2022年の電欠件数は700件を越え、年々増加している。
EVの登録車数からしたら多すぎるな
想定以上にバッテリーの減りが早くて充電計画通り辿り着けなかったとかなのか？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-/1YC)
23/08/10 12:13:29.30 fVNlMzE2a.net
>>484
EV買うようなやつに計画性を求めるのは酷
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 12:26:58.31 YCD9Gcz70.net
>>468
ササのことだぞ
>>472
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 12:40:10.49 HePgkkHKr.net
>>484
これ2020年だから軽EVとか出る前の話だろ？
最近だと色々環境変わっているからどうなんだろう？
増える要素も抑制される要素もあるけど。
①電欠件数アップ要素
・EVの台数増加
・軽EVのような航続距離短いEV(が長距離移動)
・カジュアル(EVや充電特性の理解不足)層の購入増加
②電欠件数ダウン(抑制)要素
・近距離利用の軽EVの台数増加(長距離運用しない)
・充電インフラの充実(充電性能高いのが増えた)
・EVへの理解、知識を持つ層の増加
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 12:42:36.94 WOGckcM1M.net
>>479
燃費が最大になる速度が存在して、それ以上の高速走行を行うと燃費は落ちる
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sre9-IDw2)
23/08/10 12:56:19.77 HePgkkHKr.net
>>479
空気抵抗は速度の2乗だから、速度上げすぎると燃費も電費も大きく落ちる。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-uQHI)
23/08/10 13:18:10.42 P21fMxugM.net
モーターが高速で効率が落ちるのは日産のePowerが有名だわな
ホンダがeHEVで高速ではエンジン直結して対策するくらい
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/10 13:21:11.96 2+NBDYG/0.net
ICE同じようにトランスミッション使えば効率維持できると思うんだけど、なんでやらないんだろうな
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d788-uQHI)
23/08/10 13:30:41.50 3uLnwGfv0.net
高速に乗った時しか使わないんじゃコスト的に折り合いが付かないんだろう
コスト関係ないポルシェみたいな車には付くようになったよ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-PCQR)
23/08/10 13:31:05.53 dMuOkS8sd.net
車に依存も何もここ車板だから
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/10 13:36:55.58 GZeDmsfn0.net
暑い時にしか使わないんじゃ…
寒い時にしか…
遠出する時…
こうしてディストピア専用のBEVが生まれた
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-3D8B)
23/08/10 13:50:40.81 2S4rTTJUM.net
epowerに変速機搭載するなら、モーター2つに変速機2つ。
ムリポ
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9ffd-4Cjp)
23/08/10 13:51:11.98 YCD9Gcz70.net
アウディの1500万円オーバーBEVにはトランスミッションあり
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
パワートレインは、前後車軸それぞれに1基づつモーターを備え、リア側は2速トランスミッションを介して駆動。開発エンジニアによれば、「トルク寄りのショートレシオと、アウトバーンなど高速走行寄りのロングレシオの2速で、ブースト時以外の通常走行の時は2速発進」という。
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2d88-n+Xm)
23/08/10 14:02:42.32 cd2eGc2r0.net
>>495
可変エンジンにモーターに変速機
ボッタクリ価格になりそうw
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-/1YC)
23/08/10 14:41:45.79 wW3CD2ex0.net
将来的には3台のEVが合体して空陸海を自由に走り回るようになるよ 3人のドライバーの心を1つにする必要はあるけども
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9954-n+Xm)
23/08/10 15:06:21.16 sAjPonZt0.net
オレは陸海空でそれぞれ５台、計１５台が合体すると思うぞ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-/1YC)
23/08/10 15:26:47.01 wW3CD2ex0.net
さすがに15台でファイティングフォーメーションはムリダー
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9954-n+Xm)
23/08/10 15:40:10.34 sAjPonZt0.net
分かる人が居たwww
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-uQHI)
23/08/10 15:48:24.66 2+NBDYG/0.net
お前ら笑かすなｗ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-oq9W)
23/08/10 16:28:52.90 +AGNApeqp.net
>>496
少し前にボッシュが展示会に出してたやつかな？
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/10 17:05:44.82 Hq7+AfEC0.net
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/10 17:07:26.11 Hq7+AfEC0.net
Chinese farmers hit by floods and drought say extreme weather is getting worse
Experts say climate change could contribute to widespread crop failures in places like China, the world’s biggest food-producing country.
URLﾘﾝｸ(www.nbcnews.com)
台風のコースは気を付けた方が良いと思う
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/10 17:08:37.55 Hq7+AfEC0.net
URLﾘﾝｸ(zoom.earth)
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 739d-yQTA)
23/08/10 17:44:58.27 lkzRIHDH0.net
米政府は9日、米国の企業・個人による中国への投資を規制する新制度を導入すると発表した。
M&A（合併・買収）やプライベートエクイティ、ベンチャーキャピタル、合弁事業などによる中国への新規投資を対象にする。米国内だけでなく、全世界の米国人に適用する。
半導体はスーパーコンピューターなどの高度技術の開発につながる先端分野は投資を禁じる。比較的、先端ではない分野でも届け出を義務付ける。
先端半導体は2022年10月に人材も含めて輸出禁止措置を導入した。モノやヒトに加えて、カネの流れも制限する。
量子技術は原則認めない見通しだ。AIは軍事技術やスパイ活動に使用されうる技術が届け出の対象になる。投資禁止も検討する。
バイデン米大統領が大統領令に署名した。
詳細はソース 2023/8/10
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
画像
URLﾘﾝｸ(article-image-ix.nikkei.com)
中国終わったな
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 17:59:41.44 FBSMS1uqp.net
>>472
エンジン音が好き、頻繁に長距離移動をする
そういう人以外は別にEVでも問題ないという事
ランニング含めたトータルでガソリン車やHV�
519:謔閭Rストが安ければそういう人はEVを選ぶだろう 簡単に言うとトヨタがBYD並みの安いEVを作ることが出来れば一気に普及するよという事
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-5POT)
23/08/10 18:02:26.28 axlevF9f0.net
ランニング含めちゃダメだよ
ランニング含めようとすると、結局長距離乗らないと回収できないことになるんだから
EVの性質上どうしても長距離に向かないんだから、分かりやすくイニシャルコストが安くならないと
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-eiAY)
23/08/10 18:06:19.74 dHHesJ0C0.net
>>508
それは充電スピードがガソリン並みになっての話？
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/10 18:16:04.46 GZeDmsfn0.net
HVでも長距離乗らないとランニングコストで差額回収できねーってガソリンモデル選ばれることしばしばあんのに、BEVなんて選ばれんよ
BTD並みに安いBEVをトヨタが作れるようになったらHVはガソリンモデルとの差額がタダ同然になるわ
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-ga+J)
23/08/10 18:41:29.12 VhYl3YxK0.net
>>511
というか20年25年経ってタダ同然になったトヨタ車は普通に走れるから5年10年でリサイクルも処分もすんげーメンドイ粗大ごみになる充電式はモンゴルとかの地域では選ばれないんだよね
Ulaanbaatar 2023 drive 4K
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-eiAY)
23/08/10 18:49:12.63 dHHesJ0C0.net
ウランバートルの綴りを初めて知ったがaだらけで草
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-ga+J)
23/08/10 19:06:05.13 VhYl3YxK0.net
角ばったボディの軽はパックスズキ操業当時の1980年代のモデルなので35-40年走り続けていることになる
構造が簡単でメンテしやすく部品も作り続けているのかもだね
4K Driving in Murree Road Rawalpindi Pakistan / 4K Pakistan / Virtual Driving Tour in Pakistan 2023
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
10年かそこらで危険な粗大ごみになる充電式自動車ほど持続可能性に乏しい乗り物はないからな
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/10 19:16:10.23 Hq7+AfEC0.net
ドイツEV生産停止を決定！トヨタを裏切って中国と手を組んだ結果…過剰なEV推進でとんでもない数の工場が大量閉鎖＋日本政府の巨額賠償にドイツ沈没寸前【ゆっくり解説】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 09ab-mBaV)
23/08/10 19:16:53.43 Hq7+AfEC0.net
アメリカの銀行、中国の不動産が抱えている爆弾。中国のお医者さん達を泣かせる習近平。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/10 19:26:31.81 GZeDmsfn0.net
>>512
俺はぶっちゃけマジでどうでもいいんだけど、サステナブルを考えたらエンジンさえ死んでなければ引き取り手ある純ICEが一番いいんじゃないのかとは思う
ネジからプラ部品まで全部資源リソースを電力使って精製加工してんだからオーナー変わり続けようが同じ個体が長く生きてるのが一番サステナブルじゃね
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/10 19:31:55.69 fJ1Vp8AL0.net
>>508
＞エンジン音が好き、頻繁に長距離移動をする
そういう人以外は別にEVでも問題ないという事
それは「オマエが自分の車も持てたことがない」がゆえの錯想だよｗ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/10 20:11:20.63 fJ1Vp8AL0.net
>>511
BYD（大笑）
中国の現実 8月10日ニュース
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c3ad-nuP6)
23/08/10 20:26:14.05 fJ1Vp8AL0.net
中国の恐るべき実態
中国当局、都市部の水害ゴミを密かに農村部へ廃棄
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:27:33.84 nTBCzwl20.net
いつの
533:間にかﾈﾄｳﾖYouTubeコピペスレになっているな(^^)
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-/1YC)
23/08/10 20:29:21.71 wW3CD2ex0.net
おぼんにあぼん
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:30:14.94 nTBCzwl20.net
このコピペウヨは3代目30系から4代目50系まで計15年プリウス乗ってるウヨかな？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:32:06.04 nTBCzwl20.net
俺にレイプされるか、ﾈﾄｳﾖのYouTubeコピペを見せられるかの二択
酷いスレだ(^^)
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 20:35:03.93 rLozzuUZp.net
プリウス爺さんは前に幸福の科学幹部の動画も貼ってたなぁ
まあお察しw
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:40:49.63 nTBCzwl20.net
ほんと量産型ﾈﾄｳﾖってのは救いがない
量産型ﾈﾄｳﾖ向けにYouTube動画が量産されているので、より偏ってしまう
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-/lVf)
23/08/10 20:42:03.07 TP+AuhlZa.net
全固体電池とか検索すると変なアニメのCGとか外人の無料素材に機械音声被せてるウンコ動画ばっかで困るんだよな
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:43:09.93 nTBCzwl20.net
>>517
それは車体だけのサステナビリティを考えた場合な
燃料までのトータル（LCA）で考えると全然答えは分かる
当然ながら再生可能エネ+EVが最適解
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:45:20.12 nTBCzwl20.net
>>527
政治的に偏る話題な
今で言うとLK99とか核融合とかも酷い
とりあえず情報ソースにYouTubeはなし
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-nD50)
23/08/10 20:45:43.27 KR+FQBG+p.net
>>518
えっとプリウスとホンダ製ローバーだっけ？
www
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-eiAY)
23/08/10 20:52:51.77 dHHesJ0C0.net
ネトウヨってなんですの？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:53:48.46 nTBCzwl20.net
ネットで真実を知ってウヨなる人
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b328-gypu)
23/08/10 20:57:51.53 GZeDmsfn0.net
>>528
引き取り手がいなくて5年で潰されるようなもん+絵に描いた餅の発電にトータルもくそもあんの？
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 20:59:23.72 nTBCzwl20.net
>>533
5年で潰されるってどういう根拠？
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:07:54.98 nTBCzwl20.net
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
データで見てもトータルコスト（LCA）でEVが環境負荷が低いのがわかる
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-YP4D)
23/08/10 21:09:49.87 CkrMddMn0.net
売れるもんなら何でも持って行く某国でも
大量に捨てられたEVは誰も持っていかんよな
ドアやボンネットは鉄屑売れるから外されて
雨水が入り放題になって腐食が加速
毒性持つ電解液が漏れ出し悲惨な土壌汚染
更に毒ガスも出る模様
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 21:10:40.69 WOGckcM1M.net
このスレにはBEVを自分で購入する気ゼロのアンチBEVしか居ないからなぁ
アンチの意見しか書き込みがないのでいまいち盛り上がらないよね
早くBEVユーザーによる実体験が書き込まれることを願うわ
当然自分はアンチなのでオモチャに大金支払うなんてまっぴらご免
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:13:19.06 nTBCzwl20.net
>>537
アンチって嫌いなものに時間費やして人生楽しいのかなって思う
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:15:12.64 nTBCzwl20.net
ちなみにバッテリーは価値が高いから
先進国日本では電チャリを蹴飛ばしてバッテリーをもいで盗む窃盗が多発している
もいだバッテリーはそのままメルカリに売るかバラして18650セルで売る
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 21:29:59.08 WOGckcM1M.net
>>535
この面白グラフから何を学べば良いんだ？
縦軸
553:は走行1マイル辺りのCO2排出量()、横軸は購入から廃車までの1マイル辺りのコスト() あのさ、今の日本車って実燃費でリッター20km以上とか珍しくないわけよ ガソリンは1Lあたり2.3kgのCO2を排出するから1kmあたり110g、1マイルだと180g さて、180gってのは縦軸のうちどこに所属してると思う？ BEVは計算間違ってないとエコにならないんじゃないのかな、でもグラフが間違っているとなると信頼性ゼロだよね てことはBEVは脱炭素に貢献してなくて、燃費の悪いガソリンと比較しないと勝ち目がないってことになる 因みに実燃費25kmとかの日本車だって存在するからね…
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:32:33.87 nTBCzwl20.net
>>540
LCAだっつってんのに走行時のco2排出だけ計算してて草
これだから化石脳は
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b3ba-lDSe)
23/08/10 21:33:18.77 MrElTsA50.net
>>536
バッテリーも一緒に放置されてるの？
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:36:28.59 nTBCzwl20.net
あ、馬鹿だからLCAの意味も分からないか
でもLCAの意味もわからないバカに教えてまで議論する必要は無いよね
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b54-eiAY)
23/08/10 21:38:32.80 dHHesJ0C0.net
>>535
この中で選ぶならF150
環境？しらんな
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 21:39:21.92 WOGckcM1M.net
そんで横軸については更に酷い
BEVもガソリン車も9.6万キロ走るとしているが、ガソリン車とBEVの耐久年数や総走行距離は残念ながら同一にはならない
特に商用車は圧倒的に長距離走るし、国外に輸出されてからもまだまだ沢山走る
9.6万キロで廃車はかなりBEVに寄せている
その上でBEVはバッテリーをリサイクルしないとサスティナブルとはいえないが、リサイクルまで行った数字が書いてあるのだろうか
廃車すると暗黒空間に消える想定ならLCAとか意味がない
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:40:18.89 nTBCzwl20.net
>>544
じゃ買えよ(^^)
俺はEVを推進してなどいない
俺がプレミアムなEVを1人で楽しむ
急速充電器も独占する
君たちは臭い煩いガソリン車を乗りたまえ(^^)
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:43:29.45 nTBCzwl20.net
>>545
ん？高性能を求められる自動車用バッテリーは取り外されて置型蓄電池などに転用される
それ考慮されたらさらに差が開く
さらにダメ押しすると、EVはエネルギー貯蔵ができる
L2Gだ
今まで出来なかったエネルギー貯蔵がEVで出来る
これで太陽光発電や風力の不確実性に悩まなくて済む
これはICEでは出来ないこと
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:48:51.25 nTBCzwl20.net
ちなみにEV肯定派がEVを所持していないと説得力がないという「映画評論するなら監督になれ論」なみに不毛な議論があるが
俺はモデル3マイナーチェンジ後に購入予定
URLﾘﾝｸ(lowcarb.style)
日本でもワンチャン年内に納車できる可能性がある
納車されたらこのスレでお披露目会するから楽しみにしていろ(^^)
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-uQHI)
23/08/10 21:49:10.93 Ua3q92IjM.net
じゃ買えよだって
お前こそ変えよって話だろｗ
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:53:06.74 nTBCzwl20.net
>>549
だから買うって言ってんだろハゲ
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:54:52.52 nTBCzwl20.net
金のないハゲ頭たちはテスラなんか買えないだろう？
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 21:55:12.72 WOGckcM1M.net
>>547
夢を壊して申し訳ないんだが、BEVの車体下部に固定されてるバッテリーをどうやって取り外してくるんだ？
出来ないことを前提にするなら何でも出来るわな
50万円くらい人件費使って車体から外すのかな
でさ、廃車にするBEVのバッテリーなんて携廃棄帯電話のバッテリー並に劣化してるわけだけど、そんなのに何を期待しちゃってるの
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW b362-2VJl)
23/08/10 21:55:37.40 FIscgszy0.net
10万キロ走って、
燃料費がガソリン車で100万円
EVの電気代で50万円
つまり、LCAで計算して、車体価格が
ガソリン車より50万円以内の価格差なら
EVが効率が良くなる。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:58:01.64 nTBCzwl20.net
>>552
URLﾘﾝｸ(global.nissanstories.com)
すでにリーフで行われているが(^^)
無知すぎるよ
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 21:58:27.93 z9+6SC64M.net
効率で売れりゃ良いけどね
使い勝手が悪いから売れないのは1000年くらいすりゃ解決すんのかね？
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 21:58:58.28 nTBCzwl20.net
>>552
なんでそんな無知なのに俺に食ってかかるの？
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-L4j8)
23/08/10 22:08:35.77 GiTrdKaj0.net
>>554
フォーアールエナジーって赤字が膨らんでるね
EVバッテリーのリユースなんてビジネスとして成功してるの？
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-YP4D)
23/08/10 22:09:20.26 WOGckcM1M.net
日産がリーフでやっている
それは何の説明にもなってないだろ
何を犠牲にしてもやれるということと、トータルでのLCAがガソリン車よりも有利になることは別物だ
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:11:46.80 nTBCzwl20.net
>>558
意味のわからないポエムになってて草
⬇⬇⬇
夢を壊して申し訳ないんだが、BEVの車体下部に固定されてるバッテリーをどうやって取り外してくるんだ？
出来ないことを前提にするなら何でも出来るわな
50万円くらい人件費使って車体から外すのかな
⬆⬆⬆
さあレイプの時間だ(^^)
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:12:09.60 nTBCzwl20.net
>>557
まず廃車になるEVが少ないんだから当たり前(^^)
先行投資
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:14:04.62 nTBCzwl20.net
リサイクルに金がかかると言うなら
リサイクル代を車両代に含めればいい
白物家電と同じ理屈
まあ俺は廃バッテリーには価値があるから、そんなん必要ないと思うがな(^^)
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-L4j8)
23/08/10 22:14:40.61 GiTrdKaj0.net
>>560
会社設立からもう13年
いつまで先行投資？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:14:58.40 Y0PdJdE9M.net
で、いつ黒字化するのかな？
1000年後かな？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:15:30.43 nTBCzwl20.net
>>562
それはフォーアールエナジー広報に聞けば？(^^)
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:16:24.39 Y0PdJdE9M.net
中古バッテリーなんて価値がないから赤字なんだろうに
お前の感想になんの意味があるのやら
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:18:05.70 nTBCzwl20.net
価値あるよ
リーフはその需要で底値が硬い
そのまま自走して家に繋いでV2Hの蓄電池として利用する
なんても否定したいんだねぇ(^^)
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:18:37.21 Y0PdJdE9M.net
現実は赤字でバッテリーリサイクルして、エコごっこです
EVは糞ゴミですって話だね
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:20:06.21 nTBCzwl20.net
>>567
なに乗ってるの？
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:21:35.18 Y0PdJdE9M.net
クソゴミEVには乗ってないけどさ
クソゴミもエコごっこも否定できないから、話そらすしかないねえ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:21:43.15 nTBCzwl20.net
>>558
なーんだ。逃げた
たっぷりゆっくりレイプしてやろうと思ったのに(^^)
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:22:02.71 nTBCzwl20.net
>>569
大した車乗ってなさそう(^^)
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:22:33.40 Y0PdJdE9M.net
逃げた奴が逃げただって
面白えやつだな
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8388-0jXM)
23/08/10 22:22:39.81 H4K88u2C0.net
好きな車を乗ればいいんんだが
取り敢えず車は利便性含め所有してこそだからね
現時点ではBEVは殆ど選ばれてないからねえ
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:23:43.18 nTBCzwl20.net
>>573
エンジンでは絶対に到達しえないレスポンスと圧倒的低�
588:d心 それだけで車好きは多少不便でも買う価値がある 買わないのは車好きでは無い
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:23:55.22 nTBCzwl20.net
>>572
なんで乗ってる車言えないの？
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:25:27.52 Y0PdJdE9M.net
教えてやりる義理も意味もないだろうに
お前こそ逃げるのやめてくれない？
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:26:02.70 nTBCzwl20.net
>>573
なんだGTR、S660、IS300hFさんじゃないですか！
東京23区でそんなに車もっててすごいっす(^^)
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-L4j8)
23/08/10 22:26:08.86 GiTrdKaj0.net
充電インフラもバッテリーリサイクルもビジネスとして成功してる会社なんて無いんだよなあ
BEVも再エネも、補助金に叢がるハイエナばっかり
早晩破綻して、現実解はHEVと原発しか無いって事は皆んな解ってる
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:26:21.41 nTBCzwl20.net
>>576
ださあ
これワゴンRだわ(^^)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:26:35.84 Y0PdJdE9M.net
さて、クソゴミEVのエコごっこが確定しちゃうけどいいのかな？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:27:17.04 Y0PdJdE9M.net
あーあ、チャンスやったのにまた逃げた
納戸尻尾巻いて逃げんだよ？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:27:17.26 nTBCzwl20.net
>>580
ワゴンR乗ってるの？
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:27:32.04 nTBCzwl20.net
>>581
なんで頑なに乗ってる車あげられないの？
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-med/)
23/08/10 22:28:58.12 Y0PdJdE9M.net
スレとなんの関係もないからだろ
でた、クソゴミEVノエコゴッコはスレと関係あんだけど、いつまで逃げるのかな？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45cf-L4j8)
23/08/10 22:29:17.63 GiTrdKaj0.net
ID:nTBCzwl20
自分が立てたクソスレの後始末すらできなクズですか？
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:29:42.38 nTBCzwl20.net
>>584
あるよ
経済力と直結するからね(^^)
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 4337-6I5P)
23/08/10 22:30:23.40 nTBCzwl20.net
>>585
クソスレもなにもお前らに都合のいいようにゴールポスト動かして上げたんだけど
俺は人の多い方に行くだけ(^^)